【楽しい】MT車 vs AT車【楽チン】

>>926
ATもPじゃなきゃキーが抜けない（つまりはキーを挿した時は必ずP）から
ブレーキを踏んでなかろうが、アクセルを踏んでようが
車は動きようがない。
そして、Dへ入れるためには必ずブレーキを踏まなければいけないわけだから
危険性はない。

Dレンジでキーが抜けるAT車などもうほとんど公道上を走ってないだろうから
これについても問題なし。

で、話を戻す。
>>914で書いたケース以外に「敢えてミスを起こす手順」があるなら教えてくれ。
でなきゃ君が>>906で書いた
「数々のフェールセーフの壁を乗り越えて起こるのがその手の事故だよ」
の裏づけが出来ないからな。
フェールセーフの壁を越えたのか、単なる暴走なのかが
判断できかねるということだ。

MTの検証は物理的に難しい。
なぜなら、MTを借り出せるところなどないに等しいから。
それにオレはMTが特別危険だと言いたい訳ではない。
ＡＴと安全性に大差はないと言っているだけで。

>>927
それはﾁｮｺﾝとだろｗ
今ＡＴで突っ込む奴は、ﾌﾞｰﾝって突っ込んでるじゃん。
ＭＴとＡＴではﾊﾟﾆｯｸった時に決定的に違うのはｸﾗｯﾁ。
たとえＭＴで発進時、踏み込みすぎでﾊﾟﾆｯｸっても、ＭＴ乗りならｸﾗｯﾁを踏む。
それだけで駆動力がなくなるんだから、ＡＴとでは事故るにしても差がでるだろ。

ｺﾝﾋﾞﾆ突っ込むとかﾊﾞｯｸでﾌｪﾝｽ破って池落ちるとかＡＴのなせる技。

>>927
>後ろ向いて
俺の方を向いてたんだ..........ナンか俺がしたんだろな。
お袋よすまねぇことをした。

昔の猿スレみたいになってきたな

>>927
そうだね。ついでに言うと、駐車時以外の（真の）暴走による事故は 率高し。

> ぴょんと飛び出してゴチン

それも既に話したし、有ることだと認めてるよ。
ID:8Ox350Lg0 に誤解が多過ぎるから解こうとしてるだけ。

>>929
パニックになってもMT乗りならクラッチが踏めて
AT乗りの場合はブレーキが踏めないわけですか？

とんでもなく勝手な理屈だな。

猿スレでしょうが。それ以外の何？

>>932
＞ID:8Ox350Lg0 に誤解が多過ぎるから解こうとしてるだけ。

だからどこをどう誤解してるのか
具体的な例を示して説明してくれと言ってるんだよ。

意地になってるのでも、煽ってるのでもないぞ。

>>932
事故の質が違うんじゃね？
・ぴょんと飛び出して、そこに子供がいれば死亡事故。
・発進に失敗して電車事故。
・右折でエンストして正面衝突。
・１速でエンジンかけたら子供がいて死亡事故。

お袋なんざエンストこきまくりだったし、大多数の人がMTにシフトすれば、
そげな事故が増えると思うぞ。

両方乗っているけどマニュアル車の方が車に対してダイレクト感あるよ
片方しか乗らないで議論しても…

>>932
コンビニ飛び込んだおばさんの記事を読んだけど。
・Dに入れて発進。
・ところがDではなくRだった。
・車は後ろに発進。
・びっくりして急ブレーキ。
・ところがアクセル踏んでしまった。
・暴走してコンビニに。

かなりのボケだけど、MTだとしたら。
・Rのまま停車中にクラッチ踏んで発進。
・車は後ろに発進。
・びっくりして急ブレーキ。
・ところがアクセル踏んでしまった。
・暴走してコンビニに。

半クラで気が付いてクラッチ離すのは普通の人の反応。
これだけ多重ミスするおばはんならブレーキを踏んでもおかしくない。
Rなら十分発進できる。

同じじゃないかね？

>>937
ダイレクト感があるのは事実だけど、安全はシフト形式ではなく人間の仕事だと思うヨ。
シフトに頭なんか使ってないし、居眠りしながらでもギアなんて変えられる。
神経使ってるのはまだ修行不足。　いや、慣れが怖いってこんかもしれんけどw

>>933
ﾊﾟﾆｸｯてＡＴとＭＴ両方ともﾌﾞﾚｰｷと間違えてｱｸｾﾙ踏んだ場合のことだよ。
根本の事故回避にはならくても、事故軽減方法がＭＴにはあるだろ。

普通にﾌﾞﾚｰｷ踏める奴だったら事故らんだろｗｗｗ

>>935
読み返してみ。その都度それなりに答えてる。

もうここまで来たら、まずは久しぶりにＭＴ車を転がしてみてくれ。
話はそれからだ。

>>936
そう、事故の質が違うね。茶化しただけだよ。

ま、上のような事もさらに上で認めてるんだし、
ＡＴのクリープで ゆっくり 子供を轢いてるのも１５年で４回見てるからねぇ。
子供、ショックで逃げられないんだよ。
停止を含む速度操作ミスはＡＴも起こるかと。それにやはりＡＴの暴走は派手だよ。

>>938
ギヤはＲで意識は前に発進すればクラッチは踏み増してしまうわな。
で、その後エンスト。と。

それらの話は認めてる訳だから話の腰を折ってる事に気付いてくれ。

>>941
>ギヤはＲで意識は前に発進すればクラッチは踏み増してしまうわな。
>で、その後エンスト。と。
このケースのおばちゃんは急ブレーキを踏んでるんよ。
つまり発進直後に急アクセルなんだよね。

1速のつもりがRだった。Rはギア比が低いからスっとつなげばきっとつながる。
その直後にフルアクセル。突っ込めるんじゃないか？

いずれにせよ、社会全体がMTになれば事故が減るとは到底思えんよ。

わかったわかった。
クラッチは放したかほぼ繋ぎ終えた状態なわけね。

ID:8Ox350Lg0 はどこ行った？食わず嫌いをせずにＭＴも乗ってほしかったんだが。


そろそろ出社時間なので…。

>>943
遅めの出社ですなw

知り合いにアクセルワイヤが引っかかり盛大な加速をしたと言う方が
おり、AT車ゆえ、キックダウンをしてさらに加速したってことを
おっしゃってました。

この方は、瞬時にNに放り込んで事なきを得ましたが、ハンドルを
握り締める方もいるかもしれません。

MT車ならキックダウンはしませんが、急発進にならないとは言い切れません。
クルーズがODからキックダウンしても大したことありませんが、嫁が転がす
インプが2速フル加速すりゃきっと大パニックです。
(嫁はインプを転がしませんけどね)

てなトコでおいらも仕事仕事。

結局どっちでも違った質の事故は起こるって事だな。

MTだと障害物にぶつかってタイヤが止まればエンジンも止まるけど
ATはエンストせず、さらに進もうとしたりする危険はあるよね。

>>943
昔知人の「騙されたと思って一度乗ってみろ」の一言で
M3（E36）を買って失敗したから、もう二度とMTを買うつもりはない。
で、半年で540i（E39）に乗り換えた。こっちのほうがはるかに良かった。

教習所の頃から周りはMTが楽しい、楽しいと連呼していたが
あんなもん何が楽しいのか理解できなかった。
せわしなくてイライラするだけだ。
ATのほうがスウィートというか、まろやかで良い。
それにクラッチ遠いし。BMWは特に遠いんだよ。

ま、これは個人の趣味嗜好の問題だから理解しろとは言わないが、
いまどき免許取立てやボケ老人が極稀に起こす事故を持ち出して
ATが危険だなんて寝言言ってちゃ頭おかしいと思われるよ。
現実問題として、MTはもうATの比較対象にすらなりえないんだから。

MTをメインに乗ってるけど、そういった暴走した事は１回もないなぁ。むしろATはDかRに入れてると
常時駆動してるわけで、事故率は、ATの方が多いと思うし、世の中ATがほとんどなんでそうなっても仕方が無い。
何でもそうだけど、便利になった分、代償は大きい。MTも乗る人で事故も起こりかねるけどね。

>>947
危機管理能力ゼロな人

楽しい・楽・危険・安全がごっちゃになってるから話が噛み合わないな

結論：ヘタは何乗っても一緒。
俺は両方乗るけど危険な目になんかあったことない

MTなら微速時のハンクラからクラッチミート、更に加速中のエンジン回転数など
常に状態を意識・管理しているから、異常時に対応出来るんだよ

ATだと取りあえずアクセル一踏みして機械に丸投げ
希望の速度に達するまでが、単なる待ち時間になりやすいんだよね

>>952
それもメカと言うより人の問題だと思うんだよね。

例えば何らかの原因でパワーが不足してるとする。

それは異音であったり、体感Gの差だったり、アクセル開度やシフトポイントのズレで、
「あれ？」と感じる訳だけど、これはMTもATも差がない話で、「ナンか今日は踏み込まんと
加速しないな？」とか「あれ、そろそろシフトアップしてもいいのに？」って感覚になる。

むろんクラッチの深さとかシフトのシブさとかは感じることはできないけど、それは
MT特有メカの問題。

この当たりの感覚は人の差だから、例えば>>952さんがATの乗れば気が付くレベルの話だと
思いますよ。

MTの楽しさってのは、安全だのナンだのって論理的なトコじゃなく、なんつーか、落花生を
ムく楽しさに似てて、どうムくかを落花生ごとに計算してる訳じゃなく、テレビに没頭しつ
つも知らず知らずに食ってる不思議な感覚にあると思うんだな。

先のコーナーを予想してシフトスケジュールを組む訳だけど、流してる程度だと余り意識が
無く、頭が「次は緩いコーナーだけど、その先が左にタイトだな」と思うだけで、手足は勝手
に動いてく。無我の境地ほどかっこいいわけじゃなく、どっちかと言うと落花生ムキ。

あそこのコーナーはHT使ったとか、あそこは使わなかったとか、あまり覚えがなかったりする.....

MTは不安なく純粋に操作が楽しいと感じる所に到達するまで
なかなか時間がかかるからな。

MTって中古でしか売ってないよね？

>>956
車種によるけど、新車もあるでよ。
ただ、在庫無い確率高いから、待ちの期間が長そう。

ＭＴは良い意味で『自業自得』なんだよね

それとも『因果応報』ってヤツだっけか？

『自由自在』

『焼肉定食』

別にＡＴでもＭＴでも好き好きジャン。
わいもＭＴからＡＴに乗り換えたけど〜つまらないね。
ブレーキに頼らなきゃいけないしパットの減りが早い・・・。
Ｏ/Ｄ切ってもワンテンポ遅れるしここってときのパンチがない。
７０００回転ギリまで使いたい時なんか２ホールドだし・・・。
やっぱりエンジンぶん回して限界までブレーキ我慢してドキドキで突っ込んでね〜。
あのたこのハリの跳ね上がり方はＭＴでしか体験できないよね。
ＡＴで自分で変えられるのあるけどやっぱ回転す合わしてクラッチ切らないで
かえられたときの嬉しさとかなんともいえないし
初めてブレーキとアクセルを一緒に操作して上手くいったときとかね〜。
この喜び分かち合える人いるかな〜？

俺もMT→ATだけど、俺みたいな不精にはいいねぇー
会社のMTに乗るとギアチェンが面倒でしかたがない。

ﾄﾊﾞしたいときにはやはり物足りなさは否めないけど、公道でﾄﾊﾞしたりしたら危ないだけだしな。
俺はATがいい。

>社会全体がMTになったら
事故じゃなくて免許人口が減る
結果事故が減る

>>960
それは誤解を招く表現じゃないかな？
少なくとも>>947みたいな下手クソには当てはまらない表現だと思うが。

努力あるのみ

>>964
AT車が多数派になったのは、ここ20年。
それ以前はおばちゃんもおじちゃんも皆MT。
運動神経にぶめのお袋も元気にMT運転してた。

免許取得時間に若干の差はある程度で、免許人口に差は出ないに１票。

途中で諦める奴が出て来ないか？

>>968
ニブめの子だと、発進で２時間、低速で５時間はプラスになるかもしれんね。
でも、まぁ、そんな程度じゃないかいな？

なにせAT限定免許が施行されるまでは、逆上がりできない子だって元気に
取ってた。動かすだけなら、さしたるテクでは無いと思ふ。

それだけにAT免許なんぞに手を出して欲しくはないんだけどね。

普通免許持ってても、エンストするけどな俺ｗ
171から2号線に入るときに赤信号だと死にたくなる。

駐車場でDとRを間違えて縁石を乗り越えちゃうとき…

ATの場合は、アクセル踏む→進まない→大目に踏む→トルク倍増→一気に発進
MTの場合は、アクセル踏んで半クラ→進まない→大目に踏む→縁石を乗り越える感覚が…→クラッチはずす

って感じになるんじゃないかと
AT車のトルク倍増効果は一気に来るけど、
MT車は縁石を乗り越えるまで半クラで耐える必要があるから、
その間に危険を察知してクラッチをはずす余裕ができるんじゃないかと思う。
（急にクラッチつないじゃうケースだとエンストするだけだから無問題）


>>947
おいらは逆だなぁ…
ATには4年間乗ってたけど、運転が退屈で結局MTに乗り換えたよ。

>>969
ATだけでいいなら免許取ろうっていう女が多数いるはず
そいつらの思考が彼氏に乗せてもらおうになれば減る

>>972
地方なら男女とも就職前に取るもんだから、半分義務教育化してる。
それと、女の子の場合のスポンサーは大抵が親だから多少時間が増えても無問題。

そもそも、AT限定免許になった時に免許取得者が急増したって話は聞いてないから
関係なかったんじゃろね。お父さんの出費がちっと楽になったってとこかな？

>>957
ありがとう。まだ免許も取ってないのに焦っててｗ
MTで教習受けてるんだけど、最近はやたら楽しくてたのしくて！！
最初のころなんて考えられなかった。
だからMT乗りたいな〜と思ってさ。

ガンガレ

>>957
コンパクトなら
Fit
デミオ

スイスポ
コルトRラリーアート

結構あるよ。

マーチ12ＳＲとブーンＸ4を忘れるな