結構近い、あと4,5年以内に来ると思う。
トヨタのラインナップをみて確信した。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" ノ( `ヽ. ビキ
__,,::r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ ビキ
゙l | ::; ⌒ , ゙) 7
| ヽ`l ,/\,,_ _,,/ヽ, /ノ )
.| ヾミ,l _;; "''=) i (=''" ` ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)~.~f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ r';' } | 久々にキレタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ | こういう
>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
. |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが本物の民主主義国家なんだよな
.| ::゙l :::i ,==' '== i ,il" .|'". | ふざけんのもたいがいにしとけよ
.{ ::| 、 :: /┼┼┼ヽ , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: . ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 仙 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 道 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 道 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゛, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
地球上からガソリンスポーツカーが消えるのもそう遠くはない。
いま現在30前なら、たぶん死ぬまでにはガソリンカーが禁止になる日を生きてる間に迎えることになると思う。
だからこそ、今しかないんだ、インプレッサやランサーエボリューションのような、リッター片手`のクルマに乗れるのは。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 05:42:42 ID:yLjxx6uq0
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/27(火) 15:23:17 ID:x8g76NJy0
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは6キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'
>>1 よ。
ヨタのラインナップなぞ、とうの昔に終わっていたと思っていたよ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/28(水) 16:18:52 ID:4cf4jUqk0
age
それでも、
全車種ハイブリッド化で、ガソリン280馬力+α(モータ分)の、超加速車が並ぶ妄想が止まらない
?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 13:49:29 ID:0nDGe5fk0
つか燃料電池車のように馬力が稼げない車が登場したら、
しばらくはクーペが復活する気がする。
馬力の無いクーペの存在意味が分からん
マツダのラインナップから消えるとさすがにヤバいと思うが
トヨタだと別に何も
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/04(火) 21:59:44 ID:BdQ2yBoV0
シルビア復活マダー?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/04(火) 22:06:09 ID:lKrBlXuqO
>>15 排気量クリアしたら復活するかもね。
するわけないけど。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/04(火) 22:16:34 ID:PSr2mDCjO
>>1ってアフォ?
他メーカーがスポーツモデル出してないときに
ライバル出し抜けば売り上げうpじゃねーかよ
ただし一般受けしなきゃ意味ないがな…
シルビア直4、2.4gNAぐらいで復活してほしいな。
ターボだとドリフトDQNが増殖しちまう。。。
スープラ、RX-7、シルビア、180SX、レビン、トレノ、インテグラ、セリカ、ミラージュ、GT-R、スターレット、NSX、プレリュード、FTO、GTO、CR-X…いい時代だったな。・゜・(ノД`)・゜・。
友達以上恋人未満
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/06(木) 15:00:18 ID:E6UEuAIQO
所詮、黄色い猿どもにはクーペやスポーツカーなど似合わないのさw
と欧米メーカーは笑ってるよ。
東京モーターショーのポルシェブースの態度を見て、それを確信した。
国産スポ車はダサいと言えば自分はイケてる奴だと思いこんでるのがこの板にも多いが
向こうから見れば俺達はどれも同じ黄色い猿どもだよ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/06(木) 15:08:09 ID:zUBSR++QO
自分で猿って言っているお猿だな。かわいそうだ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/06(木) 15:08:15 ID:XBbKUPOQO
>>22 猿に車の運転は不可能、車は人の乗り物だよ、
こんな常識も知らないなんて馬鹿な奴だな
>>23 なぜかわいそうなんだ?
猿であることにプライド無いのか?
自分が猿だと分かっていない猿は始末に負えない
>>22 まぁ、白人様はその猿に工業製品分野の大部分を持っていかれてしまった訳だが。
てかスポーツカーってNSXとFDぐらいじゃね?
その他はスポーティーカーのような・・・
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 10:00:42 ID:GCb7rxH+0
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 10:08:33 ID:+lWsaV5p0
>>31 今時自動車に夢見る奴なんていたら珍しいだろ。
日本からクーペとスポーツカーが消えたら・・・
FRホットハッチを(ノ*゚Д゚)ノ クレクレ
今国産で一番速い車がオタク御用達のガンダムセダンだもんなあ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/07(金) 14:26:25 ID:W0YPezBq0
結局、金のないやつ、維持だけでいっぱいいっぱいの貧乏人には
スポーツカーはふさわしくない。だから安いスポーツカーは作らないで。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 01:33:15 ID:vx6TWcXlO
個性と言うか拘り無く「右向け右」でミニバンに流れたからな
新しい技術を必死に取り入れる必要も無い訳だからメーカーとしても楽だろう
しかし、技術は腐るだろう
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 01:52:26 ID:c41ntBt10
もう車は沢山ある中の一つの道具。
例えば家電のような位置づけになっちまったのさ。
ただ移動する道具。
ミニバンで速さ競ったりとか。
何か違うだろと。
スポーツカー
スポーツセダン
スポーツミニバン←おかしい
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 02:21:09 ID:KLtTgSCvO
>>40 わかる。方向性が正反対だもんな。ダメってわけじゃなくて、それはおかしいだろ?と。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 02:33:33 ID:zTXCggHl0
>>18 ボルトオンターボにしたり14か15のSRに換装
するのがいそうな余寒
>>30 その2車種も若干かもしれないが快適性に振った
AT仕様があるのを考えると本当にスポーツかは
個人的には微妙に思えるなあ
>>35 誰でもそこそこ速く走れると言った方が正解なんでは?
まあこれはGTRなんかにも当てはまるが。
FD辺りとは正直甲乙つけがたいと思うね。
シャシーの素性なんかも実はインプの方がいいようにも思える。
ちょっとリアのトラクションが惜しいけどな。
しょうがないじゃん。日本じゃ売れないんだから・・・
もう国民性と言ってもさしつかえないかと。
もう国産車にクーペ期待してないっす。売れないからメーカーも
当然金掛けない力も入れない。だから良い物もできない・・・
得意分野で頑張ればいいじゃん。ミニバンとか軽自動車とかさ。
別に欲しかったら輸入車をセカンドカーで買えば何も問題ない。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 05:28:28 ID:3tdPib5YO
メーカーは今ミニバンを売りまくり是非将来的に開発する
スポーツカーの資金にしてほしい
あとスポーツカーの貴重な開発費をスポーツミニバンとか高級ミニバンとかの、
くだらないジョークみたいな車に無駄に浪費させないように
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 06:02:39 ID:AoeEXCHQ0
超高性能スポーツって、儲けとかそういうの度外視でメーカーの技術力やブランドの象徴って役割もあるからね。
まあ、日本車じゃそういう車はNSXしか思いつかないけど。
トヨタなんかF1にあれだけ無駄金注ぎ込めるほど儲かってんだから、やればできそうなもんだけどねえ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 07:46:25 ID:iUZNgza+O
少子高齢化を考えると市場はまだあると思うけど。
団塊世代がリタイアして車でも買うか、
て時、さすがにミニバンは選択肢にないでしょ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 08:01:00 ID:MQF/5VbW0
細々とだけど、ZもあるしMR-Sもあるし…。
微妙だけどロドスタもモータースポーツやる香具師の間では御用達だよね。
スポーツカーが完全になくなることはないと思う。
とはいえど、「実用車のスポーツグレード」は今後壊滅していくんだろうな。
今やMT設定のない車種も当たり前になってきた…。
>>47 それを見越してのプレミアムスポーツらしいよ。
団塊が引退後に選ぶスポーツは、排気量小さいと淋しい気持ちになるらしい
贅沢しようって思ってスポ車を買う世代は、日本車じゃなくBMWやαを選ぶ悪寒…
ああ、日本からスポ車が無くなって行くぅ…
若い頃初代セリカに憧れて苦労して金貯めて買って、
その後も結婚するまでクーペばっか乗ってた俺の親父は
俺を含めて子供が手を離れた今、BMW545に乗ってる。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 19:56:37 ID:YVrMBX2s0
>>19 たまにはセラのことも思い出してあげてください。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 20:06:45 ID:hYU+Le/C0
漏れ、DC5インテグラタイプR
あと15年乗るよ。大事にしなきゃな
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/08(土) 20:38:12 ID:UEwdSLhf0
俺個人の希望としては将来、生粋のスポーツカーはメーカーに1つ2つくらいでもいい。
でも見た瞬間カッコイイと思える車はもっと残して欲しいよ。今はみんなズングリしてて四角くて・・・
クーペとスポーツカーなんて、遊び心で作るようなもんじゃん。
日本人には向いてないって。
マツダロードスターを忘れないであげてください。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 00:23:17 ID:dNBUr5sq0
またバブルが来て、遊び用に別車をもてるようになればまた作られるさ
FDや180SXのような
日本人にもこんな神デザインができるんだぞ!ってクルマ出てホスイね
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 13:15:59 ID:ND7Fvf/j0
出て欲しいけど、安全基準でがちがちだから
デザインの幅は間違えなく狭い。
悲しいな。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 13:24:09 ID:gRamZJ2y0
儲けばかりを気にして冒険のできない経営者と
車に興味が無い学歴だけの奴が自動車メーカーの開発にいる
いい車なんて出来るワケないじゃん
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 13:28:26 ID:F/JB+WGjO
時代は繰り返しやな。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 13:53:48 ID:7deD3Dir0
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 14:00:45 ID:F/JB+WGjO
天下のR32と言われた時代が懐かしいな。
つーか実用性を無視した車選びする奴が国産を買ったら
それはただの貧乏だろう
>>65 そりゃ単なる外車コンプレックスだろw
国産を侮りすぎ
安全基準やら排ガス規制やら激しくウザス
規制緩和の時代の流れに逆行してるな
そんなんだから実感なき景気回復なんていわれんだよ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 19:17:16 ID:SrRsCmNb0
>>67 規制は別に問題ない。
ただ、国産にだけ適用して外車はスルーというのはイクナイ。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 20:11:54 ID:LuHVzkRKO
実用性の乏しい車を買える程、裕福じゃないんだ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 20:19:06 ID:bYPl0AzgO
スポカーはフェラーリとランボルとポルシェだけでいいよな。
他のメーカーは実用車だけ造ってれば問題ないよ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 20:21:27 ID:F/JB+WGjO
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 20:52:14 ID:BMImbic10
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 21:01:58 ID:rAtX6VeuO
クーペはエアロ装備して羽付けないと、ただの出来損ないの車。
つまり用途が限定される。
だからインプやランエボなどスポーツセダンこそが手入れ感ある。
75 :
694:2006/07/10(月) 00:01:09 ID:5zvziXQU0
いや、エアロ装備して羽付けないとダメな車のほうが
よほど出来損ないだと思うんだが。
なーんもつけない、素のままでも十分カクイイ、それがクーペ。
76 :
75:2006/07/10(月) 00:01:53 ID:HoQmO4ie0
あ、694は忘れてくれ・・・
車は「走る」ことを果たせば実用の9割は達成してると思うな。
残りの1割についてあれこれ言い合ってるだけで。
だから趣味性の高いスポーツカー買っても実用はほぼ満たしてるんだから
もっと生き残っててもいいじゃないかと思う。
ていう意見が偏った意見なんだろうな・・・
輸入販売とか中古車販売やってる店のCMがいいこと言ってた。
「我々○○○○(社名)は、目的地に運ぶだけが車の役割だとは思っておりません」
だと。
だからといって、室内に毛を生やしたり白ハンドルカバー着けたり、
誰も後ろに座らないのに意味無くヘッドレストにモニター埋め込んで
浜崎あゆみLIVE流すのがいいと言ってるわけではないからな。
車文化の歴史の浅いアジア圏は趣味で車を持ったり運転するって概念が
薄いのかも?中国や台湾に旅行した時もほとんどクーペはほとんど見
なかったな。一方で欧州やアメリカじゃ結構走ってたけど・・・
イギリスの片田舎で爺さんがロータス楽しそうに運転してたの観てなんか
そんな気がした・・・
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 14:16:05 ID:nKdFAoHgO
>>73>>79 あの時代はメーカーにもユーザーにも
欧米車に追いつけ追い越せって空気がまだあったからな。
今はそれが達成されたと皆思いこんでるから
(確かに実用性能は欧米車を越えた感はあるが、それ以外の部分はまだまだだろう)
スポーツクーペに関してはメーカーだけでなく日本人全体が
「所詮俺達にゃあんなの似合わん。生活に便利な車以外持つ余裕ないし」
と諦めてる感があるね。
それを誤魔化すかのようにスポ車なんて今時ダサいだのいろいろ言っても
ヒルズの駐車場とか見てると
ちょっとアブク銭入ったらすぐ高級輸入スポ車に手を出すあたり
何だかんだ言っても結局あの種の車が好きな奴多いんだなあと思う。
皆同じ車乗ってたら面白くないと思うんだけどねぇ・・・モーターショー
とか行っても国産メーカーのクーペはドンドン廃れていってるねぇ。
種類も減ってるし本当に無くなっちゃうよこのままじゃ・・・
また作ればいいって言うけど一度やめてから復活てのは日本の経営体質
じゃ厳しいんじゃないの?トヨタだってあんだけ黒字でも無理なんだから
・・・NSXには正直頑張って欲しかったよ。
GMだってあんだけ厳しい中コルベット造ってるんだ頑張れよ日本。
NSXはよく排ガス規制適合させて21世紀まで作ったよ。
エリーゼみたいに排気量やパワーはそんなにいらんからかこいいクーペ国産で出ないかな〜
外車は高いけど、遊び心とプレミアム感あるクーペを作ってる。
国産は安くて実用的な大量生産箱車中心。
住み分けできてて、むしろ日本の市場って恵まれてると思うけどな。
本気で運転を楽しみたいならバイクって選択肢もあるし。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 21:19:37 ID:CkhPrYPx0
>>81 トヨタもニッサンもスーパースポーツ計画してるじゃん
復活の兆しじゃないの?
次期GT-Rにそれの後を追うように次期スープラに次期NSX・・・
価格がべらぼうに高騰して庶民の手が届かなくなりそうなのがな〜。
200〜300で格好のいいクーペ作って欲しい
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 21:54:37 ID:s5eowAvg0
で、一人で糞重いミニバン(デカバンw)に乗っているのは
このスレ的にどうよ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 21:59:30 ID:qG9aDpjCO
>>88 大家族のお父さんも仕事に行く時は一人だろう。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 21:59:48 ID:0K7oUSpG0
RX−7やS2000みたいに ピュアスポーツを出してくれないかな〜
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 22:07:50 ID:s5eowAvg0
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/11(火) 22:20:31 ID:rivv1Jl50
>>9 モーター駆動も捨てたもんじゃない。
なんせ速度ゼロから最大トルクが一瞬で得られるんだから。
今後、ハイブリッドスポーツなんてジャンルが生まれるのではと、
妄想。
>>90 S2000は新車で買えるんだから、ここで愚痴ってる暇あったら買えよw
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/12(水) 00:12:38 ID:1pt58ZDw0
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/12(水) 00:24:28 ID:THZ3f+W60
>>87 次期スープラは400マソぐらいらしいね。
発売するときまで独身だったらローン組んで買うw
>>83 you、素直にエリーゼ買っちゃいなよ。
結局、あればいいのになーって言う香具師はいても買わないんだよね。
だからなくなっちゃう。S2000だってあの販売台数でよくカタログに残してると思うよ。
そういうオレは先日S2000契約してきました。
納車夏までに間に合わないよ(つД`)
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/12(水) 02:46:29 ID:eIZdVW3i0
普通にセダンやミニバンでも走りが楽しめる次元まで、来た
そんなら車内空間の広い方がより楽しめるもんね
オデッセイあたりが楽しいしカッコイイじゃん
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/12(水) 03:01:06 ID:gQPqL5CB0
その次元が全く異なってるからスポーツ車が存在している訳で。
インプRA辺りがカービングスキーだとするとミニバンは子供用ソリのようなもんだ
ミニバンはデザイン的に糞だからいらない。
Zやスカイラインも1.6トンぐらいだから重さはあまりメリットは無いだろう。
次期GTRはちょっとしたミニバンより重くなりそうだな。
90年発売のGTOなんかアルファードと変わらんし。
オデッセイで走りを楽しもうとは思わないな。
一人で乗るにしてもミニバンの重心の高いボディの広大な空間で
空気を運びながらじゃ走りを楽しむも何もないし、足回りだって
そんな用途向けにはできてないでしょ(乗ったことないんで推測だが)。
逆に5人も6人も乗ってたんじゃ、それこそ後ろに乗ってるやつのこと
気遣った運転になって、走りを楽しむどころじゃなくなる。
まあ、ミニバンと2シーターの二台体制ならいいんだけどね。
そういう場合、ミニバンで走りを楽しむようなことはしたくないから
もっとまったりしたミニバン選ぶな、オレなら。
>>100 GTRはFRにするらしいから、1.5t以下に抑えるんじゃないか?
2.6Lの縛りが消えたから、排気量は一気に上げてくるだろうけどな。
>>96 エリーゼがせめてシルビアくらいのコストで乗れたら乗り換えるんだが・・・
車体価格・維持費・メンテ等、コストがかかり杉なのが難点
エリーゼは車体価格はアレだが、維持費・メンテ等はシルビアと同じか安上がりな位だ罠。
弄ったり事故ったりするとエラい事になるけど。(笑)
補修部品にしろチューニングパーツにしろ何かと高そうだ
燃費はいいみたいだが
エンジンはトヨタ?ヤマハ?だっけ
111Rとエクシージの2ZZ-GEは、トヨタが作った1ZZ-FEをベースに
ヤマハが作ったエンジンだったと思う。
スタンダードにはローバーKの代わりに1ZZが載るみたいだが。
セリカとかカローラではあんま評判よくないよね。>2ZZ
エリーゼのは若干スペックが違うが、どんなもんだろ。
たしかに国産をいじること考えれば
エリーゼノーマルで維持するのもたいして金変わらんな
車高の高いスポーティーなんて存在しない!!
オデがコーナーで真横向くんか…orz
おまい、もう運転するのヤメレ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 08:47:01 ID:DYBL/ErS0
べつにワゴンを擁護するわけではないが、こないだサーキット走りに行ったら、セレナがドリフトしていた。
すげえ迫力だったよ。ギャラリー受けめっちゃよかったし。
俺はやりたくないが。
113 :
おはよう:2006/07/13(木) 09:31:01 ID:TudfNxs/O
ミニバンやコンパクトにエアロとアルミで「スポーツカー」が今の主流。刺激もこだわりも感じられない。
S2000のようなピュアスポーツは間違いなく無くなるな。
クーペでなくてもいいから、CR Xみたいな背の低いハッチバックを出してほしい
今のハッチバックは車高高すぎ
S2000でピュアスポーツか…
まだまだ残れる車は多そうだな。
次期GTR
次期スープラ
次期シビックR
当分は問題ないだろ
2リッターターボが欲しい
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 09:48:02 ID:HXE1tNvO0
もう日本車は諦めれ。
この国にスポーツカーを要求するのは無理だ。
需要がないんだから。
ちょっと割高だが、セカンドでロータスの中古でも
乗って満喫するが良いんじゃないかな?
所詮日本のスポーツたって、基本常用を兼ねてる
訳だから、ロータスのような純粋なスポーツカーの
足元にも及ばないんだし。
もっと、シルビヤやレビンやサイノスみたいな貧困層向けのクーペって出ないのかな。外車はトラブったときが痛いし
実質、この先プレミアムクーペばかりになっていくだろうし。
ロータス社員乙
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 10:03:12 ID:9aTMl/ngO
もう一度リトラのお車!
もしくは復活丸目セリカとか。
あー…。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 10:48:58 ID:HXE1tNvO0
>>119 そんな事言ってたら一生スポーツカーなんて乗れないぞ。
基本的に日本にスポーツカーなんて無いんだぞ。
スポーツライクなのまでで限界。
GTRや7、スープラあたりを持ってきて、スポーツだと
言うかもしれんが、真のスポーツ乗ってみると良く分かる。
フェラでもランボでもロータスでも、一度試乗でも良いから
乗ってみると良い。
エンジンがどうとかじゃなく、作る姿勢が全く違う。
これらを乗っちまうと、日本にはスポーツなどないって言うのが
良く分かるよ。
意味わからんだろうけど・・・。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 11:24:12 ID:GeW+qO4BO
>>122 サーキットを攻める以外に使い道がないように
作ってある車がスポーツカーだと言いたいのかい?
それも少し違う気がするな。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 11:41:19 ID:1CbUOMI1O
そんなに汗臭い、必死にハンドルにしがみ付いて運転するのがスポーツカーか?
もっと優雅に、まったりと車を楽しみながら乗るのがスポーツカーだと思うのだが
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 12:54:30 ID:HXE1tNvO0
>>124 >>125 そういう人たちばかりなので、日本にはスポーツカーが無いんだと思うよ。
日本の国土にも、日本人の感覚にも合わない物なんだよ。
当然メーカーはそれらに合致する物を発売するんだが、それでも
日本ではシェアを確立できない。
だから、無くなって行っちゃうんだよ。 売れないから。
皆の要求する物が変わって行けば、可能性はあるだろうけど。
乗りやすくて便利なスポーツカーなどないからねえ。
ピュアスポーツ信者がうるさいんで、日本にはスポーツカーはGTカーorサーキットカーしかないでいいです、もう。
こういう奴らがスポーツカー海苔のイメージを下げて行くんだが…当人には自覚が無いから困る…
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 13:21:21 ID:GeW+qO4BO
RX-8が出た頃、7海苔や7が好きな連中は
あんなのスポーツカーじゃねえって叩いて8の事を認めなかったけど
そんな事言ってる連中に限って
結婚や子供ができたとか生活の事情がちょっと変わったら
あっさり7やめてミニバンあたりにすぐ鞍替えするんだよな。
同様に、あんなのスポーツカーじゃねえよwとかをこういう所で五月蝿く書いてる奴に限って
誰が見てもスポーツカーと思わない車に乗ってたりするw(ヘタしたら車自体持ってない)
だからメーカーも作らなくなっていったんだ。
頑張って作っても売れない上に元から買うはずもない奴らから悪口言われて。
誰だって無駄で無意味な努力などしたくないだろ。
>>122 > フェラでもランボでもロータスでも、一度試乗でも良いから
輸入車マンセーかよw
フェラーリやランボルギーニの車なんかスーパースポーツだろ。
一台いくらすると思ってるんだよ。
大体でかいからワインディングにも不向き。
サーキットで廃車になったりしたら自殺者がでかねん。
400万近いFD,S2000あたりで充分楽しいぞ。
それでも買えないって奴は多いだろうが。
軽トラが消える事はありえないと思うので
日本のスポーツカーがなくなる事はないですよ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 13:38:27 ID:HIQr0a+r0
デートの方法が変わったのかね。フリーターじゃ車買えねーだろうし。
二人で箱根に行って、夕暮れに灯りだす御殿場を見下ろすなんて
しねーのかな。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 13:45:57 ID:HXE1tNvO0
>>129 そうそう、そんなんで良いだろ?
楽しけりゃ良いんだから、別にスポーツカーでなくても良い
って事なんだよ。
ミニバンでも楽しさ見つけ出せば良い事でしょ。
ランボとかはさ、別に買えなんて言わんよ。 試乗で良いって。
ためしに乗ってみると良い。全然違うと思えるから。
>>127 >>128言いたい事は良く分かるが、現状しょうがないだろ?
あんたらの言う日本のスポーツカー乗ってる奴で、イメージ向上
させてる奴なんていないだろ?
峠、首都高、湾岸地域、大駐車場。
夜中に集まっては爆音立てて走ってる。 全国どこでもやってるよな。
それがイメージ悪くしてんだよ。 オレのせいじゃないよw
ちなみに
>>128 オレはエリーゼなんだよ。
セカンドで軽持ってるんだけどね。
前は7乗ってたんだけど、エリーゼ試乗した次の日に
7下取りしてもらって買ったんだよ。
全く別次元でさ。 全ての操作が官能的で良いぞ。
ロータスに限らず、皆にも味わってもらいたいと思うよ。
オレの言ってる意味わかると思うんだ。
日本にはスポーツカーなんて無いってね。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 13:51:59 ID:+quFyH3dO
↑無知
>夜中に集まっては爆音立てて走ってる。 全国どこでもやってるよな。
>それがイメージ悪くしてんだよ。
ここだけは同意
シャシーがヘナヘナなのも味のうちってか?w
>夜中に集まっては爆音立てて走ってる。 全国どこでもやってるよな。
>それがイメージ悪くしてんだよ。 オレのせいじゃないよw
自己厨乙。
お前みたいに「俺に言わせると〜」って感じで語る奴がいるからイメージが下がるんだよ、馬鹿。
大抵、中古で日本車のスポーティカーあたりに乗ってた奴がたまたま乗ってみた輸入車に感動してこうなるんだよな…
視野狭窄状態で周りの人間に自己中語りをしたあげく相手にされなくなり、オーナーズクラブとかに入って集団オナニーするタイプだな。
まぁ有りもしない国産スポーツカーを妄想してないで、
輸入車でも何でも良いから気に入った車にさっさと乗り換えた方が楽しいよ。
>>132 なんとなくだが、気持ちは分かる。
田舎の県道でつづら折れが続く道でエリーゼと遭遇したが
登りはかろうじてついて行けたが下りであっという間に離されてしまった。
動きが全然違う、車ってこんなに曲がるのかと関心しました。
因みに当方は先代のレガシィB4です。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 17:17:17 ID:HXE1tNvO0
>>137 >>138 おお! 嬉しいねえ。
少なからず分かってくれる人はいるんだな。
やっぱ変な先入観持たずに、自分で乗り比べて
判断すれば、おのずと答え出るしね。
>>138みたく、乗らなくとも違いを感じられる
人もいるし。
見ただけで違いが分かるなんて凄いね。
なかなか伝わらないんだよ。
あのヒラヒラ感。
だから、ここで書いても伝わらないんだよねえ。
>>127 >>128も運転させてやりたいよ。
ビックリすると思うんだけどね。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 17:43:21 ID:cVp3DYOQO
渋滞ばかりだからスポーツカーの意味がない
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 17:55:56 ID:0RhVsbPPO
>>132 >あんたらの言う日本のスポーツカー乗ってる奴で、イメージ向上
>させてる奴なんていないだろ?
>峠、首都高、湾岸地域、大駐車場。
>夜中に集まっては爆音立てて走ってる。 全国どこでもやってるよな。
>それがイメージ悪くしてんだよ。 オレのせいじゃないよw
まったくもっての偏見だね、これは。
エリーゼに首っ丈なのはわかった。俺もエリーゼはいい車だと思う。
たださ、日本のスポーツカー乗りをけなすのはどうかな?
外車であれ、日本車であれ、それは関係ないよ。
君もまたスポーツカー乗りだからな。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 18:24:39 ID:4WG18NSo0
昔は車雑誌を見てもワクワクしたものだ。
巻頭カラーページは、だいたいが
クーペやスポーティーカーの特集や、それのスクープが主だった気がする。
今は、ミニバン・ワゴン・セダン・軽と何だか全然ワクワクしない。
GTRは作ってる人がスポーツカーじゃ無いって言ってるからな。
速い乗用車なんだよ。
>>143 禿同
確かにエリーゼはいい車だが、だからと言って日本のスポーツカーを否定するのは頂けん。
現にエリーゼの生まれた国イギリスではかつてFTOが人気で、わざわざ日本から
FTOの中古車を運んできて売ったりだとか、シビックタイプRが最高のハッチバックと賞賛されたりとか
GT-Rがポルシェと同列の高級スポーツカーとして扱われたりと、日本のスポーツカーに纏わる話が色々とあるのだから。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 18:34:59 ID:+RNB26yR0
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 18:38:03 ID:vJAebv/SO
とりあえずレジェンドクーペは個人的に神デザインだった
…俺だけか?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 19:05:59 ID:JD0FveO40
>>132 7売ってエリーゼ羨ますぃ〜。
>>148 内装もいかにもクーペっぽくてよかったよね。
当方R32スカイラインクーペNAをバラシては組みバラシては組みで
メンテ&ドライブ楽しくやってます。速くはないけど楽しい車だよ。
新車のクーペやスポーツが選べなくなったら寂しいね。(´・ω・`)
神デザインは初代ソアラ
あの頃のトヨタデザインはもうありません
FTOはクーペフィアットのパクリ。
ST20#のセリカはアルピーヌ ルノーA110のパクリ。
どうして日本の自動車評論家は自虐的なの?
>>151 セリカは知らんが、FTOは特大痔が一人で勝手に騒いでただけだろ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 20:06:47 ID:5jM7TQCkO
>>151 セリカ
あれこそパクリではなくインスパイヤ
オベもデザイナーもハナから認めてるし
丸目4灯な所しか似てないけどな
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 20:51:58 ID:CmhP/B0j0
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 23:17:15 ID:GeW+qO4BO
>>139の自称・エリーゼ海苔、
>>136を華麗にスルーしてるのが笑えるw
まあたぶん脳内なんだろうけど
もしリアルのエリーゼ海苔だとしたら
これまでの書きこみ内容から見て
>>136の指摘がまさに図星な痛い奴と見て間違いない罠w
スポーツカーにこだわる奴って臭いから早く絶滅してほしい。
まあ今の日本のメーカーにこういった極めて乗り手を限定する車を造って
儲けていくってのは無理があるんじゃないの?規模の大きい会社は無理
なんだよ。それだけに車種絞って造るわけにもいかないだろうからな。
根本的な問題だ勝負する畑が違うよ・・・そりゃ造れるだろうけど商売になら
ないでしょ普通。
まあ132の言いたい事は分かる。この手の車は国産じゃまず買えないし味わえ
ない車である事は間違いから。ちなみに当方スーパー7保有。
乗る機会あったら是非乗ってみて!ホント楽しいよ!w
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 00:04:53 ID:GeW+qO4BO
>>157 その臭い奴らが君と同じ車に乗られてしまうよりは
スポ車にこだわってもらう方がいいんでないの?w
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 00:07:48 ID:68gfIC6W0
国産でスーパー7、エリーゼを上回る剃刀
それは
マツダ AZ-1
で、剃刀の切れ味合戦比較してもなあ。
スレタイにそろそろ戻ったら?
S2000はエンジンだけならエリーゼなんか目じゃないもの。
あれでもうちょい軽くて、内外装に色気があったら文句ないんだけどね。
そんな直線番長いらないよ
スポーツカーの真髄はコーナーリングだし
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 00:26:22 ID:c9DrSSyl0
>>158 スーパー7かあ。。。助手席しか乗ったことないけど、あれはいいよな確かに。
あれは車じゃなくて車輪が4つあるバイクと考えるべきだよ。
みんな、あれを車だと思うから、窮屈だの乗り心地悪いだの怖いだの不満ばっかり出るんだ。
2輪免許無くても、バイクの爽快感を味わえてなおかつバイクよりは多少安全。その点が一番素晴らしい乗り物だと思った。
まあ価格も並のハーレーやドゥカティより高いから俺には手が出せんけど。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 00:51:37 ID:WN8RuODc0
SP7いいっすねえ。
僕が乗ったのは1700SSでしたけど、アレは
公道走るジェットコースターですな。
ここで否定的なネガ発言ばかりの人達に乗せてあげたいですねえ。
多分、今までの意見前言撤回すると思うんだよなあ。
なんでそんなに嫌うのかわからんけど、死ぬまでに
一度くらい経験しとけば良いのにと思うねえ。
日本のスポーツカーって言われる物とどう違うか、判断基準
持てると思うんだがなあ。 もったいない。
国産だろうが外車だろうが、みんなそれぞれ好きな点があるんだよ。
人が好きな物を一部分にこだわって見下すから突っかかられるんだと思われ。
>>164 外車は嫌いじゃないが
お前の態度が気にいらない(AA略
もっと言えばお前はエリーゼ海苔のイメージを急降下させている訳だが。
エリーゼに憧れる少年の作文としてはマズマズかなw
こんなだから人前でスポーツカーに乗ってますとか言えなくなるんだよな…
童貞が初めてSEXして舞い上がってる状態だと思えば、まあかわいいもんだが…いや、うざいなw
国産スポーツしから知らずに外車分かった気になってるのは
オナニーしかしらないのに脳内でSEX分かった気になってるようなもんだけどな・・・
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 10:57:25 ID:xdHOio8BO
>>170 押し付けちゃイカン罠。
好みは人それぞれ。
例えば、「ゼロヨン一筋」みたいな奴もいるワケだ。
それに対して「ゼロヨンかよ!」って言うのはご法度。
逆にそういう奴らにしてみりゃ「エリーゼかよ!」だ罠。
そういう輩はGT-Rみたいな車こそ正義であり、そういう車こそスポーツカーになってくるワケだ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 11:02:03 ID:xFK9lrJv0
164だけど、なんか押し付けてるか?
全然国産も否定してないし、外車の押し付けも
してないんだけどねえ。
乗ったこと無い人に、乗ってみると変わるぞ!
って言ってるだけなんだが、なんかおかしいか?
超7かっこいいなー。
ミニサーキットとか峠とか速いんだろうなー。
でも、街乗りだと周りからジロジロ見られそうで、恥ずかしい・・・
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 11:42:09 ID:xdHOio8BO
>>172 それをしつこく言うから、おかしくなる。
「乗ってみろ」と言われて、「じゃあ乗ってみます」って奴がいるだろうか?
アンタが逆の立場だとして、乗ってみるかい?
所詮他人事なんだから、サラッと行きましょうや。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 12:19:45 ID:ohao6hKTO
光岡はもうスポーツカー作らないのかな?
輸入スポーツ乗った事あるけど自分には合わなかったってヤツが一人も居ないのな。
なんだかんだ言いながら結局食わず嫌いなんだな。
>>177 オロチ市販しないかねぇ
馬鹿っぽい車作れる国産メーカーはもう光岡しかないかもよ。
輸入スポーツカーも何台か所有してきたが、あれはノーマルで楽しめる車。
国産の場合はノーマルは乗用車の気が強いが、ちょっと弄ってやると十分楽しめる。
パーツが豊富なのと、多少弄っても大丈夫な丈夫さがあるからな。
そもそも日本車は10年間ほぼ無点検・無故障で走れるような造り方をしている。
壊れたら直せばいいって発想で作る欧州輸入車あたりとは根本的に発想が違う。
輸入車マンセーな奴らは国産と輸入の楽しみ方の違いを判ってないで自分の価値観だけを押し付けるから鬱陶しい…
国産の300〜400万のスポ車をあれこれいじれば、余裕でエリーゼ買える値段になっちまうもんね。
そういう楽しみ方だってありさ。
そうそう、そうやってちゃんと反論すりゃ良いのに、
罵声浴びせる事しかしないからおかしな事になる。
輸入スポーツに乗ってりゃ自然と国産スポーツの良い部分も見えるってもんだ。
まぁ、弄る楽みなんて国産・輸入に関係無く同等にあるけどな・・・
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 14:09:10 ID:QYb8PaYG0
>>181 まともに反論して欲しければうざくない書き込みをすればいいんだよ。
まあ、輸入車がどーのこーのっていうスレじゃないんで消えて欲しいのはやまやまだが
勝手にやってるんだから罵声浴びせられても文句言うなって。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 15:21:06 ID:ohao6hKTO
>>182 日本語と脳が不自由な人に無理言っちゃいけないよ
ディアブロ乗ったけど俺には合わなかった
あれをサーキットで振り回そうとは思わない
国産はアレだ、1/1ミニ四駆なんだよ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 20:43:08 ID:JjQsexHA0
熱しやすく冷めやすい国民性。
クーペが流行れば皆、クーペ。
ミニバンが流行れば皆、ミニバン。
小泉が流行れば皆、小泉。
自分がない島国根性の日本人。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 21:41:55 ID:oLsGnsfvO
>>187 全然流行ってないクーペに乗ってるおれは半島人なのか?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 21:54:51 ID:JjQsexHA0
一方通行に流れやすい国民性を揶揄しているのに
どうして半島人がw
オレも流れに逆らうクーペ乗りの日本人だが。
別に半島人と思われてもいっこうにかまわんクーペ乗りの日本人だな。他人に合わせない、協調性がない=
若者用語で言うところの空気を読まないのは昔からだし。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 22:08:31 ID:Zuct75wa0
>>174 >峠とか速いんだろうなー
昔某雑誌で実際夜の峠に持ち込んだら挙動がシビアすぎて
シルビアとか86に突かれまくったという話がある。
余裕で抜けるという目論見がとんだ大誤算だったとかw
まあ路面状況次第で逆転する可能性もあるけどな。
あと最近はいきなりタービン交換とかするのもいるから
パワーウェイトレシオだけなら7に近いのも結構いるよ。
峠なんかでも400馬力超は珍しくなくなってきてるよ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 22:15:07 ID:JjQsexHA0
>>190 それでは外車と国産の比較やミニ四駆の話にすればいいのかw
スレタイから脱線している状態で、なに突っ込んでんだよw
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/14(金) 22:39:35 ID:oLsGnsfvO
>>190 なんで自分が運転してほとんど自分しか使わない物を他人と揃えなきゃならんのだ?
全高が低いから後続車に喜ばれるぞ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/15(土) 10:41:50 ID:HLh6Awqa0
>>192>>193 そんなことより、空気を読まないって言葉がいつの間にか若者用語とか言うわけのわからない分類されてますよw
きっと、最近日本に来られた方なのでしょうね。
オープンカーで屋根を開けて乗ってる人ってあんまり居ないよね
この時期は屋根開けて走ると死にます
死ぬんじゃなくてもへたるんです
こんな時こそ、普段から、バイクの方がとか隼がと言っているヤシに出てきてもらいたいね。
気温37度+股下のエンジンから炙られながら炎天下を走るのは快適ですか、と。
200
空気を読むってのは若者より芸人用語だよな。
バイクは車ほど渋滞の影響は受けないからね。
渋滞中に大型トラックの後ろで
排気ガスを我慢しながら浴び続ける事もないし。
少なくともオープンカーよりは快適だよ。
この季節の夕立が辛いよ。
服びしょ濡れだしw
まぁ、それも雨が上がれば
すぐ乾くんだけどね。
バイク乗りにとって一番辛いのは冬。
寒いと言うよりも、痛いんだよね。
俺もバイクには乗るが。
ヘルメット被るのが嫌で堪らない。
暑いし密閉感あるし、折角の風を感じて走れないからな。
だったらクルマの方がマシだ。
フルフェイス被ってるからでしょ。
ジェットヘルにしなさい。
でも、頭が蒸れるのに代わりはないw
俺はもうバイクに乗らなくなったけど
車のエアコンに慣れてしまうと
真夏&真冬はなぁ・・・。
毎年、春と秋だけ乗りたくなるんだけどね。
バイクは通勤専用と化してるなあ。
朝は道が混むからバイクの方がいいんだよね。
春は花粉が飛ぶからバイクには乗りたくない。
というわけで、バイクは秋しか乗っていない。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 12:26:36 ID:Mt1qIrYm0
>>201 はあ?
ヘルメット被って厚手のジャケット着てどこが快適なんだ?
昨日も高速走ってたらバイクで河童着てる奴とかいたけど、悲惨だろ
このごろの季節は突然夕立とかも多いしな
排ガスは窓閉めてたら入ってこないし、高速なら普通に追い越せる
夏場ならお椀ヘルにタンクトップ1枚で余裕だろ。
真冬じゃあるまいし、分厚いジャケット着てるほうが頭おかしい。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 22:11:56 ID:e4rXrNmj0
>>207 安全対策怠るバカはさっさと氏ね
オープンカーに乗ってみたらバイクの方が快適とか
ありえないのは直ぐ分かるよ
しっかりしたバイク乗りは夏場でもフルフェイスで
それなりの厚着してるよ
だからビッグスクーターが売れるんでしょうね?
ハーパンにTシャツ、サンダルだしな。
事故ったら全身小石でガリガリ傷だらけ(゚∀゚)
Tシャツ+ミニスカ+お椀ヘルで原チャリ乗ってるねーちゃん
とか事故った時どうなるかなんてこれっぽっちも考えてねえんだろうな・・・。
この前、ミニスカチャリのネーチャンを
ついつい目線が深追いしてしまい、お釜掘った。
反省している。
まったくけしからんな。
ミニスカで原付など…
交通安全上良くないから、全部オービスに引っかかるようにすればいい。
あ、撮影は下からお願いします。
いや、おまえらのような下手糞がクーペを選択しなくなり
ミニバン(etc)乗りになったおかげで色々と助かっています<オヤジ
ありがとう。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 03:07:37 ID:9lTIKr6O0
ミニバンでスポーティって。
トラックが飛ばしまくってるのと何が違うんだ。
あぶねーって。
スポーツより事故率低いから大丈夫だろ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 03:33:12 ID:XjPs/7ts0
軽トラでスポーティは駄目ですか。
一応ミッドシップですが
徳大寺翁がいうところの「ご近所の目」「社会的に安全」「異質分子と思われない」「冠婚葬祭」
なんぞ一切気にしないので(そんなのを気にして車を選ぶなんてバカバカしい)「変わった」車が
減るのは困るな。たかが車ごときで他人になんとなく合わせるなんて必要性はない。仕事用ならま
だしも。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 12:14:22 ID:l6Vab1SiO
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 13:51:13 ID:InrOQuD80
スポーティな軽トラって
正直かっこよくね?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 15:06:48 ID:DE50AZgd0
プレリュードやインテグラ、ホンダのスポカーが何故か名残り深い…
>>219 田舎に行くほど近所の目ってのは結構キツいよ。
村八分にはならないけど「穀潰し」「極道息子」「親不孝者」etcと思われる感じ。
こういう場合、スポコンやLuxgといったカスタムは勿論、スポーツ、オープンも該当。
まぁ、そんな漏れの愛車は05年式マスタングコンバなんだがw
何だか分からんが「どこそこの息子さんの車真っ赤なんだって」とか色まで話のタネになったりするな。アホか!
田舎に行くほどよくある話だw
そのくせ「みんながやってる」VIP系やドレスダウンミニバンはOKなんだな。
程度によるんじゃね?ホントに田舎だと車種問わず国産高級、外車全般アウトだし。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 11:10:41 ID:HnJ10BsoO
>>223-227 うちの田舎ではスポもVIPもドレスアップバンも普通に友達同士が珍しくないな。
あと、デカい米軍基地(海軍)があるんだが
米兵の車はR32(GT-R以外のグレード)がかなり多い。米兵の間で流行ってるのか?
地元ではそいつらの車が一番評判悪いね。
みんな爆音マフラーにしてるから五月蝿いってw
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 19:38:09 ID:VYtSPOW20
1から読んできたが、薄っぺらいんだよおまえら。
国産VS輸入だの、薄っぺらいんだよね。
↑一番薄っぺらいのはこいつの人間性
クーペ=走り命みたいな発想が結果的にクーペをダメにしたんだろうね
クーペは売れないから作らない。
作って欲しけりゃ今あるクーペを買いまくって需要がある事をメーカーにアピールするしか無い。
無い物ねだりで文句だけ言っててもメーカーには伝わらない。
今あるクーペで欲しいのが無い→買わない→需要が無いからクーペ減らす→(ループ)
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 16:34:02 ID:ZZN28ZsY0
軽のABCが揃いも揃って売れなかったのが悔やまれる。
税金高いし、道路事情悪いし、維持費も高いしな
軽やミニバンが選ばれるのも道理っちゃあ道理なのかもな
A、AZ−1
B、ビート
C、コペン
ですか?わかりません!><
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 20:49:30 ID:FF7taX1g0
マジレスするとCはCAPPUCCINO
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 19:14:20 ID:hXzzLUrWO
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 19:18:54 ID:iGZUHTBf0
車なんか興味なくしたよ。
平坦地に引っ越したし
自転車が趣味になっちゃった。
未だにクソバイクや豚車に
乗ってる人かわいそうだよ。
>>241 にわか厨乙。
その程度で興味なくしたのなら一生乗らんほうがいい。
というか免許捨てろ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 23:18:16 ID:nsGkLsKn0
次期スープラって出るの?
さあ?出たとしても売れないからすぐに消えるよ。それにトヨタさん
リコールとかでそれどころじゃないような気が?
スープラもハンドル切ったらポックリ逝っちゃたりしてw
245 :
367:2006/07/22(土) 23:41:49 ID:1j+uO97t0
>>243 立っては消え立っては消えの連続だからな。86の後継もでるって話だけどどうなのやら。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 00:30:16 ID:gDOP5KWyO
200万未満で1.6LクラスでFRでよっぽどカッコ悪くなければ買うぞ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 00:48:56 ID:7xPXsE/p0
>>243 実質の後継は出ると思うけどスープラとしては
売らないんじゃないかな。
まあ多分何らかの形で出すと思うよ。
ハイブリかもしれないけどね。
日産と比べたらセダンは車種多いけど
トヨタはクーペは少ないからね。
今じゃSCしかないしな。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 00:59:07 ID:vWIk6DW70
>>246 今の衝突安全基準で1.6Lエンジンじゃアルテッツァみたくなる。
セリカがFRだったらかなり買いたかった気がする。
今は屋根のない車普及小委員会会員になっちまったがな。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 01:22:51 ID:4CmpbtcX0
>>231 >>235 あのエリーゼ厨は言い負かされる以前の問題だよ。
>>132 >オレはエリーゼなんだよ。
>全く別次元でさ。 全ての操作が官能的で良いぞ。
>ロータスに限らず、皆にも味わってもらいたいと思うよ。
>オレの言ってる意味わかると思うんだ。
>日本にはスポーツカーなんて無いってね。
上記の発言を例えてみるなら
↓ ↓ ↓
>オレの妻は英国人のモデルなんだよ。
>全く別次元でさ。 全てのHが官能的で良いぞ。
>英国人に限らず、皆にも味わってもらいたいと思うよ。
>オレの言ってる意味わかると思うんだ。
>日本の女には素晴らしい女房になるイイ女なんていないってね。
↑みたいな事を言ってるようなバカと同じだよあいつは。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 01:50:28 ID:QRIsjjv/O
つセリカ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 02:25:17 ID:MlXi4esXO
バイクみたいに国産日本モデルは無難な車だけにして
高性能スポーツをモータースポーツが盛んな国の輸出専用モデルに作る。
日本人が欲しかったら逆輸入すりゃいい。
つか、何で1.6なんだろう。
別に1.8でも2.0でもいいし、ボディが軽くてよく回るエンジンなら1.5でもいい。
とりあえずFRでもFFでも何でもいいから
160〜250万円以内でカッコいいデザインの2ドア(3ドアでも可)クーペキボンヌ
この条件に当てはまる車が現時点でヒュンダイクーペしか存在しない
この国ははっきり言って異常。
>>253 かっこいいとは思わんが>ヒュンダイクーペ
>>254 ヒント:個人の好み
なんにせよもっと安くて面白い車出してくれ。
冷蔵庫はもう見飽きた。
シビックRがホントに出るならね・・・
出たとして、あれが売れなかったら、コンパクトスポーツは本格的に全メーカー諦めるな(´・ω・`)
ビッツやフィット、マーチにちゃんとMTあるじゃない。
しかもターボ付いてたり、スポーツグレードとして売ってる。
今時は低くて狭い車は作るわけいかないのよ。
制約の中でちゃんとMTスポーツは生き延びてるんだから贅沢言わないの。
>>257 >ビッツやフィット、マーチ
カコ悪いのでNG
90年代のスポーツカーのデザインとか、
フェラーリとかコルベットみたいな「お前ら、こういうカコイイのが好きなんだろ?」
みたいなあからさまにカッコイイようなのが好きな漏れは
もう外車に行くしかないんだろうか。
たかが数年クーペが減ってる程度でなに騒いでるんだか…
メーカーも遊びで車作ってるんじゃないんだから、欲しい車が欲しい時に必ずラインナップにあるわけ無いだろう。
つい3〜4年前まで、山ほどクーペもスポーツカーもあっただろうが。
だが、これからはもう出ないよ。
若者向けの走りを売りにするホンダでさえ、プレリュードはなくなり、インテグラ
は廃盤、シビックは死に体、NSXは生産中止、とクーペは全滅に近い。
S2000が唯一残っているが、あれは量産する車じゃないからなぁ。
ん?インサイトがあるって?
ありゃ確かに、次期ハイブリッド時代にも生き残りそうだなw。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 23:30:33 ID:ZVk4V/YN0
10数年前、こんな時代が来るなんて夢にも思ってなかった。
もしあの時、オデッセイがあそこまで売れなかったら、
もう少し違っていたのかもしれない。
>>261 終わってるよ、インサイトも。次期モデルの噂はあるみたいだが。
まぁ、最近のハッチやワゴンはひと昔前のスポースカー並みの高性能エンジンだからな。
>>265 だが所詮ミニバンはミニバン
ちょっとエンジンのパワーが上がろうが、重たいボディが災いして
運動性能ではスポーツカーには結局遠く及ばない罠。
ん〜?
ほんとにクーペ出ないと思ってるのか?
数年前、スポーツカーと言われる車が一気に減ったが、それでも各社クーペモデルは残ってた。
トヨタはスープラをやめたが、セリカもMR-Sも残って、ソアラは名前と販売系列は変わっても進化してる。
日産はシルビアとGTRをなくしたが、Zは早々と復活して、GTRはスープラともども時期モデルを開発中だ。
マツダもRX-7はまだ作れないようだがロータリエンジン搭載車をラインナップに残し、そもそもロードスターはずっと続いてる。
そもそもクーペを作ろうとしないスバルと、ずっとラインナップに残してるホンダは変化無いわな。
>>265の言うように昔のようにクーペ=スポーツカーじゃなくなったからこそ、各社の考える次世代スポーツカーとして研究が続けられてるんだろう。
エンジンもガソリンだけじゃなく、ハイブリッド、ディーゼル、あるいは完全なモータと動力も進化してる。
クーペモデルってのは各社の技術力の結晶としてフラグシップモデルとして作られるわけだから、暫く辛抱すればいい車ができるよ。
今すぐ欲しいなら中古か外車で探すしかないけどな。
クーペじゃなくても、小洒落た2ドアセダンでもいいよ。
純粋なクーペってのは減ったけど、案外オープンカーってのは残るもんだな。
売れてなくても。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 00:07:55 ID:3QoQFauz0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 01:02:46 ID:Z4Kp7zVM0
JZA80スープラやST20#
なデカ尻なクーペはもう出ないのか
>>270 セリカもMR-S(来年)も生産終了ですけどね…
あの頃のトヨタはデカ尻が好きだった。
90系マーク2兄弟もデカ尻。
車高だってだんだん高くなってるし。
っていうか、スポーツカーは流行らないんだよ。
俺はスポーツ派だが、今の若い者は、ミニバンにヒレ付けてマフラー換えて
タイヤペタンコにして、それで満足しているんだから。
そういう若者ばかりになれば、メーカーも売れないクーペなんか打ち切るだ
ろ?
クーペの見通しが明るいっていう材料があるなら出して欲しいものだ。
275に同意。
で現実的にどうなのよ?国産じゃGTR、Z、ロードスターくらいか?
セリカ、MR-Sはもうじき終了だしトヨタはほぼ壊滅ですな・・・
クーペ買うのは経済的にゆとりがある金持ちが今は大半みたいだから。
ただでさえ若い人がクーペ乗らなくなってるのに売れない中途半端な
車出すわけが無い。出すとしたらかなり高価なモデルになるだろう。
保険も高いし維持費も掛かるときたらなおさら買わないだろうよ。なんらか
の優遇でもあれば別だけどな。まあ近年の国産クーペの売上見たら生産続ける
て気力は沸かないよ。ニーズのある海外に市場開拓したほうが賢い。
エクリプススパイダーみたいに逆輸入てのも面白いかもw
キモイ色や意味不明なエアロでもない限り、単純にスポーツカーってカッコイイと思うんだけどなぁ。
減っていくのは寂しいこった…
>国産じゃGTR、Z、ロードスターくらいか?
>セリカ、MR-Sはもうじき終了だしトヨタはほぼ壊滅ですな・・・
なんか言ってることがよくわからんが、もうじき終了以前に
とりあえず現時点じゃ既にGT-Rは終わってる。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 05:23:13 ID:qDKfosIF0
ぶっちゃげクーペよりも4ドアのほうが剛性あるしね。でもクーペが
無くなると少々寂しいような気がする。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 05:57:10 ID:OhWC5ENlO
日本にスポーツカーはいらない
そして運転手はキモイ
昔はカローラでさえ、2ドアハードトップがラインナップされていたのに寂しい限りだね。
今じゃ、ライトウエイトオープン2シーターか高級スポーツ車だけだもんな・・・。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 08:05:54 ID:6gfCmHXlO
>>277 最近じゃ、キモイ色や意味不明なエアロつけた車しか見ないけどな
オレンジに火の玉のお絵描きした13シルビアとか、汚い黄緑のRX-7とか
トヨタはセリカやMR-Sをやめるのか。
じゃあ、レクサスのコンセプトモデルの方を前に出すつもりかな。
少なくとも若者向けのクーペてのはほぼ壊滅だな・・・でても高価な高級車
だろう。Zだって買ってるのはおっさんが多いからな・・・まああの値段じゃ
若い人は中々買えないだろ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 11:50:05 ID:jFnr3Xl0O
全世界的にはスポーツクーペの売れ行きってどうなんだろ?
海外での需要が絶滅してなければまだ望みあると思うが。
MR-SもアルファスパイダーやZ4、SLKの対抗馬として
電動ハードップ化したレクサスのちょいラグなライトウエイトスポーツに格上げすれば
復活の余地ありそうな気がする。
>>285 でも若者向けのクーペってもともと売れてなくね?
本当にスポーツ好きなヤツは同じ値段なら上級スポーツが買える中古選ぶヤツが多いし。
安いクーペが売れてた時代はデートカーとしてクーペが人気だったから、
普通のヤツが雰囲気で乗ってただけだし。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 14:52:45 ID:jFnr3Xl0O
>>287 今はそれがSUVに取って変わられてるな。
レンジローバー、ゲレンデ、ハマーに憧れてる奴らが気分だけ近づこうとXトレイルやランクル買う構図。
昔の俺らがフェラ、ポルシェ、BMに憧れつつ、手の届くS13やプレリュード、マークU買ってた構図と同じだ
289 :
288:2006/07/24(月) 15:10:23 ID:jFnr3Xl0O
>224
去年帰省した時の話しだが、オレンジにオールペンしたクーペで帰ったら親父に「消防車か?」って言われたorz
甥と姪は(・∀・)カコイイって言ってくれたが・・・
色が色なだけに目立ち杉だし車検近かったから見た目大人しいセダソに乗り換えたよ
最近は休前日でも空室有りのラブホを多く見掛けるが、
若者は貧乏だからミニバンをラブホ代わりに使っているんじゃね?
中古で買うしかないんかなぁ〜
>292
スカイラインだよ、乗り換えた車も銀のスカイラインww
>>286 全世界的、に考える必要はあまり無かったりする。
クーペ(スポーツ)の主戦場はアメリカ。他の地域はおまけみたいなもの。
で、そのアメリカで10年位前に事故率などを理由に2ドア車、2シーター車の保険料が高騰した。
これにより、足車として安価でスタイリッシュなクーペを使用していた層は壊滅。
残ったのは安価であるとも趣味性の高い一部車種と、保険料など気にもしない
富裕層向けの高額車。
これに加えて、世界で2番目にクーペを消費していた日本がワゴン、SUV、ミニバンと
続いたブームでほとんどのクーペが討ち死に。
さらに追い討ちをかけるように原油価格が高騰、特に米で猛威を振るいつつある。
正直、こんな状況では今後安価で高性能なクーペを期待するのは限りなく難しい状況にあると思う。
可能性があるとしたら、中国市場でクーペのブームが起きた場合くらいじゃなかろうか。
5.6年前だか、トヨタの会長だか社長だかが言ってなかったか?
若者に新車が売れなくなったのは、携帯が普及したからだって。
毎月の高額な電話代が切迫して、従来のようにローンが組めないんだって。
ただでさえ、所得格差が広がっているしね。
もしもはないが、それでももし、携帯が無ければ、
今のような車種分布じゃなかったかもね。
JRAが馬券の売り上げが落ちたのも携帯のせいにしてたなw
ニートが増えて税収が下がったのも携帯電話のせいだなw
>>297 だからトヨタが筆頭株主のau(KDDI)が気でも狂ったかのような料金プラン出して来ている訳か?(w
つーか、ただでさえ若年人口減少傾向なうえに、
携帯料金・ニート増加・萌え症候群増加という痛い三重奏だからな。
新車購入以前に免許取得しない若者も増えてるらしい。
毎月、携帯に平均いくら払ってる?
車に限らないが、結構なローン組めるんじゃないかな?
> 新車購入以前に免許取得しない若者も増えてるらしい。
車買ってから教習所行った漏れの事を言われてるのかとオモタ
一人一台、クルマ必須の田舎住まいの漏れには解らんが
公共交通機関が整備されてるトコなら免許無しもありうるだろうな。
漏れは携帯には月五千円くらいしか使わないよ クルマは来月七万かけてエキマニ交換するけど
クーペ氷河期とはいえ、200万強前後で2Lのクーペ専用モデルを出せばそこそこ売れると思うんだけどねぇ。
貸駐車場でオープンカーは辛いし、2シーターってのも実用性が低杉る。
8年位のロングランモデルで作ってくれないかなぁ・・・。
>>306 君は全然売れなくて最近絶版になったトヨタとホンダのクーペを知らないのか。
セリカあたりがぴったりだな。
まあ、
>>306の言ってるのはシルビアのことだろうけど。
そこそこ売れる、程度の車をラインナップに残しておくのも大変なのだろう。
いっそ、完全受注にするとか?w
セリカとインテ?
アメ車的なクーペを作ってみてはどうか。
コルベットなんて、日本人体型が乗ったら異常に広いぞ。シートも全然固くないし。
そんで4シーターにすれば、、、ってスカイラインクーペが丁度そんな感じだな。。。
NSX?
今日雑誌見て知ったんだが次期シルビアってFFなんだって?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 00:19:14 ID:XjOpsRRI0
走り屋さん泣かせが趣味なのか?最近の自動車メーカー。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 00:25:00 ID:IJdVGfQEO
名車が次々と無くなっていく(:_;)
どんなゴシップ誌まがいの雑誌真に受けたんだか知らんが、次期シルビアなどない。
と、日産の社員が必死です
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 00:33:19 ID:hi1r5mmF0
GT-Rが出るからシルビアは無いと思う。
今のニッサンに無駄な車を作る余裕は無いんジャマイカ?
そもそも雑誌の妄想記事を真に受けてる時点で
シルビア出るとしてもまず名前変わるし
シャシーをZ33と共有するから間違いなくデカくなるし
果たして2.5リッターで2シーターのクルマが次期シルビアになりえるのかな?
日産はシルビアの名前は残すと思うよ。
ZもGTRも残したし、シルビアって名前で買う人も多いだろうし。
出すかどうかは知らんけど。
どうせシャーシを共用するなら、ノートとかのコンパクトカーのシャーシを使ってくれないかなぁ…
軽いボディに3.0Lくらいのエンジン積んでくれれば、それだけでも面白そうなんだけど…
あぁ…FRじゃなくなるかw
>>321 そうだな、曲がりなりにもFRなら、ガワはアテンザでも「シルビア」って名前で売ったら売れるだろね。
雑誌に酷評されようが、ネットでコキおろされようが。
いやいや、俺は180海苔だが
2ドアクーペ5ナンバーFR、4人乗り、直4、NAとターボのラインナプがシルビアを名乗る最低条件かな
それ以外なら買わん
現行スカイラインの売れ行きを見ろよ、消費者だってバカじゃないさ
格差社会を根付かせるためにシルビアと180を葬り去り、
スカイラインの排気量と価格を引き上げたのさ
>>323 いや、スカイラインは「リアが丸テールじゃないから…」とか言う、あほな理由しか聞いたこと無いぞw
今のスカイラインクーペ、結構好きだな。
Zよりも落ち着きがあるし、あのクラスで2シータはなかなか選びづらいしね。
>「リアが丸テールじゃないから…」
あほじゃない!大切な問題です!
米国じゃ現行スカイラインはInfinity G35だからなぁ。
それまでのとはまた違った、有り体に言えば今までのはスポコン向け、
現行はラグジーカスタム向けって感じで。
今、国産車で何が欲しいと言われたらスカイラインクーペだな、漏れは。
35はシルエットはイイんだけどディテールがイマイチ。
R34に至るまでの過程でターゲットの客層とコンセプトの乖離が激しくなってコケタんだろ。
40代前後がメインターゲットの車なのに中古でしか買えないガキに媚びた妙な車になってしまった。
大の大人は恥ずかしくて乗れん罠。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 05:25:52 ID:rfhCXU9y0
テリーか誰かが言ってたな。
35最大の失敗は「スカイライン」の名前を使ったことだと。
確かにあれが全然別の車名だったらもっと評価されて人気出たはず。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 05:56:47 ID:ZobJBsZVO
GT3500みたいにシンプルにしてもありかな。
R34からV35は飛躍しすぎ。
ガキが突然ジジイになったような。
むしろ日産にはルノー的なキレた車を作って欲しい。
マーチのリアシート外してそこにRB26乗せてMRみたいな・・・
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 23:44:06 ID:z1dNLSr30
>>333 次期クリオスポーツの出来上がりとw
マーチよりティーダでやってもらいたいね
でマツダスピードアクセラと同価格
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 21:41:50 ID:tdS75NkO0
スポーツカーは、真っ先に引導渡されそう。…なきがする。
引導を渡されるのは中途半端なスポーツだけだと思う。
高級スポーツは国内の富裕層や海外にも市場があるからねぇ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 01:09:40 ID:zlPVvdBT0
>>336 貧乏な俺はどうすればいいんだ・・・
格差社会だねぇ
>>336 中途半端なスポーツのコペン
販売が好調なことをどう思う?
いや、コペンは中途半端じゃないよ。
国内はもちろん、海外を入れてももっとも安価なスポーツカーだぜ?
おまけに、維持費の低さは群を抜いている。
それでも中途半端だと思うかい?
コペンは所詮軽。
ただ単に電動屋根積んで足硬くしただけのキワモノ。
サイノス並みに中途半端すぎる、キモい。
コペンスレでもいってみろ。
サイノスβはそれなりに良いと思うけどな
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 10:10:42 ID:8EMhQNux0
>>339 >いや、コペンは中途半端じゃないよ。
>国内はもちろん、海外を入れてももっとも
>安価なスポーツカーだぜ?
あれを「スポーツカー」と認識する消費者の存在、これこそが
スポーツカー衰退の原因だろうな。
>>337 金持ちになる。
勝ち組に入るってのは、そういうことだよ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 10:15:46 ID:3Ew4QV9nO
V35の車名が「レパード」だったら、おまいらはどう評価する?
あそこまで酷評されなかっただろう
四輪独立じゃなくて、リヤドラムのコペンは、ただのオープンカーであって、
スポーティーカーではありません。
本当にありがとうございました。
>>342 4座でもスポーツカーって言ってるのも有るくらいだからねぇ・・・
どうせ乗ってもディスクとドラムの違いすらわからないんだろうにな。
むしろ本気でジムカやダートラやってる連中はサイドの効きが強いリアドラム
を好むんだがなwブーンX4もリアドラムと聞いて「やっぱりなw」と思ったしw
本格的なスポーツはフット用のディスクとサイド用のドラムを別々に持ってるんだがなw
>>352 そりゃわかってるが、4輪ディスクの小ドラムじゃリアドラムほどのサイド
の制動力は得られんだろ、連中にとってリアドラムのサイドブレーキは
後輪をロックさせて車体の向きを変えるためにあるモンだから。スレ違いスマソ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 21:47:00 ID:8EMhQNux0
>>351 モータースポーツのたかが一分野(ジムカやダートラ)を持ち出してまで
メーカーの手抜き(共用、コストダウン)を擁護するような連中が
車をダメにする。
実際にFF車のリヤブレーキをベーパーロックさせたことあるのか?
リヤが軽いFF車なんてリヤドラムでも十分だろ。
バブル期の設計がおかしかっただけだよ。
>>353 ジムカ用の強烈なインナーシューが有るから心配すんな。
>>355 カプチーノ、AZ−1、ビートはスポーツカーっぽいけど、コペンは雰囲気を楽しむ車であって、
ぜんぜんスポーツじゃないお。
やめとけ。
このスレでスポーツカー定義の議論をしてもなにも始まらん。
というか、現代日本で衰退したのはその多くがスポーティーカーであって、
本気のスポーツカーでは無い。なぜなら、本気のスポーツカーなんてモノは
そもそもほとんど存在しなかったんだから。
よって、一般人がスポーツカーと言われて想像する車・・・スポーティーカー
を除外すると、このスレ自体が成り立たなくなってしまう。
スレの主旨に沿った議論を望むならば、コペンもサイノスもソアラもシルビアも
180SXも、議論から除外すべきでは無いだろう。
定義を始めると、結局上に上にいくだけだからな。
例えフェラーリまで行き着いても、こんどはセブン海苔あたりが騒ぎ出すだけ。
日本には安いスポーツカーがあるんだって、素直に喜べばいいのに…
1000万以上する車と100万ちょっとから買える車を一緒に考えるなよ。
スレタイが「クーペとスポーツカー」なんだから
コペンだろうとサイノスだろうとFDだろうと当然含まれる。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 12:42:17 ID:L8MWAGUC0
そもそもスポーツカーという言葉から、車種を特定しようと
すること自体が間違い。
「使用されている状況」こそが問題だろう?
サーキットでキリキリとこき使われているポンコツスターレット、シティは
立派なスポーツカーだし、 街中で燻ぶって生涯を終える大多数のPやFは
単なる「金持ちのアイコン」に過ぎない。
よってクーペが消える日があっても、「スポーツカーが消える日」は
有り得ないし議論する意味は無い。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 12:46:31 ID:7mu2QMDX0
つーか農耕民族にクーペは理解出来んだろ?
籠みたいなミニバン乗ってりゃヨシ!w
まぁ便宜上、とりあえず分類する必要は有るよな。
「ファミリーカーでスポーツすればスポーツカーと呼べるのか?」
と聞かれると、ちょっと疑問だ。
クーペか否かという話なら、形状で簡単に分類できるな。
>>361 君みたいな感覚の持ち主がスポーツカー論をややこしくしてるんだよ
スポーツカーかどうかなんて、止まっている状態で判断できるモノ
スポーツ走行をしているか否かでスポーツカーを語るなんて論外
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 12:57:06 ID:zWs23nGNO
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 13:01:17 ID:vSQJ5A0N0
>>365は
>スポーツカーかどうかなんて、止まっている状態で判断できるモノ
とのたまうが、何を基準にして、どう判断する? どこで線を引く?
>>361の方が本質を言い当てているように思えるけど。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 13:10:36 ID:Nr1pvKUc0
例えばロードスターはメンタル的にはスポーツカーだけどリアルスポーツじゃない
そー言う事
「スポーツカー」を区分けしたがる人ってのは
「スポーツカーが好き」なのではなく
「スポーツカーに乗ってる自分が好き」なんじゃないかと思う
>>370 なるほど。
「スポーツカーに乗ってると言っている他人」を見て、「いや、それは…」といいたくなるわけだな。
確かにミニバンでスポーツとか言ってるのを見ると、一言言いたくなる…w
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 13:43:52 ID:L8MWAGUC0
>>369 横だが「脅迫に使う」「人を刺す」時点で武器じゃないか?
(余談だけど、刃物での殺人における実績No1らしい)
まな板の上で跳ね回っている分には調理器具ってとこか。
散弾銃とかだと更に難しいね。
狩猟に使う間は武器と呼べるのだろうか。
だからといって平和な用途が思いつかない。(目的は殺傷のみだし)
>>370 >「スポーツカーに乗ってる自分が好き」なんじゃないかと思う
「その車種に乗っている(所有している)自分が好き」、でも
良いかと思う。
個人的には
子供や女性、車に詳しくない人が見ても
スポーツカーに見える車
でいいと思う
車に詳しいオタク程ウンチク垂れて否定したがるからな
普通に見たらクーペ=スポーツカーでしょ
>>373 禿同。
スポーツカー=2ドアクーペの代名詞 でいいだろ。
するとインサイトは立派なスポーツカーですねw
いいんじゃない?別に
◆日本からクーペとスポーツカーが消える日 ◆
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
◆日本からクーペが消える日 ◆
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 開始 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
とりあえずオープンは結構残ってるけど、純粋なクーペボディは日産のZとスカクーしか残ってないのね。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 01:22:18 ID:mgp2ccus0
それはヤバいな。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 01:48:39 ID:jpq/XKr70
>>例えばロードスターはメンタル的にはスポーツカーだけどリアルスポーツじゃない
そー言う事
ん〜。
スポーツカーの定義は「すばしっこい操縦性を味わう事を目的とした車、を実現すべく
ディメンジョン車体構成その他を専用設計した車」
でないかい?
なんで、ロドスタは立派な
スポーツカーだと思うぞ。
味付けや雰囲気がどうか、結果的にシャープに走れるかどうか、ではなくて
スポーツカーとして土台から設計されたかどうか、が
明確なスポーツカーとスポーティカーの区切りだと
思うが。
インテはスポーツカーだったのだろうか?
こんな事書いたらキチガイだと思われるかも知れないけど、
ワイドタイヤ履いた軽トラはスポーツカー。
マジで。
乗っててアクセルグイッと踏みたくなるのがスポーツカーってことでよくね?
スポーツとは、結局スタイルの事で、スポーツカーも同じ。それが人毎に異なるから議論は堂々めぐり。
ジーンズとTシャツで草野球をやっている人が居たとして、その人がやっているのは
十分にスポーツだが、ジーンズはスポーツウェアと言えるのか?
ジョギングウェアでジョギングしてたらそれは勿論スポーツウェアだが、
ジョギングウェアで野球をしたら、その場合スポーツウェアを着ていると言えるのか?
解釈は人それぞれ。
4ドアセダンはスポーツカーではないと言う人がいるかもしれないが、
ラリーの為に誂えたラリーカーでラリーをするのはスポーツだし、その場合のラリーカーは
スポーツカーだろう。
スポーツの目的がはっきりしていて、それに合った作りをしているならそれはスポーツカーではないのか?
軽く流して運転を楽しむ目的で作られた車なら、実際に楽しめればスポーツカーではないのか?
逆にどんなシチュエーションで楽しむのか不明で、その世界を提示できないクルマは、
たとえ2シーターミッドシップのライトウェイトで0-100km/hが3秒だったとしても、
それはスポーツカーとは言えないのでは。
どんなにハードでもただ体を動かしているだけなら、それはスポーツではないし、
子供や年寄が余裕で出来る事であっても、スタイルを楽しむ行為はスポーツだ。
ゴルフをスポーツと認めない偏狭なテニスプレーヤーのような人がいたとしても
それはそれでしょうがないがね。
>>383 いや、ノーマルの軽トラこそスポーツカーだ。
ワイドタイヤなんか履いたら、パワーと一緒にスポーティーさも食われる。
>>386 前に山で鬼の様にFCをあおってる軽トラを見たんだけど、
すごかったよw
低重心なのかな軽トラって。
>386
それは体感がでしょ?
心が満たされない気がするw
>>387 俺は山で鬼のように速い軽の箱バンにでくわした。
あり得ないほどのスピードできついコーナーを攻めまくる。
コーナーを過ぎる毎に、徐々に視界から消えていったよw
軽トラは重心以前に、異常に軽いからな。
まあ、屋根の面積が狭く、ろくに断熱も貼ってないから、重心も確かに低いかもしれんw
>>388 本人はスポーティに走ってるつもりなのに、実際にはスピード出てないのなら安全でいいじゃないかw
リアが軽すぎるからちょっとアクセルをラフに扱うだけでホイルスピンもアクセルターンも思いのままだしww
体感だけでいいんじゃない?
化けもんみたいなエンジン載っててもコーナリングが楽しくなきゃ…。
あ、直線番長もスポーツカーか…。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 21:59:41 ID:gFuMcPk/0
>>381 >スポーツカーの定義は「すばしっこい操縦性を味わう事を目的とした車、を実現すべく
ディメンジョン車体構成その他を専用設計した車」
つまりプラットフォームレベルの共用化が進んでいる車はスポーツカーじゃねぇ、
と言いたい訳か。 イヤだねぇ、オタは。
箱型はみんなスポーツカーとは言えないわけか
GT-RもM3も。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 22:14:14 ID:rBqZbXdhO
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 22:21:12 ID:d6OmdPh40
だいたい、スポーツカーってのは生活費削って乗る代物ではない。
保険もガスも食う。だから整備工とかが保険薄くしてその分、
ホイールに金かけて乗るような代物ではない。
>>394 それらはどう見てもスポーツセダンだろw
>>394 あえて「スポーツカーイーター」と呼ぶほうがふさわしいかもしれんなw
>>394 そこらへんの車はエボリューションモデルじゃね?
制約の中で目一杯の物を作る、みたいな。
「スポーツカーに入る車種」を語りだすと結局我田引水に終わる。
>>361の定義は秀逸だったな。
>>400 使用される状況など関係ない
じゃ、おまいは駐車場に止まっている車がスポーツカーかどうかを
見分ける事が出来ないのか?
>>401 >駐車場に止まっている車がスポーツカーかどうかを
>見分ける事が出来ないのか?
出来ないね。
ランボだかポルシェだか、はたまたフェラーリかロータスかは知らんが、
「金持ちの所得証明書」か「"穴"確保のための小道具」なのか、
それとも「sports用車両」なのかを見ただけで区別出来るのかい?
>>401は?
先日の走行会で一緒に走っていた「マーチ」「206」は間違いなく
スポーツカーだと断言出来るがね。
他人を認識不能呼ばわりしたのだから、さぞかし
>>401は素晴らしい判断基準
を御持ちなのだろう。 聞かせて貰おうか。
403 :
398:2006/08/01(火) 00:45:32 ID:5SsNaj/s0
よく見たらIDがF40だw
ま、俺はフェラーリは趣味じゃねーがw
>>402 だからさ、スレの主旨を考えろってば。
>>1がスレタイで何を言いたかったのか位、理解できるよな?
たとえどれだけすばらしい「スポーツカーの定義」を開陳したところで、
このスレにおいてはただのスレ違いでしかない。
「スポーツカー論」をやりたいのならば、他の、もっと適したスレでやってくれ。
コペン乗ってるが、単純にオープンの雰囲気を味わいたかったのと
セカンドだし大して金もかけられんので別にこれでいい。
このご時勢にこういう車出してくれたのは嬉しいし。
ただ、本当は手動幌がよかったのと、上まで回るNAの方がよかったんで
ビートが自分にはベストだったんだよね。
ビートはもう古いし、そのわりには高いしで買う気になれなかったが、
現代版で出してくれないかなあ、ホンダ。
やっぱ、俺的には車高の高い車は×。
てなわけで、最近はスポーティーな車が…うう
>>402 そのうちコイツはミニバンでもサーキット走ってればスポーツカーだ、とか言いそうだ(笑)
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 12:01:34 ID:I6wziGhuO
>>354みたいな事言うヤツって
それじゃメーカーが手抜きなしで相応のコストかけた車を出したら買うか
ってなったら買わないんだよね。
車の作りには五月蝿く文句言うクセに
ちょっとコストかけて車体価格上げたら買わない。
この種のジャンルの車って
メーカーにとってはそういう一番難しい(嫌な)ユーザーが集まってる上に母体数自体が少ない。
それじゃメーカーが切り捨てて作らなくなるの当たり前だよ。
自分の仕事に照らして考えてみろ。
五月蝿く言われてやたら手間と苦労ばかりかけさせられて、そのくせ利益は僅か
誰だってそんな客なるべく相手にしたくないだろ。
>1 はスポーツカーの定義については無限ループになるからスルーで
と付け加えておくべきだったな
>>410 そもそも
>>1は煽りスレのつもりで建てたんじゃないのか?w
それにしても、定義厨とスペック厨はうざい…
> 定義厨とスペック厨
色んなスレに湧いてくるからなw
414 :
sage:2006/08/01(火) 22:20:32 ID:dA/G1+rh0
量産車とパーツを共用化してるからスポーツカーじゃないって言い出したら
ヨーロッパのライトウェイトスポーツカーはどうなるんだ?バックヤードビルダー
のスポーツカーなんかエンジンとかミッションは量産車の流用じゃん。フォードの
ケントユニットが載ったセヴンやジネッタ、ましてやトヨタの2ZZが載った
ロータスは見てくれだけのハリボテスポーツカーってかw
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 23:29:10 ID:jilamS270
>>412 結局、何がスポーツカーなのかすら決まらないから
荒らすことも出来ない。
煽りスレとして見ても落第だな、こりゃ。
明確な線引きなんてあるわけないじゃん
いい加減、スレ趣旨に戻れよ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 00:28:33 ID:AwuyQsB00
思えば、ひところのスポーティーカーの躍進はナンパ車、モテ車需要によって
支えられていたように思う。
俺の経験から、特に医歯薬理工系のボンボンが入学祝いにモテ車をねだり、
そのお下がりを所謂「走り屋」連中が購入し改造して、国産スポーツ市場が幅広く
醸成していたのではないか。
今もって書店には様々なチューン雑誌が置いてあるわけだから、国産スポーツ
需要は依然として高いはずだ。しかしRVブーム、ミニバンブームを経て需要の
根源とも言えるボンボン達が敬遠しはじめたのがそもそもの問題じゃないかな。
漫画の影響でキモオタっぽいユーザーが増えたことも問題だ。スポーツカーが
「カッコイイ」から「ダサイ」存在へと変わってしまったのだ。
スポーツカーは再び「カッコイイ」存在へと変わることが出来るだろうか?
ユーザーが服装にちょっと気を使うだけでも大分印象は変わると思うけど。
同意できるところもあるけど、前提が間違ってる。
当時、スポーティー車を買っていたのは学生よりも社会人のほうがはるかに多い。
レビトレ、シルビアやプレリュードはもちろん、FCや70スープラくらい
独身の社会人ならさほど無理をせずに買うことが出来たからね。
今でこそ走りや御用達となってしまった車たちだが、かつてはごく普通の若者が
ごく普通に乗り回しているほうがはるかにはるかに多かった。
ID:AwuyQsB00氏は恐らくは当時学生だったのだろうが、走り屋ブームが起きたのは
クーペが絶頂期を迎えたあたりで、その後は下り坂を転げ落ちるように転落している。
正直、走り屋ブームがクーペ人気に水を差したんじゃないかとすら思える。
要するに、走り屋の存在がクーペ=ヤン車のイメージを作り出し、普通の若者が
クーペを敬遠する元凶を作り出したのかもしれないってこと。
>>418 90年代前半VIPカーやRVを尻目にFTOに乗って、今はミニバン尻目にRX-8に乗っている
俺に言わせると、90年代以降、この手の狭い車では、まったくモテなくなったというのは
事実。
もっとも、二輪でもビッグスクーターが流行っているように、今の若い世代はストイックな
かっこよさというのを全く認めてないよね。それより、でかくて乗り心地が良くて楽なのを
好むのだから、スポーティーカーなんぞ見向きもしないというのが現状なんだよね・・
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 02:25:00 ID:aSXequTh0
>>420 そらFTOやRX-8のようなガキっぽくヲタ臭い車じゃモテないだろうよ。
だが、ジャガーXKやベンツSLなら狭くてもモテるぞ。
要するにアレよ。
バブル以降輸入車がどんどん入ってきて
モテる対象がそっちへ移行したということだ。
80年代中期頃にはマークU3兄弟なんかがアホみたいにモテはやされていたが
それも5シリーズやEクラスに流れた。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 02:31:27 ID:QhRZpkeSO
ロードスターが最後まで粘りそうだな。
マツダはスポ車多いな。
RX−8
MSアクセラ
ロードスター
MSアテンザ(セダン)
91年発行の雑誌driverが手元にある。
車種ごとにユーザーのレビューが載ってるんだけど、
ソアラ、チェGTツインターボ、Z、GTOみたいな安くない車でも20そこそこの小僧が乗ってて、
この頃は若い奴にこういう車が人気だったんだなあと思うと同時に
さすがにバブル絶頂期だわとオモタ。
>>414 そこまでは言わんがプラットホーム共通とか、
足回りがそのまんまかレート変えただけなのはいただけないね。
機能に影響ない外装部品はどんどん共用してもらって低価格化を・・・
でもインプみたいな、300万のモデルと100少々のモデルが内装(インパネ周り)同じってのはヤだな。
>>425 そもそもスポーツカーじゃないし。
そんなんじゃなくてガライヤとかトミーカイラZZみたいなパーツ流用の話。
>>425 そのお陰で300万円台で収まってるんだから結構なことじゃないか
すべて専用部品になっても1000万じゃ買いたくなくなるだろ?
>>426 インプのWRXは立派なスポーツカーだぞ
見かけはただのセダンだが
だいぶ前だけど、友人がエボ買ったって言うから乗せてもらったら
インパネがまんま会社のリベロバンで萎えたっけな。
そいつには言わなかったけどw
>>427 そう?
WRXとは言っても、所詮はインプレッサのグレードの一種。
スポーツカーとしては物足りない。
言うならスポーツグレード?
乗ったことない奴はそう言うよな。
なんでこれだけウザイウザイって言われてんのにいちいち定義厨って湧いてくるんだろ。
>>433 実際に自分で乗るのが前提なら価格とかカタチとかよりも如何に楽しめるかが問題になるが、
どうせ触りもしない脳内評論なら、その辺走っている車よりも
誰も見た事が無いような高価希少なクルマを出した方が豪勢だ。
>>434 意味が分からん
自分で乗ることを前提に語らないでどうするんだ?
乗りもしない(乗る気もない)ような車のことなどどうでもいいだろ
ID:b2KA03cF0の脳内評論には大笑いだな
乗りもしないでカタログ上のスペックだけ見て語ってるんだろうが
漏れが初めてSTi乗ったときは思ったけどね。
「こんな危ないモン、誰にでも売るのイクナイ」ってさw
何度かサーキットとか行ったりもしたけど十分スポーツできると思うぞ。
何と比較してか知らんがどう物足りないのか訊いてみたいところだな。
2ドア、3ドアハッチバックのクーペ=スポーツカー
シビックやミラージュなどのハッチバックのスポーツグレード=ホットハッチ
エボやインプ、マツスピアテンザなどの高性能セダン=スポーツセダン
ロドスタ、S2000、コペン=オープンカー
定義なんざこんなもんで十分だろ、正直。
>>433,437
別に性能的には物足りなくは無い。
なんと言うのかな?特別性が欲しい。
簡単な所でもWRXならインプ取ってスバルWRXって名前にするだけでも良いと思うし。
なんじゃそりゃ
車自体のデキとぜんぜん関係ないデナイノ
じゃあRX-7もサバンナがついたFCまではスポーツカーじゃないのか
>>440 うん。
だからスポーツグレードとスポーツカーの違いを・・・
>>439 そういうつまらない発想は免許取って
実際に運転するようになると消え去るから
心配しなくていい
>>419 と、なると革新的な高性能車がブームの終焉を招いたとも受け取れる。
この手の車の色気はクーペボディーという見た目以上に、性能こそが重要な要素であろう。
しかし、それが図らずもスポーティーカーの垣根を高くしてしまったのかも。
ショボい性能じゃコケにされ、かと言ってハイスペックでは広く普及せず。因果なものだ。
>>420 この業界は空気に左右されるところが非常に大きいようだ。ひとたび新しい価値観が
受け入れられれば、それ以前のものは対立軸になってしまうことが多い。
これは
>>421の国産と輸入車についての記述に顕著に現れているように思える。
R32以降スカイラインがはGT−Rが全てみたいな感じになって
本来スカイラインのグレードの一つに過ぎなかったはずのGT−Rが
次期型で独立した車種になるという本末転倒な事態になったのは
ID:b2KA03cF0みたいなのがいるからだということがよくわかった。
スポーツカーというのは自動車産業が成長を遂げる過程においての
シンボリックな存在だからね。
今のように自動車産業に行き着いた感があって飽和状態にある中では
もはやそのようなシンボリックな存在は必要ではなくなる。
そうなると、人々は性能や新技術といったものよりも
自分たちの生活の中での使い勝手や質感というものを重視し始めるようになる。
コンパクトやミニバン、輸入車が売れるのは当然の成り行きといえよう。
輸入車が売れるって言っても、本当に品質を見て買ってるヤシがどれ位いるか疑問だが。
で、スポーツカー流行時期の欲しい人にだって同じコトが言えるというか。
あとスポーツカーが流行ってた昔だって主用途はデートカーだったじゃない?
今はそれが輸入車になってるだけの様な気がするんだが。
根拠はないが「スポーツ走行したくて買う人」の割合は今も昔も変わらない気がする。
イニDの流行とか、そういう要因で多少の±はあるだろうけど。
>>446 輸入車の購買層の中心は中高年だから
いわゆるデートカーというニュアンスで買っているわけではない
保守的な層が保守的なブランドを選んでいる
スポーツカーが輸入車になったのではなくて
バブル期でいうところのハイソカーが輸入車に移ったということ
>>432 >なんでこれだけウザイウザイって言われてんのに
>いちいち定義厨って湧いてくるんだろ。
放っておいたらチェイサーなんて持ち出すアフォが出てくる。
ある程度は定義厨に出てきて貰わないと収拾がつかない。
>>445 市場、消費者ともに成熟したってことか。
冷めた目で見れば乗用車なんて個人用輸送機関に過ぎないし、
そういう意味ではクーペは落第だ罠。 非効率的。
「クーペはカッコ良い」というコンセンサスが崩壊した時点で
一般人はサヨナラ、メーカーもそっぽを向く・・・か。
貧乏人車(ミニバン、コンパクトハッチ)の方が強固な基盤を
持っているとは皮肉な話。
>>449 俺は逆だと思う。成熟していないからこそ、その時々で画一的な価値観が支配的になる。
本当に成熟したならば、価値観の細分化とそれに伴う多様性が現れて然るべきなんだ。
文化として定着していないから、右へ習え的な行動が一般的になっちまうんだね。
ポピュラーミュージックがその良い例だね。かつて大ヒット曲と言えば老若男女を問わず、
ほとんどの人が知っていた。ところが90年代以降、ある年代のヒット曲を別の年代は知らず、
またその年代のヒット曲は別の年代は知ることが無くなった。
さらに現代では、特定の年代の中でも大ヒット曲はほとんど生まれなくなっている。
文化の成熟にともない価値観の細分化が起きたということだ。
まあ、日本人は伝統的に統一された価値観を好む傾向があるから、1サイクルが長めになる
高額商品たる自動車とかは、そこまで成熟するのにまだまだ時間がかかると思う。
>>450 昭和の時代に全世代共通のヒット曲が生まれたのは
他に娯楽があまりなかったから(巨人・大鵬・玉子焼きと同じ)、
近年大ヒット曲が生まれなくなったのはただ単に
ガキが携帯にカネを食われるようになっただけだと思う。
正直日本のポップミュージックが成熟したとは思えない。
それはさておき、日本の自動車業界は十分に細分化、多様化してると思うけどな。
例えば軽規格。あれほどミニアムな規格の中に
ホント様々なクルマが出てきてる。こんなの日本だけだよ。
一般に車文化が成熟していると言われている欧州でも
実際に路上を走ってる車は似たようなハッチバックばかりだし
最近まで自動車メーカーが抱えるラインナップも少なかった。
乗り味は日本車よりもはるかに濃いモノが多いけれど。
右へ習え的な行動は日本人固有の性質であって
文化の定着云々とはまた別問題だと思うけどね。
このスレでインプがスポーツカーだとか何とか言う奴は
オーナーだろう
スポーツカーという言葉にコンプレックスがあるんだろ
別に自分の好きな車ならスポーツカーであろうと無かろうとどっちでもいいのにね
ベースが(車体)ファミリーカーであるから中身だけ変えたとしても
ファミリーカーには違いないのにな
>>452 ちょっとまてオレならそんな煽るようなマネはしない。
…で、いつになったらこの定義厨だかスペック厨だかわからんアホは消えるんだ?
インプは2ドアのならスポーツカーって名乗って良いよ。
あれは唯一欲しいと思ったインプだから。 今のはタダで貰っても転売してパーツ代にしかならない。
2ドアならよくて4ドアがダメな理由はなんだ?
この15年くらいはラリーにしても、ツーリングカーレースにしても4ドア車が
標準みたいな形になっちゃって、クーペが速いことを実感できる場が少な
くなってしまった。
逆に言えば基本設計が4ドアセダンでも、強力なエンジンのグレード作っ
てモータースポーツに出したり、漫画に出したりすれば、世間ではスポー
ツカー扱いしてもらえるという現実をメーカーも知ってしまったわけで、そう
なるともう、専用設計でクーペのスポーツカーなんか作らないよね。もっと
お手軽にスポーツカーをでっち上げた方が手っ取り早い。
>>454 さあね。
喪前よりは長生きするつもりだが。
いつもこの手のスレはこんな調子の無限ループが続いてパート2がたった試しがない件
460 :
455:2006/08/03(木) 23:05:09 ID:ZSWPHaUn0
>>456 ドライバー以外を拒否する様な構成がスポーツカーと呼べる要素とも言えるかな。
助手席はあくまでオマケで後部座席は荷物入れと説明できるし。
単純に平均搭乗者数以上のドアを持つ車は性能が良くともスポーツは名乗ってはいけないよ。
誤魔化そうとすればする程、車に興味持たない人達はひくから。
>>460 つまり、1枚でもドアがあったらそれはもうスポーツカーでは無いと言う事ですね?
スポーツ走行第一に考えるなら、あえて重くてボディ剛性の弱い4ドアは選ばれないというだけじゃないの
4ドアはあくまで快適性(利便性)重視の車ってこと
463 :
461:2006/08/04(金) 00:40:35 ID:gBB6F/yG0
窓に肘おいてもBピラーに当たらない。漏れはこれだけで2ドア選ぶ。
股間を隠すもの以外を付けていたらそれは格闘技とは言えない
みたいなものに聞こえる。
>>465 柔道着以外のものを着ていたら柔道とは言えない程度のことかと。
ひとつだけ言っておこう。
レースカーもGTカーもラリーカーもホモロゲモデルもドラッグカーも、全部スポーツカー≠ナす
正直ハッチバックの3ドアってのにそもそも表現の無理があるのかも。
乗り降りするのが本来のドアじゃないかなあ。 だから3ドアは2ドアとして考えてるよ。
そうすると
>>460氏の言ってる事も何となく理解出来る。 四捨五入で無いならね。
ひとつだけ言っておこう。
レースカーもGTカーもラリーカーもホモロゲモデルもドラッグカーも、全部スポーツカー≠ナは無い
スポーツカーの定義なんかどうでもいい。
同意
「スポーツカー」の定義を言い出したら日本からスポーツカーが消える日がいつになるのかは定義によりけりだが、
クーペだけに限定するとそんなに遠い日ではない気がする、不安な今日この頃。
もっとシンプルに考えて日本から2ドアor3ドアの車が消えることを憂慮するほうがスレの本来の主旨に沿っている気がする。
スポーツカーとかクーペよりもMTが先に無くなりそうな希ガス
ポルシェやフェラーリが入ってこなくなることはまずないから
クーペやスポーツカーは残る
MTは確かにヤバイな
今度のポルシェターボなんかMTよりもティプトロのほうが速いらしいから
ただでさえブランド物扱いの日本市場にMTが入ってこなくなるのも
そう遠い将来のことではないかもな
MTは無くならんと思うよ。
速く走る=MTじゃなくなったけど、楽しく運転する=MTってのはいまだに残ってるし。
日本に入ってくる輸入車からMTが消える可能性は…あるかもしれないけど…
そしたら個人輸入に頼るしかなくなるのか…?orz
>>472 >日本から2ドアor3ドアの車が消える
たまには軽自動車のことも思い出してあげて下さい
いまはクルマの大型化が進んでるけど、将来的には2ドア3ドアは残るし、もしかしたら増える可能性もあるかも。
MTはAT&自動操縦の進歩で消えてく可能性は高いだろね。
クルマのパーソナル化が進んで、一人乗りと二人乗りは増えるような気がする。
万博で出てたiドックだっけ? あんな感じとか、映画の「マイノリティリポート」とか「アイロボット」みたいな感じでさ
パーソナル化というか、日本の人口は100年後には半分以下になっているから、
家族構成も1人か2人。
そうなれば、必然的にみんなが車を持つようになるわな。
>>474 輸入する分ならまだマシでしょ?
問題は日本のメーカーからこういった車種が消えることではないかと。
>>476 軽トラのことですか?>2ドア
乗用車軽の軽はほぼ撃沈状態です。
ワゴンR、ムーブ、ライフ、ステラなどなど。ほとんど4枚以上のドアを持ってます・・・
残っている2ドア3ドアといえば・・・コペンとR1くらいなものかな、と。
残念な話です。昔、母と姉はそれぞれヴィヴィオの3ドアに乗ってたなあ。
>>479 ジムニーとパジェロミニもいるよ\(^o^)/
>>479 ミニカ、ミラも忘れないであげてください
MSアクセラってシルビアと似たようなコストなのな。知らんかった。
260ps、38k(シルビアよりすごい?)で240万。
インテRより安くてパワーあって楽しそうだけど・・・・カッコ悪りぃな。
選択肢はスバルとマツダぐらいに絞られそうだな
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 14:58:05 ID:7l9NvRM00
スポーツカーは1920年頃に出来たのよ
そのころの普通のクルマなんて性能低い乗り物だったのよ
でちょっと速いクルマをスポーツカーって言ってたんだけど
今の技術じゃみんな速いからwスポーツカーも非スポーツカーもなくなって
きてるんだなー
だから線引きが難しいしする必要も無い
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 15:09:32 ID:QYns8wpI0
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 15:30:57 ID:uTxGvM5G0
>スポーツカー
全体の売上4%程度しか売れない自動車を今後売りつづけていくのが無理かと。。
>>486 輸入車にしても増えた増えたと言われてるが
全体の売り上げの5%程度だぞ
スポーツカーが4%あれば十分じゃないか?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 21:00:49 ID:N1sVlEOvO
スポカーはフェラとポルとランボルだけでいいじゃん。
他のメーカーは造る必要ないだろ。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 21:13:55 ID:nY5rE4UKO
スポーツカーの“スポーツ”ってどういう意味なんだ?
フェラとランボはまだしもポルシェに関してはこのスレに風に言えば
昔に比べると専用設計の部品も減ってるし(ボクスターと996の
フロントセクションは共用)4シーターでラゲッジルームもあって
意外に実用性重視なところがあるし、997のトランスミッションは
アイシン製だから、スポーティーカーであってスポーツカーでは無い
ということにならねーか?w
>>488 そいつらはスー馬鹿じゃないかと。
TVRとかは?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 23:20:24 ID:1SFAZ6OZO
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 00:47:23 ID:kWQhyIwA0
単純に第二次ベビーブーム世代の子孫にろくな教育出来ないのが結果として出てるのかも。
自分で物を決められないクズばかりだし、家も親に援助してもらうのが多いからね。
自分の趣向よりも他人からの目を気にするのが救えない・・・。
ロータスを忘れるんじゃない
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 02:00:12 ID:vvzTcpJv0
マーチ12SRはお呼びじゃないですかそうですか。
おまいら騙されたと思って一度乗ってみろ。
スタタボやサイボーグで育った椰子ならなんか感じるものあるだろうから。
>>492 軽量な良さをとってあえて4駆にしなかったんだが・・・
あと10年は残してくれ。
そしたら買うよ。
>>489 >スポーツカーの“スポーツ”ってどういう意味なんだ?
運動靴の運動とか、スポーツウェアのスポーツと同じ意味じゃね。
>>490 ポルシェはメーカー見解として「スポーツカー=競技車両」
量産車両は「ハイスピードツアラー」と位置付けしてるから、ミッションかアイシンだからなんて屁理屈つける以前に「スポーツカー」では無いと考えよ。
少なくとも日本じゃポルシェやフェラーリの殆どが街中とか街中と高速を流すくらいにしか使わないし、
それならサーキット走ることが多いタイプ尺糊やエボインプ糊の方がまだスポーツしているとは言えるかも。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 07:56:48 ID:VEXcj2x5O
おいおい、彼氏に乗ってほしいクルマが911だってよ。
フェラーリも上位に入ってる。
国産車はなんとGTRで4位!
ソースはニュー速+で。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 08:07:59 ID:VEXcj2x5O
>499
それは単なるポルシェのメーカー規格だから、パーツに何を使っていても関係ないよ。
第一スポーツカーは競技車両なんかではない。レーシングカーだ。
>>502 そいつらが見てるのは、車じゃなく金だw
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 09:45:57 ID:wKFO9cxvO
彼女と別れたあとに俺はZを買って彼女はヴィッツを買った
>>505 趣味で競技はタイムを縮めることに快感を得るアスリート的楽しみだろ。
タイムを縮める方向にセッティングしていったら、
速いけど運転自体はつまらない挙動になっていったってことはよくあること。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 10:59:07 ID:VEXcj2x5O
>504
今時カネがないと結婚どころか恋愛すら無理。
少子化の原因はカネ。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 14:08:23 ID:8hZih3vlO
サラリーマンは辛いよね。
>>508 少子化の原因は社会が豊かになりすぎたことだろ
昔は貧しくともみんな結婚して子供作ってたんだから
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 20:42:43 ID:RlGuYkIpO
社会が豊かになる
↓
消費が増える
↓
金が足りなくなる
↓
少子化
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 21:47:29 ID:rXuksj5M0
新人君の買った車を見てみると・・・
ワゴンR、Vitz、X-trail、レガTW、ハイエース、タントetc
なるほど、クーペが売れない訳だ。そこで聞いてみた。
「ちゃんと職に就いているのだからローンだって組めるだろう?
スポーツカーとかクーペとかは・・・」
A「えーっ、駄目っすよ、ダメダメ。 狭くて使えない」
A「スピード出したってしょうがないし・・・」
A「先のこと考えるとそんなに車に注ぎ込めないでしょ」
A「走り屋でもないでしょ? 今さら」
A「街中メインなんで。 この方が楽」
大したもんだ。 しっかりした価値観があり、足元を見てる。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 21:58:35 ID:BJSizwPW0
お前の力はそんなものかッ!
情けなや・・・
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 21:59:00 ID:kZNElDhHO
>>512 夢も希望もない貧乏くさい連中だな
単純に格好いいとか思えないのかな?
乗れば楽しいのにな
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 21:59:01 ID:WoVyFnso0
ハイブリットスポーツクーペ作れ日本メーカー!
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 22:00:39 ID:O2ROF7tv0
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 22:01:29 ID:CGfBE8lgO
おれ昨日それつくったよ
>514
若者で買えそうなカコイイの無いじゃん。
オタク車は結構あるけど。
>>520 格好いいオッサンが乗る車も結構あるぜ・・・
>>521 >>512には新人君、って書いてあるのが読めないのか?
オッサン趣味に走りたいとは思わんだろう、普通?
それに「安い」「使える」のプライオリティが高いようだ。
523 :
521:2006/08/08(火) 00:24:03 ID:5emU6Lze0
>>522 それは失礼
やっぱ今の流行はミニバンなのかねぇ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 00:49:57 ID:FbcYaVg10
今乗ってるプレリュードが乗れなくなったらマスタングでも買うしかない。
>524
あの路線ではコルベットなんかどうよ?
500程度の予算なら結構色々選べるよね。
かっこだけ、低グレードでよければ200で買えたんだよねえ。
ミニバンブームももうすぐ終焉を迎えるだろ。
かつてはスポーツカーも流行ってたんだし。
流行に流されやすいからな日本は。
>>526 そう言われ続けて早10年
もうブームじゃないんだよ、ミニバンは
完全にセダンに取って代わった車の標準形
人間一度広い空間に慣れてしまうと、もう狭いところには戻れない
Aピラーが寝てて、天井が低くて、かがみこむ様に乗り降りしなくちゃならなくて
その上寝そべった運転姿勢を強要されるスポーツカーが復権することなど二度とないよ
特に最近の若者は体が硬いからな
>>527 いや、別に復権しなくていいんだよ。
ただスポーツカーのラインナップを残して欲しい。
金があるやつだけ乗るみたいにね。
>>528 ほとんど売れないモノを残すわけにもいかないだろ
自動車メーカーも商売でやってるんだから
北米向けの車種をついでに売るか、輸入車に頼るかの
どちらかになると思う
いずれにしても、若者向けのチャキチャキなモデルは
じきに消滅するだろう
若者にスポーツカーと言う考え方は日本独特だな
確かに低価格なスポーツカーなんていらない
無茶する奴も多いからイメージ悪くなるしな
メーカーに一つくらいイメージリーダー的なスポーツカーがあって、
ラグジュアリーなグレードとスポーツグレードと
2種類くらい選択できたらそれで十分
セダンのトップグレードくらいからの価格で
スポーツカーとは違うかもしれんがアメリカじゃ若いねーちゃんが
カマロとかマスタング乗ってるよ。
>>530 若い奴にも乗れるような価格帯のスポーツカーも残しておかないと
若者世代にそういう文化が根付かないぞ
最初から軽やミニバンでずっと来た奴が
50歳になって急にスポーツカーに乗り出すとは思えないからな
馬鹿みたいにパワーがあって、サーキットにそのまま持ち込んでもタイムアタックできます!みたいな硬めの足回りで、
シートはレカロ!リアにでっかいウィング!タイヤはやっぱりネオバっしょ!
みたいな車がスポーツカーとして売られている日本だからな…
ロードスタやMR-Sくらいのノリでいいんだけどなぁ…
かっこよくて助手席に女の子(奥さんでもおk)乗っけても怒られなくて、あちこち遊びにいける車…今はもう、流行らないのかねぇ。
ポルシェあたりを足車に使えるような身分ならいいんだけど、生憎そこまで道楽できないしなw
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 12:06:35 ID:nH1ag9Z40
そうだよなぁ
もっとユルくて安いスペシャリティー的なクーペでいいんだよ
運転が楽しけりゃ
どっか不満がありゃこっちで勝手にパーツ交換するからさ
クーペたるものセダンより速くなきゃ認めないとかいうスペオタが蔓延してるからなぁ日本は
今日日のセダンは競技ベースとかアホみたいに速いんだからほっとけよ。。。
>>532 今までランドクルーザーに乗ってた父親が
スープラに乗り出したという現実
子供が皆親離れしたからスポーツカーを買うって言うパターンもあるみたいだが
少ないよな
俺
>>51だけど、この間親父と久しぶりに会って飲んだ時、
子供が手を離れた今、一度GT-Rに乗りたいってこぼしてたな。
メーカーの技術に聞いてみるといいよ。
スポーツカーの設計してみたいんだけど、地球温暖化のストップが急務で本当に待ったなし
の時期に来ているから、どうしても燃費のことを考えなきゃなんないって。彼ら、半分科学者だから。
それだけ、地球環境がヤバイって事。
スポーツモデルが出たとしても、多分モータが付いてくるとと思う。
>>534 _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々に禿同
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | 安くて適度にユルいクーペが沢山あった
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが昔の日本市場なんだよな今の安ユル系クーペは
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | ヒュンダイクーペしかないから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
峠に行くと今でも7、シルビア、スープラといったFRのクーペがウジャウジャいるわけで…。
今後ああいうのも4WDのセダンに取って代わられるようになるのかな。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 14:28:12 ID:cBbF5//SO
>>532 いや、そうでもないよ。
今のZやロードスターに乗ってる50〜60代のオジサンたちは
若い頃、Zやコスモスポーツとかに憧れてたけど金ない家族がいる等の事情で買えなくて
ようやく乗れたという人たちも多いでしょ。
実際に若者が乗る事よりも、若者がスポーツクーペをカッコいいと憧れを持つ事の方が重要。
むしろバブルの頃に猫も杓子も若者がシルビアだプレリュードだの乗り回しまくった事が
今のスポーツクーペの凋落を招いたと思う。
有限会社井波運送
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 16:22:49 ID:wJTNiOYD0
たまーにスーパーとかファミレスなんかの駐車場意識して
見てみると良い。
クーペなんぞ、下手したら1台もないぞ。
コレが現実。 たまに見かけるクーペもDQN仕様な場合多いし、
変なステッカーやバカウィング車の多いこと。
今の若者には、そういった意味で選択肢がかなり減ったよな。
バブル期に免許取った俺は、色々選べたしスタイルも多岐にわたって
たから色んな楽しみ方あった。
結局スーパーカーブームを引きずって免許取ったから、いつかは
カウンタックと今でも思ってるよ。
免許取ったばかりの若者が買える車って今はコンパクトカーと軽だもんな。
選択肢少ないよ…
免許取り立てで新車で買うなら今も昔もコンパクトか軽がベストでしょ。
中古ならクーペも選べるんだし。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 18:55:53 ID:wJTNiOYD0
>>544 昔は今よりは恵まれてたんじゃないかな。
少なくとも、レーシーな気分にさせてくれるの今よりあったし。
シビック、CRX、レビン、トレノ、セリカ、サバンナ。
この辺は鉄板だったし、中古じゃマーク2、グロリア、ソアラ、
セブンあたりまで買えてたんじゃないかな?
バブル期なんて、プレリュードが大人気だったし、その後シルビアや
180の時代があった。
初任給でもなんとか買えるスポーツライクな車ってあったよね。
いまじゃそれらを見つけても軒並み10万Kmオーバーとか
フレームガタガタとかだろうし、実質厳しいよな。
>>540 昔はカローラやサニーでも十分遊べる車だったし
やたら車の性能にこだわる今の若者より運転のレベルは高かった。
一般グレードのスポーツ性が完全に淘汰された今ではその理屈は通用しないな。
今って7割近くがオートマ限定でしょ?
タイヤ交換一つできない奴も多そうだし。
もう運転のレベルどうこういえる次元じゃないよな…。
>>547 別スレで、教習所で教わっていないからバッテリ交換できない、というヤシがいたな。
まぁ、趣味で車を楽しむのと、移動手段と割り切ってスタイルとブランドだけで車を
買うヤシとの差だよ。
残念なことに、時代は後者に寄り添っているが。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 20:05:09 ID:3q0685iFO
>>546 確かに20年も前の昔のスポーツ車より今のミニバンやカローラのが速いだろうけど、
運転する楽しさは逆立ちしても勝てないと思う
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 20:07:54 ID:3q0685iFO
20年→×
30年→〇
確かに楽しさは減るけど、運転台が高いと見やいし、
姿勢も窮屈でなく楽ってのはあると思う。
つまり今は楽しさよりも楽さを求めるようになってきてるってことでそ?
>>540 自動車産業が成熟しきった今
高額なスポーツクーペに憧れを持てというのが土台無理な話
戦後の右肩上がりの社会の中で
経済復興の象徴だった自動車産業に憧れを抱いていたというだけでさ
今は自分たちの生活のスタイルに見合うものを選択するのがカッコイイ時代だし
これからの日本経済は緩やかに凋落していくわけだから
高額なスポーツクーペなんてのは基本的に蚊帳の外
全くなくなってしまうわけではないだろうが
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 21:18:06 ID:cBbF5//SO
>>551 そう?
俺、仕事では自分の車より着座位置高い軽バン乗ってるけど
特に視界良いと思った事ないな。
実際それほど大きく違うわけじゃないし
視界が良くないと感じる車の方が注意深く動かすから安全だという見方もある。
AT車は確かに楽だけど怖い。楽すぎて気が抜けるから。
一度居眠り運転しかかったのも職場のAT車だったし。
楽な車を否定はしないけど
楽な分危険は高くなると思って気をつけた方が良いと思う。
実際のところ
ベルト法制化や安全装備の進歩のおかげで死亡者数こそ減ってるけど
事故数全体は増加してるしね。
オレがスポーツカーを選ぶのは、楽チンだからだ。
デカいミニバンは取り回しが悪いし、ハイトワゴンは橋や堤防道路で横風を受けやすい。
RV、SUVはハイブリッドでもなけりゃ燃費最悪だし、重い。ブレーキ踏んだとき、甘くてギクッとする。
スポーツカーは軽くて小さいし、地面を這うように吸付くし、走る、曲がる、止まるがまさにカンタンにできる。
追い越しなんかも楽チン。MTだと無意識に燃費に良くなる。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 21:31:23 ID:cBbF5//SO
>>552 たしかにそうかもしれんね。
スポーツクーペ以前に車自体に興味ない若者が増えてる。
その証拠に車雑誌置くコンビニ減ってきてるしね。
皆からカッコいいと認められる車になってほしいなんて贅沢は言わないから
せめて、ちょっぴり個性派な人が乗る少し粋な車という位置付けになってほしいね。
バブル期のようなブームなんか逆に二度と起きてほしくない。
まあそれはないだろうけど。
最近のは知らんが一昔前のスポーツカーやクーペなんて
ハンドルやクラッチは重い、ボンネット長いから取り回しも悪いで
とてもじゃないが楽チンなんかじゃないぞ。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 21:48:37 ID:ADuVh2c80
スーパーカーブームの時代を知ってる俺がをおっさんになった今、
お金に余裕が出来たのでスポーツカーを買った。
別に速く走りたいわけじゃない。カッコイイと思ってるからだ。
だが、乗り心地の悪さといったら・・・先述したように速く走るつもり
はないのでサスなんてどーでもいい。苦痛でしかないよ。
なんだか腰も痛てーし。これじゃおっさんからも見放されるぜ。
>>557 それはタイヤのせいもあるんでない?
スポーツ系って快適性よりグリップ力重視のタイヤを履いてることが多いでそ?
速さ求めないならコンフォート系のタイヤに履き替えてみたら??
>>557 馬鹿野郎が!その程度でヘタレてどうすんだよ
漏れは結婚捨ててまで乗り続けてんぞ
ギャランGTOからFTO、GTOと乗り続けてるがどれも実用性なんて(ry
もちっと整備に金使えばいい車に仕上がるんでガンガレ
>>552 >自動車産業が成熟しきった今・・・
え、どこが? 未だに我が子を蒸し殺すミニバン(軽含む)海苔ばかりで?
ATのせいで操作する感覚が薄れて安全は無視されての時代が成熟なら笑うほか無いよ。
561 :
557:2006/08/08(火) 22:05:27 ID:ADuVh2c80
>>558 タイヤだけでそんなに違うん?
今履いてるタイヤが何かちょっと見てくるよ
>>559 整備に金かけるってことはやっぱりタイヤとかショックとか?
カー用品店のショックコーナーで
「あのぅー・・・俺のスポーツカーの足をふわふわにしてほしいんですけど・・」
って言っても笑われない?
>>561 心配すんるなよ
向こうも商売だからその程度で笑うことはないぞ
できれば専門店で馴染みになれば
いい出物のやセッティングなんかもしっかり煮詰めてくれるからお勧め
まぁどんな車か分からんから何とも言えないけど
店探しからガンガレ
>>561 いいんじゃない?
でも、死んだショックorガチガチショックならいざ知らず、
ノーマルショックで乗り心地悪いとか言うんだったら、スポ車自体向いてないかも。
オレは非スポ車のあのフワフワのほうが気持ち悪いけどさ。
とりあえず「ビルシュタインにしてください」って言えば、満足できると思う
>>560 それ産業じゃなくてユーザーの問題では?
DQNは何に乗ろうが(ry
565 :
557:2006/08/08(火) 22:25:46 ID:ADuVh2c80
>>562-563 すまん、最初に断っとく。シルビアのNAだ。
タイヤはブリヂストンのB−styleってやつだった。195-65-15。
ショックがノーマルかどうかは不明。ボンネットを開けると
ショックのアタマ(?)の部分に手が入れてあった。
ショックが抜けきった車に乗ってたもんでさ。曲がるときに
ぐわー!って傾いてから向きが変わるの。強めにブレーキ踏んで止まると
びよんびよん!ってボンネットが2回くらい揺れてたし。
自分で応急整備ができないスポ車乗りが嘲笑されるようなら、更に垣根が
高くなるんじゃない?端から乗るなっていってるように誤解されてしまうかもしれない。
なんというか、スポーティーカー=オタorヤンキーの乗り物という構図が
書き換えられない限り少なくとも低価格帯での新型車は厳しいんじゃないかな。
普遍的な購入層がいなくちゃ充実した展開は期待出来ないわけだし。
>534
そのエボやWRXのせいでFRクーペ、FFクーペのスペックのへぼさが目立って
見向きしなくなった俺。S15なんてエボとかの後に出てきてセダンじゃなくてスポーツっぽいのに
それらより遅くて・・・サーキットも満足に走れなくて(オーバーヒート)・・・・
もちろんエボやWRXはカッコ悪いから買えなくて、様子見に中古R32に逃げた俺。
S16に期待してたら無くなっちゃった。
今になって、日産の考え方、良さが解ったですよ。はい。雑誌に踊らされてたあの頃・・・
>>555 車で見栄を張らない、見栄を張れない事を熟知してるってことかな、
今のオニーチャン達は。
>>512を見てもカチカチの堅物って感じだし。
でも老け込んだ青年が、本当に歳を取った先にあるものは
何なんだろう。
この板では嫌われている、改造ミニバンのアフォ共の方が、
クーペ乗りに近いのかも知れないね。
>>567 速いのがお好みならスーパー7でもどうぞ。
スポーツカーの楽しみに速い遅いは関係無いぞ。
>>567 いいなぁR32。
DSGの調子はどう?
とボケてみる。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 23:46:00 ID:cBbF5//SO
>>568 見栄を張らないだけなら賢明で良いけれど
今の子たちは同時に車に夢を持てなくなってるようで
少し可哀想な気がするね。
車なんて所詮は移動の足、単なる道具じゃん…
なんて冷めた事言うのは簡単だけどさ。
今の時代でも殆どの人にとっては
車って人生で家の次に高い買い物なんだからさ。
せっかく高い金出して買うんだから
ある程度は夢を持てる物でないと凄くもったいないと俺とかは思うんだがな。
大きなお世話かもしれんけど。
>>571 産業が成熟してきたということは
上と下の差が少なくなってきたということだから
夢が持てなくなってくるのはある意味当然の話
夢を持し続けてるのは過去のイメージを引きずってる奴
正直エボが速いなんて思った事は無いし、チューニングするにしても伸びしろが無さ過ぎる
あと、スポーツカーの見切りが悪いとか乗りにくいとか言ってる奴は実際にスポーツカーに乗ったこと無いだろ
そんなのすぐに慣れるし、気にするほどの事でもないって
トランスポーターとしての能力が低いのは見た目の通りだが
常時荷物を満載してフル乗車しているミニバンなんて見たこと無いし
車体の大きさは総じてミニバンの方が大きい
要は自分が車を買うときに思うのは、何に乗りたいかだけであって
便利な道具を買うか、楽しい乗り物を選ぶかだけの違いなんだろう
>>573 きちんと手入れてあるエボは基地外みたいに速いぞ。
ジムカで1000万くらいかけてチューンしたというエボの横に乗せてもらった事があるが、
車とは思えないような動きだったぞ・・・。
千萬あればもっといい車買えるっつーのに
>>568 今のおにーちゃん、おねーちゃん(〜25くらい)達は
コンパクトカーもしくは軽ワゴンののドレスアップという名のドレスダウンで見栄を張ってます。
・白ハンドル
・クリアテール
・ひび割れエアロ
・植毛ダッシュボード
・爆音マフラー+偽マフラー
あと
・横ずらしナンバープレート
・青白ランプ
エボが速いなんて思ったことないって、何と比較して言ってんだか
乗ったこと無しで語ってるのは自分の方じゃねw
>569
ですね。
今R32のNAとか、シルビアのNAとかあったらそれで良い。
今だとエリーゼかな。今検討中。買い物し難くなりそうなのが嫌なんだよなあ。
なんとなく昔の憧れでNSXも検討中なんだけどね。
エリーゼ乗るような奴は買い物車も別に持ってるんじゃないの。
>>573 フェラ512のコックピットに座ったことあるが、ボンネットは全然見えなかったぜ。
ボンネット先端を見ようと首を伸ばすと、見える前に天井に頭がゴツン。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 01:04:42 ID:FG9v+0fiO
>>580 確にそうかも。
近所の金持ちさんはエリーゼ、E46 M3、現行ウィンダム、ステップワゴン
いいな〜
DQNに媚びた商売して成熟した産業といえるのだろうか・・・
他に楽しい事が増えたからというのがあるにしても、最近の若いのって
自分のライフスタイルとかファッションとか趣味に合った車を考えて
選ぶことすら面倒がって、運転が楽チンで、安くて、ツブシの利く
ハイトワゴンやミニバンタイプのコンパクトカーか軽を買ってるように
思うよ。考える力の低下が車選びにも出てるんじゃないかなぁ・・・
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 01:18:31 ID:sVeSG4Y60
ファッションや流行物はぐるぐる周って何年かしたらま戻るってゆうから
その言葉を信じているのですが
>>579 エリーゼ+アルトのベースグレードでおk
>>578 すまんがエボ8なら乗ったことあるよ
サーキットちょこっと走った程度だし、それが全てじゃ無いって言われればそうかもね
ただ、設計された時に視野に入ってるスピード域が200km/h以下の車だな、と実感したな
ワイパーはバタつくし、ブレーキも効かない
加速もグッと伸びる感じではなくて、ただ平坦に上がっていく感じ
そんなのが良いって人もあるんだろうけど、俺には合わなかったな
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 01:30:17 ID:9hZQG28x0
>>572 >産業が成熟してきたということは
>上と下の差が少なくなってきたということだから
>夢が持てなくなってくるのはある意味当然の話
スポーツカーがもてはやされてた自動車産業発展途上期の昔の方が上と下の差は少なかっただろ。
今後はどうなるか知らんが、これまで日本は大卒と非大卒の収入格差が世界で一番小さい国だったし。
今の日本はアメリカ型階級社会の方向へ進もうという気運になってるようだが?
トヨタがレクサスを日本に持ってきた理由の一つもそれだろ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 01:41:27 ID:sIedzNMqO
40ソアラは人気ないの?金があったら乗りたいよ。
>>587 >設計された時に視野に入ってるスピード域が200km/h以下の車だな
まぁ、ラリー車だしな。
それにエボはジムカやダート、ラリーなど曲がる競技が得意な車ですから。
最高速をお求めならフェラーリ、ランボなどのスーパーカーをどうぞ。
>>584 商売の仕方云々じゃなくて
技術的に飽和状態にあるということ。
だからこそ商売に行き詰まり
いろんな客を相手にしなければいけなくなっているとも言える。
>>588 上と下の差というのは所得格差のことではなくて
メーカーが生産しているプロダクツの差という意味だよ。
だから中身が同じものをバッヂ代だけでボッタくるというような
レクサス商法みたいなのが出てくるんだ。
みんながあっと驚く技術的革新性を持ったものを出せれば
トヨタのまま高額で出しても勝手に売れていくよ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 01:49:22 ID:e+uCPXpr0
セリカST202乗りだけどボンネット先端が見えずらい。
それは不便だけど、乗っていて楽しいよ。
コンバーチブルでオープンにできるから余計楽しい。
ドライブってこんなに楽しいものなのかといま嵌っているYO!
594 :
いまどきの若造:2006/08/09(水) 02:03:25 ID:e+uCPXpr0
>>571 いまどきの若造(21歳)だが
僕は夢は夢、現実は現実で考えてる。
でも、
あこがれ:クラウンやセルシオのような車
・ここ最近ガソリン代がすごく高い。
・排気量がでかければそれだけ月々の税金やガソリン代、
ガレージ代などの維持費がかかる
・年間で見るとバカにならない額になる
・日本では排気量がそんなにでかくなくても不自由はしない
・燃費がかからない車のほうが家計を圧迫しないからそれを選ぶ
その結果
現実:デミオ、フィット、ワゴンRのような小さくて燃費のいい車
を選んじゃうんだよね
スポーツカーは買い物で荷物入らないし天井低くて窮屈だから最初から候補に入らない
車は買って終わりじゃないんだし、長期的に見て考えないといけないと思う
無理して見栄張って高い車買ったら後々家計を圧迫することになって
逆に夢や憧れが崩れていくと思うから
がいしゅつな内容ばっかりだけどこんな感じです
ミニバンとかに乗ることで「俺は友達多いからデカイ車乗ってる」って他人に思わせる面もあるのかも。
エボってそんなに遅くないだろ?
少なくともミニバン、コンパクトよりも遥かに速いと思うが…
まぁ最高速ならGT-Rかスープラに乗ればいい話でしょ。
まあ2リッターだもんな
2リッターの市販車の中でエボインプより速い車ってあるのか?
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 07:45:20 ID:knlpLw4X0
すいません、ここ日本なんですが。
>ただ、設計された時に視野に入ってるスピード域が200km/h以下の車だな、
>と実感したな
こういう勘違いジジイが生き残ってる、というのが凋落の原因だろうな。
一般人は言うまでも無く、そこそこの車オタでもドン引きだ罠。
>>597 アリエル アトム。
R500R(1800だけど)
あとステージ限定すれば軽だってエボインプより速いものもある。
>>598 実際に出すか出さないかは別問題として
設計速度の差によって実用領域の剛性感が全然違ってくる。
それに
>>587はサーキットでの試乗の話をしているわけだから
何も引くことはないと思うが。
下りの峠で機械式LSDぶっこんだシティのことですか?
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 08:02:43 ID:g6ObVa13O
>>594 どうせ憧れるんなら
ベントレー・コンチネンタル・フライング・スパーとかAMG S65とかにしようよ。
セルシオなんかすぐに飽きるよ。
>>600 エボなんて速くないからスポーツカー乗れって言ってんだぜ?
エボより速いスポーツカーがどれだけあるんだよw
スポーツカーは速さじゃないって言うなら理解してやるけどさ
三菱がえぼを2ドアクーペのモデルで出してたら果たして売れ行きは・・・
@今より売れる
A今より売れない
B販売台数は変わらず
クーペで出す必要がない
インプレッサも大して売れずに二代目で廃止になったし
>>605 多分売れなくなる、とくに家族持ちには後ろのドア2枚の御威光は大きい。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 12:49:32 ID:pBnDLorz0
>>605 それよりiのシャシー使ったMRクーペなら安価なスポーツを望んでた層にバカ売れするだろうね。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 13:07:22 ID:FXJqJllv0
>>605 低くシャープで軽い専用ボディなら魅力はあるかもしれんけど、相当に高く
なるだろうから売れんだろね。そもそもエボじゃねーだろしw
エボとかインプって、セダンとして普通だから極々普通に乗ってる人が多い。
それを前提に嫁さんをごまかして、何とか購入する訳だ。価格的にもミニバンと
カブるし、嫁乗せてる時だけおとなしくしてれば誤魔化しも楽だし、スキーなど
マルチに使えて便利。
そんな俺みたなユーザーが台数を稼いでる気がするんだな。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 13:22:51 ID:m95QHKyTO
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 13:30:22 ID:FXJqJllv0
団塊の世代需要はどうかな?年齢的には60位の定年直前の人。
人数的には団塊っつー位すげぇいるし、退職金で銭はある(人も多い)。
子供は30台後半のミニバン年齢か? いずれにせよ子供の手は離れており、
しかも元気。
この年代が嫁さんと二人で遊びに行くなら4ドアはいらない。
彼らの青春時代は1960年代後半。つまりヨタハチ、エスハチの時代やね。
>>611 その時代の人は、コルベットかトランザムだろうな。
>>607 だよなぁ。
W〜Y辺りまでならともかく、最近のエボは黙ってれば
スポーティーなランサーくらいにしか見えないしな。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 16:06:53 ID:NDF3cWC00
今の日本じゃ無理だよ。 残念だけどね。
知り合いの18歳とかに聞いたら、スパイクとかBB
とかが良いってマジ顔で言ってたからね。
今度車買うって24の奴はデミオだし。
オレに鼻息荒くパンフとか持ってきて何が良いのか
説明受けたけどさ、へーって言うのが精一杯。
多かれ少なかれそんな状況なんじゃね?
ミニ版なんざ乗る価値ねぇよ。
カーテンなんかつけて、車は部屋じゃない、機械だ!
クラッチ付き乗れ!むしろパワステいらない!
曲げる楽しさと走らせる楽しみを知らない最近の若者は損してる!
楽だから?ハンドルまでオートにしたらマジ価値ねえよ!
と、二十歳の軽トラ乗りが言ってます。
>>612 トランザムと言うとあの車を思い出すんですが・・・
>>616 バックトゥーザヒューチャーの例のアレともども、一度はみんなが憧れる車ですね!
ところで、レクサスSCって次のモデルはあるの?
漏れのクルマはATのマスタングですが、なんて言ったら615に殺されそうだなw
さすがにカーテンは無いがw
>>611 >団塊の世代需要はどうかな?年齢的には60位の定年直前の人。
>人数的には団塊っつー位すげぇいるし、退職金で銭はある(人も多い)。
多くは期待出来ないと思う。 老人福祉の先行きは真っ暗なんだから。
平気で金をブっ込むような馬鹿爺は、そもそも金を持っていない。
(稼げるような職に就けない。 貯蓄を続ける知恵も無い)
そこそこ持っている爺様は、先に備えるだろう。
一部上場の管理職までやったお向かいさんの愛車がワゴンR
ってのがなぁ・・・
(子供は家を離れ、夫婦二人なら十分だとさ)
スポーツカーが売れた時代って終身雇用だったからだろ?
最近の若いのは世の中の空気読んで貯金してるよな
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 00:14:56 ID:6OB8RRrL0
>>614 まあ若い子は新車だとそのへんの車しか普通買えないだろうからね。
俺らの世代だったら二十歳前後くらいの頃は百ウン十万出して新車のコンパクト
買うくらいなら60〜70万のの中古のクーペかセダン買って残りの金は維持費や弄る金に
回した方がいいじゃんって考える奴が多かったけど。
俺は今もそうだ。走行距離3万km以下の車マイカーに持ったためしがないw。
最近の若い子って中古車はとにかくNG、ショボい車種でもいいから新車でないと嫌だ
って考える子が増えてるような感じしない?
昔と比べたら今の方がトラブル少なく長持ちする程度の良い中古車多くて恵まれてるのに。。。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 00:43:11 ID:GWVY+mpM0
>>622俺も同じく中古ばっかり乗ってるよ!最近の子は車の知識ゼロだもんな
自分で何一ついじったり修理したり出来ないのな。
絶滅寸前の国産3ドアスポーツハッチバックのこともときどき思い出してください。
日本のメーカーなのに海外では出しているのにな、3ドアハッチバック・・・
>>616 ↑テンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケ
↓テンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケ
↑テンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケ
↓テンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケテンテケテケテケ
>>625 ナイス。
借金してでも欲しい車が無いのも問題が・・・。 そう言えばオロチが年末にでも軌道に乗りそうですね。
味付けは変えてるんだろうけどハリアーのエンジンってトコロで二の足踏む人多そう。
漏れは全然構わんけど、恐らく手が出ない価格だろうし
で、逆にオロチを軽く買える人はこういう所が我慢ならない気がする。
>>622 でも皮肉なことに自称車好きの中古スポしか買わないヤツが国産スポを絶滅に追い込んでるんだしなぁ
コンパクトとはいえ新車買うヤツのがなんぼかマシ
>>622 >>623 国産は中古車(主に90年代国産クーペ、又はハッチバック)しか眼中に無く
自動車部に入って車弄ったりしてる時代から取り残された20歳の漏れが来ましたよ。
でも今って本当に車いじれないやつが多いよな。
冬タイヤ履かせるのを自動後退でやってもらったやつがいるくらいだし。
自分でやってもいいけどパンタジャッキだとジャッキポイント痛みそうでな…
>>630 駐車場が立駐のマンションなんかだと交換する場所すらないから。
それに今時の電子制御だらけの車は弄る所なんかないじゃん。
切れた電球替える位じゃないか?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 08:38:15 ID:7dKfHwJl0
国産スポを蘇生させるには「不便だけど、***だからスポ買おう」
って若者を増殖させなきゃならん。
だがその場合
>>623みたいオヤジをどうにかしなくてはいけないだろう。
スポカ
= キモオタの乗る車
= ウゼぇ爺ィの愛玩物
という印象が一般化したら本当に絶滅してしまう。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 09:20:56 ID:sL+ECmcr0
ワイルドスピードとかの映画や、D1なんかがもっと頑張って
くれると良いんだけどね。
逆効果な場合も多いんだけどw
>>630 グリル外して塗装するため、バンパー外したり
シート外してカーナビ、アンプ付けたり
ウマに載せてシャーシブラック吹いたり
するだけで奇異+尊敬の眼差しが痛い。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 10:03:40 ID:0ujEzfbr0
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 10:06:48 ID:4dzxwpEjO
>>631 痛むのが気になるなら何の為のジャッキポイントだ。
しかもほとんど痛まないがな、普通は。
自動運転自動車が出たらグリーン税制みたいに、安全、環境に優れた
自動車として優遇税制にしたりして普及を後押しするんだろうな
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 10:37:41 ID:1szyWBKHO
>>628 はあ?俺みたいなのが国産スポーツを絶滅させてるって?わけわからん。
被害妄想か?
新車で買える余裕あるんだったらそうしてるよ。
その余裕のある人たちからソッポを向かれてる事が問題なんだろ。
新車で買えない貧乏人はスポクーペ中古で買わずコンパクト乗ってろ
とでも言いたいのか?
スポクーペ華やかだったバブルの頃もそんな事言う奴よくいたが
そういうイヤな奴がよく乗ってるから
スポクーペのイメージ下がってるんだよ、バカ。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 10:43:12 ID:mVO2htlO0
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 11:07:52 ID:4mj/+bhK0
>>639 逆上しなさんな。
>>628の真意は「御布施を出さなきゃ新しい御利益は
得られない」ってところだろう?
それにクーペって「乗ってる奴、必死だな(w」臭が漂っていたら
マズい。 位置付けから見ても。
実体のない「カッコ良さ」しか売りがない、ってことを忘れてはいけない。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 11:21:09 ID:sL+ECmcr0
そもそも、広い、楽、安全、快適、燃費良い。
コレが売れる鉄板な要素なんだからしょうがない。
スポーツカーは全部逆だからね。
そもそも、家庭のサイフ握ってるのが女だからな。
スポーツカー乗りの天敵だよ女は。
オレの知り合いポルシェでナンパして結婚まで行ったが、
結婚した途端エルグランドに変わってやんの。
付き合ってる当初からガマンできなかったんだと。
おそらく電飾配置とかは今時の若者はうまいような。
だけどなぁ、車は部屋じゃねぇよ、エアロだって本来はダウンフォース得るものだろ、なんだよあの鏡餅ワゴンは。
マスタングかぁ、あの空気抵抗悪そうな顔つきは好きだな、ギャランも好きだし、ATでもこの際OK。
>>642 概ね間違ってないと思うけど、
ミニバン等の安全性ってどうなんだろう。
衝撃吸収性とかさ。
>>642 そんな漏れはケコーン諦めてまつよ
一生クーペ乗るつもりだし、今更ワゴンやミニバンなんて乗れんよ
ワゴンRとかなんだよ、運転してみたが子供のおもちゃ程度じゃないか
スポーツカー乗ったらもう普通の車じゃ満足できないと思うけどな
4WDセダンと2シーターオープン二台持ちだが、オレも結婚したいと思わねえなあ。
サーキット行くのはセダンの方だけど、二台ともすげー楽しいし。
親は嘆いてるけどね。自分で稼いだ金でやってるんだから文句は言わせないよw
647 :
子供2人:2006/08/10(木) 13:40:28 ID:ZtgJH8zm0
>>645 ケコーンと車は無関係じゃないけど、妥協ってもんはできると思うよ。
そもそも結婚したらミニバンってのは男の思い込みに過ぎない。
子供ができるまでなら2シータでもいいし、子供が2人までなら
2+2のクーペで十分。
クーペやコンパクトに野郎4人乗ってワイワイ行った経験は誰でも
あるだろうけど、サイズの小さいガキ乗せるのにミニバンなんて
訳わからん。
おいら的に言うと、エスティマがよくわからん。
オラは運転席で嫁は助手席。後ろは誰が乗るんだ?
ガキはゴザでも引いて座ってろ!
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 13:48:53 ID:doZym+hZ0
>>647 >ガキはゴザでも引いて座ってろ!
「子供2人」はネタだよな? ネタだと言ってくれ・・・
ただでさえスポカ乗りはオタだの、鼻持ちなら無いだの、勘違いジジイだのと
言われているのに。
これにヴァカまで追加されたのではたまらない。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 13:53:03 ID:ShEdPAvJ0
スポツカー乗りはバカだろ?そんなのデフォルトwww
だがバカだからといって悪いわけじゃない
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 14:03:59 ID:2RuELun8O
馬鹿でも良いから爆音マフラーとか他人に迷惑かけるなよな。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 14:38:12 ID:1szyWBKHO
>>641 おっしゃるとおり。
ローンに追われる必死な生活なんてまっぴらごめんだから俺は中古にしてる。
次はもうクーペやめるかもしれんけどね。
もう4、5年たったらまともな程度の中古クーペって殆どなくなるだろうし。
だから今のを大事に長く乗りたい。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 14:55:04 ID:sL+ECmcr0
>>651 そうなんだよね。クーペって車格自体が中古ですらなくなっちゃう
かもしれないんだよな。
ほんともったいないな。
中古でまともなクーぺがなくなった時、細々と売っていたロードスターが初代並みに大ヒットする悪寒W
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 15:08:44 ID:3qwcf57JO
>>642 車は単なる移動手段という答えが多い時代だしね
主婦や若い人は移動以外の目的で自動車乗らないみたいだね
ドライブなんてしないか
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 16:52:20 ID:1szyWBKHO
>>654 運転自体を楽しいと感じていれば
普段の通勤や買い物とか日常のどうということのない運転が楽しく感じられるのにね。
運転好きじゃないのに運転しなくちゃいけないという方が
逆にツラいんじゃないかと思うけど。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 17:00:41 ID:3bNOgT+K0
周りがなんと言おうと俺は金を貯めてエボインプ買う。
そしてノーマルのまま末永く乗る。
たのむから学校卒業&就職して金が貯まるまでなくなら
ないでくれよ
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 17:21:48 ID:80aSbcB10
RX-8が出た時に「これからはスポーツカーが来る!!」とか自分の希望的観測を
さもそれが摂理であるかのように抜かしたアホがいたなぁ
でもスポーツカーなくなっても誰も困らんし別にいいじゃん?
(一部のオタクは困るかもだが)
ミニバンよか燃費悪いくせに大して物も乗らない
空気もろくに運べない
取り得は速いだけで常時スピード違反or信号ダッシュ
こりゃいらんわw
エボインプは次期型も確実に出るから当分安泰だろ
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 18:09:26 ID:3qwcf57JO
バブル後あたりに、車を可処分資産として認識するのが広まった事が発端だろうかね。
足だ足だといいながらもその一方で、処分価値を意識してるから、
弄らない、傷つけない、奇をてらわない。
その点、クーペ・スポなんて奇をてらって生まれてきた不便なハグレもん。
マラドーナが「俺はクーペしか乗らない、SUVに乗るわけがない」と言った時、
まあ誇張だろうとは思ったが、その心情は理解できた。
>>658 エボ]はあのままのエクステリアじゃ、従来のファンはもとより、新規にもそっぽ向かれるけどな。
いくら速くても
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 19:17:52 ID:iUXGi2ib0
自動車自体が速く移動するために進化した機械なんだから
スポーツカーやクーペというのは正常進化形なんだけどね。
>>647 お前ホントに子供いるの?
2+2の後席のチャイルドシートに子供乗せるのはめちゃくちゃしんどいぞ。
チャイルドシートを使う上での利便性というのもミニバンの大きな利点だ。
で、子供少し大きくなってチャイルドシートから開放されると
セダンに戻ろうとする人間もいるんだが、
子供をセダンの後席に乗せると柔らかくて酔うんだよ。
その上一度広い空間に慣れてしまうと
天井が低いことによる閉塞感に耐えられなくなる。
だからずっとミニバンから離れられなくなる。
そこで各メーカーはセダンの背を軒並み高くしだした。
ところが3BOXセダンの背を高くするのはデザイン的に難しい。
今の日本のセダンは不細工なのが多いのはそのせいだ。
それでますますセダンが売れなくなる。
もうこの悪循環からは抜け出せないよ。
>>663 いや2+2オープンなら、後部座席のチャイルドシートもらくらk
ごめん、無理言ってみた。
もう公道で運転を楽しむ時代は終焉が近いんだろうな。
やがて道路はセンサーやオービス、監視カメラに囲まれて粛々と移動する為だけになるんだろうな。
>>655 基本的に楽しい車は疲れるからね。毎日使う人は安楽カーだろう。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 19:39:05 ID:H68gnrng0
>>662 どうかな?
正常進化と「周囲の環境との協調」は切っても切れない間柄。
オペレーターの能力、自動車をとりまくインフラ他を考えると
現在のスポーツカーやクーペは、定向進化による
「○○鹿の大き過ぎる角」、「**イノシシの、顎を貫通した牙」
に近いと思う。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 19:47:59 ID:3qwcf57JO
>>667 だからITSとか自動運転の実現を目指してるんだろうな
誰もが運転しても同じ結果だし
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 20:12:22 ID:iBrq+thn0
クーペ スカ z
スポーツ ロードスター
他に残ってる?
オープンじゃない純粋なクーペボディはZとスカだけだよ。
スポーツ云々はまた定義厨が現れてループだからやめとこうや。
>634
でもそれを好みの違う車好きが批判するやん。
車好きどうしでいがみあう・・・ってのがもったいない。
みんなでそれぞれの良い所は認め合って車好きやってかないとねえ
スペオタ、走り屋、暴走族、車どうでも良い人から見たらどっちも一緒。
独身時代はEGシビックのATだった。
先日事故ったんだけど修理せずに嫁の命令通りに買いなおす事にした。
先代インテRに。
ええ、ものすごくひんしゅく買ってますが・・・
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 21:52:36 ID:6OB8RRrL0
>>663 >一度広い空間に慣れてしまうと
>天井が低いことによる閉塞感に耐えられなくなる。
>だからずっとミニバンから離れられなくなる。
ミニバン乗り出すと他のジャンルの車に耐えられなくなるのか。
まるで「麻薬車」だなw。
で、その重度の中毒患者の例がこいつかw。
↓ ↓ ↓
>>657 >取り得は速いだけで常時スピード違反or信号ダッシュ
>こりゃいらんわw
スポーツカーを速さだけにしか魅力を見出せない、別に運転なんか好きじゃないし楽しくない
車なんてただの移動のための運搬道具、それ以外の事に興味ない
という人はそんなもんなんだろね。
そんな
>>657がなぜ車板の住人になっててこんなスレをわざわざ覗いて書き込みまでしてるのか
俺から見ると実に奇々怪々だけど。
ワンボックスって急ハンドル切ったら
ひっくり返りそうで怖いから乗りたくない。
正確にはひっくり返ると思ってる。
マジレスです。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 22:06:13 ID:VW3Mgmf30
>>657 二人以上乗らないのにミニバン乗って排ガス撒き散らすよりはマシだが・・・。
>常時スピード違反or信号ダッシュ
少なくとも漏れにはエル、アル、エスティマあたりでこの手の違反してる奴のほうが多く見受けられるが。
こういうバカは車種関係ないぞ。
大体、ミニバン=飛ばさない、なら280馬力のミニバンとか要らないし。
子供できるとミニバンが楽そうなのは認めるがな。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 22:16:05 ID:gYz/Crii0
>>657 「常時スピード違反or信号ダッシュ 」はドライバーの仕業であり、
車種は関係無い。 車の性能によって「凶悪度合い」は変わってくるがな。
「取り得は速いだけ」・・・
うーむ、確かに数値評価出来る利点は速さだけかも知れないな。
「運転の楽しさ」なんてものは何に対しても成り立つし。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 23:04:58 ID:1szyWBKHO
>>673 >>676-677 俺的には
>>657はRX-8を買おうとしたら
家族に反対されて結局ミニバンにさせられたんで
スポーツカーなんてなくなっていいよ!
と逆ギレしてる奴のカキコに見えるんだけど…
クーペ、スポーツカーに興味ないならこのスレに来るわけないしね。
>>673>>678 でもさ、スポ車好き同士で「なぜ一般人は価値を理解しないのか?」って話すよりか
俺みたいなあんまし車に興味ない人間の意見も入るほうが実になるんじゃない?
あんまり内で固まりすぎると一般人のスポ車への参入障壁が益々高くなるよ。
そしたらメーカーも今以上に関心が薄くなり、結局は君達が泣くことになるかも。
>>677 そうだね、車で判断されると困るよ。
総カーボン・フルピロ・リジットエンジンマウント・フルバケ2脚・32φハンドルで
毎日の通勤を楽しんでるトヨタのMR車乗りですが。
誰も信じないがゴールド免許でいるよ、私の前後の車が何故か覆面や隠れてる警官に捕まるけど。
免許取って丸15年で安全運転は余りしないけどね。 目視をきちんとすればOK。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 23:45:38 ID:hKYTg9fJ0
>>679 確かにスポ車好きは排他的で閉鎖的なヤツ多いんだよな〜
マナーも悪いし
アルファードとかで暴れてるやつよか数多いよ
ミニバンはデカイから目立つけど注意して観察してるとスポ車乗りの方がマナー悪いことに気づく
ま、現在はほぼ壊滅状態だがねw
>>681 ねーよwwww
ウィンカーも出さずにいきなり車線変更してきたり
無意味に煽ってきたり
一時停止で止まらずに歩行者轢きそうになってたり
峠道でこっちの事お構いなしにセンターはみ出て曲がってきたりと
下手糞・DQNな運転するのは大抵ミニバン。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 00:27:20 ID:01UmCDkt0
>>679 いや、気遣いは嬉しいけど、残念ながら実にはならんです。
それで実になるんだったら、意外に隠れスポーツカー好きの社員が多いトヨタあたりが
日々の膨大なマーケティングリサーチを素にした新しいスポーツカーを提案してるはず。
(マツダが代わりにそれをやったのがRX-8だったが成功したと言えるか微妙)
一過性のブームでなくもっと根本的な変革がないと。
欧米では車は馬(サラブレッド)の延長上の文化になってるように
車を単なる移動の道具以外で楽しむ文化が根付かないとスポーツカーの市場復活は今後ありえないと思う。
漏れは巷にスポーツカーが溢れミニバンが絶滅寸前だったらミニバン買うよ。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 03:02:03 ID:XwJLSJmj0
>>681 マナーが悪いのは圧倒的にミニバンだろ、運転以外でも。
障害者用駐車スペースに健常者のミニバンならしょっちゅう止まってるが、
クーペが止まってるのは見たことない。
タバコの投げ捨てするのはミニバン海苔。
>>679 正直、もうクーペがかつて見たいに売れる時代は終わったから
一般の意見なんぞ、あてにしてもあまり仕方がない。
車に一家言ある連中のほうがそういう車を金出して買うし。
唯一、クーペが復権しそうなシナリオはアメリカみたいに
車を複数台所有する地方で通勤用の需要で売れる、という感じかな。
ただ、その地方が・・・orz
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 03:10:43 ID:X2i9gUaF0
>>676 現行エルグランドに乗るけど、以前に現行エスティマに乗る機会が
あったが体感的に俺のと大して変わらなかったな。
本当に280馬力あるのか疑問。
>こういうバカは車種関係ないぞ
これ確かに当たってるかも。
何人か知人で飛ばすのを知ってはいるが
確かに軽だろうとトラックだろうと飛ばすな。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 05:22:27 ID:XdQ6yDgRO
商品企画としては大パワーのミニバンの方が
クーペやスポーツカーを開発より、企画が採用されやすいだろうな。
売れ線のミニバンのボディを流用出来るしな。スポーツカーの変わりに
大パワーミニバンをどうぞって感じか
市場が汎用性をことさらに気にするようになったんだろうな。
車の買い換えや買い足しが消極方向になって、汎用に使える車を欲しがってる。
車の説明にはスペックの隣にユーティリティーが登場した。
クーペではFUN方向にやや過剰で汎用性が足りない。MTなんかもそうだろう。
多用途に使える積載力があって、過不足ない馬力、気軽に乗れるAT
ビックスクーターが流行ったのと背景は同じかもね。
結局、AT限定が出てきたのが原因のひとつだと思うよ。
昔は旦那しか運転できなくて、奥さんは自転車が主な乗り物だったから、家の車は旦那の趣味で買えた。
旦那が運転して奥さんが隣に乗って、後ろに子供が1〜2人…2+2のクーペなんかが売れたのはこんな時代だったからじゃないかな。
今は平日は奥さんが買い物に使って、休日に旦那の運転でレジャーって使い方が多いからやっぱりミニバンになるんだろうね…
普通免許持っててもMTよりATのほうを選ぶだろうし、クーペは取りまわしがあまりよくないし…
>>689 クーペの取り回しをミニバンと比べないで。
最小半径も4.6mのに乗ってるけど、道を選ばないよ。
漏れのエクリプススパイダーは6.1mだ、凄いだろw
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 12:50:49 ID:7WG1a/ox0
>>689 アルト→スターレット→カローラ→マーク2→クラウン
ってな流れは出世の王道とも言えるわけで、昔でも大きい車はあこがれだったん
だと思うんだな。
そこにミニバンって言うのが割り込んできた。こいつは5ナンバーサイズでもクラウン
以上の有効空間があるし、ワンボックスほど走りを犠牲にしなくてもいい。一般的な
ユーザがこれに流れるのは致し方がないと思う。
ただ、それだけの空間を必要とする家族は少ないと思うんで、実際は「広いといい
だろな」ってな夢空間なんじゃないかね?
ドライバーとしては4ドアスポーツが実用とファントゥドライブの間でバランスと
れてていい気はするんだが、どないじゃろ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 12:53:10 ID:GlXDeoOa0
>>692 だから今セダン系が売れまくってる。
BMWやマークXなんか量産されまくってんだろ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:06:51 ID:7WG1a/ox0
>>692 広いと長距離移動で楽。
ただし燃費は悪い。
まぁ、ミニバンの後ろに乗ってみれば分かる。
ってかスノボ行くとか旅行とか乗ったこと無いの?
>>693 マークXは不調です。
ティアナ馬鹿売れ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:14:38 ID:7WG1a/ox0
>>695 片道350Kmの日帰りスキーは冬の定番だw
っても、運転するのは大好きだから大抵は運転席だ。
(この板の住人はそうじゃないのか?)
運転席に限定すればミニバンも愛車(某4WDターボセダン)もサイズの差はないし、
助手席の嫁も大差あるまい。
長距離高速となればミニバンで走るより愛車の方が安心できるし楽ちんだと思うが
どないだ?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:15:13 ID:00vaBNdvO
そんな、つまらん車ばかりになったころにポンッと出たオシャレなクーペがバカ売れ。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:15:59 ID:vD2NfjExO
スポーツやクーペなくなるわけないし
バカじゃね?
ライバルメーカーいなくなったら
スポーツやクーペ生産してるメーカーの独壇場でウハウハだろーが
そしてそれを他メーカーが黙って見てるはずがない
自分達がシェアを奪う気で投入してくる
セダン軽カーミニバンでも同じ事がいえる
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:18:19 ID:XdQ6yDgRO
ミニバンじゃなきゃ波乗りやスノボ行くとき中で着替えられん
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:45:31 ID:7WG1a/ox0
>>700 スキボもスノボもオーバーパンツ使ってるからセダンでもかまわん感じやね。
どちらもポール使わないから積載も楽。
サーフィンやらないからわかんないけど、ハイラックスやエクストレイルが
かっこぇえ感じやね。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:58:36 ID:PQ4j3Dm7O
>>689 けどAT限定を見下す人って今でもやたら多くない?
女でも男でAT限定なんて情けないとか言うし
しかもそう言う女ほどMT車を嫌がる。
AT車しか乗らなくて、まだMT乗ってんの?とか言ってくる人ほど
AT限定を過剰にバカにしてる感じがするよ。
AT車しか乗らんのならAT限定と変わらんじゃんと思うんだが。
何かコンプレックスでもあるのかな?
ちなみにこれまで俺の車を動かした友人(全員AT車海苔)
6人中5人エンストこかしました。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 13:59:15 ID:/yXOC8r30
704 :
モビラー:2006/08/11(金) 13:59:39 ID:GQ0NRvfr0
いまさらなんだけど、今まで出てきたクーペの中で、
一番実用性の高いクーペってなんだとおもう?
インテグラとかセリカとかという答えが返ってきそうだが・・・・・・。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 14:02:12 ID:4wPi4g4I0
>>702 俺の31セルシオは6速MTだぞ。
セルシオクラスなら誰もいやがらないと思う。乗り心地も良いし。
良くないのは経済的にだけだ。月17万円の手取り何で大変ですよ。
無茶スンナ
「まだMT乗ってんの?」なんて言われたこと一度もない。
車に興味ない奴なんか、ATだのMTだの全然気にしないように思うし。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 14:14:30 ID:7WG1a/ox0
>>704 ハチロク(クーペでいいんかな?)に乗ってた時期あるけど、ハッチって
こともあってかなり便利だったよ、
リア席のヘッドクリアランスが問題だけど、それでもナンとか乗れるし、
ハッチだったんでスキーでも苦労したことは無かった。
3ドアクーペ系はそれなりに実用があっただろね。
>>704 ルノー・アヴァンタイム
…ごめん、ムチャ言った
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 15:10:27 ID:Y/2UNxe+0
>>709 エンジンも良かったし、あの羽も好きだったなぁ・・・
うちの隣に住んでるインテ乗りが本日夕刻にオデッセイ納車されてたぜ・・・
よく話の合うお方だったが嫁と子供には勝てなかった模様。
4人家族だからクーペでも乗れるんだが娘二人が狭い、うるさい、乗りにくいと苦情がetc・・・
泣きながら漏れと対策練ってたがついに売り払われたそうだ
時代は変わっるようだ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 00:27:18 ID:2qHOc9o3O
実用度高そうなのはエイトとかか?
Z32乗ってたが、あれはあれで荷物積めるから助かった
それこそインプとか良いんじゃね?
見た目に騙されて普通のセダンの乗り心地を期待してると顰蹙間違いなしだけど、、、
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 01:16:55 ID:iW56piAh0
>>713 自分を騙すんだろな「もう飛ばす年でもないし」って。
この手のスポーツ嗜好は年とは関係ないんで、ムラムラ来る人はそのウチ
我慢できなくなる。ここは人それぞれじゃろね。
PS:
インプとかで家族を誤魔化す手もあるけど、バイクを加えちゃう手も
捨てがたい。二輪教習はお父さんであふれてたりするw
でもバイクは家族を持つ身としてはリスキーで無責任すぎるしなぁ・・・
>>704 92レビンだろ。
・没個性のスタイル(周りから白い目で見られない)
・そこそこの走り、FFだから雪道もへっちゃら
・中古安い、難点は2L格の税金
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 09:27:27 ID:t4ff2yhtO
>>713 俺の家は上に姉ちゃん2人いる5人家族で
俺が小さい頃は家の車は2ドアのローレル(80年代初期に族車でよく使われたアレな)だったが
家族全員普通に乗ってたし誰も文句言ってた記憶はないな。
俺も幼心ながら車はそういうもんだと思ってたし狭いとも乗りにくいとも思わなかった。
後に親父は自らすすんで4ドアのクレスタに乗り換えたけど(元々ああいうセダンの方が好きだったらしい)
小さい子供がインテグラの広さに文句言ってくるなんて恐ろしい時代になったもんだな。
親父かあ…
リンカーンやマーキュリーなどデカアメ車しか乗らない人だったからなあ
反動で俺がクーペ乗りに
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 09:53:58 ID:R2EuSTN0O
子供もでかくなりゃ親とドライブとか嫌がるから
その後好きな車に乗ればいい。
バイクは学生ん時から乗ってるが、結婚してから走り楽しむのはもっぱらバイクになったよ。
車は思いっきり割り切ってライフ。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 10:21:53 ID:Eii+2n1Y0
俺の親父は子供が育ったのでって言ってZ33買ったぜ
ただ、俺がZ32のby2乗ってるせいでZ33届くまでオカンはZ33って4人乗りだと思ってたらしいがw
後で2人乗り買うなんて信じられないとか言ってたオカン
>>713 ナムナム
中古のミニバンと軽スポーツABC(D)Fという逃げは無かったの?
726 :
モビラー:2006/08/12(土) 11:33:05 ID:P5mc6LKQ0
>>711 今まで出てきたクーペの中で
一番実用的なクーペは
ルノーのアヴィンタイムですか。
本当に有難う御座います。
727 :
モビラー:2006/08/12(土) 14:17:22 ID:P5mc6LKQ0
728 :
モビラー:2006/08/12(土) 14:20:49 ID:P5mc6LKQ0
えーと、とにかく破天荒な
クーペモデルであるアヴァンタイムは
3ドアハッチバッククーペですが、
どう見てもミニバンスタイルです。
本当に有難う御座いました。
居住空間はいいけど積載量なさ過ぎね?
実はプレリュード。2ドアクーペだけど、背もたれの位置記憶機能がすごく便利だった。
気軽にシート前に倒してリアシートに荷物が積めた(その後シート起こして、調整要らず)。
その後日産の2ドアクーペ乗ってたんだけど、一度前に倒すと再度調整しなくちゃいかんので
リアシートにモノを置き辛く・・・って言うわけも無く積むので、不便気分UPだった。
俺も所帯もったらクルマは色々と難癖つけられて処分されると思い、
(その他いろいろな思惑やきっかけもありつつ)
大型二輪の免許を10年ぶりの教習所でもらって来た。いまちょっと維持費キツイw
>>730 レカロのAM19シリーズなら、倒した位置を覚えたまま前に可倒するよ。
俺は4ドアセダンだが、たまに役に立っている。
>732
そーなんですか。覚えときます。
3ドアにこそ必要な機能だと実感してました。
おまいら、もしクーペならサターンやヒュンダイクーペ、国産車なら軽やミニバン、セダンしか選択肢のない状況になったらどっち選ぶよ!?
そんな状況になることはありえないから考えるまでもない
>>734 さっきのニュースでまた特定アジア諸国が騒いでてうるさかったので、国産。
中共、半島製以外ならなんでも
>>734 FORDのPROVE(スペル間違えてたらスマソ)とか、どう見ても国産180SXのパクリにしか見えないので
アメ車や半島製のクーペは乗る気が失せるな
イタリア製はすぐ壊れるし修理費高いし、ドイツ製は信頼度高いけど車体価格高杉だし・・・
マジでスレタイどうり憂うべき事態だな!
>>734 旧車。
ガソリン車がダメというなら、インサイトまで基準を下げてまでオレは冷蔵庫には乗らん
思い出した
エリーゼだけは外車の中でも別格かな、アレは一度乗ってみたい
>>734 んなこ戸にはならないと思うけど、旧車。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 02:57:39 ID:CmWpOHQi0
>>739 開発にはマツダが関わっていたということをお忘れなく。
中身もマツダ製。
>>742 スカイ買うならレッドラインが気になる。
もう自作するしかないかも。 メーカーに期待するのは間違いと。
利益追求は企業の基本理念なんだからね…。
次期スープラ、GTR、NSXが発売するかもしれないのを皆ご存知ない!?
>>746 ホントに出すかは怪しいよ。 日産も国内販売は減ってるし。
>>747 それらは世界戦略車だから日本の販売は関係ないと思われ
無理でしょ、日本はその場に応じた車作りはうまいけど、世界レベルの平行開発は纏められないよ。
レクサスが日本でも成功すれば真実味が増すけどね・・・。
ホンダはS2000が生産中止になる前までには何か出しそうな気もするが…
>>746 規制が厳しくなってきて、それどころじゃないでしょ。
Zが馬鹿売れ状態なら、ヨタもせっせと時期スープラを売るだろうけど、現状じゃねぇ…
GTRも毎回TMSに顔出すけど、ガワだけしか作ってない気がする…
レクサスは1500万クラスのクーペの2009年の発売(日米欧)を正式に発表してるし、
ホンダも2008年にアキュラの導入をすることを決めた。
アキュラは北米での車種をそのまま入れるらしいからクーペ(CL)も入る。
GT-Rにしても日本だけ売らないなんてことはないはずだ。
実際に売れるかどうかは別問題として、クーペが消えることは当分ないだろう。
レクサスのクーペってSCの後継モデルか?
ガキの頃憧れだったソアラも遠いところへ行ってしまったなあ
10系と20系、今でも大好きだ
>>753 SCの後継にはしないと思うよ
全く新しい超高級クーペとして出すわけだから
以前のイメージを引きずるようなことはしないと思う
SCはオープンクーペとしてそのままの形で残すんじゃないかな
今のSCってあまりかっこよくないと思ってたけど、この間明け方のまだ暗い時に
自分の前を走ってたソアラは、日本車にはなかなかない色っぽさを感じた。
あれって確かヴィッツをデザインしたギリシャ人デザイナーのデザインだよね。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 18:41:16 ID:xfyAGJYs0
サイノス
バックヤードビルダーの出番だな。
競技用車両として販売し、販売店に公認改造させて車検を取らせれば
安全性や排ガスもそれほど気にしなくていいからな。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 20:48:18 ID:xfyAGJYs0
先日、止むを得ず急ブレーキ掛けたら、後続車が怒り狂って追いかけてきた。
驚いたのは、後続車の友人らしき単車との絶妙なコンビネーションで幅寄せして、
俺を停車させたことだった。
その後は、訳のわからないことを言いまくったと思ったら、次の瞬間俺の車に蹴りを入れてきた。
拉致があかないので、通報したら逃げていった。
もしかして、ただのDQNじゃなくて、いちゃもんつけて金銭でも
巻き上げようとしてたのかな?
あの単車とのコンビネーションは、かなり常習犯という感じだった。
誤爆?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 23:26:47 ID:GM7GXQRX0
妻子持ちの庶民が乗れるクーペ、最後の砦はRX-8のような気がする
(8はクーペなんかじゃねえという反論は一切スルーします)。
あれがなくなったらいよいよヤバいと思う。
俺も次の車は8にする予定だし、恐らく人生最後のクーペになりそうな気がする。
ただ、ガソリン価格高騰がこのまま半永久的なら8乗る事さえできなくなりそうな。。。
マツダさん、あの走りの心地良ささえ維持してくれれば多少パワー落ちても全然かまわんから
お願いだからレギュラー仕様出して。。。orz
レシプロ乗りにはよく分からないんだけど、
ロータリーの廃屋仕様ってレギュラー対応じゃないの?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 23:48:21 ID:GM7GXQRX0
>>761 いや、実は俺もロータリー車まだ持った事ないから知らないんだけど。
今のレシプロ車同様、輸出も想定してレギュラー用の燃調マップちゃんと組み込まれてて
ノッキング等トラブルの心配はまずないだろうと思うけど
燃費もパワーも落ちて結局ランニングコストはハイオク並かそれ以上になる点は同じじゃないかな?
クーペやスポーツカー云々以前に、背の高い車種多すぎ<今買える新車
俺は平べったいデザインの車が好きなんだよ(´・ω・`)
幾らミニバンが売れるからって、
セダンやハッチバックまでミニバンみたいなデザインにするのは勘弁('A`)
何でボンネットとAピラーを一直線に近づけるデザインの車が多いんだろう・・・?
406クーペみたいなデザインの国産車(排気量2リットル以下)マダー(無理
ベンツのCLSみたいなのに期待だな
出た当初はそれカリーナEDルックじゃねぇかよwwwwwww
とか思ったもんだが
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 02:22:34 ID:Dhpiwtog0
>>763 ウイングロードの現行モデルチェンジは特に酷かったね。
先代のデザインが良かっただけに凄くガッカリ。
だけど、あの車ってレガシーやカルディナは予算的に厳しいしあそこまでのスペックは必要ない
っていう若者向けのステーションワゴンじゃない?
なんで「なんちゃってミニバン」にする必要があるのかわからん。
しかも7人乗りになったんでデブ化したならまだわかるけど、5人乗りのままじゃん。
あれじゃ、一応7人乗れる実用性ある価格帯もあまり差がないウィッシュ&ストリームに
ユーザーが流れちゃうんじゃないか?
デザインも現行のウィッシュ&ストリームよりカッコ悪くなっちゃったし。
>>763 >406クーペみたいなデザインの国産車(排気量2リットル以下)
マジで自動車メーカーには考えてもらいたいよ
即金で買う準備が出来てるのに、肝心の商品が無い。
>>767 そのカネを頭金にして輸入車を買えばいい
最近のは信頼性も上がってるから心配無用
国産のしょーもない車買うよりもはるかに充実した生活が送れるぞ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 08:37:05 ID:+EyEH1kM0
>>760-762 8乗りだがロータリーといってもいうほど燃費悪くないぞ。
レギュラーは入れたこと無いからわからんけど、ハイオクで燃費は
7km/ℓ〜11km/ℓくらいだぞ。
ちょっと大き目のレシプロの車とそんなに変わらん。
ま、ロータリーといってもNAだからそれも大きいのかも知れんな。
7みたいにロータリーのターボだったら燃費極悪だけど。
>>768 輸入車は・・・
E36のM3以外に萌えたこと無い
さらに2リッター以下となると絶望的です
>>746 どうせ買えないような値段設定にされるだろうから全く興味無し
もう外車しか無いな。
新型マスタングカコイイなぁ・・・。
新型セラ
>>771 マスタングも本国の価格聞くとアホらしくて買う気なくすよ
V6 $19,115(約220万円) - V8Convertible $31,145(約360万円)
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 11:05:34 ID:jiMNlq3cO
>>769 そのパワーとトルクで、その燃費ですか。
3Lスープラと燃費変わらないじゃん。
燃費効率悪いですね。しょぼ〜い。
80は特殊だから…
高速で回転数抑えて走ってると11km/Lとか出るし…
まあ、クーペとか選ぶ人は燃費気にしないほうだと思うけど。
出来るだけ燃費がいい(環境にいい)車のほうがいいとわかってるんだけど…かっこいい車に惹かれてしまう…
776 :
モビラー:2006/08/17(木) 11:17:02 ID:jv/Ounyz0
売れなくたってキニシナイ!! それがクーペとスポーツカー。
>>773 やっぱ日本での価格って高いよな。
てか正規輸入車はATしかないのが・・・。
買うなら並行だな。
ハイオクだのレギュラーだの言うけど、違いは一回の給油でせいぜい500〜600円。
昼飯一日我慢すりゃいいくらいの額だ、この手の車に乗るんなら、これくらいでガタガタ抜かすなと思う。
>>778 普段の下道で7〜8km、調子に乗ってブーストかけまくると5kmくらい。
高速でもよっぽどうまく流れてないと11kmは出ないけど、平均10km程度は出てるね。
実際のオーナーにしか信じてもらえないけど…
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 15:35:46 ID:9hu/PmDBO
ロータリーのスポ車って
年間何万キロも走るヘビーユーザーでないなら
燃費からくるガソリンコストの高さは
税金の安さでまだカバーできてる方だと思うけどな。
なにせ排気量だけはコンパクトカーなんだからある意味反則w
>>780 280馬力でその燃費って神的だな
70の2000ツインターボと変わらんとは
っつーか、クーペ乗ろうって香具師が燃費だ何だと
セコい事ぬかすなと言いたい。
カッコ良さが取り得なんだよ。
(速さ[タイム]なら、今や安物セダンベースの奇形の方が
上だ罠。残念ながら)
貧乏臭、生活臭が滲み出ているオーナーが
乗り回すようじゃ市場はますます小さくなる。
カッコ良いという前提が崩壊するから。
クールにヤセ我慢して乗ってくれ。
>>783 けど、2000tでリッター4`(NA…)なら考えないか?
ローターリーより燃費悪いレシプロって。
>>763 ボンネットとAピラー一直線ってカコ良くない?
カウンタックとか。
>>781 排気量は確かに比較的小さいけど
税金計算する時はロータリー係数の1.5が掛けられるからあまりメリット無い
ロータリーイジメの一つなんだけどね
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 17:55:07 ID:A7xn+0vCO
FDは2Lクラス
タイヤ太い
オイル喰う
プラグは早い消耗品
ベルトもすぐ切れる
耐久性低い
ガソリン大食い
スポーツカーのネガの塊
5万kmでオーバーホール
10万kmで乗せ換えが目安だっけか
会社の後輩がFC→FDと乗り継ぎ100万くらいのローン抱えてた
つまり、RX-7は消えてもしょうがないクルマだったと
>773
えええ!
それなら即金で買いますぅ・・・。いいですねえ。
まあ、カッコはコルベットの方が好きだけど。
コルベットも本国だと安いんですかね?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 23:16:19 ID:ajcuSZf20
そうか、そう考えると町でよく見かけるFD小僧も死ぬ思いで乗り回してるんだろうな。
ちょっと尊敬
ロータリーって街乗りとかで踏まなくても燃費わるいの?
スポーツ走行しないけどカコイイからホスィんだが。。。
RX8は割と標準
RX7は趣味車だから燃費なんかキニスンナ
いじったらリッター1~2とか俺は耐えれないけどな
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 23:39:53 ID:kbOBPglw0
>>792 >>769さん参照。NAかつ最新であるRX8の燃費はそう悲観したものではない。
ただFDとなると、これにターボが加わる。圧縮比が低く設定されているため、
ブーストが抜けている時の効率が悪く燃費が稼げない、むろんフルブースト
時の燃費は言うまでも無い。
(ちなみにRX7の圧縮比は9,RX8は10)
そら恐ろしいまでの極悪伝説はコンプレッション抜けが主原因であることが
多い。ロータリーは構造的な問題で経年変化でコンプレッションが抜け続ける。
新車時は9、顕著に性能が落ちるのは8を切った時、7以下でOH。
中古で7に近いのを買ったユーザーはかなり悲惨なロータリー人生を歩む。
280ps勢で燃費がいいと言ったらなんと言ってもNSXなんだが、
いかんせん車両価格が・・・。中古も高値安定だし。
でもボディーもエンジンもクソ丈夫いし、トータルの維持費では
下手にいじったFDよりマシかもしれん。
>>790 コルベット
クーペ $43,690(約500万円) → 698万円
カブリオレ $51,390(約590万円) → 860万円
Z06 $64,890(約750万円) → 945万円
>>795 そうすると問題は遅いのとカコ悪いのか・・・
NSX乗りだってなぁ、本当はフェラーリやランボルギーニ乗りたいんだよ
NSXじゃイマイチ女の子の食いつきが悪いからな
おまえら、車はデザインですよ!
燃費とか速いとかは二の次ですよ!
うん、燃費が悪いのは環境に悪いのはわかってるんだけどな…orz
>>799 オレはデザイン(外観)が二の次。
理由は乗る時と降りる時しか目に入らないから。
重視するのは、乗り味と内装とパッケージング。
これらは乗ってる間中ずっと意識する部分だから。
レースするわけじゃないから別に速くなくてもいいし
あまり距離は乗らないから燃費なんかどうでもいい。
とはいえ、以前12気筒乗ってた時はあまりの燃費の悪さに
さすがに後ろめたかった。
>>オレはデザイン(外観)が二の次。
>>とはいえ、以前12気筒乗ってた時はあまりの燃費の悪さに
おまい一体何に乗ってたんだYo!
12気筒エンジンに乗っていたんであろう
>>799 俺もデザイン重視
車を運転する前後だけが車を見るときじゃない
朝、窓の外の愛車を見ながらコーヒーをすするとき
ワックスがけをするときなど、思わずニヤケてしまうw
でもさ、女でもそうだけど、まず外観に惹かれないと手に入れようとは思わないだろ。
そしてセックスするときだってそうだ。見た目サイコーな女に乗ってれば、まずは満足だろ?
>>805 中身が性病持ちでもか?
欠陥車には乗りたくはないけどな
いや別に
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 15:07:48 ID:m/lzX7sr0
>>805 スポーツカー風のフォルムとするため、前後にスペーサー置いたり、パワー
に見合わないタイヤ履いたり、速度も出さんのにエアロフォルムだったりす
るのは、寄せて上げた矯正ブラにギブスみたいな下着きたおねぇちゃんみて
ぇなもんなんだろなw
>>805 見た目が良くても、性格や価値観が合わなければ
付き合えない。
車も同じで、外観に惹かれても
試乗してダメなら絶対に買わない。
逆に試乗して良ければ、見た目が多少アレでも買う。
見るのもイヤというほど酷い外観のモノはさすがに買わないが。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 16:50:44 ID:xDOgF4lZO
普通にDQNミニバンorセダンを思い浮かべた…
>>808 S14Q'sに235−255タイヤ穿いてる俺に言ってるのか。。。orz
別に専用シャシーだとかは拘らないが、見ていてうっとるするような外観、
ロングノーズショートデッキ、タイトなコックピットがほしい。
「安物車で"頑張っちゃってる"香具師」はこのスレ的には
NGだろう。
新しいFiat500マジ欲しい。
こいつのホットなモデルが出たら買う買うー。
MINIよか好きだしな。
>>817 なぜか東急ハンズでチンクのアバルトエンジン売ってたよ。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 14:48:32 ID:06ftz5aM0
>>814 ちょい前のスペシャリティカーはそげな要求に答えて、わざとオーバーハング
を作って、キャビンを小さくしていた風情がある。
車ヲタ的には、でかいエンジンをフロントミッドに乗せた結果としての
ロングノーズに美を感じる。同じ理由でエボにも美を感じちゃうんだなw
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 15:33:52 ID:GOeLplGL0
>>1 妄想するだけなら猿でもできる。自分の発言に責任持てるのか?
しかも日本からって… 国産車とするならともかく、日本からって事は
その手の車を輸入もしないて事になるぞ?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 19:10:07 ID:tay0QZPiO
今やどの自動車メーカーもメイン市場は北米
北米じゃこの手の車の需要もあるし、海外で売れた国産車を国内に持って来るってことなら比較的容易では?
今後は中国ロシアとかもそれなりに期待できそうだし
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 21:14:31 ID:06ftz5aM0
>>821 米国の北部の大半はいまだ55マイル制限(89Km/H)で、南部でも一部が70マイル
制限(121Km/H)にすぎない。アメリカ人はマナーが良いと言うか取り締まりが
シビアっつーか、概ね制限速度を守って走ってる。
やっぱし、クルクル曲がるタイプの車は一部のマニアにしか売れないかも
しれんね。(マニアが多い国ではあるけどw)
>>822 州によるがキリスト宗教色が濃い、戒律の厳しい州ほど取り締まりも厳しい。
州境で待ちかまえててスピード違反した瞬間にパトカーが追っかけてきたりする州もあれば、
実に大らかで「アー?取り締まりしてんのか?」「スピード違反で捕まったなんて聞いたこと無いぜ?」みたいな州もある。
州境超えるとまるで別の国であの国はおもしろい。
回る系の車は低燃費ブームに乗って西海岸を皮切りに東海岸でも結構流行ってたりする。
2L〜3Lまでの排気量のクーペやスポーツカーまた増えるかもね。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 16:23:31 ID:Vp20vZYz0
>>824 三菱って北米ではエクリプスまだ販売してるんですか?
学生時代、ゼミ旅行で3週間かの地にいた時
日本ではまず見かけなかったエクリプスがいっぱい走ってて少し驚いた。
(断トツで一番多く見たのはNAロードスターだったけど。あれを一日4〜5台以上見ない日なかった)
最近クーペが減ってきたのは、
1 ミニバンのデザイン、性能が上がってきたから。
昔は、1BOX =業務用って感じだったから。
セダン=オッサン車って感じだったし。
2 高性能のセダンが増えたから。
性能第一主義の人種が、ランエボ インプ乗ってるが、もしこれがクーペボディだったら、
相当数の人間が流れていたとおもう。
3 チャイルドシートの義務化
昔なら、子供が大きくなるまで、クーペってのも有りだった。
親が降りないと、子供が降りれないので、2ドアがいいなんて意見もあった。
今でも、クーペはかっこいいと思ってる人間はいっぱいいるけど、
状況が許さないって人も多いはず。
>>827 >3 チャイルドシートの義務化
現実は、子供が後ろで暴れまくってるけどな。
829 :
827:2006/08/21(月) 21:53:17 ID:KB9vqjYU0
まぁ、実際はそうなんだけど
暴れてる子供も、赤ん坊のころは、おとなしくチャイルドシートにいたわけで。
子供が、チャイルドシートいらなくなったから、クーペの車・・・ってならないでしょう。
4ドアはクーペって言わないから
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 01:56:42 ID:8T5ebp7C0
RX-8とかCLSなんかは?
CLSは、「クーペのように流麗なアーチを描いてリアエンドへと流れるルーフライン」って書いてあったから
クーペじゃないってことなんでは。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 02:19:26 ID:vs/Yv1oQ0
>>832 8って。。。。
エボインプと同類のファミリーセダンでしょ
4ドアクーペってあります?
4ドアハードトップってのはありますけど。
クーペ=2ドア 3ドアじゃないかと。。。。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 12:44:55 ID:dcKaJgRcO
>>835 どこぞのメーカーで4ドアクーペって昔売ったような…
2、3ドアが一般的にクーペだと思う
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 13:05:53 ID:0aIuH21B0
>>835 4ドアクーペ = 4ドアのノッチバッククーペ らしい。
RX-8
メルセデス・ベンツCLSクラス
ポルシェ「Panamera」(2009年発売予定)
なんかが一応4ドアクーペだとさ。
クーペって言えるのかはわからんがメーカーはそう言ってるみたいだな。
ランティス
ランティスクーペは4ドアでもクーペなデザインだったな
RX-8はスポーツカーかと聞かれると微妙だが
間違いなくクーペだとは思ふ
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 16:54:46 ID:8CiSO4KU0
"クーペの定義"で検索した感じだと、どうやら元々は馬車の形を示すものだったらしい。
屋根がある馬車がセダン、セダンの中で二人乗りのものがクーペ。
語源はカップル(couple)、列車の2人用個室をクーペと呼ぶ国もあるそうな。
ただ、この定義だと軽トラはクーペになってしまうw
時代とともに柔軟に考えるべきものじゃろね。
先代インプレッサなんかシルエットは変わらないのに
4ドアが2ドアになっただけでクーペだったからな。
とりあえず日本では基本的にノッチバックの2ドアか
リフトバックの3ドアがクーペなのかな。
クラウンとかにあった2ドアHTはクーペと呼ばなかったみたいだが。
オープンカーも厳密にはクーペじゃないよね。
ロードスターとかスパイダーとかいって。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 17:20:07 ID:8CiSO4KU0
>>842 オープンだけど、幌をかぶせることができる馬車をコンパーチブル(カブリオレ)。
その幌を硬質の素材にした馬車がハードトップ。
最初から屋根がある馬車がセダン。
最初から屋根がある馬車の中で2人乗りのものがクーペ。
あくまでも馬車の話だけど、いわゆるオープンはコンパーチブルになるんでしょうな。
>>841 スポーツセダン以上スポーツカー未満といったところか
>>842 >>843 明確に決まってるわけじゃないだろうが、欧米ではオープンでも
2シーター=ロードスター、スパイダー
4シーター=カブリオレ(コンバーチブル)
と分けてることが多いな。
ロードスターは無理矢理日本語に直すと「無蓋車」って意味らしいが。
そもそも「クーペ」とはオープンボディ、クローズドボディに関係なく二人乗りの
軽快な乗用車の総称で、幌を持つオープンボディのクーペを「ドロップヘッドクーペ」
クローズドボディのクーペを「フィクスドヘッドクーペ」と呼ぶのが厳密な呼び方。
2座席オープンで窓もドアも無く(ドアはあっても仕切り程度)乗員がむき出し
で、幌もせいぜい雨よけ程度の物というのがロードスター。スーパー7とか
モーガンみたいなのが本当の意味でのロードスターということになるのかな。
ロータスエランとかジャガーEタイプなんかも硬派な人だとロードスターと
呼ばずドロップヘッドクーペ呼ぶらしい。(ドアとドアウィンドウが付いて
耐候性のある幌が付いた時点でロードスターでは無いということらしい)
この定義を厳密にあてはめてしまうと現在ロードスターとして売られている
車の多くは「ドロップヘッドクーペ」という事になってしまうが。
4ドアクーペ:後ろ席に座ると頭を屋根にぶつけるセダン。
クーペってのは、後部座席が、日常用か、非常用かの差だとおもうが。
ってことは、後ろに人が乗れること考えている4ドア車って、クーペとは、思えない。
さて、RX-8だが、あれって、後ろ座席の使い勝手どうなんでしょうか?
(使い勝手いいとは思えないんで、唯一の4ドアクーペかも)
冗談のようだが、848って的を得てるな
すると、昔のPRELUDEみたいな5シータ・クーペって奴は、邪道?
>>850 邪道云々など無い。クーペかどうかってのもメーカーが勝手に決めてるわけだからな。
客がどんだけ否定しても、形がクーペ的だからとかメーカーが言ったらクーペ。
>>848がクーペって定義でいいかもな。ただセダンでは無いのもあるから
後ろの席に座ると頭を屋根にぶつける車 でいいんじゃないかw
メーカーからすれば、
セダンと言って売るより、「この美しいクーペを見てください」と売った方が"特別感"を出せる。
マーケティング戦略の結果言葉の意味が曲がってきてしまったのだろう。
逆に言えばクーペという言葉にまだ贅沢とか特別といった意味合い・雰囲気が残っている証拠でもあるな。
一番の問題は…
クーペかどうか検討出来る程、この手の車が新車で無い事かも。 辛いなぁ。
今国産車で、新車で買えるクーペって、Zと・・・・・・あれ?
他にある?(オープンはの除く)
インテグラもなくなったしね。
856 :
854:2006/08/23(水) 22:30:29 ID:xIK5rJVB0
本当にないんだ。。。。
なんかショックだ
カッコインテグラ
NSXは?
・・・亡くなってたっけ?
トヨタ
サイノス/カローラレビン/スプリンタートレノ/セリカ/カレン/MR2/スープラ/ソアラ
日産
サニールキノ(orNXクーペ)/シルビア/180SX/スカイライン/フェアレディZ
ホンダ
シビッククーペ/インテグラ/プレリュード/アコードクーペ/レジェンドクーペ/NSX
マツダ
ユーノスプレッソ/AZ-3/MX-6/RX-7/ユーノスコスモ
三菱
ミラージュアスティ/FTO/エクリプス/GTO
いすゞ
ピアッツァ
スバル
インプレッサリトナ/アルシオーネSVX
1990年代の前半から中盤あたりだとこんなに選択肢があったのにねぇ( ゚Д゚)…(遠い目)
あの時代はトヨタですらセラとか言う異端児を許容していた時代だからな…
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/24(木) 19:52:47 ID:M6uZ8mPQ0
サイノス1.5はお勧めですか?
>>861 最初のならね。 モデルチェンジしたら何か…カッコ悪くなった気がするね。
遠乗りしないなら燃費も良いし、安く買えるからお得かもね。
個人的にはシルバーかツートンが良いなあ。
今日の夕方
中央道の大き目のSA。
結構込んでいた。
おそらく1台しか、国産のクーペはいなかった。(ちなみに、プレリュード)
みんなぁ・・・・どこいったんだよぉ
山に行けばたくさんいるよ
プレリュードはあまりいないけど
2ちゃんでクーペ購入者募ってメーカーに限定再生産依頼出来ないかな
1000台くらい纏まればやってくれそうな気がするけど
まあ国産にこだわらなくても・・・
外から入ってくれば十分かと。
まあ300マソ以下で出すなら外車でも我慢してやるかなw
エリーゼって本国でもあれくらいで売ってるんだよね。
>>865 2chでってより、頼み込む使った方が、まだ現実的じゃない?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/25(金) 17:03:09 ID:01TJ8cF4O
やっぱ日産がいいな
次期GT−Rに期待して金貯めとけよ
CD8アコードクーペ、あれは良い車だった・・・
基本的に一人で長距離移動する俺にはぴったしの車だった。
漏れは敢えてオロチに期待してみたりする。多分買えないだろうけど
>>870 プント買うならアクセラターボでもスイスポでも国産で選び放題
>>875 まったくそのとおり。
でも、ここは、一応クーペにこだわるところでしょう。
>>869 実際に買う人集まらんと取り合ってもくれないと思うんだよね
車種、グレード、色限定で1000人集まりゃ強いかと。
2ちゃんなら1000人くらい集まりそうでしょ?
>>877 1000人もネタに高い金出すとは考えにくい。
1000台だとスイフトの3ドアでも難しい、と混じれ酢。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 09:54:32 ID:FcXPmAO+0
男の子なら子供のころ憧れた車おもいだして!
車大好きなら無理してでも2ドアでしょ。
かっこいいくるまは2ドア。
4ドアは速いファミリー移動機でしょう!
>>879 じゃ、最近よく見かけるスライドドアがついた3枚ドアの車は何なんだ?w
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 10:17:06 ID:FcXPmAO+0
貨物車では・・?
ハイエースの外装内装が豪華なヤツでしょ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 10:32:32 ID:2I/PK0z40
>>879 最近の男の子(ガキ)が車に憧れるか?
甥っ子(小学生)の教科書を読んだことがるけど、環境破壊、温暖化、
資源枯渇、環境ホルモン、人口爆発・・・etc
ネガティブ話題のオンパレード。
居ながらにして溢れる情報を与えてくれるPC、PS、携帯・・・
そして理系離れの厨房、興亡・・・
「技術の進歩マンセー」時代に育ってきた今のオッサンと、彼らの趣向は
違う罠、根本的に。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 10:41:39 ID:giDsrlTM0
>>874 ガンガッテ買ってくれ!あんなクルマもう出ないかもしれないから。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 10:49:20 ID:8mViBbAQO
子供の頃憧れたのは、
テラノ4ドア。
>>878 ネタでなくてマジで
だから車種選びが重要だけどね
>>879 昨日、なんか右上の方から視線感じるなーと思ったら、ワゴン車の助手席から俺の14を5歳くらいのガキンチョがガン見していた。
リアからフロントにかけて舐め回すように。
こういう子達のためにもクーペ残して行かなきゃなって思ったよ
ちなみに俺の車、外見ノーマルだから痛車扱いされた訳では無いと思う
>>885 オレはやっぱりポルシェだな。
フェラーリとかランボルギーニとか、薄っぺらくて尖ったデザインは子どもの頃から一度もカッコイイと思ったことない。
あと、丸目好きだし
>>886 「キモイピザが乗ってるなぁ・・・」
と思いながら見てたんじゃない?
リアからフロントにかけて視点が動いたのは
お前と目が合いそうになったからに違いない
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 11:40:50 ID:FcXPmAO+0
車はF-1が最高頂。
それに近い車が一番かっこいいの!!
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 11:53:31 ID:8mViBbAQO
F1に近い車が何か知らんが、それがかっこいいかは別問題。
エンツォフェラーリよりもマークIIがカッコいいという人はいくらでもいる。
>>890 マーク2なんてありえない
ガンダムならありえるが
悪いけど俺はエンツォよりマーク2の方がカッコいいな。
先代のモデリスタコンプリートのマーク2超カッケーwwww
まぁ、だが俺はスーパーセブンがカッコいいと思ってるので一概に何とも言えんが。
俺もマークUの方がいいな
100系ツアVにシャコタン・インチアップ・フルエアロの定番セットなら現行国産のどの車よりカコイイw
セダンいくらシャコタンにしてもノーマルのエンツォよりもはるかに高くてダサイw
家族構成がガチで天涯孤独なので
ドア4枚も要らねーよって理由でクーペな俺
おれも2ドアクーペだが助手席に人が乗るのは年に数えるほど
この前久しぶりに左のドア開けようとしたらゴムがくっついて開きにくかった。ああ・・・
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 20:44:25 ID:VfDFKKSJ0
2ドアの方が側面衝突には有利なんですか?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 21:12:39 ID:s0peRDetO
日本でスポーツカー乗ってる奴ってキモい確率高い
だから日本だと不人気だ
なんなんだよ俺だってスポーツカー好きなのに
お前達みたいのがいるから
あーあ外国人に生まれたかった
おめーら全員死ね
他のスポーツカー海苔がキモかろうと、
自分がキモくならないように心がければ無問題
と釣りにマジレスしてみる。
>>899 自分がキモオタだから躊躇してるってはっきり言えばいいのに。。。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 21:34:11 ID:s0peRDetO
キモヲタ共が死ね
新車価格400万↑のスポカーならキモオタ率は下がる。
ハイパワーAWDスポーツは別として。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 22:14:22 ID:VrhulCrI0
s0peRDetOはキモオタじゃなくてただの優柔不断なキモい奴か。
そうですか。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 22:20:32 ID:/Qc2Z/Ri0
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 22:22:34 ID:bpchG1t3O
おれのセリカは330マソ
しかも遅い
ヲタ度はやたら低いのですよ
あえて言うならセリカヲタ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 22:29:51 ID:/Qc2Z/Ri0
セリカはTA以外どうでもいい。
1600GTVマンセー
908 :
それがクオリティ ◆KEITAI2L5Y :2006/08/26(土) 22:42:07 ID:x++z0rECO
FDマンセー ロータリーマンセー
ちょwwwオマイラwwwwwそれよりもwwwwwwwwwwwwwwww
バレー韓国の女子選手の名前が チョンチョン wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごすwwwwwうはwwwwwwこれはwwwww(゚听) sugeeeeeeeee!!!!wwwwwwww
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 22:44:46 ID:bpchG1t3O
>>907 え?セリカは165.185.205の三種類しかありませんよ?
>>910 いや…俺の脳内では165.185RC.205しか存在しないw
>>909 GT-FOUR以外は認めませんか、そうですか。
カルディナ乗ってろ。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 23:40:38 ID:bpchG1t3O
>>912 だが断る
NAのカルディナなら家族が増えたら買おうかと思ってる
>>888 夜だったから中まで見えないよw
ウインドウに張り付くガキってのをリアルに見れただけでも個人的には大満足です
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 23:46:42 ID:R8ozwPdC0
輸入車だけでいいじゃん。貧乏人はスポーツカー乗るな。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 23:55:03 ID:bpchG1t3O
>>915 輸入>国産
ってどこのオッサンが紛れ込んでるの?
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 00:28:02 ID:RRE5bjuZ0
>>915 おまえ、まだこのスレにしつこく張りついてたのか。
せっかく頑張って買ったエリーゼのことを熱く語っても
誰も相手にしてくれる人がいないんだろうな、実生活では。
哀れな奴。
>>915 そもそもスポーシカー=高額車って方程式がキモイよなw
コストを走行性能に割り振るか、ラグジュアリーに割り振るかの違いでしかないのに。
ある程度の台数出るなら、トヨタがロータスからライセンス買って量産したら、MR−S程度の価格で出せるんじゃないの?
やたら高い輸入車にマンセーしてる奴ってディーラーのいいカモw
>>915 OK OK
貧乏人でスポーツカー乗ってますよ。
あなたなの命令聞いて、クーペから降りてあげます。
その代わり、10万キロ走ったCR-X買い取ってください。
1000万円ほどくれれば、いいですよ。
人に、貧乏人と言う人ですから、これくらい、ポケットマネーでどんと行きましょう。
あと、早く免許はとったほうがいいですよ。
ここの人と、早く対等に話ができるようになるといいですね。
この前セラを見かけた。しかも5分以内に3台も!!
あのガルウィングがSW、MR2に付いたたらなぁ・・・・
天井のガラス張りなんて無意味な事はやめて、軽量化してさ。
釣られる訳ではないが、「国産・外車を問わず、クーペの価格を吊り上げて
"入り口"を狭くする」というのは案外良いのかも知れない。
こんな不便な車を敢えて買おうなんて変わり者(悪く言えばオタ)は、
「車に病的?な拘り」を持っている。
そんな香具師が、「廉価セダンのお下がり部品」、「ミニバンと共用の
プラットフォーム」の "お子様ランチ風 お手軽クーペ" を買うとは
思えん。
このスレのクレクレ厨にしたって、いざ国産メーカがそういう車を作ったと
しても何だかんだと言い訳を並べて御布施を払わんだろう。
(事実ヨタ・ンダとも信者不足で消したわけだし)
車のイメージ的にも「欲しくて仕方無い香具師が、一生懸命貯金して買った」
というのは似合うまい。
何をやっても一流、金に困らないどころか余って仕方無い上層が、「とりあえず
こんな車も買ってみた」っていうのが本来の位置付けだろう。
>>920 無意味って言うな。
あのガラスが無いガルウィングの方が無意味なんだが?
>>918 アルミとかカーボンって素材からして高いからねぇ。
プラットホームの共通化とかも出来ないし・・・
>>920 同じ事考えてるSW乗りがいたとは。 巷の何ちゃってガルウイングではなくて
甲虫系の開き方が良いね。 取り付け部が2ヶ所だからグラつかなくてね。
SW20にガルウイングは似合いそうだ
どこかでやってないのかな
>>921 > 車のイメージ的にも「欲しくて仕方無い香具師が、一生懸命貯金して買った」
> というのは似合うまい。
> 何をやっても一流、金に困らないどころか余って仕方無い上層が、「とりあえず
> こんな車も買ってみた」っていうのが本来の位置付けだろう。
今のクーペはこの路線だよな、ZとかSCとか
クーペ衰退の原因として、70、80年代みたいに車の性能を上げ続けることができなくなったからだと思う
性能上げてもサーキットでしか体感できなかったり
そうなったら車好きで金のない香具師は新型よりも安くて性能のほとんど変わらない先代モデルの中古に流れる
だから車好きは無視して、新しいことそのものに価値のあるプレミアム路線になったんじゃないかと
個人的には新しいだけが特長の車なんて若いだけが取り柄の女みたいで好きじゃないけどな
若干文章構成がおかしいが、そこは脳内補完で頼む
>>921,925
そしたらスポーツカーに逃げるしかないねぇ。
>>927 さんざん既出でウンザリ気味だが「スポーツカーは妄想の産物、個々の脳内にある
個別の幻」だよ。 存在は否定しないが、ここで語っても仕方無い。
>>925 クーペがダメになったから、ユーザーが見放したってこと?
洩れは逆だと思う。
ユーザーが見放したから、メーカーは縮小・整理でラインナップが壊滅
したのでは。
出る数が減ってしまった以上、高級路線に絞るのは当然。
>>921の言うお子様ランチ クーペが滅んだのだって、日本のユーザーが
賢くなった結果だろう。
ファミレスが乱立する必要は無い。 少数の高級料亭で本当に旨い物を
食えばいい。
世界的に稀な日本におけるスポーツカーは若者のモノってイメージも、
お子様ランチクーペによって演出された幻想だったんだな。
本来、実用車より高性能なスポーツが若者の手が届く値段で買えるわけが無い。
年齢を問わずその車の価値に相当する対価を払えるヤツだけが購入すればよい。
>>928 料亭で食うの? 金の使い方の例えが説得力を持たないが。
本当の高級料亭の味はコンビニ世代では判断出来ないよ。
>>929 チョイ違うよ。 世間での高性能スポーツ(日本車除く)は垣根を高くして
ブランドイメージを高めてるだけ。 実用性をある程度無視出来れば
幾らでも安く作れる。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 19:55:55 ID:hDlmXOO20
>>930 味音痴が料亭に行く必要は無い = お子様ランチとそうでない物の
区別を付けられない者にクーペは必要ない
ってことだろう。
>>928が言いたいのは。
>実用性をある程度無視出来れば幾らでも安く作れる。
P乗りあたりが見たら苦笑するだろう。
強度・剛性・出力・重量(軽量)・精度・・・ どれも金がかかる。
>>921-929のような書込みの後では、汁だのType Rだのの話はし難いな。
部品やらプラットフォームやら他車と共有するのは一向に構わんよ。
運転して楽しい車に仕上がってればそれでいい。
むしろ独自部品ばっかで構成されるようになる方が嫌だなぁ。
部品の調達が面倒になるし。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 20:25:26 ID:wXLaxzSV0
>>922 カーボンやアルミだからと言ってプラットフォームを共有できないわけではない。
ジャガーやアストンマーチンやロータスは現に共有している。
ただ、現状では設備投資や技術開発のからみでコストがかさみ、
商品価格が高額になる問題を解決できない。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 20:48:13 ID:1viBkv6R0
TOYOTA2000GTはキモイ人が乗るイメージだし
時間がかかりましたがクーペの時代が終わるのも止む無し。
>>933 カーボンやアルミのプラットホームを共有しても
あんまりスケールメリットって出なくない?
>>929 とりあえず同程度の一般車と車台共通で
見かけがクーペなだけでエンジンも共通で良い。
ブレーキだけでかいの積んで、無駄なものを省いて
何かつけたかったら社外品をどうぞという形で
レビンとかCR-Xていどで十分。まずは安くしないとね。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 21:18:06 ID:RRE5bjuZ0
>>921 >>928 >>929 確かに、これまで「クーペは若者の車」という世間の認識だったことはおかしいと思うし
未だにその認識が根強くて「いい歳してそんな車乗って・・・」なんて未だに言われるのは異常だと思う。
だから、金ない若い奴はクーペなんか乗んなくていいって意見多いけど
それもどうかと思うよ。
以下、テリー伊藤氏の某中古車本での発言を引用。
・・・そういう美意識みたいなものを子供の頃に感じるってすごくいいと思う。
最初にワンボックスカーに乗ってたら、「モノより思い出」なんて言ってミニバンに乗ってたら
クルマん中に泥だらけのクツ履いてジャンプしてたら
ク ル マ を ナ メ る よ う に な っ ち ゃ う よ !
・・・クルマってのはタイトなもので中に入ったら緊張感のあるものなんだとか
そういうある程度毅然としたもんだということを知った方がいい。
ドライバーの力量によってクルマはこんなに動くんだということを子どもに教えるってすごくいいことだと思う。
初めて乗った教習所のクルーとかじゃ、そんなこと全然わかるわけないんだから!!
・・・日本人はどんどんジャージ族になってる。それじゃダメなんだよ!
この意見には禿同。
若者のクルマ離れが話題になって久しいけど。
実際、車板を眺めてても、家の車はRVが多かった若い世代の発言は
車に関心がないどころか車をナメてる発言が目立つね。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 21:31:18 ID:96JXgrf8O
>>934 トヨタ2000GTなんてのを例えに出してくる時点で
貴方自身がどう見てもキモいオタク(ヘタしたら免許すら持ってない)です。
ありがとうございました。
939 :
925:2006/08/27(日) 21:47:49 ID:t9dfIxLx0
>>928 いや、そうじゃなくて、技術(主にパワー)が行き着くとこまでいって
新車が中古車に対してアドバンテージを得られなくなってしまったってこと
だから余程金に余裕のある人しか新車を買わなくなってしまったので
新車スポーティカー市場は縮小して、メーカーはいろいろ模索(居住空間を半端に増やすとか)した末に
ついにさじをなげてしまったんじゃないかと
>>937 そういえばテリー伊藤はセラに乗ってたな。
941 :
928:2006/08/27(日) 22:15:15 ID:ECtlr7Rt0
>>939 >いや、そうじゃなくて、技術(主にパワー)が行き着くとこまでいって
>新車が中古車に対してアドバンテージを得られなくなってしまったってこと
確かに性能を上げるには級数的に金がかかる。 10を15にするのは簡単・安価
だが 、100を105にするのは大変だ罠。 (ラップタイムと似てる)
でもそれは理由にはならないな。 車の購入層は常に入れ替わっている。
年寄りはフェードアウトし、ガキは育って参入する。 これの繰り返し。
新規参入組が以前のようにお子様ランチを美味しがってくれるのなら、
メーカーはこのカテゴリーを捨てないだろう。 何といってもお手軽なのだ。
だが現実は違う。 マズさのあまり見向きもしなくなった。 だがそれは
「性能が中古車とドッコイドッコイだから」か? 違うよな。
>>939にとって新車のメリットはより高い性能だけか?
そういう男が国産の安物?に拘るのも奇妙な話ではある。
ここで、みんなに質問したい
もし、新車で買えるなら、何の車買いたい?
クーペもしくは、スポーツで。
簡単な理由つけて。
943 :
942:2006/08/27(日) 22:20:47 ID:iIADNspt0
CR−X(EF7 前期)
軽くて、すいすい走る車。
前期ボンネットのデザインが好き。
VTECないけれど、軽さで楽しみたい。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 22:27:09 ID:7WZhn6P6O
S30乙
とにかくカコイイ
FD
今でも色褪せないスタイル、ロータリーターボ
次点でSW20、JZA70
リトラクタブルが好き
RX-8
親が昔7乗ってて、楽しそうだった。
↑こーゆーパターンって最近は少ないのかな。
>>945 FDいいね。メンテに金かかりそうだが、なにぶんかっちょええ。
セブン復活して欲しいなぁ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 22:45:15 ID:RiU6WL/O0
クーペ云々というより爺さんの過去憧憬に過ぎないような気が・・・
汁
FR、2リッター。手足のように扱えるハンドリング
しかも弄り放題
スタリオン2600GSR−VR
漏れのあこがれだから。
951 :
インプ糊:2006/08/27(日) 23:17:37 ID:r98lNkkI0
ハチロクの新車があったらまた乗りたいな〜
・剛性確保のため若干重量アップは容認
・5バルブの4A-GE採用
それなりに売れるのでは?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/27(日) 23:26:28 ID:RRE5bjuZ0
>>942 アルファGT。
新車でベンツCクラスとか買える予算あるなら絶対アルファ行くな。
俺の収入じゃ中古出回るの待たないと無理だけど。
タマ数少ないから価格下がらなそう。。。orz
ariel atom2 金が有れば欲しい。
700万でコレなら安いとは思うんだけどなぁ・・・
ドンカーブート
飛行帽とゴーグルとか被って
複葉機乗りみたいな格好して乗りたい
夢なんだわ
>>951 セリカをGT300みたくFRにすれば良いじゃん。
アストンDB9
買えるならな…w
デザインは最高に好みだ。
初代 MR2 SC付
SCと、MRの組み合わせ。
リトラのライト 角張ったスタイル。
↑
モドキ車、お子様ランチ志向が多いような気がする・・・
このスレ、「今の若い香具師は」的な話が多いから、
どんな層が書き込んでるのか興味深かったのだが
単なる味音痴ジジイが多数を占めているってことか。
407クーペイイナアと思うけどあの最小回転半径はいただけない。
6mオーバーってなんだ。
駐車場までたどり着けねえww
BMW6シリーズ乗りてえ。
6シリーズはカブリオレにするかすげえ迷うだろうなー
こっちは金銭的に買えないwww
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/28(月) 19:54:39 ID:wWRYSsS00
スポーツカー復活願いage
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/28(月) 20:40:48 ID:rtl8KQ+10
復活してほしいが、どのメーカーも作る気あんまりないだろ。
まぁ、実際そんなの作っても売れないしなぁ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/28(月) 20:42:49 ID:689iePBh0
全メーカー購入審査をすればいい
デブorガリガリメガネは購入禁止
>>958 部品共用化で低コスト化、大いに結構。
専用品のみで構成された車?
部品調達がマンドクサくなるし
サーキットとか山で刺した時に修理代が高くつくからイラネ
>>962 世の中のおとーさんやオジサン達は買えなくなっちゃうな。
小僧は金持ってないから買えないだろうし。
そんな売れない車メーカーは開発すらしなっちゃうな。
浅はかにも程があるよボク。
宿題終わったか?
>>964 >そんな売れない車メーカーは開発すらしな "くな" っちゃうな
現にそうなっている・・・
>>962は明らかに煽りだろうが、内容については一考の価値がある。
クーペでは「街中の走っている車」、「それに乗っている男」こそが
最高の宣伝媒体。 これらが次の需要を掘り起こす。
(ぶっちゃけた話、「ガキ・ニーチャンの憧れの星」でなければならない)
残念ながら現在この手のマニア車を欲しがる人って老若を問わず(ry
日本には道がないんだ、クーペに海苔って楽しい道が。
廃るのは当たり前だよ。
AからBへ逝くだけならミニバンでもいい。
日本語でおk
OK
>>966 漏れが日本縦断道路作ってやっから思いっきり走る準備しとけ
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/29(火) 00:23:24 ID:B3h8XvMS0
インテが8月で消えて、これでまた日本から・・・
なんて言ってる俺もワゴン乗ってるもんな。
やっぱその手の車=敷居が高くなきゃあかんのよ。
規制緩くなって誰でも公認の改造車乗りまわせる時代じゃ
憧れでもなんでもないんだよな。
>>971 そうすると誰も買わなくなって結局消滅する事になるが、いいのか?
価格も高く、乗り手を選ぶ癖のあるヨーロッパ車のようなスポーツカーもいいが、
可能な限りコストを抑え、皆が手軽に運転する楽しさを味わえる日本のスポーツカーも
それはそれで素晴らしいと思うが。
だからこそ世界中で日本のスポーツカーが親しまれている訳で。
正直、今のLF-AだのGT-Rだのの高級スポーツカー路線には全く興味が無い。
確かに凄い事は凄いが、どうせ買えないんだから。
漏れには絵だけで食べる事の出来ない高級料亭の料理よりは
実際に食べることの出来るお子様ランチのが嬉しいよ。
>>957 4年前乗ってた、SCはダメだ上が回らねえ、乗るならNAの4AG。
燃費重視しないなら、エンジンは発電に専念させてモーターで駆動すれば
制御は格段にやりやすくなる
スポーツカーって言うとマッチョなのが多いよね。
特に日米あたり。
漏れが求める肉体はシュワちゃんじゃなくてブルースリーなんだよね・・・
うほっ
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おっきした
30ソアラやコスモ、SVXみたいなクーペほすぃね。
大柄で流麗だけどスペース効率悪い車を二人で乗る贅沢感がいい。
ライトスポーツを求める層とは違っちゃうけど。
ST18♯セリカがいいね。
何と言ってもデザインが良い。
それとガキの頃、WRCで活躍していたのを見てセリカに惚れたという事もある。
ST185セリカ(中古)→ST202セリカと乗り継ぎ、今はZZTセリカに乗っているが、
セリカ復活の時には是非またST18#を出して欲しい。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/29(火) 21:57:36 ID:uYUJ4pXP0
>>972 誰もが買う必要は無い。
違いが分かり、財力もあるものが買えば良いってことだろう。
ガキ・大衆に媚びた結果、本質はグズグズ・本来の顧客はサヨナラ
になった商品ってのは結構あるもんだ。
悪貨は良貨を・・・ではないが、お子様ランチの蔓延は困る。
自動車会社の限られたリソースは、それなりのモノに注ぎ込むべき。
カッコインテグラ
ノッテグラ
俺の彼女は超アムロ
調子のってぐら
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/30(水) 03:59:30 ID:ryVlsw9q0
S2000は単純に出来がよくなかっただけだろ。
しゃれてグラ
毎晩ピンチでばいあグラ
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/31(木) 06:43:27 ID:jW2SJf7G0
駆逐された良貨って?
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/31(木) 06:49:43 ID:bGHaxY+c0
S2000は排気量、価格、グレード構成(MTのみはひどい)どれをとっても?が付く。
それでもパワーのある硬派なロドスタって考えれば、
購入層って限られて知る人ぞ知るってクルマになったかも知れない。
販売台数は今よりも惨憺たるものだったろうが。
でもそうならなかったのは、デジパネやプッシュスターターやらの
お子様ランチの旗が付いてたから、精神的に幼いオタも買っちゃったって事じゃない?
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/31(木) 07:21:07 ID:gYtNuz7jO
コペンがあるさ
995 :
モビラー:2006/08/31(木) 11:57:45 ID:pmVWvGND0
次スレキボン
うるせーばか
コッペパンがあるさ
ぬるぽ
梅
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/31(木) 12:35:26 ID:mndGdHl50
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" ノ( `ヽ. ビキ
__,,::r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ ビキ
゙l | ::; ⌒ , ゙) 7
| ヽ`l ,/\,,_ _,,/ヽ, /ノ )
.| ヾミ,l _;; "''=) i (=''" ` ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)~.~f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ r';' } | 久々にキレタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ | ミニバンばかり作る日本のメーカーは去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
. |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが本物の民主主義国家なんだよな
.| ::゙l :::i ,==' '== i ,il" .|'". | ふざけんのもたいがいにしとけよ
.{ ::| 、 :: /┼┼┼ヽ , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: . ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
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