安外車にしがみつく貧困層は国産車にせよ

車検の際に金が無いので整備不良のまま車検通させたり
回りに迷惑掛けるの止めよ！
維持費の安い国産車にせよ！

まずは引篭りをやめて免許を取るのが先だ

外車は現行オンリーだよ。メルセデスのSクラスとか現行買える事がステータスでしょ。

それがステータスとかそういう考え方があれだよね。

好きな車のればいいじゃん。

特に好きなクルマは無い、
つか、別にクルマは好きじゃない、って層は確実に居るわけで。

そんなヒトは、自然と好みが他者基準になる。
要するに、クルマ自体より、
どんだけ羨ましがられるか、という事に価値を感じるわけだ。

案外 車にしがみつく…に見えたｗ

新車＝ステータスって考え方が懐かしい

安外車こそ車趣味の王道なんだが

　　　　　　　_,､,,
　　　　　　　 .ri　_,,j'i､r'''＜, ./
　　　　　　,r‐' ﾞ'ー-､,_.,,ﾞ''ﾏﾞlﾞ
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　 /∵∴,,（･）（･）∴ﾞL,,ﾌﾞ´
　 |∵ ／　　○　＼.∵|
　 |∵/　三　|　三 ヽ∵|　　　／￣￣￣￣￣
　 |∵|　　＿_|＿_ 　|∵|　　＜ >>1クソスレ立てるな！
　　＼|　　＼＿／　|／　　　　＼＿＿＿＿＿
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安外車っていう事じたい田舎者。逆にかねかかるんだよ。
だから、貧乏な奴こそ国産の高級改め、古旧車乗るんじゃないの。都内に住んでると見かけないが、田舎に行くとガキがシャコタンとかにしてのってるの見かけるよ。
まぁフェラーリやポルシェにあこがれつつ、GT-Rに金かけてフェラーリ買うよりも高くついたって話聞くけど。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
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貧困層は韓国車によればあー

古い車でもある程度ノーマルでピカピカにしてると「ああ大事にしてんなあ」と思うけど
洗車全然しねーで汚いと「貧乏くせー」と思う

>>1は池沼

>>1
￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　ィニ三≡ヽ　　　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　　/jj7　　＼ミt..　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
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中古並行輸入＝ルンペｎ

価値観の違いじゃないかな？ でも10年落ちのマーチを10万で買うなら10年落ちのゴルフでも乗ってる方が印象いいのは確かじゃない？ 外車=高維持費とは言えないし。

国産の古い車は価値が外車の古い車ほど無いのは確かだねぇ

１０年落ちのゴルフ…悪くないと思うけど、車の中からこだわりの道具一式＆オイルとかガムテとか針金とか
出てきて、オーナーと車について会話すると、「今度は○○を直したいですね〜」という台詞が出てきそうな気がする。

一方マーチは普通に走りそうな気がするｗ

マーチとゴルフで 比較するならエンジン単体の耐久性なら ゴルフの方がいいみたいですよ、ただ エアコンコンプレッサーとか、オルタネーター等に 当り外れがあるのも事実、
外車とひとくちに言っても ドイツ車に限って言えば国産同等の整備で長く乗れるもんですよ。

ていうか10年落ちのマーチって5万とかでしょ？逆に怖くて買えない。
原付買うか駅のそばに引っ越すよ。

>>1
すぐにdat落ちするようなスレッド立てるなよ。

クソスレ晒しage

しかしねぇ、一部の外車に比べれば国産車は優秀だけど
いちど、フランス車やドイツ車に乗っちゃうと
もうだめだね。シートが全然違う。
○与太なんて、カローラからセルシオまで金太郎飴だもんな。

>>24
シートが全然違うって？
BMWのシートは最悪、マジでクソだよ。硬すぎて腰痛餅には辛い。
むしろマークXがいいよ。
レンタカーで借りたけど、長時間乗ってても全然疲れなかった。

マーク�Uがいいくらいなら、そに前に病院に行った方がいいんじゃない。
俺の場合、レカロに変えても我慢できなくて検査したら、脊髄から脳髄液(脳みそ支える血液)が漏れてるのが原因だった。
メディカルレカロでも駄目だったわけだ。

＞26

見つかって良かったな。
その病気は診断も難しくて、時間が経ってから解るから
事故で脊髄とかに損傷を食らって、後から解っても泣き
寝入りというケースがほとんどなんだってな。
たしか、オレンジロードの作者がそうだったな

>>27はオレと同じＴＶ番組を見ていたと予想される・・・

>>26と>>27と>>28が同じTV番組を見てたまで読んだ

>>26
なんでマーク�Uなんだよ！w
俺が言ってるのはマークX。Xと�Uの違いも分からんのかアホめ。
本当にマークXのシートはよくできてるよ。足回りもしなやか。
BMWは何もかもがただガッチガチに硬いだけで、快適性に関しては論外。
曲がりはいいけど、そのために日常での快適性を犠牲にするのは
セダンとして間違っていると思う。スポーツカーならまだしも。
どうもこれって国内向けのセッティング（走り屋＆自動車評論家仕様）らしいけど。

ホントはX海苔なのに叩かれるのが嫌で「レンタカーで借りた」と言ってるように見受けられるのですが・・・

そうか？腰痛持ちの俺にプジョーのシートは最高だ
クラウンで長距離走った時は、泣きそうだったよ。

>>30
マークIIとマークXの違いにこだわるのに、BMWのほうは「セダン」だけってのは
いかがなものでしょうか。

X海苔じゃないよw
ついでに言うとトヨタの回し者でも何でもない。
でも、なんで2chではマークXが叩かれるのか分からないな。
走りはベンツ・BMWよりよっぽどいいし、レクサスにはデザインで勝ってる。
乗ってもないのにダメって決め付けてないか？それとも買えない僻みですか？

>>32
プジョーは乗ったことないから知らん。
昔のクラウン乗ったことあるけど長距離は辛いな。柔らかすぎても硬すぎてもダメだと思う。

>>83
俺が言ってるのは3シリーズね。基本はセダンとワゴンでしょ。クーペも2ドアのセダンだし。
少なくともスポーツカーじゃない。

番号間違えた。83じゃなくて33な。

国産車のシートってただのウレタンだろ？カローラもクラウンも
シートにスプリングが入っているのはフランス車くらいなものでしょ。
おまけにダンパーも秀逸だし。
プジョー３０７に乗った時
１０年も日産と与太に乗っていた時間が悔やまれたよ。

プジョーに納品してる椅子屋ってどこだ？

知らない。
でも、オペル車の時はレカロだって言っていたよ。

スプリングinシートって、セルシオもそうだな･･。
まぁセルシオのソレはフワフワしすぎて落ち着かないと評判ではあるが。

プジョーってその辺はどうなの？

>>37

おそらくフォーレシア。

シートとダンパーに限ればフランスは世界一だろ。
一度乗ればトヨタあたりのスカスカシートやブッシュで誤魔化した足回りがいかにクソか解るよ。
内装がチープだったり、マイナートラブルがあったとしてもこれだけで買う理由になる。

F車のシートや足周りの良さ安楽さってのは実際手に入れて使ってみなきゃ語れない訳で
こればかりはまあ買って見ろと
ただし、実感として馬鹿でも分るのはひと昔前のモデルだけどな

プジョーってFFでしょ？
シートが良くても走りがダメだったら意味ないよ。
走りと乗り心地を高次元で両立させた車が一番良いと感じる。
そこでマークXですよ。

>>41

21やBXのシート座ったときはマジで降りたくなかった。
確かにありゃバカでもいいものだとすぐわかる出来。


>>42

>そこでマークXですよ。

ギャグならセンスいいな（笑）
FFでもサスの設計・セッティング次第では下手なFRより旋回性いいぞ。
その辺は昔からラテン車の伝統だよ。ラテン車に乗ったこと無いだろ？

マークXみたいにちょこっとトバすとバタバタしてトラクションがスコンと唐突に
抜けるような車で寝ぼけたこと言ってねーで407やC5あたりに乗ってみろ。

クラウンコに乗れない人が買う車、マーク×

ギャグじゃないって。なんでそこに行くわけ？　マークXいい車だよ。
本気で言ってるのにギャグだなんてひでぇよ。俺のガラスのハートは傷ついたよ。
あと、ラテンって聞いたことないけど、なんなの？メーカーか何か？
まあ、ラテンだかガテンだか知らないけどやっぱ車は国産に限る。
今更外車に乗れって言われたってね。見栄もあるから格は落としたくないし。
あと、プデョーって内装チャチいじゃん。これだけでダメだよ！
内装はいちばん目に触れる場所だからデザインや質感は重要だと思う。
まあこれは思想の違いかもしれないけど、俺には相容れないな。じゃあ寝る。

変な文章になってしまったな。すまん。
同じ値段だったら安外車よりは国産の高級車買ったほうがずっといいよ。

>>30
すまん(m_m;)。国産乗らないんでマーク�UとＸって同じかと思ってた。
>>29
のＴＶってなんて番組？マジで保険利かないらしく、実費負担してる。
今月やっと国会に取り上げられ、ＪＡＦの雑誌にも先々月出て認知されだしてホッとしてる。
この病気はマジで怖い。物忘れどころじゃなく、何も考えられなくなったり、まともに起き上がれない毎日を一年過ごした。
うつ病に似てて周りはただのニートだ！って言われた。
治療も東京で２件位しか受け入れ病院なくって、診察＆手術の予約しても何ヶ月も待ちで本当に困ってる。

今のは知らんが、古いVolvoのシートもいいぞ。

740とか940の頃だけど。
ドアも重くて、、、

バブルの頃の車だな。

>>46 同じ値段の安外車と国産高級車って？ 同じ安い値段ならどちらもそれなりでしかない車ちゃうの？第一マークX当りが 高級車な訳？ ラテン系ってフランス車？ それぞれ個々の乗った車歴とか 年令でその時々で 主張は変わってくもんだよ。

安外車って、ルノーの安い奴とかVWゴルフのこと？
10年落ちの中古ベンツとかも、凄く貧乏クサいなぁと思うね。

国産が信頼性ある、なんてウソだね。
うちのﾚﾋﾞｿは、パワーウインドウ故障、塗装剥げ、ウォーターポンプ水漏れ、ラジエター穴空き、純正オーディオ漏電、アイドリングエンスト多発、などなど。
十万キロ行ってないです。

ここでBM海苔の俺様が参上
初めて外車買ってみたけど、はっきし言って純正はｲﾏｲﾁだったし

吊しで乗るなら各部品の寿命長い国産がいいよ。

逆にちゃんとﾒﾝﾃ(改造w)できるなら確かに外車は楽しい。ﾒﾝﾃって言ったって、寿命きたところ、やばいところ強化ﾊﾟｰﾂ組んでくだけ。
国産改造厨なら余裕で維持できる、まあ趣味の車だな。直せない奴、乗りっぱなしの奴はやめとけ。
見栄張りは逆に60回払で新車買え。5年乗れば元はとれるよ

ｼｰﾄが良いと言えば…





BNR32
なんであれを社外品にする人がいるのか訳ﾜｶﾒ

旧Mini、ﾋﾞｱﾝｷ、旧ﾋﾞｰﾄﾙ、Panda、Tipo、75、ｶﾄｩﾙ、ｻﾝｸ、AX、、、

どれも名車っちゃー名車だったか・・・

>>54
でも楽しかったでしょ？

34ローレルにはスプリング入ってるぞ。
ミドルセダン以上なら国産だって普通に入ってるんじゃないの？

>>11
回収しました
　 　　ﾊ_ﾊ 　　ﾊ,,ﾊ　　
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　(ﾟ∀ﾟ )　　　　
..　 　|　つ.==|￣￣￣|.　　　　　　　　
　　　|　　||＿| .ﾓﾂ煮..|　　　　　　　　　　
　　　しーＪ(_)）￣(_)）￣(_)）

ﾓﾂ煮
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1145439162/

>>45

ガラスのハート傷つけてゴメンナチャイｗ
どうやら車の経験も知識も無さそうだな。悪かった。ラテン車ってのは主にフランス・イタリア車のことだ。
国産車と真逆の車で、見た目より中身に金かける傾向があるのは確か。トヨタなんてプジョーマンセーの
集まりで「俺らもこれくらい金かけたい」と話してるらしいぞ。隠れて206あたりを持ってるエンジニアも多いらしい。

キミみたいに見栄で車を選ぶ奴が多いから、見た目にだけ金かける車が多いんじゃないのか？
まぁ、ラブホの内装みたいインテリアが好きだというなら止めはせんが、いまからこれが最高だなんて決めないで
色々乗ってからでも遅くないぞ。
国産が最高だと信じて、欧州車乗せたら開眼しちゃった奴を何人か知ってるしキミもそのクチかもしれん。

>>58
コストパフォーマンスやサイズ特に幅が1695mm以下の
5ナンバーサイズとなると、国産車しか選択がないけどね。
昔はクルーの一般向けもあったけど、LPGのタクシーしかないし

マークＸなんかよりブルーバードブロアムが良いな。
法定速度しか出さない運転で、内装と乗り心地重視セダンならこれ
同乗者も運転者も良いシートとそれなりに広い室内空間だし。

下手な外車買うなら国産、ミニバン買った方が良いけどね。
走りも大事だが、140km/h以上でなくて良いから。
スピードがほどほどしかでない、免許に優しい
5ナンバーサイズで、荷物もたっぷり詰める車が理想

やだよ、ﾐﾆﾊﾞｿなんて

>>61
3ナンバーワイドボディ（1800mm）だが車高1550mmと低い
セダン感覚で運転できる、オデッセイならどうだ？
走りのホンダなら下手な欧州車顔負けの走りだぞ！！

いやだ、シートがいやだミニバンは、
特にホンダやヨタのシートは畳むためのシートだ
絶対にいやだ。

そういえば今日斜め走りしてる古いチトロエンが居たな

で、なんでおまいらミヌバンの話してんの？

>>62
やだよｺﾞｷﾌﾞﾘ車なんて

ミヌバン？ああ、貨物の事ね。

>>66
セダンやクーペに比べたら、走りの点で負けるが
高いアイポイントで運転しやすいよ。
太ってる人や背が高い人（175cm以上）だと
軽自動車でも、空間が広いワゴンRだと
窮屈じゃない、そこがミニバンやハッチバック車や軽自動車を含めた
背の高い車の魅力。
世間はその方向に流れてるんだよね。
日本や北米だけと思ったけど欧州も最近その傾向が有る。

>>67
具体的にどんな車でしょうか?

ミニバンなんて日本ぐらいですよありがたがっているのはみっともねぇ。北米ではミニバン人気ありませんよ。だってミニバンカッコ悪いからセダンやクーペやSUVの方が売れていますし一度廃止したモデルも復活する予定があるけどミニバンのモデル復活予定なし。

>>68　限られたスペースで、
たくさんの人や荷物が載る効率的な車も捨てがたい

日本じゃ狭い車庫でも止められる　5ナンバー3列シートミニバン
セレナ、ステップワゴン　ノア＆ボクシー
アイシス、WISH、ラフェスタ、ストリーム
3ナンバーだとエスティマ、エリシオン、エルグランド
オデッセイ、プレサージュ、MPV

全長　4M以下ならキューブキュービックなど

で、毎日たくさんの人や荷物を運ぶの？
事業用貨物？

>>70

ミニバンも効率良く使えばいいが、大半は一人か二人で乗ってる。
日本の平均乗車数って1.7人だもん。どう考えてもあんなにはいらんやん。
無駄にでかくて無駄に重く燃料撒き散らし、視界を塞ぎでかいくせに狭い裏道走りたがる。
多人数が乗れるという以外何もいいことないミニバンを少人数で乗るんじゃねーよｗ
いいかげん勘弁して欲しい。

ミニバン？あ〜遅すぎて高速道路に乗れない車のことね。
って冗談は置いといて、ミニバンの生産台数が増えたってことは、
事故中の人間が増えたってことだ。
もっと視野を広く持って、環境に合った車に乗りませう。

>>72
しょうがないじゃないか？
普段は通勤で１〜2人だが
家族旅行や帰省とかで使うこともあるし
趣味やサークルで４〜７人乗車とか
ステーションワゴン的な使い方で
自転車とかサーフボードなど
キムタクじゃないがボルボのステーションワゴンだってでかいけど
サーフボード積んで、海だから許せるじゃんか。

別にミニバンでもいいけど、外国車を乗った事も無いのにけなす人は、一度乗るべきだ。
国産最高！っていうのはわかるけど、車の本質は見た目やスペックに出ないもんだ。感じるもの。
ましてや、１台しか乗ってないのに、「すべての仏（独でも伊でもいい）の車は○○だ」と
決めつけるのはどうかと思うよ。

３人４人の核家族でいつ３列目使うんだよ。
サークル？３列目に突っ込まれるくらいなら２台でゆったり移動したほうがいい。
なにが悲しくて休日に全員がガマンしてまで７人乗らなきゃいかんのかだ。

>>74
だったらそーゆー車が必要な時だけレンタカーなりを借りればいいと思う。
だいたい家族旅行とか帰省って一年のうち何回あるよ。
俺の知り合いで、夏はオープンカーにサーフボードぶっさして波乗りしてる
やついるけど、ミニバンで海にいくやつより相当カッコよくうつるぜ。まあ
海着く前に体が黒く焼けるけど

外車は数値上では大したことなくても、乗ってみると良い車があるよね。一部の国産車でも。

>>75
ミニバンはよく乗ってますが何か？
当然、自分の車じゃないけど。所帯持ったとしてもあんなもんいらん。
仕事で使うためステーションワゴン買ったけど、これも気に入らなかった。
美しくない車には乗りたくないのよ俺は。

ほぼ毎週週末は家族と出掛けてます６人家族です
すみません
いつもは一人で通勤してます

>>76
背の高い　エルグランドなら長距離でも苦じゃないぞ。
さすがに背の低い幅の狭い5ナンバー3列シートミニバンの
ラフェスタやアイシスあたりじゃ短距離でフル乗車的な使い方だけどね。

ゴルフの2次会でおれ酒飲まないからみんなを自宅までというパターンで
６〜７人乗車で、各家から駅迄送り届けるときなんか喜ばれるし
便利なので！
一田舎なのでタクシー使うと高額だし、バスも9時半で終わりの地方なので。

>>78
いや、ミニバンをけなしたつもりはなかったんだけど…。書き方が悪いのかなあ。
必要な人はミニバンを選ぶんだと思う。自分は国産車を多く乗った訳じゃないので、
その一部の国産車を教えて欲しい。いや、教えて下さい。
４ドアを買うつもりなので、かなりマジです。

>>76
一台で行けば、ガソリン代、駐車料金、有料道路代も安くあげられるし
交代で運転できるから楽ちん。

相手を罵倒することなく議論が活発なのはいいが
スレの趣旨からは豪快に脱線している

>>82

フル乗車で荷物どこ置くんだ？アホ
いづれにしろビンボ臭っ
結局そこらの送迎用にしか使えん。荷物のせるならフル乗車できないし。
結局セダンかワゴンに落ち着くというのが頭の良い人ｗ

評論家でもないかぎりそんなにたくさんの車種に乗ってる訳じゃないから
１度乗ってみろだの、１台だけ乗って全ての○車は〜と語るなとか
無理だろ。

じゃぁ、評論家の言う事が当てになるかっていうと･･･ねぇ･･･

>>85
確かに。
国産車でも外国車でもいいから、４ドアMTで、キビキビ走れる車ってある？
スイフトスポーツかルーテジア1.6MT（安外車？）で考えてるけど。

>>81
むしろミニバン擁護に見えた。「乗った事もないのに」ってあったから。
ちょっと前は、仕事柄ミニバンは乗る機会多かったんで。
「一部の国産車」は、俺の場合はローレルかな。
ヤンキー系の改造車とか、ノーマルでもターボとかが持て囃されるけど
一番乗って楽しいのは、素の「RB20」2リッターNA。
魂の叫びのようなサウンドや、ビンビンのレスポンスなんかは一度乗ると病み付きになる。
ボディスタイルは芸術的。地味ながらも、すごい凝った良いデザインだと思う。
内装も木や皮をふんだんに使ったゴージャスなもので、センスも国産車としては異例に良い。
ボディ剛性は弱いし低速トルクもスカスカだけど、それにこだわる奴はベンツにでも乗ればいいさ。
フェラーリやマセラッティが欲しいけど派手すぎてちょっと…って人に是非オススメしたい車だよ。

>>86
デミオスポルト

>>86
輸入車は現行で5ドアだと選択肢は限られてくるな
3ドアならいろいろあるけど
プジョー、ルノー、アルファ147とかポロあたりくらいかね

ってハッチバックだと3ドア入れても現行だとそんなに数増えんな･･

こんな遅い時間に、みんなありがと。
自分の趣味からいって、どうもまたフランス車になりそう。やっぱりルーテジアかなあ。
試乗してないからなんとも言えないが、シートがいいらしいので、おばあちゃんを乗せてもよさそう。
って、スレッドの趣旨から離れてる（？）ので、この辺りで失礼します。

ミニバン乗ってる人は空気を運ぶのが好きなんです

ミヌバン海苔は高速道路の追い越し車線を塞ぐな！

>>78
すれ違いでご免。
美しい車欲しい、の荷物車はご免という人には勧めてない。
見栄を張らず、堅実な人は
ただ道具としての車が欲しい、無駄にでかいSUVや
3ナンバーの大排気量ビックボディクーペなんか論外。
機能性だと、セダンやハッチバック車が最低ラインだね。
俺的には5ナンバー3列シートミニバンや
５人以下なら、ステーションワゴンがベストかな？
カローラフィルダー、ウィングロード、エアウェーブなんか
コストパフォーマンスが良いね。

下手な外車買うなら
コストパフォーマンスで選ぶなら
ルノーメガーヌやゴルフ、BMW１、３シリーズなんか
高いだけでステータスの車だよ。
予算が300万以下で限られてるなら国産メーカーの車にしろ！
後々の維持費も安いし。
アベンシスは下手な欧州車より良いぞ。
トヨタ嫌いなら
アコードやシビック　マツダのアクセラ、アテンザの方が良いと思うけどね。

>>93
そんなこと言ってると、そのうち免許取り消されるぞ。
捕まれば赤切符レベルのスピードで走ってるだろ？

>>95
アベンシスはTMUK製だから統計上は外車に分類される。

ゴルフも３００万以下で買えるグレードもある

外車買うような人間はコストパフォーマンス「だけ」で考えてないって。












ヒュンダイ以外は。ソナタは安い。

わざわざ行間空けて書き込むほどのネタではないな　ﾂﾏﾝﾈ

>>100
ﾂﾏﾝﾈもんに律儀につっこむ、お前が好きだよ

>>84
ミニバン　フル乗車や定員マイナス１名含むなら
航空機機内持ち込み限界サイズの、旅行鞄1つくらいでという感覚だよ。
荷物おおきゃ、２名乗車とか多くて5名だし
その程度の荷物なら平気でしょ。

>>102　訂正
＞航空機機内持ち込み限界サイズの
各定員分の航空機機内持ち込み限界サイズの、
旅行鞄1つくらいでという感覚だよ。 

安ガイシャっていくらから下のことを指す？
平均値とってやるから
以下10レスくらい
思うままの金額言ってみろ

マズはおまい
↓

くだらん

新車なら300万以下
プジョー206、パンダ、ポロなど
外車の中古なら年数に因るが200万以下
国産の1500cc〜2000ccのセダンや
ワゴン新車が買える価格帯

各部リフレッシュ含めて初期費用100ﾏｿ以下

>>94
ミヌバンだって意外と良いよな。
仲間同士での、花見やバーベキュー、キャンプや海水浴で、大活躍。
荷物は積み込み済みで、買出しも終わらせて、集合場所に到着させる。
後部座席でみんなと酒飲んで盛り上がってれば、現地到着。
帰りは、寝てれば駐車場まで到着。
俺は、何もしなくて良いから、すげー楽。みんなミヌバン買えよ。

>>104
新車で600以下なら誰でも買える安外車じゃね？
結局、600超えなきゃ、大きな声で外車乗ってます〜って言えないだろ。
高速でもそこら辺のGT-Rに軽くちぎられるようじゃ、外車の意味がないし。

>>108
なるほど
君の価値観がよくわかりました

今時まだ外車＝高級・高価なんて認識の椰子がいるんだねぇ。
それこそコンプレックス丸出し。

見た目チャチでも、多少壊れても独自のデザイン・基本しっかりが
安外車の真骨頂。
とにかく安くて壊れなければいいならトヨタとかヒュンダイ乗っときゃいいじゃん。
トヨタは最近信用できねーけどｗ

いや、トヨタやヒュンダイなら、むしろ価格重視でいさぎ良し。

いちばん往生際が悪いのが、レガシィとかプリメーラとかの外車っぽい国産車。

外車を嫉妬の目で見ながら乗るぐらいなら、初めから外車にしろって。

>>111
アフターサービスのこと考えてないだろ？
故障したとき工賃、部品代が高いとか、いいがげんな代理店で泣かされるし。
メンテナンスや扱いやすさの点じゃ、国産車だよ。
ちなみにP11プリメーラ買ったが下手にゴルフ買うより
良かったぞ。

>>110
でも外車や国産でも3ナンバー（クラウン程度でも）
贅沢と思ってる人も多いよ。

って、キミはゴルフ買ったことあるのか？

>>112
エンジンの耐久性に国産は外車には勝てないよ

>>111
動力性能も、日本じゃ制限速度も低いし
欧州車じゃオーバースペック
シートも堅すぎて腰が痛いよ。
ほどほどの堅さの日産車はベストだよ。
プリメーラやブルーバードは良くできてた。
走る曲がる止まるの基本性能は、ドイツ車に比べて充分良くできてるし。
公道ではそれほど差がないと思うよ？

>>114
買ったことはないが会社の人の車に乗せてもらった程度ですか。。。。

安外車いいよ。同じ値段の国産車買うよりインパクトがある。

>>114
後ゴルフは、オーナーに聞くと
故障に悩まされたとか、電装系の故障が国産車に比べ
多かった、エンジンの耐久性も良いかな？
法定速度を大幅に超える走行ならともかく
おとなしく法定速度走ってれば、国産車の方が良いって言ってた。

>>117
買ったことも無いのに「下手にゴルフ買うより良かったぞ。」なんて
あんたは超能力者か

ゴルフを自分で買って乗ってから物申せ！。
�U、�Vと乗り継いでR32買ったぞ！�U&�Vも国産よりぜんぜん良かった。

２年位前まで、職場の車が９１年式？ジェッタ（ゴルフ２型のセダン）。２年１万キロ位乗ってた。
アクセルが重たく、シートもあまり良くなかった。燃費は６．５キロ前後。
設計が古い事を差し引いても、自分も職場の人にもあまりいい印象はなかった。
ただステアリングはわりと素直だった。結局クーラント漏れによるオーバーヒートが
原因で、修理してしばらくは乗ってたけど、維持費がかかりそうだったので廃車にした。

田舎の外車ビギナーがこわごわと先ず手を出すのがVW
これがそもそも間違いの始まり。
たいした車でもないのに、外車らしく壊れる　w
もっと濃ゆいので始めると壊れても外車の良さがわかって
金かけても維持するようになる。

何百万も出して安外車の新車買うんだったら、マークXの一番安いの買ったほうがいいんじゃない？
ここでは乗ってもないくせに貶す人が多いけど、騙されたと思って一度乗ってごらんなさい。
どっちが本物か、一発で分かるから。

>>124
本物ってなに？

なんていうか、説明しにくいけど
見せかけだけじゃない、中身までしっかり金をかけて作られている車のこと…かな？
乗ってみれば「ああ、こういう車のことか」と理解できると思う

>>126
あぁ、そういう意味か。　ならトヨタが最高だと俺も思う。
でも安外車のもつ、妖しい感じが大好きな変態の俺には合わないんよ。

見栄じゃなくて楽しいから安外車が好きって人は結構多いんじゃないかな？

　マークX買うくらいならアルトのバン買うよ。
　あー軽買うならホンダ、ダイハツ、ミツビシにスバル・・・の方がいいか。

>>128
ﾐﾂﾋﾞｼ除外でヨロ(^-^)/

結局は価値観の違いかな
日本人の好みに合ってて、お得でさらに性能やらサービスがいいから国産って人
日本車にはない雰囲気とか個性に惹かれて客観的にはコストパフォーマンスとか
劣ってるとこが多くても多くても輸入車を選ぶ人
車買うときにこれだけ多く選択肢があって欲しいものが選べる日本って幸せだな･･

　知人の整備士が、ちょっと前のVWゴルフはブレーキのマスターシリンダー錆びるから、国産の部品使った方が良いって言ってたな。高温多湿な日本ではやられるらしい。

　トヨタだったらセンチュリー、セルシオ、ヴィッツがいいのでは。悪趣味なのは消費者のレベルに合わせたと言う事で。トヨタのミドルクラスで良いのは、ビスタ（アルデオ）か？あれは広いな。悪口屋の福野礼一郎が褒めてた。

　マークXはサスのストロークもシートのストロークも足りないよ。あれじゃトランポリンだ。
　まあだからと言って（安）外車もそういう所は昔の方が良かったかもしれん。

2chで大人気のレガシィなんかは国産海苔から見たら「安くて欧州車に近い良い日本車」なんだろうが
欧州車海苔の俺達から見れば「欧州車に少しでも近づこうとしてる未練たらしい日本車」なんだよな。

>>1
カングー＋スマート体制の我が家は格好のターゲットだなｗ
どっちも使用目的に適ってるし、維持費も大して今のところ掛かってないが。

何だかんだいっても、他人の車を羨ましいなんて思った事はほとんどない車生活を送れてるよ。

>>129
>ﾐﾂﾋﾞｼ除外でヨロ(^-^)/
あー俺ああいうのあんまり気にしてない。よそもやってたから。
気にしない気にしない。気のせい気のせい。

　大昔の話。
　戦争中中島（→スバル）のエンジン（誉ほか、わかるでしょ？）でひどい目にあった航空整備士は、復員後三菱車に乗った。
　三菱は中島みたいに凝り過ぎてまともに回んなくなるような無茶はしなかったから。

　あー、誉はその後改善されたとか結果的に見れば航空行政の先見性の無さのせいだとかそういうのはわかってますから、はい。

>>133
　あのう、カングーどうですか？
　昔のおふらんす車の感じって残ってます？
　初期の1.4Lか1.6Lなのかはわかりませんが、やっぱり少しパワー不足な感じですか？
　俺昔ルノーのキャトルに乗ってたんでとても興味があります。

>>127
あなたみたいな考えならいいけど、
ベンツやBMWなどの外車ってだけで、
高級＆高性能な車だと考える馬鹿が多くて嫌になるｗ

>>135
フランス車は306に次いで2台目なんで昔のおふらんすが分からないんだけど、
うちの1.6に関しては、脚はいかにも荷車的で柔らかさやしなやかさとは無縁かと。

パワーは一般道で痛痒を感じる事はほとんどなくて、トコトコ軽快に走れますよ。
高速ならぬうわkm辺りの巡航なら十分ってとこです。

>>137　レスありがとうございます。
>脚はいかにも荷車的で柔らかさやしなやかさとは無縁かと。

　いやあ、そこは残念。
　小林彰太郎御体がちょっと前にカングーについて
「昔のフランス車の良さが残ってる云々」
と語っているのを知って、うわっと思ったもんですから。

　何かこう今の車で、足とかシートが餅みたいに粘る車って無いものですかねえ。できれば車体も強固で。
　今度のプジョーの１００７はかっこがちょっとなあ。

>>136
車にまったく興味のない人なんて「ベンツってドイツの高級車だよね」とか言ってる。
実際は高級車というよりかは、人があまり気にしない所に凝った実用車って感じがする。

そりゃあれだけ金かけといて同排気量の
国産車に劣ってもらっちゃあ困る。

とはいえ輸送代（フェリー代）やら関税やらに金がかかってる訳で

デザインで選んだ人なら安い外車だっていいじゃん。

安国産車を選ぶ、車に興味の無い人間つーのは？
でもこういう人たちって、割と新車買って壊れるまで乗る。
中古だと壊れるのが早いから修理代考えると新車の方がお得と判断。

俺はデザイン第一で欧州車を選んだ。
それだけだ

田舎道の買い物＆通勤車なら国産だろ。
長距離多く使うなら、ドイツ車が一番楽だよ。しょっちゅう成田空港まで200km位走るけど国産車は疲れる。
とくに帰国後の帰り道は地獄。長距離移動の高速の乗り心地は乗った人間にしか分からないだろうよ。

>>122 会社で誰かが乗ってるのを参考にしたくらいで聞きかじりするなよ。91モデルなら設計は�T形が基本形
だから1970年代前の設計車だよ。その頃の国産は何だ？2サイクルのシビック位だよ。

国産車は疲れるﾜﾛﾀ
疲れるような商用バンしかのってないんじゃねｗ

>>145
自分で乗ってたよ。他の人より多くね。だからあれは自分の感想。あなたには違う印象かもしれない。
車検証のコピーみたいな物は取ってないから何年式かは正確ではない（だから「？」を付けてる）。
ゴルフ２型は確実。１２２の文面で、どうすれば聞きかじりだと判断できるの？

>>145
シビックに2stがあったとは知らんかった。
あれをクルマに使ったのはてっきりスズキくらいかと思ってた。

おやおや、>>146は愛社精神旺盛なヨタかどっかの工作員ですか？
大変だな、夜遅くまで会社のために、いいじゃないかヨタ、世界一の車の会社だ
だが、俺は乗りたくないな。あれは百姓や高卒が喜んで乗る車だ。

「これなんかどっしりしていいしょ」百姓夫婦とおぼしき奴らが、クラウンを
見ていった会話だ、　こういう人たちが支えているんだｗ。

安外車だけど、４人乗車。荷物満載。台風土砂降りで夜の高速って条件で乗ってみな。
国産車がいかにカタログスペックだけの、ちょいのりチューンだかわかるから。

>>150
そう言う時は安外車と書かずにちゃんと車種かかなきゃ
ヒュンダイで同じことやってダメダメって言われるぞ

>>145
便宜上、ここにレスつけますね。
91 年式ジェッタに15年のってます。ゴルフ、ジェッタのシートが悪い
てのは初めて聞きましたね。よほど変なポジションで乗ってるんでしょう
かね。
トラブルに関しては、ディーラーに任せたら「なんでも交換」なんで、
維持費はたまらんでしょう。それでいて、治らんし。
DIY か、信頼できる専門の街工場を見つけられることがポイントでしょうか。

>>151
すまぬ。特定アジアは論外ってことで。(w

>>145
自己レス（147）に追加。
調べてみたら、９１年の秋にゴルフは３型にチェンジ。ジェッタがその前にチェンジしたとは思えない。
つまり自分が乗ってたジェッタは９１年（前後）式で間違いはないと思う。
で、あなたが言うドイツ車って何？ただの釣りか？

>>141
今は輸入車には関税かかってないッス。
世界基準から比べると国産車の異常な安さは、下請け会社の血と汗
によるものですね。なんせ、ショックアブソーバーの下請け価格は
￥３００だってんですから。トヨタが儲かるわけです。

>>152
自分は２００キロのような長距離は乗ってなかったので、自分には合ってなかったのかも。
自分の車（サクソ）のほうが合ってる。福岡から広島までほぼノンストップでも疲れなかった。
シートの点を除いても、あまり好きではなかった。

>>154
ゴルフ２（ジェッタ２）だけど、まあなんというか１型の発展型には
違いないんだけどね。

シビックだけど、２nd 、つまり２代目ってことを言いたかったんじゃ
ないかな？

>>157
なるほどね。自分は１型に乗った事が無いので、よくわからなかった。
そもそもドイツ車自体あまり興味がない。
ジェッタのシートには左右のサポート（って言うの？）が無いのが落ち着かなかった。

>>159
JETTA乗りです。
あ、シートのサイドサポートか。たしかに、大ぶりなシートだから
体格によっては不満が出るかなあ。
わたしなんか大柄な体型だから逆にタイトなシートは窮屈で。
BMW 3シリーズなんかわりとタイトだからちょっと合わないですね。

ALFA155はいい。しびれる。ｴｸｽﾃｼｰを感じる。最高だ。
しかし欧州車素人やｽﾍﾟｦﾀには絶対お薦め出来ない。

>>161
ダメ人間乙

一度脱線すると楽しいよねｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
アイドリングがうるさいのが難だがキニシナイ!

人件費も土地も高い日本で車が安いってことはどういうことか少し考えればわかるじゃん。
トヨタ自身、レクサスの部品がいかにトヨタと違うか宣伝してることでトヨタが安物だって
言ってるようなもんだ。
ま、同クラスの適当な欧州車と比べりゃトヨタがいかに安部品か誰でもわかるけどね。
うちのオカンでもわかるんだからｗ
でもたまにBMとかシトロエンみたいな国産車とは明らかに違う乗り味の車乗せても
「国産とかわらん」なんて言っちゃうやつもいる。そういうやつはもうなんでも一緒なんだろ。
だったら安モン買っとけばいいわけです。

欧州Dセグ以上に乗るからには時計は機械式でスーツは
イタリア生地のテーラードじゃないとな。ジャージとかユニクロとか
着てる人は自虐的ギャグだと思っちゃう。

>>164

必死感丸出しでかえってダセー。
そもそも外車なんだからどうとかいう感覚が古すぎ＆コンプレックス丸出し。

必死感でるほどの貧乏人が乗る乗り物じゃないってことですよ。
ブルーワーカーや中小企業リーマンは中古のクラウンでも乗っていてください。
ジャージでもおｋですから。

163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/27(木) 23:29:02 ID:0B7Gmtr30
人件費も土地も高い日本で車が安いってことはどういうことか少し考えればわかるじゃん。
トヨタ自身、レクサスの部品がいかにトヨタと違うか宣伝してることでトヨタが安物だって
言ってるようなもんだ。
ま、同クラスの適当な欧州車と比べりゃトヨタがいかに安部品か誰でもわかるけどね。
うちのオカンでもわかるんだからｗ
でもたまにBMとかシトロエンみたいな国産車とは明らかに違う乗り味の車乗せても
「国産とかわらん」なんて言っちゃうやつもいる。そういうやつはもうなんでも一緒なんだろ。
だったら安モン買っとけばいいわけです。
↑
必死層乙

>>166

確かに金メッキロッテリアマークの中古クラウンにはジャージがお似合いですなｗ

>>167

反論すらできない便所下駄車乗りさん乙

>>164
スレタイ100回読んどけ

日本くらい中古車が安く買える国は無いです。
それも外人から見たら走行距離の少ない外観の綺麗なこれからの車が捨て値です。

国産外車問わず、

ＣＶジョイントブーツが破れたら廃車
ショックアブソーバーが抜けたら廃車
マフラーに穴が開いたら廃車

だもんねえ．．．．まあ、廃車にしたくなるような修理代がかかるような
システムになってて、「新車にするのがオトクですよ」というサイクルが
官民でがっちり出来上がってしまってるのが日本という国なんだが。
なんせ、古い車の税金を割り増しする国だし。

外国人の輸出ブローカーがウハウハブラボーって儲かるわけですよ。

>>163
たしかに、スフィアの圧が抜けたハイドロシトロエンの乗り味は
国産車とは明かにちがう！(w

>>171
そのくらい修理するだろ、普通は。
と、修理しなくても良い車を買ったことのない俺がカキコ

抜けたり、破けるまで乗るなよ。
俺は、点検の時、不安なところは必ず交換してもらう。
結局安上がりだ。維持に金をかけられない奴のためのモノだろう？国産車や
中古外車って。

＞国産車や 中古外車って
いやいや、中古外車なめたらあかんぜよw

車は壊れない、消耗しないが常識としてまかり通っている不思議な国・日本。
車は家電品じゃないやい!

中古の外車海苔って、国産車の中古以上にあわれだと思う。

>>176
クルマがステータスだとか、ちょっとアレな感覚を持っちゃってる人は
そう感じるかも

>>175
家電品だって最近のはコストダウンが激しいから壊れるぜ！
特に S*NY とか。　

>>174
おありがとうごぜえますだ。 あなたは神様のようなお客様です。
しっかりカモにあわわわ．．．．By ディーラー

>>176
そうかねえ。
我が家には新車購入の輸入車2台あるけど、190Eとかすごく欲しい。
極上品買ってきて丸ペンしてばっちり整備して乗りたいけど、
金の心配とおそらく嫁から激しくクレームが入るから買えねえ。

日本の部品が世界の車に採用されるのが増えてるけどなんでだか知ってる？
部品メーカーはせっかく良い新製品作っても国内メーカーじゃコストを理由に採用して
くれないから最近は海外メーカーに売り込むんだと。

>>181
で、日本の中小企業が血と汗を流して造った部品を大陸中国は
コピーしまくって馬鹿みたいな価格で米欧に売り込んでるんですよ。
たちが悪いことに「我が国の人民による独自技術！」と、とんでもない
こと言ってるからね。
わたしはリベラル主義なんだけど、このことに関しては中国企業の
やりかたは許せません！

中古外車面白いのに。国産とは明確に違う価値基準で作られた車を
格安で味わえるから、いろんな車を乗り換えたいけど金はないなんて
奴にはピッタリだよ。

>>183
まえにも書いたけど、DIY でやるか、面倒見のよい外車専門店か
修理ファクトリーをみつけないと、金がないとちょっとキツイぜ。

たちが悪いことに、外車ユーザーをカモにしようとする店がほんとに
多いからなあ．．．．

確かに。俺はDIYでやってるんだけど、ある程度補修パーツが手に入り易い
車種じゃないと辛いね。

>>182

昔の日本そのものじゃん。
今も一部そうだけど。

>>186
そのとおりだな。
あと、韓国車は随分良くなってきた。
買うには別の意味での勇気がいるがｗ

でも、ヒュンダイの社長は捕まったわけで。

会長だね。

これだけ、価格差があると考えちゃうよね。 
国産メーカーと、欧州のメーカーとの価格差
Ｃセグメントクラスで60万以上違う。
http://car.nifty.com/newcar/rival/index.jsp?SP=36&NO=3

>>190
さらにアクセラにゃ超絶値引きが加わると。
それでもこの中でどれ買う？って聞かれたらメガーヌ選ぶ俺はアホなんだろうな。

俺もメガーヌだなぁ。
アクセラも悪くないが、インパネは安っぽい上にアルファのパクリ。シートもイマイチだから
いくら安くても他のにしときゃよかったと後悔しそう。でも脚が良いから選択肢には入るけど。
トヨタは選択肢にも入らんね。

今20才です。で中古の120までのベンツSかキャデセビかアストロ乗りたいんですがどうですかね？一応今手持ち120万はあります。で月収なんだかんだ残るのは20万位です。いけますか？
あと国産のと比べるとどのあたりにお金かかりますか？やっぱり故障したら国産のより割高ですよね？

120で買えるﾒﾙｾﾃﾞｽねぇ、エアコン壊れると総取っ替えで60超、ドアミラー片側22、ウォタポンプはタイベルとセットで10〜。ATは6〜8万kmで寿命…情報はヤナセ整備士から
おっと車検は40〜80必要

>>193

アストロは燃費悪いですよ〜。リッター３キロくらいですね。

>>190
現地価格を調べてみようと思ったけどGolf GLiって日本だけ？
向こうはVAT(付加価値税)が高いから下手すると
日本の方が安く買えないかと思ったんだが
ルノーのページは価格表がどこにあるのか分からん

ベンツもアストロもだめかぁ。ぢゃキャデは？

安外車にしがみつくって事は･･アレか？
貧乏なのか？

おれが知ってる限りだと国産でも外車でも古くなれば壊れる。
ただ国産が１５年落ちで故障する個所が外車だと７、８年で故障する場合が多い。
そして国産でも外車でも新車価格が高い物は修理代も高い。

ごくごく当たり前のことなんだが貧乏達はちゃんと考えてるか？
それとも何も考えてないから貧乏なのか？

>>193
悪質な外車中古屋にカモにされそうな予感．．．
こういう客はいくらでもだませるからなあ。

言えてるなぁ、間違っても中古並行のｱﾒ車は手を出さない様に。
外見ピカピカ中身ボロボロだからね。

外車でもベンツ・BMW、国産ならクラウンなんかはわりと安心して乗れるんじゃない？
10年落ちでもそんなに壊れないし。（15年落ちはさすがに厳しい）
中古高級車はDQNとか言われるけど、新車のときから金かけて作られてるんだし
大衆車よりはだいぶ長持ちする。意外と買いじゃね？

残念だけど、クラウンだけだねノントラブルで10万km走れるのは…

いまどき、１０万ｋｍくらい何処の車でも走るだろう。？
１０数年前の日産がぜー留は、１３万キロ故障は一回だけ、（バッテリー上がり）

まあトヨタ車は見えない所で凶悪なｺｽﾄﾀﾞｳﾝさせてるからトヨタ車で10万KM保障は出来ない

ただし営業者のﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽとかは別

乗り方にもよるけどﾒﾙｾﾃﾞｽやBMWのATはそこまでﾓﾀﾅｲのが現状だからなぁ†

５年位で乗り換える分には問題無いと思うが

クラウンはいいんじゃない？実際、田舎では昔の四角いのが未だに走ってるわけだし。
大事にされてるってのもあるのかもしれないけど、すごい長持ちするイメージがある。
やっぱトヨタを代表する高級車だから気合も入ってるだろうし。

10万ｷﾛ保障…ＷＷＷＷ

日本人のブランド志向や、舶来品を有り難がる性格をとっぱらってしまったら、
外国車のうち何台が生き残るのだろうか？

>>209
自動車と言う物をわかって乗ってる人もいると思うから半分くらいかな?
しかし日本人のブランド志向や、国産品と言えば良いものだと
決め付けて盲目的に有り難がり他のものを知ろうとしない性格をとっぱらってしまったら
日本車に乗る車好きはさらにどのくらい減るのかね?

ぢゃ貧乏は中古10年おち外車には経済的にのらないへうがいいですか？

経済の前にセンス悪い。

国産車の工作員がわめいているが。
はっきり言って、国産車って客のニーズばかりを具現化することに必死か
ヒット車をパクルしか能がない感じだ。
これが楽しい車だ、もんくがあるなら乗るな！くらいの意気込みが
ちっとも感じられない。

まぁ、日本人は民度が低いから無理か。

おれ外車はＢＭＷくらいしか知らんけど
国産に比べてボディーのヤレが早いような気がするよ。
少し前に330iのＭスポ買ったんだけど４万�`くらいから
ヤレかたが気になってさっさと売っちゃったorz
結構高価で買い取ってくれたからいいけど、長く乗るつもりで
買った車だっただけにちょっとショックだった。

でも結構な値段であれを中古で買う人もいるのかと思うと･･。

BMWの場合、ボディよりブッシュやダンパーのヤレじゃない？

アライメント等のセッティングの精度が他メーカーと1桁違うから、
その辺のヤレが顕著に出るなんて話をどっかで読んで
5年5万キロ辺りで換えたらびっくりするほどよくなった覚えがある。

E36の話だし、プラシーボって言われりゃそうかもねとしか言いようはないが。

うんにゃ、プラシーボじゃないとおもうぞ。
中古車価格にハッキリ現われてる。５年落ちでメルセデスと比べたら値落ちが
はげしい。おいしいとこを維持するにはまめに面倒見てやんないとダメってこ
とだな。

逆に、値落ちの激しさを利用して仏、伊車を乗り回すのも楽しいんじゃ？
最近のはまえほど故障がないって言うし。
＃このへんは無責任インポーターにも原因があるよなあ．．．

良い状態維持しようとしたら、外車の維持費は高いんだから。
それこそ国産中古にした方が良い状態を保てるぞ。
但し、商用車か、最低グレードの価格が200超えてないような車は、直すくらいなら中古乗り継いだ方がマシだから。
新品に替えて工賃かけたってすぐ駄目になるようなダンパーとかしか使ってないから。
その手の安車の良い状態なんて、新車で買って3年ぐらいしか経験出来ないと思った方が良い。

長く乗りたいという理由なら
商用車最強
シンプルな構造だけに長持ち

>>218
1年車検だからやだ、5ナンバーモデルの
そこで5ナンバー3列シートミニバン
ステーションワゴン、ワンボックスですよ。
ハイエース、プロボックス、ウィッシュ
トヨタ嫌いならセレナ、ウィングロード、
ラフェスタ、キューブ、キューブキュービックだね。

>>219
すべての車種に購入意欲がわかない

>>220
5ナンバーサイズで取り回しがいいじゃんか？
幅が1695mm以下なので外車より運転しやすいよ。
外車幅有りすぎ1800mmなんかざらだもんね。
すれ違いで接触事故なんてね。
しかも荷物もたっぷり載るし、4人乗っても窮屈じゃない。
燃費も外車より安い、故障したときも修理代安い。
道具として使う車なら、不経済な国産メーカーを除いた輸入車じゃなく
国産メーカーの車だよ。

>>220
見栄張りのためとか、とんがった個性的な車欲しいならそうなんだけどね。
見栄を捨てて、道具として使いやすい車が賢い消費者だと思うよ。
最近じゃ年収も減ってるし、車に金かけられないから、軽自動車も売れてるし。

>>222
いらん物を金払って買う奴が賢い消費者なのか?

道具として使いにくいうえ初期不良が多い国産車はイラネ
おまけに三列シートなんぞいつ使うんだ?
使ったところで人数分の荷物が積めないんじゃ道具として使いやすいとは言えない罠
カタログスペックが欲しいわけじゃないし、話にならんなw

>>223
あの寝、普段フル乗車時は荷物は短時間の移動だよ。
月２〜３介意程度はあるだろ
その為にわざわざレンタカーなんか高くつく。
あと荷物が多い旅行だと４人が良い。
それを承知してるよ。
セレナやハイエースあたりなら、全長も長く屋根も高いからフル乗車しても、
航空便の機内持ち込み程度の鞄
フル乗車分は収納できるし、帰りに荷物多すぎたら宅配便使えばいい。

>>223
おまえバカじゃねえの？
国産車の方が故障が少なくて長持ちで丈夫に決まってるだろ！
それが日本の常識、他のやつに聞いてみろ。
同じ答えが返ってくるよ。

＞道具として使いにくいうえ初期不良が多い国産車はイラネ 
全く話にならん、スポーツカーでかっ飛ばす車なら外車が良いけど
家族で旅行する車なら、故障の少ない乗り心地の良い
セダンやステーションワゴンだけど国産車の方が
安くて買いやすいけど！
じゃあ聞くけど4人乗るけど2000cc以下で乗りやすい車は何？
ステージアとかプレサージュなんかどうだ？
MPV、オデッセイ、ゴルフトゥーランだったら俺だったらオデッセイにする。

>ステージアとかプレサージュなんかどうだ？ 
>MPV、オデッセイ、ゴルフトゥーランだったら俺だったらオデッセイにする。
これは3ナンバーミニバンだった、今は石油価格が高いから
このクラスお勧めしない。子供が小さいけど遠出したいとか
なら別だけど 

俺的には5ナンバーサイズの国産車がベストだと思うけどどう？
燃費がよいし、輸入車より使い勝手が良いし。

>>228
そりゃオマエさんがベストだと思えばそれで良いんじゃ無いの？
100人いれば100人のそれぞれのベストがあるんだから。

>>229
自動車評論家でたとえれば
徳大寺は見栄っ張り路線だったし
その影響を受けると金が無くても外車欲しいで
安外車買って苦労するｗ

三本さんは効率とか快適とか究極の理想像を求めていた
三本和彦さんの思想に俺は近いかな？
ここのスレッドとは相反するスレ違いですが
道具としての究極の車が出て欲しいです。

あと三本さん幅が広い車は良くないとか行ってたな。
狭い日本は幅が1700mm以下の方が運転しやすい
俺もそう思う。
だから国産5ナンバー最強。

オレはさ、人と同じ様な車に乗りたくないのが一番最初なのよ。
だから自然と外車に居く。一日に同じ車種に何度も遭うなんて
イヤなのよ。

道具としてなら軽でいい。4人乗せるなら、5ナンバーセダンで十分。ランサーやティーダは結構広い。コンパクトカーも輸出されて人気があるし、国産がNO1だと思う。

家には何台か国産も外車もあるが普段乗るのはのは外車。
それもお前らが言う安外車の方ばかり乗ってる。
国産はあるけど乗らない。　楽しくないから。

自分の思い込みを他人に押し付けるのはどうかと思う。

国産でも面白かった車はある。
昔スカイライン乗ってたけど、
不評だった7thSKYLINEのGTS-Xターボは最強だったね。
エンジン音といい、ボディといい、わくわくして乗ったモンだ。
当時免許取り立てで、金が無く中古で買ったが
走る曲がる止まるがしっかり出来ていて、感動した。
それで日産車ファンになったんだけど。
日本もやれば出来るじゃねぇかと思ったね。
家に国産車有るなら、たまには乗ってみたら？
日本車もいとこ有るから。

>>235
激しく同意
以前はBMWが最高の車だと思っていたが友人のローレル乗ってみたら
ものすごく感動して、自分も中古でローレルを買ってしまった。
今は手放したけど、また乗りたいね。あれは最高だった

>>235
多分俺と同年代だなｗ

>>236
余談だけど昔のローレルは足回りはスカイラインと共通。
そのせいか、静粛だけど、スポーティなセダンで格好良かった。
ちなみに僕の時教習車はＣ32〜33ローレルだった。
Ｃ３２はブレーキがやばかったな。
C33は走行の点でバランスが取れていて、5ナンバセダンとしては、
当時トヨタマーク�Uに負けない内装で
心地よいセダンだったけど。

この手の話は必ずすれ違う。
外車に乗ったことが無い国産最高厨と
色々乗っているが外車好きな人と
色々乗っているがやっぱり国産車が良いという人と
色々乗った上で国産も外国製も所詮車じゃねーか、好きなものに乗ってやると言う人がいるから
永遠に平行線だ罠

経験が無いからと人から聞いた悪い噂だけをを書きなぐるのはガキやマスゴミのすることと変わらないね＞国産しか知らない厨
＊自分的にははなぜ5ナンバー・2000CC以下厨がなぜ多いのか理解できまへん

>>239
>経験が無いからと人から聞いた悪い噂だけをを
>書きなぐるのはガキやマスゴミのすることと変わらないね
＞国産しか知らない厨 
＊自分的にははなぜ5ナンバー・2000CC以下厨が
>なぜ多いのか理解できまへん 
4人以下で航空機機内持ち込み限界サイズ4人分程度の旅行なら
動力性能、環境のこと考えると2000cc以下ガソリン車が
バランスが取れて良い、とこだと思うよ。
ワイドボディも含めて3ナンバー車も含めてね。
ボディも2トン超えれば燃費も悪いし。
欧州でも売れてるのはＣ、Ｄセグメントまでじゃんか。
ミニバンを除いて用もないのに、でかい車が良いとか言ってるやつは、
マナーが悪くて、自己主張が強くてやだよ、

ミニバンだってでか過ぎるよ。
移動手段として考えた場合、大きさ的には普通のセダン五人乗りで十分。

それが証拠に、最近のミニバンのモデルチェンジ内容は、走ってても止まってても、
部屋代わりに使えるように車の中に長時間滞在する事を考えてるだろ。

移動は車でして休んだり滞在は車の外でって考えるなら、ミニバンは大きすぎる。

車なんて所詮ただのファッションでしょ。
中古でもキレイなＢＭとかベンツならカッコイイじゃない。
いくら機能が良くても壊れにくくても新車でも、国産車じゃちょっとねぇ。
腕時計も機能や正確さでは国産が一番だけど、時間が正確じゃなくても
機械式ロレックスつけてたほうが落ち着く。
国産車最高な方はコナカで（コナカの中では）高目のスーツ買って、古着のポールスミスの
スーツに向かって「古着はダサイ。新品じゃなきゃ！」なんて言いながら
セイコーの時計つけてなんとかクラウンとか言うのを乗ってるんでしょ。
掛かってる金額なんて似たようなもんだと思うけど。
センスの問題だからどっちでも良いけどねぇ。

ロレックス(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ
あぁ、ファッソンね。

>>239にほとんど同意なんだが、おれは５ナンバーサイズいいと思うよ。
コンパクト乗ってると大きいの欲しくなるし、かと言って
大きいのに乗り換えると小さいのが欲しくなる。
日本で走るには５ナンバーが丁度いいからそう思うんじゃないかな。


と1805×4900のクーペ乗りが言ってみるﾃｽﾂ。

>>243
何このハゲ？　気分わりぃー突っ込みすんな。

>>244おまいの乗ってる車わかったｗ

>>244
アヴァンタイム？

さすがに玄人にはロレは笑われる。ていうか機械式じゃないロレってあるの？
俺はミーハーだからパテとフランクだよ。女ウケ一番だもんね。GSしてる
オタは理解不能だよ。

車もね、ファッション感覚で輸入車なのはわかるけど、車検2回受けてる
車はもう腐ってるからファッションじゃないんだよ。そりゃ旧車は上級者向けで
オサレテク必要だけど8年落ちのベンツとか終わってるし。まだ新車の国産車のほうが
おしゃれ感あるよ。中古車は古着の世界とは違うからね。

>>244
ヒント：安全基準の改正

近年のコンパクトカーの横幅が広がっちゃったのはサイドインパクト対策だから
だぞ。重くなってしまったのも補強対策のせいだし。

＃連休の大渋滞、この国では渋滞の時に快適なのがベストカーなのかもしれない。
＃悲しいけど。

良スレ
型落ちの輸入車ほど貧乏臭いクルマは無い
現行国産車は意外と裕福に見える
そんなオレは型落ち輸入車乗り・・・OTZ

ベンツのＡクラスとか見ると
そこまでしてベンツ？とも思うけど
きっとＣクラスとかも持ってって
ちょい乗りセカンドカーとしてＡクラスも持ってるんだろうなと思う

251さん、そうかなぁ？俺は逆で型落ち国産車の方が貧乏臭いと思うけど…。それに古い輸入車って貧乏人には絶対に無理！

結局貧乏な奴は国産乗るんだな。壊れたら？お金いくらかかる？どこで直せるんだ？
何で部品直ぐ来ないんだ？部品代も高いよ〜？こんな構造じゃ直ぐ壊れる？

だからカローラが一番だ！。だろ！！！！！。

つ>>51

玄人はロレのクォーツの存在も知らないんだなｗ
っつか、お前はオシャレじゃなくキモイｗ>>248

>>254-255
たまには国産車でもあるさ、スバルはひどかったけど
エンジンから火を噴く、ニュートラルで助かったが
スロットルを開けてないのに（アクセル）をいきなり
エンジン回転数が急上昇、あのときは冷や冷やした。
スズキの軽自動車の時はなかったけど。
それで今は軽自動車はスズキ
でもいろんな国産車乗ってるけど
故障は外車より断然少ないのは事実だ。

軽自動車ナンバーワン、スズキで思い出したが
コンパクトクラスなら。
スイフトはかっいこいいね。
家は前モデルのスイフト持ってるが
軽快な走りで、欧州のコンパクトカーよりキビキビ走る。
信頼のスズキ車で頼もしい。
あれならミニクーパーより良い。
国産車も良いぞ。

>>251
比較が型落ちの輸入車と現行国産車だから。
値段の関係だとそうなるよな。

型落ち高級国産車と比較するなら、新車のコンパクトとか？
うん。新車コンパクトよりビンボ臭いな。

>>257
日本語不自由だな。

>>260　うるさい！
下手な文章で悪かったね。
国産はスバルはやめとけ
スバルの時は故障だらけだった。
他のユーザーもマイナー故障とか
古くなると油漏れとか、レガシーなんか
水平対向のせいでうるさすぎで燃費悪いと不評。
セダンで信頼性が大事な公用車だと
新車のティーダやカローラ、アリオンプレミオ、シルフィーあたりが無難かと。
軽自動車はスバル以外は大丈夫だね。

結局いいたいのは、「スバルは駄目」だって事だろ。
スバルに関係ないこのスレで。

風評流しも良いけどもっと上手にやれっていってんの。

>>262　そうなんだけど
あとスバルはトヨタと業務提携すれば、
トヨタは、GMからのスバル株購入も有ったけど
航空機の技術が欲しいのもあるが。
見返りにスバルの自動車部門の技術の未熟さ
を直して欲しい。
燃費向上、環境面の対策が向上すると思う。
トラブル横綱のスバルじゃ国産車の恥さらしのだ。
汚名を返上して欲しいよ。
中島飛行機の名が泣くぜ！

結局のところ、ＢＭやＭＢのふる〜い車を買うヤツって貧乏臭いってことでしょ？

安外車に乗ってロレ付けてる俺が来ましたよ。

数年前にBMW E39を足回りリフレッシュその他メンテ込みで
総額350万程でキャッシュで購入。
車買った勢いでエクスプローラ�Uを50万弱でヨドでキャッシュで購入。
中古車なので車検その他の準備費用として他に100万ほど準備してたよ。
いつ壊れるかわからない中古買うのにローンなんてｶｺﾜﾙくて出来ない。
この金額で買えるお勧め国産車って何よ？
お前のオススメのとびっきりオシャレ感のある国産車教えてくれ>>248

スズキのツイン

MARK-X

>>265
350万円か、日産FUGAといいたいが新車購入となると予算オーバー
絶対FRというなら　スカイライン、
http://www2.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0511/CONCEPT/main1.html
FFでかまわないならティアナかな
http://www2.nissan.co.jp/TEANA/J31/0512/GRADE/main1.html

>>266
なんか双頭の魚連想しちゃったけど、それ車？

>>267
今日の部長ｶｯｺｲｲってか。
マークエックスに乗ってるなんて恥ずかしくて言いたくないなｗ

>>268
どこがオシャレでカッコイイんだよｗ

>>270
カルロスゴーンが来てからの、日産は変わった
ダサイ日産のイメージは無くなった。
欧州車と張り合えるレベルまで来ている、
デザイン大国フランスの、ルノーの良さも取り入れてるし。
いすゞから引き抜いたデザイナーの中村氏も良い仕事してるよ。

>>271
そりゃあなたには日産カッコイイのかもしれないけど、
世間一般の大多数はＢＭＷって響きの方がかっこ良く聞こえるだろ。
３尻も５尻も見分けつかないのが一般大衆の殆どなんだぞ。

スポーツカー以外認めません。それが車好きである最低限の条件ですから。

俺はBMよりアルファロメオの響きの方が格好良く聞こえる。
それにかなりの女がそのメーカーの存在すら知らない所が良い。

６００万〜数千万の車を一括でポンと買える人達から見れば
中古のＢＭＷなんてビンボ臭く見えるんだろうけど、
マークエックスだの日産だのと比べてビンボ臭いなんて
ちょっとズレてんじゃねぇーかと思うよ。
隣に並べて比べてみろよｗ
その辺の国産乗りはメンテフリーで修理代掛けたくないから
乗ってるだけでしょ？
そっちの方がビンボ臭くないか？

セダンとか生活臭ひどいよなぁ。おいらはスポーツカーだよ。

どうでもいいが中古外車って時点で貧乏臭が漂うんだ。
見栄っ張りだけど新車は買えない、ってのが一般的な視点だ。
極端に古いアルファやＢＭなら車好きに見えるだろうけどさ。

＞見栄っ張りだけど新車は買えない、ってのが一般的な視点だ。
どこの一般的な考え方だよw
それはおまいの考え方だろハゲ

>>277外車イコール見栄って・・・　
その考え自体が貧乏臭い事に早く気づけよ

いや、見栄も有ると思うよ。俺がアルファ買ったのは実際
「人とは違う」自分を見せたい見栄だから。
実際乗ってからは違う車自体の魅力が分かったんだけどね。

大体、見栄ﾌﾟｯ、って言うけどさ、人生なんて見栄の連続みたいなもんだよ。
お受験、有名大学、一流企業、きれいな嫁さん、立派な一戸建て、みんな
見栄と紙一重みたいなもんでさ。見栄も上手く利用すればプラスに働くよ。

巨人またサヨナラ負け

まじかーウボァー

>>277
うんうん。BMの新車なんて４００万やそこらじゃ買えないんだよ。
３尻より５尻欲しかったから。
だから中古で欲しい車買ったんだけどね。日産やヨタなんて
今のところ絶対イヤ。カッコワルイもん。
だからお前の金持ち臭漂う国産新車の車名晒してみろって。
マークエックスとかスカイラインとかぬかしやがったら
打っ飛ばすぞｗ

欧州車も本国の値段は日本車同クラスとそう違わない。
値段は幻想だよ。

カッコ良い・悪いとなると好みの問題。

ぶっ飛ばすぞなんて、マークXやスカイラインユーザーに失礼。
スカイラインのクーペのスタイルなんてデザインの評価高いのに。

友人の弟が中古車屋さんで働いてるんだが
ＢＭＷの中古は買うもんじゃないって言ってた。
根拠は知らんけどボディーのヘタリが早いんだって。
昔、中古ＢＭＷ買おうとして言われた。
Ｅ３６ﾎｽｨorz

>>285
そうだな。
ｴｽﾁﾏも中国じゃ700ﾏｿとか聞いたことｱﾙﾖ。

マークエックスやスカイラインがかっこ良い・悪いなんて
言ってませんよ。
>>金持ち臭漂う国産新車の車名
↑コレには当てはまらないでしょって話。

>>欧州車も本国の値段は日本車同クラスとそう違わない。
↑そうなの？　だとしたら、やっぱり欧州車の技術力や
味付けは凄いと思う。同じ年代の同クラスの国産なんて
比べるのもアホ臭いほど遅れてますよ。
プレミアム価格って事？
やっぱ。同じ金額出すなら国産新車より外車中古の方がいいなぁ。

>>286
まずは乗ってみる事をお勧めします。
関係無いけど、私は昔ディーラー整備士でした。
数百台から数千台の車に乗った私が選んだのは中古のBMWです。

補足
>>285　例えると、ゴルチェの服がカッコワルイんじゃなく
スケスケのシースルーなんてかっこ悪くて着れない。←こんな感じの話
>>288　国産ディーラーね。

>>289
とても元メカニックの書き込みとは思えない。
たちの悪いハーレー親父といい勝負だな。

乙女か？

自分の場合、1000万〜とかじゃない程度のならば新車で買えるけど、やっぱり日本での輸入車の新車価格は同クラス国産車と比べて高過ぎて、適正価格と思えないから良く吟味して選んだ程度の良い中古にしました。

50万円の先々代の5シリーズとかはやめたほうが良いと思われ。

ドイツ車３代のったけど
次は安楽なクラウンもいいかなと密かに思ってる

>>293
あー･･ソレわかるｗ

ここでBMのエンジン開けた人っていないね。
使ってる部品が段違。
国産のピストンって重産格安。
BMのピストンってノーマルでコスワース使ってるよ。
分かる人には分かると思うけど国産でまたましなパーツ使ってんのってホンダとトヨタ位だな。
ニッサンなぞGT-Gですらフルカウンターが入ってないから。
ボディーの剛性にしても国産の比じゃないよね。
誰にでも確認出来る所で、でドア回りのスポット数が全く違う。
BMは今はフロント部分をアルミにしてピラー、バルクヘッドの部分でボンド結合してる。
実際に国産とBM、ベンツの事故現場を目撃した方なら良く分かるようにボディー強度(安全性)が別物ですね。
世界の要人が挙ってベンツやBMWに乗るのには根拠があると思います。

オペルも潰れたし丁度いいね

295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/08(月) 23:55:08 ID:uA4lm2fF0
ここでBMのエンジン開けた人っていないね。
使ってる部品が段違。
国産のピストンって重産格安。
BMのピストンってノーマルでコスワース使ってるよ。
分かる人には分かると思うけど国産でまたましなパーツ使ってんのってホンダとトヨタ位だな。
ニッサンなぞGT-Gですらフルカウンターが入ってないから。
ボディーの剛性にしても国産の比じゃないよね。
誰にでも確認出来る所で、でドア回りのスポット数が全く違う。
BMは今はフロント部分をアルミにしてピラー、バルクヘッドの部分でボンド結合してる。
実際に国産とBM、ベンツの事故現場を目撃した方なら良く分かるようにボディー強度(安全性)が別物ですね。
世界の要人が挙ってベンツやBMWに乗るのには根拠があると思います。
↑・・・・・・・・・

ただし、補記類は確かに弱い。
消耗品と考えて割り切るべきと思います。
良く壊れる部分としてオルタ、コンプレッサー、レギュレーター、ラジエターは特に
壊れます。でも、壊れる前に定期的にメンテ交換すれば国産より好調を維持できると思います。
未だにトヨタは壊れないと思っている人が羨ましい。

BMW､ﾍﾞﾝﾂ乗ってる奴の運転がむかつく。
車は、好き。

>>299

その意見には同感です。
他分、自分が偉く(強く)なった気になるんでしょうね。
確かにぶつけると高くつくので気をつけたほうがいいですね。
乗ってる人もややこしい方が多いから。

それにしてもすっかりスベやんの存在感が薄くなった。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36077943
安いけど、性能抜群でかっこいい

子供のうちから仁Dなんか見せるもんじゃないよ。

>>293
>ドイツ車３代のったけど
>次は安楽なクラウンもいいかなと密かに思ってる

とはなりうるけど

>ドイツ車３代のったけど
>次はレガシィ・・・

とはならないんだよね
それなら４代目もドイツ車にした方がいい

>>304
その通り！

確かにレガシーのカムパッキンからのオイル漏れはいただけない。
ディーラーマンも困っていたよ。

>>300
なぜかBMWの3シリーズはそれより上級クラスのBMWより譲ってくれないの多い感じがする。

>>307
言えてる。特に325。

道を譲ってくれなかったり、車線変更の邪魔してくる車に
乗っているのはオッサンとかオバさんが多くない？
最近、路上に限らずイカレたオッサンおばさんが多いと思う。
俺がもし危ない奴（イカレ）だったらどうするんだろう？
車降りてって刺しちゃったり刺されちゃったり。
最近は被害者だからと言って１００％同情出来ない世の中だ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

ベンツがコンビニの駐車スペースに斜め停めして、二台分塞いでるの見た時は心底情けないと思った。
交通量の激しい街中に忽然と路駐して渋滞つくりまくりとか。

ああいう馬鹿が国産乗りより減ったら、こういうスレも無くなると思うんだわ。
どんな車でもマナーが揃いも揃って良かったら、素晴らしく格式の高い車と認める以外無いが、
ぶち壊してるのは乗ってる人達だし。

＞素晴らしく格式の高い車と認める以外無いが
こういう考え方が国産厨に叩かれる原因だってーの
おまいもああいう馬鹿の一人じゃボケ

うちの近所に、絶対ウインカーを出さないＢＭＷのりのおっさんがいる。

アメ車にはスープラ、GTR、ランエボと言った日本の格安車両にすら
勝てる車はない。アメ公もBMW3シリーズやアウディとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２０００ccなのにスープラと
かよりも加速力がある。スープラ乗ったことないけど多分。

>>313
多分てなんだよ

格式高い車でコンビニ
でﾜﾛﾀｗ

>>313
BMWやアウディの２０００ccでスープラとかよりも加速力があるのに出会ったことが無い。
是非乗ってみたいものだ。
てい言うか、100％不可能ってか。
ノーマル同士でもパワー、トルク、パワーウエイトレシオが違いすぎ。
313さんってどんな車乗ってるのか不思議ですね。
私もBMのE36M3に乗っていますが、スープラやGT-R、挙句にはアリストにも付いて行けません。

てか、3Lツインターボのスープラにたかが2LのBMが勝てる訳ない。
2JZ-GTEはマジで速いよ。

>>314
いや、乗ったことないし。ただ高速道とか走っててもそんなに速いスープラ
なんて見たことないし結構オレはスープラ抜いたりしてるし。BMW320なんだ
けどね。スポーツカーって見た目ばかりで速いってのは滅多にない。それと
もBMWなんて乗ってるからヤクザかなんかだと思われてビビッてしまったんだ
ろうか？

>>316
M3ってなんだ？聞いたこともない。とにかくBMW320はドイツ車だからね。
インプやエボが速いと言っても国産レベルの話でしょ。BMWはワールドク
ラスの車。大人の車でありながら爆発的な加速を生み出して優雅に爆走
出来る。速い速いと言っても国産は馬力もないしね。

スープラなんかマフラー、エアクリ、CPU、ブーストアップで500馬力出る
BMごときが勝てる相手じゃない

>>320
ちょっと待ってよ。あんたBMW320乗ったことあんの？大したことない？
笑わせてくれる。GTRやｽｰﾌﾟﾗが２００キロ出る？BMW320はそれ以
上出せるよ。加速だってかなり鋭い。足と繋がってる感じだね。踏めば
それに応じて加速する感じがある。国産車にはないエネルギッシュな力
だよ。それに高速巡航しても安定してる。ドイツ車っていうのは世界で
一番技術の詰まった車だって事知らないの？それにBMWは世界のVipが乗
る車だよ。総合的に考えて国産のスポーツカー程度でどうにかなるよう
な車じゃない。

>>319 >>321
ｺｲﾂﾗ童貞厨房か？3ｼﾘｰｽﾞ乗ってる奴がM3てなに？て
恥さらしもいいとこだ。
そもそもM以外の3ｼﾘｰｽﾞ見てﾋﾞﾋﾞﾙあほなんていない。3の最上級330iでさえ231馬力。これで勝てるわけないよね？BMだろうがﾋﾟﾝｷﾘだよ。320iなんてたかだか馬力百ちょいだし。憧れるのは良い事だけど妄想を押しつけるのはやめようね。

３シリーズごときがアリストＶ300の加速にかなう訳ねーだろｗｗ

２００キロとか何？どした？カスみたいなそくど。スープラとかＲは普通に３００お〜ば〜ですが シッタカブリスンのいいかげんなしたらああああ

妄想乙なスレはここでつか？

>>324
ﾘﾐｯﾀｰの存在知らない三輪車乗りだから生姜無い

>>321
スープラやGT-Rを知らないBM厨乙
せいぜいM5買えない貧乏人は国産スポーツに轢かれて死んでね

BM信者に一言
おまいら御自慢のBMWで深夜の湾岸線行ってこい
日本車を馬鹿にした罪はでかいぞ

もうネ申のコピペもマジレスされる時代か・・・

こんなに大漁ってだけで、個人的には大満足です。

>>322
知らないんだからしょーもないでしょ。知らなかったらオレは猿か
チンパンジーかよ。誰だってマニアじゃないんだよ。車なんて世界
に何万車種あると思ってんだよ。一々全部記憶してるわけねーだろ。
BMWったっていっぱいあるし知らないのだって沢山ある。とりあえず
自分の乗ってるヤツが一番最高なんだよ。そして速い。車板行けば
分かるけどBMWは３シリーズが一番売れていているから一番力が入っ
てる。

>>323>>324
君は大きい車は速いと信じてるの？2000ccでは大型には勝てないと。
哀れだね。昔の自分を思い出す。バカほど大きい方が凄いと思う傾
向がある。アメリカ人的思考だな。日本人としての埃りがない。
例えば技術力の差とかはどう思う？Ｆ１マシンは小さいけどGTRより
も速い。つまり技術のドイツは速いと言うのが普通。
わかる？

ネ申　BMW　でググれ

>>332
F1まで出てきたの馬鹿じゃないの？？大丈夫か？？
BMW330iだけど間違いなく遅いBM糊が馬鹿だと思われる為
止めてくれ

国産はデザインがダサすぎ。
欧州車はデザインがとても良い。

国産がもっとデザイン良くなれば最高なんだけどな。
値段安くて燃費も良くて性能も良いのに
一番肝心な所有欲っていうか、カッコいいな〜って
思わせるのがないんだよな・・・

>>334
国産で良い車ってなによ？スープラとかGTRとかはもう良いよ。東関道でそん
な速いの見たことないし。BMW320でも勝てたってことは新しいBMWの足元にも
及ばないだろ？国産ならGTOが一番でしょ？ランエボやインプもそんなに速そ
うじゃないしね。やっぱり速さを求めるならドイツ車でしょ？ドイツ車はそん
なに踏まなくてもスピードが出るし。

GTｰRは0-100km加速4秒台
BMWはこんなに速くない

すごい
ネタの
応酬

0-100km/h、GT-Rが4.9sec、M5が4.7sec。
僅差でBMWの勝ち。
まあそんな瑣末なデータはともかく、20年位前の2600L6ターボと、最新の5000V10NAじゃ話にならんわな。
電制レベルもBMWはトップだし。

33GTｰRは0-100加速が4､6秒Rの勝ち
34は更に速い
それとRB26の凄さを知らないようだがBMの糞エンジンが1000馬力出せるかよ
VQ以下の糞エンジンが

そう。日本車ってのはターボとか付けて速いと勘違いしてるけどそれは
技術の速さではなくて反則というだけ。それにタービンが壊れたらおし
まいだけどタービン無しだとエンジンの仕上がりが良いドイツ車は全く
衰えることを知らない。踏み込んだ直後走り出す感動、止まるブレーキ、
艶の違うボディ、強そうなスタイル、今の日本車に掛けているのがそこ
にはある。

>>339
排気量が大きければ速いと思い込んでる香具師へ
F1の排気量知ってますか？
大排気量のアメ車は速いんですか？
それから5000ccNAより2600L6ターボのほうが軽いし馬力も出せる

これだからBM厨は困る。

1〜３３８お前らゴチャゴチャうっさいのう・・・www自分で車を１から設計して
それを乗っとけよwwwwww　　人の作ったモンにごちゃごちゃと・・・w
外車好きなおバカは外国でスカイラインGTRの高さに驚愕しながら買って帰って来いwww
買うところで値段が全然違うだけの話ですよ正直wwwwwww　
てか２４２のロレックス信者にはクソワロタwww　　おまいは頭に赤色灯つけて回して歩いてろw
　最強に２４２らしいアピールの仕方ジャマイカw

ドイツ車って内装ショボイよね
Sクラスだってセルシオ…いや、クラウン以下の内装だし

BMWは良い。とにかく注目を集められる。
遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。スーパーの駐車場に
止めて買い物してちょっと外を見てると必ず見てるヤツが居る。オレ
の車を注目してくれる事にも一つの快感がある。
でも何よりも快感はその速さだ。それもまた注目を集める効果がある。
オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。４年
後はまたBMWを買いたい。GTRも捨てがたいけど速いのが良いし。

ＢＭＷ ＝ ジャーマン制カローラ駄車（＾＾）

ドイツ車の内装はしょぼくて当たり前。違うところに金掛かってるから。
日本車は内装に金掛けて、肝心なところが薄っぺらい。

偽ブランドのバックで町を歩く馬鹿女と同じだな。見てくれ勝負！中身無し！

BMW = ジャーマンカローラ
日本車 = ドイツでは軽自動車規格

ちなみにドイツに仕事で行くと、タクシーは大半がベンツ。流しのタクシーは無く、乗り場に行かないと乗れない。

>>345
ん？駐車場に止まってるセルシオ見てる奴もいるぞ。

カローラとは失礼な奴らだな。FFなんかと一緒にすんじゃねーよ。
せめてクルーとかコンフォートとか言って欲しいね

ドイツにはトヨタを越えるメーカーがありません
つまり日本車が世界に認められたといいこと
もはや日本＞ドイツ

>>345ただお前のBMがDQNで馬鹿だなこいつと思われてるだけでは？？
それを見られて喜んでるのがどうかと思うが！
本気で走られたら俺の330iは連れの34GT−R（ノーマルでは無いが）に軽くちぎられる
BM馬鹿みたいなスピードで走る車じゃ無いんだよ
お前みたいなのが居るからBM糊は駄目に言われるんだよ

>>345
320が早いと思い込んでる幸せな方、自分でスープラやアリスト、GTRのブーストアップ程度
でも乗ったことありますか。
軽く250キロは出ます。
確かにBMは良い車だが、速さだけで言えばシビックにも劣る。
鈴鹿とかのGT見ると良く分かる。
NMW最速の妄想から抜け出す為にBMの正規ディーラーに行って、新型320と
速度リミッターの付いていないスープラやアリスト、GTRとどっちが早いか聞くといい。
さすがの営業も速さは国産スポーツにはかないませんって言われるよ。

MBだろうがBMだろうが国産だろうが乗りたい車に乗れば？
他人の車を見下したり、妬んだりしてる奴が一番カッコ悪い。

このスレ見てると、バブルくせーよ。
やっぱナオン釣るには、アルマーニのスーツにアウディかBMかい？www

ちなみに現行のBMW320のパワーは150馬力です。
一昔前の国産2000cc程度です。
現行シビックタイプR＝1998cc/215ps(158kw)/8000rpm　トルク20.6kg･m(202nm)/7000rpm　パワーウエイトレシオ5.5
現行BMW320＝1995cc/150ps(110kw)/6200rpm　トルク20.4kg･m(200nm)/3600rpm　パワーウエイトレシオ9.5
速さに特化して言うならシビックの圧倒的勝利ですな。

>>352
シビックにも劣る！？ざけんな！FF車なんかよりは100倍速えーよ！
お言葉だけど俺の藤原拓海にも匹敵するカミソリの如き天才的神業ドライヴィングテクニックを持ってしたらBMW320でGX81マーク�Uの2リッターNAぐらいならちぎれるぞ。GT-Rはさすがに無理だけど。シルビアもターボなら勝てない。

>>355
FF＝遅いってのは間違ってる。
それならインテグラはFRのロードスターより遅いことになってしまう。

車種問わずFR＝FFより早いと思っている幸せ者は間違いに気づくまで運転技術向上を図るべし。
君の考えだとドイツ車が早いのなら何故アウディはFFとFFベースの4WDなんだ???

俺はドイツ車が速いとは一言も言ってないよ？BMWも普通のモデルは正直そんなに速くないし。
ただFFが遅いってのはちょっとレースをかじったやつなら常識。いや、その辺の買い物でも分かるぞ。
シビックタイプRとかに乗ってるようなそのへんのオバチャンでもBMWとかクラウンとかに乗れば「これは違う」って思う。
車に関しては全く疎いウチの親父でもFFとFRの違いははっきり分かったぐらいだし。

ちなみにオレは4ドアFRのGT-Rに乗っている。
FF上等！(｀ω´)凸

貧乏国産乗りが必死なスレだったんだな。

公道で早いとか遅いとか、マジ馬鹿だろ。

おまいら早く免許取れよ〜

>>354
オレは120乗りだが、安心して速度を出せる、という点ではシビックよりは120だな。
カタログスペックでは語れないものがBMWにはある。

馬鹿だから、安外車より国産乗るんじゃん。

爆音マフラーつけて10〜20年落ちくらいの国産ボロを
必死になって小汚い改造して血眼になって俺のシルビアは、スカGは、
とか言ってる奴らに、そういう余裕のあることが分かる日は来ないんだろうな。

>>365
改造車を見ると小汚い格好をした男子高校生(太いパンツを腰履き)や女子高生(異常に短いスカート)を見ている様で胸が悪くなる。

×改造車
〇チューンドカー

>>367
改造車≒チューンドカー

国産スポーティカーの改造車って茨城のヤンキーって感じがどうしても付きまとう。アナクロって感じがして大嫌いだね。
それを言ったら、ベンツのAMG、ロリンザー、BMWのハルトゲも激しくダサイ訳だが。
特にロリンザーは終わっているな。

スーパーの駐車場でＢＭが珍しがられるって
どこにお住まいなんでしょうかね。

ちょっと目を放した隙にこの流れは何ｗｗｗｗｗ
全力で釣られるクオリティがココにもあるのかｗｗｗ

BMW320のマフラー交換したらもっと速くなるかな？チューンする金はないけどマフラー
だけなら良いかな、とか思ってるんだけど。
ただあんまり車にばかり時間と金掛ける訳にもいかないしな。浪人してる身で仕送り
貰ってBMW320買ってローン組んでるなんて知れたら親にぶっ殺されちゃうし。
安く手軽に出来る事ないかな。速さはもう最高なんだけど出だしをどうにかしたい。

ＭＢ，ＢＭに乗ればブランド信仰、プジョーやフィアットに乗れば安車。
いったい何様のつもりなんだか・・・。
結局、外車＝高価・高級という意識が根底にあるコンプレックスの裏返しの最も意識が遅れた人種ですな。

車好きでありながら数あるメーカーの大半を排除し、視野や了見を自ら狭めていることに
早く気づいたほうがいいね。

>>371
クルマくらい自分の金で買え。
自分の稼ぎで買えないのなら公共交通機関で我慢しろ。

これから酒々井のパーキングに飯喰いに行く。オレのBMW320を見たいヤツは来い。
喰ったら帰るから速く来い。３０分くらいは居るはず。今から１０分後には止
まってる。
言ってもわからないヤツには実物見せてやる。とにかく来い。オレの
GTO見せてやる！！
>>369
お前特に来い。３０分はいるから来い。オレのBMW320見てから文句言え。
口で言ってわからねーヤツには実物拝ませてやる。

>>374
どうせ型落ちの320だろ。
見る価値もない。

あっ・・・・(⊃д⊂)
GTOじゃないお！　BMW320だお！(^ω^)

そのネタ飽きた

>>376
自分の車の型番を間違えるって一体？
本当にユーザか？

２ｃｈは日付が変わると本人かどうか分からなくなるから不便だよな。それと
もあれか？演出された一期一会か？

いい加減あきました。
本物のネ申が舞い降りて来てくれる事を望んでいましたが、
叶わぬ夢だったようです。
皆さん、ｺﾋﾟﾍﾟ相手に良く頑張りました。
そのど根性があれば、車はオンボロｶﾛｰﾗでも軽でも何でも
あなた方が一番カッコいいです。
最近の2ｃｈは半年ROMる期間無しでも書き込みOKなんですね。

最後に、ココは一度は見に行った方が良いお（＾ω＾）
ttp://www.geocities.jp/legend53god/

>>374
よーし逝ってやるよ
調子こいてんじゃねーぞ、この田舎者
俺のR32見てびびるんじゃねーぞ！
連れのFDも誘う、逃げるんなよ

おもしろそうだな。おれのTTも混ぜてよ。ゆっくり走ってやるから

「酒々井」ってなんて読むか判るなら、本人と言う事認めてやるw

安い国産ったってよ〜
200万円の車でも10年間乗ると維持費含めると800万円かかるの
知ってた？
ウソみたいだけどほんと。

車200万+登録車検で100万+ガソリン120万（1マン/月）
+駐車場240万（2マン/月）+保険と自動車税90万+消耗品50万
（タイヤとかバッテリー他）

このサイクルで25年だと2000万円だ。
事故や違反はさらに上積み。
考えてみればおそろしい！
2台持ってるなら家買える。
悪いこと言わないから、自転車にしなよ。

25年で2000万円なら安いじゃん。

25年で2000万ということは、1年で…えーと、なんだったっけ
計算はできないけど、とにかく少し高めに見積もっても100万。
普通、年収は1000万ぐらいあるはずだからそれを考えれば、かなり安い

>>386
年収1000万円以上ある勤労者は全勤労者の5%に満たない。

ネ申ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽされる時代になったか。
2chの歴史を感じさせるｽﾚだな。

・スープラ
　ソアラのシャーシぶったぎって作ったからホイールベース／トレッド比狂ってんだよね。
　その点はZはまだ良いけど。でもあれはなんか詰めが甘いというか荒っぽいし。(←アメ車っぽい？)

・GT-R
　RBはナトリウムだのソジウム封入なんかしてて良いけどさすがに古いんだよね。(カムとかの冷却の為)
　最後の方は型が甘くなって精度落ちてたし。(生産量減少→設備投資減少→鋳型の更新無し)
　R32は好きだったけどもっと軽くならんかね、あれ。

・GTO
　あれFFギャランベースでバランス狂ってんだよね。曲がんないよ、ほんと。タイア減ってたりしたら
「雨の日乗っちゃあいけない！」byフェラーリの中のえらい人
(そういう意味ではまるでF40。あの、知って、ますよね？)

　マーレのピストン使ってたのも国産だとGT-Rくらいだし(ゴルフでもマーレ！GTIだけど)、噴射量ふやしてシリンダ冷やすから燃費悪くて困ります、ほんとに。
(えー解説しますと安もん[汎用]ピストン使ってて、熱に耐えられないからガソリンじゃぶじゃぶにして冷やすんですね、はい。)

　BMW？まああれは高速巡航は良いんじゃないの？瞬間速度は遅いけど。
　そう言う意味じゃあ外車ってそんな傾向あるのではあるまいか？
　ランチア(最近のではなく戦前のラムダ)やシトロエンは速い低速車って呼ばれたし。(加速が悪いが巡航速度が高かった為)

　そんな私はぽんこつのBMW320乗り。(二十ウン年おちのE30と02)
　みなさーん、昔のBMは良いですよー。サニーよりちっちゃいくらいの車体に2Lとか六発載ってますよー。もちろんFRですよー。745っていうターボもありましたよー。

ネ申ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽして引っ込みつかなくなったんだろｗ
そんなんばっかだから、国産車も輸入車もお互い認める事が出来ない
うんこちゃんばかりｗ
でかいのが良いとか小さいのが良いとかｗ
すこし車から離れて他の趣味でも持った方が良いんじゃない？

>>389
GTOはコスト削減、日常の使い勝手を優先してあえて横置きFFベースにしてるだけだから
そもそもGTOが曲がらないのは重いせいですが

てか、GTOとRを同列で語ることがおかしいんだよ

って言うか、BMの新型３シリーズに３３５iとか言うターボが出るらしい。
直６ツインターボで３００psオーバーとのこと。
これって楽しそう。７００万円弱の販売価格らしい。
ターボだから加給ちょっと上げたりI/C変えたりで結構早くなりそう。
現状の３２０とかはドン亀だが、３３５は楽しい予感。
早く出ると良いなー。

７００か。
俺なら０クラ買うな。
トムスのコンプリートのやつ

>>394
無難な線だね。
早いし。
ただ、足は国産よりBMやベンツが上だと思います。あくまでもノーマルでね。

>>392
>>389の内容はそのまんま、レイイチローさんの言葉のぱくりだよ。

>>396
　御名答！その通り。

　笹目二朗だーい好き！
　二玄社だーい好き！

　小林御体・・・最近いささか丸くなって、文体に毒が減ってしまわれた。

>>393
そんな値段で出るわけねーだろｗｗｗ

>>398
>393は中古のE36しか買った事無いんだから大目に見てやれよｗ
330の値段すら知らないんだからｗ

>>24
しかしねぇ、一部の外車に比べれば国産車は優秀だけど
いちど、フランス車やドイツ車に乗っちゃうと
もうだめだね。シートが全然違う。
○与太なんて、カローラからセルシオまで金太郎飴だもんな。

>>36
軽トラはシートにスプリング入ってるよ。

>>85
大した数に乗った事もないし、乗れる環境すらないのに
車板にくるのもねぇ。ダサいよ

>>400>>401>>402
何で突然一ヶ月前の人に話してんだ？
会社で嫌な事でもあったのか？
それともココで恥かしい思いでもしたのか？

>>398
物事を知らないのね。
各方面の情報を見て御覧。
７００万円前後と挙ってでていますよ。
そうでないとM3との価格差が問題らしい。
よく勉強しなよ。
オバカさん。

>>404
「オバカさん」は一言余計だと思うよ。大人気無いよ。

>>213
それが感じられる外車ってどれだけある？？
一部の特殊なのは除いて。

>>406
アルファは楽しいと思うよ。あんなにエンジン音だけで楽しいと感じられる
車、今の国産には無いんじゃないかな。ホンダは軽快に吹け上がるけれど
アルファの様なワクワクする感じは無い。

は？一度VTECエンジン積んだ車乗ってみろ
あの気持ちよさや音はアルファみたいなイタ車より上だから

気持ち良さとか音っていうのは、絶対的な評価基準が無いから難しいな。

そういう俺は１５年前の安外車（ターボ車）に乗ってるが、今の感覚からしたら
お下品でターボラグ出まくりの加速感が好きで止められませんｗ

>>409
5?21?

>>410
今は5。
前は21にも乗ってた。

昔は国産にも鉄仮面ターボなんてドッカンターボの車があったのになあ。

もうひとつあった、ブルドック。
ああ懐かしや８０年代。

でもアルファら乗ると
マニアに見られるからイヤだな。

>>413
そりゃもう昔の話じゃね？
アルファも156や147がけっこう売れたから
マニアじゃない香具師もかなり乗ってると思う。

まあ、それがイイか悪いかは微妙なところだけど。

>>405
ごもっともです。
大人気なかったですね。
ついついここの方のコメントが癖になった様でお恥ずかしい。
私を含め皆さんもっと紳士に行きましょうね。