カーオーディオショップについて語ろう

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:07:11 ID:sh9z3Mxf0

カーオーディオショップについて思う存分語ってください。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:19:43 ID:/kKePzt5O

>>1
やめた方がいいw

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:31:59 ID:spWLgX9n0

いきなり関係者かよ。早過ぎw

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:35:36 ID:0zEk8jGZ0

1>>乙

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:36:08 ID:VYX+USGd0

ただいま関係者降臨につき、
部外者のカキコミは
控えていただいております。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 12:01:47 ID:/kKePzt5O

ごめん状況をよく把握していなかったようだ。

逝ってきます。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 12:40:13 ID:efiKs1FI0

え？なんでえ？？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 12:42:35 ID:wu3ng9GgO

確実に潰れるショップあるな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 13:30:01 ID:V93ttaOA0

見栄え重視で大工仕事をいかに美しくこなすか、そこがショップという
印象がありますね。商売ですから音質にはこだわるけど、仕入れが
安い部品を沢山使わなければ儲からないし。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 14:16:51 ID:spWLgX9n0

俺もそんな印象かな。
ショップにお願いする時は、見栄えを期待して出すから。
音は感じ方・好みがあるから、ショップに期待しちゃ酷かなと思ってる。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:37:01 ID:V93ttaOA0

商売にするには客数と客単価に問題がありますよね

たまに来るフルセットの客を期待しないとすれば、日銭を
稼げるのは簡単な取りつけ。そういう人は皆オートバックス系の
量販店に流れるのが普通ですし。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 16:13:24 ID:spWLgX9n0

言い方悪いが、客単価と客数はDQN頼みだと思うよ。
客単価高いし、その仲間も引き込めるし、音質もさほど気にしなくていい。
上手く付き合えれば超優良顧客だね。

ま、ショップだけじゃなく、業界全体がDQN様様状態かな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 20:21:16 ID:V93ttaOA0

>12
あなたの考えるDQNの定義を知りたいですねぇ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:08:15 ID:4OMMuKR10

ショップのやつはなんか態度でかくね？
ぜったい行きたくないよ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:27:34 ID:k4QPgI1m0

俺が世話になってるところは
しっかり作業して、聞いたことはちゃんと説明してくれるんだけど・・・
マジで、ｸｿな店ばっかりなん？

こちらの勘違いで「おかしい」と言ってた（ｺﾞﾒﾝﾖ）取り付けも、無償で一旦外して確認してくれたし。
当たり前のことを、当たり前にしてくれるんだがなー

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:31:32 ID:Qi7r1wb40

>>15
それが本当のショップだけど現実は12の書いてる通りのショップがほとんどだと思うよ
アナタが羨ましいですよ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:08:50 ID:BBlLacHI0

デモカーの車種である程度
判別できないかな？

個人的には　高級車　only　の
お店は避けたいかな？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:29:04 ID:M3vKPO8m0

>>17
判別できるわけないだろ。
デモカーが軽でも高級車でも糞ショップは糞ショップだろ。

ほんとうに馬鹿だなお前。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:41:14 ID:Yb2CEIQO0

カーオーディオショップは、西高東低
関東には特に糞ショップが多い

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:45:58 ID:/pObvXKxO

小〇ファクトリーって知ってる？東京じゃ有名な店だが。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:49:58 ID:BjHtlpD00

静岡のサウンドガイア知ってる？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:53:05 ID:D05CIZ000

警告

危険なレスで誘導する奴がいるので再度警告しておく。

（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）
第二百三十四条　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

レスはID共々証拠になる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:56:46 ID:/pObvXKxO

>>22
俺みたいなアホでもわかるような文章にしてくれ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:02:28 ID:34XbTT7U0

茨城のク○ン○ム知ってる？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:02:51 ID:NaociyE40

自宅から１０分くらいの場所にカーオーディオショップがある
２度覘いたが、デモカー無し展示物無し
ウーハーボックスにレザー貼ってたけど動きが不器用な感じが・・・
ロックフォードとキッカーのアンプ仕入れれる？って聞いたら
定価仕入れだから定価から１０％アップで消費税だよ。って言われた
どんな仕入れルート？
ヤフオクで仕入れて定価販売しても利益でるでしょ
と思いました

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:06:43 ID:/pObvXKxO

>>25
メーカー→オート〇ックス→その店→客
しか考えられない

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:06:51 ID:ap3cEwsB0

>>23
糞ショップのヘタレ店員が熟してるだけ、そのうち腐りきって落ちるからスルーね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 01:13:56 ID:tsHuQviM0

>>25
変にずる賢いショップより、わかりやすくていいね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 02:08:43 ID:F6YW4DMJO

>>17
新車のベンツにカロＸ。怪しい匂いがプンプン。
しかし、客の車をデモカーにするよりマシか。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 10:47:42 ID:qWWRgYec0

大分のNOB○ってどうなの？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 10:54:13 ID:XXYE2uOcO

埼玉の川越のＭＯＢっていう店どうですか？近いので行こうと思ってるんですが。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 10:57:03 ID:XXYE2uOcO

埼玉の川越のＭＯＢっていう店どうですか？近いので行こうと思ってるんですが。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 13:06:51 ID:doXzhyw40

>24
行ったことあるよ（チト遠いので利用はしてないが）
あっちのスレでｶﾛブースにあった店の一つ
（このくらいは公式サイトに書いてあるから良いよね）

どの車かは、行った人なら分かるし、お店のサイトにもちょっと載ってるよ。
音は、ここに書いても仕方ないから、自分で聞きに行くしかないとｵﾓﾜﾚ。

34 ：FD ◆eYa1hq5pGY ：2006/05/06(土) 13:15:06 ID:meucdw8HO

(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
ID:PdeRCrh10　を探してます　みかけたら連絡ください(´∀｀*)ｳﾌﾌ
[email protected]

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 13:22:17 ID:qWWRgYec0

大分県のnob○カー○ラフトはどうなの？いつも前通るから気になってるん
だけど・・・

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 15:40:52 ID:Jnz/UW770

>>33
被害者増やすような事はやめれ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 16:33:46 ID:lfHcFkwc0

ココで店名晒らされる店には注意が必要な事くらい分かってるだろ。
風俗スレ同様、荒されるの分かってて自分のお気に入りショップを
晒す奴はいないからな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 16:34:37 ID:7+7IFVF+0

伏字で店名晒さなくてもいいから、
『○○が××なショップはやめておいたほうがいい。』
みたいな情報が欲しいです。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:23:41 ID:MrFP3o4N0

自分がまだ何もわからない初心者だった頃、某ショップでアウターバッフル
製作＆SP取り付けを依頼した。
３日間車を預け、出来上がってきたのを見て？？と思ったものの、何も知ら
なかったのでそのまま引き取り。
音を聴いて音割れ、歪み、内装びびりまくり、バランス最悪。
あんまりおかしいので、翌日ショップへ文句言いに行ったら、店長不在なの
で来週きてくれとのこと。
翌週に行ったらつぶれてあとかたもなくなっていた。
意を決して自分でばらして調べてみたらなんやこれ。
アウターバッフルは内装に裏からラワンが留めてあるだけ、SPの固定ネジは
斜めに突き抜けてる、SPコードはグロメット無しの鉄板の穴からむき出し。
自分が自作道に走るきっかけを作ってくれたこのショップに感謝してるよ。（笑）
雑誌にも載っていた結構有名なショップだったんだがな。

40 ：33：2006/05/06(土) 22:59:40 ID:doXzhyw40

>36
被害者って……
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかあったの？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:01:15 ID:W54RrsMhO

>>37
妙に説得力があるな。
自分が行ってる店には変なキモヲタ客が押し寄せて迷惑かけたくないからな。
>>38
一度に金かけたい人は何処で組んでも対して気にする事では無いと思うが、
順を追って仕上げたい人の場合は色々相談に乗ってくれる面倒見の良い店が必要になる。
年に一度、高級外車を新車で買ってデモカーにしていたり、色々な店と
グループ展開してる店は危険かも。
最近はＨＰのブログで日々の出来事を語っていたりするから、それを参考とするのも良い。
ブログの更新頻度が少ないのも問題だが、頻繁過ぎるのもどうかと。
また、ブログで良い人ぶってるわりにベンツ二台所有とか何げに自慢してたり
紹介している製品が高額製品ばかりの所は国産車に安いユニットをポン付けしたり、
バッフルの作り直しなど細かい仕事はやらないだろうな。
こちらの意向を聞かずカロＸを含めた高額製品で見積もり出す所もヤバイと思って良い。
商売だから売り上げ重視でも構わないが、中には商売抜きで付き合ってくれる店もある。
そのような店に出会えれば幸せなカーオーディオライフが送れるのだが。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:40:26 ID:E7UhQen50

滋賀のWinni○g、イベントで質問したら無視された。
あの禿げほんと愛想わるいし、金持ちの客しか興味ないのね。
まぁこっちもあんな店興味ないけどね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 00:55:34 ID:iT+x6B/2O

>>41
禿同。漏れも自作を諦めてｼｮｯﾌﾟで取付て貰おうと考えた時、6店程廻って色々検討した
結局、対応がよく、こちらの考えをよく理解してくれた店に決め、その後6年に渡りその店のお世話になりましたが
現在は家の建て替えの為（ｵｰﾃﾞｨｵﾙｰﾑも製作しﾎｰﾑに転向）全部売っちゃったけど、ｼｮｯﾌﾟ選びはとても大切ですな

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 01:17:44 ID:iT+x6B/2O

↑続き
中国地区のいい店少ないぞ、岡山は特に最悪な店多いし

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 01:46:58 ID:sWdfci+H0

>>41
まさに>>24じゃんｗ
つーか、こっちは順々に楽しみながらやりたいのに、一気に組ませようとして
やたら製品売り付けようとゆう魂胆見え見えで、組んだ後は知らん振り、
何かあると忙しいからとか誤魔化すのに、新製品出た時だけ熱心に話しして
商売必死過ぎなショップが多いんだよな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 02:02:42 ID:CtL2pgV/0

自分が通っている店はハンドメイドお断わり。客がピットを使用する事を禁じている。
理由は、怪我をされても保障出来ないから。
こう書くと使用する者の自己責任と思う人が出てくるが、万一指を切り落とした場合、
目が失明した場合、時には命にかかわる事故も有り得る。
その場合に自己責任など都合の良い理由は通用しないとの事。
しかし色々なアドバイスや割安な工賃で作業してくれたり、自分で何度もスピーカー
替えたりしてネジが食わなくなったバッフルを見て時間が空いてる時などは
「ちょっと試させてもらえる？」と言って、余った木材でバッフルを作り直してくれたりする。
他の客のクレーム対応（クレームでは無いケースがほとんどだが）を見ても
事前に連絡があればピットを空けて待機していたり、いきなり来た客にも迅速な対応をしている。
客の要望ばかり聞いて商売にならないのでは？と店主に聞いてみたが、十分商売になっているし
ベンツ買うために商売してる訳では無いからと冗談混じりに答えるが、店のデモカーはベンツだっりする。
ベンツをデモカーにする理由はボディー剛性と一般ウケが良い事。
カローラが精一杯でベンツなんか買えない客でも、デモカーが自分と同じカローラだと
何故か良い印象を持たないらしい。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 02:22:42 ID:T3BH23Xp0

>商売抜きで付き合ってくれる店もある。
その店は、ボランティアなのか？
どうやって経費を用意するんだ？副業でもしてるのか？

>イベントで質問したら無視された。
くだらない質問するからだろ。

>商売必死過ぎなショップが多いんだよな。
当たり前だろ。商売でやってるんだから。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 03:33:13 ID:JGWT+MLx0

>>24、近いから行ってみようかと思ったけど、
>>41さんの忠告を聞いて強烈に不安になったｗ。

チバラキエリアでいい所無いですかね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 04:32:08 ID:/qrn+e/60

>>48
>>47のような店に当たらないように祈るよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 05:19:51 ID:AerIcEPz0

>46
ショップが作業場貸さないのは商売的にマイナスだからですよ
保障云々は同意書があれば問題ないし

逆に場所や道具を貸して客に媚びないといけないのは
出音がショボくてリピーターが少ない店という印象が・・・

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 05:58:52 ID:E7UhQen50

レゾナンス・チップ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117919170/
の代理店やってるAVkansaiとクァンタムって。
やっぱりこの業界はひどいですね。
オカルトグッズの代理店やって恥ずかしくないんでしょうか。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 06:08:31 ID:AerIcEPz0

レゾはパッシブのコンデンサにいくつか貼ってみて下さい。

何コレというくらい変化してしまいます。電気の通るところは
微振動しているので、それが変化の原因らしいですよ。

オカルトグッズの多いなか、改善するかどうか別として
確実に変化するのがレゾです。逃げ口上ではありませんが
システムの解像度が低いうちは変化幅が少ないかも。

基本的には無い方が良いグッズの一つです。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 09:55:56 ID:96hlZTtu0

ここでねたみを晒すのは、人として恥ずかしい。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 10:14:04 ID:fAc/B76w0

>48
普通にあるよ。
荒らされるの嫌だからここにゃ書かないけど、
五六軒まわってみて、良い所選ぶと良いと思います

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 10:29:45 ID:yj5JtPvA0

>>41＝妬

>>48＝釣

>>51＝釣

>>54＝魚

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 13:22:38 ID:IdCdPqds0

>>55＝冷汗

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 14:24:22 ID:W54RrsMhO

>>47
全てが商売抜きでとは言って無い。それと、商売抜きと言うのは工賃がタダとか
言う事では無く、>>46のレスにあるような事をしてくれたり、客に割安感を与えるのも重要。
商売抜きの部分だけに固執するのは利益目的だけで客と接している証拠。
それはそれで構わないが、自分の店の利益勘定を全ての客に押し付けて通用すると思うな。
>>48
別に>>24の店を言った訳では無い。近いなら一度行って話ししてみたら？
>>50
最悪の場合、裁判所の印無しの同意書など意味が無いよ。他の客の車に傷付けられても困るし。
>>52
オーディオ業界にオカルトグッズは付き物。信じる者は救われるでかまわないと思うが、
振動止めるのが目的なら他にも手段はある。しっかりした根拠が欲しい所だが。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 15:00:27 ID:1M934Vgc0

>>48
まずはここで店名晒されてる店以外に行って見る。
チバラキエリアは店舗数多いから自分に合った良い店が
一店舗位はあるのでは？

>>50
ピットで素人が作業してる店に自分の大切な車を預けられますか？
俺は不安要素たっぷりで絶対嫌です。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 16:11:15 ID:WJ8qUvxc0

>55-56＝藁

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 17:37:05 ID:le9/vWk00

>>58
自作で場所提供されてやってる側は良いかもしれんが車預ける側としては不安だわな。
自分の職場を素人に提供するショップはプロ意識に欠けてるっちゅう事で
それでハンドメイドが客の車組んでたら恐いけどな。
それが嫌ならそのショップに車預けなければいいわけよ。何されてるか分からんし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 17:50:58 ID:uiHqHfVB0

>>52
レゾナンス・チップがどのような原理で効果を与えているかわかってらっしゃるんでしょうが、
そんなものにお金を出さなくても安い代用品なんかいくらでもある。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 19:19:56 ID:DW6nBx7s0

ブチルなりエポキシ詰める方が効果あるよ、安上がりだし

63 ：52：2006/05/07(日) 22:18:20 ID:AerIcEPz0

>57
振動対策は他の手段もありますね。

小手先の処方ですが安く手軽に出来るという点では
存在意義があるかなと。論より証拠なのがオーディオですし。

64 ：52：2006/05/07(日) 22:22:32 ID:AerIcEPz0

>61
もともとレゾは安いですから。ポチっと貼るだけで手軽ですしね。

>62
どんな場合でも振動を抑えた方がいい訳ではないのが
また難しいとこですよね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 22:31:23 ID:He7eFCRI0

>>52
＞基本的には無い方が良いグッズの一つです。
禿同です。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 22:49:37 ID:uiHqHfVB0

>>64
ほとんどただ同然でできますが？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/07(日) 23:40:46 ID:WJ8qUvxc0

おみゃーらスレ違いだがや

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:28:52 ID:/pt/S8cv0

素人金無し自作がホームセンターパーツで真似できるようなレベルではないと思う。
それでいて、安く手軽にできるんだからハイエンドを目指す人にはポイントのパーツだと思う。
実際、貼ってあるかないかで、その車の音へのこだわりや音のレベルが判断できる。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:41:10 ID:byTC4GbO0

>>68
貼ってれば悪徳ショップのヘタレ定員のオマエがカモに出来るか判り易いからな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 00:54:10 ID:/pt/S8cv0

>>69
いちいちつっかかってきて馬鹿だろお前。
貼ってないから、そういうレスをする。
所詮、そのレベルなんだよ、お前のレベルは。

しかし、レスからおまえの車の音の悪さがにじみでてるよ。
かわいそうに。必死なんだねｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:43:34 ID:QRGDr636O

振動だらけの車にそんな物貼って効果あるのですか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:48:46 ID:byTC4GbO0

>>70
うわっレス早っ、オマエ本当に必死なんだな、顔真っ赤だぞ、マジレスしてやるが微振動の
制振ならコンデンサーよりコイルの方がよほど重要なのが分からんのか? アホそんな事
より、返金訴訟に備えて夜逃げの準備しとけよ腐れショップのヘタレ店員なんてさっさと辞
めて真面目に働け、親が泣いてるぞ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 02:23:50 ID:/pt/S8cv0

>>71
自分で試してみればわかる。

>>72
馬鹿丸出しな凄いレスだな。

>制振ならコンデンサーよりコイルの方がよほど重要
対策済みのコイルを使用するのは、あたりまえ。
あたりまえの事で突っ込んでくるところが恥ずかしい。
あと勝手に店員と決めつけてるが全く関係無い人間なのであしからず。
おまえこそ常識くらい身につけとけよ。他人に笑われてるぞ。

しかし真性馬鹿が必死になると凄いレスをするんだな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 02:42:44 ID:34xtD3ZB0

悪徳商法や詐欺仲間の間では、騙しやすい家に印をしておくそうな。
後から来た同業者はその印を見てまた騙しに訪問するそうな。
業者間ではカモと呼んでるそうな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 03:02:26 ID:/pt/S8cv0

中級スレでも炸裂してた。

＞ヘッドレストからアーム出して付ける方が最強

凄すぎるｗ
笑い過ぎて腹が痛い。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 03:26:36 ID:pWTceiS/0

>>74
お前の家の近所ではカーオーディオは訪問販売なのか？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 03:28:41 ID:34xtD3ZB0

ｵﾏｴの車に付けてるレゾナンス・チップだよｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 03:45:42 ID:/pt/S8cv0

使った事ある人じゃないとわからないレベルだし世界だから。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 07:53:41 ID:0fU1JPD/0

>>78
新し物好きなんでレゾナンス・チップは発売して直ぐ使ったけど、音の変化の効果は有るが良いか悪いかなんて
好みの問題だと思う、デッドニングで余った防振ゴムや制振シートなどの方が効果は良いように思いますよ
オカルト的なグッズは古くはセラミックのCDスタビライザーやエッジのマーカーなども一応試しましたが効果の
良し悪しなんて個々の好みですから、レゾナンス・チップを見て音質に拘ってるなんてアナタのような人に思われ
ても嬉しくないですね、言い返せなくて他スレの書込みの一部分だけ抜粋して大袈裟に書き込んだり、誰が見て
もアナタの方が痛々しく感じると思いますよ、ショップの関係者で無いのなら、ここまで必死になる必要は無いの
では?

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 11:29:32 ID:wPCUsimS0

(´-`).｡oO（ショップじゃないが、メーカーだったりして）

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 13:09:25 ID:/pt/S8cv0

>>79
＞アナタのような人に思われても嬉しくないですね.
俺は、お前を嬉しくさせるつもりはないから安心してくれ。

＞言い返せなくて
どこに言い返すようなレスがあるんだ？
まさか>>72のレスにか？

＞他スレの書込みの一部分だけ抜粋して
それは悪かった。
＞462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 01:12:11 ID:byTC4GbO0
＞オレもダッシュ4インチでセパ使ってて460とほぼ同じ考えだが、最強とは違うと思う、ドアに
＞しかSPスペース無い場合も有るし、ダッシュ付けだと左右の干渉問題だって出てくるからね
＞ダッシュの傾斜が向こう方向だと暴れも酷いし、妥協したくないならゼンハイザーでも被る
＞しかないと思うよ、最強かどうかなんて車種によっても大きく変わるからね、狭くて天井の低
＞いスポーツカーだとドアとキックが一番良いだろうし、もっと極端に言えばヘッドレストから
＞アーム出して付ける方が最強だと思うぞ
以上、全文。しかし笑える。

＞ここまで必死になる必要は無いのでは?
お前がな。

期待にそえなくて悪いが俺は業界関係の人間ではないのであしからず。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 14:07:35 ID:jJlWxzda0

>>51のレゾナンス・チップ取扱店さん乙！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 14:29:47 ID:/pt/S8cv0

>>82
日本語も、まともに読めないんだな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 20:26:09 ID:hmJ2JKxz0

ココで素人茶化す暇があったらクレーム出さないように仕事やれＹＯ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 21:37:23 ID:9Oyp+3X6O

全くだ。ショップは客が来て何ぼだろうが。
何処まで客を馬鹿にすれば気が済むんだよ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:35:17 ID:byTC4GbO0

それだけ本人はプライドもって仕事はしてるんでしょう、悪いのは企業舎弟のオーナーと
雇われ店長でしょう、必死になって書き込むくらいだから良い様に洗脳されてるんでしょ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 22:50:18 ID:7s/38Cgr0

俺は知ってるけど、実は書き込んでるのはオーナー本人なんだよね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/08(月) 23:32:25 ID:9Oyp+3X6O

>>87
そんなのは承知だけど何で知ってるの？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 01:22:34 ID:JPgZykp80

レゾはオカルトでもなんでもないし。
てか、あんな安い物の代用なんてねー
買えよ。
あれでもったいないなんて、みんなどんなシステムなの？？
金額的に効果なくてもまぁいいか。ってレベルだろ。
レゾナンス　チップでググってみ。
使用談なんていくらでも出るから。
使ったことなくて、オカルトって言ってる奴らよりも説得力あると思うぞ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 10:13:24 ID:JdKrxfdl0

ｸﾏー

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 21:09:20 ID:ykgchvjVO

中上級で336のレスした者です。
その後、連休中に再度ショップへ出向いて話しをしたのですが、今忙しいからと言われ取り合ってもらえませんでしたが
今回はこちらも引かず、もう一年近く待ってるのだから何とかしてくれと言い返す、今度何かやる時に一緒に直すと
信じられない言葉が出たので、今の所何もやる予定は無いので、ひび割れ破損箇所だけ直してもらえないかと言い返すと、
今は忙しいから出来ないの一点張りで、やはり直す気は無いようでした。前にレスした時に教えていただいた
小額訴訟を調べてみたら色々説明があり、手続きも簡単だったので早速やってみるつもりです。
見積もりに書いてあったスピーカーと実際取り付けられていたスピーカーが違ってたので、その点も突っ込んで
やってみようと思います。アドバイスをしていただいた方達には本当に感謝しております。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:54:23 ID:Ek4MB5cz0

>>91
何もしてあげれないが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 22:56:56 ID:b9osWQis0

>>91
泣き寝入りする事無いぞ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:07:37 ID:pB/SGdah0

>91
きっちり請求してやりましょう。その金で他所に行ったらいいのです。

60万までは簡単ですんで。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:22:19 ID:ykgchvjVO

>>92-93
ありがとうございます。
>>94
そうしたいのは山々ですが、ショップが信用出来なくなりました。
小額訴訟は簡単そうなので遅くても来週中には決着つくと思います。ありがとうございました。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:39:54 ID:pB/SGdah0

>95
DIYへの道が開けましたね。まずは仲間を見つけましょう。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:02:08 ID:JJQC5bxw0

ミンナツラレルナヨー

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:03:55 ID:lWA0SXTQ0

>>95
イイ報告待ってるぜ！

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:07:21 ID:h1uahlEF0

あー店の名前をイニシャルでいいから知りたい

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/10(水) 00:33:10 ID:Zw6JeScpO

俺も応援します。過去に同じ様な対応を取られた事があるので気持は良くわかるよ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/11(木) 13:55:30 ID:93Zf3yy50

唐揚げ（注：馴染み店の店長の好物）

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 09:52:48 ID:bL4hlEXP0

>>54
48では無いが俺も知りたい　アフター、工賃、接客良い店
出来れば茨城エリアで…

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 12:06:09 ID:Ri7/wKxO0

>102
人に寄って合う店と合わない店が有るから、何とも言えないよ
ググって、あと自分の足で探すべし。

ちなみに（調べれば分かるけど）ｲﾝﾎﾟｶｰのｶﾛブースに出てた店は、全部ﾁﾊﾞﾗｷ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/12(金) 21:27:53 ID:bL4hlEXP0

だよね…参考までにと思ったんだが…
これまでに4店ほど見て来たけど28で決めようかな
って所でこのスレ見て振り出しに戻った
ちなみにそれ以前は音波で頼もうとしてますた
取り合えず６月のMESで色んなデモカー聞いてこょ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 10:14:04 ID:m+FPrZfR0

MESで色んなデモカー聞いてきても、結局はデモカーと同等の札束を積めるかが問題。
デモカーの音なんぞ大した参考にもならん。
だったら低予算でシステムを組んでいるショップ車を聞いたほうが良いと思う。
だって予算があればそれ以上の音になるんだし。
有名ショップも良いと思うが、こじんまりしたショップも良いと思うぞ。
やはり、電話やメールではなく直接店に行って店員と話すのが一番だよね。
その店の方向性もわかるし。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 19:24:12 ID:IbVZ+5Hp0

パーツだけは自分で選ばないとダメだな
ｶﾓにされるだけ
技術はショップのほうがあるだろうから
施工は頼んだほうがいいにしても

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 20:43:59 ID:gZohYfNp0

MESにて音の良い車探すのは大変。
さながら砂漠にこぼしたブラウンシュガー。

今年はどうでしょうかね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 22:33:33 ID:71FqMp6B0

ショップの宣伝文句で「安くてもいい音するシステム」って、たいした事無い場合がほとんど。
「音が良くない」と言われた時に「システム価格を考えて下さい。」と逃げる為の場合が多い。
プロショップなんだから言い訳できないハイエンドシステムと車で勝負してみろって感じ。
ハイエンドで突き詰めるから安いシステムにも活かせるのだから。
安いシステムを売りにしてるようなショップは駄目だろ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:18:15 ID:0tfqObnW0

「安いのを売りに」じゃなくて
「安いなりに良い音に」してくれる店ならいいよね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/13(土) 23:56:44 ID:jwtZF9I7O

>>107
うまい例えだな。
>>108
ハイエンドが一番良いと思いこんでる奴は何聞いてもダメだろうがな。
オーディオは値段じゃ無いんだよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/14(日) 01:02:25 ID:uvcytuo70

>>110
値段じゃ無いなら、なおさらハイエンドが一番良いという事になる
コストパフォーマンス無視の絶対的評価になるのだからな

本当に馬鹿だな、お前

112 ：105：2006/05/14(日) 11:36:56 ID:TV9hWayD0

>>109
それが言いたかったの。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 09:37:14 ID:Ui7qHS7P0

金無いのに（一回精々数万）キッチリ作ってくれてる
いつものショップさんに頭が上がりません orz

114 ：113：2006/05/15(月) 09:40:32 ID:Ui7qHS7P0

関係者乙
とか、書かれそうだな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 20:17:10 ID:RBWPacP80

購入前にチェックできるのは

1 デモカーがある（自分のCDで聞かせてくれる）
2 デモボードがある（同上）
3 ピットがある（見せてくれる）
4 実際に作業するスタッフと話ができる
5 見積書がちゃんとしてる
6 取り扱い商品が変に偏っていない
7 店内や服装が清潔

くらいかな？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 20:35:23 ID:v+I6Dkwh0

やべー、行きつけのお店は1つしか該当しない．．．orz

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 22:01:30 ID:fzRnYBAh0

8 ボーリング大会やゴルフコンペのトロフィーを、ドサクサに紛れて飾っていない

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 22:14:50 ID:fzRnYBAh0

9 ネットで公開されてる店内の様子と、実際に行って見た店内が大きくかけ離れている

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 22:16:59 ID:fzRnYBAh0

10 店内BGMが鳥羽一郎

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 22:26:43 ID:fzRnYBAh0

11 客が一人しかいないのに、なぜか駐車場が満車

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 22:47:20 ID:T92SQEcw0

12 オフ会で教わってきたCDネタをさも自分でみつけた様に自慢しない

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:07:48 ID:IIVUN2Ig0

13 勘違いしてホームシアター、エアロパーツ、ケーブルの商売をはじめない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:16:26 ID:Ee+0LFKm0

14 社員を安月給でコキ使いつつ社長はイベントでカメコ状態じゃない

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:18:01 ID:IKe2mfTR0

14 あやしいオカルト商品の代理店をしていない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:41:15 ID:IKe2mfTR0

15 ビーウィズ＆ソニックデザインを扱っていない

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/15(月) 23:50:01 ID:BzjFcmWv0

16 フォーカル＆オーディソン＆デノンを扱っている

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:04:41 ID:reZx0kGc0

17 長野か新潟にある

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:14:35 ID:F4eDqMre0

18 誰にでも赤字の採算度返しで取付販売をする

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:19:49 ID:3OPCO/Lh0

19 デモカーはコンパクトな小型車

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:20:04 ID:Mc2bkkdW0

×　度返し（どがえし）

○　度外視（どがいし）

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:26:07 ID:dTf8MnzQ0

20 雑誌広告等にお金を使わない

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:42:55 ID:I8vtK58K0

21 某メーカーのコンテストに出場するも入賞しない

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 00:53:40 ID:FgOzOtPFO

22 何も買わないのに珈琲だしてくれる。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 02:20:25 ID:SMqO9xPj0

>>126
フォーカルも好み分かれるとおもうけどなあ
高域で快感を得る人にはいいけど，中域から低域で快感を覚える人には不向き

つーか2ちゃんってフォーカル工作員大杉

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 02:39:03 ID:6pggCrAF0

はぁ？
フォーカルは雑誌の評価も高いし扱ってる店もいいとこばかりじゃんか
音だって中域から低域も艶や音楽性があって気持ちいい音が出るし

お前こそ工作員だろ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 08:46:05 ID:ju/4Y4/K0

>>フォーカルは雑誌の評価も高いし

ここがポイントですね！

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 09:31:07 ID:PYultgQf0

>117-132
ﾜﾛﾀ

>115
漏れの行きつけは7以外全部あて余ってる
ただし、店内は少々トッ散らかってて、
店長は作業着かGパン姿で、汗だくになって（特に夏）仕事してる
まぁ「仕事してる」って感じで良いけど

>129
普通に作ってたけど

つーか、>117-132のうちいくつかは、漏れの行きつけと同じ店かと思えてきた

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 09:39:38 ID:zmun4xMU0

岡山でオススメのショップあったら教えて

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 12:22:52 ID:P+U287XBO

>>138
福山まで来ればある

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 13:15:40 ID:AM8AhPuT0

福山にカーオーディオプロショップってあったっけ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 14:22:00 ID:AM8AhPuT0

>店長は作業着かGパン姿で、汗だくになって（特に夏）仕事してる
車の中がくさくなりそう

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 22:10:12 ID:KSYKvHf/0

23　店舗の所在は茨城県以外である。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 22:33:11 ID:36cgR3/u0

24　ＭＥＳのショップブースで不細工な外人ネェちゃんをキャンギャルに使わない

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 23:04:33 ID:vZX+3tze0

２５　アンチ　カロX

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 23:10:21 ID:zBqJvKXZO

カロP01は？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/16(火) 23:25:51 ID:EiTSbdrw0

だいぶ前、スピーカー着けてもらったとき。
自分でもまぁ出来ることだから、大して期待してなかったんだが．．．

俺「もつかれさま。えーと、TAなんすけど・・・・」
ﾃﾝﾁｮ「分かんなかったらナシでいいですよ～(・∀・)」
俺「あの・・・・調整・・・・・」
ﾃﾝﾁｮ「いや～、聞いてみて気になったらまたきてね～(＾∀＾)」
俺「あはは、あは・・・」

ーーここでエンジンかける

俺「（;´･ω･'）え！？」←いきなり定位きまってたのでﾋﾞｸｰﾘ
ﾃﾝﾁｮ「まいど～」

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 01:42:03 ID:aE2vRKeO0

26 自分の店の関連以外は全て否定し叩く

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 05:20:48 ID:L3KlVB8W0

福山ですか～
福山のはどんな感じの店なんですか？

岡山って何軒もショップあるけど
どこが良いのか分かんないですよね。
ボッタクリが多いとも聞くし…

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 10:06:01 ID:vAVSbhSS0

>>148
腕の良いショップでも価格的にはボッタクリなんてのはあるだろうが、
最悪なのは腕も無いのに高いところか。
とりあえず何件か回ってデモカー聞けば多少は良し悪しも判るだろうに。
客の車を大切にしてくれるかどうかはそれだけじゃ判らんけど・・・

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 10:26:37 ID:AnyXIG5cO

本当に満足させてくれれば高くてもいい。
そんな店ないですか？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 12:30:10 ID:AmnF6MVjO

>>148
福山もメーカー指定して売る店がほとんど
一軒だけ押し売りしない所がある
その店は君に合うかどうか分からんが、手当たり次第電話して捜してくれ
ヒント『Ｃ』

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 13:14:29 ID:KixBEJS90

>>149
腕がよければボッタクリではないだろ
値段というのは原価ではなく出てくる音に対してつけるものだ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 15:00:22 ID:XSKsCUbp0

大阪でオーディオショップありませんか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 15:03:18 ID:6vfcGdqAO

>153たくさんある。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 15:10:31 ID:XSKsCUbp0

>>154
おすすめのショップおしえてください

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 15:13:50 ID:6vfcGdqAO

155自分で足使って探しなさい。ここに実名上げたくない。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 16:28:09 ID:5p9mw5zm0

マジレスすると、AS誌に出ているショップ名を検索→情報皆無なんて店が結構いい店だったりする。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 19:48:22 ID:gQjhg8w80

えっ、福山にカーオーディオショップってあったんだ。
ましてや、良い店ってあったかなぁ・・・

「Ｃ」ではじまる店って、どこだ？

159 ：ＨＵはナカミチ：2006/05/17(水) 21:00:14 ID:qQjyrXcE0

>>157
いい見識ですね。HPも無い店を当たると結構掘り出し物の店があるかもしれませんよ・・・

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 21:31:35 ID:nEQRxqRKO

>>157
AS誌に限らず雑誌に頻繁に取り上げられる店はいくない。
特に表紙になるような車作ってる店は本当にいくない。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 21:43:13 ID:LlW8USaa0

>>158
福山に住んでないけど
そこのお店行ったこともないけど
なぜか知っている
しかもそこのお店のHPがお気に入りに登録されている

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 22:59:39 ID:pHWkMGSr0

福山にそんなに素晴らしいショップがあるとは、知らなかったorz

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 23:22:39 ID:Jg+2XBSN0

>>160
余計なお世話かもしれんが、

叩きレスにより
・損害が発生しようがしまいが信用毀損罪は危険犯だからショップが告訴すれば逮捕
・営業妨害になりショップに損害が発生した場合は、その責任を負うことになる
匿名だからバレないだろうと思って、自分の感情におもむくままレスしてるように見えるのだが
その手の叩きレスは止めるが吉だと思うが

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/17(水) 23:34:06 ID:4qu45AZb0

商売の邪魔しちゃダメですよ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 05:06:19 ID:ImW/KZZr0

今月号のＳ・ＵＰ表紙ショップが必死のようでつが？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/18(木) 08:09:08 ID:dOVxVC640

皆さん思うことは一緒なんですねぇ。
カーオーディオ屋とカスタム屋がごっちゃになるからいろいろと出てくるような気がします。
求める側が『音』なのか『見た目』なのかを決めてからお店を選ぶと良いのでは？
ちなみに両方出来る店はあるのかなぁ？
漏れの行きつけのお店は『音』専門だから仕上げは．．．
でもそれで十分満足してます。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 00:21:12 ID:28hZIUiO0

カーオーディオプロショップなんだから音も見た目も出来ないとまずいだろｗ
音良くても見た目悪かったら素人とかわらないじゃんよ
音は自分で煮詰めるとして作りだけしっかりやってくれるショップの方がプロ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 03:08:09 ID:KvSEiCab0

オレなら絶対166 の方が良いな、外見はソコソコで十分、167の店なんか典型的糞だな
売れ残りのオカルトグッズばかり押し付けそうで怖い怖い

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 03:09:33 ID:fzvBxYcT0

取付で、
レザーまきまき、
引っ張りすぎて目がとんで、
そこ以外は、しわしわしわ
まけないからとレザーカット
レザー貼るのに下地処理皆無

ごみと一緒に塗装
塗装下地は、うねうねうねうね

パテもりもりもりもり
盛り過ぎて削るの挫折
そのまま取付、パテ粗地肌調
おまけに足に大当たり

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 03:10:34 ID:fzvBxYcT0

切り刻まれた内装
内装と、次元の違う造作形状
内装戻すもネジ余る

こんなところに高価なパーツ

音がいいはず金メッキ端子
かしめが甘くて抜けちゃいそう
さらに８N銅線、激酸化

配線グチャグチャグチャグチャ
おまけに車内もグチャグチャグチャグチャ
外はドロドロ

すべて中途半端
いつまでたっても未完成
あなたは言う「まだ煮詰まってないんで」
あなたは言う「こんど○○着ける予定」
あなたは言う「まだまだこれからなんで」
いつまでも、いつまでも
車はどんどん、どんどん痛んでく

そんなあなたもできちゃう批評

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 08:45:24 ID:nEQ/4OhD0

169/170
幼い時になにかあった？

172 ：166：2006/05/19(金) 14:40:47 ID:7Zprsraq0

>>167、>>170
取り付けは二の次と言っても、あくまでプロレベルから見ての話ですよ。
素人が言う「この程度」と、プロが言う「この程度」は次元が違いますので。
あと、『まだまだこれからなんで．．．』とか言ってるお店は糞！

早くいいお店に出会えるといいね！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 19:08:36 ID:sO/s5aoi0

>>172
読解力がないのか？
>『まだまだこれからなんで．．．』とか言ってるお店は糞！
お店ではなく、自作しててイタイ人のことを指していると思われ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 20:50:06 ID:fUeQ11ur0

>>173
違う、間違いなくオマエの糞店の事だよ

175 ：169.170：2006/05/19(金) 21:38:51 ID:jRIkYWAc0

>>174
言いきってらっしゃってるところ、まことに残念ですが、あなたが間違ってます

痛い人ですね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 21:52:06 ID:7Zprsraq0

>>169,170
つうかショップスレで自作貶してどうするよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/19(金) 22:41:06 ID:KvSEiCab0

たしかに>>169,170のスレ違いの方が痛いわな、そんな詩考える程ヒマな店なんだろ
真面目に仕事しろよ

178 ：169.170：2006/05/20(土) 04:05:01 ID:/BRgDhZU0

>>177
俺も自作してて、オフ会に参加して思ってたことをレスしたまでですが、何か？
面倒くさいので適当にあわせてますが自分以外を批評しまくる自作厨はイタ杉です

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 05:33:15 ID:+tO7WM500

ショップで大金払った人は自作の仕上げしていないものをみると
そう感じて当然かも。

自作出来る人は理想の音になってから外見を整えれば
いいやと思っている訳ですが。丸投げでいじれないなら
外見完成させてしまって後はCD集め。それもまた幸せです。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/20(土) 19:27:28 ID:PmNF1LKhO

http://ezac.mobile.yahoo.co.jp/wap?a=auc&sub=a&aid=r24378619&fpg=1&fsub=s&k=ehgpd7922gn3q105hex0 これいいかな!?

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 14:51:22 ID:7Icdgyqo0

自作する人
①ショップに出したいが金がない人
②ばかやろう訳のわからないショップにまかせて
気に入らない音になったらどーすんだコノヤロー！！な人
③そもそも工作や配線が趣味な人

さぁ、あなたは何番？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 15:14:51 ID:rqqTzftg0

182番
下品な仕上げのBbをデモカーにしているイタイ店に頼むあなたもイタイ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 15:22:37 ID:nEXxg29A0

以前北関東に有ったショップは金持ちのボンボンが趣味で始めた店で英語は得意だから
ネットで安く取り寄せてくれ、道具なんかも使わせてくれるしホントに良い店だったけど商売
としては成り立たなくて1年前に閉店しちゃって、海外から取り寄せ手数料1000円は安かっ
たなぁ関東近辺でそんな店有ったら教えて欲しいよー

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/21(日) 16:24:05 ID:5riFslrE0

店をつぶすのが客に対して一番の裏切りだな
「安い」「人がいい」でも潰れちゃったら話にならない

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 16:59:18 ID:UT+naGUv0

>>184
んじゃおめーがやってみろ。
好きで自分の店つぶすやつなんかどこにもいねーよ。

ったく、ｶﾞｷばっか。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/22(月) 19:39:41 ID:ZgHgwrQy0

>>185
184の店はボッタクリで設けてるんだぞ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:00:43 ID:TsM4jJgo0

>>182
どこよそれ？
Ｂｂがデモカーだとイタイ店なのか？
それともイタイ理由はほかにあんのか？

>>185
好きで潰すわけないと思うが
だったらなぜ潰れるんだ？

それともおまえが店をやってて潰れそうなのか？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 01:05:11 ID:TsM4jJgo0

ひとついい忘れた

>>169,170が言ってるのは店の事だろ？
けっこうあるよなそんな店

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 07:47:10 ID:2pgiTwZ60

ソニックデザインたらラクスマンたらのスピーカーなど、勧められるまま注文。
合計160ﾏｿ、、何か取り返しのつかないことしちゃった気分、、

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 08:03:56 ID:Rc3X/Rvo0

>>188
本人曰く、自作厨の事らしい．．．。
俺もショップのことだと思ってそう書いたら怒られますた．．．。
言葉って難しいね．．．。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 09:06:24 ID:flnJsyYN0

おれなんてADSで組んでるんだけど軽く200万超えた。
店に「限定で、プレミアもんだ！」といわれてスピーカーもアンプもPXにした
買った店で買い換えようとしたら差額無しだと内臓デッキの安いのしか無理みたいorz

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 09:21:48 ID:Qx6E5FTJ0

俺なんて取付けてる間にネット見てたら
新品７割引きで同じアンプとスピーカーが売られてた。
今もまだ、ローンが半分以上残ってる。
ネットの値段だったらとっくに終わってるのに・・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 12:32:55 ID:TsM4jJgo0

>>190
なんだ、自作厨のことか
店のことだと思った香具師はほかにもいるだろうな
しかしそう思うと自作厨レベルの店はかなりあるんだな
レザーはしわだらけで出っ張った成型で埋め込みとか言われてもな
車のデザインが理解できない店に良質なインストや調整はできないだろ
調整は自分でやるから良いとしてもほかは困るよな

ここでダサい取付けでも音が良ければいいと言ってる香具師は本気で
言ってるのか？
それじゃあ誰が見てもドン引きだぞ

>>191
プレミアの意味は価値がなくなるってことだったらしいな
それは新発見だな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 16:15:04 ID:uFsf11Pq0

>>193
>調整は自分でやるから良いとしてもほかは困るよな
取付、配線、防振の作業や音に効くベース作りに凄く手間がかかる。
調整はそれらの集大成ともいえる部分。
お前は、調整をちょこっとした位で
「あの店は音がわかってない」とか言うタイプだな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/23(火) 18:38:01 ID:TsM4jJgo0

おいおい、そもそもダサい取付けする店に依頼するわけないだろ
頼むなら見えない部分の取付けも見た目の部分も両方できるところへ頼むし
自分で調整しなきゃならない店にも行かないしな
だからそんな幼稚なことは言うわけないだろ

おまえの文面からもわかるように、だからこそ取付けが適当じゃ困るってことだろ？

だったら音が良ければ取付けはどうでもいいなんて言ってる香具師はなんなんだ？
まともな取付けもできないような店で【集大成】はないだろｗｗｗ

べつにおまえに反論はしてないし、どちらかといえば同意だから絡むなよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/25(木) 21:57:20 ID:1Tl7QQFY0

イイショップなんて探せば沢山あるじゃん

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 04:34:59 ID:jIFY8nF40

今のシステムを組んでくれたショップのインストーラーが独立して店をだした。
今のシステムのデキや　そのインストーラーさんは気にいっているのだが
ショップは新たなインストーラーを迎え頑張っている様子・・・
新たにシステムを組んでもらう場合、今後オーディオ系で相談したい場合

その独立したインストーラーの店にするほうがいいのか　
いままでのショップでインストーラーに任せたほうがいいのか
今　非常に悩んでいるのですが　どっちの方が良いですか？
腕は　確実に独立したインストーラーの方が良いんですが・・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 08:55:52 ID:Y6t+kodh0

「音が良い方」
って割り切るわけにいかんの？

まぁ、商売として取引上手なのとは別だしねぇ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 09:10:38 ID:C7McBwFAO

>>160まともな店もある。大体そんな店は工賃が高い、敷居をまたげないからと言ってひがむな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 12:44:38 ID:Yd7lMMgn0

>>197
場所次第だけど、インストーラについていく。
美容院と一緒。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 14:33:41 ID:QytpasWs0

>>199
同意
雑誌の表紙になったり取上げられるという事は凄いこと。
コンテストも同じだが勝てなくて取材や取上げてもらえない店のひがみやねたみ以外の何物でもない。
話題にならないのは能力が無い店の証明。
今の時代どんなラーメン屋でも美味しければ話題になる時代。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 14:51:16 ID:Y/aJWPcf0

>>201
ネタ？
高い工賃といっても2通りあると思う。

１、100万以下の仕事はしないって店
２、HU取り付けだけで２万！勿論コネクターなんか使わずきっちり取り付け(ついでにアースもきっちり)あと企業秘密の．．．も！

皆さんはどっちのお店にお願いしる？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 15:00:19 ID:Y6t+kodh0

>202
さしあたり、どちらの店にもでくわしたことない

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 17:18:39 ID:Zy/P61qA0

どちらも問題がある店だと思われるので両店とも対象外

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/26(金) 19:52:01 ID:ry5Y2Bnc0

>>202
かわいそうに、、、、暇なんだなお前の店
アンケートとるってことはお前の店は２か

206 ：202：2006/05/26(金) 23:32:02 ID:Y/aJWPcf0

>>205
店員じゃないですよ。
今まで色んな店を見てきて感じた事を書いただけですが。
ちなみに私はショップに全てお任せしてます。
相場からはやや高めな工賃＆定価売りですが納得の上でしてもらってます。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 06:30:38 ID:Df6S6AZP0

>>202
という事は、2の店に行ってて2の店の店長に言われた事をうけ売りしてる訳ね。
実際は１みたいな店は無いから。なぜなら2の店の営業トークだからね。

2の店がいいと思うのは勝手だが、2の店は本当の意味でプロとは言いがたい。
デッキはあと1万上の機種を買った方が音には効く。
軽自動車買わせて、タイヤ、ホイール、足回り、あげくにボディー補強等するのと同じ。
だったら、もう一クラス上の車を買えばいい。軽は軽なりに乗るのを進めるのがプロ。
素人は何でもいいんだが、プロがそんなものの進め方をするなんて失格だな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/27(土) 12:59:04 ID:MvPnA1fe0

>>207が正解だな
残念ながら貴方のお気に入りはレベル低い店ということですね

そもそもアースをきっちり繋ぐのは当たり前
自己満足の企業秘密より車に合った取付できるように努力してもらったら？
そんなことをどれだけやってても雑誌には・・・

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 02:17:06 ID:IQHkwr1rO

関西で良さげなショップありませんか？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 02:20:04 ID:ssxBiivv0

アダルトビデオかんさい

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 14:28:15 ID:AwYs4aFR0

↑金と製品で物を言わせる一流ショップですね。
それこそ１００マソ以下の仕事はやってません。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 15:48:06 ID:6gv1ZRwm0

それを言うなら金と製品に物を言わせる超一流ショップ。
金持ち客には社長自らご自慢のシアター見せながらハイクオリティーな接客。
社員はパンピー相手に見積もり金額吊り上げようと必死なトーク。
自慢のハイエンドホームオーディオの音とデモカーの音がかけ離れ過ぎていて
何を基準に音を聞いて何を基準に音作りをしているのかさっぱりつかめず
これが噂の超一流ショップかと唖然食らった私でした。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 20:08:35 ID:LKOkpvoOO

家の近くに大阪のSMｽﾋﾟｰﾄﾞがあるんですけど誰かオーディオ組んだ人いてたら感想や意見を聞かせてください。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/28(日) 23:31:35 ID:9nN2sKxfO

>>212
同意
ﾎｰﾑをﾘﾌｧﾚﾝｽにしてるとか引き合いに商談するｼｮｯﾌﾟあるけど、車の音は悲惨そのものだよ。
だいたいその手のｼｮｯﾌﾟのデモ車は高級外車で、高価なﾓﾃﾞﾙ積んで物言わせてたりする。
総額300万なんてｻﾞﾗで安い方。それでこの音？って感じで、さらに安いと音出ないの？って聞きたくなる。

関西方面のｼｮｯﾌﾟは実際行った事無いから中身まで知らないけど、関東だとﾚｲｵｰﾃﾞｨｵのｷﾉｼﾀﾓﾆﾀｰ持ってると
自慢げに宣伝してるｼｮｯﾌﾟがあって少し期待して調べたら、ｷﾉｼﾀﾀﾞﾋﾞｽの特約店と思いきや
関東では有名なｿﾆｯｸｼｮｯﾌﾟだったりする。
ｿﾆｯｸみたいな小口径ﾕﾆｯﾄでｷﾉｼﾀﾓﾆﾀｰの音が再現出来るのかと問い詰めてみたくなる。
ま、ﾊｲｴﾝﾄﾞｵｰﾃﾞｨｵがﾘﾌｧﾚﾝｽなんてのは、儲かったｶｰｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟのｽﾃｰﾀｽなんだろうけど。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 00:53:30 ID:ndFBiYny0

>212,214
に同意
お金持ち以外は来るなと社長はよく言う。
今はカーを見切ってホームシアターに力を入れて、
カーは趣味でやってる感じ。
国産車は相手せず、外車ばっかり。
高級品、高額システムで100万以下の仕事はしない。
従業員は安月給、家に帰れず、毎日夜中まで作業。
社長は超高級車、エアロ製作、ハイエンドオーディオと
やりたい放題。
客は質屋や社長の息子など超金持ちばかり。
以上、関係者でした。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 06:23:30 ID:mzlVDvss0

アダルトビデオの社長って変な顔してるよなｗ
鼻でかくて曲がってるしｗｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 06:43:33 ID:akwyI8a60

あそこの社長、一時ねずみ講紛いの健康食品売ってたよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 09:30:09 ID:gOcjy1QF0

やはり、出身がホーム出身の店長のお店が良い。
本当の音を知ってるのは大事。
TWの直接音自体を聴こうとする取付自体が間違いだという事に気づく。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 09:32:34 ID:ZZdIt0W00

この流れでホッとしてる店が有るような気がする
何処とは言わんが

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 09:41:31 ID:Eor113Uw0

　あだると　びでお

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 09:50:39 ID:xeyZcj2w0

この流れにイラついてる店が有るような気がする
何処とは言わんが

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 09:52:17 ID:SrAISaei0

>>218

TWの直接音自体を聴こうとする取付自体が間違いだという事に気づく。

??????

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 10:01:12 ID:C5z9hxdn0

>>215
世話になっておいて疎遠になったらそういうレス。最低だわ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 12:55:24 ID:xWfxJglx0

そこの社長なんて従業員の金で生きてるだけの
威張った乞食だろ

最近、人の金で生きる事しか考えない
価値のない奴が増えてるよね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 13:17:32 ID:Nvmr921J0

逆だな。
能力無い奴が食わせて貰ってる。
能力無い奴程、そういう馬鹿な事を言う。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 14:26:56 ID:+uvr5yI60

>>224
そういうお前は価値あるのか？
ここで妬みを晒してる人間こそ価値無いだろ
それに釣られて煽りレスする人間も同様だな
人を妬んだり僻んだりするまえに客が来るように考えろ

勢いまかせのヘタレショップが相当数のレスを入れてるようだが
そんなヘタレショップに通ってる香具師は更にかわいそうだな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 14:45:46 ID:ZZdIt0W00

「価値ある」
「価値無い」

なんか、口癖みたいに・・・・

客の側としては、そんなことばっかり言ってるショップはどっちもいやだな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 17:11:10 ID:YAeoAMUM0

自分だけ良ければ他はどうでも良いということ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 18:16:24 ID:l4vMj4tu0

「価値の無い人間などいない」

とオレは思うぞい！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/29(月) 23:36:56 ID:915+cTEeO

物量投資な店はどうでも良いので、低価格なデモカー出してる店は無いのですか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 01:15:20 ID:Xd8dH8Et0

普通の車にそこそこのシステムを組むのは簡単。
最先端の高級車にハイエンドシステムを取付ける事は非常に難しい。
最先端の高級車にハイエンドシステムを取付けてデモカーにしてるお店の方が安心。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 01:21:11 ID:drwM6pp70

低価格となると難しいですね

物量といわないまでも最低限のコストが投入されないと
出る音も出ないのが実情です

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 01:53:29 ID:LJ8VICHj0

>>231
カモは金持ってる方が良いだけだろ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 02:55:10 ID:2bM5//4u0

>>233
最近の高級輸入車の電装系は難しい。
客の車でいきなりは、トラブル出まくる。
内装脱着にしてもウッドパネルや内張り他、慣れてないと壊す。

高級車で先に色々と採用されてから大衆車にも採用されていく。
高級車をデモカーに採用するということは、先を見越しての事。
実際、軽とかをデモカーにする方が金もかからないし簡単だし楽だと思う。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 04:40:28 ID:EhpoNpnyO

奈良のシリ○スて…（｀曲´＃）やで

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 05:22:32 ID:/q3IW85p0

>>231
意味不明・・・・
最先端の高級車にハイエンドシステム取付けるもローエンドシステム取り付けるも同じ事だが？
ｵﾏｴがやりたい事は同じ取り付けの手間考えたらハイエンド付けて上がりとろうって事だろ。
ダイナマイトカンサイさすが商売じょうずいな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 06:14:18 ID:Ohja06NA0

>>218
つーか、カーオーディオで儲かったショップが最近ホームに力入れ出してるみたいだがな。
茨城の超有名ＤＱＮショップなんかここ何日かホームやるために店改装してるよ。
ＤＱＮが何勘違いしてるのか知らんけど>>214の
＞ﾊｲｴﾝﾄﾞｵｰﾃﾞｨｵがﾘﾌｧﾚﾝｽなんてのは、儲かったｶｰｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟのｽﾃｰﾀｽなんだろうけど。
に禿同。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 07:11:51 ID:JR3Wutgb0

>>237
茨城の超有名ＤＱＮショップって、ドテチンみたいな顔した社長が
やってるショップ？インポカーショーで久々会ったけど、
ドテチン社長の奥さん整形して顔変えたのかな？
イベントで一緒にいた女の人どうみても普通の仲じゃなかった感じだけど、
仲間内で結構話題になってさ、あれが愛人なら懲りずによくやるよなーって。
ドテチンも女も。
やっぱり世の中金。貧乏人は僻みの一つでも言ってなきゃやってられんわい。
元客の戯言ですた。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 09:14:48 ID:o9t6b9HN0

>237-238
おまいら、インポで茨城って（ぉぃぉぃ
ﾄﾞﾃﾁﾝって、もっと似てるのが・・・・・・
じゃない、出し過ぎはだめだっぺ！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 09:27:52 ID:hfb225Bq0

やっぱり長野の、、、
は、いい店だと思うよ。
音の世界だから好き嫌いはでるかもしれないが、
変な物進めたり、取り付けで手抜きはしないから。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:03:37 ID:8T/swFyC0

素人の延長としてはね。
プロとして見ると、いい店とは思えない。
へんなこだわりがありすぎて音のクオリティも低いし、
車の扱いもいいとは言えない。
赤字出しっぱなしで、
＞取り付けで手抜きはしないから
とはいかないだろうから、ちゃっかり商売してると思うけどね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:06:06 ID:Nh9RvXO90

>>237
大阪の店も茨城の店もオープン直後からホームやってるよ
>>214のキノシタモニターの店は儲かってからだけどな

>>238
あ～あ、よせばいいのに
懲りないのはお前だろ？日○協のBBSで懲りなかったのか？
お前は俺達を仲間だと思っているみたいだが勘違いするなよ
面倒だしカワイソウだから相手してるのに面倒なことに巻きこまないでもらいたい

つーかお前は元客じゃなくてほとんどの店に相手にしてもらえない営業だろｗ
ひょっとして>>215もお前か？ｗ

>>239
ミドリイロノコトカ？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:18:26 ID:TDNTgvvM0

>>242
必死だな

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:30:58 ID:wXIJcP0n0

客を馬鹿にしてるからね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 15:42:34 ID:sGEC7kC10

>お前は俺達を仲間だと思っているみたいだが勘違いするなよ
>面倒だしカワイソウだから相手してるのに面倒なことに巻きこまないでもらいたい

おいおいｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 16:44:03 ID:o9t6b9HN0

(´-`).｡oO（”茨城の有名店”が出て来ると、食いついて来るのはなんで？）

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 17:40:08 ID:l5Rf5Q2v0

(´-`).｡oO（”茨城の有名店”のみではないのにそう思うのはなんで？）

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 17:51:52 ID:03Bih4e50

>>246
そのショップと共同出展してるグループ店の評判も賛否両論．．．。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 18:36:51 ID:q2zj/Kpe0

結局、僻み妬みレスばかりだな。
恥ずかしい奴らだｗｗｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 18:37:17 ID:o9t6b9HN0

>247
(ﾟДﾟ;)ﾊｯ
俺もつられた一人か

>248
ま、そんなもんだっぺ。
自分にあってりゃ、そこ使うし
合わなきゃ使わんだけだよね

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 18:47:12 ID:RqDoQz7g0

消化活動乙ｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 18:53:54 ID:03Bih4e50

>>250
だよね～

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 21:20:31 ID:M04hmUkz0

>241

では、プロとして見ていい店教えて下さい。
って言っても、
批判、否定するだけの坊だろうから、言わねえか・・・。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 21:24:17 ID:03Bih4e50

>>253
だよね～

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 00:15:24 ID:YTmU5cFg0

俺も知りたい。僻み妬みねたはおなかいっぱいだからマジレスキボンヌ。

256 ：　　　　　　　　　　　　　：2006/05/31(水) 00:31:43 ID:RMA6sgCe0

近所にアルピット、マエストロ・ガレージ
ＣＡＴＳ、ダウン・ローと四件ある
何処がお勧め？？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 00:41:00 ID:Ym+XN3Vp0

やっぱりアルピットだろ。
技術力が高くないと某編集長もそこで車2台共取付しないだろうから。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 00:47:26 ID:aCiFaVAT0

>>253
ここでも話題になってる関西や茨城の有名店だよ。
色々な意味で話題になる位じゃないとプロとは呼べない。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 00:47:45 ID:2AW66fXVO

石川県の…………

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 00:58:01 ID:pP/X2HW1O

石川県の？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 01:07:15 ID:adWVXyITO

石川県のあの店は一流です。
悪く言う人は妬みだと思います。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 01:16:56 ID:3nsYfgA90

静岡でお奨めは？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 01:20:19 ID:+ot93MW/0

>>242が必死な件

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 01:32:44 ID:q0OeY1+w0

ホント必死ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 02:34:25 ID:MfcupZqiO

>>261
それはどこでつか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 03:00:15 ID:i7VaNoro0

つり

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 05:03:25 ID:iIAVV7vD0

良いショップがあっても紹介出来ないこのスレの存在意義はいかに？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 07:48:09 ID:i2j5GKGc0

>>267
商売敵が批判レス付けるからなｗ

つーか、レス付けてる時間帯でショップ関係者かどうか分かるけどな。
昼間のレスはほとんど店員と見た。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 08:00:03 ID:xVJPZh+k0

>>268
暇持て余してるニートも同様です

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 08:56:56 ID:BtwxZkZP0

石川県と言えば、オデオン？？？
アンティ・・・はコンテストで入賞はするが、
根回し、工作によるもの。Ｘコンテストで審査員を自分よりの人間に変えたり、
ブラックスコンテストではその審査員連れてきたり・・・。
音は、その場で聞いた人間はほとんど「入賞レベルではないのにね・・・」って。
何故、メーカーに対してあんな力があるか分からない。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 09:13:54 ID:AuTYZpW60

スピーカケーブルが途中で継ぎ足してあったり
見えるアンプ側のRCA端子は見栄えのするものであったが
見えないヘッドユニット側のRCA端子はプラスチック製の安物で
しかも左右全く別物。コレ実話。しかも老舗。
それ以来プロショップは信用しません。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 12:39:39 ID:QuGOpodh0

このスレッドを見てオーディオプロショップの座敷が更に高くなりました。
何て言いますか、「中間点＝手抜き」なイメージが付きました。

純正形状（内装にダメージ与えない範囲）での音質上昇を目論んで
このスレッドを見ていましたが・・・

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 12:46:36 ID:TflytDZi0

>272
座敷？
敷居？

いや、高く無くてもまともなショップだって沢山有るよ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:02:27 ID:QuGOpodh0

>>273
指摘ありがとう。

良い場所が沢山在るのは理解しています。

例えるなら「男が初めて美容室に行く感覚」でしょうか・・

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:12:34 ID:mj4n561t0

　
　匿名でのここでの情報はガセネタだらけで、全くあてにならないのは周知の事実。

　自作自演臭も凄いし

　ここを参考にする馬鹿ｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:15:00 ID:QuGOpodh0

情報と言うより「どのような人達」なのかを観察していました。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:25:51 ID:MfcupZqiO

>>270
また始まったか。
進歩しねえな、妬み厨は。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 13:38:45 ID:3nsYfgA90

>>275
>>277
禿同でつ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 19:04:41 ID:XvsxB2d00

まさしく「負け犬の遠吠え」でつね

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 19:39:48 ID:psFQSE2Q0

100マンで組んでくれって言って
そのうち機材の費用ってどの位

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 21:39:18 ID:alJZZwKg0

>>280
一体誰に聞いているのだ･･･？
ところで１００マソと一口に言ってもそれぞれだろ。
目標をどこに置くのか？とか、どこに重点を置くのか？とか。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 22:40:40 ID:ohfkM64J0

取り付けるために加工しまくると工賃が・・・・・

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 00:16:45 ID:tse/OLGN0

>>280
ショートパーツ含めて80位かな。
つか1人日3万以上取る店はボッタ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 01:00:09 ID:fUle/lbvO

石川県のオデオンか…。10年くらい前に取付してもらったな。a/d/sとﾅｶﾐﾁの組み合わせだったな…。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 01:26:45 ID:GAsdYojm0

>>283
設備工具への金のかけ方によるだろ。
プロショップ名乗っておいて貧弱な設備工具しか無いところは、時間工賃が安くて当然。
設備工具に金かけてる店はそれなりの時間工賃になる。
車ディーラーがいい例。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 07:21:55 ID:tse/OLGN0

>>285
どんな高価な設備があるんだよ？
高そうなのでネットアナ数百万って所じゃないの？
持ってるショップ見た事無いけど。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 22:01:01 ID:gJ0AzWzC0

効率化の為に設備投入するんじゃないの？
同じ加工しても時間が早くて綺麗になるように。
って考えると時間早くなる分、最終的には工賃は変わらないかむしろ安くなるのでは？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 22:16:21 ID:zCNFonD60

>>287
値段下げたら意味ないのでは？
効率化は利幅大きくするのが目的なのに

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/01(木) 22:17:19 ID:Ma08H3G0O

投資した資金を回収しなきゃいけないんじゃね？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 13:04:51 ID:ldwK+gSs0

>>効率化って「作業を早くするため」じゃなく「たくさん設けるため」だろ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 13:14:11 ID:pGqBRSBw0

(´-`).｡oO（ちょっとだけ値下げして、沢山仕事を集めりゃよかろうに）

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 15:29:16 ID:WP9vn6Cu0

通常、作業時間の短縮は数をこなせるとして、作業時間の短縮＝工賃の還元と考えたいが、
実際は一人の客からいかに工賃をせしめるかがショップの現状なんだろうな。

ガソリンスタンドや飲食店などはセルフ、食券制など人件費の削減で単価還元目的とした
サービスを実施しているが、カーオーディオショップだと社員の人件費をいかに安くして
客からは工賃せしめて、いかに社長が儲けるかといった考えで還元には至らない所だろう。

ま、商売だから別に構わないけどね。高い工賃でも良いと思う客はそのようなショップへ
行くだろうし、工賃＝クオリティーを見極められる客は、自分の意に沿ったショップを
探すだろうし。

293 ：：2006/06/02(金) 15:31:28 ID:bZtGaVA90

キッカーとＭＢクォートをベースに
特注でウーファーボックスを作って貰った時に
８０万円だった。

定価でのスピーカー価格は５０万位。
３０万円は特注箱ってことだよな。
まぁ、ベニヤ板でつくった訳ではないからそんなもんだと思う。

・・・もっとも、定価価格なんてあってないようなものだが・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 22:43:36 ID:oJjAgoOi0

>>293
商品仕切りが定価の×60％～65％位だろうから商品代50万の65％で
商品上がり17万5千円、工賃30万で純利47万5千円・・・・・・・・
えらい高いショップやな、
作業日数が10日だと一日約5万・・・・・
そのショップえらい儲けとるやんけ、

295 ：小嫁：2006/06/02(金) 22:49:28 ID:4N6M7Ill0

>>294
>仕切値
ぶっちゃけ物による。
８０超える物もあるはず。

>一日５マソ
ただその計算に材料費と経費が入っていないのだが。

ボッタクルのは良くないが、儲からないんだったら普通は商売やらない。
ここに来るやつらで文句言うやからは本当に働いて稼いでいるのか？
経営はした事が無くても、自分が貰っている給料等を考えれば想像は付くと思うのだけどな。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 23:18:17 ID:y6+wnRX80

俺は日当計算すると1マソちょっと。
通販でキッカーとＭＢクォートの新品半額以下で買って喜んでいるわけだが。
何よりショップより安く買えた事が嬉しい小市民ですた。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 23:29:40 ID:MfP4Mmo70

>>295
仕切値80超えるって例えば何よ？
カーの海外品で仕切値80超える物があるわけないだろ？
せいぜい高くて国産のぱイオニア、あルパインが75くらいだろうよ。
ショップの仕切値なんてネット奥の底値見てりゃ分かるよ。
だいち、がめついＤＱＮカーショップがわざわざ仕切り高い物使うかよ？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 23:36:20 ID:4N6M7Ill0

>>297
直接の取引が無い場合パイオニアは超える。
普通ね、物を仕入れる場合保証金を入れる訳。
→入れないと直の卸から物を取れないので、どんどん高くなる。
とはいえ何でもかんでも入れていたのでは商売が成り立たない。
だからアルパならアルパに入れて必死でそこに商売するのね。
そこで店がキツイと客にそっちにもって行こうとする気持ちも判らないではないんだけどな。
まあ、そういう店には行かんが。

しかしおまい随分酷い目に遭ってきたのか？
正直ちょっと可愛そうになってきたぉ。

ちなみにアルパもカロもＦ＃１とカロχは仕切値違うからな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/02(金) 23:52:03 ID:Xny/IAraO

>>298
あんた詳しいね。何処の店員？
保証金積んでまで海外品扱うﾒﾘｯﾄって何？ﾔﾌｵｸだったら日本定価の半額くらいで保証付きで買えるのに。
でもﾎｰﾑなんかは売り上げに応じて大きいﾊﾞｯｸあるみたいだから、ﾊﾟｲｵﾆｱやｱﾙﾊﾟｲﾝも一緒なんだろな。
ﾊﾟｲｵﾆｱ、ｱﾙﾊﾟｲﾝ勧めてくるｼｮｯﾌﾟには気を付けろと。

300 ：小嫁：2006/06/02(金) 23:58:54 ID:4N6M7Ill0

>>299
ごめんね。店員じゃないの。
っていうか、別にこれカーオーディオだけの話じゃなくて、保証金云々は常識だから。

>海外品
あ～。言葉が足らんんかったわ。スマン。
８０超えはアルパ・カロ場合にあるようなのね。
正直高飛車だと思うがな。

>ﾊﾟｲｵﾆｱ、ｱﾙﾊﾟｲﾝ勧めてくるｼｮｯﾌﾟには気を付けろと。
でも実際これ外すと今あんまり選択しなくね？
値段に対して結構良い物出していると思うのだけど。

ゴリ押しされたら漏れだったら逃げるがな。

>ﾔﾌｵｸだったら日本定価の半額くらいで保証付き
普通ショップは正規品しか扱わないからな～。
嫌なら買わなければ良いだけの話。

自分が行っているショップは特に押し付けて来ないから気が楽よ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 01:16:42 ID:TsoibG110

＞２９９

「ﾊﾟｲｵﾆｱ、ｱﾙﾊﾟｲﾝ勧めてくるｼｮｯﾌﾟには気を付けろと」。
↑
お前はケンウッドでも付けてりゃいいんじゃないの。
正規業者とヤフオク比べるのもね～。
ちょっと苦しいね。。。。

302 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2006/06/03(土) 02:27:56 ID:6YOmcfa40

値段に対して、満足度が得やすいっていうのではアルは欠かせないなぁ。
ケンウッドもモノによってはいいと思うけどな。

商売で考えると売り方で差をつけないとなぁ。

正直、昔買ったXESをもてあましているわけだが。
ナカミチの腐った100DACをありがたがるのはどうかと思うぞ・・・。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 04:38:38 ID:sqy78bJcO

なんだかんだ言っても結局、ｱﾙや加はデジタル系の万人受けし易い音だと思うよ。
最終的には好みの問題なんで、その音が好きな人はその音で満足出来るならそれで良い。
そんな漏れはデジタル系の音より、デノンやナカミチのアナログな音が好きなんだけどね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 07:02:53 ID:qJXFBI0XO

>>301
正規品と並行品の違いって何？中身が違うの？
以前ｼｮｯﾌﾟで正規品買って保証切れた途端故障して
脱着料金取られたあげく修理代ﾎﾞﾗれた俺からしてみれば
並行品の方が安いし保証も付いてるから安心だけど？
保証が切れても修理してくれる業者いるし。しかも安い。
ﾔﾌｵｸで壊れたｱﾝﾌﾟ修理出したら9000円で直ったし。
ｼｮｯﾌﾟに頼んだら多分15000円は取られただろうけどね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 07:05:55 ID:YoNTo5SR0

>>302
どういう流れで100dacを馬鹿にするわけですかね。
頭良すぎて何を考えてるのかわからんな、この御仁

306 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2006/06/03(土) 07:24:44 ID:6YOmcfa40

>>305

いやぁ、別に好き好きの問題ならいいんだけど。
100dacは・・・ねえ。
まあいいや・・・。好みの問題、としておこうよ。

馬鹿にしたんじゃなくてな。
あれをありがたがるのはどうかと思うぞ、というだけのことだ。

機器をブランドでは判断するなというひとつの見方なだけ。

好きなのはかまわないと思うぜ?
欲しいなら格安でゆずってあげるが、これ、ほしいの?

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 07:52:47 ID:ZeAsyD7u0

>>304
＞正規品と並行品の違いって何？中身が違うの？
正規品＝ショップが儲かる
並行品＝消費者が得した気分になれる
正規品、並行品＝中身は一緒

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 08:47:54 ID:09RVMjg80

100dacよりもＤＡＣ－１０１でつ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 10:36:08 ID:/I4SKI3R0

正規品と平行品の話題が出てますが、代理店の役割も大きいと思いますが。
全ロット検査する所や入ってそのまま出荷するところなど、代理店の対応はさまざまですから。

とか書いたら定員乙とか書かれるんだろうなぁ．．．

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 12:08:13 ID:IJztdr/50

正規代理店は本国に保証金積んだり、在庫抱えたり、広告出したり、修理用
のパーツ用意したりと大変なんだ！安心して買える環境を作ってるのは誰の
努力だと思ってやがる・・・値段だけ言ってるやつら相手にする気は
無いが、おまえら、もちろん定価販売のコンビニなんて使わないんだろ？あ？

らしい。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 14:17:33 ID:TW5VpW6L0

修理の保証ウンヌンもあるけど
ﾇｯ壊れたときの取り外しとか
そのときの代車とか
店員が気分よく仕事するための飯代とか
そんなもんだと思って銭はろうております。

普段そうしてちゃんと払ってると、いつの間にか何も言わんでも
値引きしてくれたりしてますね。
もち、並行品より高いけど、いいンじゃね？と思ってる

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 14:56:41 ID:DkO4U5130

>並行品より高いけど、いいンじゃね？と思ってる
普通は思わない。
安い方が良いに決まってる。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 15:06:32 ID:VF7/2vJf0

じゃー並行品使えばいいじゃん
それならカーオーディオショップは関係ないから
スレ違いじゃないの？
もっとまともな情報交換しないの？
面白いショップ情報を！

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 15:15:43 ID:VL8A1x4e0

東京都内で、お勧めのお店を教えてください。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 17:22:21 ID:Seue7nIh0

>>314
ダウンロー

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/03(土) 22:29:12 ID:QgmdIAYA0

>>314
都内って言ってもどの辺りか位は絞れよ。
北区からわざわざ大田区とか、世田谷区から江戸川区までわざわざ行くのかよ？
あとは製品定価で工賃バカ高いけど取り付けは一流とか
取り付けはそこそこだけど製品が安いとか位の希望とかもな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 11:44:47 ID:TUDq2+/R0

アダルトビデオの社長って変な顔してるよなｗ
鼻でかくて曲がってるしｗｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 16:51:53 ID:5YmqSIDK0

身体的な事でレスする自体最低最悪な奴
匿名だからこそモラルが問われるんとちゃうんか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 18:19:49 ID:crSRQrOG0

>316
わしの行きつけは、店は都内じゃないけど、都内の人くるお。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 18:46:54 ID:pXpp6jb4O

都内ならケーツー行けば間違い無しだろうな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/04(日) 21:16:06 ID:SdpFiEiC0

>319

長野？？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 00:43:49 ID:Fr+Cc7O4O

新潟の‘YOU’って初心者にも優しい店ですか？

323 ：319：2006/06/05(月) 09:55:26 ID:pVNovSHJ0

>321
ちゃう。

ま、県境から一時間圏ないだから、来易いってだけかも

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 14:12:33 ID:k6f1o+DJ0

>322

優しいよ。
お金さえ持ってれば、初心者、上級者関係無く。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 16:45:45 ID:mKBLWOwm0

>>324
特にその傾向がきついお店ってあります？
お店選びに重要かと思いまして

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 18:12:25 ID:UcUoF39o0

>>325
雑誌だ、コンテストだ、店も綺麗に豪華にって言う所は基本的に資金繰りも
きつかったりするから、その傾向は強まらざるを得ないんじゃない？

とりあえずやはり数回ってみるしかないとは思うよ。
その中で自分の理想とする音に近い音が出ていて予算内であれば、そこに行くのが良いのではなかろーかと。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 19:31:41 ID:yCk4Lt/c0

以前インストーラやってたけど、正直「もういいや」って感じ
ほとんどの店は「自己満足発表会」だもの。

近くの量販店がハイエンドを扱いだし中途半端にショップ化したのが辞めた理由
安い機種でも心込めて組んでお客さんの喜ぶ顔が見えるのがなによりの答えだったのにな・・・

いまは親父の残した整備工場にくるお客さんの車に合間見てただで小細工してます。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/05(月) 22:37:09 ID:qX8tYhM00

こうやってユーザーにとって良いお店が消えていく．．．。
寂しいですね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 00:34:20 ID:FjrsHdHM0

自己満足発表会でいいんじゃないかな
そうやって店の音が作られていく
客によって音変えるようなポリシーの無い店は糞だ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 03:47:55 ID:VWFntoxS0

しかし、客に合わせる柔軟性も欲しいところだな

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 04:28:38 ID:cIVmnNdw0

店のポリシーを基本にお客が望むものを見出すのが理想でしょ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 10:45:30 ID:Wq7k/Qjs0

>>329
店の音ってなに？
そんなの偽者の音じゃん
TA使いまくり位相のずれた音がお店の音なの？？？

MES毎年行って音聞いてるがひどい音多くない？
それを必死に聞かせて説明してるお店の方みると・・・・
馬鹿だなーこいつって思うよね

お店の音よりも本物の音　アーティストの想い　演奏者の感情が表現される
が何処のお店の車が出来てない。

みんな定位にこだわりすぎてシャキシャキな音が多すぎるよ
音楽を楽しまず調整を楽しんでるって言うのが正解かな？

333 ：319：2006/06/06(火) 10:56:26 ID:bVT+N3Er0

>>327-328
＞安い機種でも心込めて組んでお客さんの喜ぶ顔が見えるのがなによりの答えだったのにな・・・
（´TωT`）

>>332
ふだんどんな店いってるの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 11:07:39 ID:tlZAD/M/0

>>332
日本人は自分の外側に「絶対的な真理」が存在すると信じてる人が多いからね。
正しい事の前には、好みとか感覚的なものがひれ伏してしまう。自分はこっちの
音が好みだとしても、「それは間違ってる！」と言われたら自分の好みを引っ込めて
「正しい音」に迎合してしまう人が多い。

ドンシャリが好きな人だっていてもおかしくないのに、やたらと原音再生に拘ったり。
それ自体はそれなりに正しいとは思うけど、それ以外の音をドンシャリだの何だのと
腐し、それが好きって人を全否定しちゃうでしょ。そう言う人って、音楽を楽しんでるんでは
なくて、単に自分が正しいって事で安心したいだけに見える。

335 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2006/06/06(火) 11:10:52 ID:bQCDXY4o0

ソレ言い出したらスタジオのADCも疑わないといけなくなっちゃう。
結局、音は隠れているのではなく、ミキサー卓の上で隠されていたりする
ものであって、それを出したところで意味が違っていたり。

おれは好きなようにあわせていけばいいと思うですよ。
客の好みにあわせていけばいいと。

336 ：332：2006/06/06(火) 11:57:30 ID:Wq7k/Qjs0

なんか誤解されてるようだけど
本質を見失ってる店が増えたって言いたいの

高級機器を勧めて　取り付け技術をユニットに頼ってる店が多いと感じるの
さっきの書き込み方が悪くて誤解されてるみたいだけど
５万円のスピーカーを本気で取り付けてくれるお店って少なくない？
トータルシステム３００マンですって
言われても現実味ないし
５万のスピーカーは見向きもしないで３０万のスピーカーの方がイイデスヨって
言ってくる
そんな店が増え過ぎてるからユニットに頼った音作りしかできないんだなぁ
と思うんだけど
最近立ち寄った店のポリシーは
５万のスピーカーの本当の性能を引き出せないのに
３０万のスピーカーなんてって
言ってますね
そういうお店にお世話になりたいですね
次の乗り換えかシステムupの時はそういうお店にもって行きたいですね

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 12:31:32 ID:bVT+N3Er0

>>336
おいらも
「五万のｽﾋﾟｰｶ？　適当に付けてもｶﾜﾝﾈ、　ﾌﾟ」
みたいな店に出くわしたことが……
え～どうせカネのない客ですよ

ところで、どうやってみせ見付けました？
おいらはｷｯｶｰやﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞとかのメーカーや代理店サイトから
近場の取り扱い店とか歩いて回ったんだけど。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 12:55:41 ID:jvJYCqT/0

>332
MESでも数台はいい感じの車ありますよ。

ええ、数台です。そうは分かっていても祭りだし今年も行きます。

339 ：332：2006/06/06(火) 13:36:55 ID:Wq7k/Qjs0

>>337
いろいろなお店に行って話して
その話の中でユニットの話や調整の話ばかりするところは基本的に却下してます。
話してて本当にこの人音楽好きなんだなーという人を探してそれからですね＾＾
僕の場合もう一つ重要なのが　販売と取り付けが担当別に分かれてるところは却下
します。
自分と話した人につけてもらいたいし僕の思いを聞いてくれた方が取り付けしていただくと
安心しますね

デモカーはあんまり期待しないです
僕には到底購入できる金額じゃないので・・・
いいなぁーって思うだけです。

やっぱり５万のスピーカーのポテンシャルをフルに発揮してくれるお店が
本当のプロショップだと思います。

高いものを勧めてくるお店はユニットに頼ってるって判断してます。

あくまでも僕の考えです。

高いものを勧めて完璧な取り付けしてくれるお店はあると思いますが
どうしてもそういう風に見えてしまうのです・・・
お金もないし・・・

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 16:46:09 ID:iUfJHO0t0

なんかいい流れになってきたねぇ
このままマターリいきましょう

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 17:17:20 ID:jvJYCqT/0

5ﾏｿのスピーカーどころか、自分なんか中古使ってますよｗ
気付けばHU、AMP、SP全て中古だった。貧乏でもいい音出ます。

そういうのが嫌で経済的に余裕あればプロショップに投げます。
デモカー聴いて頼んでもいいかなと思ったのは数件でしたが。

342 ：　　：2006/06/06(火) 18:57:06 ID:etJo+x8j0

アルピットと尾林は
見積もりが㌧でもなく高かった。
なんじゃあれ・・・。
またDIYか・・・。今度はカロやめて
FOCAL165付けよう。
原音主義じゃないけどつか
録音が悪いCD多すぎ。なんで日本の
ミュージシャンって頭が悪いんだろう。
自分の作品を７０年代の洋楽以下の録音でok
するなよ。山下達郎も口だけだしなぁ・・云うことは
云うが。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 19:08:12 ID:V29Va5RSO

>>341
それでいい

344 ：sage：2006/06/06(火) 19:23:29 ID:MZ4Ue2UDO

５万円のスピーカーを取りつけるための工賃が10万円かかるとしたら？
10万円のスピーカーに５万円の工賃とおなじだけかかるけど？
その場合はどっちが良いの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 19:55:15 ID:iUfJHO0t0

５万のスピーカーに１票。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 19:55:39 ID:YjH3mnwQ0

>>344
日本語でおk

347 ：332：2006/06/06(火) 20:18:36 ID:Wq7k/Qjs0

>>344
どっちがいいとかじゃないと思うよ

例えば
５万のスピーカーつけるのに５万っていうなら
１０万のスピーカーは１０万って言われる
お店を俺は選ぶ

だからと言って値段だけでは決めないようにしてる。
話し聞いてくれる人の音楽に対する情熱や知識が重要と思っているんで

本当にいい店だったら５万円のスピーカーをきっちり付けて
普通に付けた１０万のスピーカー以上の音にしてくれるんじゃないかな？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 20:37:59 ID:2q3gNH8A0

>>347
値段だけで言うなら・・・
スピーカの構成が同じなら工賃が一定の店の方が俺的は信用できる。
例えば4個のスピーカと2個のNW付けるのに工賃に差を付けるイミがわからん。
1000円のSPでも10万のSPでも5万の工賃の店がいいな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 22:45:48 ID:FjrsHdHM0

>>348
普通は高いスピーカーのが取り付けのクオリティー上げてるんじゃないの？
安いスピーカー選ぶ人ってトータルでもＣＰ重視する人だろうし

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/06(火) 23:31:57 ID:7iEtYzzpO

>>349
高い物の方が工賃取りやすいだけでスピーカーが
高かろうが安かろうがやってる事は変わらないよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 07:12:23 ID:DCtb4q2A0

>>349
そう言えば聞こえは良いかも知れないが・・・
逆に言うとは安いスピーカの場合は手を抜いてるんでしょ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 08:29:14 ID:kPc7KGSA0

これから先車載ナビが標準化してモニターがメンテなどの車両情報システム
機器となればオーディオ屋はどうやって生き残りを図るのだろう？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 08:50:07 ID:AQSOhkME0

>>347-348

工賃五万、とか十万かかると言われた時、作業内容をちゃんと説明してくれて、
「○○を××するので、お高くなりますよ」
って言ってくれれば良いと思う。
それで納得いけば頼むし、いやだったら違う方法をとれるよね。
えてしてそういうショップなら、「じゃあ△△にして」って言ったら、
ちゃんと対応してくれるし。

>>352
ｽﾚﾁｶﾞｲだが・・・意外とDIN規格生き残るかもよ～
ﾄﾖﾀなんか、結局2DINをちょっと横に広げたのが標準にしてるし
ｽﾊﾞﾙやﾏﾂﾀﾞなんか、オプションコスト下げるのに（ﾎﾝﾄかどうか知らんが）
2DINパネル用意してるから。自前で作らなくてもナビやHUオプションにできる。
あと、スピーカーってものがそうそう大変身するとも思えないから、
交換の需要とかは残るんｼﾞｬﾏｲｶ

長文ｽﾏｿ

354 ：352：2006/06/07(水) 09:11:17 ID:kPc7KGSA0

レスサンクスです
地元のオーディオ屋は今の外車はあまりやまりたくないみたいな言い方
されましたので・・・
ホームオーディオの車部はやらないと言われましたが、ちょっと評判の
良くない所はやると言いいました

355 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2006/06/07(水) 10:37:02 ID:Yc5rR6Vk0

>>352

将来的にはナビは携帯に入るでしょうねぇ。
携帯を車に連結して情報を得る。

しかし、上質のスピーカーを求めるお客はいますし
淘汰はされてもなくなることは無いと思います。

かつてのアナログ屋が残っているように。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 11:53:15 ID:04ypFcPu0

>>351
パソコンのソフトでも同じシリーズでも高いグレードと低いグレードで値段違うよね。
低いグレードは機能制限してそのぶん安いわけだが手抜きとは言わんだろ。
商売なんだから取り付け内容で複数の選択肢を選べるようにするのは当然だと思うが。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/07(水) 20:22:00 ID:h9xrdlAM0

>>342
ミュージシャンは悪くないんよ、音楽業界が音質や録音に金をかけなくなっただけ
インディーズの方が良い音で録音してる物だって有るからね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 04:56:14 ID:r9jIpwgn0

>>356
パソコンとスピーカーの取り付けを一緒にするとは恐ろしい奴やなｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 05:30:07 ID:KglfFsNZO

>>356
知識と技量がある人間ならメーカーの最高グレードの半額以下でハイスペックマシーンが出来るけどね。
それをショップの取り付け工賃に換算すると、スピーカーが高いとか安いとかの問題では無く、例え5万でも
スピーカーの値段で工賃上下するようなショップの10万以上の内容で取り付するショップもある。
スピーカーの値段で取り付け工賃を上下するようなショップの知識や技量などたかが知れてるし。
商売上、安いスピーカーが高いスピーカーより良い音出たら困るんだろうけど。
しかし商談でショップのレベル見るには確かな項目と思うけどね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 10:13:40 ID:uYDAEWDv0

客から見たら・・・・
結局工賃なんて、「何を付けるか」じゃなくて「何をするか」ってことに
対して払うものじゃん。

外車とかで付けるのが大変なら割り増しになるだろうし
取り付けに高いパーツ使えば、材料費もかさむのは当たり前だし。

でも、一万のスピーカーを５万かけて付けるのと
十万のを五万でつけるのじゃ、どっちも「ﾓｯﾀｲﾈｰ」って話にはなるかもね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 10:56:38 ID:23ztzWwR0

なんか業界人の溜まり場になってきてますね
文章みてると丸分かりですよ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 11:00:31 ID:KCNdICDA0

オーディオ専門店は技術や時間のないお金持ちの方の為に
ある施設です。

低料金では食べていけないでしょう。人を使っていれば尚更。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 16:08:05 ID:sfU/ONrr0

スタッフがいなくて
デモカーがボロ車で
店が汚くて設備が無い
店主が他の悪口ばかり言っている

買う買わないの前に、
そんな店には、行きたくないでつ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 16:20:30 ID:uYDAEWDv0

>363
それは店と違います
物置小屋にヒネたホームレスが住み着いてるとです
近寄らん方がよかとです

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 17:41:38 ID:0TUYBZvB0

>>363
全て俺の行きつけのお店にあてはまる．．．。

でもスタッフが最低3人は居て
デモカーが外車ORレクサスで
店が綺麗で設備が充実
店主が他のショップのマネばかりしている

そんな店には、行きたくないでつ。

366 ：　　：2006/06/08(木) 18:22:15 ID:mnPpVh4P0

http://www.kkm-audio.com/
ここはどうなんでしょうね？？
書いてある事は至極全うだが
HU交換しないで音を良くするのはちょいと
疑問。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 19:08:07 ID:LOE8K7P80

>>364
そうだな、近寄らないのが一番だな。

>>365
かわいそうに、客が来なくて閑古鳥なのね。
客は正直だからしょうがない。
その結果を招いたのは、お前自身なんだから妬みすぎるなよｗ

俺も汚い店に行くのは嫌だな。
車が汚されそうだし臭くなりそう。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 19:47:30 ID:3xFyNfjm0

本人が降臨しますた

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 20:18:18 ID:KglfFsNZO

汚い店よりは綺麗な店の方がいいね。
いくら綺麗でもデブがやってる店は嫌だ。チビでデブならもっと嫌だ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/08(木) 20:52:14 ID:535aEExU0

ホントだ、本人が降臨したね。

しかし降臨しての妬みレスには困ったもんだ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 09:32:30 ID:Ey6Cdv7i0

また業者同士の・・・・・ｳｾﾞｰ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 09:50:57 ID:jMbCVMic0

>366
行った人の話によれば、デモカーの音は独特のものだったとか。

HUノーマルでしか組めない車種にはいいのかも。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 10:34:50 ID:iidy55di0

>独特のもの

ものは言い様でつねｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 10:48:25 ID:jMbCVMic0

ええ、まあ　ｺﾞﾎｺﾞﾎ

375 ：　　：2006/06/09(金) 12:27:13 ID:skc0Zxe80

>>373
独特って
バスドラムの音がスネアドラムの
音になり、レスポールの音が
アコースティックに変わるとか？？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 13:06:30 ID:osCCbhd70

http://www.garage-a.com
ここってどう？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 13:58:49 ID:Ey6Cdv7i0

おまいら！

"h"くらい外しませんか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 14:05:15 ID:xJvldP2U0

DIECOCKってｱﾀﾀ･･･････

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/09(金) 14:21:26 ID:FTQLm85y0

>>376
ＨＰ見る限り取り付けセンス悪そう
取り扱い商品見る限り頭も悪そう
基本的にモニター取り付け屋さんだね

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/10(土) 12:30:55 ID:+gLOpdPw0

期待age

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/10(土) 15:02:00 ID:dIjt05yIO

>>376
ＭＥＳ出展するみたいだから行ってみれば？
君が何を基準にしてるのか分からないし。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/10(土) 15:56:29 ID:+gLOpdPw0

ここはヤバイっ！てお店ある？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 01:17:20 ID:Lmy1WmGs0

いっぱいあります
でも人によって感じ方が違うから、
一度は自分で確かめに行くべきだと思う。
嫌な店だとお思ったら二度と行かなければいいだけの話

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 03:41:12 ID:TmUqzJX20

目的意識がハッキリしない奴とか意思伝達が出来ない奴が行けばどの店も全部ヤバイ。
オーディオ初心者が金かけられるような振る舞いで行くと高額ローンの餌食になる。
右も左も分からない初心者君は自動後退行って３０万以下のライトなシステムで我慢。
とは言っても最近の自動後退レベル高いよ。かと言って深みは禁物。
少し覚えてきたら相談がてらプロショップ言ってお話ししてみる。しょせん人間付き合い
なんだから、気が合えばＯＫって所もある。
お金持ちに合うショップもあれば貧乏人に優しいショップもある。
技術・知識・仕上がりなど、トータルバランスの良いショップが見つかれば幸せになれるよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 08:10:37 ID:n3IqwDtS0

お金持ちに優しいショップは価格に上限決めてる客が来ると
あからさまに嫌な顔するし相手にもしないから、
お互い嫌な思いしないためにも店先に目印付けてもらいたいね。

看板にお金持ち専門店とか書いておいてくれるといかなくてすむけど、
内心そう思っていてもそんな露骨に意志表示出来る店も無いだろうし。

店内に高級ホームやシアター展示してる店はお金持ちご用達と思って良いかと。
あれはきっと金無い奴は来るなってサイン出してるんだと思うよ。
そんな店でも懐に余裕のある人や趣味に対して金に糸目を付けない人には
優しく対応してくれるはず。

そんな人間には素晴らしい店なんだろうけどね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 08:21:31 ID:k9ayrGGz0

価格の上限が新入サラリーマンの年収くらいあると優しくしてくれるよ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 11:25:35 ID:RDLjQeKA0

自動後退も店によりだけど、「高いのしか売らない」って下手に専門店ぶってるとこあるね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 16:00:36 ID:4NCRuUjpO

高いのばかり押し付ける自称ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟも考えもんだけどな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 16:22:54 ID:7dG0Wx8r0

お金が使えない人は他人がお金をかけれてる人を見ると
あからさまに嫌な顔するし妬むし、ひがむから、
お互い嫌な思いしないためにも店には行かないでもらいたいね。

自分自身こそ金にしばられて趣味の楽しみ方がわかっていないと
自覚してくれてるといいんだけど、内心薄々はそう思っていても
開き直るか妬んだりひがんだりするしかないんだろうけど。

カーオーディオで楽しむのは金じゃ無い！と言ってる奴程、
あれはきっと金無い奴の妬み・ひがみサインを出してるんだと思うよ。
趣味の楽しみ方を理解してる人は、金を持っていようがいまいが、
妬んだりひがんだりせず上手く金を使って楽しむ。

結局、金が無い人でも趣味の楽しみ方がわかってる人と、
わかっていないどころか、妬みひがみを主張までしてる人がいるということ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 16:39:13 ID:vy4uKuk00

結局、お店も、店舗やデモカーに適切に金をかけてるかどうかは、良い店を見抜く大事なポイントだと思う。
立地が良くなくても、計画的にきちんとした店舗と運営がされてるところもあれば、
安易に安く済んだからと倉庫みたいなところに看板上げて適当な運営してるところもある。

良い店かどうかは、店を見ればわかる。
汚くてごちゃごちゃしててセンスが感じられない店では予算関係無く、いい仕事は無理。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 16:44:15 ID:v+k99yjb0

混んで儲かっていないみせは駄目だと思う。
客が来ない店は良くないみせ。
客が来る店は良いみせ。
どんな業種でも同じ。
客は正直だから。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 17:08:25 ID:3LjqANke0

雑誌を見せて「こんなアウターバッフル作ったら
どのこくらいの時間と予算がかかりますか？」
って各店舗で聞いてまわる。
これ最強。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 17:16:57 ID:Lu4GrEd30

客が来てて混んでて儲かってる店が良い店。
これ、あたりまえ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 18:34:12 ID:5GND0ENd0

最終的にはみんな値段で決めるんだｗ
高いものを安くつけてもらって満足なんてカワイソス

このスレってこんな事議論する場なの？
もっと名指しでいこうよ！
●●●ってお店は
みたいな
暴露しろよ
まるでお店の人の書き込みになってないか？
店の奴は書き込むな！
文句あるなら別スレ立てろ！

395 ：　　　　　　　　　　　　：2006/06/11(日) 18:48:34 ID:tWP4zsP10

私は、○ウン・○ー行って
ヤバ目の臭いをかいで退散。

達人車庫は値段が、アホだった。
スピーカー交換で一週間入庫。ツイーター
マウントオプション品改造と本体込みで１２万円レベル
逃げたＷ。

人相だけなら秋葉原の
ｉｎ○○素の三人の人相が・・・。

んでここで駄目なら自動後退行こうと
思ったが、其処が良かった。
作業は６時間ですし、
本体４．６万円で取り付け代４万円。
聞くに堪える音量ならドアがビビリ音出すことは
ありません。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 19:00:59 ID:8llPyfN+0

>>395
○ウン・○ーは買うだけなら安いと思うよ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 19:01:28 ID:aNOBhc7N0

>>392
その質問で見分ける基準は？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 19:37:22 ID:5GND0ENd0

荒らせ！荒らせ！
店名出して暴露しまくれー
ここは２ｃｈだー！
合法範囲内なら何書き込んでも問題なしだ!

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 20:34:41 ID:4cjMmIn10

法律はカーオーディオ以上に奥が深いからね。
民事・刑事とあるし・・・

自称プロを名乗る某ファンド代表も薄々はマズイと思っていたが、
多分バレないし大丈夫だろうと思ってたんだろうね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 20:35:56 ID:3LjqANke0

>>397
工賃の時間単価を算出する。あまりにも安い店は手抜きが怖い
ボッタな店も回避できる。だいたい６０００円/時間～１万円程度が
安心なお店かと思うが・・・

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 20:45:04 ID:gOqKcOcm0

そんなのは、関係無い。
混んでる店が安心。
沢山の客がお金を払って買ってる実績が一番。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 21:32:57 ID:IXvWLfN/0

(´-`).｡oO（必死なやつがいるな）

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 22:56:10 ID:W1mIxMuM0

工賃は音で決めるべきだと思う。
インナーバッフルでデッドニングも簡易的ににしかやってなくても音が良ければ１０万とか取っていい。
アウターやエンクロで時間掛かったら糞な音でも高い金取りますって店は糞だよ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/11(日) 23:53:45 ID:4NCRuUjpO

>>401
やはり自動後退が一番て事だな
ﾅｲｽな情報ありがと

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 02:13:26 ID:GZeiwzEC0

ｸﾝｸﾝｸﾝ･････
Weblog更新合間にﾁｮｲﾁｮｲっと2chｶｷｺしてる必死なｼｮｯﾌﾟ臭がする

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 10:28:12 ID:F0PDMbXm0

ｉｎ○○素って某国産メーカー物を進めてくる話を良く聞きますが、あのメーカーの直営店な訳？
教えて、エロいひと！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 10:57:02 ID:P9KU2ox30

ttp://www.canon-net.com/
この店どうなの？？？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 13:24:04 ID:x+yzE1YA0

シートとかドアの脱着工賃聞けばいいじゃん。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 14:11:04 ID:XLOGITo30

>407
行って、店長と話でもしてくればわかっぺ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 14:31:45 ID:EKiuDdEN0

しかし凄いなｗ
金の話ばかりで音の方は置いてきぼりですかｗｗｗｗ
>>392も凄い。見た目だけで良いのかｗ
何の為にドア作るんだかｗｗｗｗｗ正気ですか？ｗｗｗｗ

色々巡ってみて、音等の気に入った店を見つけて金額見積もって納得が行けばやる。
それで良いじゃない。

見た目を良くして音それなり。
金額は大手だけあってある程度は決まっている自動後退も悪くないと思うぉ。
漏れは行かないけどね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 15:24:38 ID:SpcIplZE0

>>407
お金持ちに優しいって有名なお店だぉ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 15:50:41 ID:trUIs3qK0

その店はハイエンドを求める人、選ばれた人達のための店だから、
背伸びした子供は行っちゃダメよ。
大衆車乗ってる一般人は行っちゃダメよ。
200万以上のローンが組めない人は行っちゃダメよ。

以上の点をふまえてカローラで乗りつけ
「これに５０万でオーディオ組んで下さい！」と相談してみてね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 16:22:23 ID:XLOGITo30

(´-`).｡oO（茨城の有名ショップ？）

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 16:37:36 ID:8DRljMWK0

だから無理に背伸びしないで自動後退行けって

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 18:16:26 ID:/dbmdMFa0

なぜ叩くのかわからない。
俺は、イイ店だと思う。
店もキレイだし音作りやデモカーの作りもうまい。
店主は少し癖があるかも知れないが、
こういう仕事の店主は多かれ少なかれそういうもん。

やっぱり、話題になる店はいいと思う。
俺は一人でやってるような店やいい加減で汚い店には行きたくない。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 18:20:54 ID:f6+GHowO0

週末のMESに行こうと思っていますが
このお店のデモカーは聞いとけ！ってところありますか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 18:35:20 ID:XLOGITo30

>415
この流れでは、誰も叩いてないように気がしますが・・・（´･ω･`）？

いや、たしかに敷居が高めの店だけどさ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 20:09:59 ID:8DRljMWK0

だから無理に背伸びしないで自動後退行けって

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 20:12:39 ID:F0PDMbXm0

自動後退行く奴はここに書き込まないと思うが．．．。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 20:34:58 ID:8DRljMWK0

>>419
自動後退のレベルに達してないショップが多いのも事実だがな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 22:20:05 ID:2hZ79f7bO

>>416
それはもちろんｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ。
企業としてｵｰﾃﾞｨｵ業界に貢献する姿勢、力の入れ具合が違いますよ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 22:57:42 ID:oZDWfz8s0

今週土曜か。ﾜｸﾃｶするなぁ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 23:02:28 ID:pgs2+oOn0

アダルトビデオの日記に載ってる
趣味の悪いレカロいいですね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 23:22:05 ID:aqvxFMwu0

アダルトビデオって何？店？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/12(月) 23:26:14 ID:clLhd3bl0

ＡＶｶﾝｼﾞﾜﾙｲ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 00:28:51 ID:07aqST0A0

MESﾜｸﾃｶするなぁ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 03:15:11 ID:YnNQ6ZFj0

そういうレスは妬みやひがみにしか見えない。
客があれだけ来て買って行く店は他には無い。
客はお金を払うから真剣だし駄目な店には行かない。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 03:51:54 ID:lON+VmlN0

>>427
ｵﾏｴ必死だなｗ
誰も自動後退を悪く言ってないだろ？だから落ち着け。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 04:13:01 ID:nAQ3GVLz0

あだるとのことをさしてるとおもわれ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 04:22:01 ID:FDUHdopd0

ビジュアル重視の派手な作りで音はラジカセ以下
見た目を無視した酷い取り付けだが音は最高に良い

選ぶとしたらどっちのショップ？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 04:54:47 ID:6DGZurAR0

どっちか？選ぶとしたら下。
ビジュアル重視の派手な作りは嫌だな。
純正風のしっかりした作りで音は最高が一番。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 05:57:13 ID:c+vea3Tq0

>>430
どっちも最悪。
どちらかしか選べないのならカーオーディオはやらない。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 08:43:57 ID:Zf0FUZHO0

> 見た目を無視した酷い取り付けだが音は（本人にとって）最高に良い
↑
自作派には結構居そうだ

434 ：　　：2006/06/13(火) 08:47:06 ID:Od7JU/Z90

>>433
トランクに２０リットルウーハーボックス
入れたりするのも・・・・趣味だけどさ・・

アンプをシート下に入れるのは邪魔じゃないのかなぁ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 14:08:59 ID:92HdyGjW0

>>433
ショップ叩いてる自作派もそういう香具師なんだろうね
しかも第三者が聴き比べたらショップ以下の糞音だというのにｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 14:26:06 ID:tKQ6UhHu0

>>435
ｵﾏｴ必死だなｗ
誰も自動後退を悪く言ってないだろ？だから落ち着け。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 14:37:33 ID:4eKeV0EB0

>>434
トランクにウーハーボックスは邪魔だと思うがシート下ってそんなに大事なスペースなんかぁ？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 14:48:13 ID:Zf0FUZHO0

>437
リアシートに人を乗せる人にはじゃま。
足下ににょっきり出っぱって、踏まれるよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 15:14:01 ID:92HdyGjW0

>>438
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
普段はシート目一杯後ろに下げてDQNポジションで運転してるってバレるぞｗｗｗ

440 ：438：2006/06/13(火) 15:23:12 ID:Zf0FUZHO0

>439
なんでバレ・・・・・じゃない（w
車種によってだろうけど、シート下って横に太いフレーム通ってるから
真ん中で、つっかえちゃうんだよ。
漏れのクルマは、全長30センチくらいでも邪魔。1500ccのﾊﾁﾊﾞｸね。
結局トランクに積んだけどさ。

ｽﾚﾁｶﾞｲ失礼。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 15:41:48 ID:Pi1HBaJ+0

自分の付けたことある店でここは最悪ってところないの？
今のままじゃ自作スレと変わらないじゃん
もっと店の情報教えてよ
MES行くときに参考にするからさー
都内に住んでるんで関東のみのお店情報plz

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 16:23:41 ID:7IXkwZMk0

悪い店晒すと営業妨害で、相手次第では大枚払わされます
良い店晒すと今度は宣伝と思われる

自分の耳で判断しましょう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 17:58:05 ID:EotyEEG80

おかやまの社員ってどうなの？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 21:22:02 ID:IbU6J5vGO

>>443
ビジュアル重視の店
岡山は色々捜したがいい店は無い
老舗のアウ〇バーンはオーディオの鉄人とうたってるが、実態は物売りの鉄人
オート〇ードオリ〇ナルはソニックしか勧めないし、本で絶賛されてたデモカーの調整はソニック社員がしてたぞ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 21:45:33 ID:NWG6HgyJ0

スピーカー５万やシステム３０万で安いとか言ってる香具師の
感覚おかしいと思う俺の感覚はおかしいでつか？

このインターネッツはスピーカー含めて４万くらいで
カーステつけたい香具師のくるところじゃなかとです。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/13(火) 23:17:58 ID:TTl3IF1BO

オタクは他人の車の音を否定するヤシ多い。「あー俺の求める音じゃない。」って…お前のために設定してねーよ！

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 10:27:51 ID:me1HjLUz0

>445
金銭感覚の違いです。

不要なものには100円だって払いたくない。でも音になら
試聴してないCDだって買うでしょう？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 14:46:25 ID:VsvS9uiE0

金銭感覚の違いで良いと思える店、悪いと思える店も分かれるしな。
高い工賃とってしっかり取り付けるのは当たり前。
安い工賃でも高い工賃設定の店以上の取り付けする所も実際あるしな。
同じ事やるなら工賃なんか安いに越した事は無いと思いたいが、この考えが
無駄に金かければ良いと思う連中からは妬み僻みととられてしまうんだよな。
考え方の違いだから無駄に金かけたい奴は店先に高級ホームやシアター飾ってる
ような工賃バカ高くて定価売りの店行けばいいし、少しでも安く組みたければ
足と時間使って店探すのもいいんじゃねーの？

良い店あってもココには下手に晒せないからな。もちろん粗悪な店もな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 16:10:11 ID:me1HjLUz0

一度自分で作業してみると、あーこりゃ手間も時間も大変だとなり、
バッフルで数万円と言われても払う様になるかも

良いショップが近所に無い場合は諦めてDIYですよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 17:01:45 ID:AO06jE3j0

>>449
そんな都合良く良いショップが近所にあるわけでもないだろ？
だから情報もらおうとしてるのにさ。
近所にって何処までの範囲の事言ってるの？
俺は良いショップなら県境またいで一時間かけて行っても良いと思ってる。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 17:02:50 ID:AO06jE3j0

書き込んでしまったｗスンマソ。
実際俺が通ってるショップは隣りの県で自宅から一時間程度。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 19:02:07 ID:xSvWQsGR0

>>445
正常だよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 19:23:57 ID:KQ5eNRQl0

>>448
間違ってもお前の店には行かないから安心しろ。
しかしショップの奴は捻った工作をするんだな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 19:55:59 ID:sYGGIOy70

>>448
だれがなんと言おうと「安い＝それなり」
それを「うちは安いけどいい仕事をする」と買得感を出し売りつける。
しかも「うちは他店と違って高級品を売りつけない」と、客の味方を装った営業トークで。

結局、聞こえはいいが、すべて客に信用させて売る為の営業トークでしかない。

なにせ、自店以外の他店は金をボッタくるような印象を与えておいて、
客の味方面した営業トークが炸裂するのだからコロッと騙される。
そもそも趣味の専門店で安いも高いも無いと思う。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 20:01:46 ID:cXqsYijZ0

また必死な人があらわれますた。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 21:01:33 ID:DjCS4WUr0

>>454
同意
「他店より安い」を売りにしてる店は要注意だな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 21:32:43 ID:Uvfanpc+0

ショップの中の人、乙でございます。
アホな客にどんどん高級品を売ってください。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:00:14 ID:DBs2O1OvO

>>448は自分の技術が劣っていることを自覚できてないんだな。

誰が見てもお前が妬みショップだとわかるところがかなりｗ
どうせ店と呼べる作りもしてなくて、ホームオーディオどころじゃないんだろ？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:12:02 ID:kCfLcWzR0

店先に高級ホームやシアター飾って工賃バカ高くて定価売りの店が必死の様子。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:31:22 ID:Lvzuizhd0

でも90点で30万と95点で100万なら前者を選ぶ人も居る。
音の差ってそんなモンでしょ。
メータ1000円のケーブルと1万円の音の差は0.01点位か？
0点はオーディオ無しで。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 22:35:04 ID:TFwqfcg10

つーか、>>448ってショップか？単に趣味に使える金が無い貧乏人だろ？
>>453.>>454.>>456.>>458は他店より高いから安心を売りにするボッタショップ乙！

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 23:02:43 ID:AwGLAtEZO

高いか安いか、良い店か悪い店かは客が決める事だから店員必死になるなよな。
もちろん同じ物、同じ内容なら安い方がいいけどさ。安かった分、他に回せるし。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/14(水) 23:15:15 ID:xdMsb+LU0

このスレ金持ちばっかで羨ましいなぁ
オレなんかいくら趣味とはいえ使える金額に制限引いてるから
同じ物や同じ内容なら少しでも安い店探しちゃうよ。
何件も回った甲斐あって自分にあった良い店に出会えたけどね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 03:57:20 ID:TyzGkRlQ0

　　　＞だれがなんと言おうと「安い＝それなり」
　　　　　＞そもそも趣味の専門店で安いも高いも無いと思う。
どっちなんだ？はっきりしてくれ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 04:16:50 ID:pb5KWH2Z0

ttp://members.jcom.home.ne.jp/shinwafactory/ogijbl.htm
何となく信用出来そう。
ＰＨＡＳＳのスピーカーは聞いたことがないけど。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 07:26:47 ID:tDD+XH8l0

オレなんか趣味だから予算が限られてても高い安いでは決めない。
だって本当に欲しいものだったら他のもの我慢して貯金してでも欲しい。
中途半端な妥協で買う位なら、カーオーディオをやらない。
同じ物や同じ内容で安い事自体怪しいから結果安物買いの銭失いになる。
そういう視点で何件も回った甲斐あって自分にあった良い店に出会えたけどね

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 08:00:21 ID:Wq8M2UXW0

>>466
誰も妥協などと言って無い。
＞同じ物や同じ内容なら少しでも安い店探しちゃうよ。
とあるように、決して妥協などして無いのだよ。
分かるかね？>>463は君とニュアンスが違うだけ。
結果、何件も回った甲斐あって自分にあった良い店に出会えたんだろ？
一々言葉遊びするんじゃねぇよ。同類じゃねぇか。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 08:19:59 ID:zUe+AKNP0

>>466
だから何？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 08:22:47 ID:UhrRerr+0

>>467
>>466は>>463が自分と同じシステムを自分より安く仕上げられたんで悔しいだけ。
だからそっとしておいてやってよ。

>>463は>>466より安く出来た分の金使って高級ケーブル引き回したらしいし。
俺も同じ物や同じ内容なら当たり前だけど少しでも安い店探しちゃうよ。
納車されたその足でＣＤショップに直行、浮いた金で欲しかったＣＤ何枚も買えるし。

ああ、>>466は納車されても欲しいＣＤ買うのにまた貯金するらしいよｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 08:36:04 ID:j8cptUAC0

店長1人の店は情報等がスタッフから外部に漏れる心配がないので色々とズルしてボッタクリもできる。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 08:52:37 ID:AVWEqlwf0

趣味だから高いのも嫌だけど「安物買いの銭失い」は論外だな。

安さを売りにする専門店は論外。
安さなら量販店やオク。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 09:05:04 ID:a/6eS02XO

近所のﾗｰﾒﾝ屋で650円の炒飯食うか、わざわざ中華街行って3500円の炒飯食うか。
俺は近所のﾗｰﾒﾝ屋の方選ぶわ。わざわざ中華街行って炒飯食ってもしょうがないしな。
わざわざ中華街行くなら近所のﾗｰﾒﾝ屋のメニューに無い物食わないとな。
中華街の炒飯なんか高いだけでたいして旨く無いし食った所で自慢にもならない。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 09:10:04 ID:Y289sGxN0

>>469
> >>463は>>466より安く出来た分の金使って高級ケーブル引き回したらしいし。
>俺も同じ物や同じ内容なら当たり前だけど少しでも安い店探しちゃうよ。
>納車されたその足でＣＤショップに直行、浮いた金で欲しかったＣＤ何枚も買えるし。
>
>ああ、>>466は納車されても欲しいＣＤ買うのにまた貯金するらしいよｗ

まさしく偽善店による客を信用させる為の営業トークだな。
聞こえはいいが客に信用させて買わせる為の営業トークでしかない。

同じ物で安いシンドラー
他より広くて安いヒューザー

買っちゃった人は大変です。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 09:49:19 ID:kxwmR9nU0

>>472
>近所のﾗｰﾒﾝ屋で650円の炒飯食うか、わざわざ中華街行って3500円の炒飯食うか。
そりゃ難問だ、どうすりゃいいんだｗ

>俺は近所のﾗｰﾒﾝ屋の方選ぶわ。わざわざ中華街行って炒飯食ってもしょうがないしな。
しょうがないのかｗ

>わざわざ中華街行くなら近所のﾗｰﾒﾝ屋のメニューに無い物食わないとな。
食うきまりなのかｗ

>中華街の炒飯なんか高いだけでたいして旨く無いし食った所で自慢にもならない。
自慢にもならないのかｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前凄すぎｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 10:12:43 ID:1GjNik5e0

貧乏人の集まるスレはココですか？

貧乏人はカーオーディオやっちゃだめですよ！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 11:05:06 ID:uxXEClnc0

>>475
変な煽りを入れるなよ。

金が有るとか無いとか、貧乏だからとか、全く関係無い。
趣味に対して、カーオーディオに対しての志の問題なんだよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 12:17:37 ID:jzo6g2Hu0

値切るな！ちゃんと金払えよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 13:40:55 ID:nv8tac3U0

このスレどう見ても金額だけの話になってない？
カーオーディオの志ならもっとまともな店の情報を出そうよ

>>476
何処のお店の方ですか？
醜いですよ

479 ：　　：2006/06/15(木) 13:55:18 ID:T8s4SvR/0

ほえ・・
いい店が見つかるまで
結構皆さんお金使っているんだ。

HPでAピラーに３wayをマウントできる
内装売っている店＠１５万円程度
を観たが、ガチでその店は○○とおもった。

レガシィ純正huにフォカール入れて
９万円で幸せになった俺の独り言

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 15:26:21 ID:kpuU8djD0

この前、あだるとびでおと仲良しのしがのショップで組んだ愛車を
売却のため、自分でばらしたがひどい。
見えないとこの手抜き、DIY並。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 15:26:37 ID:U3xpTBYj0

ショップの自演すご杉
客馬鹿にするショップ行く位なら自作でいいや

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 15:40:28 ID:VpXqx9620

>>465
その店よさ気だね。
愛知県にもまともな店ないのかねぇ。
ホームオーディオをｺﾞﾘ押ししてくる基地外ばかりだよ・・・orz

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 15:58:33 ID:jajVubVu0

客馬鹿にする金持ち相手のショップ行くなら客を信用させる為の営業トーク炸裂ショップ行った方がいい気がする
少なくともココで客を馬鹿にするような態度とってないし信頼出来そう

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 16:23:49 ID:LeLNozCm0

>>483
客を小バカにする成り上がりのＤＱＮショップなんかよりよっぽど良いと思われ

485 ：　　：2006/06/15(木) 18:01:12 ID:lGkfDmqn0

でも此れだけ狭い客層及び
オートバックス等と競り合うから
経営が大変だよな。サーフショップ
、ダイビングショップ、熱帯魚屋などと
ならびビル持ちとかじゃないと出来ない商売だよな。
十万円の客が週１人来ても売り上げ４０万円ORZ・・・

蛇足だが伝書鳩専門店をしっているが店が
㌧でもなくぼろいＷ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 18:08:25 ID:AbcLk34g0

俺なんて国産車でアダルトビデオに行ったら、
中古のゴミを勧められたよ。
しかも、取付費用がゴミより高かいって。
それを断るとローンできるからってXを勧められた。
必死に高級機を勧めてきて、常連と一緒に馬鹿にされ
散々だった。
あれはまさしく展示会商法とか悪徳商法そのもの。
気が弱くて断れない人は行ったら買ってしまうね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 18:29:58 ID:GHveST8L0

二件目で身の丈にあった提案してくれるショップ見付けたｵﾚは、多分勝ち組

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 18:34:23 ID:o1okkjBp0

>>482
名古屋の北西の近郊にファスやオーディソンやナカミチがメインのイイ店があるよ。
ヒントは辺りに焼き鳥の匂いが充満してるｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 19:05:43 ID:VpXqx9620

>>488
そのヒント遠すぎｗ
もう少しわかりやすくお願いｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 20:12:43 ID:nv8tac3U0

>>480
何処のお店？
エリアだけでもplz

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 21:06:13 ID:lE+I5gGq0

オープンカーで元々オーディオついてないんですが
ショップに行っても嫌がられないでしょうか？

幌も無いんで防水スピーカとか選んでくれるのでしょうか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 22:04:46 ID:og33EWOG0

結局、みんな好みはあるんだから店の考え方や薦める商品が好みに
ハマッテ好みのインストールしてくれて、好みのセッティング出して
くれる店探したらよいではないの？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 23:54:53 ID:pHoO5A5N0

今週末はＭＥＳ
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（n‘∀‘）ηﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･* ！！！！！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/15(木) 23:58:54 ID:eptdhfYSO

MESも集まり悪いな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 01:19:18 ID:YjuTbdlP0

ﾜｸﾃｶするなぁ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 03:49:14 ID:/q1KXSwU0

>>473
＞まさしく偽善店による客を信用させる為の営業トークだな。
＞聞こえはいいが客に信用させて買わせる為の営業トークでしかない。

おい、こっちのスレでもはりきってるみたいだな。
おまいもショップに騙されて大金支払わされた組だろ？
騙されたのはお前だよお前。

よほど自分自身を納得させたいんだろうな。
ま、せいぜいがんばってくれたまえよ！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 04:23:11 ID:7rvV4A7y0

アダルトビデオとその関連ショップの工作員は無視しろって

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 05:00:22 ID:hH1an/R70

偽善店と認定された某ショップの工作員が必死

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 06:41:51 ID:I71yYCMS0

>>486
冷やかしで相手をさせておいて、ここで誹謗中傷レスをする。
相手は仕事なのに最低な奴だ。
そういう悪質なのは写真付でブラックリスト入りだな。

500 ：　　：2006/06/16(金) 08:58:02 ID:0Jv40Hoi0

ttp://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=320893
面白いｗ
いきなり３０万円は・・・ね・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 09:02:33 ID:RHUbBNJ+0

>>490
アダルトビデオと仲良しの滋賀のショップといえば、
1件しかない。
ﾊｹﾞ社長のお店です。
このショップ、以前５０ﾏｿ以上システム組んだら、
ﾊｹﾞの愛車ﾌｪﾗｰﾘに同乗ﾃﾞｷﾏｽとかいうアホなｷｬﾝﾍﾟｰｿやってた。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 12:10:21 ID:rzUFV51C0

>>501
そんなにいいフェラーリ乗ってるの？
エンツォとか？
４６０？
運転させてくれるの？
それとも助手席？
運転ならまだ分かるが
助手席ならアフォだな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 12:42:03 ID:iPIXyVqa0

>>486
>>俺なんて国産車でアダルトビデオに行ったら、
中古のゴミを勧められたよ。

その話のどこに「国産車」が関係あるのか
ゴミとはどんな製品を指すのか詳しく説明しろ

>>しかも、取付費用がゴミより高かいって。

３千円の商品でも３０万円の商品でも作業内容が同じなら工賃も同じだろボケ

>>それを断るとローンできるからってXを勧められた。

良いと思うものを勧めるのがおかしなことか？

>>必死に高級機を勧めてきて、常連と一緒に馬鹿にされ
散々だった。

具体的に言ってみろや!

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 13:43:15 ID:rzUFV51C0

↑アダルトビデオ降臨中

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 13:52:04 ID:G/OyFq1w0

＞　3千円の商品でも３０万円の商品でも作業内容が同じなら工賃も同じだろボケ

(´-`).｡oO（三千円の商品の取り付けに五千円書ければ（ry

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 14:12:25 ID:rzUFV51C0

でもカーオーディオって難しいですよね＾＾
ディーラーみたいに工賃が全国共通にはできないし

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 14:39:17 ID:9vaUtytL0

>>501
音の駅会員　勝利

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 15:03:55 ID:CY3WzQRY0

>>503はどう見てもアダルトビデオの工作員やなｗ　必死杉ｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 15:17:37 ID:ZyzqMWDi0

アダルトビデオって音いいの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 15:55:42 ID:OAHxAefE0

あれだけ金かけさせておいて悪かったら大変だｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 18:49:10 ID:XJB96Tv90

５万位の安いＳＰ（俺にすればメチャクチャ高いが・・・）と３０万位のＳＰを
取り付けたときにそんなに違いがあるもんなの？メーカーに差があるのは確かだが・・・
それと何をもって出し切ってるというのかが分からん。
機器で測定して前帯域綺麗に出てればいいの？　そのとき聞いた音ってどういう音なの？
自分ではそれは気に入ったの？　ああだこうだ言ってる人に問いたい。

自分は出し切ってると言ってるショップの音を聞いてみたけど、例えて言えば
少し明るいところでプロジェクターで映してる映画のような感じだった。
明るくて見づらくぼやけてて立体感が無い状態。　それだったら安くてもトリニトロン
ブラウン管のＴＶの方が立体感があり見やすいし綺麗だと思う。

みんなも何かに例えて言った方が分かりやすいのではと思うがどうだろう。

512 ：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w ：2006/06/16(金) 18:54:15 ID:4YOIo2b80

オーディオの感覚の数値化、認識の共通化ってのはむずかしいよ。

わかるひとには伝わるが、わからない人にはよけいにわからない。

だから、そういう努力はしないとだめだなぁ、とおもうけど、共通化した意識
ってのはむずかしいと思うよ？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 20:01:47 ID:yptdh+Ym0

>>486
その場に居た当事者同士じゃないとわからないことが多いのに、
一方的にここで晒し叩くのは良くないと思う。
特に、ここで叩きレスする人って自分に都合よく話しを作ってるし。

>>487
>二件目で身の丈にあった提案してくれるショップ見付けたｵﾚは、多分勝ち組
と、ショップに思わされてるのをわかってないだけ。全ては売る為の作戦。
「君の身の丈にあったシステムは・・・だからこれにした方がいいよ。」とか営業トークされちゃうんだろ。
そんなこと言われるんだったらカーオーディオはやらない。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 20:19:45 ID:WqvwwP/j0

>>499
写真入ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ…
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾃﾞﾓｶｰ聴いてる時とか無防備だからな…
もう手遅れかもしらんが（汗）

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 20:30:04 ID:7s6wPnNQ0

>>508
流れを見てて>>503は工作員ではないと思われ。

俺は>>503が言ってる事が正しいと思う。
むしろ>>486が工作員のような希ガス

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 22:29:16 ID:pkeyoNky0

商売だからね。
どの店でも多かれ少なかれ「客の顔見て・・・」ってとこあるよ。
４８９はゴミがお似合いに見えたんじゃね？？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 23:22:55 ID:RH0X6JUUO

>>509
ﾏｼﾞﾚｽすると、音の平均ﾚﾍﾞﾙは越えてると思う。しかしそれはCPを無視しての話し。
ｵｰﾃﾞｨｵ･ﾋﾞｼﾞｭｱﾙと店名にあるように、見た目の派手さやｲﾝﾊﾟｸﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ指向が強く、CPを考えない人には
印象も良く受け入れやすい店だと思う。店舗も綺麗だし環境も整っいて本当に良い店だと思う。

ただし、CPを考えたらとんでも無い店だけどね。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/16(金) 23:24:57 ID:RH0X6JUUO

冒頭文を平均ﾚﾍﾞﾙは高いと思うに訂正。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 00:00:11 ID:60f9nGKf0

>>509
おなじくマジレスで
去年のＭＥＳで聞いたが
音だけの話
カロＸ等デジタルが好きで定位ビシのハイスピードな音好むならいいと思うが、
自分もそうだがクラシック系とかのやわらかい音を好む人には向かないと思う。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 00:22:11 ID:wb7UXQF80

アダルトビデオの関係者続々降臨です。
今後このスレは奇麗事で流されます。
アダルトビデオの仲良しショップを叩いても関係者がもみ消しレスしてきます。
以上、関係者でした。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 01:03:42 ID:AAEPdO8i0

> >二件目で身の丈にあった提案してくれるショップ見付けたｵﾚは、多分勝ち組
> と、ショップに思わされてるのをわかってないだけ。全ては売る為の作戦。
> 「君の身の丈にあったシステムは・・・だからこれにした方がいいよ。」
> とか営業トークされちゃうんだろ。
> そんなこと言われるんだったらカーオーディオはやらない。

こんなレスがあるが、"身の丈にあった" というのは「予算にあった」という
意味だと思う。お客の予算に見合った商品を薦めるのが良識のあるショップ
ではなかろうか。

外部アンプを取り付けて欲しかったので、AutoSoundで有名な
とあるプロショップを訪ねたら、
「自分が提案するシステムでなければ音に自信がもてないからやらない」
といわれ、インストール中(費用120万円)の車の説明を長々とされた。

正直、これでは適わないと思ったので、私は他のショップで相談し、
そちらのショップでは約１０万円ずつ、外部アンプの設置からはじめ、
アウターバッフルの施工、デッドニングと、必要に応じて少しずつ
投資させてもらっている。機器の持ち込み取り付けも可能なので、
非常に助かっている。次はウーハーをお願いするつもり。

「お店の勧めるままに、高額のローンでオーディオを組んでしまう
　若いお客さんも(他のお店では)たくさんいますね。」

決して他店の悪口を言わないインストーラーだが、上記のコメントが
印象に残っている。

もちろん、私自身"たくみな営業トークで騙されて安物を掴まされた"
とは全く思っていない。ショップに相談はしているが、ユニット類は
すべて通販等で自分で購入しているから。。。というのも理由だが。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 04:25:36 ID:W5p0wAAM0

>>517
同意
例えばアダルトビデオで300万かけた音と他のショップで100万かけた音を
比較すると、大差が無い事が聞いてすぐ分かる。
このショップが価格の安い製品に力を入れない（勧めない）のは、安い製品でも
高い製品より良い音が出てしまう事が分かっているからなんだよな。
だから300万かけようが500万かけようが、製品と工賃が高くなっているだけで
とても技術でどうのと言う音作りで無い事が一目で分かる。
しかし高額なシステムを組んでしまうと、これだけ金かけたんだからとか、
こんなに高い製品使っているんだからなどと一種のプラシーボ効果に陥り
良く聞こえてしまう事が多い。本来プラシーボとは喜ばせる意味合いの言葉だから
それでも良いのかもしれない。
はっきり言って、ＣＰ無視してなら平均点レベル以上のショップだが、ＣＰ重視で考えたら
ＡＢ、ＹＨ以下のショップだよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 07:47:12 ID:ge2HuIcN0

アダルトビデオのＨＰって有りますかね？
興味津々ですｗ
何県にあり何処の特約店か教えて頂ければ
メーカーのリンクで辿りますので・・よろしく

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 08:06:36 ID:/d1blgb4O

>523 アダルトビデオ完済でｸﾞｸﾞってみたら？店員はそれなりに……

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 08:46:05 ID:BJ2yh7gg0

何言ってもこの流れは変わらないだろうね・・・
貧乏人のひがみはしつこいな。。。。

526 ：487：2006/06/17(土) 08:57:50 ID:UyX1dH9c0

>521
捕捉ありがとう
だいたいその通りでした。
なんで>513みたいなレスがつくのか、はじめ分からなかったよ

「予算○○（←かなり低め）なんだけど、どれだけ出来ますか？」
って感じで始まって、その中でそこそこ満足できる「音」になったっす。
在庫品とか、上手く組み合わせてくれた。
欲しいのは、機材じゃなくて出て来る音だし、それでオッケー(・∀・)
工賃は安く無いけど、各行程に対してどれだけかかるのかちゃんと説明して
くれたので、よかったとです。っていうか、商売としては当たり前かな。

もち、「○○をあとで××すると、もっと良くなるよ～♪」ってｾｰﾙｽﾄｰｸは
されたけど。ビミョーな値段で（w　
で、たまにそれに乗っちゃうのも、また楽しいｼﾞｬﾏｲｶ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 09:07:04 ID:+QuVsCog0

同じ金かけるならもっと良いショップ行くって言ってるだけなのに
貧乏人の僻みで片付けられちゃかなわんよ。

まぁ、何言ってもアダルトビデオ工作員の自己弁護は止まらないだろうな。
本当の事晒されて焦ってる証拠だよｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 10:11:54 ID:d1VqfxQi0

>>527

必死でつねｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 10:24:16 ID:zNuSyLcf0

あだるとは全く関係ない人間だが自己弁護でもなんでも無いと思われる。
むしろ、そういうレスをしてる奴らの方がよっぽど怪しい。

あだるとは儲けてて大忙しだからこんな所にはこないし、
客があふれてるんだから無理に買って貰う必要なんか無い。
ここでどんな評価を受けようと関係ないのだから、
ここでの戯言なんか眼中無いと思う。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 10:29:18 ID:IN+X0YEJ0

>>521.>>526
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ　　ものはいいようだなｗ

結局のところ、店にいいようにやられてるｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 14:32:23 ID:WGSGVGKk0

アダルトビデオのレンタル会員乙！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 15:56:07 ID:d9z4G8PaO

そう言うあなたはどこの店の会員？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 15:58:01 ID:ksp0YZJp0

ウイニング

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 16:01:23 ID:CpvvK0Gt0

なんか入庫2ヶ月待ちの間に音に100ﾏｿかけるのバカバカしくなってきたお
もう純正でいいからキャンセルしたい、、

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 16:50:13 ID:nOegwANH0

行列の出来てるラーメン屋に並ぶ口だね

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 17:46:32 ID:d9z4G8PaO

>>533
あなたには聞いてません。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 19:13:04 ID:NNQKZwfd0

>>536
必死すぎですよｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 19:16:09 ID:xZ8zzfu0O

Ｏ木木の社長は山口組の幹部って話は本当なのか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 19:39:57 ID:AAEPdO8i0

>>530

あんた病院に行ったほうがいいよ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/17(土) 21:37:14 ID:BJ2yh7gg0

>538

うそ

541 ：あー：2006/06/17(土) 23:13:52 ID:AfucOKQJ0

>>530にとっての良いショップとは何か？を聞きたいものだｗ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 00:20:15 ID:AOhAq+q00

>>538

うそだ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 00:40:12 ID:G2fRvh0i0

>>530 の方．．．

>>513
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148582132/293
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148582132/310

詳しくは存じ上げませんが、支離滅裂な文章ながら
あちらこちらの板でがんばってらしゃいますね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/18(日) 19:00:34 ID:kCzxRFQh0

今日は書き込みが異様に少ないﾉｼ
書き込んでいた業者はMESで忙しいのかね

545 ：なんかさ：2006/06/19(月) 00:29:29 ID:At3005uB0

最近の車って純正でもそこそこ聴ける音するよね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 13:11:19 ID:TKVoz7BvO

大阪で二件回ったけどロクに客の話を聞かないで高いやつばっかり勧めてきたよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 14:17:30 ID:BuytE88H0

>>546
差し支えなければ、お店の名前（ヒントでよいです）と
考えていた予算を教えてください。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 19:27:25 ID:faN2YkGD0

　糸冬　　了

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 23:22:42 ID:JvpvKV0a0

悪いけど結局、店員とまともに音の話が出来てないっていう証拠では？？

私はどっかの店員ではありませんが、オデオに対する見識、知識、耳、
自分の好み、どうしたいかがなくて店の人に言われるままに終わり
後から文句いうシトが大杉じゃないのか？？

金出せば、いい音を手に入れ”やすい”のは当然だからね
ショップを弁護する訳じゃないが、店の人もインストール終わってから音に関して文句
言われたくないから、そういうお客には高めのものを勧めがちになるよ

でも、金儲け主義、客軽視のショップがあるのもまた事実・・・
こういう店に当たってもこっちがオデオを知っていれば無問題なのだが

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/19(月) 23:40:38 ID:2HMuDeCN0

群馬県・埼玉県でオーディオ初心者にやさしいプロショップありますか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 00:00:15 ID:oDpPTq2q0

>>550
http://www.ms-line.co.jp/eton_dealer_kanntou.html

ボスの顔を見て信用できそうな所へ行ってみようｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 00:25:52 ID:vnUd0a5b0

ところでお伺いしたいのですがウイニングdayなるイベントがここ最近毎年開催
されているみたいで、今年もあるみたいなんですがこれってココの店で
お世話になっていない車は参加費を徴収したうえにあまりいい扱いを受けない？
ようなことを聞いたのですが本当ですか？気軽に参加してください的なうたいだし
らしくて今年は参加しようとしているんですが。ウイニーさんには今だお世話に
なったことはないのでふあんです。どなたか教えてください。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 00:55:53 ID:HlnyqbXB0

>>551
どもです！

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 09:45:00 ID:+UHhz2Qf0

>>552
当然お世話になっていない車は参加費を徴収したうえにあまりいい扱いを受けない
ですよ。
イベントは単なる資金集めですよ
安い会場でエントリー台数増やしてメーカーからお金もらって
主催者はウホウホですよ。トロフィーなんてアフォみたいな値段で買えるしな
まあ出れば良い加茂ってことですね。
一回イベントやって１００マソから利益あるでしょ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/20(火) 19:38:19 ID:eXShF3iB0

>>554
どうしてメーカーからお金もらえるの？

556 ：：2006/06/21(水) 00:32:47 ID:0FIrMSo+0

>>555
つコミケと同じ（ブース使用料）

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 01:18:57 ID:maH529sA0

警告

あまりにも軽く考えて危険なレスをする奴がいるので、
ここで再度警告しておく。

（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）
第二百三十四条　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

レスはID共々証拠になるしな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 12:00:53 ID:Wt3scT900

警告後、一気に書き込み減ったな

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 12:36:40 ID:Da8HVq1n0

虚偽の風説や、偽計を用いなければ、問題ないんでそ？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 12:56:51 ID:W0cS139RO

法律はそんな生易しいものではないと思うよ。
噂話や内輪だけの口頭ならまだしも、書面などに記述した時点で簡単に取り消せなくなるらしい。
ましてネット犯罪に関してはますます厳しくなるだろうしね。
安易に書き込む前に、ここはインターネットの世界であって内輪話の場ではないのだと
再認識したほうが良いと思う。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 16:03:42 ID:S3QrexKI0

...思うよ ...らしいって生易しいな

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 17:32:24 ID:Y7mR3VHF0

mes最低だったね
行った人どう思う？

563 ：　　：2006/06/21(水) 17:55:40 ID:p2+W3MTj0

>>560
警察官が１人で落し物の財布から
一万円抜く→逮捕
警察官５００人が架空経費で飲み食い
→実質無罪放免

お前、社会を知らないだろＷ。
大体ショップがまじめにやればいいだけ
の話。付け終わった後、内装はがして
見たらビックリ、余りにやっつけ仕事なら
客側が小額訴訟起こす可能性もある。
そうゆう意味では法律は甘くないＷ
音の質では裁判にならないが施工レベルなら
裁判で判断できる。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 19:00:30 ID:3ugAUN3I0

ところで、上のほうで息巻いて、
>95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/09(火) 23:22:19 ID:ykgchvjVO
> >>92-93
>ありがとうございます。
> >>94
>そうしたいのは山々ですが、ショップが信用出来なくなりました。
>小額訴訟は簡単そうなので遅くても来週中には決着つくと思います。ありがとうございました。
とかレスしてたが、来週どころか来月も過ぎそうだがｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/21(水) 19:09:28 ID:qym7ytBE0

>>563
ウザイ奴だな。
気に入らないなら納得できるまで何でもやればいいだろ。
小額訴訟でもなんでも起こせばいい。店は逃げも隠れもしない。

それこそ、ここでくだらないレスしてる時間があるならとっとと訴えろよ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 01:23:11 ID:Ev2MdvAt0

>>565
ショップ店員乙

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 01:56:56 ID:qfL0DtZu0

双方必死なようだが
＞気に入らないなら納得できるまで何でもやればいいだろ。
＞小額訴訟でもなんでも起こせばいい。店は逃げも隠れもしない。
おいおいｗ
ショップにカモられる奴も馬鹿だけど、訴訟起こされるような事してる
ショップは最悪だな。まぁ、何かしら問題があるショップと思われ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 03:52:51 ID:JoJiEyvH0

なんか工作員入り混じって凄まじい事になってるが、ここに名前が出るショップはよほど良いか、
よほど悪いかなのは事実と思える。火の無い所に煙は立たないとも言うしな。

良いと書いても批判する蛆虫が湧いて出る。悪いと書けば関連業者の連携プレーが始まる。

法律だの訴訟だの騒ぐ前に、他人の情報などあてにせず自分の足で店に出向いて確かめろ。

それで何が起こっても何やられても金払った方が負け。

ま、この国の法律は被害者や末端に不利なように出来てるから、店選びは慎重にする事だな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 04:47:30 ID:Lsnj6Q1w0

つーか、>>557は突然どうしたんだ？何か不幸があったのか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 12:01:39 ID:z2UFFc1Y0

>>568
>火の無い所に煙は立たないとも言うしな。
いやいや、
　　　ここは

　　　　　「火の無いところに放火し煙をたてる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところですから。

>他人の情報などあてにせず自分の足で店に出向いて確かめろ。

同意

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/22(木) 23:08:33 ID:9QmTH01h0

>>569
夜中に疳の虫が騒いだみたいだよ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 01:02:36 ID:oCy37QMg0

ガタガタ言うなよ
見苦しい
結局自分の意志に責任持てないだけだろ？
お店の人に勧められてモノを購入する。購入するかしないかは自分の判断
最終的には自分で決めるモンだろ
それをあとからガタガタ言うなんて考えたらおかしいだろ
お店がキチンと仕事をしていれば何も言う事無し！

573 ：　　　　　　　　　　　　　：2006/06/23(金) 01:10:33 ID:P0AFO2nZ0

>>572
それは正論だが情報が少なく
また電波理論がまかり通るのが
カーオーディオでして・・・・・。
キックにツィーターというのはアレ？？
と思うが結構施工しているようですしね。
私は純正位置にＪＢＬ－５５０Ｃを工賃４万円で
入れて貰い幸せになりました。達人車庫では
見積もりでＤＳＬのスピーカー取り付け３日で
工賃込みで１２万円と云われました。

次は４ｃｈのアンプを入れる予定です。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 01:47:50 ID:n+9kqlCc0

>>572が必死な件
誰か知ってる？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 02:14:04 ID:+V8IwkquO

知らない。
つーか、別に必死じゃないじゃん。
正論言ってるだけと思うけどな。
囲い込みされて買うまで帰れないなら話は別だけど。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 04:51:13 ID:eeQiJQCT0

>>575
恐い事言うなよｗ
ますますショップに不信感が出ちまうよ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 12:20:18 ID:pCYhHUxL0

ここではお店情報を交換出来ないんですか？
>>557
別に店の実名出すと引っかかるから店の名前を違う呼び方するんだよ
店の名前出してHPのリンク張って叩くと問題だけどね
だから今のところこの程度なら裁判するだけ無駄でしょう
どうせ叩かれてるお店の客のうちここ見てるのって１％くらいじゃないの？
客も見てもお店には言えないでしょ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 13:51:57 ID:gQb21gzI0

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

どのレスも関係者が客を装って工作してるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚw

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 14:36:32 ID:EgT0hwER0

MES
DYNAUDIOの新しいスピーカーは良いと思った。

あとは調整途中の車を出してくるショップは一体何を考えてるやら…
エージングが済んでないとかもう少し追い込めばとか。
ずっと前から開催時期はわかってる訳だしそれに合わせられないとか
どうかしてる。
客にもそんな状態で引き渡してるのかね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 15:43:02 ID:sCyxpX1x0

DYNAUDIOのこと詳しくおせーて。
具体的にどんな風に良くなってたの？超気になるよ。

調整途中の車なんてあったの？それってどっかのデモカー？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 17:01:16 ID:pCYhHUxL0

●ダルト○デオ行ったが国産車では行けないな
国産車でも高級車しか入れんよ
見積もりも予算言ってるのに３０万くらい多い見積もりでした。
そこまで求めてないのにな

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 17:18:43 ID:brpTnYXt0

>>581
「予算がそこまで無いので、あと30万円分少ないシステムを提案してください。」
と、言えばいいだけだと思う。
普通の客なら、わざわざageてレスすることは無い。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 17:36:10 ID:YbLXDfSfO

ま、金も持たずに店に行っても何も買えないわなｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 19:12:34 ID:zg/FozGX0

>>581
予算より多いって当初の予算はいくらだったんよ？
20万の予算で説明も無しに30万高い見積もり出されたら問題あるよ。
しかし200万の予算に対して30万の予算オーバーなど普通にあると思うぞ。
何処のショップでも当初の予算より高い見積もり出してくるんは普通にある事。

それにここみてればそのショップがどんな店だかおおよそ検討付くと思うがな。
それで高い見積もり出されたってageスレしてるんは業者丸出しよな。
業者じゃ無ければただの馬鹿だと認定出来るぞ君は。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:00:57 ID:YbLXDfSfO

>>584小銭もってユニクロ行くか、ブランド店行くかの違いだな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:05:28 ID:K5vCA7prO

>>584
同感
誰から見ても敷居が高く見えるような店にわざわざ行って文句言うのもどうかと思う。
まず自分の身の丈に合った店を探せば文句も出ないはずだし。
誰かのﾚｽにあるけど、いきなり背伸びしてﾌｪﾗｰﾘ乗るならそれなりの覚悟が必要。
いつかはﾌｪﾗｰﾘに乗りたいと中古のMR2練習がてらに買ったり、金稼せいで維持するつもりで
自動後退行って軽いｼｽﾃﾑ組んでｶｰｵｰﾃﾞｨｵがどんな物か体感したりすればいいのに。
何処のｼｮｯﾌﾟも合う人には合うわけだから、自分に合った店選びをするのが先決かと。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:18:29 ID:3+o1aCo20

>>585
分かり易い例えですな。ｗ
小銭もってブランド店行く勇気が欲しいよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 20:55:52 ID:xn1tx2es0

>>581はショボイショップの工作レス。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:06:34 ID:Gdne5wlO0

すんません、某そこそこ有名ｼｮｯﾌﾟなのですが、
AMP（40000円、在庫品で50%OFF）設置&SW（38000）その他ｼｰﾙﾄﾞ等と
取付（ﾄﾗﾝｸ）、車種外車で全込15万弱
（つまりｼｰﾙﾄﾞ代＋引き回し＋ｱﾝﾌﾟ、SW設置で工賃7万くらい？）
と言われました。相場こんなもんですか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:29:16 ID:lN5XeJAx0

ワンオフ作業工賃に相場なんか無い。
そんなに相場が気になるなら量販に行け。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:33:47 ID:fhLYHfrT0

安さを売りにしてる専門店は行かない方が良い。
客の味方のフリをして、ちゃっかり商売する偽善店だから。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 21:40:59 ID:yxWG93xU0

>>591
ぼったくり店乙

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 22:44:28 ID:K5vCA7prO

>>591
何処の店員か知らないけど少し大人になりましょうよ。程度低過ぎですよ。
安いを売りにしているｼｮｯﾌﾟにはそれに合う人が、敷居を高くしているｼｮｯﾌﾟには
それ相応に合う人が行くわけで、自分のｽﾀｲﾙに合ったやり方をしてくれるｼｮｯﾌﾟを見つけて
行けば良いだけでないの？どちらも批判する事は無いと思いますがどうですか？
良いか悪いか決めるのは客であって、来た人を客にするかしないかは店が決める事でょう？
問題なのは双方納得の上での事なのに組んでから文句を言い出す人がいる事で
そのようなｸﾚｰﾑが出た場合、店側がどのような考えで、どのような対応をしてくれるのか？
その辺りの意見を率直に答えてもらえるとありがたいですよ。
そして文句のある人はここでﾈﾀにせず直接ｼｮｯﾌﾟに言えばよかろうに。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 22:48:12 ID:vQNqwibK0

カーオーディオで頑張ってるやつらって、なんでか貧乏臭いな。
客も貧乏ショップも貧乏、客もショップもどっちもどっち。
そのくせ両者とも精一杯背伸びして馬鹿やっている気がする。

それまでオーディオやってきた人間なら、車の中の限界を感じて早々に見切るはず。
金持ちは最初っから、天井スピーカーだとか10スピーカーだとかが標準の車を買ってそれなりに満足してる。
もちろん車の価値が下がる後付けなんかには手を出さない。

カーオーディオなんかに手を出した貧乏客は、車の構造上満足できる音なんか出るわけないのも知らず
何もわからず手当たり次第金をかけて、そのくせ欲求不満が募るだけでますます貧乏になる泥沼状態。
ショップの方はそんな少数客をカモにしゃぶれるだけしゃぶることに専念しながらの自転車操業。
両者共オーディオに関してはずぶの素人だから、言ってる事がかみ合わなくてちんぷんかんぷん。

車板のオーディオスレは本当に面白いと思う。
それにだいたい「カーオーディオ」自体もう20年も昔に終了した趣味。
そのように見られている事を承知で、みんな頑張ってくれたまえ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 22:51:31 ID:7jQqCmgY0

バカと分かっててやるのが楽しいんじゃないか

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 23:24:29 ID:3+o1aCo20

>>594
やってる本人達目の前にして勝手に限界作るなよな。
限界ならホームにだってあるだろうよ。
それでは君の言うカーオーディオの限界ってのを語って見てくれ。

＞ショップの方はそんな少数客をカモにしゃぶれるだけしゃぶることに専念しながらの自転車操業。
いやいや、ショップはかなり儲かってるみたいだよ。

＞両者共オーディオに関してはずぶの素人だから、言ってる事がかみ合わなくてちんぷんかんぷん。
それは何処の業界でも似た所あるでしょう。

＞それにだいたい「カーオーディオ」自体もう20年も昔に終了した趣味。
20年前とは比較にならない位進歩したと思うけんどね。
貧乏人が貧乏人批判するのも2chの醍醐味ってやつですか？ｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/23(金) 23:29:56 ID:oCy37QMg0

>>594
人の価値観や趣味の世界を自分の意見だけで小馬鹿にするのはどうかな
そんなあなたが一番貧乏臭いのでは？
ちなみにあなたにとって大切な物は何ですか？
自信もって言えますか？？それだけ自分に自信があるようであれば堂々と言えるでしょう。
そこにどんな裕福があるのか、ここの板に集う人達は形はどうあれ、少なからずカーオーディオが好きなはず。
そんな皆の事が実は羨ましいと思ってるのでは？

それは何故か？

それは自分の心が貧乏だから。

悲しい人だ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:16:37 ID:YJsr0hpe0

>>594
同意。

>>597
>ここの板に集う人達は形はどうあれ、少なからずカーオーディオが好きなはず。
違うだろ。
ここに集ってるのは「職業にしてる人達」だろｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:30:32 ID:R6QXfNXl0

>>592

客の味方づらした偽善店が必死なようだなｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 00:46:02 ID:beHQuS1g0

>>591 >>599

「偽善店」って言葉がお気に入りってわけか。
十分な常識も国語力も欠落しているようだが。。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:04:32 ID:hEg1SHR50

例え客の味方づらした偽善店でもその店が良いと思う人が決めて行く事なんだからいいじゃんよ。
もういい加減に止めにしないかい？そう言うの大人気ないし、みっともないよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:04:44 ID:/pMNrqcs0

>>600
言葉尻をおさえなくてもいいと思うけど。

たいした技術がなく癖っぽい音しか出せない店は、客に媚びてちゃっかり大儲け。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 01:17:23 ID:8A0hz0/oO

純正でそれなりに満足か…それなりの耳って事だよなｗｗ

やってるのはあくまで車の中だ、限界があるのはお前に言われなくとも承知してる。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 07:56:17 ID:yvwSXZo40

＞車の構造上満足できる音なんか出るわけないのも知らず
＞何もわからず手当たり次第金をかけて、そのくせ欲求不満が募るだけ

これ言われるのはつらい
最近実感してるから

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 09:26:07 ID:Faf//wwU0

客の味方づらした偽善店はちゃっかり儲けてるのがバレて必死でつねｗ

他店を悪者にするようなガセネタと
営業トークで客を信用させつつ安いと錯覚させる為に、
商売下手だからとか、オーディオ好きだからとか言いながら、
ちゃっかり儲けてる。
本当に商売下手なら潰れてるし、オーディオ好きなだけなら趣味でいい。
矛盾だらけ。

有名店の方が安心。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 10:22:37 ID:7+hPfrAR0

限界を超越しましょう、おまえら

http://www.geocities.jp/photodatabank/edix-ch4.jpg

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 12:49:03 ID:mhB+FTh50

カーオーディオのインストールは本当に丁寧にやると商売として十中八九失敗する。
つまり商売でやっている人間は絶対にどこかで見切っている。趣味でやってる訳じゃないからだ。
だが、その見切りを心配する必要は実はない。何故ならどこまでは絶対に必要でどこから先はしなくてもいいのか、
当たり前だが分かっているからだ。逆にシロウトDIYこそ隅々まで完璧にやる必要がある。
シロウトが手抜きしたインストールでちゃんと仕上がるわけがない。
どこは抜いて良くてどこが抜いてはならないのか知らないんだから。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 13:15:19 ID:beHQuS1g0

>>607 デタラメな自論。聞く価値まったくなし。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 13:20:02 ID:gKzADx8r0

しかし、煽る訳ではないがショップが儲けてはいけないのか？
儲からない商売誰がやると言うのか･･･。
→手を抜いて実が伴わないのに高いのは問題とも思うが。

自分が働いて給料貰っているのは、自分が勤めている会社が儲けているから。
ショップの店員が給料貰って生活出来ているのは、ショップが儲けて給料払えているから。
慈善事業じゃあないと思うのですけど。

ショップが儲けていると文句言う人間は、ボランティアだけで生活しているのですか？
いくらなんでもこの論争は酷いね。

嫌ならショップでやらなきゃ良いのよ。
強制じゃあるまいし。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 13:24:48 ID:Ktn+1dtl0

儲けるのとボッタクるのは別だろ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 14:25:54 ID:nfMHfEfU0

>>610
同じ。言い方が違うだけ。

客の味方づらした偽善店はあの手この手で客を信用させといてボッタクる。
「儲からない」「赤字だ」とか言いながら、しっかりボッタクる。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 14:28:21 ID:beHQuS1g0

>>611

おまえしつこいな。。。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 14:53:44 ID:8A0hz0/oO

>>611はぼったくられた事があって、まともなショップに行った事が無いだけ。
元々、自分の経験が全てだと思っており人の話は聞かない『嫌われ者タイプ』。嫉みの気持ちもあるのかとにかくしつこく、かなりカッコ悪いレスも平気でする。
だから普段リアルでも、近所の人間から陰口叩かれまくり。実際何かやらせてみても口だけで結果が伴わない『ホラ吹き』の典型。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 15:30:19 ID:cWuOHVZO0

>>612-613
偽善店関係者乙

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 15:34:51 ID:zTMYUx8F0

>>613
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
必死杉ｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 15:46:49 ID:8A0hz0/oO

残念ながら関係者ではないんだがなｗ
２ｃｈだから関係者が見てるとでも思ったのか？自意識過剰な奴だｗｗｗ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 16:08:36 ID:BW3A0MpA0

客の味方づらして無い店は相当ボッタクッテルって事か。

気を付けよっと。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:09:48 ID:ZygKDJtU0

>>616
乙ｗ

>>617
つまり、客の味方づらしてる店はちゃっかりボッタクッテルって事。

気を付けろよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:22:38 ID:BW3A0MpA0

>>618
つまり、客の味方づらして無い店は相当ボッタクッテルって事ですよね？

分かりますた。気を付けます！

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:26:31 ID:RN0CQ9wh0

>>616
必死杉「ｗ」の多さが哀れだｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:35:19 ID:REcsjv7j0

>>619
要は、他店を叩き客の味方づらする店は、客に信用させといてボッタくるということ。

くれぐれも気を付けてくれ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:38:22 ID:beHQuS1g0

俺は店じゃなくて客の方。

「ぼったくり」ってのは高額商品を買わされたときに言うセリフ。
「偽善店は安物つかませて、しっかりぼったくる」って、
いったい何言ってるんだよ。

我々も馬鹿じゃないから、店が「味方づら」してるのか、「ほんとの味方」
なのかは判断した上でショップに金を払っている。大事な車を預けるのだから
信用でき名ければ任せられないのは当然である。

「ローンを使っても、カロ○でフルシステムを組んだほうが後悔がないですよ」
という店と、
「まずはスピーカーをインナーバッフルで。デッキはそれから考えましょう」
という店。どちらが客の味方なのか。。。ということだ。

まぁ、何度言っても「偽善店乙」とか、
まったく分けのわからないレスを繰り返すんだろうがね。
馬鹿の相手はもう疲れたよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:40:48 ID:eJvx+FAZ0

「客の為」とか調子いいこと言いながら結局は商売だもんな。

客に媚びたり他より安いとか調子いいこと言う店こそあやしいだろ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:49:45 ID:N+oI38j10

>>622
>我々も馬鹿じゃないから、店が「味方づら」してるのか、「ほんとの味方」
>なのかは判断した上でショップに金を払っている。大事な車を預けるのだから
>信用でき名ければ任せられないのは当然である。
その店の思うつぼだなｗ

>「ローンを使っても、カロ○でフルシステムを組んだほうが後悔がないですよ」
>という店と、
>「まずはスピーカーをインナーバッフルで。デッキはそれから考えましょう」
>という店。どちらが客の味方なのか。。。ということだ。
どちらの店も味方では無い。
どちらの店も「商売」だから薦めてることだけは間違いないがｗ

お前こそ、相当な馬鹿だと思う。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 17:53:06 ID:8A0hz0/oO

乙・必死しか返す言葉が無いのかな？ん？
金もねぇクセにショップなんざ行くなよ貧乏人ｗｗｗ背伸びしてオーディオなんかやるなっつーの(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 18:00:48 ID:isBYM6UM0

>>625
馬鹿丸出しレスｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 19:00:06 ID:8A0hz0/oO

>>626頭の良いレスをどうぞｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 20:52:47 ID:K0r97l1x0

まぁ、何言っても批判されるんだよ。
ぼったくられようが、金かかろうが、
素人の見るに堪えない、聞くに堪えない夏休みの工作レベルよりはましだろうよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 21:19:33 ID:hiGAkVpNO

客の希望する音を最初から100％出せる店は無いに等しいと思うがな
色んな店を廻って自分の感性に合う店を見つける事が良いのでは？
無けりゃ自作で頑張りゃいいじゃんか
ただそれだけの事だ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:23:36 ID:BW3A0MpA0

>>621
要は、客の味方づらする店以外は堂々とボッタクッテルって事ですね？

くれぐれも気を付けます。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:32:15 ID:4l1sdHvZO

>>611、>>618、>>621、
毎回ＩＤ変えてご苦労さん。同ＩＤで頼むわｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:38:16 ID:gKzADx8r0

>>631
語調が全く一緒だもんなｗｗｗ
って、本当にここは隔離スレですね････。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:47:10 ID:AI71DjV30

善のカケラもない人間は
自分の非を認められず
都合の悪い事を「偽善」で片付けようとるよね

感謝しない
反省しない
成長しない

自分に甘すぎなんだよ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/24(土) 23:56:03 ID:H7DWpSn10

>629
[無けりゃ自作で頑張りゃいいじゃんか ]

加工はもちろん、自分でアンプ内蔵デッキも付けた事が無い、ハンドツールですら満足に持ってない。
このスレ見てる人間は↑に当てはまらないかもしれないが、ほとんどの奴が↑だぞ。
そんな素人がハイエンド付けれる様になれるまで何年かかることか・・・
自称プロ並（超え）って言ってる奴も怪しいもんだし。

[客の希望する音を最初から100％出せる店は無いに等しいと思うがな ]
　　　↑
日本全国探しても無いよ。てか、自作で１００％の音出してる奴いるのか？
カー、ホーム問わず何十年オーディオやってる奴でも、１００％の音出してる奴なんていない。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 00:19:05 ID:jBzBOG9E0

>>634
所で君は何を言いたいのだ？

偉そうな講釈たれる割りに中身の無いレスはアホ出し丸。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 00:47:12 ID:brZDye9U0

一人の工作員が必死で自演してるインターネッツはここですか？

>>611,>>614,>>615,>>618,>>621,>>623,>>624
この辺は同一だろ。内容も固執してるし。頭悪過ぎｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 01:03:37 ID:by4H/prV0

夏ですね（w

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 04:02:47 ID:GWAE4Rhu0

つーか、栃木の某ショップは別格
あそこと比べたら何処のショップでも一流に認定されてしまう
つーか、あそこの社長おつむ弱過ぎ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 05:14:03 ID:a4Og5tJeO

>>638
＞栃木の某ショップ
普通のｵｰﾃﾞｨｵ屋宣言した所だよな？実力は普通以下だけど。
確かにやる事なす事素人以下のｼｮｯﾌﾟだわなｗ
あのｼｮｯﾌﾟが有るおかげで自作してても励みになる。
「ｵﾚってﾌﾟﾛよか上手いじゃん！」て。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 06:24:46 ID:jIJtDfv+O

>>623は現代社会に適応できない、地底で暮らせ禿(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 12:27:24 ID:gRESV6ew0

低レベル店同士の罵りあいご苦労

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 16:02:39 ID:zUF8yA/w0

ｵﾏｴの店もどんぐり

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 16:19:51 ID:iUESoStC0

みっちゃん、またＨＰで恥晒してるしｗ
懲りない人だね～

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 16:31:42 ID:zUF8yA/w0

ﾎﾝﾄだｗ
分からないなら答えなけりゃｲｲのになｗｗｗ
最低ﾚﾍﾞﾙのｼｮｯﾌﾟ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 16:38:22 ID:iUESoStC0

あんな店でも合う人には良い店なわけだからな。
程度が知れるけどｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 16:43:50 ID:zUF8yA/w0

＞○っちゃんさんは相手の質問の言語が理解出来て無いのか、
正解
＞あまり詳しい話題には触れたく無いので話しをそらしているのか、
正解
＞ただ馬鹿にしているだけなのか・・・・・・
ただ馬鹿にされてるだけですｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 20:21:50 ID:PIZM6XXy0

>>636
偽善店の工作員が必死でレスしてるインターネッツはここですか？

>>612-613,>>616-617,>>622,>>625,>>630-633
この辺は偽善店の工作員だろ。内容も固執してるし。頭悪過ぎｗ

>>645
でも、客の味方づらしておいてボッタクる偽善店より全然いいと思う。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 20:31:08 ID:/dzuYTl70

>>647
また、お前か。
客の為に少しでも安くても最高の音を提供する事が「偽善」なのか？
高い金だけ取っておいて見た目はいいかも知らんが音はツマラナイなんて車増産して。
実際に純正の微調整防振10万で高い機材満載の200万のシステムより「いい音」になったと言って感激した客もいる。
高い機材なんかいらない。プロなら純正の微調整のノウハウで最高の音にできなきゃうそなんだよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 20:39:30 ID:c51fIBet0

客は機材や音でその店にお金を託す訳では無いと思う。
そこの店長に惚れて憧れて店長から買うと言う感じだから店長も安くしてくれる。
やっぱりオーディオに10万以上もの金額を託せるのは尊敬できるような店長じゃないと無理だし、
そういう信頼関係が一番だとおもうから。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 21:47:35 ID:zUF8yA/w0

>>647
あのｼｮｯﾌﾟこそ偽善店の代表格と思われるぞ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 22:35:10 ID:a4Og5tJeO

>>650
あまり悪く言わないでおくれよ。自作のｵﾚよりﾚﾍﾞﾙ低いｼｮｯﾌﾟなんだからさ。
あそこにﾚﾍﾞﾙ上げられたら自作やってる励みが無くなっちゃうだろうが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 22:46:29 ID:iUESoStC0

>>647
低予算で大幅音質アップなんてＨＰで謳ってるショップこそお前の言う「偽善店」でないのか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:00:54 ID:Bnbpb2kB0

>>647
自演がばれて必死な工作員がのたうち回ってるインターネッツはここですか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:10:22 ID:2J9oBbNU0

>>653
偽善がばれて必死な工作員がのたうち回ってるインターネッツはここですか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:15:04 ID:zUF8yA/w0

>>654
どうやらそのようです。偽善店の自演がばれて必死の様子です。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:18:48 ID:zgbwvKbJ0

byゆきかき

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:19:27 ID:Bnbpb2kB0

>>654
某偽善店の工作員の方ですか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:20:49 ID:ZaFb8bDE0

やっぱりそうだったのか。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:27:07 ID:zUF8yA/w0

ここは自分の店の偽善を必死に隠ぺい工作するｲﾝﾀｰﾈｯﾂに変更しました
自演がﾊﾞﾚて必死な工作員がしばらく常駐すると思われます

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:31:00 ID:a4Og5tJeO

>>647
偽善店の隠蔽工作員乙！自演と思われないために同一ＩＤで頼む。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/25(日) 23:47:34 ID:aoDsOSE10

>>647
おいおい、栃木の某ショップはオマイさんの言う偽善店そのものだろうが。
大したノウハウも無いのに客に媚び売ってちゃっかり儲けてるまさしく立派な偽善店。
自分で偽善店などと言っておいて変な奴だな。オマイあの店の工作員だろ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:04:41 ID:4gyQszkZ0

>>661
偽善店乙

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:08:27 ID:54tMaSsq0

>>656
そここそ偽善店だろ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:11:14 ID:iC0eIUOh0

某スレで暴れてた奴だろｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:29:09 ID:Y+5FMaX50

>>662
当店は客に媚びません。商品は全て定価売りです。
工賃は他店と比べて割高になっておりますが技術は他店より上と自負しておりますが何か？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:43:12 ID:05ae5jhy0

>>662
偽善店などと言う言葉を世に放った救世主が実は真の偽善店だったと言う事は珍しい事では無い。

そんな事はよく有る事だし誰も君を責めたりはしないからあまり気にするな。

他人からどう見られようと何を言われようとちゃっかり儲けるのも商売なのだから。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 00:54:20 ID:HUrE7lwg0

店員が書いているのか
店になりすましたヤツが書いているのか
便乗して面白がって書いているのか
商売敵が書いているのか
どこかを貶めようと誘導しているのか訳分からんが
おもしろ半分で書いて訴えられて全国に名前が晒されないよう御用心ってことですかね

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 01:09:45 ID:GkrtvuYv0

>>667
ｵﾏｴさんは
店員
店になりすましたヤツ
便乗して面白がっるヤツ
商売敵
のうちどれなんだ？
因みにｵﾚは客に成りすまして書き込んでる店員

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 04:54:36 ID:1MB2GXnE0

偽善店とか騒いでる香具師が墓穴掘ってて愉快なスレだなｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 10:24:24 ID:cj8POSA90

このスレに客の立場で素直に感想書いても店員乙で済まされて相手にされない．．．

恐い世界ですねぇ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 13:44:23 ID:Re7xKSO80

>>662
偽善店の定義を教えてくれ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 15:58:06 ID:e4LrvHxw0

>>670
お互いさま。
自分だけ棚に上げるな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 16:00:28 ID:2ZslNnNhO

物も作らずにたかが配線引き回したりせいぜい穴開け張り付けくらいの商売で何が技術だよ(笑)
のぼせ上がるなクソガキ、存在自体が詐欺師なんだよ(笑)

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 16:03:26 ID:B84wGfaU0

｜∀・)っｸﾏ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 18:01:36 ID:HBa432bk0

某BBSだが、ケチつけてる奴の方が変だと思う。
人のHPのBBSで偉そうに間違いを語り「2度と来ない」とか捨て台詞かましつつ何度も登場する。
常識が無い。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 19:18:47 ID:J+kGs2Hu0

栃木のショップだが、
確か、アークオーディオコンテストアナログクラス優勝だったような。。。
負けた店はそれ以下ってことか・・・

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 20:19:06 ID:fFgRbnX1O

ｺﾝﾃｽﾄのﾚﾍﾞﾙが低い。ただそれだけ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 20:37:35 ID:L+BUGuec0

>>676
ま、たくさん仕入れたかどうかっていうだけの事

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 22:09:28 ID:yYx/RwLz0

>>675
他人のＨＰにでしゃばって行くヤツも頭おかしいが、あの内容じゃ突っ込まれても仕方無いだろｗ

投稿者）ノイズが出ましたー、どうすれいいですかー？
○っちゃん）ラインフィルター入れれば直りますー。素晴らしい商品ですよー＾＾

アホ丸だしｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 22:21:42 ID:1MB2GXnE0

質問してる香具師の質問内容に対して答えが的を射て無いもんな。
○っちゃんって言語理解力弱過ぎだと思うよｗ　誤字脱字多いしｗｗ
あれで通じるなら全てさくらか自演だっちゅーの。
○っちゃんヲタが必死に擁護した所で本人頭弱杉ｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 22:53:58 ID:9uRTdTMi0

読む方も○っちゃんの言語は解釈が難しくてかなりの理解力を要します
方言きついからしょうが無いのかもしれないけどね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 23:03:18 ID:fFgRbnX1O

そうか、ｱﾚは方言だったのか。
ｹｲﾌﾞﾙ、ｳﾞｫｰｶﾙ、あと何かあったっけ？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/26(月) 23:07:08 ID:Kxe8tlJK0

王様の音ってｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 00:00:32 ID:hOINIESv0

いやいや、同じ趣味を持つ者が一堂に集まって楽しそうで良いじゃありませんか。
否定する者や批判する者もの無く、ただただ馴れ合いの場と化す。

参加者の面子見たらキモくて近寄りがたくて嫌だけど。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 05:19:06 ID:lQAsVA4tO

店員どうしが足の引っ張り合いしてせっかくのスレが台無し。
こんな店あったら良いのにとか少しはまともなレス出来ないのかなぁ？
店員入り浸りだからしょうがないか・・・

クレーム対応しっかりやってくれる店ってあるのかな？
金もらって納車したら終了みたいな店ばかりな感じするんだけど・・・
音調整もロクにやらないで渡されたんだけどこれって普通の事？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 10:41:29 ID:DaCTeBgB0

>685
だいじょうぶ。あるとこにはちゃんとある。
俺が頼む所は
エイジングが進んで音が変わった後の調整も、ちゃんとやってくれる。
有償か無償かはないようによるけど、大変な内容じゃなければ、無償。

それが普通だと思ってたんだが……

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 11:12:23 ID:VZDsHbYu0

ただほどこわいものはない

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 12:20:32 ID:Ntm7DxeY0

アフターサービスと「タダ」は違うだろ。
それともおまいは保障期間でも金払って直す馬鹿正直者か？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 13:16:49 ID:beNMEgkd0

いや、値切る客が悪い
もともと金の掛かることやる訳だろ
プロならちゃんと仕事しろって言うんだろ

じゃあ、ちゃんとした金払えっての

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/27(火) 13:47:28 ID:DaCTeBgB0

>689
何処の誤爆だ？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/28(水) 16:18:11 ID:4cf4jUqk0

age

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 12:55:26 ID:u+eT0xZ90

昔、店に出入りしていた客が
他店で組んだオーディオとナビを移設して
欲しいというので、見積り６万円提示したら
殺すぞ！ボッタクリが！
ってキレられた。
内４万円は部品代なんだけどさ・・・
買った店にいけよ・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 13:03:56 ID:Z0A8Rszp0

ボッタクリじゃん

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 13:23:42 ID:lwDtmvpq0

>692
バネルでも要るん？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 13:42:15 ID:NMTub/Hs0

>>692
そういうＤＱＮに理解できる程度の説明ができないおまいも同類
相手がキレるなんて営業として失格。学のないショッパーの程度が知れる。

といってみるテスト

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 14:55:53 ID:qTC3+9Ic0

>>692
面と向かって殺すなんて言うわけがない
スレ主が落ちないようにageの自演

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 17:31:58 ID:u+eT0xZ90

>>692
スピーカーやらアンプやらテレビやらいっぱいついてるんだけど
使ってるケーブルが付属品をツギハギだったので、
新しい物に入れ替え、ピラーなども新品パーツから作り変えの
見積りでした。
>>695
１０年以上商売してるが、殺す発言は２人目。今回の人はマジで
日本刀とか持ってきそうな人種
>>696
本当に言われました。
もう２度と来ないと思うが、常識の無い人だからワカランね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/29(木) 23:13:08 ID:7x6UpIL60

たまにいるよ変な客

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 18:10:11 ID:Wf0+wTKk0

いっぱいいるよ変な店員

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 20:22:57 ID:VhQqiv1oO

〇ーサ〇ンド

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/06/30(金) 21:08:48 ID:vC/evjoN0

ttp://www9.ocn.ne.jp/~s.a.l/page3-70.html

キックにツィーター
容量１０リットル以下のボックスにＳＷ
んで音はまともなんですかね？？

まともならアリアンテをこの位置に
付けたいのですが

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 00:29:35 ID:Nm+8SlWJ0

写真を見る限りこのインストールではプロセッサでかなりいいセッティングを出さない
限りはいい音は出にくいと思いますが。INA-HD55には簡易のタイムアライメントやクロスが
内臓されていますが、それだけでは調整の幅も粗いので難しいはずです。
アリアンテも？？？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 08:44:22 ID:kzBxq4sL0

どうでもいいじゃんｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 12:43:30 ID:uc816Q2y0

どうでもいいでっすｗｗｗ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/01(土) 20:59:20 ID:Tx494iz10

そうだね。
氏ねばいいのにね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 21:37:03 ID:bUCS4zS90

ドアの防振ならこの店スゲーぜっ！って所ある？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 23:46:49 ID:ahzMmaoB0

ぴゅあ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/03(月) 23:53:19 ID:dDVR+vE90

ハリさんのカマロ組んだ店ってどうなの？
ＯＦＦの人が贔屓する店の実力はいかに？
つーか、最近ハリさんも見かけなくなったね。
最初に熱上げ過ぎて飽きちゃったのかな？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 00:55:16 ID:JLyYGznk0

人生は短いことに気がついた

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 08:31:51 ID:c+L6HiKP0

>>708
カマロ組んだ店は至って平凡なショップ。インストセンスも若い者向けかな。
グロリア組んだ店は各コンテストの常勝ショップ。調節のレベルはかなり高いと思う。
二店とも行って話しした事あるけど、カマロ組んだ店は気さくで楽しい人。
一方、グロリア組んだ店は熱心で真面目そうな人。
デモカーの音はグロリア組んだ店が断然上。
ハリ氏が店を変えた理由は知らないが、ＯＦＦの連中の店選びもあてにならない。
結局、自分に都合の良い事が基準なんだろうな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/04(火) 10:58:00 ID:xVZEM1Fy0

>結局、自分に都合の良い事が基準なんだろうな。
当たり前ｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 02:55:51 ID:U21MitAK0

音より自己都合を取るのか・・・・・

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 03:41:26 ID:gpAuhxwl0

ナカタでさえそうだからなｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 08:50:25 ID:bbplrYIS0

>710
グロ組んだのって、川の対岸の店？
いつも忙しそうだから、手をかけてもらえなくなったのかな。

カマロの店も、コンテストでそこそこ入賞しまくってるはずだけど

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 12:21:52 ID:KDt+r5zc0

続きが気になる。
と言うか、どーいう形に完成したんだろう？
だれか知っている人いません？

http://www.youtube.com/watch?v=KtV0f4azQYw

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 12:57:21 ID:1kBqJ7lI0

>>715
これじゃねえの？
ttp://www.alpine.com/j/corporate/award/index.html

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/05(水) 13:10:38 ID:KDt+r5zc0

>>716
おおぉ～。感謝感謝。
ハンドルは付いてないのかな・・・？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 13:28:40 ID:FlfHJVVlO

ショップに頼む時ってコードや制振剤、ネジの種類まで指定したら嫌がられる？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 13:35:00 ID:G+hFJ5gHO

コードや制振材が選べない店は辞めた方が良いかも、こっちの要望が通らないようでは長いつき合いも出来ないでしょうね。

ネジは…

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 13:37:24 ID:7IQflrbT0

>>718
それなりの工賃出せば嫌がらないんじゃね？
そこまでやるなら材料持込の方が良いと思うが。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 15:29:37 ID:pvxJxDJlO

埼玉県の川越にあるＭＯＢとＣＢファクトリーっていう所を知っているかたいますか？今度行ってみようとおもうんですが。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 17:39:53 ID:eQkKwU7a0

釣り

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/06(木) 22:37:50 ID:Zx1Ik+eL0

>718,719
自分が試した事ないケーブルや制振剤を客の指定だからって使う店もどうかな。。。
どんな音になるか、効果が出るものか分からないのを使う店は逆に信用出来ないね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 11:26:50 ID:CxzZeEGo0

そうすると、店は今後出る新しいユニットを
すべて使えないということにならないか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 11:42:46 ID:0CY/+Kx/0

>>724
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 11:47:25 ID:5c+lq1D70

関東の情報しかないのか？
　

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/07(金) 13:20:29 ID:NfVJfkM20

>>726
関西だとアダルトビデオが有名
良くも悪くもだけどな

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 01:43:54 ID:P+v5pz/I0

岡山の情報はないのか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 02:34:38 ID:heaFiyW5O

>>723店が使った事なかったら自分のお気に入りのケーブルも頼めないのか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 14:27:49 ID:DWf3P5Wk0

自分が使いたいケーブルがその店のレギュラー商品で無いなら
持込ＯＫか確認をし、ＯＫなら持ち込めばいいだろ。
基本的に店は1ロール仕入れをしなければならないからな。
持ち込み不可なら自分でやれ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/08(土) 16:43:50 ID:o88HEvIyO

関西やったらＤＣワッツやろ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 13:09:05 ID:K5KAtGWS0

岡山といったらシャインだろ！最近ではゼストオーディオを
取り扱いだしたしな。
シャインでしか買えないゼストスペシャルバージョンがあるのが
岡山で1番の理由だろ！デモカーは高級車しかないしな。

その他はだめだろね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 13:18:26 ID:EYsFl3+60

>>732
シャイン乙

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 17:04:10 ID:3eN5ViY+0

中級スレはのび太に占領された模様・・・。。。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 22:44:49 ID:Vao1qARR0

>>732
同意
昔からの他店は頭が固いしレベルが低杉
その点、センスがあるし規模としてもスタッフ数デモカーの数でも県内最大。
経営者も若いみたいだが、しっかりしてる。
雑誌での評価も高いし非常に良い店。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/12(水) 22:51:44 ID:trMzwCFT0

ここまで判り易い自演はどうかとｗ

・・・・・・・は！もしや釣りですか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/14(金) 20:41:08 ID:7PSye5E2O

社員？あの造り物だけそこそこで音は純正以下の？

あれがプロなら漏れでも店出来るよｗ
音作りにかけては、だけどなｗ

738 ：親方：2006/07/15(土) 00:04:50 ID:9vuruI/9O

お初です。福井でオーディオいじるならミスタータイヤマンはガチかと。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 01:50:15 ID:j7zpz2e50

ttp://www.soundpuredio.com/

チェーン化しているのは此処だけ？
評判は良いのでしょうか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/15(土) 23:19:53 ID:diCrS16c0

岡山といえば鉄人の店があるじゃないか

だが鉄人の店てどうなんだ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 00:45:32 ID:P2Hn9VtuO

造り物だけで音イマイチの車がほとんどのショップに適用されるだろ。昔は海外ブランドばっかだったが最近はアルパイン、パイオニアが台頭してるな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 06:34:41 ID:m89ASpZaO

>>740
物売りの鉄人だよ、決して音ではない

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 22:16:07 ID:74xLXChw0

だから岡山はシャインで決まりだって！

本物が分かる人にしか分からないショップです。
疑うのならショップに来ればいいじゃないか。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 23:21:45 ID:lfu7vSB90

>743
またまた、社員乙

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/16(日) 23:52:53 ID:m89ASpZaO

>>743
ビジュアル重視のDQN御用達店乙！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 00:02:53 ID:y5DObtKm0

どんな商売してようと勝手だけど金銭感覚を疑うような商売はどうかと思う
300万もしないような車に500万以上もローン組ませたりとかね
本人が納得してんのなら別にいいんだろうけど普通に考えたら異常だよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 07:22:23 ID:x0dXIPrb0

岡山ってなぜかオーディオ屋が多いよな気がするんだけど
実際、岡山の他の店ってどうなん？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 15:04:35 ID:mm1U5zaH0

>747
それをいったら、チバラギもたくさんあるな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 19:13:40 ID:2XyVQoLe0

>>747
ソニック取扱店だけは別格。

他はどんぐりの背比べだろ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 19:49:42 ID:WbF6lvg9O

>>749
ソニックしか売る気の無い店だろｗ
HPで偉そうな能書きタレてるけど、今までパイオニアのコンテストに出場すらしてないヘタレｗ
調整に自信があるなら色んなコンテストに出て、コンテストごとの様々な音を創って入賞しまくってるハズなのにｗ
自店のイベントに高いギャラ払って評論家呼びまくってる接待上手な店だｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 20:02:35 ID:gnXOhvV90

>>750
ソニック
そんなにイイか？
無機質な音の粒が
激スピードで飛んでくるが
音楽ではない。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 21:06:57 ID:bPGluXeD0

>>749
オ○ジ○ルのことかのぅ・・・。
この前行ったらソニック薦められた、最近はこれが主流だそうです。
ついでにここ数ヶ月バッフルは作ってないそうです。
アンプはラックスを薦められたし、ある雑誌の黄金パターンですよね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 21:45:55 ID:2jSBf+ku0

>>751
それを言ったらビーウィズも変わらんが。
漏れはＢｅマンセー。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 23:06:41 ID:d/fUC9vW0

工作員臭

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 23:11:21 ID:ivTGdK9Z0

工作員は、自分の利益になるように上手く誘導する。

騙すか騙されるかだなｗ

byコピペ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 23:18:39 ID:2XyVQoLe0

>>750
あんただってイメージ（コンテスト、評論家）だけで評価してるじゃないか。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/17(月) 23:38:54 ID:Z7wgCJ3z0

>>755
確かに。
工作員だらけｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 00:42:29 ID:d1fxth5Z0

確かに、工作員多くて何が信頼出来るか難しいかもしれないが、
ソニ○○、ビー○○○は糞なのは間違いない（音に関して）。
それを扱う店のレベルも怪しい。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 01:10:02 ID:qAhVI7ZBO

>>756
漏れ店に行った事ある。
ソニックしか奨めてこないし、工賃も激高！箱付ソニックをドアに取付し、内張り改造して20ﾏｿから…（取付費用のみ）
しかも店長が中四国じゃウチが一番取付と調整が上手い！と言いきって、他店の事をボロクソ言ってた…
一見の客に他店の悪口を言う時点で信用出来なかったぞ！
しかも、デモカーの音もたいした事なかった…

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 01:47:43 ID:ETMPX6HM0

ageて叩きID変えて必死に連投。

お前、香ばし杉ｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 02:07:26 ID:YZAE86U60

ヒント　携帯

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 05:27:50 ID:aO3bA4W/O

ｵﾏｲﾗこのｽﾚに何求めて来てるの？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 05:49:22 ID:dnEWSGbb0

自身の利益

競合は叩く

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/18(火) 10:44:55 ID:CEPJoZZu0

岡山のショップはだめなものばかりだな。

残るはシャインだけか・・・・。

シャインマンセー！

765 ：おやくそく：2006/07/18(火) 10:53:29 ID:lNzRBbFv0

>764
しゃいんお（ry

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 06:23:07 ID:KpskYUl90

以前、某雑誌の表紙や講師にもなった事があるショップに作りと音の両面を期待して行ったのだが
話をしはじめると音の事は一切語らずアルバムを見せて作りやモニターの事ばかり説明してくる。
そのアルバムには派手派手で毒々しい色に塗られたチンドンカーばかり。そしてコレは何日で作った、
コレはお客さんの注文でだの、こっちの話しは一切聞かず訳の分からない自慢話しを一方的に聞かされた。
派手な作りは興味無いからこの店の音作りについて説明してくれと問うと、注文通りの音を作れると言う。
それでは音を聞かせてくれと頼むとディスプレーを聞かせようとするので、車の音を聞かせてくれと頼むと
デモカーは無いと言う。ハァ？と思い、とんだ無駄足を踏んだものだと帰り間際にピットを覗くとチンドンカー製作中だった。
ピットにいた店員に少し見学させてもらってもいいか？と尋ねると、どうぞと今までの店員とは違って好印象。
そこでピットの店員にデモカー無いのに客に何を説明するのか尋ねると、ウチには音質の客は来ないと答えた。
エッ？と思い、ココはオーディオショップだよね？と聞くと、一応そうですと頼りない返答。
ここでやっと気付いた。この店はビジュアル重視の店なんだと。
オーディオは良い音を求めるものとばかり思っていたが、ビジュアルだけでオーディオをやる人もいるんだと、
つくづく今まで自分の価値観だけでオーディオを考え過ぎてた事に反省してしまった。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 09:26:11 ID:mRt/nXE60

　
　だから何？

　お前の世間知らずぶりを晒しただけのレス。

　くだらない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/19(水) 21:59:50 ID:ecBnHffQ0

某雑誌の表紙や講師にもなった事があるショップの店長乙。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 00:38:32 ID:CvcfPUeV0

>>766
そういえば前にこの板でアンプが椅子の下じゃ音が悪そうアンプはトランクルームに作りこみじゃないと
みたいに書いていたやつもいたよ。
見た目がいいと音も良いみたいにかんちがいしちゃうやつっているよね！

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 05:10:32 ID:sf/JvHIwO

岡山にまともな店は存在しません。
徳島のＳか福山のＣなら安い値段でもきっちり仕事してくれる。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 07:18:09 ID:AmHdCrpD0

>>770
工作員乙

今までの流れを見ると、その２店の競合関連ばかり叩かれてるｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 01:05:58 ID:UVfHAs/K0

雑誌にもほとんど取上げて貰えないから

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 06:53:42 ID:SRng1XR20

今までのスレを見ていて思ったんだが
なぜ岡山にはショップが多いんだろう？
俺が知ってるだけでも５件はあるし

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 10:07:31 ID:IYFYnCS4O

>>773
見てくれだけのｵｰﾃﾞｨｵに金出す田舎者が大勢いるから。
やってる本人達は流行の最先端行ってると思ってるんだろうけどな。
音よりﾋﾞｼﾞｭｱﾙ求める田舎者が多いから商売楽なんだとよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 10:28:23 ID:LlZrRDaC0

しかし、どこのショップに行っても、トロフィーが確実に五本はあるのは、なんでだ？
何のトロフィーなんだか・・・・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 12:20:30 ID:UZKTHRmR0

http://www.uroco.co.jp/usdiner/index.php?action=top
今度の土日はここだね！

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 14:10:36 ID:ryOXdJjm0

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙより音の方が全然簡単だろ。
「耳が良くないとこの良さは、わからない」
みたいに音は何とでも言い訳できる。
見た目はそうはいかない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/21(金) 19:40:09 ID:80VcDP030

俺はﾋﾞｼﾞｭｱﾙなんぞ求めてない。
誰に自慢するわけでもないしね。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙが良いだけで音が薄っぺらなんて最悪。
モニター沢山付けて5.1ch！で、出てきた音が迫力ないつまらん音。
だったら金かけずに純正で聞いてた方がﾏｼ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 05:39:55 ID:0AMkUuDfO

>>777
そんな言い訳に騙される初心者レベルのお前がアホなんだよｗ
見た目だけなら金と時間に比例した仕上がりにもなるが（そこそこの技術はいるが）音はそうはいかない。
店の人との話し合いの中で自分の方向性に合った音作りが出来る店なのか？技術やノウハウはあるのか？
などの見極めも必要だし、何より店の人間が良い音を知っていなければならない。
デモカーが二台以上あればベストだし、音が聞ける車が何台かあれば聞かせてもらって、
その店の音の方向性を見極めるのが重要。
何台か聞かせてもらって一台、一台が似ても似つかぬ音作りの場合は期待しない方がいい。
何故なら調節している人間が同じ場合、その人の癖や感性が表れるから同じ方向性の音になっているはず。
その方向性が自分好みなら良い結果が期待出来るはず。
見た目だけなら仕上げの塗装で誤魔化したり出来るが、音を誤魔化す事は容易では無い。
もちろん、それなりの経験と耳を持っている人間に対しての話しだけど。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 07:48:00 ID:718eVR2o0

音楽は気軽に誰でも楽しめるもの。

それを、
>それなりの経験と耳を持っている人間に対しての話し
だと。

あげく、
>見た目だけなら金と時間に比例した仕上がりにもなるが（そこそこの技術はいるが）音はそうはいかない。
見た目こそ金や時間と比例しなく技術とセンスの差がモロに出る。

それは、世の中の全ての物が証明している。

音を難しく語り、相手が否定すると
「お前は初級者、耳と経験が足らない」だと。
これこそ誤魔化し以外の何ものでもない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 07:58:02 ID:vWfWVYwm0

そうだな、

誰が聞いても良い音はいい、理屈じゃないからな。
見た目もそうだし。

「耳が良い人はわかる」とか「経験を積んだ人じゃないとわからない」とか
こういう類のトークは、お店が自店の利益を考えた営業トークでしかないということ。
騙されないように気をつけよう。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 08:06:44 ID:1ZQfmocp0

学が無く独学で勘違いした店主に多い。
HPとかで、受売りの音響関連の理屈を披露し、
その上で「耳を鍛えないと」「わかる人にはわかる」と、客にすりこむ。
音を難しく語るショップは要注意だな。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 09:23:02 ID:nTRc+AZQ0

独学じゃなきゃどんな風に勉強するんだ？
どこかの工科大学院で音響工学の博士号でも取れと？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 10:02:00 ID:jrGJRuQi0

>>779
同意
＞その方向性が自分好みなら良い結果が期待出来るはず。
まず聞かないとわからないからな。その通りだと烈しく同意。

＞音楽は気軽に誰でも楽しめるもの。
そんな事言ってる奴が他人の意見を否定している所が面白い。
気軽に楽しんでる奴がこんな板に必死になって投稿せんだろうがｗ

＞見た目こそ金や時間と比例しなく技術とセンスの差がモロに出る。
だから時間と金が必要なんだろｗ

＞それは、世の中の全ての物が証明している。
へぇ～、それは凄い。全ての物って何？

＞音を難しく語り、相手が否定すると
＞「お前は初級者、耳と経験が足らない」だと。
＞これこそ誤魔化し以外の何ものでもない。
何事も経験が必要です。超初心者の戯言ですね。

＞こういう類のトークは、お店が自店の利益を考えた営業トークでしかないということ。
と経験者が語っております。

＞音を難しく語るショップは要注意だな。
簡単に語ってみてくれ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 19:32:31 ID:rUDZVMZT0

必死だなｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/22(土) 22:20:22 ID:ffItFnDc0

音圧協会について語るのはここでいいですか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 00:52:04 ID:O/A8mKi7O

ヒントしゃもじ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 01:44:22 ID:Jh6Mt/slO

極論で行くから折り合いがつかねーんだろ、もっと柔軟な考え方できねーの？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/23(日) 10:02:30 ID:GKqImDsQ0

↑こいつらキモッ！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 00:36:04 ID:l1SMLGp10

社員てそんな店なのか・・
近所だから行ってみようと思ってたのに

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 11:50:37 ID:G1Og6xWn0

裏２chのほうが盛り上がってるな。実名バンバンでてるし　画像UPも出来るからな。。。
でもあそこまで写真貼ったり実名出して問題ないのかな？

関東のあのお店　関西のあのお店　すげー叩かれてますね。。。

裏２chの入り方。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。（年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 12:05:11 ID:9j3qGyZaO

北海道でいいとこないですか？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 13:25:31 ID:Uw4b/pGD0

早速行って見て来たが裏2ch大変な事になってる。
あんなレスして大丈夫なのだろうか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 13:35:42 ID:iP4Zt/o40

裏2chにアダルトビデオが

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 13:47:13 ID:G1Og6xWn0

まじやばいでしょ。
っていうかアレが事実なんでしょうね。
このスレ腐ってるからみんなで裏に移住しませんか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 14:41:00 ID:phOvdLC50

ほんとゴミスレだねここ

裏なんかないのに下らないねぇ

797 ：http:// i222-150-225-28.s02.a008.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/24(月) 17:22:07 ID:aEhvCfk60

1234 guest guest

798 ：http:// softbank221092130193.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/24(月) 18:07:42 ID:BrSJW0dq0

guest guest

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 18:33:42 ID:0IqQiLDf0

何度かトライしてやっと見てきたが裏2ｃｈ激ヤバ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 18:40:32 ID:FLW5Q0330

見てきたが、いくらなんでもリアル杉くね

しかし、つながリにくくて大変ｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 18:41:22 ID:G1Og6xWn0

裏２ちゃんだけどさー営業妨害とかならないの？
見てたら店同士の露骨な潰しあいじゃない？
あんなデモカーの写真載せて叩くのヤバくない？？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 18:47:53 ID:TIFjfOcj0

確かに！
激ヤバだろ！
醜いけど、現実なんだな。
つながりにくすぎるけどＧＪ！

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 18:59:04 ID:HF7UcVza0

今はやりのfusiana釣堀はここですか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 19:28:11 ID:r2jjqI7d0

A　スルーできずにレスを入れる
知ってる事を何でも主張したがるイタイ奴
B　スルー
知ってるが華麗にスルーのできる奴
C　シャレたレス
シャレたレスのできる面白い奴

>>803おまいさんはAのようだなw

805 ：2ch：2006/07/24(月) 20:13:38 ID:S3l97dpYO

guest guest

806 ：http:// softbank221036040070.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/24(月) 21:20:24 ID:xLhFye0g0

guest　guest

807 ：http:// softbank221036040070.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/24(月) 21:23:40 ID:xLhFye0g0

　guest　guest　

808 ：fushianaman：2006/07/24(月) 21:30:14 ID:Ni5HQx4hO

ワッフルワッフル

809 ：2ch：2006/07/24(月) 21:52:46 ID:aKg8KqdzO

guest guest

810 ：2ch：2006/07/24(月) 23:15:35 ID:S3l97dpYO

guest guest

811 ：2ch：2006/07/24(月) 23:17:06 ID:S3l97dpYO

guest guest

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 23:33:48 ID:GXPI8Up30

↑失敗するとそうなるの。
きちんと半角で入力よ。

何度かやれば入れるよ。

813 ：http:// softbank219063178210.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/24(月) 23:49:10 ID:l1SMLGp10

guest guest

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/24(月) 23:59:47 ID:b2Ggv7on0

1度目は駄目だったけど、さっき、やっとつながった、サンクス！
しかし、写真晒されて叩かれまくってるけど、ヤバイだろ。
プライベートでキャンギャルとの、あの行為の写真まであるし。しかもモロｗ
裏2ｃｈは何でもＯＫなのか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:03:24 ID:VUZZrtcJ0

やったけど、入れないorz
どうしても見たいんだけど、誰か教えて！

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:04:18 ID:OLwWojkb0

>>814
マジ？だから混んでて繋がりにくいのかな？
さっき見たけど、ここで話題のＤＱＮショップがヤバイ事になってたじゃん。
マジあんな事暴露していいんかよ？ｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:07:19 ID:ltrXy5/j0

>>815
>>791をちゃんと見ろ。コピペで名前欄等に入力すれば間違いない。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:16:10 ID:a3rf+jNN0

>>816
板が無くなるのは時間の問題だな、ヤバ過ぎるよ、いくらなんでも。
しかし何であんなにつながりにくいんだ？

819 ：http:// p6071-ipad07otsu.shiga.ocn.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 00:16:46 ID:7pfV8mum0

guest　guest

820 ：http:// p6071-ipad07otsu.shiga.ocn.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 00:20:53 ID:7pfV8mum0

guest guest

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:22:07 ID:yddSG2Tw0

>>817
ホントだ！
コピペしたらつながった。
しかし凄過ぎる。。。

凄過ぎて板がすぐに無くなりそうな悪寒w

822 ：http:// p6071-ipad07otsu.shiga.ocn.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 00:22:47 ID:7pfV8mum0

guest/guest

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:30:56 ID:OLwWojkb0

つーか、ここで裏の話題とか出すのヤバイんじゃね？
裏の話題はあくまで裏の話題であって表に出したら捕まるって。
それに、こっちの香具師集まったらサーバー負荷かかって落ちないかな？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:36:03 ID:yddSG2Tw0

それもそうだな。
とりあえず、落ち着くまでage厳禁で頼む。

しかし常連組は、さすがＧＪ！だな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 00:42:44 ID:9Cg9WPHG0

とうとう裏に関東のdＱnショップ本人ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!!
ｱｲﾂってｷﾚ方もdＱn丸出しなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：http:// softbank221036040070.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 00:50:18 ID:1XGCp5GD0

guest　guest

827 ：http:// softbank221036040070.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 00:54:51 ID:1XGCp5GD0

guest guest

828 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:16:15 ID:+9e/zpbt0

guest　guest

829 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:16:58 ID:+9e/zpbt0

guest　guest

830 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:18:35 ID:+9e/zpbt0

guest　guest

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:20:44 ID:BF9gSiOG0

>>825
普通、あそこまで露骨に書くかね？
つーか、あのDQNショップって、
そのショップと一緒にイベント出てるじゃん？
あれこそ関連ショップの自演なんじゃね？
実は、そのショップがスゲー嫌ってるんだよｗ

832 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:21:12 ID:+9e/zpbt0

guest　guest

833 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:23:57 ID:+9e/zpbt0

guest　guest

834 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:25:19 ID:+9e/zpbt0

guest　guest

835 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:26:59 ID:+9e/zpbt0

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836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:27:17 ID:JsPpD1g00

年齢種別の後にメアド入れるの忘れててハジかれてたorz
入れて再度やったらつながった。基本を忘れてた。

しかし自演バレバレなのに、ああいうレスするのかねぇ。

837 ：2ch：2006/07/25(火) 01:28:14 ID:U3D2YWjSO

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838 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:28:15 ID:+9e/zpbt0

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839 ：2ch：2006/07/25(火) 01:29:59 ID:U3D2YWjSO

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840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:30:18 ID:BF9gSiOG0

>>836
GJ！
誰が見てもそう思うよな？
腹の中で何考えてるんだか分からんよ。

841 ：http:// 124x37x188x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/　：2006/07/25(火) 01:30:21 ID:+9e/zpbt0

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842 ：2ch：2006/07/25(火) 01:31:27 ID:U3D2YWjSO

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843 ：2ch：2006/07/25(火) 01:33:10 ID:U3D2YWjSO

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844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:34:03 ID:ExmYmGw+0

裏２chの存在ばらしたのまずかったかな？

裏２chの関西のオーディオショップのスレさ
あのお店も自爆してるね　あれって内部情報じゃないの？
店のPCが流行のキンタマウイルスもらったぽくない？
それ以外で送受信したメール内容が表に出るか？
内部犯行なら別かｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:39:34 ID:BF9gSiOG0

>>844
ああ、あれねｗ
取り引き内容とか、内緒話しみたいの流出したみたいね。
もう見たの？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:41:18 ID:O8iT0qo0O

なんか裏2chで粗悪ｼｮｯﾌﾟ晒し祭り展開されてるらしいじゃん。
ｱｸｾｽ集中で入れないよorz
気長にやるしかないのかな・・・

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:48:44 ID:ExmYmGw+0

でもあれやばくない？

仲良しショップに送ってるメールあったじゃん
あれの内容かなりやばいよ
あんな有名ショップ同士があんなことしてるなんて幻滅だわ

ここに書き込むのもなんだから皆さん裏2chに移住しません？

848 ：2ch：2006/07/25(火) 01:53:27 ID:U3D2YWjSO

guest guest

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:54:58 ID:BF9gSiOG0

>>847
GJ！ｗｗｗｗｗｗ
あれはヤバイよｗ
つーか、裏の話し表持ち込むのもヤバイってｗ
ひんしゅく買う前にあっち戻ってやろうよｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 01:58:36 ID:O8iT0qo0O

いつから携帯ｱｸ禁になったんだよ？
これじゃ入れないはずだよなorz

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 02:02:32 ID:BF9gSiOG0

>>850
GJ！ｗ
だいぶ前に規制かかったみたいだよ。
今、関西と関東の有名粗悪ショップ晒し祭り開催されてるから
早く裏おいでよｗ
本人らしい人物がキレまくってるよｗｗｗｗｗｗ
しかも自演→自爆アボーンｗｗ

852 ：http:// pl172.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 04:06:27 ID:eiNZdtyX0

guest　guest

853 ：http:// pl172.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 04:09:08 ID:eiNZdtyX0

guest　guest

854 ：http:// pl172.nas933.matsuyama.nttpc.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 04:11:05 ID:eiNZdtyX0

guest　guest

855 ：2ch：2006/07/25(火) 04:13:36 ID:U3D2YWjSO

guest guest

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 04:21:45 ID:kLePZIoE0

>>791
裏2chを表に晒すなボケ！
向こうの鯖負荷かかって繋がりにくくなったじゃねーか！
落ちたらどうすんねん！

削除依頼出しといたから二度と晒すなよｗＧＪ！

857 ：http:// softbank219169112108.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 05:56:06 ID:RxFWSjhs0

guest　guest　

858 ：http:// softbank219169112108.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 05:58:08 ID:RxFWSjhs0

guest　guest　

859 ：http:// softbank219169112108.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 06:06:17 ID:RxFWSjhs0

guest guest

860 ：http:// FLA1Aah157.iba.mesh.ad.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 08:22:42 ID:zYBRv93e0

guest guest

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 09:25:43 ID:Z7TDao0K0

>>791は、ネ申に認定！ＧＪ！
しかし、裏2ｃｈとは凄過ぎだわw
さらに加わった常連携もＧＪ！
こんなに晒されちゃうと身もフタも無いだろうね。
しかも自爆だしw
凄く入りづらいけど1度わかると以後簡単！

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 09:37:36 ID:uL5vs+rN0

>>856 ＧＪ！
裏２ｃｈをここで晒すとは、>>791は、とんでもない奴だｗ

863 ：http:// ATUnni-07S1p117.ppp12.odn.ad.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 09:50:19 ID:/CvaEqpo0

guest　guest

864 ：http:// softbank219030116121.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 09:54:44 ID:6hME7Tbn0

guest　guest　

865 ：2ch：2006/07/25(火) 10:02:09 ID:eYsD7XdgO

guest guest

866 ：2ch：2006/07/25(火) 10:14:26 ID:eYsD7XdgO

guest guest

867 ：fushianamanco：2006/07/25(火) 10:26:12 ID:dkADHMTJ0

guest guest

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 10:57:17 ID:IGGh/C6P0

夏だ、祭りだ！
踊る阿呆に見る阿呆、どうせ阿呆なら踊らな損損ってかw
裏２ＣＨ晒すなんざあ>>791はとんでもねえ奴だw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 11:01:04 ID:tsccunDX0

祭　ｷﾀ━━━━━━━━━━!!!!

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 11:09:09 ID:pk82SHFS0

>>869 age厳禁！

871 ：http:// 59-171-200-8.rev.home.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 11:19:11 ID:NL9ORE320

guest　guest

872 ：791：2006/07/25(火) 11:37:06 ID:FRb1o6rp0

>>861
すいません。<m(__)m>

>>861
ネ申なんてとんでもないですよ。
ただ裏２ch知らない人に教えただけですよ。

ちゃねらーの基本でしょ？裏２ｃｈは

>>867
fushianamanの後ろに半角スペース。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 11:42:11 ID:qqW/rA450

うそだろ、、
石川のショップ、晒されてる、、
俺もうすぐ入庫なんだよ、、OTL

874 ：791：2006/07/25(火) 11:43:07 ID:FRb1o6rp0

あーーーーーー
俺ミスってたじゃん。。。
　
年齢アンケート７月２０日までだったorz

E-mail欄は　sage と半角で入れないと入れないんだ。。。。
ゴメンナサイm(__)m

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:00:30 ID:cK/iMRdD0

>>874
ネ申降臨！GJ!
意外と知られてないんだよな。俺もはじめてで危なかった。
つながりにくいところにきて、難しい。入るのに技が要るしね。
まぁ普通のやり方では入れないと思うけど。

しかし凄過ぎ、裏２CH、
>>791でネ申が晒しちゃったから凄いことになっちゃってるｗ
自爆の晒しまくり状態になってるｗ

876 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 12:04:28 ID:jdPOfuHY0

guest guest　

877 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 12:07:36 ID:jdPOfuHY0

guest guest

878 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 12:10:13 ID:jdPOfuHY0

guest guest

879 ：2ch：2006/07/25(火) 12:18:30 ID:X7sVymQ1O

guest guest

880 ：791：2006/07/25(火) 12:19:12 ID:FRb1o6rp0

入るのに技というか

全て半角でスペースを入れる基本なんですけどねｗ

説明文の通りやれば入れるんだけどね。

881 ：http://fusianaman .2ch.net/：2006/07/25(火) 12:20:17 ID:jdPOfuHY0

guest guest　

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:22:53 ID:yvSu6Fh+0

>>874GJ!
なんとか調べてつながったけど、
北海道・愛媛・東京も凄い事になってるw
晒しちゃってて凄杉のヤバ杉w

883 ：http:// X199084.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 12:28:58 ID:gR6rBiNh0

　guest　guest　

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:29:14 ID:gKP8rSCl0

>>872.>>881
man→×
san→○

885 ：http:// X199084.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ ：2006/07/25(火) 12:36:05 ID:gR6rBiNh0

guest　guest　

886 ：2ch：2006/07/25(火) 12:38:24 ID:72a4MWSwO

guest guest

887 ：2ch：2006/07/25(火) 12:39:10 ID:72a4MWSwO

guest guest

888 ：2ch：2006/07/25(火) 12:47:03 ID:72a4MWSwO

guest guest

889 ：2ch：2006/07/25(火) 12:48:34 ID:72a4MWSwO

guest guest

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:50:43 ID:1bJUelt10

>>791
ここで裏2chを出しちゃイカンw
それにしても、裏2ch 凄過ぎ。
晒されてるのは、まさに自業自得だなw

891 ：791：2006/07/25(火) 12:52:53 ID:FRb1o6rp0

でもあの暴露スレ埋まるのは時間の問題だよね。
まじヤバイよあれ・・・

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 12:56:40 ID:1bJUelt10

>>891　ネ申降臨！GJ!
確かに！
時間の問題になってきた。
ヤバいこと極まりないｗ

893 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:26:36 ID:jdPOfuHY0

guest guest

894 ：http://fusianaman .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:28:39 ID:jdPOfuHY0

guest guest

895 ：http://fusianaman .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:30:59 ID:jdPOfuHY0

guest guest

896 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:31:47 ID:jdPOfuHY0

guest guest

897 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:34:22 ID:jdPOfuHY0

guest guest

898 ：http:// softbank221026176043.bbtec.net.2ch.net/：2006/07/25(火) 13:35:32 ID:4TWLiP280

4TWLiP280 guest guest

899 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:40:17 ID:jdPOfuHY0

guest guest

900 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:43:53 ID:jdPOfuHY0

guest guest

901 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:45:32 ID:jdPOfuHY0

guest guest

902 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:47:01 ID:jdPOfuHY0

guest guest

903 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 13:48:07 ID:jdPOfuHY0

guest guest

904 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 14:00:25 ID:jdPOfuHY0

guest guest

905 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:01:20 ID:FUJi+6lm0

guest guest

906 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:01:23 ID:jdPOfuHY0

guest guest

907 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 14:01:57 ID:jdPOfuHY0

guest guest

908 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:03:51 ID:FUJi+6lm0

guest guest

909 ：791：2006/07/25(火) 14:03:56 ID:FRb1o6rp0

裏２ch 今
糸色女子言周！！！！

910 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:05:02 ID:FUJi+6lm0

guest guest

911 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:06:19 ID:FUJi+6lm0

guest guest

912 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:08:20 ID:FUJi+6lm0

guest guest

913 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:12:44 ID:FUJi+6lm0

guest guest

914 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:15:25 ID:FUJi+6lm0

guest guest

915 ：http:// i220-99-213-38.s02.a014.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:18:16 ID:FUJi+6lm0

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916 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 14:18:35 ID:jdPOfuHY0

guest guest

917 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 14:20:15 ID:jdPOfuHY0

ん～・・・ワカラン・・・

918 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/07/25(火) 14:20:47 ID:jdPOfuHY0

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919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 14:39:33 ID:FUJi+6lm0

guest guest

920 ：2ch：2006/07/25(火) 15:06:40 ID:dfVlOLIqO

guest guest

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:07:03 ID:l9Vt0TF10

裏で関東のＤＱＮショップ叩いてる奴は般人装ってるがショップだな。
内容からしていつもイベで一緒にいるショップと思われ。
無関係な奴があんな事知ってる訳ないｗ

922 ：2ch：2006/07/25(火) 15:12:37 ID:dfVlOLIqO

guest guest

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:12:55 ID:05zMI2t90

>>909GJ!
ホントだ！裏２ｃｈは凄いぞ。
神奈川と岩手も凄い事になってるw
晒しちゃってて凄杉のヤバ杉w

>>917
もしかして住所氏名を漢字で入れてないだろうね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:22:03 ID:0oADnInd0

>>921GJ!
本当だ！関係者以外知らないだろｗ
ありゃ自爆だなｗ

>>922
ネ申のレス>>791をよく読んで、今回のミッションに参加してるメンバーから
いろいろと訂正レスとかヒントレスがあるから、よく読んで確認しろよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:28:24 ID:+e+BTX390

ネ申の>>791の方法は、他スレでも有効
試してみたんだけど、どこでもヤバさ爆発！
しかし>>791は凄い奴だｗGJ!

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:32:54 ID:kD+3lvsr0

>>925
ホントだスゲーーーーーーーーーーー！

この方法他スレでもできるの知らなかった。
>>791はネ申だな。

927 ：791：2006/07/25(火) 15:33:39 ID:FRb1o6rp0

そろそろ激暴露スレ埋まりそうだから新しいスレ立てません？

やっぱ裏は凄いね。っていうかあんなの暴露してると店潰れるよ。

928 ：791：2006/07/25(火) 15:36:13 ID:FRb1o6rp0

あーこっちもそろそろ一杯だから新しいスレ必要ですね

誰かスレ立て誘導オネガイシマス。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:43:29 ID:Ed0/+2rE0

やはりネ申以外では、スレ立てテンプレートは無理でつ。
是非われらの、お導きをお願いします。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 15:53:54 ID:LuUXvbbl0

しかし、裏２CHは凄い！としか言いようがないでつｗ

931 ：http:// i60-42-29-38.s02.a001.ap.plala.or.jp .2ch.net/：2006/07/25(火) 16:00:40 ID:jdPOfuHY0

guest guest

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 16:06:04 ID:LuUXvbbl0

ピント　sage半角住所氏名スベル

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/25(火) 16:14:38 ID:5eJv/cCr0

>>932
サンクス！
やっとわかった！
確かに凄いわ、裏２ｃｈホントにヤバイｗ