カースピーカーを語るスレ2

良スレっぽかったのでパート２です。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135095539/

関連スレ

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.52【親切】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146498031/

【ｳｰﾌｧｰ】　大音量★音圧派 Part 1　【ｳｰﾊｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141691959/

【中級】カーオーディオ好き集え!その42【上級？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146320035/

あと抜けていたらヨロ。

窓ガラスに張ってならないかな。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/jo_mako/craft/fps/fps.htm

乙

乙。

165K2Pって生産終了したって本当？

>>6
165K2P、K3Pは外観は変化無しでマイチェンした模様。

あぁぁ！一年前の話でした…ｽﾏｿ；

>1乙

前でも聞いたんですが、
130KFはどうなんでしょうか。

165K2Pに関しては私好みの音でして、
低音もきっちり締りが良くて音が出ております。
やっぱり同じK2 Powerシリーズである130KFも同様な音なんでしょうか？

近くのオートバックスに行っても
165K2Pは置いてありますが130KFはどこにもありませんでした。

兵庫県の神戸に住んでおりますが
近くに130KFが視聴できる店はないでしょうか。

アルパDLX-Z17Wと、カロTS-T10RSの組み合わせって無謀？

HUはD7X+P70X、AMPはA1X+A2Xで、今はTS-V017Aで使ってます。
全体的にグレードアップしたいんで、T10RSにしようと思うんだけど、
ミッドが13cmなので、低域が無くなる・・　ウーファを近くに持ってくる事は
出来ないので、　こういう組み合わせ考えてみました・・・が、

まずT10RSだけ、買ってみてからの話かな・・？

皆さん、「乙」ありがトン。

ついでに前スレ埋め立てていただけると嬉しいです。

DLX-Z30Tを避ける理由は？

深い意味は無いんだけど、　ドアスピーカはインナーバッフルで見えないんで、
折角、中古だけどカロｘで揃えたんで、　見えるところだけでも揃えたいなぁと
考えてます。

元々、T1RSは前々からいいなぁと思ってたけど手が出ず、　最近廉価のT10が出たので、
買おうと思い・・　でもMidがV017Aだとどうかな？　と考えてた所です。

M10RSだと小さい、　M1RSは高くて買えない・・　と見てたら、
アルパから手頃な価格で良さそうなのが出てるので。

とは言え、　田舎なもので、　まだZ17Wは聴いたこと無いですが。。

>>10
サンシャインワーフにはなかったってこと？
それだと尼にもなさそうですね
西区のジェームスに130はあったけどKFかどうかはおぼえてないっす

サンシャインワーフにはありませんでした。

やっぱり尼もないんですかね…

尼にはおそらくなかったはず
試聴コーナーにも１３センチはなかったと思われます

>>17
そうですか…

誰かつけてらっしゃる方はおられないんでしょうか。

車（ライフ）の性質上165系はかなり無理があるので
13cmでいこうと思っているんですが…

西区森友のジェームスいってみたら？
型番おぼえてないけど試聴できたはず

ジェームスには電話してみようと思います。

視聴できれば時間があるときにでもいってみたいと思います。

>>1
乙

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146924392/

165系大垣夜行

即死防止

TS-V69をリヤ、同16をフロントに
無理やり埋め込み。当時1セット五万した逸品。
誰も知らないか…
耳ざわりない　いい音です。能率低いみたいでパワフルさは
ないが、ジャズ、クラシック、ボーカル等は最高です。

社外スピーカーについて質問させてください。
前ドアのをツィーター分割型にしたいんですが、ドア内張り内から室内にハーネスを通す際、どこを通すもんなんですか？ドア、車間のハーネスが通ってるゴムチューブはとてもじゃないけど、通りそうもないんですが・・・

>>26
セパレート2WAY付けたいならHUの配線から分けたほうが楽だと思う。

>27
レス有難うございます。
HUとはなんの略でしょうか。あと、カー用品店スタッフに、2WAYのツィーターに行く分岐は、純正スピーカーが繋がってるコネクターからの分岐と聞きました。なので、どうしてもドアから室内に通さなきゃいけないのかなぁと・・・

>>28
HU=ヘッドユニット。CD・MDなどのデッキのこと。
ダッシュボードにツィーター載せるなら、デッキ裏の配線から分岐
作れればそっちの方が配線短くて済む。ドアミラー裏の三角にツィーター
付けたいならドア内で分岐が吉。

個人的にアルパインの安いモデルは同クラスのソニーより下だと感じた。

1万円以下で買えるスピーカーのNo.1はカロッツェリアのTS-F1600でFA？

>>31
オーディア

どなたか、マークXのフロントに付けられる社外スピーカーを教えてください。できればパイオニアで…

カロのTS-C07＋バッフルの組み合わせと
ｴﾓｰﾝのASS-2727S＋バッフル＋デッドニングキット（デッドニングは素人施工）
がほぼ同価格に収まるんだけど、どちらの組み合わせが吉なんでしょうか？
デッドニングすることで、スピーカーの価格差1．5ﾏｿは埋まる、もしくは狭まるもんでしょうか？

デッドニングは、きちんとできれば劇的にかわるよ。
どうせやるなら、今回はデッドニングに金をかけて
スピーカは据え置きにして効果を楽しんでみるのが
いいと思います。ユニットは金ができたら新調すれば
いいし。
素人自作の良いとこですね。

木のスピーカーって実際どう?
雑誌だと絶賛されてるけど

>>36
JVCのウッドコーンの事?良い音だけど高いし、耐久性に不安が有る、しかしアコーステック
な楽器の音は生々しいくらいリアル、正直余裕が有れば欲しい金欠なんでエイジャで我慢
してる

パイオニアTS-C07Aを付けてますが、ツイーターの音がじゃまなので
外したいのですが、外したら音的には不満になりますか？

ﾈﾀ？

>>39
真面目な質問です。
グライコやポジションやツイーターの向きををいじっても
高音がやけに気になる…いっそのこと外したらどうかなと素人的思考で…

40
向きをルームミラーに向けてもダメ？

全然カキコないからageときます(´∀｀)

>>40
ツイーターうるさいなら、薄い紙か、ホムセンでネット買ってきてユニットの前に
被せればツイーターのうるささ調整出来るんじゃない？

>>43
なるほど！…でも見た目が悪くなる悪寒…
根本的にデットニングしてないからダメなのかな？
中低音域がまともに出れば高音とのバランスが取れて良くなる可能性は大？

>>44
大

俺的には、ツィーターは足元横がお奨めだww。

俺はＡピラーで やや下向き。反対側のウーハーに向いている感じです。今度 ルームミラーに向きを変えようと思いますが・・・・

カロのツィーターは昔からキツイってイメージあるね
昔パッシブの電解コンデンサをフィルムにしたら
全然滑らかで聞き易くなったよ

ネットワークの部品を良くするだけで音がかなり良くなるっていうね。スピーカーを変えるよりも安上がりでいいかもしらんけど・・・その辺の知識はゼロ！なんです(;^_^A

普及帯価格（3〜5万）のスピーカーのネットワークってどの程度なもんでしょう？詳しい方教えてください
m(__)m

エージング不足って落ちは無いですかね？

>>46
それってコアキ(ry

質問なんですが、
女性ボーカルが綺麗になるスピーカーはFocalだとよく耳にするのですが、
男性ボーカルがこれでもかというぐらいエロく鳴るスピーカーはどこのメーカーなんですか？
最近男性R&Bにハマってしまいまして…
教えていただければ嬉しいです。

ウホッ

って事で、やはり
フォー！（カル）なんでは？

>>51それに近い感はあるな。でも2WAYのウーファーより、ツィーターが遠いとこに付いてるってのがミソ。

ＢＯＳＥ！！

真面目に質問してるんですけど・・・
しかも私女なんですけど・・・

ネカマか…。ゲイとは違う訳だね。

どうやらＢＯＳＥの意味が・・・

>>57
アホな質問に男も女も無いと思う、あんなカキコで真面目だと思い込んでたら相当重症
病院行け

それはさておき、
俺も男性ボーカルに合うスピーカーは知りたい。

ルィ・アームストロングとロブ・ハルフォードどちらもGood
とは行かないだろうけど

女だったらアホでもいいのか？
女なんか１０人いてやっと２人ぐらいが本当の女！
淫乱ちゃんわかる？

中音域が強めのスピーカーってが欲しいんだけどオススメある？カロッツェリアのTS-F1600に変えたんだけど中音域が引っ込み気味でイマイチだった。

R&B聞くの？
で、予算は？
んで、自分が聞いてエロいと思う音とは具体的にどう言う音だい？

男性ボーカルは自分で歌うと、驚くほど生々しくて臨場感抜群！

男性ボーカル、むずかしい・・・。

人に寄っちゃSW欲しくならん？＞男性ボーカル

>>67
いやー、低音が出ればいいってわけじゃなくて
解像度のある低音が難しいんだよねー
そうじゃないと声が前に出てこない・・

(´･ω･`)男性ボーカル、巧く鳴らせねーよぅ
女性ボーカルは、そこそこ鳴るようになっても、鈴木雅之とか山崎まさよし
とかは、ぜーんぜーんダメ。

ゴスベラーズとかデュークエイセスとか
全員分うまくならすとなると・・・（´･ω･`）

ﾗﾌﾞたんの声を良く出そうとするとドリムシ全体のバランスがorz

通常、ｴｰｼﾞﾝｸﾞってどの位するものなんでしょう？
みなさん何時間ぐらいしてます？
教えて下さいｴﾛい人、質問ばかりでｽﾏﾝｺ。

エージングなんて、普通に使ってればいつのまにか終わるよ。
エージングは自分の耳を慣れさせる意味もあるので、自分が
不在の場所で1日中音を鳴らすのは、無意味。

有り難うございます。
まだ耳に慣れてないと思うので
のんびり聴き続けます。

平井堅とかEXILEの低域の声がもぁ〜んとブーミーで
MIDとTWが見事に鳴き分かれしちゃうしホントむずいね男性Vo.
フロントMIDの低域欲張らずに13cmあたりをきっちり鳴らす方が
いい感じになるかも。

デッドニング＋２万円くらいのコアキシャル
ソニックデザインの３万円台のトレードイン
予算４万くらいなんですけど↑どっちがいいですかね？

>75
デッドニングとバッフル制作を自分でやって三万のスピーカーを付ける

>>75
ソニックデザインだと平井堅が若返る！ピチピチ

ソニックデザインってエンクロージャー一体型のやつ？
実物見たことないけどインストール代考えたら40000じゃ収まらない気が。ポン付けできるんですか？教えて詳しい人。

サッチモやハルフォードは鳴らすのが難しいのは判るが平井堅やEXILEなら簡単だと思うぞ

>>76
それが一番、デッドニングとバッフルで今のSPでも相当よくなるから、3万は風俗に使え

ソープでよいでしょうか？

精力絶倫なら5000円のピンサロで6連荘、起ちの悪いオッサンならソープで濃厚2回戦
スッキリしたら音も軽やか高音質で聴こえるんだよ

>>77
オレの古女房は若返らないのか?

PHASSスレあぼーんしてる。ニッチモサッチモいきまへんな

>>83
つユニットを新品に交換

TS-T10RS注文した。　まだ納期は分からないけど楽しみ〜

死守

>>85
言い値で良いから下取りしてくれ

>>75
俺だったら今回は高めのSP付けて、デットニングは自分でするなあ。デットニングは後でも出来るしね。違いを確認するのも楽しいもんだよ。

自分でやるほうが楽しいよね！おかげでパチンコから足を洗えました。
というかパチンコやめてすることなくなったから始めたんだけど
(^o^;

で皆さん、使ってるスピーカーと感想を晒しましょう！

私はカロTS-07A。デドニングしてだいぶ良くなった。ドンシャリ系には違いないけどシンバル音と低いベース音の解像度・密度が低いので交換を考え中。

スコーカ−：GATHERS　GS-3672
カーボンコーンのスピーカー。50Hz〜18ｋHzまで使えるフルレンジだが、
位置が足元では少々高域が篭もるので2Wayとして使用。

ツィーター：カロTS-V017A
高能率なホーンツィーターなので、CLASS　Aのアンプと組み合わせて
使用している。能率差はバイアンプ接続で電気的に調整し、アッテネーター
は入れていない。

ネットワーク：自作
空芯コイル+フィルムコンのパッシブ


自己評価ではフラットな音で定位・解像度もいいが、音に温かみがないと言うか
何処か分析的な音なのが×
まあ、あまり金を掛けていない（掛けられない）ので・・・orz

アンプはどこのメーカーですか？
CLASS-AってA級アンプって意味でいいんですかね？
a級アンプは扱い大変そうだからAB級かD級にしようかなと思ってます・・・

>>92
SOUNDSTREAMのCLASS　A40�U
常時消費する電流は約2A程度で、そこそこ温かくなる位です。

A級アンプは大きく増幅するとAB級のアンプより歪は大きくなりますので
高能率ユニットとの組み合わせが良いですが、配線をちゃんと処理しないと
ノイズを拾いやすくなります。
能率が高くないユニット繋ぐなら、多分AB級のほうが相性いいですよ。

エーモンの16センチのコアキシャルのスピーカー
評判通りクリアで良い音する。そこで、さらに音を良くしようと
低音域を補完させる為、アンプ内蔵の小さいサブウーハ取り付けた。

もう、この組み合わせ最高！！

と書きたかったが、全ての音域に対し聞きづらくなってしまった。
当たり前だが、低音が前面に出てきた事により、他の音が聞きづらい。
結果、ボリュームを上げ気味になって非常に疲れる。Ｏｒｚ

>>94 スピーカーの音はどう？メリハリあって中音域がよく聞こえるスピーカー探してるんだけど当てはまる？

93
親切なアドバイスありがとうございます。A級の音に憧れはあるんですが、バランス（予算とメンテを含めた）を考えるとAB級がいいみたいですね。フロント2WAYをバイアンプでならすのが目標です。

94
エーモンのスピーカーいいらしいですね。値段の割にはいいってよく聞きます。サブウーファーつけたってことは低音は弱めなんですか？

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1146566495&LAST=100

>>95　中高音域は良く聞こえる。ギターのキュッて云う音とか
　　　　バックコーラスとか、今まで余り聞こえてこなかった音が良く
　　　　聞こえる様になった。
　　　　けど、低音域は弱いらしく打楽器はポコポコ系の音。
　　　　アンプ側で調節すると音が割れる。
　
今回、それをサブウーハーで補おうとしたのだが、自分の目指す方と違う
方に行ってしまった。例えるとシダックスのBOSEスピーカーとそっくりの音質。

俺、そのセパレート使ってる。
昔は結構、金かけてたけど今はあまりかけられない。
この値段だから満足して使ってるけどね
いじれば、良くなるし

サブウーハーのつなげ方って難しいよね
あげく、低音が中高域を支配しちゃう場合が多いからね。

＞低音域は弱いらしく打楽器はポコポコ系の音。
＞アンプ側で調節すると音が割れる。
バスブースト機能を使用してるのかな？
ドアに軽い防振程度で低音域を持ち上げると「ボコボコ」になりやすい。
もし可能なら、80Hzあたりからローカットして使用してみたらどうかな。
あと、バスブーストやアンプを追加していくと、バッテリーやオルタ自体に負担がかかり、
結果、デッキに悪さをして、音が悪くなる場合もあるけど・・・

ボッシュマンのスピーカーはどうですか？

どーですか、言われてもなぁ・・・。

『ボッシュマンだから、こんなもんか。』って思ったら、それで終わりだけど、
『オレは、ボッシュマンを日本で一番いい音で鳴らす男になってやる。』って噴気すれば、
そりゃもー、コーキューヒンのポン付けなんかにゃ負けないだろう。

失礼しました
ボッシュマンはそこらの純正品と比べてどうか
ケンウッドのとかと比べてどの程度劣るか
と聞きたかったのです(´・ω・`)

ダッシュボードにカロのツイーター乗せてるんだけど、どうみても
最近音がぼやけてる。

やっぱり、炎天下に晒されたツイーターは劣化、もしくは音が変わるんだろうか。

２ヶ月前くらいに納得いくセッティング出てる筈なのに定位感がゼロだ。

>>103
位相がずれてるのでわ？
試しにウーハーの横にツイーターを仮置きして、TA関係は0にして聴いてみる。

>>103
温度を10度下げると、銅の純度を4Nから8Nに上げるより10倍も抵抗値が小さくなるらしいぞ。

>>102
値段の割りに良いと思うよ、締まってないけど低音出るし高温だってキンキンしないからね
安いのは同じ金額のケン、やカロより良いと思うけど、ボッシュマンで高いのは勿体無いと
思う、ボッシュマンのセパレート買うならオクで違うの買ったほうが良いと思うよ、でも純正
からの買い替えにボッシュマンの安いのは良いと思うよ、初心者が初めて交換するには
良いと思うよ

>>102
950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/05/22(月) 12:33:12 ID:/UDGp2ddO
で、ボッシュマンはどうなの？
デッキは解決したわ

ボッシュマンのセパレートでも上等なパーツでインピーダンス補正回路まで
入れたネットワーク使えばそこらのグレードの低いセパレートよりは良い音
出そうだな。

事実某メーカーのセパレートは電解コンに有芯コイル、ウーファー側に
インピーダンス補正もされてないため、中間の音が抜けて五月蝿いだけ
だった（ｗ

>>108
どこのメーカー？

カロ？

>>108
どこで聞きかじったんだか知らんが、間違いだらけだな。

インピーダンス補正回路はスピーカー及びシステムに合わせて設計されている。
同じ口径でもインピーダンスが周波数によって違うので、他のシステムのネットワークを
使用すると特性がおかしくなるどころか、システムのインピーダンス特性がおかしくなり
アンプに負担がかかり壊れてしまう事もある。

あくまで、ネットワークの遮断特性を理想値にする回路なので、その回路使用しない前提で、
設計してあるネットワークであれば、インピーダンス補正回路が無くても音質や特性含め全く問題ない。
実際、ハイエンドのオーディオメーカーでインピーダンス補正回路を使用しないメーカーもある。

また、コイルも空芯が必ずしも良いという訳ではなく、直流抵抗などは芯入りの方が低くロスが少ない。
コンデンサーも同じで、バイポーラだから良くないとは言い切れない。

中間の音が抜けてるように聴こえ五月蝿く感じるのは、素子やネットワーク回路の問題ではなく取付や調整上の問題。

しかし中途半端で間違った知識で評論家気取りのレスには困ったもんだ。

一部の例外を書き連ねて評論家気取りのレスにも困ったもんだ。

111のネットワークはインピーダンス補正なしで芯入りのコイルで
バイポーラ使ってるのか？（ｗ

>>112
おおっ真似てるあたりが必死だな

＞インピーダンス補正もされてないため、中間の音が抜けて五月蝿いだけだった

お前の理屈からするとフルレンジにでもインピ補正入れないといけないことになるな
しかも、空芯コイルにフィルムコンじゃないと駄目ってかｗ
しかし、低音域も空芯使うとなると、馬鹿でかいのが必要になるな。

>>113
「とは限らない」じゃなくて一般的に電解コンデンサの音質は
フィルムコンより優れてるのか？芯入りのコイルもか？

例外的な話や低い周波数の話じゃなく、ツィーターとのクロスの
話してるんだから、そこにそれらのパーツ使うメリットあるのか
教えてくれよ。

大体クロスオーバーにインピ補正が入ってないからクロス周波数が
ずれて中音が抜けてるって言ってるのにフルレンジにインピ補正
とか言い出すのか意味不明。

音が良くなるんでつか？前向きに議論しません？

自分が｢この音最高！｣と思っても他の人から言わせれば「どこが？？」となるものもあります
その逆もあるので音のいい悪いはその人によります

だよな。それに車好きのヤツの耳なんて対したこと無いだろ

>>114
フィルムコンとバイポーラを比べればどちらも安物はそれなり、
高価なものもそれ相当、つまり、種類でいい悪いは無い訳だ。
コイルもそう、芯入り、空芯も同じだということ。

＞例外的な話や低い周波数の話じゃなく、ツィーターとのクロスの
＞話してるんだから、そこにそれらのパーツ使うメリットあるのか
＞教えてくれよ。
読解力ねえのな、
芯入りの方が巻き数が少なくてすむ、要はスピーカーケーブルが短い状態と同じなんだよ。
だから、直流抵抗がない、つまり、ウーハーにおいては、
同じクラスで同じ線径であれば、空芯よりも音の鮮度が保てるんだよ。
いずれにしても、お前が入手するクラスのパーツなんて、
組合せで上手くごまかして音作りをするしかないのだから
どの程度金かけられるかを前提にパーツや回路選択する必要がある。

中途半端な素子を使用してインピ補正回路を組むのなら、
その金額で、芯入りのコイルのグレードを上げた方がいい音になるわけだ。

>>114

＞大体クロスオーバーにインピ補正が入ってないからクロス周波数が
＞ずれて中音が抜けてるって言ってるのにフルレンジにインピ補正
＞とか言い出すのか意味不明。
メーカーはインピ補正回路を入れない場合は、クロスがずれないように、
コイル定数を変更し調整してある。
インピ補正回路がないからクロスがずれている訳ではない。

インピ補正は各スピーカーごとに周波数ごとのインピーダンス特性がちがっている。
ウーハーは高域にいくに従い抵抗値があがる。
それを、コンデンサーと抵抗で、高域に向かっても抵抗値が上がらなくするための回路。
つまり、抵抗値が上がっていっても高域を遮断できるような回路を組めばいいだけ。
特に、コストが限られた商品の場合は、素子数を減らしその分、良い素子を使った方が、
音が良くなるのは常識。

ちなみに、フルレンジにインピ補正回路を入れても周波数特性は変わらない。
が、回路上、直流抵抗が４Ωのスピーカーを使用してる場合、
中高域のインピーダンスが４Ωに限りなく近くなり、中高域のアンプの動作が変化する。
スピーカー自体は何ら動作に変化は無い。
要は、高域にいくに従い、コンデンサーに電気が流れ抵抗値を下げてる。

おまえは、わかって無さ杉だからそういうレスができる。

ネットワーク次第でスピーカーを変えたくらいの効果があるって聞いたことあるけど、ネットワーク単品で売ってるものなの？

>>120
売ってるしオクとかにも出てる。あ、量販店とかでも注文すればとってくれる。
ただ、つなぐスピーカーの特性を無視してネットワークだけ高級なものにしても
キンキン五月蝿いだけとか中音域が凹んだ音とかになったりもするので注意。

>>120
ちゃんとしたネットワークは車内での調整が凄く難しいぞ、止めとけ

>>119　その、しょぼい圧着端子の付け方だと周波数云々とか意味ないと思うんだよね。

何て嘘ぴょん。

けど、圧着端子ヘボかったりして理屈倒れになっている奴多くいるよな。

>>123
漏れの乗ってる仕事車は、その圧着端子がヘボいせいか、ときどきスピーカーから音が出なくなる。
で、バンって叩くと直るw
昔のテレビかよ！っていう突っ込みを期待しているぜ。

>>124
テレビだよ！

121
122
レスありがとうございます。今のネットワークの部品（コンデンサーやコイル）を上質なものにすれば音質があがるかな〜と単純に考えてたんですがそんな甘いものじゃないみたいですね。もうちょっと勉強してみます。

おい！ >>126
>>123 や　>>124の方が本当は凄い参考になる事だぞ。

あと、>>124の突っ込みも・・・・
ってボケてんじゃんねぇよ！

>>126
コンデンサの交換は良いと思うよ、車内だと劣化も早いし、安上がりでオレもやってるからね
ただし半田コテは気をつけないと高温過ぎるとコイル回りの防振加工がダメになったりする
からね

洋楽好き集まってo(^-^)o
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146924392/

ｱｾﾞｽﾄとカロｯﾂｪﾘｱのｽﾋﾟｰｶｰってそれぞれ音の特徴とかありますか？？

>>130
俺の偏見では、
カロはフラットな特性に近く、癖がないけどバンドエッジ付近での音圧が低い感じがする。
アゼストは艶っぽい音がするけど少し高音が固い感じがする。

130さんありがとうございます。
高音が固い・バンドなんとかってどういうことですか？
あと、出力って高ければ高いほどいいんですか？

128
レスありがとうございます。半田は使ったことないですがやってみます。
エルナ社？ってとこのコンデンサを友人からもらえたので。

今日カロのTS-J17A入れたけどインプレいる？

>>134いるに決まってるじゃん

>>134
宜しくお願いします。m(__)m

よく考えたら>>134のTS-J17Aって6月発売じゃないのか？もしや釣られた？

>>137
あまいな。うちにも今日来たＹＯ。
５／２５〜の発送みたい。
まぁ取り付けは後になるわけだが・・・・。

>>132
スピーカーは発生する音の周波数の幅があって、その限界に近づくと音が小さく聞こえます。
通常は○○db下がった位置で限界とみなしますけど、その音の限界付近まで十分な音がでていて、ストンと落ちるようなスピーカーと、
かなり速い目からだんだん音が小さくなって行って、限界こえてもダラダラと落ちてゆくような特性の物もあります。
そういった差です。
音が固いというのは、メリハリが強く明確に聞こえすぎる状態です。原音に忠実なのは理屈的にはいいことですが、
人間はそんなに都合よくないので、そういう音を聞くと疲れてしまいます。また、それは倍音が少ない状態ともいえます。
温かみがかけて、ギスギスした感じの音です。この辺りは個人の感情や趣向がかなり影響しますので、「そういう風に感じてるんだ」程度でいいです。

スピーカーの出力はアンプの出力にどれだけ耐えれるかという値なので、一応は使用しているアンプより大きければ問題はないです。
小さくても、通常フルボュームでガンガンならすような事はしませんので、少しぐらい小さくても問題はありませんが・・・。
確か、スピーカーの放熱量で決まっていたと思います。耐入力は。
知ってる方、修正お願いします。

昨日J17A入れてきたものです。
ヘッドのナビもZH990からAVH-P90DVA+AVIC-H009へ
一緒に交換してもらったので一概に同じ状態での比較ができないのと
まだTA等とってないのでファーストインプレを・・・・

リアに入れて軽く聴いた感じですが前作のJ1700A程派手な印象がない。
CD3枚程度しか曲を聴いていませんが
女性ヴォーカルやハイハット等が結構気持ちいい。
ドンシャリ傾向ではないです。
C07Aと同じ方向に音質は変わっています。
レベル的にはC017Aと同レベルくらいまでいっていると思う。

今日TAなんかして、平井堅等の男性ヴォーカルや少し色んなソースを聴いてみます。

>>140
リアに入れたのかよ！！（；´Д｀）ｱｩ

質問デス！！
エージングは済みましたか？
　定位感はどんなもんでしょうか？
　　コストパフォーマンスはいい？

さらなるインプレを希望します。m(__)m

デッキの裏を見ないで出力の＋−を判別する方法ってある？
デッキを引き出して、配線の色を見ればいいのだが、２度と押し込めなく恐れがあるので・・・。

>>142
オｰディオの音質チェック用のCDを使うと良いですよ｡
ただ､最終的には耳で判別しますので､それなりの
能力は必要ですが､
音楽を聞いて判別するよりかは簡単です｡

エーモンのASS-2717Cが気になってるんだけど、純正から交換してメリットある？
オーディオはビクターのSH800使って、正直FMしか聞いてない状態です。

>>144
オレ、ASS-2727Sのほう使ってるけど、コストパフォーマンスは抜群だと感じるよ。

>>145是非とも御感想をお聞かせください

>>142
店行って、同じデッキの裏を見せてもらえばいいよ。

>>141
TA等調整してもう少し聴いてきました。

フロントにはV7A(半年前に装着ずみ)を入れてあり
感覚的にはC07AよりもV7Aの様な音がします。
サックス系の金管楽器は得意な感じかな?
逆に木管楽器はちょっと不得意っぽい。
ヴォーカルも女性ボーカルはいいが、平井堅とかの男性R&Bは難しいかな。
ZEBBRA等のHipHopはいい感じにドカスカなって気持ちよかったw

定位は結構しっかりとまとまってます。
SAB三鷹にあったデモボードでも同じ印象なので間違いないかと。
ただ、エージングは全く済んでないです。
通常フロント2wayしか鳴らさないのでいつ終わることやら・・・・

同じ2万クラスのと比較するならば絶対に「買い」だと思う。
エージング後も楽しみだ

使用スピーカー CO07A
スピーカースレなんだからみんな↑な感じで使用スピーカー出しません？
特定がいやなら

使用スピーカー　カロ

アンプはオーディソン使用

仕様　フロント2way＋バイアンプ

てな感じでも可。

予算かなりケチってスピーカー交換考えているんだけど、
1セット一万円以下でまともそうなのは
>>31　>>32
で出てる2種くらい？

正解！

>>134
詳しいインプレ乙であります。
ところで、以前から疑問に思っていたのですが
カロのロータリー機構ってどんな感じなんでしょうか？
グリグリ動かして定位を微調整するような
イメージなのですが…。効果のほどは？

定位を気にするなら
セパレート型買えよ！！って言われそうですが。
(´･ω･`)

>>152
「定位はしっかりまとまってる」らしいからそこそこ効果あるのでは？
コアキシャルはどーしても足元設置が多いだろうから、上方に放射させる
工夫はそれなりにしてあるみたいだよ。って実際に付けてない俺が想像レス。
カロの新型のJ、Cクラスは良くなったと思う。ネオジとアルミで軽量だから
軽めのデッドニングでもよく鳴るとこが、軽やコンパクトには有難い。

>>152
デモボードに付いてるやつ、グリグリ回して遊んで見たことあるけど、
結構音の雰囲気（←なぜか変換できる）変わるよ。
単なるギミックじゃないね。

age

>>154
それは「ふいんき」と読むんだよと釣られてみる。

ベニヤ板でいんしゅれｰたｰ｡

コアキシャルで音が
下で鳴っているという感じが
しない製品って有りますか？？

うほっロリータ機構♪

(´；ω；`)ｳｯ

>>158
私も気になる･･･。あれば
インプレ希望。セパレートよりも
見た目スッキリなコアキのほうが
需要あると思うのだが･･･。

>>159
角度を上向けるとか｡
高音を強めに出すと､少しはましな希ガス｡

ﾁｰﾀｰだけじゃなくて、ユニット自体上に向け気味でマウントしなくちゃﾑｽﾞｶｽｲんでない貝？

>>161
上下で厚みの違う傾斜のついた板をつければよかばい｡

俺カロのTS-F1600使ってるんだけど、ロータリーの角度変えると結構聞えかた変わってくるよ。真上位に向けると上で鳴ってる感じにはなると思う。

age

オクで売ってるｽﾗﾝﾄバッフルつけたら歌手がこっち向いた感じに。
上げ過ぎたんで少し戻したくらい。なかなかよかと。

ボストンのコアキシャルって
なんか音が上に来そうだが・・
使っている人居ますかね？？

アルパインの新しいスピーカーのDLC-179Xを購入しようと思っているのですが、前型のスピーカーと比べて良い所や悪い所を教えて下さい。

>>167
カロのC07Aの方が良い音してるよ





・・・ってのは冗談として、
同じ17ｲﾝﾁのスピーカーで、革新的な技術が生まれた訳でもないので、大して変わらないと思うよ。ちゃんと聞き比べた訳じゃないけど。
そりゃあﾒｰｶｰの宣伝は大仰には書くけどもさ。

同じﾒｰｶｰの世代（まして、ほんの１〜２年の）よりも、ﾒｰｶｰ毎の違い（「良し悪し」よりも「好きキライ」）をよーく聴いて選んだ方が、後々いいと思うよ。

レスありがとうございます。現在ALPINE DLC-167Rをつけているのですが、変えた所であまり音に変化無いということでしょうか？近場のショップにはまだ売り物はあってもデモ機がないので…

>>169
変るとすれば径の違いによる物だと思うが…

>>169
いや、アルパスレでずーっとほっとかれて可哀想だったから・・・
DLC-167Rから買いかえるのかぁ・・・、もったいない・・・。
世代の差というか、16ｲﾝﾁ→17ｲﾝﾁの違いはあるけど、微々たるもんだしなぁ。
というか、このクラスのスピーカーならショップなんて行かんでも
普通のイエローハットとかオートバックスで試聴できると思うけど。
そこで16ｲﾝﾁと17ｲﾝﾁを聞き比べるといい。「違う」けど「どっちが良い」って程は違わないから。

あと、デッドニングはしてるの？インナーバッフルは？
まだなら、新しいの買う金で↑これらをやった方がはるかに音質が向上するよ。

そうなんですか。一応デットニングとインナーバッフルはやってあるのですが、ふらっとバックスにいったらカタログを発見してしまいまして、あとフォーカルの160 V2も気になっているのですが…

ＧＳ-６９３６ってどうかしら。

AUDEA〜各社3万程度の製品：ぶっちゃけどれも大差ナシ。
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
6〜7万以上の、ちゃんとしたネットワーク付属モデル。
＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝＝
煮詰められたフロント3way。

だと思うんだけど、どだろ？

>>174
>AUDEA〜各社3万程度の製品：ぶっちゃけどれも大差ナシ。
それはどうかな。良い悪いではなくとも、音の傾向は結構違いがあると思うけど。
まあ、好みの問題か。

あ、AODEAか・・・。

>>174
煮詰めたら、フロント1ウエイになってしまった。

ファスのアルニコ10cmフルレンジとか良さげ。

>>178
アルニコとは、ずいぶん懐かしい名称を聞いた気がするなあ。
いまならネオジウムじゃねーの？
アルニコの良さってのがあるのかなあ？

>>178
オレも迷ったけど、同じアルニコ10cmフルのエイジュにした、ケプラーコーンだから繊細な
音も良いし、アルニコだから能率良いし、半年経つけど満足してるよ

エイジュもいいね！なんかアルニコ評判いいから聴いてみたいんだよ〜。
ファスなんて同じミッドをわざわざマグネット替えてラインナップしてて
フェライトの方は「決してアルニコに比べて低級な音ではありません」とか
宣伝文句に苦労してるのがウケるw　う〜気になるね。

>>181
関東近辺ならアキバでファスとエイジュの聴き比べ出来るよ、でもあんまり安くはならなかった
から広島の某所から通販で買った、3割引いてくれたんでウマー、アキバは2割もひいてくれな
かったよー

>>182
サンクス、東北の田舎モンなんで今度アキバ襲撃した時にでも
コースに入れておきやす。
まーDIYだとどうしても通販かオクが多くなるもんね。
それまではとりあえず今のファスの13cmをも少し鳴らしたくて
レアルシルトのモナカの皮みたいな吸音材を取り寄せ中。
中音域が目覚めるという噂・・・ホントかいな？

運転席と助手席しかほとんど人が乗ること無いんですけど、こういう場合どういうスピーカー構成がいいですかね？
車種はCR-Vです。

>>183
ファスの13cmは十分良いSPだもんね、3cmデカイだけでスケール大きいもんね、アコーステッィク
な楽器ならエイジュより良いと思うよ、レアルシルトは使ってなくてニードルフェルトしか使ってない
からインスコしたらレポ宜しく〜

>>184
デッドニングしてリアは使わずフロントだけ交換が良いと思うよ、予算が判んないけど、SPだけ交換
しても勿体無いだけだよ〜

>>182
広島の某所ってどこですか？参考に教えてplz

>>184
RD1かRD5&6か分からないけど、とりあえずリアは殺してフロントのみ。
きっちりデッドニングして2wayで。RD1だとインナー鉄板じゃなくて
ドアの内張りにスピーカーがついてるから少々難儀するかな。

低音が足りなかったら荷室に10インチあたりのサブウーファー一発。
こんな感じで友達のCR-Vは聴いてますよ。

>>185,187
ありがとうございます。
2wayタイプのは未経験なので車屋巡って聴いてみます。

>>186
店名はココではマズいけど、広島市内でエイジュで調べれば判ると思うよ、高級品が京都の
某所より安いから探してみてね

>>188
2wayならツィーターはダッシュかピラーに付けた方が定位は良くなるからね、でもデッドニング
は自力で頑張らないと高くつくと思うよー

16インチや17インチが装着できるのか。。。
羨ましいなぁ。。。。

190
ホイールにスピーカー付けてるんだ、きっと。

どぉ〜〜調整しても、
ロックよりジャズのが良い音になってしまうのは
そういうスピーカーなのかなorz

>>192なに使ってるの？

>>192
ロッケンロールは耳で聴くんじゃない、魂で感じるんだっ！

馬鹿な質問ですが聞いてやってくれる？

今日ALPINEの１６センチInnerバッフル付けたんですが、
このInnerバッフル付けれたってことは、
１６センチのスピーカーはカロッツェリアでも付けられるって
ことですか？
ユーノスロードスターに合うInnerバッフル探しまくって、
やっと見つかったのに…

>>阿保
奥行きがOKだったら付くんじゃないの
最初からついてるスピーカー固定用のビス穴が合わんかもしれんが・・
ま、そんときは穴あければいいさね

>>196

サンクス。
アルパインのInnerバッフルは
スピーカー刺す(固定)用の穴がない気がするのですが、
もう穴を空けるしかないんでしょうか？

穴の空け方はネジでひたすらグイグイする、で
ＯＫですか？

ちなみに型番は
ＫＴＸ−Ｙ１６１Ｂ
です。
ユーノスには適合しました(人柱)

いったんドリルかキリで下穴開けたほうがいいよ。
何もない状態でネジをぐいぐい回していったら、バッフルが割れるかも。

ありがとうございます。
下穴あけます。
ドリルとか買うお金ないけど、
貯まってからやろうと思います(^_^;)
また報告させてもらいますo(^-^)o

>>200
１００円ショッピでピンバイスを売っていたぞ。
バッフルの穴あけだったら十分と思える。

１００円ショッピへレッツラＧＯ！！

>>201

まじっすか？
こうなったら、もう我慢ならんです。
早速１００均に…
と言いたい所ですが、いまさっき、
ハンドルとシート取り外してしまいました(T_T)

交通手段がない田舎では
致命的なことをしてしまいました…

来週になりそうです(T_T)
サンクス！

>>202 外したｼｰﾄに座って、ﾊﾝﾄﾞﾙを胸の前に構えて Gooowwww！

>>189
ありがとうございます。ヒントを元に探してみます。

当方、ボルボV40に乗っているのですが、フロントダッシュボードに
設置されているスピーカーに不具合（音がかすれる）が出たので、
交換しようと思っています。
調べたところ、カロッツェリア・TS-H103というのが合いそうなのですが、
既に生産中止になってるっぽいです。
これに代わるスピーカーを探しているのですが・・・

教えてクンで申し訳ありませんが、よろしくご教授下さい。

TS-T10RS届きますた。　早速交換。　目から鱗です。

今までのV017Aのホーンは、　ピークやディップが酷かったのが良く分かりました。
下から上までフラットに伸びてるような感じです。
正直、ここまで良くなるとは思って無かったので、　思い切ってM1RS特攻しようかな？

T10RSとM1RSの2ウェイだと大丈夫でしょうか。　中抜けたりしないでしょうかね？
M1RSは上はどの辺まで使えるのか、　知ってる方が居ましたら教えて下さい。

周波数特性表で、　上がどの辺から落ちていくかが分かれば有り難いです。

純正からアルパインの１７９Ｘ（フロント）、１７８Ｘ（リア）と言う構成に変更しました
音質が上昇したのが判りましたが・・
オープンでは聞こえない欠点が。その時、初めて気が付いた奴（汗）

デッキはケンウッドＭＪ９０９＋Ｄ９０９＋Ｃ９０６と言う構成
サブウーファーはＢＯＳＥ社の物を突っ込む予定

デッキとスピーカーが違う構成ですが意外と素直な音です

こないだ純正デッキからHUをカロDEH-P710にしましたが音にもうひとつ変化が薄いので、純正SPの変更も検討しています。
予算3万で、エーモンASS-2727S、エーモンインナーバッフル、レジェ・エプト等デッドニング材あたりを。

で、このASS-2727Sですが、ネットワークは付属してないのでしょうか？
ないなら一緒に用意しないといけないので、、、つかカットオフ周波数はいくらなのやら、、、

リアSPは殺してP710の4chアンプをフロントT/Wで使用しようと企んでます。。。

>>208
ネットワークは付いてないです。
TWの中に、コンデンサが一個入ってるだけです。
コンデンサの容量は知りません。

>>205
現行のカロの10cmでは対応してないのかな？分からない。
ちなみにマックオーディオ(ドイツ)ってメーカーにもあるのでは？
こんなのもありました↓
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37434368

サウンドストリームってどうですか？
AODEA並の値段で売ってるんですが

>>209
�d!
しょぼくともTW側はハイパスフィルター付属、扱いと。
とはいえウーハー側をフィルターなしで直結させるわけにもいかんし、結局適当に用意するしかないですね。。

>>212
それ、ウーハーじゃなくてフルレンジでは?

>>213
ん？ASS-2727Sは25mmツイーター＆17cmウーハー構成ですよね？
だからウーハーにフルレンジspのようなアンプ直結はﾏｽﾞｰってことなんですが、、、

アンプにクロスオーバー内蔵されてたらよかったんですけどねぇ。HU選択時にオートTA・EQがあるなら当然付いてるだろとか思ってたら、なかった^^; TAもオートのみで個別調整もできないことにも気付かず、しょぼーん。

>>213
ASS-2727Sにウーハー側のネットワークが無いと言うことは、
ウーハーはフルレンジOKなんだよ。
そのまま繋いでもなんの問題も無い。
わけわからん他スピーカーのネットワーク付けるぐらいならそのまま繋いだ方がまし。
どうしてもネットワークがほしいなら3万でスピーカー買いなさい。

すまん
×　>>213
○　>>214

>>210
205です。ご回答いただき、ありがとうございます。

現行カロの10cmの対応車種は、国産車ばかり書かれていたので・・・
工夫次第で付く可能性もあると思います。検討します。

あと、マックオーディオの件。探してみたいと思います。
誠にありがとうございました。

>>215
なるえろ。2Wayではツイーターのハイパスは当然ですが、ウーハーも必ずローパスするもんだと思ってますた。
調べたらアルパのSPもそういうウーハーが多いみたいですね。ていうかアルパに限らずベーシックな2waySPはこっちの方が一般的なのかな？　パッシブ不要で安く〜、とか。
勉強になりますた。ありがと。

初歩的な質問ですいませんが、
ＨＵの出力４０Ｗでスピーカー瞬間最大入力１００Ｗというような
ＨＵよりスピーカー側の方がＷ数が大きいなら
ＨＵのボリュームを最大にしてもスピーカーは破損しないって事ですか？

>>219
定格なら定格同士を、瞬間最大なら瞬間最大同士を比較しないとだめです。

>>220
ＨＵよりスピーカーの方が少し定格高いので大丈夫そうですね。
ありがとうございます。

フロントのトレードイン(ツィータも)をするつもりなんですがこのスレ的にはリアドアも
交換するのが普通なんでしょうか？
一人二人がメインなんでリアは純正のままでもいいかと考えてます。

>>222
フロントはキッチリ、リアは無し又は低音のみが良いと思う。

>>223
レスサンクス
リアは純正そのままでサテライトを追加しようと思ってたんですがウーハーの方が良いのですね？

>>224
良い。そしてリアは鳴らさない。

>>221
おいおい違うぞ
最大出力の方を見ないと
アンプの最大出力は低い方が安全だけど定格出力は高い方が安全。
定格出力以上の信号を出力すると歪が発生して実際の出力以上に
スピーカーにダメージを与える信号になってしまう。
また、出力の数値自体もいい加減なものなので注意しましょう。

ＦＲ：セパレート
ＲＲ：コアキシャル

上記スピーカー構成で、現在は4chをそれぞれに繋いで鳴らしています。
これで「リアを鳴らさない」というのは、

・フェーダーをFR全開にする。
・4chをFRツイーターとFRウーファーそれぞれに繋ぐ

のどちらが良いのでしょうか？

嶋髪がっ

うおお誤爆

>>227
FR=フロントスピーカー=FSP
RR=リアスピーカー=RSP と一般的には表記すると思う。

●ヘッドユニット内蔵のアンプで鳴らしてるならフェーダーはフロント全開。
●外部アンプ4chで鳴らしてるのなら「ブリッジ接続」可能なアンプなら
　フロント左右のスピーカー2chぶんだけに繋ぎなおして鳴らす。
●ツィーターに直接アンプからの出力繋いでいいのはヘッドユニットに内蔵の
　クロスオーバーという信号の分配機能が付いてるものだけ。無い場合に直接
　アンプから全帯域の信号がツィーターに行ったらツィーター壊れます。

・・こんな説明で分かるかな？

サブウーファーでお勧めなのありますか？
本格的なオーディオマニアではないので、あまり場所を取らないアンプ内蔵がよいのですが。
下品なドンドン音だけのものは好みではないです。
よろしくお願いします。

>>211は
ヌルーですか　（＞＜）

>>231
アンプ内蔵＝下品なドンドン音にどーしても近づく気が・・。
まあゲイン低めにして、あくまでフロントの補助って感じで使うのならいいかも。
KENWOODのKSC-SW1とかJVCのCS-BB2とかの評判は割といいみたい。
>>211
アンプ有名なサウンドストリームのSPはぶっちゃけマイナーだから知らない人多いかと。
俺も知らんわwただ、やっすいのは中身ボシュマンとかと同じだったりする鴨。
廉価ヴァージョンだったら安い材料でしっかり造ったAODEAの方を勧めるけどな。
参考にならなくてｽﾏｿ。

AODEAはマジでお勧めだね。トレードインクラスに限っての話だけど。
多少の音色の違いはあるが、トレードインクラスの音って団栗のナントヤラな訳だけど、価格と音のクオリティを考えたら１番でしょう。

>>233
早速ありがとうございます。ググってみます

>230

レスありがとうございます。
昔オーディオ雑誌をみて少し勉強したことがあるので仰る内容はだいたい理解出来てると思います。

具体的な型番は
HU：ZH990（サイバーナビ一体型）
FSP：TS-C06Aの旧品
RSP：TS-J16Aの旧品
です。

ZH990にはオートTA＆EQが付いていますが、どうせFSPだけしか鳴らさないなら
4ｃｈをツイータとウーファーそれぞれに繋いでオートTA＆EQを測定した方が良いのでは？と思った次第です。

ちなみにツイーターには芋虫みたいなネットワーク？がついていて、
HUにはハイパスフィルターが付いていますが200Hzが上限のようです。

この考え方は間違っていますでしょうか？

AODEA結構評判いいんで量販店で買おうとしたっけ、店員に
「あっ、そのスピーカー良くないですよ、こっちの方が・・・」と
有無を言わさず替えられてしまった。
何故なんだ？

ちなみに、気弱な俺は勧められたスピーカーを買ってしまい思いっきり後悔中。

ソニックデザインのTBE-1877Bはコアキシャルとして使う事ができるかどなたかご存知ですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000026-bcn-sci

タイトル見て変な期待をしてしまったorz

>>237
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
で、何買ったの？

>>236
う〜んCDレシーバーのDEH-P910ならあなたのやりたい事出来るんだけど・・
(内蔵アンプの4chをツィーターとミッドに分けてTA&AEQをかける)

サイバーナビ内蔵アンプのハイパスはミッドの再生音の下を決めるためのモノなんで
この場合使えないですもんね。
TS-C06AだかC016Aだかの配線途中の芋虫は、INがひとつでOUTがふたつなら
単なるフィルターではなく、クロスオーバーでしょうね。う〜ん・・

まあ、結果は分かりませんがやってみては？
ただ、ツィーターだけは芋虫の高音側の接続を必ず使ってください。
そしてリアの出力をフロントミッドに直でぶち込むんですね？ミッドの
余計な高域がツィーターと重なって耳に痛そうに思いますが・・。
そしてTA&AEQをかけると、余計な帯域をグーッと絞られて結果的には
出力なりの音になりそうな気もしますが、私はやってみたことないので実際は
分かりません。フロントとリアの出力をひとまとめにしたりとか内蔵の
アンプを壊すようなことさえしなければ・・。やってみてダメなら戻せばいいんで。。

どうやら初心者スレで聞いた方がいいレスもらえるかもです。ｽﾏｿ。

＞241

レスありがとうございます。
試しに初心者スレで聞いてみます。

>>240
π

すいません、ALPINEのスレにも書き込んだのですが
どちらか分からないのでこちらにも書き込みます。

サテライトスピーカーの音量について教えて下さい。今回センターSPにDLB−100R
http://www.alpine.co.jp/alpine/products/audio/spkr/dlb-100r.html
＋モノアンプにMXE−M350
http://www.alpine.co.jp/alpine/products/audio/pwr_amp/mxe-m350.html

リアにサテライトでDLB−200R
http://www.alpine.co.jp/alpine/products/audio/spkr/dlb-200r.html
を導入しました。

HUはP9DVA�Uを使用しています。アンプ内臓で最大出力50W×5
http://pioneer.jp/carrozzeria/archives/products/av_f/car_dvd/avh-p9dva2/index.html

で、センターはカロの以前の物よりかなり鳴りが良くなったのですが
DLB-200Rのサテライトが悲しくなるような音量しか鳴りません。
例えるならばツイーター以下ぐらいでしょうか。
取り付けのショップの方は耳を近づけると鳴っているので接続に問題はないはずですが・・・との事ですが
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70301010416
ここらへんの口コミを見ていると、まったく本来の性能が出てないように思います。
何か原因があるのでしょうか？

ちなみにHU側のセッティングでリアだけ
ラージの＋１０にセットしてもかなり小さい音です。
（元々のリアは繋げていない状態です。）
すみませんが、考えられる原因を教えて下さい。よろしくお願いします。

ageます。

>>244
基本的には取り付けてもらったショップがきちんと対処してくれるべきだと
思いますが・・。

5chぶんのHUの出力があるのになぜセンター用に外部アンプを追加したのか？
センター強いとサラウンド感薄れると思うけど。。小型モノアンプでも内蔵アンプより
定格のパワーはあるし。SW用に追加するなら分かるけど。
フロントのSPは何を使ってるか不明ですが、リアが能率88dBならば相当差がある
はずなのでリアSPの音量少なく感じるでしょうね。
あとは・・スピーカーの配線の＋−の繋ぎ替えとか。位相の関係で埋もれた感じの
音になってることもあります。
HUのTAとかEQをオートで効かせてるとフロント定位のためにリアの音は絞られる
可能性もあります。
最悪不良品の場合も無いわけではないので、SP外してフロントかセンターに仮つなぎ
して音出ししてみる。

こんな事くらいしか俺には分かりませんな〜。

>>246
返答ありがとうございます。SP持ち込みなので対処が難しいようです。
HUのアンプからなるべく別で取れるものは取った方が良いと
センター買う時に教えられ、言われるがままモノアンプを追加買いしました。
HUのアンプ性能なんてショボイですよーとか言ってましたが
ダマされたかも？！
EQはリアメインで調整してリアをMAXにしても小さいです。
フロントのMINの方が大きいぐらいですから。

ちなみにフロントSPは
http://pioneer.jp/carrozzeria/archives/products/audio/sp_sub/custom_fit/c_series/index.html
TS-C016A
16cmハイ・アコースティック・ファイバーコーン
2.7cmスーパーワイドレンジ&ロータリートゥイータ−
（ハイブリッドドームタイプ）
瞬間最大入力 170W
定格入力 45W
再生周波数帯域 30〜70,000Hz
出力音圧レベル 90dB
インピーダンス 4Ω

コレです。

アドバイスをおねがいします
車はセリカZZT231、スピーカーは純正＋ホームセンターに売ってるようなアンプ内蔵ウーハー。
二年前にドアのデッドニングをショップでやってもらいました。
普段はヒップホップなどきいているのですが、最近クラシックを聞くようになったら
高音がぼやけるような感じがします。

そこでスピーカーを交換したいと考えています。
予算が10万位しかないのですがどんなスピーカーがよいのでしょうか？

よろしくおねがいします。

>>247
2dBの能率差があれば感覚的には半分くらいの音量に思うかもね。
１度センターのモノアンプ介さない状態で全体調整してみたいとこだけど。
とにかく自分でSP繋ぎ替えてみるとか出来ないのならショップや友達に
頼んで見てもらう他ないよ。もしくは価格.comに相談してみそ。あそこ親切。
>>248
高音域がぼやける＝歪みが多いって事だから、スピーカーだけの問題でも
ないとは思う。。もしまだ外部アンプを使ってないんだったらアンプ＋配線
＋新スピーカー＝10万の方が幸せになると思うけどどうでしょ？
スピーカーは、ヒップホップなら米国製のキッカー、ロックフォード、
それかダイヤモンドがいいと思うけど、交響曲なら欧州のディナウデオ、へリックスかなあ。
どっちもレンジの広いジャンルなので弦楽器のしっとり感以外はけっこう両立できたりするw

なんか質問スレになってるここ。

カーオーディオについて勉強しているのですが
教えて欲しいことがあります。

車種はMR2、HUはカロのDEH-P710。
フロントとリアにカロのCシリーズSP入れようと思ってました。
でもスレを読むとフロントに金かけたほうがいいみたいなので
同予算で、フロントにVシリーズ+リアは純正orＪシリーズor殺しを考えてます。
どっちの組み合わせのほうがオススメでしょうか？
（調整等はオートEQにオマカセで、SWは+TS-WX11Aを考えてます。）

Vシリーズみたいに、マグネットとボイスコイルが強力なスピーカーは、
内蔵アンプ向きじゃない気がする。

>>251
MR2ならなおさらリアは不要では？SW入れるならリアはすっぱりと無しで。
リアが鳴ると同じ周波数域同士の位相干渉が起こって全体の音がにごるから。
SPのCかVかは710の内蔵アンプでは価格ほど差は出ないよ。
とりあえずCつけてバッフルボードやデッドニングをきっちりやる方がいいかと。

>>252
>>253
レスありがとうございます。
やっぱりリアは殺したほうがいいみたいですね。
CかVかはHU上位機種買い替えを考えて決めたいと思います。
外付けアンプは積めない(´･ω･`)

JBLのC608GTiってドンシャリですかね？近くで視聴出来ないんでだれかインプレお願いします。

今日、営業者のスピーカーを変えた。
機種はSTE-104R。
純正とあまり変わらない・・・(~_~;)

>>255
サイズ違いのC508GTiを付けたのは聴いたことあるけどとっても素直な音でした。
低音がモリッとした量感があってスゴイとも思いました。なんか「大人な音」で
いわゆるJ-POPの軽いドンシャリって感じではないよーです。
オーナー曰くとにかくミッドは重くて取り付けに苦労したそうです。
ドア防振が鬼のようでむちゃくちゃ重くなってました。

当方、初心者ですが、ｶﾛのTS-F1600からAODEAのASS-2716Cに変えました。
全体的にナチュラルでバランスがいいです。かなり聴きやすくなりました。どこにも聴ける店が無く、不安だったんだけど変えて正解でした。
最初から買えば余計にお金を使わなくてすんだのに…。
ちなみにHUは友人からもらったJVCです。

最期の投売りセール！
2006.06.25[SUN]
http://www.sanyotecnica.com/news/sale_20060625.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139487715/l50

ケンちゃんのナビええですな。

うおお間違えた。

落ちちゃうよ

エーモンのASS-2716C届いた記念age

>216
おめでとうございます。きっと値段以上の音楽が楽しめますよ。スピーカーがなじんでくると高音から低温まで優しい音色で聴きやすくなりますよ。

ASS-2716Cインプレｷﾎﾞﾝ

ASS-2716Cインプレだお（ ＾ω＾）
低音も高音も不自然に強調されてなくて
他の人が言うように自然な感じ。
聴き取りやすいスピーカーって印象ね。

あとは楽天でお安くお求めできたのが最大の購入ポイント(*｀д´)b

http://www.soundscience.co.jp/soundshakit/
ここを試聴してみるとなんか何十万もかけてシステム組むのが
アホらしくなってくるんだけどこれ付けてる人おる？どうなん？

五千円くらいだったら、話しのネタにもなるし、だまされてもいいかなって感じ？

ASS-2716C使ってます。社外の安物デッキの音質はフラットにしてます。サブなしフロントだけで再生してますが、くせなくなんなく鳴いてます。ボーカルは生々しく、マライアの高音を聴いたときは鳥肌立ちました。
低音域もいい感じに聴こえますよ。

Alphasonik A6.5 て誰かしらまいか？
性能的にどうなのかな？

えーもん評判いいなぁ

社員の書き込みとかじゃないよね？？

269ですが社員じゃないですよ。
試聴できるとこがないんで不安でした。やっぱりあまり売れてないのかなぁ。
無難にカロとか買うよね。

以前J17Aをインプレした者です
一時期リヤスピーカー交換するためいくつか候補を絞っていたとき
AODEAのコアキシャルを試聴したことがあります。
確かに一万台のカロFシリーズに比べればドンシャリ感もなくフラットで聴きやすかった。
ただ善くも悪くもフラットすぎてピアノやボーカルなどがつまらない感じ。
ベースやドラムはいい感じだったかな
一万台との比較であればAODEA買いでしょうがJシリーズ等二万台となると私なら現行のJをお勧めしますよ
ちなみに前回インプレ後音を鳴らしてないためまだエージングは進んでませんorz

エージングなんて都市伝説。
自分の耳が新しいスピーカーの音になじむだけ。
良い物は、最初から良い音がするもの。
悪い物は、耳がなじめばそこそこ良い音にも聞こえる。

エージングは、オーディオ屋にとって都合が良い言い訳って気づいている？

100万円かけてカーオーディオを取り付けた。　→　客が音が悪いと言う。
そこで「この機材はエージングに時間がかかるのですよ」と言い訳。　→
そのうち客が悪い音に耳がなじむ。(良い音と錯覚する)

エーモンのコアキシャルはそこそこ話題に出るけど、セパレートはどうなんだろう？
持ってるor聴いたことある人インプレよろ。

2chにしても価格コムあたりにしてもセパの話題の方がよく出てると思うが・・・

ﾂｨｰﾀｰのｺｰﾝの部分？（振動するとこ）を子供に潰され俺もｽﾋﾟｶもﾍﾞｺﾍﾞｺに凹んでしまいました。分解さえ出来れば直せますかね？ ｵｸで買う場合もﾒｰｶｰ同じなら何でも合うものなんですか？ 宜しくお願いします。

>>273現行Ｊシリーズはドンシャリ？それともフラット？

車買い替えを機に、8年落ちのCシリーズ＆Jシリーズをオクで出品。
新しい車にエーモンを入れる予定だが、果たして吉と出るか凶とでるか…。
（っていうかこの板でエーモンの評判を見て、オク出品を決意出来た。）

>278
一つ前の旧J程味付けされてなくフラットな感じ
ただAODEAのフラット間との違いは解像度や鳴り方が違い現行Jの方が好みだったので取り付けた
AODEAは悪くないと思うよ

もっとエーモンの使ってる人の声がききたいです。
自分も2716を購入予定です。

エーモンはカタログ請求して翌日届いたのには正直驚いたｗ

>>274
ULTRASONEってとこのヘッドホン使ってみるといいよ。
明らかに変化を感じられる。分からないなら相当素敵な耳だと思うよ。

AODEAのATB-2701Sとかってあんまし話題にあがらないね？ATB-2700Dとかも・・

かなりいい音するんだけどなぁ・・。

6万前後か。高須なぁ。

AODEA、安くなきゃ意味ない希ガス。

いいこと言った(^-^)
安いからこそ意味があるし、買った満足感は大きいよね。

これでこの程度ならもっと高い奴はどれほどいい音がするんだろう？
って泥沼にならないようにね。

ここだけの話！実はサンヨーです

コアキシャルってどういう意味ですか？

>>290
だ円形のスピーカーのことです

同軸という意味です

>291
ずっと勘違いしてただろ。（ｗ

>291
それってふつう「オーバル」といわんか？

ツィター内蔵のスピーカーの事

今市販されてるセパレートＳＰだったらイクリかアルパが好みの音だな

俺はケンかＪＶＣが好みの音だ

じゃあ俺はクラかカロが好みの音だな

ぼく畦やパナの音好き＾＾

オレ坊主好き

男はだまって、ソニック

そんな貴方にゃPHASSが良い。

ボッショマンを忘れないで下さい　（＞＜）

BEWITHのリファレンスをつけてる人いますか？
カロの10RSシリーズとリファレンスで迷ってるので使用感を教えていただけたらと思います。

今日ドラえもんが届いた
これから起動します

>>305
オメ
レポヨロ

>>306
動かねぇ・・・orz
初期不良っぽい

>>307
↓これですか？
ttp://www.carpy.jp/joy/speaker/80-kds1300101.html
俺も欲しかったんだけどなぁ…

>305-308

麦茶吹いた（w

１７cmカースピーカーで一番薄型はどのモデルですか？

>>310
PHASSのHR6.5
奥行き52mm

早速のレスいただきです。聞いたことないけど、音はどうでしょう？

>>312
PHASSクラスになるとポン付けじゃ勿体無いだけ、デッドニング、MDF、ケーブル交換などキッチリすれば
凄く良い音で鳴るよ

やっと新車が納車されたんで、とりあえずノーマルスピーカーのままデッキを繋いだ。
…やっぱノーマルSPじゃ駄目だ。エーモンSP＆デッドニングしよう。

ヤフオク見てたら結構外国製のSPが
安くでてるよね
ボッシュマン　サウンドストリーム　マックオーディオ
ロックフォード　キッカー等
外国製のSPて国内メーカーと比べて何か明確な
違いってありますか？

耐久性に乏しい

しいて言えば、無条件で評論家のや消費者の受けが良い
評判の良くない、つーか「普通の日本メーカー」と「評判のよい欧米製」実は元は同じ台湾製。
数年前は、こんなことがいくつかあった。

ボッシュマンが評論家に受けてる...?

海外ブランドのスピーカーの話題になると、業者が出てきて荒れるぞw
スピーカーは目じゃなくて、耳で聞けよ。そうすれば答えは見えてくる。

エーモンのスピーカーがいつの間にかこんな高評価を得ていたとは知らなんだ。

カロのJシリーズを考えてたけど、急に心惹かれてきた…
楽天で送料入れて7千円ちょいだもんなぁ。

ところで、エーモンのセパレートとコアキシャルのモデルは、やっぱ値段なりの
差はあるのかな？

>>320
もし外部パワーアンプ組むつもりならセパレートがいいかも。
エーモンに限ったことではないけど、コアキシャルはあまりパワー入れられない・・

>>320 エーモンのコアキシャル入れてる、俺的には非常に満足。
聞きやすい音なんだよね、高音が良く出る感じ、今まで低音で
聞こえて来なかったバックコーラスが聞こえてたりする。
ただ、低音は弱いポコポコって感じだし、>>321が言う通り、
パワー入れるとすぐ割れる。

俺はこんな感じの位置づけだと思う。聞いてる音楽や、求める音質によっては
別にカロより良いとは言えないと思う。

超重低音系　坊主　

低音系　　　　カロ、クラリ他　

中低音　　　　エーモン　

高音　　　　　　純正

なんか高温が悪いみたいでやだわ。綺麗な高音ってええもんよ。

エーモンのコアだけど非常に満足してます。
もう買えません、キリがないですから。まんべんなくならせますよ。
低音弱いかなぁ…フラットで鳴らしてもいいくらいだと思うけど…。

>>323
禿同、ツィータの良いのは中々無いもんね、お勧め有ったら教えて

サウンドシャキット

Focal-K2シリーズ以上のツイーターはなかなかいいよ。
なんかこう、煌びやかな高音なんだよね。
おじさんの付けてるユートピアのツイーターを聴いた時は余りの綺麗さに
言葉がでませんでした・・・

>>315
そういう類のメーカだと試聴も出来ないしね

とりあえず、コストパフォーマンスが良いことは多いらしいよ
とはいっても、所詮それらの売値レベルでの話だけど・・・

純正音酷すぎ、でも別にこだわっている訳じゃない、っていう人には良いかもね

おまいらスピーカーケーブルは替えてますか？
こだわる人に言わせると、「純正なんてゴミ以下だ」なんて質らしいけど…

>>329
純正から１番安い16Gの銅線ケーブルに替えた時はやっぱ違うと思った。
なんつーかFOMAの通話から固定電話になったくらいクリアになった。
調子こいてさらに太い14Gのブランドっぽいのに替えたらこれまた違う。
なんつーか電話で喋ってたのが直接部屋に来た？ってくらいクリア。
スピーカーやHU替えると同等以上の効果は確かにあると思う。

>>328
試聴できないのが辛いとこなんですよねー
自動後退とかでも海外製のSP置いてるけど
ほとんどが高級品だし
でもオクであの値段なら割り切れるかも
自分は、純正より＋α程度でOKなんで
とりあえずマックオーディオとサウンドストリームが
気になります

スピーカーの16センチって、どこからどこまでが16センチなんですか？

デッドニングせずに3000円位のバッフルを付けるだけでも音質はかなり改善しますか？

やわらかい音とかってより、輪郭がはっきりして各音がきっちり聞こえるのが好みなんですが、そういうｽﾋﾟｰｶｰってありますか？
カタログやネット見るとボストンが近いかな〜ってかんじなんですが・・・レス希望。

>>333
　デッドニングもついでに施工するのをお薦めします
　バッフルつけても、その元が振動バリバリなら効果半減でしょうしね

>>334
それなら、ダイヤモンドのＤ９はどう？
分解能、情報量はすばらしくいいですよ
でもＨＵやＡＭＰの粗も出す可能性があるのは注意しないといけない

漏れはスプリーモを手に入れて、それに合うミッドを探します

>>329
単芯のチャイム用コード
ホムセンでメーター￥20（爆

コード交換は難しそう

>>337
結構簡単、針金ハンガー使えば狭い穴も通しやすいよ

ﾉｼ

>>334
Bostonは3Ωだからアンプを選ぶよ
DIAMONDのD651a/D661aあたりとか

>337
どのクルマもいけますかね？

間違えた！
>338

>>341
最近の車に多いけど、ゴムブーツの中がぴったりカプラーとかになってる場合は
純正配線を傷つけないようにカプラーをドリルで破壊するとかの技が必要だよ。
難しそうなら別ルート探すのもいいかも。

>>336
このスレにおいで（ｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116078192/

それとも既に住人かな？

俺もクルマに入れてみたい気もするけど（ホームではバリバリ使ってる）
クルマだとどうしても震動で生じる疲労骨折（ｗ）が心配

>>344
誘導さんくすです！
自分はオーディソンのアンプでチャイム用コードを使い
純正SPを壊すつもりで鳴らしてますが、悪くは無い感じです、
>疲労骨折（ｗ）が心配
アンプのSPターミナルの締めすぎで二度折りますた（汗
ちょっとスレちがいでしたすんませんです、

>>343
ゴムブーツの中にカプラーってどんな車?、ロック、PW、ミラー、純正SPコード外せば余裕有ると思うよ

こないだ2世代前かな？の1500NAインプでSP交換したけど、標準のゴムブーツ内はカプラなんてないけど配線ぴっちりで針金通すのも不可だったよ。
結局車体側はゴムグロメットの一部を千枚通しやニッパで穴開け、ドア側はもうしょうがないから金属部を電ドルで開口してプラのグロメットつけてやった。ドアが90度開く車だったらと心底思ったね。
つかこんな部材の径違いのコストなんてたかがしれてるんだから、メーカーも全ての車で余裕もたせてほしいわ。。。

340
レスありがとうございます。確かPROが3Ωだったと思います。PROがいいと聞いていたけど断念してるとこです。他は4Ωでしたっけ？

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞも他の国産の同価格帯に比べいいといいますね〜。興味あります。

335
レスありがとうございます。ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞは評判いいみたいですね。ネットなら正規品より値がだいぶ安いんでそっちを検討してるとこです。
いま使ってる国産も悪くないですが耳が慣れてくると粗も多くなって・・・

同じ価格帯ならπやアルパの国産系の方が好みだな。
どんなCDでも安心して聴ける。
その系は、癖っぽいから聴けるCDが限られてしまう。
聴くCDが決まっててそのCDだけハマればいいならいいと思うけど。

>耳が慣れてくると粗も多くなって・・・
その系はもっと粗が気になるようになるけど。

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞD651/s 使ってるけどいいよｺﾚ！！
アルパとかより音に厚みがある感じ。
とても満足！！

350
例えるなら十種競技の選手と100ﾒｰﾄﾙ走の選手みたいなもんですかね。
けど試してみたいんです（笑

輪郭のはっきりした音が好きなんですけどなかなか視聴できる環境にないからつらい・・・

俺ならオクでBOSEの1060�Uか1070だな。現在、1060�Uだが国産品と比べて音に厚みが有り低音も良く鳴る。

>>351
国産でもπはいいと思うけどALPINEは？？？な音だと思うよ
ミッドの音が特に変

>>354
耳クソの掃除ぐらいしろw

ドア鉄板の薄いコンパクトとかに重いマグネットのでかいミッドつけると
ふつー程度のデッドニングじゃびびるし低音スッカスカになるだけだと悟った。
ほんで軽いπのSPに替えてみたらすげー低音出るし歪みが少なくなった。
クルマ本体との相性によるよね。

>>355
ALPINE USの奴はいいと思うんだけどね。今はカロのRS使ってる。
あのワニス塗ったシリーズの音だけはどうしても受け入れ難い。
クラリオンとかパナソニックよりはいいと思うけど。

>>355 禿道www
たぶん、こいつの車は、高音が出ず、聴き疲れする音だと思う。
けど、本人は難聴なので分からない。

>>358
あぁ、ALPINEユーザって結構いるのね。そりゃそうか。
ごめんな、君のアルパインは最高さ。

アルの現行機種だと、DLC-179X系は宣伝通りボーカル帯の厚みとスピード感はあるけど
音に立体感と繊細さが無いので長く聞いてると飽きそう。
DLX-F177は中高音の表現が非常にゆったりなめらかで音場の奥行きも出る。
でもスピード感無さ過ぎでアコギのソロなんか超へたくそに聞こえる時がある。

アドバイスをお願いします。
純正のHUから、NAVIに切り替えるので、同時にスピーカーも純正から取り替えようと思っています。
そこで、現在候補が２つありどちらにしようか、迷っています。
一つ目の候補は、FSP が PHASS の ER.6.5。RSP が PHASS の CF6.5。
二つ目の候補が、FSP が FOCAL の 165A1。RSP が FOCAL の 165CA1。

新しく取り付ける NAVI は、パイオニアの AVIC-VH009 です。
主に聞くジャンルは、J-POP で、男性・女性の両方とも聞きます。
RSP は、無くてもよい。という意見を聞くのですが、後にも人が乗るので、RSP も必要と考えております。

よろしくお願いします

ホーンツイーター付けている人に質問！
聞くジャンルやソース選びますか？
セッティング次第でどうにでもなるのでしょうが、結構高い買いものなんでビビッてます。
だれか背中押すような一言を私に！

>>361
音質的にはPHASS
内臓アンプとの相性的にはFocalA
取り付けさえしっかりやればどちらも良い音で聞ける。

>>362
うんこ！

昨日、クラリのスピーカーを前後組んだんですけど、フロントに比べてリアの低音が貧弱すぎるんです。。。
前後同じスピーカーなのに、こういうことってあるんですか？？
いろいろ調べたら、配線の間違いじゃないか？と言われたんですけど、プラスとマイナス逆に取り付けてしまった場合でも音は鳴るもんなのでしょうか？？
また、プラマイ逆に取り付けた時って、音が貧弱になったりするんでしょうか？
店頭で聞いたときはもっと低音が鳴っていたのに、デッキの音量をかなり上げてもフロントがドコドコ言うばかりでリアはトントンって感じにしか鳴らないんです。
どなたかよければ教えてください・・・

>>364
プラマイ逆でも音は出る。
けど、音は変になる。

家にミニコンでもあれば、かたっぽだけプラマイ逆にしてみ？
物凄く変な感じになるから。

車の方は、配線をもう一回見直したほうがいいね。

プラマイがあるとは初耳!!

出力は普通の波形だろうから、同じだろうと思ってたが。
不思議

>>366
ＳＰ出力の場合交流だから＋−で表すのは変かもしれないが、一応識＋−で識別されている

>出力は普通の波形だろうから、同じだろうと思ってたが。
>不思議

ＳＰ一個のみで使用するにはどう繋いでも問題ないが
複数個を使用する場合同一方向(＋−)を合わせて接続するのが基本
逆接すると片側のＳＰの振動板はせり出したとき、もう片側は引き込みとなり打消してしまう

>>363 回答ありがとうございます。
どちらも、いい音なんですねぇ。予算が、インナーバッフルとスピーカーケーブル合わせて、5万円なので
値段と相談しながら悩んでみます。

しかし、地元で両方のスピーカーを比較できるところが無いのが…。

>>368
取り付け奥行きに問題が無いことは確認済みかい？

>>361
PHASSのER 6.5をフロントに付けてますが、デッドニングをすればかなり低音が出ていい感じになりますよ。
付けた最初の感想は、ちょっと高音がキツいかな〜と思いましたが、
取り付けてから3ヶ月たった頃からかなり落ち着いた感じになりました。
PHASSの外部アンプも付けての感想なので、内臓アンプで鳴らす分ではまた違った印象かもしれませんが、
この値段で他の国産スピーカーでは出せない音を出してくれてると思いますよ。

>>369 一応エーモンのインナーバッフルのページでは、奥行きが 84mm あるので、問題
ないと思っていますが、明日ディーラーに行って確認するつもりです。

>>370 いいスピーカーなんですね。最初は、FOCAL がいいと進められていたんですが、
いろいろ調べると、PHASS もいいと聞いたので、気になっていました。
デッドニングは、別予算で行う予定なので。
後は、聞いてて疲れないスピーカーだといいなぁ。と思ってます。

>>365

やっぱりプラマイが逆なだけだったみたいです！
ありがとうございました！

>>371
あ、言うの忘れてたけど、ツィーターの置き場所はある？
PHASSはAピラー埋め込みが一番綺麗にインストールできるんだけど、
Aピラーに埋め込めそうな位置はある車種なのかな？
ダッシュ上に取り付ける基台も入ってるけど、形が他の国産のみたくカッコよくないので・・・。
（この点はFOCALも同じだと思う。）

質問させて下さい。

ワゴンRのmc21sに乗っているのですが、
ダッシュボード上にスピーカーが付いているですけど、
デットニングする方法を教えてください。

>>374
ダッシュボードを外してデッドニングするしか方法が無い。
素人ではとてもじゃないができないでしょうから、素直にあきらめたほうがいいと思う。

>>375
やはり無理ですか。
やっぱり、ドアに移植した方が良いみたいですね。

>>371
大丈夫だと思います。標準で6chスピーカーなので、もともとの位置にツィーターを
つけようと思っています。Aピラーの位置です。ただ、サイズが合わない場合、加工
が必要ですが。

スーパーオートバックスに、サンプル置いてあるかなぁ？

間違えました。
>>371 じゃなくて >>373 です。

>>362
Technicsの5HH10使ってる。
セッティングは大変だったけど、聞いてて楽しいよ。
もうドーム型ツイータには戻れない。

>>370
もしかして↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/shinwafactory/ogijbl.htm

で取り付けた？？

>>379
テクにクスも良さそうですね！
やっぱりセッティングはダッシュですか？
ホーンは軒並み１kg越えですから変な取り付けすると事故ったら凶器になりますねぇ．．．
そんな訳で足元のセッティングに挑戦しようかと。
そうなるとますます調整が．．．orz
ちなみに検討中のユニットは本命：Eiju、時点でJBLでつ。
ってどっちも一緒ジャン！とかいう突っ込みはスルーで．．．

>>381
あんま下まで入れられないので、3インチMIDと組み合わせてダッシュ
キックセッティングは無理ぽ・・・ホーンの良さが死ぬ
ホーンの音色は好き嫌いあるから、聴いて気に入ったユニットならチャレンジしてみたら？

カーのような至近距離でホーン聴くヤツは音質はどうでもいいんだろうね

>>380
いんや、デッドニング、インナーバッフル、アンプ設置、SW取付含めて、全てDIYで取り付けたよ。
Aピラーへの埋め込みも自分でやった。
自分はこのレベル位ならDIYでも十分出来るので。

ウルトラクイズかと思った

ｺﾞﾒｿ激しく誤爆

>>349
>>351

と言う私もダイヤモンドＭ６６１ｓつけてます。
もうスプリモに換えますが、こいつも結構いい音出しますよ。

ミッドはエネルギーが強いのでしっかりとしたバッフルに固定しましょう。
アルパが売ってるようなバッフルでは軽量でミッドのエネルギーを受け止め
られなかった経験があります。
パッシブをマルチにすればますます良くなりました。
並行輸入品の値段を考えるといいＣＰだと思いますよ。

同じくらいの値段で量販店で売ってる国産品はオデオとは言えない
音づくりのような希ガス・・・

工作員乙

うちの車フロントのみ１０センチなんですけど
それだとスピーカー大分限られますよね
カロッツェリアのTSJ10Aを考えてるのですがどうでしょうか？

車種はスズキ　ジムニーJB23-６型です

＞フロントのみ１０センチなんですけど
＞それだとスピーカー大分限られますよね

４インチは意外といっぱいの種類があるよ。

>>389
http://www.morelhifi.com/products/mob_pointspeakers_integra.html
モレルのINTEGRA OVATION4なんてどう？

デッドニングしようと思ってドアパネル外したら
ビニールじゃなくてプラスチックカバーがついてた・・・
これはどうしたらいいんだ?
日産車です

俺はジムニ―JA11乗ってるけど、１６ｃｍ付くよ。
でもバッフル作って１３ｃｍのウーハーとダッシュにツィーター乗せてます。

>>392
デミオな人たちがやっているのでいいんじゃない？

ここを読んでスピーカーケーブルの引き直しの衝動にかられてしまい、素人ながらもやってみました。
あんなに大変だとはつゆ知らず、かなりの悪戦苦闘でした。ケーブルを管に通す棒を買えばもっと楽だったかなと少し後悔してます。
結果はＨ８年式のカルディナの純正コードからだったので音はかなり変わったと思います。
音に艶が出たような気がします。

皆さんはケーブルはよく変えたりしますか？
それとケーブルにもエージングは必要なんですか？

思います…気がします。なんか効果的では無かったようですね？自分もスピーカー線の入れ替えを検討していますが期待薄みたいですね。

395ですが、昨日は取り替えるのがやっとで大して聴いてはいないのです。
それに疲れてしまっていたのであいまいな表現になってしまいました。
純正の線より音に対して有利に働くのは明白なので、交換の作業ができそうであればやる価値はあります。
作業工程は調べ尽くしてからやることをお勧めします。
道具もちゃんと揃えてやったほうがいいです。
今、指がいたいです(笑)

先日友人の車にスピーカーを取り付けたのですが、
本来右側から出る音が左右両方から出てきました。
要はモノラルなのですが、本来左からでるべき音が出ないので
曲によってはかなり不自然です。
どのような原因が考えられますかね？

車種：平成8年式アベニール
ＨＵ：カロッツェリア（かなり古い）
ＳＷ：アルパイン（STE-164R）

イエローハットでECLIPSEのセパレートスピーカーが安く
出てますけどあの値段なら入門向けにぴったりかな？

>>398
フロントRとリアRの配線をフロント左右のスピーカーに繋いでるんじゃね？

>>400
回答ありがとうございます。
なるほど、その可能性はありますね。
確かめてみます。

>>399
イクリのスピーカーは何気に金が掛かっているので、なかなか音が良かったりする。
入門用にはちょうどいいんじゃないかな。

>>402
レスどうも。買って見ます。

工作員ばかりだなｗ

404のような雰囲気ぶちこわす工作員もいっぱい居るねぇ〜

404ふぉびでん

ttp://www.otc.ne.jp/~kanan/index.htm

focalが欲しいんですが激安のココだいじょぶすかね？

>>407
大丈夫だけど並行物だよ、だったら翻訳して個人輸入すればもっと安く買えるよ

>>408
フランス語の個人輸入は無理っぽいｽ。

いや、冗談で。ごめん。
諸々めんどくさそうで...簡単にできるもの？　個人輸入。

>>410
結構簡単、クレカ使えば為替も気にしないで買えるよ

おっけ。調べてみるよ。

やはり正規で購入すべきだと思う。
たいして現地の価格とも違わないし、手間や保障、アフターを考えると正規品しかないと思う。
それに正規業者が金かけて情報発信してくれてるから、俺らも楽しめてるのだから、
自分だけ良ければいいというのはどうかと思う。

あまりに香ばしくて逆に清清しい

アルテッツァの8スピーカー車に乗ってるものです。
アルテッツァのリアスピーカーは交換が難しいようですが、
5.1chを組んでみたいのでフロント、リアスピーカーを交換しようと思ってます。
そこで、(出来ればパイオニアで)アルテッツァに装着出来るスピーカーはありますか？
おすすめとかあったら教えてください。フロント、リア、サブウーハー。
補足として、SPケーブルも全て引き直します。センタースピーカーはTS-CX7を考えてます。
埋め込み型？を希望します。よろしくお願いしますm(_ _)m

sageわすれたorz
初質問だったんで緊張(;´Д`)
スマソ・・・。

>>413
４万で売られてるものを皆のために８万で買えって言うの？ 君はw

また前スレの議論の再開かなｗｋｔｋ

あの話はお腹いっぱい

おっぱいがいっぱい♪

おっぱいは一人につき二つまで

>>417
まぁアホ業者は放置して、参考までに

ttp://thebassbin.co.uk/shop/home.html

ココだと結構掘り出し物が見つかると思うよ、英語で問い合わせすればok

>>413
スピーカーなんて正規品でもどうせ初期不良しか交換してくれない
平行品でも業者が初期不良ぐらい対応するしそのあとめったに壊れるものでもないし

壊れるリスクのあるアンプとかなら正規品を使うとか賢く使い分けたほうがいいよ

>>422
サンキュ。でたらめな値段がついてるのがあるねココ。いいかも。

洋楽好き集まってo(^-^)o
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146924392/

>>452　スプリモであややを聞いてる俺が参上するのでよろぴく。

自分の車にコアキシャルスピーカー付けてるんですけどツィーターもつけたほうがいいですか？

ツィーターをサテライトスピーカーとして使用しようかなと思うんですがやっ
たかたいますか？

>>428
あぼーん

おまいら真面目？？釣り？
悪いが真面目に応えるのがバカらしく思えるが応えておく

>>427
同軸を足元につけてるのか？？
スーパーツィータ扱いか知らんが、今のが不満だったらつけてみれば・・・
後で同軸のツィータを切ってもいいし
HIFI目指すなら、セパレート買った方がいいかもね

>>428
余分なツィータみたいだからやってみれば結果が分かる・・・
まずはオデオ勉強したほうがいいかも

430ありがとうごさいました〜

３０７用のトレードインってありますか？

現在前後純正ドアスピーカーであまりに高音が物足りなくツィーターを追加
しようと思いフロントに付けると今までの経験上音がきついかなと思いサテライト
にすれば臨場感も出て一石二鳥かと思ったんですが。
サテライトスピーカーの方が無難ですか？

論外です。

>>433
ツイーターで低域鳴らすとぶっ壊れるよ。

>>433
こう書いてくれると答えやすい・・・

当然、ＨＰＦかましてるものとして答えます。でないと４３５氏の言うように
なりますので
サテライトするということは後ろから高音が聞こえてくるということで考える
けど、とても不自然だと思うがどうだろうか。
音は前から聞こえてくるのが自然でありオデオの基本です。
フロントに設置して高音がきつく思えるのは配置が悪いとか、セッティング
が出来てないから・・・

臨場感出すためにツィータを上に持ってくるのは賛成だが、純正ＳＰに
何か追加するという考えではなく、トレードインでもいいからセパレート
買った方がまともな音になると思うよ

なにこの低レベル....

じゃあ、高レベルのことを書いてみれば？

雑談スレなんだからいいだろ？

弦楽器命の人なんですが
こんな私に合うツイーター別体のスピーカを教えてくださいませ。
１６センチです。

>>439
PHASSとかどうよ？なかなかいい音するお。

工作員乙

>>441
なんでもかんでも工作扱いする前に
お前のすすめるスピーカー言ってみろ！！！！
それともお前が工作員か？！

>>440
PHASSって国産16cm用のサイズってあったっけ？
>>439弦楽器命で16cmならフォーカルの160V2とかはどうでしょ。
高域の倍音がキレイに出ると思うよ。

そんな俺はPHASSの13cm使い。チェロの量感は不足気味だけど
ヴァイオリンの艶とかはいい線いってると自己満してます。

PHASSのフルレンジスピーカ(10cm)を狙ってるんだけど、
R&Bとかレゲエとか聴くにはよくないかな？
10cmしか入らないので、なかなか選択肢がなくて。
今はFocalの100CA。一定の女性ボーカルにはいい感じだけど
スイートスポットが小さい感じで、ちょっと違った声質や、音楽に
なるとバタバタ感がでる。

>>444
10cmフルレンジならエイジュも良いと思うよ、一聴の価値は有ると思う13cmなら
PHASSやFocalも良いの有るけど、オレも10cmしか入らなくてエイジュにしたよ

10センチのスピーカーって、アンプやコードを最高級にして３００万近いフルシステム組んで
鳴らしても中国製のCDラジカセと大して変わらないんだよな・・・・
チャカチャカして低音がポコポコって感じの音しか出ないだよ。

某スタジオで試したけど、チョビ髭の自称オーディオ通が、持ってきた
視聴用のCDで鳴らすと確かに１０cmとは思えない音を出してたが、
それをCDラジカセに入れたら同じ音がして周りの全員が爆笑した。

って言う妄想を考えたけど、非常に空しくなったので、もう寝ます。

>>439
俺ならユートピアｂｅだな

>>444
１０センチならモレルだな

って勝手に思っているが・・・

>>445 >>446 >>447
レスありがとうございます。
エイジュはよさげだけど高杉。モレルには興味あります。
悩ましげ。
とりあえずSWで低音確保して、ハイパスかけたあとどうなるか
もいちど試してみます。

>>448
クラ好きならモレルは良いと思うよ、オレはジャズやフュージョン好きなんでエイジュにしたけど
モレルも良いよ、Focalから替えるのは難しいと思うよ、ジョニミッチェルなんか聴いたらFocalは
本当に良いもんねー

ソフトロック好きで、エイジュに興味あるんですけど
合いますか？もっと向いてるのがあったら教えてくださいませ。

>440

>443

>447

ありがとうございます。
初心者なんで、できれば国産メーカーの方が安心なのですが
オススメに上がらないところを見るとやはり国産で弦楽器をよく鳴らせるメーカーが
ないと言うことなのでしょうか？
ちなみにデッキはエクリプスです。

工作員しかいないスレ

国産でどうしてもこだわるのであれば、
弦楽器を綺麗に鳴らすのであればクセの無い音の方がいいと思われるので、
デッキと同じイクリプスのE1674GSTか、アルパインのDLC-169X辺りがいいんじゃない？
パイオニアとかケンウッド、アゼストなんかは高音キンキンしすぎる傾向にあるから、絶対に選んじゃダメだよ。

「パイオニアは中庸」という評価もよく聞くが・・・

ヒトの感性なんて実に当てにならんもんだ
正に>>452

>>451

確かにカロはクセが少ないでしょうね。
ただ、国産大手メーカの安物はピュアＡＵという観点からみると、オーディオに興味ない
若者向けの音（ドンドンキンキン）にしてあるからまともな音とは言えないと思ふ

他国産ではキュリノはいいと思うよ、ホントにニュートラルだから
音に味を求めるなら勧めない

弦好きならホントはアンプにこだわりたいところ。。。とも感じる

弦の帯域ってFocalきれいに鳴ります？

>>451
PHASSとかも国内ブランドなんだけどね。
大手がいいならカロのTS-T10RSとTS-M10RSが値段に見合っていいよ。
アルパインとかイクリプスは原音から遥かに遠い音しか出ないから×
オケ屋じゃないオケ経験者より

工作員のレスも巧妙になってきたね。

でもバレバレだけどｗ

現在のカーオーディオではゼストオーディオがベスト。
ちなみに俺は素人なのであしからずｗ

>>450
う〜ん、ソフトロック自体オレには判らんもんね、スティーリーダンなんかエイジュだと気に入ってるけど
ドラムやエレベのスラップなんかのメリハリだとJBLの方が良いと思うよ、ただエイジュのケプラーコーン
は凄く繊細でシンバルやハイハットの音色は凄く良いと思う、でもコーンが薄いから耐久性が不安かな
使ってまだ7ヶ月なんで、どの位持つのか分からないもんね、でも聴いてみるのが一番だと思うよー

>>450
ソフトロックってビートルズとか
ビリー・ジョエル辺りですか？

それとなく工作印

なんとなく工作韻

やっぱり巧作隠

FOSTEXが国産スピーカーのすべての基本。
バカみたいにお布施払って喜んでればいいさ。

オーディアのASS-2716をムーヴに取り付けようと思うのですがスピーカーケーブルはどの様に取り付けるのでしょうか？車の配線のコネクターに付属のケーブルをさしてスピーカーに繋ぐ方法ですか？それともコネクター部分を切断してケーブル同士を繋ぎあわせる方法ですか？

最近のカロTS-V7Aの右ウーハーを焼いてしまいました...
（スピーカーラインが本体に接触してたかも、音量上げたらプツ..）
そこで、ウーハー部だけ新規で考えてます。
田舎なもので視聴に限界があり、皆さんの印象＆おすすめを教えていただけませんか？
当方フロント2wayマルチ　カロのAクラス4chアンプ(定格60）　SWに25cm×2発です。
洋楽ロックおもに男性ボーカルを聞いてます。
予算〜5万まで何かありますでしょうか？
気にいらないツィーターが壊れたらよかったのですが...キンキンしてます。

3月購入で壊れたのがウーハーのみ皆さんどうします...?
よろしければ救いの声を..

>>467
保証期間内だから取り替えてもらえ

>453

>457

全く正反対の意見でかなり迷ってしまいます…。
さっき用品店でカタログをもらってきたのですが、
カロやエクリプスのほかにパナソニックのCJ-C1600D、ビクターのCs-VT160と言うのがあったんですが
こちらの機種の皆様の評価はいかがな物でしょうか？

>>439
とりあえず車は何ですか？
それと工賃も含めた予算や現状のシステムも出来れば教えてもらえればより詳しく教えられるかも。

最近、スレが急速にピュア板化している件について

アゼストのSRB400って3ＷＡＹのスピーカーに電源コードが着いているんですが
接続するとどうなりますか？今は接続しないで、聞いています。

>>472
イルミネーションが点くと予想。

>>470
車は先代のエスクードです。
デッキはエクリプスのＥ５５０４ＣＭＴです。
今は純正のスピーカがそのまま付いてます。
後ろのスピーカーがルーフに付いている関係で交換が難しそうなので
フロントのスピーカーで勝負しようかとツイーター付きの国内メーカー品が希望な訳です。
取り付けは自分でやります。予算は3万前後くらい頑張って掻き集めます。どうぞよろしく…

>>474
その予算だと付属のツィータがショボいよ、取りあえずデッドニングなんかで1万
オクで5000円位のSP買って残りは貯めるか風俗だぉ
弦楽器は取り付けをしかっりして制振しないと倍音がちゃんと出ないぉ

自作自演臭
ageてるしｗ

ほとんど全てが工作員のレスだからしょうがない

ヽ(`Д´)ﾉ

>>468さんへ
今回ネット通販品で、初期不良交換2週間までとのことでしたので諦めかけてましたが
保障が一番の解決と連絡を入れたところ「送ってください」とのこと！
実は今回すでにカロに購入店ではないところから修理依頼はしてました。しかしカロから
「部品が10月にならないと入らない。待つか、購入店からの依頼なら交換ありえる。」
とのことでした。現在カロから故障品の返却まちです。これを購入店へ、そして再びカロへ..
非効率的なことになってしまいましたが...
ありがとうございました。

サウンドモニターの17ｃｍセパレートってどこで試聴できんだ？

>>480
16cmか17cmか定かでないが、去年のいまごろ小平のスーパー自動後退にあったぉ

>>480
各地のSABには結構デモ機が置かれてるみたい。
さすがに金額が金額だけに、普通の量販店では置いてる所を見た事が無い。

ワゴンRのフロントスピーカー取り替えたいんですが‥16センチのセパレートととかってダッシュボードの所に取り付けられませんかね？
現在は9センチのコアキシャルなんですが‥サイズ的に9センチがワゴンRのフロントには最適と言うか幅が無い‥
どうなかして16センチとかって取り付けられませんかね？知恵を貸してくださいm(__)m

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>483
↓こちらで聞いた方がいいよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152528917/l50

>>483
ワゴンRのダッシュなら工夫すれば13cmなら入れれるけど、軽でフロントダッシュ16cmなんて
言う時点でアホ扱いされても仕方ない、車幅考えるとトレードイン10cmで十分だよ

>475

風俗は…、私女なんで…。
デットニングはエーもんの奴をすでに入手しております。
前の車でも自分でやったんでとりあえずもう一回自分でやってみます。
皆様のお薦めから絞りまして、カロ、エクリプス、パナから選びたいのですが
どうか皆様ご指導ご鞭撻をお願いいたします…

>>487
シルクドームのツィーターだと弦楽器はキレイに鳴ると思うイクリプスのSPはちゃんと聴いた事ないけど
オレはヘルツとダイヤモンドのシルクドームとっかえたりして楽しんでる、アルパインのDDDriveもシルク
ドームで結構良い音出してたよ、キンキン煩かったら、鉛のシールをユニットの裏やケースの内側に貼っ
て調整すればよろし、カロ、イクリプス、パナだとどれが良いのか判らん、3万だとカロのTS-V07A、イク
リプスのE1674GST、パナだとセパは無いぉ、TS-V07AやE1674GSTは量販店で視聴できるから自分で
気に入ったの使うのがよろし、イクリプスの旧モデルのE1637GSTなら新品で1万ちょいで売ってるよ

でもなんでカロ、エクリプス、パナなのか判らん、残った予算は出張ホストに使えばよろし
オレならタダで良いぉ

>488

パナのＣＪ−１７００Ｄってセパじゃなかったっけ？
わしもパナのこれちょっと気になる。誰か持ってる人いないかな

>488

んじゃ>>475のオススメ国産セパスピーカーきぼんぬ

http://www.geocities.jp/photodatabank/wagonrsp.jpg

>>483
やってやれないことはない
やらずにやれるはずがない

>>489
CJ-1700Dかぁ、こんなん有ったのね、パナはリーフツィーターの印象が強過ぎて最近チェックして
なかったんよスマソ、たしかに気になるね、仕事サボってSAB行ってるけど見かけなかったぉ

>>490
弦楽器で国産でセパで3マソかぁ アルパのDLC-179Xかなぁ、クラのSRT1753Sの方がツィーターの
音色は優しいけど、弦楽器だけに拘るなら179Xにするぉ、でも3万も払うのは勿体無いと思うよ


なんせカースピは13cmが一番だと思い込んでるもんでオレならJBLのP550Cが並行で2万位で売って
るから、ソッチ買って残りは風俗だぁ 参考にならなくてゴメン

>>492
ｵｻｰﾝ

>>493
ボストンのコアキシャル付けて貰おうとして
ショップへ行き、ショップのボスと話しているうちに
ＪＢＬ　Ｐ５５０Ｃ（正規品）をとりつけた私は幸せ
だったのでしょうか？ｗちゃんとベースの音が聞こえます。


音には満足していますがいわゆる気合いの入った
デモカーでの視聴をしたことがないので今一つ
カーオーディオが分かりません。外部アンプの音
がどうゆうモノかも知りませんしね。

>>495
知らんがな、なんてレスして良いか判らん、本人が幸せならよろし、ただベースの音ってちゃんと付ければ
ボシュマンでも鳴ってくれるし、正規品って強調されてもねぇ、何でアンカーつけたのか判らんオレって鈍感?

いやいや、
最近の工作員はこのパターンが多いからな

>>497
そうだったのね、JBLのP550Cは良いと思うが正規に金だすなら違うの買うもんね
2万ちょいの並行で十分だと思うぉ、最近は並行でも不良品は直ぐ変えてくれるし
正規に拘るから変だと思ったんよ

JBLは癖あって嫌い

意見を聞かせてください。
CR-V(RD1)に乗っていますが、純正スピーカーからの買い換えを検討中です。
予算は2万円以下ぐらいで、HUはKENWOODのU717を使用しています。
どのスピーカーがお勧めなのでしょうか。
また、バッフルボードも買いたいのですがRD1に対応したものが見つかりません。
RD1にはバッフルボードは付けられないのでしょうか。
良く聴く音楽はフランツフェルディナンドなどのロックや、FPMなどのクラブミュージックです。
よろしくお願いします。

あいせ〜い
　 　 　 　 　 　 てーいくみーあっぷ♪

バッフル板つけれないって？んな筈ぁないおおもうけどなぁ。
ショップに相談が吉。（馬鹿高いワンオフのバッフル買わされないようにね♪）

＞良く聴く音楽はフランツフェルディナンドなどのロックや、FPMなどのクラブミュージックです。
カロ、ｹﾝｳﾄﾞとかのドンシャリ系のエントリーモデル。
もちっと金だせるならアルパＵＳとかｷｯｶｰとかのエントリーモデルはいかがでしょう。

「ドンシャリ＝厨房の音」みたいな言われ方が当り前にされてるが、
みんながみんなレンジの広いオーケストラ聞くわけでもねーんだから、別にいいと思う。
そもそもＲＯＣＫのエレキギターなんざどうあったってＬＯＦＩなもんなんだし、
>>500みたいにその時々の流行りモン聞く人がほとんどだから、別にわるかない選択だと思う。
音量を上げなくても満足度が高いなどいい点もあるし、ともかくドンシャリ系は悪く言われすぎだ。



や、俺はｵｰﾃﾞｨｿﾝ+ﾌｫｰｶﾙだけど・・・

開き直った工作員

こここ工作員ちゃうわ！（どきどき）

工作員は、自分の利益になるように上手く誘導する。

騙すか騙されるかだなｗ

しかし、購入した者が満足すればそれでいいのではないか？
そうでなければ、店で買うという行為の全てが騙されたことになり、
騙されたくないなら自給自足生活でもしなければならなくなる。

…漏れ？無論工作員だ（ｗ

俺も、工作員だwww
ヨーロッパの感性ネットで大評判って書かないと、この腐れスピーカー
売れねえんだよ。　もう、箱が褪せててるんだよな。

スピーカーのスレがここしか無さそうだったので書き込み

どなたかカロのＳＴＸ９９の取説をうｐしてくれる方いませんか？
説明書がなぜか入ってなくて付けように付けられない状況です。
部品を見た感じで大体分かるんですが、やはりきちんとした取り付け方をしないとまずいと思うのでお願いします。

ビートソニックのピラースピーカーシステムの感想、何でもいいのでお願い。使ってる人。

>>507
販売店かメーカーにｺﾞﾙｧ電で解決だろ？
パイオニアってスピーカーの説明書はサイトに載せないのなんでだろね

糞みたいな質問なんですがデッドニングってどんなことしてどのような効果があるんでしょうか?

>>510
ネットで調べろ。
あと〜のスピーカーの感想他人に求めるな。
全て自分の耳で聞いて判断した方がいいぞ。

>>511
北東北のとんでもない田舎に住んでいるもので、満足に視聴できるところがないんだ　orz

>>511　いや、お前それ言っちゃ何も書くことねえだろwww

でも最近は量販店でもデッドニングの展示・視聴とかやってね？
漏れの近所のオートバックスだかイエローハットだかだと、4L空オイル缶を加工してSP取り付けてあって、デッドニング無しスカスカと、デッドニング施工済とを比較して音出しできるようにしてある。
こんなショボいものでもデッドニングの効果は十分すぎるほど分かる。未施工のは低音スカスカ高音シャリって音が薄い、施工済のは低音トゥントゥンしてるし音に躍動感があった。まるで別物。

まぁ>>510、要はデッドニングしてないやつはそのスピーカーについて語る資格なしってこってすよ。

スピーカーとチト外れてすまんけどこの前HU買い換えたんだ。
カロの奴で測音マイクが付いている奴ね。
測音マイクなんて忘れててあんまり音が良くないなと試行錯誤してたんだが
思い出して測音したらピッタリ求める音になった。
なんつか機械は優秀だね。

>>515
知らんがな

>>510
みんなちゃんと答えてくれないみたいだね

音は空気の粗密波であるのはわかるよね
その空気の波をスピカのコーンが動いて作り出している
そのスピカが取り付けられている板がベコベコ動いたらどうなる？

例えるならトランポリンの上で腹筋してるみたいなもの
まともな動きが出来ず、これではまともな音も出ないよね

車では取付するドア板が薄くどうしようもないので、デッドニングを
してドア取付面の強度をあげ、しっかりとしたバッフルボードにスピカを
取り付ける。
例えるならしっかりとした地面の上で腹筋するようなもの

音がどうこうではなく、まずは地面を固めてスピカにしっかり仕事
させてやるということ
結果として嫌な付帯音が減り、スピカ本来の音が出る
コレが基本

スピカ裏のことまで書くと長いからこれで終了

>>517
例えが上手い！感動した！

レガシィ(BP5)にパイオニアのTS-J17Aを取り付けたいのですが、
スピーカー以外にインナーバッフルを入手すれば取り付け可能なんでしょうか？

また、他社製（たとえばアルパイン）のインナーバッフルでも、問題なく付くのでしょうか？

>>517氏が言っていることは、デッドニングのことか？
なんか違和感があるんだけど。

エーモンに踊らされすぎ

申し訳ないんだけど各メーカの特徴を纏めたサイトとか無いでしょうかね？
流石に過去スレを追っかけるのは疲れたよ。

俺の車のスピーカーのサイズが
１６センチか１７センチのどっちかなのかが
知りたいんだけど、どっかに一覧みたいなサイトある？

俺の車のスピーカーのサイズが
１６センチか１７センチのどっちかなのかが
知りたいんだけど、どっかに一覧みたいなサイトある？

>>524
ttp://www.addzest.com/pdf/2005-10.pdf
とか、
ttp://www.kenwood.co.jp/j/products/car_audio/speaker/best_fit_chart.html
じゃ、だめ？

何センチのスピーカが付いてるか、じゃなくて、何センチのスピーカなら付けれるか、しかわからんけど。

>>524
スケール当てて測れや

ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ

>>523
サンクス！

JBLから60周年のアニバーサリーモデルが発売されるらしいよ。
価格は現行フラグシップの608GTIより上の10万クラスになるらしあ

>>456
弦の帯域なんていったら超低域〜超高域のすごい広範囲に渡ってるんですが・・。
正直、カーオーディオで再生出来る範囲は超えてます。だからほどほどの音色が
聴ければ満足しといた方がいいですよ。だいたい、音色はスピーカーだけで決まるワケじゃ
ないんです。機器のレベルのバランスが大事で一点豪華主義は無意味です。

エクリプスのデッキ内蔵アンプで聴く程度ならばフォーカルの安い方で十分以上でしょう。
高いの買ってもアンプのチカラが不足して駆動が不十分になると思います。
また取り付けも非常に大事で、純正からポンと置き替えるだけでは純正以下の音に
なってしまいますので、ショップに依頼するかDIYで頑張るかが必要になります。

コアキシャルのカスタムフィットスピーカーを、デフォルトで付いているものと交換するときは
基本的に他の部品は一切必要ないのでしょうか？

カロのものを使おうと思っていてカタログを見ていたのですが
スバル車なのですが、スバル車用と書いてあるのは１６センチまでしかないんですが、
インナーバッフルのラインナップを見ると１７センチ用のものしかなく、
インナーバッフルをつけた場合は１７センチしかつけられないということでしょうか？
また、１６センチ以下にインナーバッフルを付けたい時は、他社製のものを使えば
対応してくれるのでしょうか？

>>531

１６センチでもバッフルにネジ固定できればそんなに気にする必要はない

ネジＰＣＤ、バッフル取付面寸法はご自分で調べて下さい

>>530
どうもありがとう

>530

>456は私ではないのでエクリプスのデッキではないと思われます。

未だにデッキと併せてエクリプスにするか、未知の魅力パナソニックにするか
ジェー○ス店員曰く、クラシック聞くならアゼスト！を信じるか…迷い迷っています。
誰かこんな私の背中を押してくださいませんでしょうか
>493
アルパインは他の車で使っているのですが、かなりツイーターの音がきついので
今回は他メーカーにしようかと思っております。

やいこら国産メーカーの工作員ども
>534
に日頃鍛えた営業トークで自社製品を売り込めよ。
パナ、富士通、クラ、お前らの話術如何でこいつはどこにでもたなびきそうだぞ。
たまには工作員らしく匠の話術を見せてください、おながいします。

>>534
アルパのDLCシリーズのツィーターはアゼと同じシルクドームだからキンキンはしないと思うよ
量販店で視聴してみなはれ〜

オレは工作員ちがうよ、サボりまくりの営業だよー

匿名のここで素人ぶるのは簡単。
>オレは工作員ちがうよ、サボりまくりの営業だよー
とかレスすればいいだけだから。

デモボードほど、あてにならにものは無い。
売りたいものは良い音に、売りたくないものは良くない音に調整済み。
デモボード側でどうとでも調整できる。
営業も売場担当者を落とすべく夜の街にエスコート。

ツィーターの音がキツイってのはミッドが鳴らせてない場合が多くない？
基本的に振動板が金属系じゃなくてファブリック系のを選んだ方がいいとは思うけど
メーカーごとの特色が分かるくらいにきちんと取り付け出来てなければどこの
メーカーにしても高音キンキン中音スカスカになると思うけど。

と言いながらジェー蒸すのお兄さんに一票。

トヨタＤＯＰイクリプスのＨＤＤナビ、フロントにケンウッドのＫＦＣ-ＶＳ１７、リアにＶＸ１７、フロント・リア共にアルパインのバッフルボードで固定、音の輪郭がかなりハッキリして音楽聞いても映画見てもなかなかいいです！

カロTS-J17を検討してますが、型落ちのJ1700が五千円安く出ています。
私は素人で、ノーマルスピーカーからの変更なのですが、
新商品との違いは価格差以上のものがあるのでしょうか？

>>541
新型だからといってたいして変わってないです。国産スピーカーはいつもそう。
積極的に安い方をおすすめします。そのぶんバッフルボードやデッドニングに
つぎこんだ方がよほど価値ある投資になると思います。

>534
アルパイン　１票
アゼスト　　　１票

パナ、エクリプス工作員、頑張れ！

パナソニックはリーフツィーターの頃は評価できたのだが、今のモデルは正直オススメできないな。
それに、パナソニックの最新セパレートスピーカーを試聴できるところって少なくない？
置いてる店見たこと無いんだけど。

イクリプスはツィーターの見た目がかっこ悪い。
音としては自然な感じの音を出してくれるから、どちらかというとアルパインに近いような気がする。
こちらも試聴できる店がかなり限られてくると思う。

全メーカーを同じCDで万遍なく聴いて購入を検討したいのであれば、
かなり規模のデカイSAB辺りまで行かなきゃ無理なんじゃないかな。

>534
アルパイン　１票
アゼスト　　　１票
富士通　　　 １票（外見に難あり）

漏れもパナの新型かなり気になる。
カタログではげんこつスピーカーなんて懐かしいことも書いてあって
なんかよさげ。ここで評価が良ければ俺も松下買ってみようかな。
パナ工作員、頑張れ！がんばりによっては２台売れるぞ

↑
何この馬鹿

男は黙って畦。

それはエロナビの件

カロッツェリアの新旧16センチセパレート2ウェイ、TS-C016AとC06Aの
比較インプレできる人っています？

現在はKENWOODのKFC-U1691っていうコアキシャルをEKシビックの
フロントドアにつけてるんだけど、低域の切れがダメダメなのとセパレート
構成に変更したい（ダッシュボードに無理やりツイーター増設してみたが
バランス崩れただけだった）ので、買い替えを検討中。

店頭でいろいろ聞き比べた結果06Aの音が気に入ったんだけど、まだ高い
からもしそれほど差がないのなら016Aの中古でもいいかなと。
ツィーターのデザインは06Aのほうが上品で好きだけど、
音に差が無いのならそのあたりは目をつぶるつもり。

この２つって、音の傾向違いますかね？

追記。
同じくカロのTS-C1600A（ネットワークが外付けBOXに入ってないやつ）も
候補です。こちらも、016や06と比べてどうか気になってます。
もしこの3機種聞き比べたことがある方いましたらインプレお願いしたいです。

>>549
以前C017Aを取り付けていましたが
ちょっとツィーターが強すぎる気がしたかな。キンキンと
低音の切れに関してはいい感じでしたが
ツィーターが強すぎたせいかセッティングが悪かったのか
若干ドンシャリ気味に。
取付2ヶ月後C07Aが発売されたためデモボードで試聴しましたが
ツィーターは若干マイルドに聴きやすく。
ミッドに関してもよりいっそう切れがいい感じに。
C07Aへ変更しようかと思いましたがその後すぐに発売されたV7Aを聴いたら
やはり後戻りできなくなり即V7Aへ。
んでも、今は物足りなくなり10RSシリーズに心揺れている・・・
中古のC016AよりもC06Aがいいと思いますよ。

>>541
現在J17Ａはリアに入れて多人数乗るときくらいしか鳴らしていませんが
デモボードで聴いたJ1700Aと比較してJ17Aの方が
マイルドで味付けが少ない、音色的にはV7Aみたいな感じ?
J1700Aは高音の味付けが結構強く個人的にはあまり好みではなかった。
今でも店舗によってはJ1700Aをデモボードに取り付けてあるところもみるので
何件か回って試聴した上で判断すればいいのでは?

そのレベルだと試聴環境（ケーブル・デッキ・電源関連）等で印象はガラガラ変わる。

あてにならない。

それにしても本当にパナの情報がないな。
これだけカキコがないとパナ工作員って存在しないんだろうか？
工作員はともかく使ってる人の話とかもないし。
実際シェアもショボイのかな。パナって何となく万能堅実ってイメージがあるが

イメージと音は関係しない。

>>549
そんな安物比較しても大した違いは無い

>>549
連れがC016A、嫁車がC06A装着してます。
条件は色々違うけど、やっぱ新型06Aの方が満足度は高いよ。
ツィーターがファブリックになって高音がマイルドになったし
ミッドは構造がまるで変わったせいか低音の出が旧型よりいい。
まあ聴き比べれば分かるって程度だけど、参考までに。

AODEAのスピーカーの購入の検討をしていますが、
コアキシャルとセパレートで音場の広がりは明らかに違いますか？
HUはあまり高くないやつで、MP3の再生が多いのですが
コアキシャルでも十分でしょうか。

>>553
黒乳首が気になって先週から関東近辺の店行ってるけど見かけないよ、アキバも無かったし
聴いてみてぇ

>>557
普通はダッシュに付ける場合はコアキでも良いと思うけど、ドアの下の方だと定位良くないから
セパかな?オレはダッシュにセパでMP3もCDも聴いてるけど、MP3はWAVEに比べて高域が弱
い分セパで少しでも良いツィーター使った方が良いと思うよ

>>557
AODEAはコアキでもセパでも音色は変わらない。
後は、定位の問題だけ。

ケンやアルはコアキになると同シリーズでも
高音が硬くキツくなる。
たぶん耳から遠くなるのでメーカーが
強調ぎみの音作りにしてあるんだろう。

スピーカーとインナーバッフルを買ったのですが、スピーカーに付属している防振パッキンを付けてからインナーバッフルを付けたほうがいいのでしょうか？
それとも付属の防振パッキンは付けないほうがいいのでしょうか？

俺は付けた。

聞き比べたりしたのでしょうか？
まあ、あまり変わらないのかもしれませんが・・・

空気漏れしていないなら、わざわざフローティング状態にすることないよ
変なもん挟むとフレーム歪むよ

聞き比べはしてないなぁ・・

素人考えだけどエンジン組む時の
液体ガスケットを薄く塗ってからバッフル取り付けたら
どうなんだろ？よさそな気がしない？

>>551, >>556
ありがとうございます。参考になります。
やはりC06Aのほうがよさそうですね。
デモボードで試聴して気に入ったポイントがまさに「低域の切れ」と
「キツすぎない高音」（まだちょっとキツいけど）だったので、C016Aの
ほうが好みということはなさそう。本当はV6Aなんてのが出てくれたら
一番いいんでしょうけどねぇ…
少し高くなってもC06Aを狙うことにします。

>>565
密着性はえられるかもだけど、音響的にはどうだろね？
オーディオ用ということであれば、ピュアのほうで話題になってる
Fo.Q（フォック）の液状タイプなんてどうだろう？
値段が高いのがアレだけど…

ttp://www.foq.jp/

そっか・・。

安くあげる前提なら
エーモンのバッフルなんかに付いてくる
防振パッキンなんかよりは厚み、その他で有利かな
なんて思ったんだけどね。

3連投ｽﾏｿ。もうひとつだけ質問を。
シビックタイプＲ（EK9）に乗っていて、フロントスピーカーは16センチユニットを
ネジ3点止めでドア足元に組み込むタイプです。
インナーバッフルボードを入れたいんだけど、アルパインにもエーモンにも
対応するものがありません（あるのかもしれないけど適合表に載ってない）
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか？
合いそうなものを買って試すとか、オクで汎用タイプを買うくらいしか思いつきません。
↓のページでは自作したりしてるみたいですが、やっぱりワンオフで自作するのが
いいですかね。
ttp://ek9.web.infoseek.co.jp/tune66.html

>>564
防振パッキンって薄いスポンジみたいなものなので、付けた方が空気漏れは防げそうですね。

>>568
買ったやつエーモンのバッフルです。
確認したらこっちにも防振パッキンが付いてました。
どっちかを使えばよさそうですね。
お騒がせしました。ありがとうございました。

工作員乙

インナーバッフルとスペーサーって、機能としては同じものを指すとは知りませんでした。

>>569 とりあえずそのキモオタしか乗ってないダサい車を廃車にして、ちょっとはマシな車に買い換えてみてはどう？

>>569
ホンダ車にたまにある、内張りにスピーカーがつくタイプみたいっすね。
連れのCR-Vもそうだけど、これには市販のバッフルは合いません、残念。。
そのページみたいに薄いMDFかシナ合板をドーナツ状に切って適当に色塗って
スピーカーと内張りの間にサンドするのが一番だと思います。

作るのが面倒なら↓みたいなのもあるけど・・。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41232897

どうせならスピーカーの裏部分を覆ってる雨よけカバー部も切り取って
ドアパネルのスピーカー裏にあたる所に吸音材みたいなの貼ると、低音が
格段に出るからやってみては？

>>574
大金つき込んでレストアしたばっかりなのでちょっと無理。

>>575
回答サンクス。そうそう。内張りのパネルに直接固定するんです。
パネルがペラペラだから音もペナペナorz
木製スペーサーが唯一の対策手段ってことすね。
オクのやつは、前から気になってました。最終的にはこれになるのかなと。
カバーと干渉しないよう厚みは５ｍｍ程度にしておいたほうがよさそうですね。
で、共締めではなく、スペーサーをドアにとめて、スペーサーにユニット固定と。
ユニット裏の対策も検討してみます。

…とか言ってたらHUの電源入らなくなった。インダッシュモニターやナビも
ぜーんぶアウトなので、どうもヒューズがあやしい。タイミングわる…

>>576
EK9のドアのスピーカー部分、下手に弄ると雨漏りの原因になるからな
てか軽量が命の車にあんまり小細工して重くするなよ
どうせ８０ｋｍ以上じゃまともに音聞こえないし

しかもナビまでつけてるのか、車が可哀想だ（ｗ
バッテリーサイズが軽と同じだから、EK4のサイズにするといいぞ
もちろんオルタネーターはレストアで新品交換したんだろ？

>>577
＞軽量が命の車にあんまり小細工して重くするなよ
＞バッテリーサイズが軽と同じだから、EK4のサイズにするといいぞ

藻前の言ってることおかしいぞ（ｗ

>>576
お仲間ですね。私もCRｰVで内張にスピーカーがついてます。
私が最近思っていることは、ぺらぺらの内張にバッフルをつけたところで
土台が弱い訳なので、音質の向上は望めないのではないかということです。
良いスピーカーを買っても、その能力が引き出せないなら、
純正スピーカーでいいかと思っている今日この頃です。
デッドニングもやる気が失せます。

>>577
車そのものの性格がアレですからね。あまり過剰になりすぎないように気をつけます。
オルタネーターは、恥ずかしながら今回は手付かず。来年の車検時に交換予定です。
今回はブレーキ足回りその他のメニューで50ﾏｿもかかっちゃったこともあって、
とりあえず今のところ不具合出てないから先送りでもいいかなと…

>>578
上の行は>>577氏の考え。下の行は、オレが今の路線をどうしても押し通すのなら…
というアドバイスでしょう。さしあたっては、どっちつかずの快適仕様でいきますよｗ

>>579
CR-Vでも特に初代はEKと内装がよく似てましたが、SP取り付けも同じでしたか。
たしかに効果という意味ではあまり期待できないかもしれませんね。
実はリアの楕円スピーカーのほうにはスペーサーもどきをかませてるんだけど、
ほとんど変化無かったし。やるのであれば内張りの裏側に鉛テープでも張り詰めて
振動対策ってのがいちばん劇的な効果が望めるかも。重くなるんでしませんけどね。

>>579
CR-VのRD1、内張り自体の重量を少々UPしてビビリ低減させる狙いでエーモンのキットで
軽くデッドニングしました。スピーカー周辺は裏はレアルシルト足してプチ強化。
カロのカスタムフィット16cmでもずいぶん純正よりビビらずマシに聴こえますよ。
ただマグネットの重いのだとダメでしょうね〜。

あとはスピーカーケーブル引き直しとか、スピーカーカバーをサランネットに替えるとか。
効果ある方法は色々あると思うけど・・面倒くさいなら純正がいちばんw

Audiだってドア内張りにスピーカーついてるんだから気にすんな

BMWだってドア内張りにスピーカーついてるんだから気にすんな

>>581
参考までに教えてください。
＞内張り自体の重量を少々UPしてビビリ低減させる狙いでエーモンのキットで
軽くデッドニングしました。
内張り自体の…ってことは、よくあるドアの鉄板じゃなく、
内張りの裏側にデッドニングのシートを貼りこんだ…ってことでおｋ？

>>584
おk。あまったぶんは鉄板のインナーパネル部にも貼りました。
SPが付いてる内張り自体の重量を増すことでビビる共振周波数下げようかと。
大音量にすると低域でビビリますが通常ボリュームなら無問題です。

>>580-581
やはり、内張に付いている以上、どうしようもありませんね。

というか、よくよく考えてみると、スピーカーとして適切でないドアを
無理矢理スピーカーにしているので、いろいろ困難な問題があがってくると思うのですが、
最近では音の良いコンパクトスピーカーも出てきたので、そいつをダッシュボードの上に
置いたり、ピラーに着けたりではダメなのでしょうか。たとえばBOSEのCompanion3など。
こちらの方が、スピーカーとして最適化されているので、良い音が出る気がします。
それとも、カースピーカーはホームスピーカーと違って車内環境で良い音が出るように
最適化されているのでしょうか?

＞カースピーカーはホームスピーカーと違って車内環境で
＞良い音が出るように最適化されているのでしょうか?
セパレートは知らないけど、コアキシャルはそうだと思う。
ツイーターが耳から遠くなる分、減衰分を見越して強調してる
んじゃないかと。

以前パソコン用の小型スピーカーを自作しようと思って、適当な大きさの
エンクロージャーを作ってケンウッドの10cm同軸をつっこんでみたところ、
高音シャリシャリでちょっと聞けたもんじゃなかったよ。
後日先代ライフのダッシュボードに納めたらバランス良く聞けたから、
やっぱり車向けの音作りってのはあるんだと思う。

そこでソニックデザインなんてのがあるんだろうな
でもホンダ車は穴が小さくて鉄板部を一部切る場合がほとんどとか

16ｃｍをホンダ車で使う時も鉄板は切らないとあの穴形状と穴サイズだと音抜けが悪すぎる。
切り口整えてサビ止めと中に落ちた鉄粉をとっておかないとサビる。
面倒くさくてそのままにしてたら、この数日の雨でサイドシルにサビ垢がorz
内張り剥がすのが怖い今日この頃。

まともな13cmを使うと幸せよ
無駄に16も17もいらんて

いや、やっぱり大きい方が低音が凄くてイイ。
俺はケンウッド使用だけど低音が凄くてデッドイニングした内張りがビビる位凄い。

やっぱデッドイニングだと一味違いますか

来期の年俸に響きます

>>590
その通りっ、日本人は車は小さいのにデカいSPやハイパワーが良いと勘違いが多過ぎ

>>591
大きな勘違い、低音だけに拘るのが間違い、デッドニングや取り付けをちゃんとすれば
10cmでもちゃんと鳴る、デッドニングした内張りがビビるってデッドニング出来てないよ

>>594
釣られたお前が大きな勘違い野郎ｗ

>>594
だから591はデッドニングじゃなくデッドイニングをしているんだっつーの。

>>591
確かに最近でた１８cmのやつは
むちゃくちゃ低音出るね

おらもデッドイニングしたいぞ！
そんで18ｃｍ、これリアにつけてSWがわり計画。

昨日カロッツェリアのＴＳ−Ｖ７Ａをつけたんですが、ツィーターの音が
キンキンして頭痛くなってきます。設定で高音を抑えてはいるんですけど
まだうるさいです。イコライザー？をＯＦＦにすれば聞けるようにはなる
んですけど、今度は低音が聞こえなくなります。
なんかツィーターの音おさえる方法ありませんかね？一応デッドニングは
してます。

>>599
デッドイニングすればＯＫ。

599
エージングに半年くらいかかると聴いたことがある。ある程度鳴らしてればこ慣れてくるのでは？
あとはツイーターをルームミラーに向けるとかは効果ありだけどね。

それはへたってきただけ。
接点が酸化してケーブルが酸化してスピーカーがへたっただけ。
エイグンジとは違う。

>>599
おれも07だけど付けた直後はキンキン最悪だった。
1ヶ月程毎日通勤で1時間ばかり鳴らしてたら良い感じになってきた･･････









ような気がする。

>>603気がするってW











良いこと言うな。

>>603
耳がエイジングされてる…

>599
付属のネットワークである程度調整出来たはず
0dB、-3dB、-6dBの段階だったかな？

>602

えい軍事

　

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　 　 ┗━━┛　　　　　　　＜　　　 江　＞　　 　. 　　|└───┘|　」 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　 　　＞　　　　　 [￣￣￣￣￣]￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 畑　 ＞　　　　　 |　　　　　　 | 　 　 |
───────────＜　感　　　 ＞──────────
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　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ＜　!!!!　　　＞　（r───-丶＼
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}　∨∨∨∨　.　 /　　　　　　　ヽ )
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l 　　　｜　　　 　|　丶、　 ヽ　　/|
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l! 　　. ｜　　　 　|　ー、　ーヾ　,||∩
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ 　　. 　|　　　 　 (　　　　　　　　|| .||
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　　|　　　　　 ゝ　　-ィ　＼_ﾉノ　
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼　　　　|　　　　　　|　r──　　|
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''　|　　　　　　＼_＿＿_／|　
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::|　　　　　　人＼/江ヽ/＼
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|::::::::::::::::::::|　　　　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

>>606
カロのホームページにツィーターの感度を調節できる、みたいなことが書い
てあったのでお客様相談室みたいなところに電話したんですけど、そんな事
はできませんと言われました。
実際どうなんでしょう？

とりあえず説明書読み直せ。

って今取り付けてもらったＹＨに電話したら、あっさり「調節できます」
と言われました。これで高い買い物もむくわれます。おさわがせしました。

ステーションワゴンで、純正6スピーカーなんだけど、
リア席が足元から音が鳴るから、純正スピーカーそのままでサテライトスピーカーだけ加えたいんだけど
適度なやつでオススメあったら教えてちょ

インピーダンスが下がると思うが

>>611
ﾘﾔならﾎﾞｯｼｭﾏﾝぐらいで充分

>>612
よく分からんけど、パワー分散されて結局中途半端な音が出るってことかい？
>>613
ぐぐってみる。

アンプあぼーんの可能性があがる。

>>614
音場上げたいだけだったらリアを2wayにしてツィーターをインナードアハンドル
あたりに付けた方が良くね？純正のデッキ内蔵アンプでやるんだったらなおさら。

スレ違いかもしれませんが相談にのって下さい。
レガシィBH＋マッキンからBP＋標準オーディオに乗り換えます。
ナビ(カロVH009MD)を優先してこうなりましたが、
パナナビ(960TD)＋標準のBPに乗ってマッキンとの差に愕然とし、
スピーカー交換しようと思っています。
前後とも変えたく、調べた結果の候補がこの２つです。
カロ：
・前：TS-C07A
・後：TS-J17A
アルパイン：
・前：PKG-179XLE
・後：DLS-178X
聴く音楽はジャズ・フュージョン系です。
疑似サラウンドで聴くのも好きなので
リアもそれなりに鳴って欲しいと思っています。
上のような組み合わせのカロとアルパインで
解像度が良いのはどちらでしょう？
金曜までに決めるとＤでの大幅値引があります。
視聴すれば良いのですが仕事で金曜までお店に行かれません。
音の傾向だけでも良いので、どなたか力を貸して下さい。

純正のスピーカーがこもったような音なので、少しでもクリアな音になるようにしたいのですが、
１万程度のものでは変わらないのでしょうか。
１万前後のものでおすすめのスピーカーはありますか？

サイズは１７センチでオーディオは特別なものではなくトヨタのMOPナビです。

>>617
JAZZ聴くならアルパだろ。

>>619さん、ありがとうございます。
ボーカル系はほとんど聞かないんで
ボーカル系でもバックの音が気になります。
色々な楽器の音が聞こえるのが楽しいので
ピアノやギター、サックスがキレイに聞こえて欲しいです。
カロはPOPS向きですか？
弦楽のクラシックはどうでしょう？
教えて君ですみません。

>>619じゃないけど・・カロは高域強めのはっきり明瞭系サウンド、
アルパは重心低めの太いアメリカンサウンドってイメージはあるけど・・
スピーカーそれ自体は半製品、しっかり取り付けてようやく完成品なので
取り付けによってどうとでもなります。デッドニングとかはお考えで？

>>615,616
サンクス。
とりあえず変にSP増やす前に、今ついてるやつを換えていくわ〜

>>621さん
情報ありがとうございます。
取付は最初はインナーバッフル程度で、デッドニングは徐々にです。
ユニットがガタガタしたり音漏れする音響用スピーカーなんてありませんからね。

音の傾向はどうもアルパインが好みな気がします。
取付や予算を考えると、インナーバッフルや防振材も付属している
アルパインの専用キットが費用面も含めて良さそうです。
ただツイーターの向きが変えられないので困りそう・・
など悩み多いです。あと２日中に決めたい。。orz

スバルマッキンの音が好きだとわかってるなら何故クラリオンにしないのか。

友達からスピーカーもらっったんで
いざ自分の車に付けようと純正スピーカー外したら
茶色いカプラー？みたいなので繋がっていたんだが
友達からもらったスピーカーには茶色いカプラーはついてなかった

こういう場合装着できるの？

ちなみに車は平成９年シルビアで
スピーカーはソニーのエクスポッド？という３WAYのやつなんだけれども…

>>625
つ半田

>>625
カプラーをカットしてギボシ端子をカシメて終了

相談にのってください。
カロの定価25,000円くらいのトレードインから、
ソニックデザインのTBE-1877Bに付け替えようかと考えています。
良く聴くのはボサノバやソフトロック系です。
ボーカルが気持ち良く聴ければうれしいのですが、1877は向いているでしょうか？
合わないようでしたら、その他のおすすめ（50,000くらいまでで、取付費別）を
おしえてくださいませ。よろしくおねがいします。

>>624さん
確かにそうですね。orz
カロナビのオプションから検討し始め、こことかで割と評判の良い国産を候補にしてました。
時間が無いから仕切り直すかな。

いまさらだけど、オンダッシュのツイーターって、ドライバーの耳に向けるよりセンターに向けた方が音のまとまりや定位がよくなる傾向があるね。
考えてみりゃウーハーなんて真横からセンター向いてるわけだもんなぁ。

>>630
低音と高音では全く違う、低音になれば指向性が下がるんだよ

>>631
そうだね。
んじゃ漏れの所有してきた車や機器ではそうだったって程度で。

とうとう３wayに手を出してしまった…
いよいよ本格的に泥沼へ…
最近金銭感覚がおかしくなってるし…
10万のアンプ見て「安い！」って思う俺って･･･orz
折角パチンコやめて金銭感覚が元に戻ってきたというのに前より悪化してるし…

それくらい楽しい世界です！

>>633
趣味に金かけられるうちが華だ
パチなんかよりヨホド有意義だからｶﾞﾝｶﾞﾚ

漢　ハ　黙　ッ　テ　田圭　ニ　ス　ヘ　シ

ツィータ取り付けは両面テープ、マジックテープどちらがいいですか？
あとインナーバッフルとインパネ間は制振材着けないほうがいいですか？

むかしオートバックスでナカミチのスピーカーを
買ったんですが、詳細わかる人いますか？
たしか限定品やったと思います
セパレート16センチです
スピーカーの交換を考えてますが
ランクアップしたいので詳細が知りたいです
ちなみに今ほしいのはオーディアです

>>637
不覚にもﾜﾛﾀ

オチが素晴らしいなｗ

ASS-2727Sは高音の繊細さは無いけど
無理なくバランスを優先させたスピーカー。
上位機種には負けるがそこそこ立体感のある
音像とクッキリしたボーカル音はすばらしい。
ただし、作りがちゃっちいのと安すぎて
金持ちさんは満足できないわな。

じゃ純正でいいじゃん

>>640
そういうの、すごくいいと思う。
安いけど素材として良い物を探してきて使い倒してイイ音にする。
当然金かければイイ音になるのはわかってるけど、
安いけどイイ音にできると、それはそれで満足度が高いと思う。

質問ですが、ライフJB5でスピーカー交換&ツィーターを装着しようと思ってるんですが、カロッツェリアとアルパインはどちらがいいでしょうか？普段はPOPやJ-HIPHOPを聴いてます。意見を下さい

>>643
J-POPだと重低音少ないので、どれでも同じだよ。オーディアと比べるんならオーディアだな。

>>643
どのレベルのスピーカ検討されてるか分かりませんけど
楽しく聴くならアルパ、端正に聴くならカロって印象を
持ってるが・・・

あとはご自身の好みで試聴してみて下されｗ

>>643
http://www.geocities.jp/yorii01/life/fsp/index.html

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34245083

これは使えるのか？
ホームセンターで買えるんじゃ・・・

>>647
ほんとだΦ125Aの排水キャップじゃねーのこれw
ま、でも値段が値段だからめんどい人はいいんじゃん？
10cmでも容量と材質が微妙だから音質は？だけど。

漏れのつたない経験では、
トレードインでは、
FOCAL＞＞＞ALPINE＞＞KENWOOD＞＞＞＞π
ALPINEはツイータが良い
ＫＥＮＷＯＯＤは低音はいいけど艶全く無し
πは高音低音絞った感じなんですかこれは。

サブウーハー
ALPINE＞＞＞＞>π
ＡＬＰＩＮＥのは全て良かった。
πは22と33使ったがすぐさちる。こんなの売なよ。

ヘッド
π＞＞DENON＞＞ALPINE
πが一番良かった。

家庭用ミニコンポつないだらどうなる？金ないんでやりたいんだが・・・

まちがえた。家庭用のミニコンポのスピーカーをリアに積んでみたいと思ってます。
デッキもドアスピーカーもアルパインです。やっぱ家庭用つなげたらデッキ壊れるんですか？

特に壊れはしないけど、寿命が短くなるだけ

>>651
HUのほうは別に壊れないし、寿命が縮まることもない。
家庭用の方がインピーダンスが高めのが多いから、音量が思ったほどでないかも知れない程度しかデメリットにならない。
あと、紫外線や熱に対しての対策はミニコン用はされていないから、寿命が早く来ることはあるかも知れない。

これほど　笑える面白いスレはないよね・・・

>617です。
今日試聴してアルパインに決めました。

ありがとうございました。

ECLIPSE製のE5508BXRをつけようと思うんですが音はどんな感じでしょうか？
それとケンウッド製のDPX-055MDと接続は簡単にできるのでしょうか？

最近カーオーディオに目覚めて、スピーカー選びに没頭しています。
一つ疑問に思った事があり質問させてください。

同一メーカーの同一ライナップのスピーカーで、
コアキシャルと２wayのスピーカーを比較した場合、
高音域は2wayの方がツィーターの位置を自由に設定できるので有利だと思うのですが、
低音域はどうなのでしょうか？

低音域も2wayの方が有利なのでしょうか？
コアキシャルだとスピーカーコーンの中心部がツイーターになってるので、
ツイーターからの出力以外の音は全体的に悪いのでしょうか？？

宜しくお願いします。

>>657
一般論として、コアキシャルの方が、セパレートよりコストは抑えてる。
また、取り付けやすさを優先するため、マグネットやフレームも華奢なもの
が多い。また、外部アンプでなくても鳴らしやすい作りになってる傾向。

結論としては、同メーカー同口径ではセパレートよりコアキシャルの方が
低音が出やすいということは、まずありえないと思う。

ただ、コアキシャルはツイーターとウーハーあわせての音作りがされている
ことが多いので、店頭で聴いた音が自分の車で再生される音と一致しやすい。
セパレートはツイーターもウーハーも、全て取り付けに左右される割合が
コアキシャルより多いと思われます。

>657
厳密に言うと、コアキシャルはセンターキャップの分の面積が減るから低音成分は減少する傾向に有ると思う｡

音が悪いというのは意味が解らんが、適当に、なんとなくポン付けするならコアキシャルのほうが有利だよ｡

>>657
コアキシャルは低域のパワーもあまり入れられない感じがしますね。
ムリヤリ鳴らすとポコペコした低音になりまつ。
スペックは当てにならないんで、HUの内蔵アンプに合わせたぐらいの
最小限なストロークで設計されてるのかもしれません。

ただ、ボストンZとかキッカーRScなんかの
凶悪にツイータが出っぱるコアキシャル仕様は別です。

ツイーターの位置を自由に設定できる事以外の違いが知りたかったのでスッキリしました。
ツイーターの取り付け位置に悩みそうですが、
セパレートの物でスピーカー選びをしようと思います。

みなさんご回答有難うございました〜！

ちょっと聞きたい！
ＰＣでＣＤ-Ｒ/Ｗに落とした曲（音源はＭＰ3）で、安上がりな
生計立ててる者ですが・・・どーにも市販ＣＤより↓な感じが；

スピーカー変更（フロントのみ予定）でマシになる？
ちなみにヘッドは、カロのＦＨ-Ｐ0005なんだが。

オリジナルCDと、落としたCD-Rで聞き比べてみてわ？
そこで落差歴然なら、スピーカーの問題じゃないでしょうが。

>>662
ビットレートは320
ヘッドをカロの009にしてオートＴＡ＆ＥＱ
これでしばらくはスピーカーを交換しなくても大丈夫になる
一番重要なのは元ＣＤを車内で聞かないこと（ｗ

プレイヤーがちゃちいまんまでSPだけ良くしても、体感できるほどの変化は感じられない？
全部買い替えっていうのは金額的に厳しいんだけど。。

>>665
純正からなら十分に変化するよ

2wayセパレートのSPに付属のパッシブクロスオーバーを
MBクォートとかPHASSのちょっといいヤツに替えると
SP自体はそのままでも音良くなったりするもんでしょうか？

クロス周波数さえ大きく違わなければ事故は起きないだろうし
パッシブの良し悪しが音を左右するとも言うし・・
まー自分で作れれば一番なんだろうけどいかんせん文系脳でムズいし。
どなたかご意見ください。

コンデンサの違いは音質への影響大きいよ

>>667
ヒント：インピーダンス補正回路

>>668
やっぱそうですか〜上級機のパッシブには高そうなフィルムコンが
ゴロゴロ付いてるんですよ〜。
>>669
( ゜д゜)!それだ！やっぱ無茶なことはやめておきます〜。

>>670
フロントマルチが主流のこの御時世、あんま気にしなくていいよ
試してみていい音になればそれでok

>>671
ホント、フロントマルチ化で残ったパッシブだけがオクに出てるの多いので
むくむく食指が動くんですよ。お値打ちなら試してみようかな？ありがとうございます。

>>665
確実に変化はする。が、それが良いものばかりとは限らない。
スピーカー交換で解像度が高くなると、それだけアンプからの
歪みもはっきり聞こえるようになり、耳障りな音まで聞こえてくる
こともある。

カロの10cmと12cmって取付け金具を含めた寸法があまり変わらないように見えます
寸法が分かる方いらっしゃいますか？純正が10cmなのですがつけるなら大きい物をと思うのです

今時パッシブなんて時代錯誤も甚だしいよね
まあ、とりあえず鳴らしてみる程度にはよいかと思うが

ピラーの中に純正ツイーターがすでに付いてて、新しく買うのをセパレートにするとこれ使わなくなってもったいないから
ウーファーだけコキシャル？（ウーファーとツイーターがくっついたやつ）にしたら、やっぱバランス悪いかな・・・？

オーディアのスピーカー買っちった＞＜

オーディアはいい！
価格の倍以上の音がでるネー

トランクいじってサブウーハー入れるのも
旅行の時とか不都合なんで、リアドアに
MORELのElate 5 Wooferの１３５ミリ
入れたら面白いのかな？っとおもっています。

リアドアにサブウーハー入れて
効果は有りますかね？？

今、フロントにTS-179Aという古いスピーカー使ってるんですけど、中古で買ったのでグレード的なものが分かりません。
バッフルとデッドニングはしてあります。
聞くのはロック系なのですが。
カロの2万ぐらいのスピーカーに換えたら音良くなりますかね？
ｵｰﾃﾞｨｱも気になります。

>>680
ロックならカロ
ボーカル系ならオーディア

>>679
なにゆえMORELのElate 5 Woofer？
ほかに候補はないのか？

>>682
リアドアにマウントできそうな
小口径のSWが他に見あたらなかったからです。
FOCALも有るけど深さが必要ですしね。
MORELが絶対ではありません。

>681
オーディアってボーカルいいんですか？
同じトレードインボックスのTBE-1877と比べてどうだろう？

JLのW0に6インチがあったｷｶﾞｽ

写真見る限り、厚みがあるからﾘｱﾄﾞｱにはまるかどうかはわからん

>>683
小口径のウーファーって、左右2個以上ずつにボックスに組んで
大口径では望めない歯切れの良さを出す為の製品じゃないの？
やはり左右1個ずつのリアドア設置だと効果を出すのは難しいと思われ。
歪みだらけの輪郭のない雑低音が後ろから聞こえて前を邪魔するだけ。
やるんだったらインナーパネル溶接補強くらいの覚悟がいるかも。
パワーウィンド上下の度にインナー鉄板がペコペコ動くタイプなら
そんな補強すると確実にレギュレーターのモーターが逝っちゃう。
素直にあきらめてコンパクトなBOXをトランクサイドに置いた方がいい。
もしくは薄い鉄板には軽いネオジ系のカロのミッドの方がたわみが少ないから
TS-C07のミッドだけとかをがっちり取り付けて背圧処理をしっかりやる、
この方がフロントの低域補完にはよっぽど有用だと思う・・。

といってみるtest。

アルパのDLC179とカロのTSCO7AとクラリのSRT1753Sで迷ってますが出来れば特徴とか短所を教えてください。主にHIPHOPを よく聴きます。ウーファーはキッカーの28cmをいれてます。

クラリのそれ入れてます。
素直に音がでる感じ。特に強調もしない。
おれはツイーターの再生音が気になるが、、。

気になるツイーターの再生音とはなんですか？

カロのそれ入れてます。
ツィーターキンキン杉て難聴寸前です。

>>690
あんだけカロやめれと言ったのに…

>>687
フロントもキッカーかロックフォードあたりの13cmセパレートにすればいい。
国産の安物17cmミッドウーファーなんてカスカスした音しか出ないしツィータキンキンだよ？

>>692
最近では国産でもカロ以外はナチュラル志向。
海外物の方がキンキンな気がするけど…

μﾃﾞﾒやPHASSも国産だでよ〜

カロも、ＲＳまで行くとかなりいい感じになるよ。
最近出た新型は、　値段も以前に比べれば手頃になった。
音もV7クラスとは次元の違う音がする。

初心者ですすいません
オーディアのセパレートの16センチと 17センチのちがいはありますか？

>>693
国産の安物の問題は
・ツィーターのレベルが調整不可能
・ツィーターのHPFがコンデンサ1つの-6db/octでスロープが緩すぎ
・ミッドの鳴りが悪すぎて相対的にツィーターが大きくなりすぎ

最低限ツィーターレベル調整つきのパッシブが付いていないと、
マルチアンプ駆動できなければ調整もままならない

カロのＣ０７はツィーターレベル調整できますか？

>>694
ぶっちゃけ海外スピーカーに国産バッジつけただけかと思ってたｗ

JBLのPS62が価格と音と比較するとNo.1だよ。

あな

る

>>700
平行物ならな

AODEAのASS-2727Sを注文しました。
TS-F1600を使用中なのですが、高音がキンキンなので…
幸せになれるかな？

>>700
ＰＳ６２ならカロ、アルパあたりのトレードインの方が良いぞ。

PS62CとTS-C06Aならどっちがいいん？

ASS-2727S

>>698
無理。できるのはV7A。
でも中途半端にV7A買うくらいなら10RSセットだな。

>>706
カーJBLの音って基本的にカチカチカサカサした音だよ
じゃC06Aがいいかというと、うーん。

>>708
カーJBLの音って基本的にカチカチカサカサ

そんな事ない知ったかすんな

ブランド厨ご用達だな。
ホームのイメージで聴くと気を失うと思う。
ホーム用とは全くの別物と考えた方が良いと思う。
欲しいならホームの補修用を安く購入して着けるが吉。

勘違いしている人が多いが、通常の2WAY場合
耳についてキンキンうるさい音はほとんどがミッドから出ている。
ツイーターだけ鳴らしてみればそのことがよくわかるよ。

ミッドから出るキンキンする音って背圧？定在波？何が原因なの？
なかなか上手く処理できずにいるんですが・・・
左右距離差とかＳＰの固有音だったらどうしようもないけど

>>711
あー、それあるかも
ちょうどMID-TWがクロスするあたり(3Kあたり）のEQをほんのちょっと
弄ったら消えたりするんだなー。

>>713
それ、クロスオーバーの回路がダメか、定数が良くない状態。
パッシブのネットワークで安物だとありがちなパターン。

>714
orz

そこでカロだとオートTA＆EQ、009ならなんでもお手軽補正
カロのヘッドユニットにはカロのスピーカー、な訳だ（ｗ

まあカロドンシャリスピーカーを色々な機能を使ったデッキで誤魔化してるメーカーだからな。
原音再生とは程遠いw

原音再生ってのは物理的に無理
つーか、アンプやケーブルの違いで音の好みが分かれる
オーディオシステム自体が原音再生とは程遠いと思うけど

カロは日本でもｱｸﾃｨﾌﾞ売るのだっ！

>>704です。
物は届いたのですが、ツィーターの取付に悩んでいます。
マウントでビス止めだと動かせなくなるし、穴あいちゃうし
マジックテープで固定でも大丈夫ですかね？
首振れるやつなら便利なのに。

>>720
両面テープではダメ？

オーディアのセパレートのツィータは、キンキンシャリシャリと言うよりも、ギンギンギラギラな感じかな。
割とでしゃばりで存在感を主張するタイプで、明らかにウーファーを食ってる。

まあ、俺のバヤイ、ウーファーがきちんと鳴らせてないだけかも知れないけど・・・orz

>>721
両面だと取れちゃいそうで…
角度変えたい時も面倒だし。
>>722
ツィーターの固定はどうしてます？
ウーハーはバッフル&デッドニングしてあるので、平気かな？
まだ取付けて無いから分からんけど。

>>723
マジックテープの方がよっぽどグラグラだと思うけど...
垂直につけるわけじゃないなら内装用の強力両面テープでいいと思うよ
角度変えたければ新しいテープで貼り直せばいいし

>>723
ビス止めしろよ、チキンだな

オーディアのスピーカーはどこが安いですか？

>>723
ミラー裏のプラ部品のとこにとりあえずビス一本で止めてるよ。
ビス一本止めなら角度調整が容易に出来からね。
ここがベストの位置だって確信もてたらブチル両面でガッチリ
プラ部品の単価知れてるから、夏場両面が剥がれる心配したり、角度調整するときの手間考えたら安上がりだと思う。

>>727
サンクスです。
ツィーターだけ先にビス止めしちゃったけどorz…
今から交換してきます。

フロントのスピーカーの片方をもし逆接続してしまった場合、的確に調べる
方法って無いでしょうか？
中央に身体を寄せて聞いた時になにか妙に圧迫されたような違和感があって、
身体を定位置のポイントに移動させて行く間にフワフワした感じになる場所
が繰り返されます。音の真ん中が定まらない感じです。
やっぱりもう一度取り外してみるしかないのかなぁ・・

カロのデッキでオートタイムアライメントってのをしてみたらツイーターからの高音が出にくくなった…仕様なのかな？

>>729
そのような現象＆低音が相殺されて聞こえにくいなら
ほぼ間違いなく逆接続。

カロの一つ前のセパレート１６ｃｍ使ってるけど、付けたては確かに
ツイーターキンキンでEQで高域絞ってた位だけど、1年普通に鳴らしてたら
EQフラットでも問題なくなって落ち着いてきたよ。

耳がエージングされたのかな。　今はちょうどいい塩梅だ。

ああ、違ったゴメン。　途中でHUを009に変えてHUのネットワーク使い出してから
だ。　いい塩梅になったのって。　


付属ネットワーク使う前提ならカロのセパレートはクソかも。

電池つないで、コーンが前に出たときの＋、−が正しい

>>731
やはりそうですか・・・　今までは自分で取替を行っていたのですが、今回
はショップに頼んで取り付けてもらいました。こういう場合って一体どう対処
していいものやら^^;。
絶対に逆接って言える確信が今ひとつだし、もしそうだった場合でもどっち
で間違えているものかも取り付けてしまった今では１／２の確率で最悪２枚
の内張を取ることを考えたら・・・　暑いし・・・
って今書きながら思ったのが２現象のオッシロスコープが手元にあるので、
４００ｈｚくらいの低めの正弦波をソースに録音してリヤスピーカーと同時に
比較する方法で明日にでも確認してみようかと。
　あ〜〜　なんかすごく鬱！！

ちょっ、逆接続ってプラスとマイナスとを逆につけてるって事？

やべ、あれ逆に付けても普通に音でてるから全然きにせず配線してたんだけど、
逆につないだらどんな現象がでるの？
ヤベーーーーーーーーー！

>>736
+-逆に接続接続したって君のように気づかない奴は気づかないからOK。
音が出てりゃ良いんだろ?

>>737
さっきまでは良かったけど、
それを知って今はもう駄目な体になっちまったんだよ！
どーしてくれんだ！

真ん中に座ればすぐわかるさ
左右の+-どちらかが逆だと、真ん中から聞こえるはずの音が聞こえなくなる
左右両方逆だとわからないけどな

>>729
＞中央に身体を寄せて聞いた時になにか妙に圧迫されたような違和感

ボーカルが重く感じるのならむしろそれが本来の姿
正しくつながれていても、間違ってつながっていても
TAがかかっていない運転席で聴くボーカルは中央で聴くより、音が散ってエコー成分が大きくなる


＞身体を定位置のポイントに移動させて行く間にフワフワした感じになる場所が繰り返されます。

それは左右の距離差が変わり位相が変わるわけだから、正しくつないでいようとなかろうとそうなる

連投すまん
＞正しくつながれていても、間違ってつながっていても

これは変だ
正しくつながっているなら
としてくれ

カロのTS-C07AとアルパのDLC-179X、買うならどっちが
よかですか？聴く音楽はロックとかメタルなんすけど。

>>742
近所のABにCD持って聴きに行けばいいじゃない。

>>742
高音の出方が違う、
カロはシャリシャリ
アルはカリカリ
中音はアルの方が力強い。

>>742
この手の○○って何で定期的に湧くんだろ
そこまで訳解らんならどっち買っても一緒だろ

>>740
どもども　ちょっと書き方が悪くて^^;　圧迫感っていうのは土管の中で歌われて
いるような芯が無いけど耳元で唸るような感じの事です。
オシロで確認してみた所、やはり片ｃｈ逆接続という事が分かり、接続を直して
妙な不快感が無くなりました。確かに運転席で聞く場合は左右のスピーカーからの
距離は違うので逆接でも問題は無さそうですが、実際に運転席のポジションでも
不快感はすぐに分かります。実際に運転席で聞いていて気が付きましたｗ。

　以前、家のオーディオで実験がてら意図的に逆接した経験があるので気が付いたくらいで、
今回の件はショップに頼んだ手前、信じたくなかったというのも正直な所でした。

>>743
>>745
ＡＢのデモボードでは正直、分かりにくいと思うよ。
周囲はいろんな音が入り混じっていて、
メーカーが異なると設置してあるボードが別になるので
切り替え試聴は出来ないし、
ＨＵに変なイコライザーやエフェクトやらかかってると
素の音を聴くのも設定し直しで困難。
ＳＡＢなら国産メーカーのいろんな機種が同じデモボードに
設置してあるところもアル。これだと一発で聞き比べができるヨ。

>>747
ツーか、他人の評価で買うよりも
自分で選んで買えって事でしょ
この手の人（740）って後で人のせいにしそうだし

あとABもSABも大して変わらんと思うぞ
逆にABなんか平日行くと空いてるからな、静かだし
つか、同じボードに付いて無いと聞き比べられない耳なら
どっち買っても良くないか

オーディアの17�aセパレート買ったんだが、
トィーターの網部分が外れんがなw

>>749
知らんがな

なあ、本当に2〜3万も出して有名ﾒーｶーのスピーカーに換える必要があるか?
特に内蔵アンプで鳴らしているなら勿体無いと思うが｡

もし、初めて純正SPから交換を考えているのであれば
カー用品店で売っている「BMボッシュマン」を一度入れて見れ｡
大体1万以下だが、予想よりはるかに良い結果が期待できるぞ｡

>>749
網目に針とか尖ったもの差し込んで、やさしく持ち上げたらいいよ。
俺も最初困ったが、やさしくやれば問題なかった。

>>752 �d楠。
不親切な取説で戸惑ってしまったわ

>>751
それ、この間￥７０００くらいで売ってたけど
ぜんぜん、わかんないので
フロントにアルパインの１７８Xこうてしもうたがなｗ(´･ω･`)

>>751
初めて知った。悪くは無さそうだな。試してみるわ

内臓アンプもピンキリだべ

>>751 初めてページ見た。お尻好きには結構いいかも。

ボッシュマンとエーモン、どっちがいいかな？

>>758
安く純正から変えるならボッシュマンの７千円位のが良いし

少し余裕が有ってソコソコ良い音で聴きたいならエーモンでしょ

>>753 だが。
カロのTS C06？だかなんだかから
替えたんだが、バランス良く出音されてる印象。
特に中域あたりがイイ感じだ！

百均利用してオーディアみたいなエンクロできないかな？
小さくてお薦めスピーカーないですか？

オデッセイにアルパインのプレミアムサウンドシステムを付けたいのですが、
純正のHDDナビのままでもいい音出ますか？
結構変わりますかね？

ホームオーディオ様のスピーカーを一時期、車のリアに乗せてた事あったけど
かなり落ち着いた音で良かった。家じゃ思いっきり鳴らせないからね。
買値3万円程のものだったけど。耐候性は問題あるかもね。

>>762
どうせ付けるのであれば、付属の制振材だけじゃなくて、徹底的にデッドニングする事をオススメする。
そうすれば純正HDDナビでも確実に変わった事を体感できるよ。

ダイヤモンドのS600とMBクォートのPCE216で悩んでるんですがどちらがオススメですか？あと国産でいいのがあれば候補にいれたいのですが。

JBL GTO506C、FOCAL165A1、DIECOCK SPEED CX160で悩んでます。（DIECOCKだけノンセパ、パッシブなし）
もし使ってる方がいらっしゃったら特徴等教えていただけると助かりますm(__)m

国産かぁ…

海外スピーカーに日本のブランドつけたのならイイのあるが純国産となると・・・

国産にこだわる理由は何故？

国産なら、TRADE In BOX でしょう♪デッドニング気にしなくて良いし！

>>770
あれは良い音がするが、
良い音楽は再生されない
定位厨の御用達品。

>>771

どういう意味でつか？

トレードインボックス狙っているので
詳しく教えてください

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64452124

これってお買い得？
いい音する？

そのオク終わってるじゃん

>>765
海外物もいろいろ試したが、結局RSに落ち着いた

ナカミチのスピーカーってどんな具合？

アルパインとかカロとかのメーカーで例えるとどんな音？

中古で買ったa/d/sのふっるいの(320.325の組み合わせで、ﾊﾟｯｼﾌﾞﾏﾙﾁ）ﾀﾞｯｼｭに加工してつけたけど、ﾏｸﾞﾈｯﾄでかすぎ＆重すぎ！！おかげで角度あまり付けられなかった・・。
肝心の音はまぁこの位ならいっかて感じです。
これから調整楽しみます

スピーカー変えてみたんだけど…
少し音が変な気がする慣れないせいもあるかもしれん
付属で付いてくるスポンジはやぱーり付けるべきかな？

スピーカー買ってスポンジが付属してきた経験がないｗ

>>778スポンヂは振動によるビビり音を防ぐ為の物であるから
君の思うような結果は得られない

カロのTS-F1000買ったけどエプトシーラーみたいなの付いてきたぞ
インナーバッフルとの隙間にとりあえず貼り付けておいたが正しいかどうかは分からん

先日スー〇ーオー〇バック〇東〇通り店の試聴コーナーにて、アンプ・スピーカーの試聴してきた(ＳＷオフ)
アンプをダイアモンドにしたとたん低域が凄くなる
いくらダイアモンドだとしてもここまで変わるか？と思いアンプをよく見るとバスブーストが掛かっていた
なにも知らないブランド思考のニワカは、これ低音すごいっスねぇ〜！とか言って買っちゃうんだろうなぁ
ある意味素人騙しの確信犯だ！詐欺だろ！
仮にもオーディオに関してこだわりのある担当者がこんな事してはいけないだろ〜
同業者として憤りを感じた茨城での出来事だった

>>782
茨城にS.Aできたの？
どの辺だろ？

土浦の東大通り店がスーパーになったんだよ

伏字の意味が．．．

中古パーツ屋でカロのTS-A90っていうスピーカー買ってきてみた
前付けてたやつが壊れたから代替として買ったんだが結構気に入った
ローパス掛けてトノボードに穴開けて設置したんだけど、サブウーファー要らないくらい低音しっかり出るね
凄く綺麗な状態で12,600円で買ったんだけど、当時の価格って分かる？
ググってみたんだが価格は分からない…

俺はアルパインヘッドユニット＋イコライザ、デッドニング無し、純正スピーカー、安物ウーファー、
アンプ（50×4/350×1）アルパイン純正/6000円アンプ
だけど、
バンド補正、レベル補正、定位置合わせ、ローパス、ハイパスを駆使して、満足した音が出るよ。
中低音域、中音域をいじると一皮剥けますよねぇ〜
デッドニングはさぼってますがorz

>>784
�dｸｽ

配線弄ってたらわけわからなくなったので誰か助けて。。
スピーカーの平端子の極性って大がマイナスで小がプラスでしたっけ？
メーカー関係ないと思うのですが、一応カロのTSV017Aのスピーカーです。。。

見りゃ解るだろうにな

大がプラス

ちょと酔ってるけど…
明日はワシもスピーカーの交換工事しますｗ

V017Aだったら、　ツイータには付け根に極性浮き彫りだし、
ミッドはネジ端子・・　ネットワークもネジ止め。　釣り？

SONYのX-plodの3WAYってどうなの？

SONYのX-plodの3WAYってどうなの？

FSP TS-V7A
RSP TS-J1700A
SW 加の古いアンプ内蔵30�p２発
AMP MRV-545
システムアップの為TS-T1RSを追加するか、
ウーハーをTS-W1RSにするか迷ってます。
今の悩みの種は、
中低音が弱いのと、SWがぼやけてる感じなんです…
アンプは、どちらにしろMRV-545を追加するつもりです。
どちらを優先した方が幸せでしょうか？

>>795
ヘッドをP910に買い換えてフロントはマルチ駆動してツィーターバランスを調整、
リアは音を濁すので撤去、SWはアンプ側のローパスじゃなくてヘッド側のローパスで
スロープを急峻にして締める。

>>791
おーありがとですー。
>>792
いや、車輛側と取付キットの専用ハーネスを弄ってたんですよ。。
V017Aがネジタイプで、ハーネスのポン付けができなかったんで。

ありがとうございました〜。これで朝一で交換だー。

ｽﾋﾟｰｶｰ変えようと思ってﾏｽ。カナリ初心者！カロのｽﾋﾟｰｶｰ＆ｳｰﾌｧｰお薦めを教えてください。車はｽｲﾌﾄです。

耳をつんざくカロがお好みでしか？

>>798
予算くらい書け、高卒か？

>>782　
インポート物なんか、それしないと売れないんだぞ(泣）
ちなみに、インポートスピーカー店頭デモの鉄則があって
流す音楽は、洋楽か邦楽だったら宇多田と言うように、録音レベルが
高いCDを選択しろと営業に指示される。

けど、こないだ来た客は、倖田來未なんか試聴用にCD持ってきたｗｗｗ
「あんまり、低音でないなぁ」だと　当たり前だwww

ｳﾀﾀﾞてのもびみょーだな(ﾟдﾟ;)
邦楽限定ならそのへんになのるかな。

予算は１０〜１５万くらいです。少ないですか？

>795
漏れも796と同じ意見だな。　V系のミッドは、マルチで鳴らしてやれば
恐ろしく鳴るんで・・・
漏れはXだけど、　ついこないだまでV017のミッド使ってた（寿命来たので交換）

どうしてもスピーカ・・なら、　T10,W10がいい。
１と１０は、　値段差程の音の差は無いんで。

デッドニングってどうやればいいんですか？？

このスレ見てたらやりたくなってきました

>>805
過去レス嫁と何百回言ったと思っているのか
百回氏んでこい
そしてエーモンHP百回読んでこい

>>803
SPだけで15万ならカロの10ＲＳシリーズで良いんじゃないの
実質13万位で揃うし
でもそれ以外に最低でもデットニングとケーブルとバッフルの費用が掛かるけどな
まあ10ＲＳだとインナーバッフルでもいけると思うが自作かショップに頼むかだね
既製品なんか無いし
まあ、アンプも買わないとマトモナ性能も出ないだろうし

>>786
定価で3万位だった

現在JBLのRT602Cを使用しておりますが、低音がしまりすぎて困っております。

現在C608GTiというものが出ておりますが、
あちらと比べてどうでしょうか？

602は13cmで608が16cmということで、
比較できないかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

またツイーターについてですけど、
両方とも大差はないでしょうか？

贅沢な悩みに聞こえるのはオレだけかなｗ

単刀直入に聞きますが、
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27387810
こういうのは値段相応という考えでいいですか？

初心者です。
車はクルーガーで、オーディオは純正です。
音が悪くて悩んでます。オーディオはナビ埋め込みなんで、変えれません。
スピーカーを変えれば、音よくなりますか？

>>812
個人的な意見だとコアキシャルタイプよりもツィーターとスピーカーが分かれてるセパレートタイプを着けると分かりやりやすく変わると思いますよ 後はサウンド調節すれば良くなります

単純な質問なんですが、音を良くしたくてツィーターを買おうと思うのですが、
値段にバラツキがあって困ってます。やっぱり安いのはショボいんでしょうか？

>>814
ツイーターのみ替えるor追加するという発想は高音質化とは逆をいってますよ

カーオーディオは純正が一番、純正はその車に合わせて作られてる。
後付のスピーカーは、すぐ駄目になるし、内張りの脱着や配線等で車が傷む。
高い金払ってつける事自体無駄遣いだと思う。
純正システムが一番。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>816 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>816

純正は音悪い

12ｃｍのフロントスピーカーを探してます。

アルパインは少し低音が強いようでカロは高音がつよいと聞きました。
自分は低音が強いほうが良いので、アルパを探しましたが、１０ｃｍしか
ありませんでした。　カロのほうは１２ｃｍがありましたが、
どちらにすれば良いでしょう？
いずれもセパレーターで、両サイズともつくのですが、１０ｃｍと１２ｃｍ
では１２ｃｍの方が良い音が出そうな思い込みなのですが実際どうでしょう？

また、展示品でケンウッドの１０ｃｍが安く売ってましたがこれは却下
で良いですよね？

>>818
軽い紙製コーン、抵抗のないウレタン製のエッジ、ネットワークもなし
音が悪いわけがない

>>820

純正からオーディアのコアキに変えたけど全然よくなったたけど

>>820

篭っている音がいいんですか？

純正は音がはっきりしていないんですが･･･

そこであれだろ
後ろを覆ってる雨除けを切り取ると
音が良くなるってやつ

>>816ってあながちウソでもないと思うけどな。
純正って低めの音量でなんとなく聴いた時の「音のまとまり」自体はいいよ。

たいていの純正はクルマに合わせてデフォでイコライジングされて出荷されてるし。
スピーカー替えるとドンシャリ感が簡単にUPするのは一番コストダウンされてる
スピーカーが良くなってデッキ側で無理に補正してた低域高域が顕著に出るから。

ただそのぶん人の声とか中音域がスカスカで聴き疲れしやすい音になる。
ほんでデッドニングだアンプ導入だとやり出すわけだけど、フツーに聴きやすかった
最初の純正のサウンドの「まとまり」を越えるには結構金かかったりする。
ちょうど良い落としどころを見つけないと惑わされてデススパイラルに陥るよ〜。

以上、夏休みの反省文終わり。

>>824
俺もその通りだと思う。
デッキも変えればいいが、スピーカだけだと純正デッキのドンシャリの補正がもろにでるよ。
だから下手にワイドレンジを求めないで、かまぼこ型の特性を持ったスピーカってないものかと思う。
俺は知らないが。。。

デッキも純正が1番。
ショップにしろ自作にしろ車を傷めるし金ばかりかかって、いい音にはならない。
それどころか車も傷む。

後付スピーカーより純正スピーカーの方が、
音だけでなく、その車にとって全ての意味でちょうど良い。

過去に何か痛い目にあったんだろうな

まあ純正で満足できる人間はうらやましいよな

純正って万人向けのセッティング
だから、当たり障りのないセッティングにしてあるんでしょうな
まあ当たり障りのない音だけに
納得いかない人はとことんやるわけだ

音量大きくして割れても純正で満足できる人間はうらやましいよな

割れるほど大きくするって傍から見たらＤＱＮカーだよ・・・
なのに割れないように社外に換えてさらに音量上げたいのか？

>>826 なんで車が痛むか教えてほしいなあ♪〜（^ε^）

カーオーディオごときで満足できる人間ってうらやましいよな

使い方がうまくない
車での聴き方そのものにも問題がある
純正スピーカーのせいにされちゃあ、スピーカーも不本意だろう
かえって性能の悪いスピーカーに変えて喜んでいるように見えるな

純正が一番だと思うなら、ここへ来なくても良いと思うぞ

同意

http://www.amon.co.jp/tatujin/innerbuffle.html
ここにも防滴カバーが空気の動きを妨げるって書いてある
純正のまま、これを取っちゃうっていうのは？

俺が今まで聴いた純正スピーカーシステムで一番良かったのは20系ウィンダムの
スーパーライブサウンドシステムだな。丁度あの頃から純正でもまともなのが出始めた。

ソニックデザインやビーウィズが少ないなぁ？
ワイドレンジツィーターがお気に入り！

すいません、ど素人なんですが教えて下さい。
先日、リアドアの純正スピーカーを殺して、
カロのサテライトスピーカー「TS-STX999」を購入し、
イエロー法度に取り付けてもらったんですが、音が全体的に
かなりぼやけていて、純正とほぼ変わりません。
購入の際、近所に試聴できる所がなく、ネット(個人ブログなど)や
カタログを参考にしたり、店員に詳しく聞いたりした限りだと、
高音が綺麗で広がりがあり、アルパの「DLB-200R」より音質が
キンキンせずに柔らかいという事だったんで購入に至ったんですが・・。
配線の＋、−の付け違い、ツィーターの不良など何か要因があるのでしょうか？
それとも、そういった仕様なのでしょうか？
デッキはケンウッドの３万円ぐらいのタイプです。
宜しくお願いします。

ドア内張りのスピーカーのグリル部分、よくハニカム形状になってるけど
あそこ繰り抜いて社外スピーカー付属のグリルに取り替えた時、すごい変わった。
それまでの歪みっぽさが無くなってすげえクリアに音が通るようになった。

思えばせっかくのスピーカーに厚いプラスチックざるかぶせて聴いてるようなもの。
中低域音に樹脂の共鳴音が常にのりまくっていたんかなーと目から鱗だった。
内装に初めて手を入れるんで、迷ったけど見返りはきちんとあった。
その後色々やったけど個人的には変化の度合いはこれが一番大きかったと思う。

純正が一番とは俺は思わない。。でも中途半端にヘタなことするなら純正の方が
よっぽどマシだとは思う。

いろんな場所で同じ音出すスピーカー増やしてしまうとぼやけるよ。
サテライトの時間を早めるか音量下げる、5.1chなど重ならない音出すなど。

>>842
>>840にフロントスピーカーあると仮定して書いてます。

まあ、純正が一番良いとか言ってる低脳の人って
マトモナ音聞いたことが無いのだろう
それか相当耳が悪い
それか相当頭が悪い
それか相当チンポが臭い

>>840
　リアをちょいと絞ってみれば・・・
　あと、リアだけで鳴らしてみて確認汁　
　音の変化を確かめるのが大事

>>841
　漏れも内張のグリルをカットしている
　そりゃ、車メーカにとっちゃオーディオなんかにコストかけられないん
　だから・・・仕方ないよ

>>842,>>845
>840です。レスありがとう！
ちなみにフロントには６年前ぐらいのツイーター付きのＳＰ(アルパイン)
が付いてます。
フロントＳＰの音を絞ってサテライトだけで鳴らしてみたんですけど、
サテライト側のツイーターから音出てんの？っていうぐらい
ぼやけています。

>>846
つか、その値段じゃそんなもんだろ、
サテライトでソコソコいい音出したいなら
普通にスピーカーＣピラー埋め込みしかないよ
ある程度容量もたしてね
自分でやるかショップでやってもらえば
15万位掛かるけど

以前と同じ程度のスピーカーを買って設置場所を
変えたのに音が良く鳴らないと言ってるのかな

クラウンあたりのレベルの純正オーディオはそれなりに音は良かったな。
さすがに400万以上もする車にはスピーカー１ペア1万とかかけてもおかしくないだろうし。

でも、ズンドコな迫力ある音っていうよりは、車内で会話した上でBGMとして使って
定位もよく、澄んだ音がする感じ。

デッドニングやバッ直決まったズンズンと前に出てくるような音は無理だね。
どんな高級車でもデッドニングやそれに近い加工はほとんどされてないからなぁ。

でも、自分でユニット取り付けて、デッドニングとかもやった車はコストパフォーマンス
最高だね。　20万も掛ければほとんどの純正オーディオの音は問題外な程
いい音にさせられるし。

HI-FIやってもらえば？

>>846
まぁ、音質は置いておいて、ツィータ鳴ってないくらいに変だっら
ナニカあるかも
ハズして家のアンプにつないでみたら

サテライトは低音でないから普通逆に感じるハズなんだけどね

>>849
そう？シーマの純正は腐ってるぞ・・・音が濁りまくり
これにメーカＯＰなんかで何とかサウンドシステムとかに２、３０ﾏｿも払う
やつがおるんだよな〜
やっぱ自分でフロント２ｃｈやった方がまともだよね

純正はプロ中のプロが車の事も考えて作られてる。
素人やそこらの業者のノウハウじゃ話にならない。
金かけて、車を重くし電気を無駄づかいして燃料代が増やしてるだけ。

まぁ、ここは業者だらけの場所だから、
純正を肯定されると売上にひびくと思っているんだろう。

俺も、純正が良いと思う。
知り合いが高いスピーカー買って着けたのはいいが、
1年後パワーウインドウのモーター交換時、ドアの中を見たが、
スピーカーの裏側が、さびてたり防振材が気持ち悪い状態になってた。
金かけてるのに1年も、もたないし車も傷むし音もギャンギャンしてるのを
「艶」とか言ってるけど、俺からすれば純正の方が聴きやすいし自然な音がする。
ちなみに知合いが着けてたスピーカーは、ここで評価の高いフランス製。

>>853
ここで評価の高いフランス製＝雨に濡れてヘロヘロになるコーン

>>852
プロ中のプロは車の為のぺらぺらスカスカかーるいスピーカーを使用。クリップ固定もある。
現行レガシィマッキントッシュはショボかったが、マークレビンソンは聞いてみたい。
>>853
高いスピーカーでもスピーカー裏丸出し水かかりレベルはその程度までと思うよ。ホームオーディオでもスピーカー裏丸出しはいないだろう。
音はデッドニングである程度カバー出来るが、防水含め箱作るのがやっぱり良い。

>>852
その点純正を作ってる富士通テンやアゼストなどは信頼できるよね
自称ＨｉＦｉブランドのが胡散臭いと思う

タイヤ交換時もライン装着タイヤをディーラーで注文に限るよな
スタッドレス用のアルミも純正カタログから選びたいところ
もちろん油脂類はディーラーで純正交換が安心安心
ディーラーオプションも新人整備士に何されるかわからんからメーカーラインオプションに限るしね
ワイパーゴムの社外品なんてビビりまくってとんでもないよ

サテライトＳＰかあ・・・　音はフロントからだけでエエんやないの？

>>856
残念ながら何処も一緒。
全ての主導権は自動車メーカーにあるし、
純正作って部署も違うから全く意味が無い。
車種専用で車含めて開発してる。

いずれにしても後付は車傷めるし音も良くならないということ。

>>858
ステレオならフロント2chでおｋ。後席は少し音量下がるので必要ならリア鳴らしてバランスとる。

>>859
なんか失敗したのか？
高級車のみしかいないと思ってるのかぃ？(外品でもベンツ用とかあるが…)
標準がオーディオレスってのもあるのに…

ｽﾋﾟｰｶｰつーのは何よりｺｰﾝの軽さが一番だな
ﾏｸﾞﾈｯﾄの間で電気で磁力を起こし反発力でｺｰﾝを前後に動かす
軽いｺｰﾝなら小さな信号でもちゃんと動くし、速いﾋﾟｽﾄﾝ運動にも遅れることもなく付いて来る
重いｺｰﾝは小さな入力では動かず、動き始めは鈍く大きな力ではｵｰﾊﾞｰｼｭｰﾄして前後の動きがだんだん遅れてくる
ﾎｰﾑｵｰﾃﾞｨｵのｽﾋﾟｰｶｰで高音まで鳴らすﾕﾆｯﾄの大半は軽く内部損失が大きくｸｾが出にくいﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝだ
車の市販品が重いﾌﾟﾗｽﾁｯｸの混入やｺｰﾄされたｺｰﾝでｺﾞﾑｴｯｼﾞにしちまうのは耐水性と、あと耐入力を高めるためなわけで
少なくとも音を積極的に良くしようという構造とは思えない
純正が軽いﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝとｳﾚﾀﾝｴｯｼﾞなのは音を良くするというより安い汎用ｽﾋﾟｰｶｰがこの構造だからだが、幸か不幸かこちらの方が構造上音は上だ

だがこの構造では水に濡れていつ壊れるか解ったものじゃないから、車ﾒｰｶｰとしてはこのままというわけにはいかない
水に濡れないように裏側の大半をﾌﾟﾗｽﾁｯｸでくるんじまうから音がｲﾏｲﾁ(ｲﾏｻﾝくらいだが)なわけだ
これを取り去れば、低音は伸びやかになり、雨除けﾌﾟﾗｽﾁｯｸの定在波の影響がなくなって中高音もｸﾘｱになる
重く能率が低く、電解ｺﾝ付けた安物ﾂｨｰﾀｰのｼｬｶｼｬｶ音と大音量で誤魔化す市販品に比べりゃあ余程おすすめだ
純正は安いから、もし水濡れで壊れたら補修部品で交換すればいい
ｽﾋﾟｰｶｰの保護ﾈｯﾄのﾌﾟﾗｽﾁｯｸを取り去るのも良い方法だ
特に運転席側足元のｽﾋﾟｰｶｰの中高音はそのままでは耳に届かない
骨組みだけ残して布で覆うとかするとかなりﾏﾄﾓな音になる
低音が物足りなかったら低音ｽﾋﾟｰｶｰを足す、高音が足りないと思えば高音ｽﾋﾟｰｶｰを足すというのはｵｰﾃﾞｨｵの基本
最初っから付いてきたｶｰｽﾃﾚｵが音が悪いってんなら、市販品に交換する前に純正ｽﾋﾟｰｶｰでやった方がいいことはいっぱいあるんじゃねーかなあ

変なのが沸いてるぅぅぅぅぅぅ

最近、フロント左のスピーカーがボフボフいうので
内張りはがしてみた
スポンジのとこが半分ちかくはがれていますた
（純正９年もの）
で、このへん参考にしながら

FD：BMボッシュマンPR１６５２　売れ残り￥３９８０
RD：アルパインDLS１７８X　　　　　　　　　￥２００００

交換してみました
POWER的には同じくらいの物をチョイスしたつもりなんですが
アルパインのほうが一回りPOWERがあるように聞こえてきます
低音もきれいに出て音量を上げていっても音が割れない
このへんが値段の差になってきてるのかなと
耳の悪いわたしにはボッシュマンでも充分いけると思いました

至高のブランド ボッシュマン―――

純正オーディオはそれほど考えて作ってないけどな。
内装デザイナにアレコレ言われてあんな位置にスピーカ。
部品調達にアレコレ言われてこんな安くてショボいシステム。
ゴマカシだけの音作り。それなりに努力はしているが。ｌ

いや、>>861はよ〜く分かってる人だと思う。長文だけど。

たぶん長岡鉄男の亡霊。今日は８月１５日

純正がいいやつは純正でいいじゃないか。
だが漏れはいやだ。

SPに関して純正はコストが安いだけ、しかしそれで満足ならココへ来なくても良いと思うぞ

まあ、純正マンセー野郎はショップのデモボードとか聞いてみたら
まあ、いい音聞いたことが無い奴は耳がチンカスだから解らないかも
子供の頃にマトモナ教育を受けてなかったのでしょう

870が861より高学歴とは思えない

>>861
どのクラスの純正を言ってるのかな？
売れ筋コンパクトや200万程度ミニバン純正4(FとR)スピーカーで考えるとコスト削減取付易さ重視。確かにコーンは軽いから応答性は良いが、空気に負けそうなフニャフニャコーン。
応答性にしてもネオジウムマグネットには負ける。さらに背圧側が広すぎて損失ロスが大きい。
また1スピーカーで全帯域鳴らそうとしてるから高域や低域の伸びが悪く、つられて中域もぼやける…。
音量にしても小音量ではきちんと駆動出来ないので綺麗に鳴らすことが出来てない。大音量は論外。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…携帯エライ…
基本は同じ種類で上中下を揃える。スピードと音質変わる為。(あえて変える人もいるかも、物によれば上下で済む)
まあ、安物シャカシャカ〜って書いてるから、ちょっといじるくらいの人に言ってると思うけど…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

純正プラスアルファ程度の音でいいのなら純正でＯＫ
人それぞれだからそれは構わない
そりゃ、純正でも色々対策すれば音は多少はよくなるでしょうが
この板の住人はさらにその上のレベルで話しをしてる訳

そのレベルが分からなくて純正どうこういったって仕方がない
「純正オーディオ万歳」立ち上げてそこで発言すればいいんジャマイカ？

純正は純正でバランス取れてると思うよ。
生産性とコストでペラペラな内装とインナーパネルには、
あの程度のスピーカじゃないとビビリ入ってクレームが出るでしょ？
それに5人乗りなら5人に聞かせるようにする必要があるし。
フロントスピーカだけで前方定位なんてのではクルマの売り上げに繋がらない(笑)

まあふつうの人はラジオとか小音量でショボショボ聴いてるのがほとんどだからな。
大音量で聴く少数の人まで面倒見きれねぇよと言うのがメーカーの本音だろう。

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||　
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カロのDEH-P910というHUの外見と機能が気に入りまして、
今度購入することを考えています。

車はスバル・ヴィヴィオビストロで
スピーカーはカロのTS-C01A、
サブウーハーはカロのWX11Aを設置しました。

DEH-P910との相性はどんなものでしょうか…？

相性つーのは問題ないだろ、同じﾒｰｶｰなんだから
ﾍｯﾄﾞﾕﾆｯﾄとｽﾋﾟｰｶｰなんかの相性より車とｽﾋﾟｰｶｰの相性の方がはるかにでかいはずだが・・・

>>877
相性は悪くないでしょ。同じメーカーなんだし。
ただ、ビビオってｽﾋﾟｰｶｰはﾀﾞｯｼｭ上だよね？
ポン付けだと低音ほとんどでないからサブウーファーとつながり悪いと思う。
そこまで気にしないなら、ウーファーの周波数高めにしたり色々いじってみたら？

>>878
ｽﾏｿ。かぶった
一ビビオ乗りとしてほうっておけなくて。

ﾈｵｼﾞｳﾑのように体積当りの磁束密度が大きければﾏｸﾞﾈｯﾄを小さく出来るから設計上の自由度は広がりﾊﾟﾜｰもあげられるが
それが直接応答性=ﾚｽﾎﾟﾝｽが良くなるとかとはあんまり関係ねーんじゃねーかなあ
ﾚｽﾎﾟﾝｽという話ならﾊﾟﾜｰではなく軽くするのが一番、小音量は軽い方がいいのはﾍｯﾄﾞﾎﾝの振動板を重く出来ないことで理解できるだろう
小さな音で鳴らして市販品と純正とどっちがはっきり聞こえるか聞き比べるがいい

実際、純正のｽﾋﾟｰｶｰを外してみたが、16cmの無漂白ﾊﾟﾙﾌのﾀﾞﾌﾞﾙﾟｺｰﾝ
ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝのP610とかｺｰﾗﾙの6A7とか名作ﾛｸﾊﾝがあるが、あいつらの構造や作りやﾏｸﾞﾈｯﾄｻｲｽﾞまでがそっくりだった
まあだいたい1500-3000円で売ってたｽﾋﾟｰｶｰだから、純正ｶｰｽﾋﾟｰｶｰと作りが違わなくても不思議ではない
最大入力2-3Wのﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝでも93dBの軽量ﾛｸﾊﾝは最大出力2Wの2A3の出力を驚くほどの大音量で鳴らしてくれる
こいつらがどれほどのｽﾋﾟｰｶｰかは俺が今更ここで言うまでもないが、興味があればいっぱい出てくるからｸﾞｸﾞってみてくれ
これらが消えていったのは、50ﾘｯﾀｰという巨大な箱が要求されることが時代に合わなくなってきたからだが、その性格が車のﾄﾞｱにﾋﾟｯﾀﾘだったから純正ｽﾋﾟｰｶｰに今も脈々と受け継がれてきたように見える

重いｺｰﾝｽﾋﾟｰｶｰはﾄﾞｱ内部の空気に大きな負荷をかけ、そのせいでﾄﾞｱ鳴りを起こすから内装材を補強しなければならない
ｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄとﾊﾞｯﾌﾙは空気漏れを起こさないようにﾋﾟｯﾀﾘ取り付ける必要があるが、純正形状じゃない市販品では内装にかなり手を入れなければ難しかろう
まあ、そこまでやってﾄﾞｱと相性が悪い(重いｺｰﾝは小さな箱に向いている)ｽﾋﾟｰｶｰを使いこなそうという努力は全くご苦労なことだと思う

俺は純正がいいとは言ってない、せっかくの軽量ﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝｽﾋﾟｰｶｰが雨除けで台無しになるのは残念なことだが、車ﾒｰｶｰが耐久性の為に音質を捨てるのは仕方ない事だと言っている
何より純正ｽﾋﾟｰｶｰを良い悪いと言う前に、おまえら一度でも雨除けｶﾊﾞｰを切りとって聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から純正に戻せとは言わないが、今度車買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせﾀﾀﾞなんだからな

>>878
やはり車との相性が問題ですよね…。

>>879
そうです、スピーカーはダッシュ上に設置してあります。
ツィーターも近い位置です…。
サブウーハーは座席下にあるので、結構低音は感じます。
周波数はやや高めにしてあります。

>>882
で、なにを悩んでるんだい？

あの〜

私のは雨除け自体付いてないんですが…　OTL

>>883
まとめると、軽自動車に、しかも前述の装備に
DEH-910のような高価なHUをつけても良いのかなぁ…？ということなのです。

>>885
自分がやりたいならいいのでは？車乗り換えるときは外して次の車に付けれるしあきたら売ればいいし。
ただ、最低でもｽﾋﾟｰｶｰ取り付け部と、すぐそばにある通気孔？付近は制振材張った方がいいよ。
それでも音が？な時はまた聞きに来なよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>885
知り合いにカロのMEH-P9000CD付けてる人いるよ。
車はセルボ・モードで、中古でコミコミ30万だったそうで。
さらにFスピーカー・Rスピーカー交換、サブウーファーにアンプと結構いじられてるし良い音出てるよ。
軽自動車だから高価なモノはだめということはないし、やり方次第では自分好みの音に仕上げられるんじゃないかい？
とにかく頑張ってくだされ。

>>881
純正の場合、いろいろと乗って来たけど取りあえず音が鳴るってくらいのレベル
の物からそこそこ気を使ったのか結構しっかり鳴ってるよ！っていう車と差が大
きい感じがしますよね。
我慢できるレベルの物だったら特別いじる事も無いけど僕も今回ＴＳ−Ｊ１７Ａを
フロントに付けた口・・・。理由は純正スピーカーのウレタンエッジが朽ち果てて
エッジレスになってしまったからだけど^^;

純正で楕円のペーパーコーンが付いてて音的にはフルレンジという事もあって広域
はツィータ付きの物と比べるとナローな感じは否めなかったけど音の内容は結構
気に入ってました。もともとドアの内張が贅沢な時代の車だったこともあって、
低域はよく伸びていたし、軽いペーパーコーンという事もあってトランペットや
サックス系の金管楽器がとにかく気持ちよく鳴るという感じ。

それに比べて社外品にして２ウェイの為、ネットワークが付いたし振動板も重く
なり、純正デッキでもそこそこ見かけ上はよく鳴ってる気もするけど重くなって
振動板の慣性が付きすぎてしまった感じ。今まで気にならなかったけどデッキの
ダンピングファクターがもう少し高くないと制動が効かないのかな・・・・
確かに純正スピーカーは見た目と材質は情けない感じがするけど意外とそつなく
なんでもこなす万能なスピーカが多い気がします。やはり取り付けられている
環境で変な音になってしまうのが多く見受けられます。実力は結構あるのに。
しかし親父のＧＸ９０系クレスタの純正のスピーカーは無茶苦茶音が悪いけど
マグネチックスピーカーでも入ってるんだろうか・・・・？

BMW525のE39に乗っているんですが、HU、スピーカーともに純正のままです。
フロントスピーカーのみ換えようと思っており、デッドニングや取付け加工料込みで
予算6〜7万円ほどを予定しているんですが、どのような費用配分がお薦めでしょうか？

ちなみに、聴くジャンルはクラシック（全ジャンル）とジャズが殆どです。
現在候補に考えているのは、PHASSのES5.4やNS2.65、フォーカルの160V2、
morelのインテグラ4辺りです。

やりたいことに対して予算が少な過ぎないか？

雨除けカバーを切り取ることをお勧めするw

>>890-891
そ、そうですか・・orz
あるお店のサイトで、BMWにフォーカル160V2を取り付け＋デッドニングで74000くらいって出てたんで、このくらいでいけるかと思ったんですが・・。

この予算なら、デッドニング無しでフロント･スピーカーのみ取り替えることを考えた方がいいんでしょうか？

>>892
そのお店に行ってみれば？

都内在住なんですが、その店は名古屋なんです・・。

>>889
そんなはした金で出来るわけねーだろ
スピーカーのみで予算使い切るだろ（ネットで売ってる金額じゃ売ってくれんぞ）
デットニングはショップでやると6万くらいは掛かる
取付工賃は一時間6000円くらい

とりあえずデットニング位自分でやれよ
ショップ任せならここに来る必要もネーだろ
ショップ行って見積もりだして値切ればイイだろ

>>862
つか、デットニングって言っても色々
ライトデットニングとか言って2〜3万でやってる所も有るが
フォーカルまともに鳴らん

>>895-896
レスありがとうございます。
うーむ、やはりお金はかなりかかるものなのですね・・。
デッドニングを抜いて、もう少し安いスピーカーに換えるだけにした場合、予算7万程度だとどのスピーカーあたりがお薦めでしょうか？
ファスのER5.4やAODEAのスピーカーあたりとかも考えてるんですが。

まあみんなそんなに虐めるなよｗ
>>892
とりあえずｽﾋﾟｰｶｰ決めてどっかでｲﾝｽｺしてもらってこい
5万で出来るだろ。でその時内張りの外し方だけ教わってきて
あとは自動後退いってｷｯﾄ買ってきて自分でﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞでいいでしょ
ES5.4ならﾎﾟﾝ付けｲﾝﾅｰﾊﾞｯﾌﾙ込みで75K位の所が東京近郊にもある

>>897
君は防水カバーを取る事から始める事をお勧めする
効果があるかないかしらないけど金はかからない

160V2とデッドニングで7ﾏｿはきついですね〜
10は越えそうな気がしますが…

160V2いくなら、165K2Pの方がよさそうな気もしますが、
多分でかすぎて入らないんでしょうね。

ところで明石〜大阪のカー用品店で、
JBLのP650Cを視聴できる店ってありますでしょうか？

また、出来れば、PRO POWER,POWER,PSシリーズ全ておいている店などって、
ありますでしょうか？

最近カー用品店でJBLを見かけたことがないもんで…
姫路SAでは1年前はあったんですが、
今はなくなっちゃってます。

サンシャインも見つからないので…
43ど〜いも無かった気がします。

>>898
ER6.5だったら、七万でﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞまでしてくれる店まであったりする
まだ残ってるかシランが

BMWなんて高級車乗りがなんてケチなと思ったけれど、E39って古いんだね。

こんなのあったけど

http://www.geocities.jp/treasuresquare/cont1023.htm

13cmスピーカーじゃないと簡単じゃないだろ。

皆さん、ありがとうございます！

>>898>>901
そのお店、もしよかったらヒントを教えてもらえませんか？もちろん、自分でも探してみます。
ER6.5やES5.4には興味を持っているので、その価格で収まるなら万々歳です。
よろしくお願いします。

ツカ、金を使うか、自分で汗をかくかどっちかだろ

TS-CO17Aって今更、手に入らないですよね？

どうしてもTS-CO17Aが欲しい理由が理解できない

どれかが欠けたんだよ。きっと…

デッドニングする箇所って決まってますか？
個人サイトみても分かりません

あっそ。

>>908
エーモンのキット買えばビデオと説明書ついてくるだろ。

>>908
まあ適当にやっても効果は大きいから

つか、個人サイトで十分解るだろ
お前さ、そんなにチキンなら店でやってもらえば、マジで

すまん実は誰でもよかったんだ

>>908
簡単に言うと、こつこつするならスピーカー周辺から広げていく。アウターパネル側(外装側)はインナー塞いでしまったら出来ないので先にする。
やや難しく言うと、剛性の弱いとこやビビリそうなとこを補強、ウーファー背圧を分散させるとか面倒です。
個人サイト見て解らなければエーモンサイトにもあった気がする。それで解らなければ知ってる人に依頼する。とりあえず大変です。

アウターにも丁寧に、きっちりレジェやエプト貼ろうとすると、手を穴から奥に突っ込むことになって傷だらけになるなぁ。
新車でもない限り貼る前のパーツクリーナによる汚れ落としもしなきゃならんから尚更。
初めてやったときは慎重にやったってこともあるけど3日かかったなぁ。
やっつけ仕事で穴だけ塞ぐなら丸1日ありゃできるかな？

ひとつひとつの作業は難しいものじゃないけど、手間はかかるし、素人にはかったるいよなぁ。
でもこれ、スピーカー云々するなら大前提だしなぁ。

新車のドア内部は、確かによごれはないが、防錆材（グリスみたいな物）が塗ってあるぞ

>906
TS-CO17Aのツィタ−しか純正のツィーターの場所に埋め込めるサイズのが無いらしいんですよ。


似たようなやつで現行のってTS-C07Aですかね？
教えてエロい人！

メーカーに相談しなさいな。エロい人も忙しんでさ。

>>916
だからね、竣成の場所に埋め込む事にこだわる必要が有るのかな？
両面テプでポン付けでも良いし
見た目気にするなら何処にでも埋め込めるだろ

穴とか空けたくないってチキンさんならオーディオは辞めたほうが良い

>>916
純正っぽく埋め込んでくれるようにプロショップに行ってお願いすれば？
そこまで純正にこだわるんなら純正でも良いんじゃないかと思う。
>>918に同意で、加工や外に見えるのがイヤならオーディオ交換は止めとけ。

>>916
ちなみに車は何ですか？

バカじゃねえの

純正位置ってのはメーカーでみてくれ、音のバランスを考慮した上で
適正な位置に設計されてんだろ。

そこにボルトオンで取り付けられるっていうなら使わない手はないだろうが。
おまえらキモヲタの10年落ち中古車じゃないんだから、ダッシュボードの上にキタロウの父ちゃんみたいな
のをひょっこり生やすのなんて避けたいんだよバーカ。

ツイーターまでキレイにトレードイン出来るならそれに超した事ないだろうが。
だから貧乏なマニアとかって嫌なんだよな。
ナビとかもとってつけたような浮きまくりとか、後付メーターとか、くだらない電装品とか
つけてゴチャゴチャした車内で平気な顔してるしさ。

>917
すみません。

>918
穴開けるのは構わないんですがせっかく純正でツィーターが付いているのでその箇所に埋め込みたいと思いまして。

>919
プロショップ・・・
そういう手もありましたね。　考えもしませんでした。なるほど。。。

>920
AE111っていうカローラレビンの後期生産型です。

>921
か、辛口･･･　　でも使わない手はないって言うのは正に同意です。

私としては純正のツィーターカバーの中に収まる（多少の加工はOK）やつがあれば良いと思うんですがね・・・

他人乗せて「うわ、何か色々つけてる」って思われるのは嫌なんだよ。

「うはｗｗｗ必死すぎｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」とかって思われてるよ。　俺は思うし（ｗ
一見、純正然としているのに、出てくる音は純正とは比べものにならない音ってのが
理想だな。

さりげないコダワリと、これ見よがしなコダワリなら前者を選ぶね。　何事にも。
自意識過剰のガキじゃないんだからさ。

>>922
どうしても綺麗に仕上げたいのであれば、迷わずプロショップに行くべし。
かかる費用はABやYHより遥かに高いが、必ず満足できる仕上がりと音を出してくれると思うよ。
但し、スピーカーの予算だけはキッチリと伝えておく事。
何処まで予算を考えてるのかは知らないけど、加工賃はどうしても掛かる費用だから仕方が無い。
けれど、スピーカーは安くても良い物は必ずある。
その辺りの金額を提示しておかないと、オーバークオリティのスピーカーを買わされる恐れもあるので要注意。

>>923
TS-CO17A程度でここまで言えるのが凄いな
凄い低脳、きっと高卒なんだろう
拘りとか言えるレベルのspじゃねーだろ、馬鹿丸出しだな

自分のコダワリを他人におしつけるのは低脳と自意識過剰の証。
他人乗せることあるといいな。

>>923 わかる。だけど詳しくない。ごめんね。

>921,923
同意だ。
関係ないが、レストアの基本もそうだと思っている。

さりげないこだわりとか言いながらsageないで一生懸命自己主張

必死すぎ（ｗ

>>926
925へのレスかと思ってたよ。そんだけ。

>>921
純正位置なんて結構いい加減に設計してるんだよ、HUは操作性が有るけどSPは
邪魔にならない場所に付けてるのが殆どなんだよ、グリル見ただけでも分かんない?

>>931
邪魔にならない位置は最優先に決まってるだろ。　その邪魔にならない位置で
出来るだけ適正な高さ、角度に埋め込まれてるのが純正位置なんだよ。

だから、其の位置にトレードイン出来るならそれにこした事ないの。
ツイーターが純正で付いてるのに、ダッシュボードにぴょこんと「後付つけてます！」
って主張するのは避けたいんだよ。
最近は特にフラッシュサーフェス化されたインパネ、ダッシュボードのデザインが多いから
後付物は浮きやすいって事だ。

インテリアデザインとかどうでもいいようなボロ車とか、汗臭い車乗ってる連中と
一緒にしないでくれ。
センスを持ち合わせていないなら、せめてさりげなさを重視した方がいいぞ。
「〜は高級スピーカーだからむき出しでもいい」とか、もう必死すぎてみてらんない。