【フェラマセ】トランスアクスルこそ至高のFR【ポルベット】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
走りを謳うFRなら、トランスアクスルは必須じゃね?
前後の理想的な重量バランス、室内空間の確保
相反する命題をこなすには、トランスアクスル以上の方法は無い!

コスト?騒音?カップリングの消耗?
そんなもんは犬にでも喰わしちまえ!

そんなトランスアクスルを語る。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/08(土) 00:26:13 ID:Bj1ZfzP40
俺ちゃんが狂おしく華麗に2get!!

>>1よ、この素晴らしき偉業を成し遂げた尊大なる朕を平身低頭で大いに崇めよ。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 00:52:00 ID:N4evpIfeO
次期スカイライン〜フーガはトランスアクスルにして欲しいなあ。当然Zもね。
4超大福餅R ◆DAIFUKU4GI :2006/04/09(日) 00:53:51 ID:dVfeaYch0
まぁ、たまにはそういうのもイイかもね。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 01:45:31 ID:7wSI7g1G0
庶民はアルファ75くらいしか買えん。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 05:40:53 ID:nrZhI2BfO
ネタスレか?

FRでトランスアクスル使ったところで結局プロペラシャフトとリアデフ使わなきゃ後ろに動力配分できないんだから
無駄な工程を増やすだけだろ…

トランスアクスルはFFかMR(RR)に使うモンだ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 10:49:11 ID:tI/j8QTx0
回転落ちが鈍いのが、ちょっとな…

75、購入価格は安いけど、完調にするのは結構かかるよ、お金と時間
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 23:21:00 ID:XEq1+MlT0
>>6
お前は何もわかってない。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 23:30:35 ID:CBekq74CO
>>6
FFやMRのトランスアクスルってどうやるんだ?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/09(日) 23:34:26 ID:Q2BF9BbcO
>6
無駄な工程は増えないよ。最悪でも従来型と変わらないだけだからさ。というか基本的に部品構成は変わらない。付く位置が違うだけ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/10(月) 03:21:37 ID:jKveS1gy0
付く位置が違うだけって、随分簡単におっしゃいますな。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/10(月) 06:37:38 ID:uZfK32nv0
>>9
釣り?
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/10(月) 07:17:00 ID:nSPq0Z2i0
機関系に詳しい奴は多いけど、駆動系は皆無だなぁ。
エンジニアщ(゚Д゚щ)カモォォォン
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/11(火) 12:34:03 ID:Ge3mciMBO
国産車で皆無なのは騒音がネック?
クランクと同回転でシャフトが回ってるもんね。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/13(木) 00:32:35 ID:dHbaMQAi0
フロントフォワードによる、室内空間の拡大を謳ってるのは
ALFETTA及び、その後継・派生車種ぐらいかな
後は前後重量配分の適正化が主目的ですな。

の割に50:50とFRに病的wに拘るバイエルンのエンジン屋が採用しないのは何故?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/13(木) 16:27:36 ID:+vihfSr40
ポルポルの924も・・・
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/14(金) 07:33:42 ID:DDoNW20f0
ヽ(`Д´)ノ ボボボボボボッキアゲ
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/14(金) 21:02:03 ID:BNwsLF8hO
トランスアクスルってなんですか?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/14(金) 22:09:12 ID:FAKBLqH10
>>18
トランスミッション+アクスル(車軸)=トランスアクスル
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/15(土) 00:38:57 ID:XMbri8WM0
通常のFRの伝達順
エンジン→クラッチ→ミッション→プロペラシャフト→デフ→リアアクスル
トランスアクスルレイアウトのFRの伝達順
エンジン→プロペラシャフト→クラッチ→ミッション→デフ→リアアクスル
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/15(土) 09:12:48 ID:dLTJf7PB0
アイドリング中もプロペラシャフトが回るの?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/15(土) 20:43:00 ID:sl89DTuH0
(´∀`∩)↑age↑
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/15(土) 21:56:13 ID:LxW+44Cn0
>アイドリング中もプロペラシャフトが回るの?
アイドリング中、ちゅうかニュートラル時だろうがクラッチ踏もうがグルグル廻るで

24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/16(日) 17:16:51 ID:npI7wzReO
Ferrariなんかが止まっていても回転数が高く聴こえるのは
トランスアクスルだからですか。
教えてけれっぷ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/16(日) 23:46:42 ID:dcaYlleE0
FRのフェラって、マラネロとスカリエッティ、456…はもう作ってないか
オーナーがココみてるとも思えんが、そもそも自分の車の機構に興味持ってる気がしないw
FRポルシェとアルフェッタ〜75系αのオーナーは好きそうだが

ま、音とトランスアクスルは関係無いんじゃなかろうか?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/18(火) 00:29:36 ID:bMsbFJTK0
語れる人は居ないのか揚げ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/18(火) 23:54:20 ID:zaaH8Drk0
オーナーすら居ないのかアゲ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/19(水) 00:23:34 ID:62lsi1YJ0
語れるほどのオーナーはいない、でFAでは。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/19(水) 07:03:41 ID:hK2h0DVf0
トランスアクスルになってりゃ
ドライサンプでなくてもイイってことなのかな。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/20(木) 12:28:35 ID:0g+O5ImxO
おまえは何を言ってるんだ、です。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/22(土) 23:17:31 ID:5C1GaK1v0
俺の75、まだ修理あがんね…
欠品多いよ、この年代のALFA。
105系の方が充実してるかもしれん、リプレイスにしても社外品にしても。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/23(日) 15:07:30 ID:Bc7HLc1v0
昔読んだ本に,トランス悪スルは,重量物が一点に集中していないので
数値に出る重量配分ほど効果があるわけではなくうんぬん・・・とあったが。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/24(月) 01:40:05 ID:f/u1xys00
トランスアクスルって凄い勢いでペラシャが回転するんだろ?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/24(月) 10:49:48 ID:7tlIb04p0
>>33
5速でブンまわしたらフツーの車でもスゲー勢いで回転するよ
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/24(月) 12:20:33 ID:IEgOGGLQO
普通のFRのペラは速度に比例してブン廻る。
トランスアクスルFRはエンジン回転数に比例してブン廻る。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/24(月) 14:30:49 ID:7tlIb04p0
トップでエンジン回転と 1:1
オーバートップ(5、6速)だと 1:n (1≦n)

トランスルアクスルの方がブン回る最高回転数がむしろ低いのよ
37 :2006/04/25(火) 21:03:58 ID:j1D3VqnX0
 
助手席にエンジン載せたやつはどうかのー?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/28(金) 06:59:33 ID:XVylNK6Q0
(´∀`∩)↑age↑
39酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/04/28(金) 23:35:21 ID:5PYbbWM70
ぢつはうちの75にしろSZ(ES30)にしろ重量配分は大体55:45〜60:40でフロントヘヴィーだ。
50:50もEだらうが、Z軸回転モーメントを云々するなら最も有利なのは
ミッドマウントでエソジソ+ミッションをZ軸に出来るだけ近く置くこと。
その辺にゐるMRは重量配分的にはほとんどRRと変はらなひ、
真にMRとして成立してゐるロードゴーイングカーはF40〜50とかカンタックとか
マクラーレンF1とかその手ぐらひでR。

しかし一方、レース場で限界旋回で競り合ふ、とかで無く
我々普通〜そこそこの技量の者が公道上でボーソーするには常に前輪に荷重の掛かる
FRの60:40とかが扱い易く且つ速ひ。75の場合にしろES30にしろあの優れたハンドリングは
ぢつはTAによる重量配分以上にサスのジオメトリやタイヤに因るものでR。
ちなみにうちのまう1台、旧型FRアルファ・スパイダもコンベンショナルなシステム・パナールながら
重量配分はほぼ60:40でR。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/04/29(土) 12:24:24 ID:3DkCka970
トランスアクスルは最高回転数じゃなくて、高回転の時間が長いから問題
なんじゃね?低回転高トルク猿人なら合う?
41酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/01(月) 21:19:24 ID:PTxDHtih0
↑ぅーみゅイマイチ意味不明だが・・・、

ぢつはTAは本来ペラシャフト(ポルシェ語でセントラル・チューブ)が
システム・パナールより細くできるのだ。
それは常にエソジソとペラシャフトが等回転で回るので
ミッション後の減速した回転数でペラシャフトの回るシステム・パナールより
伝達トルクが小さくて済むからだ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/03(水) 09:34:28 ID:xHJMyP+C0
あ、そうか
回転速度が速い、つう事はトルクは少ないもんな…

クラッチがペラより後つう事は、クランクがめっちゃ長くなって後ろに飛び出してる、
って見なしていいのか?フライホイールは何処に付いてンだ?やっぱり通常の車に比べて軽くしてんの?

…国産車にほぼ皆無の機構なので謎が一杯だw
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/05(金) 00:32:57 ID:ZiK6MJ0e0
AGE
44 :2006/05/05(金) 15:34:51 ID:OWppH45W0
>>30>>35
テスト
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/06(土) 20:39:27 ID:UrMntrbq0
ageておこう
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/08(月) 21:51:15 ID:0lS5MkQ10
>>42
フライホイール、二つ付いてンじゃね?前と後。
47酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/09(火) 00:37:56 ID:+gSktalt0
↑その通り。
エソジソ直後にまづ1ヶ、そしてミッション直前にクラッチ用のフライホイールが付く。
このクラッチ用フライホイールは通常のシステム・パナール式のものより遥かに径が小さく
よってクラッチ自体も小径でR。

が、この構造はクラッチもろともミッションと一緒に後ろに持っていったアルファ式の場合。
確か924〜968、928のポルシェやコーヴェットはクラッチは前だったかと。
どちらにせよTAの場合、
フライホイールだけでは無く重ひペラシャフトの慣性に負けなひシンクロが必要となり
股シンクロがあったにせよその負担は大きく消耗も早ひから
昔のレースカーのやうなコンスタント・メッシュ式のクラッチ&シフトワークが出来るに越したことは無ひ。
つまり、最低限ダブルクラッチぐらひは踏めたはうがEのだ。

参考にこの辺の資料解凍してよぉ〜く勉強すると良からう。
http://www.alfa75.info/id411.htm

なを、先日出先の神戸某Fルヴィアートで75緊急修理の際、
これらマヌアルを超小型PCに落として携帯してゐるアテクシ、
「マニュアルあります!」とPC起こして調べてゐて呆れられた。w
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/09(火) 00:48:47 ID:tHtv4rk+0
しかしなんだな、928のトランスアクスル、なんだありゃ!? 
アウディのFF用トランスアクスルをマンマ後にくっつけただけ。
モンモノ見ると928が売れなかったわけが良くわかるよ。
911と比べると品質感まるでナシ、っつかクズの寄せ集めメカって雰囲気だもんな。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/10(水) 09:11:56 ID:60d6DA4C0
>>36
ギアボックスも、もちろんデファレンシャルも、プロペラシャフトの後ろだから、
エンジンとプロペラシャフトは直結で、
プロペラシャフトとクランクシャフトは等速で回転してるんじゃないの?
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/10(水) 14:55:20 ID:2MzeDfRFO
減速比を考慮するんだ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/11(木) 20:15:39 ID:Qlw/uEed0
エンジンとミッションの直合結による剛性が出ないから、ボディ剛性が高くないと折角の重量配分が運動性に生きてこないね。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/12(金) 20:36:31 ID:S9Y6SLHu0
ほしゅ
53酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/13(土) 01:54:38 ID:I1AyaDYw0
>エンジンとミッションの直合結による剛性が出ないから

そこまではその通り。しかし、だ、一方で国産に良くあるパタンで
エンジン後端部とミッション前縁部がズレて結合(設計的に最初から)されてゐる場合、
これでは結合剛性も低くここでバタつひて何にもならんのだ、さうな。
さう今は亡き兼坂先生のお書きになったもので昔教はった。合掌。

ぢつはね、アルフェッタ・シャシがTA使った理由の一つとしてパッケージングがある。
元々フロントシート足元のミッションをリアシートの尻の下に敷ひて
乗員のスペースを大きく取る、つうのも目的の一つ。
更にはエンジンとミッション&デフ・ファイナルを別にして制音・制振効果も期待出来る・・・、
ったってウルサひのも売りの一つのアルファで音・振シノゴノ言っても始まるまひがなぁ、
盗用多のフニャフニャぐるまぢゃあるまひし。w
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/13(土) 02:45:10 ID:DPHKD4cM0
あの〜、ガソリンタンクはどこへ?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/13(土) 12:20:06 ID:GlvSCOLmO
トランクの下。
75V6はね。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/13(土) 15:01:41 ID:UhTyAvk20
つーことは、オカマ掘られたらカナーリやばいってことですよね。
しかも重量が増減するものを後端に置くとは運動性への配慮も足りないですよね。
あれ? いま思い出したけど、スペアタイヤは・・・?
なんかパッケージングに関しても結局失敗しているような希ガス。
いずれにしろ危険設計車だわ。

つか、なんかすれ違いなレスしてる?
57酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/13(土) 20:13:16 ID:I1AyaDYw0
うちの75TSもさう。<トランク下
ちなみにうちのまう1台、ヌパイダも同じ。ヌペアタイヤも同じく。
ぢつはアテクシもヌペアタイヤはとかく燃料タンクの配置にはいささかだうかと思ふのだが
これらのクルマの設計年代は基本は40〜30年前でR。
国産だって何処のだって燃料タンクをリアにオーヴァーハングして載せてゐる例は数多く
ちょこっと前まで非常にレギュラーなレイアウトだった。
フィットみたひにFシートの尻の下に敷く例が特異なのであって。
昔、ぃあちょっと前まで燃料タンクがリアアクスル近辺〜リアシート下なんつうのは
珍しひ部類、そりゃあFFよかFRが主流の時代でこの辺にデフとか嵩になるものがあっては
タンクはリアにオーヴァーハングは仕方あるまひ。リアががらんどうのFFであれば
タンクを前進させてレイアウトできるやうになったわけで
パッケージングの自由度は機械部分の大半を前に集約出来るFFが一番の筈。
運動性とは相容れ無ひ部分はあるが、デイリーの実用車としてはFFこそベストであらう。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/13(土) 20:46:49 ID:bBDzC4Zz0
つーか、余談乙。
残念だがスレ違いだよ。でもレス伸びてないからいいか。w
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/15(月) 12:52:49 ID:2vlxnI5XO
予想はしていたが、やはりアルフェッタ系の話題ばかりだ。
フェラ・マセとは言わないが、FRポルシェオーナーの話も聞きたいAGE
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/15(月) 12:58:12 ID:SPdpC8rR0
TVRがトラアクになったら最強。
市販車史上初の直6トラアク!
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/15(月) 20:56:01 ID:hROen2sW0
トランスアクスルはよう解らんが、GTV-6の音は最高だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=P6pNIlkqK30&search=alfa
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/15(月) 21:41:19 ID:9CZSViK40
>>60
ボルボ
63酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/15(月) 23:13:20 ID:cw+Y8OG40
>>61
E音だねぇ、ホントにE。うちのヌパイダも75も系統としてはこの音だけど
GTV6は飛び抜けてEねぇ。車自体のバランスも2.5V6のこれが飛び抜けてE。
旧車レースのGTV6は滅茶苦茶強いよ。

乗れば分かるがこれに更に強烈に体に響く振動、ビートがあるんだ。
これが股ぢつにEのだ。そしてこの音。だうかねアルファ・ロメオは?
うちの75はこれより遥かに遮音が効ひてことに低回転ではエソジソ音が聞こへ無ひ、
そこが残念、そしてエソジソ音よか排気音のはうがデカひ。だけど4000〜6000回すと
この系統の音がちゃあんと聞こへてくる。もっとダイレクトな感触のヌパなら
エソジソ音はアイドリングから遠慮会釈無く室内に入ってくるが、
この系統の音が出るのはやっぱり4000〜6000。しかし4速〜5速でこの回転域では
風の音のはうがうるさひ。w
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/16(火) 05:02:00 ID:B2B/31yj0
アンタが書いてるせいか、あんまり良さそうじゃねぇなぁ・・・
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/16(火) 12:46:58 ID:X9v5OzXI0
>>62
kwsk
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/17(水) 02:20:27 ID:LgpaxIkf0
教えてください。
FRは大抵シフトレバーは機械的にミッションに繋がっているわけですが
TAの場合はどうなるのですか? なんとなくFFのようにワイヤになりそうな
気がしますが。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/17(水) 20:12:22 ID:6re+NfuU0
そーいやどんなどうねぇ? ワイヤーっぽいけど。
因みにFRでもレバーがダイレクトにミッションに入ってない車もあるよ。
ベンツのミッションとかは3本のハリガネで繋がってるw
カウンタックとかのもそうだわな。ハリガネじゃないけど。

6866:2006/05/17(水) 23:01:57 ID:AYNXXQNA0
>>67 サンクス。上げちゃいけないスレですか? 下げときます。
長さ的に見て、レバーがミッションに入ってるとは考えにくいですよね。
ベンツは初めて聞きました。
カウンタックはMRなので納得です。
レバーが駆動系の一部をなしている点にFR/MTの魅力を見ているので、
遠隔操作的だと好きではないです。それで聞きました。
69酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/17(水) 23:05:02 ID:XHxOK3ac0
まぁ今時ダイレクト式なんぞはうちの古ヌパぐらひだらう、
斜めから生へたシフトレバーなんつうのは。

で、せっかくだからと思って探したが、リンケージは省略されてゐた、申し訳無ひ。
http://www.alfa75.info/gearbox.zip

先日シフトレバーののがたつきで余りにうるさくリンケージ締め直して貰った。
一気に静かになったと同時に幾許かシフトがキチッキチッと入るやうになった。
元来延々長ひリンケージを介して遥か後ろのギアボックスに至るので
シフトフィールはすこぶる良く無ひ、なんか常にグラグラ・タラタラしてゐるのだ。
それが幾分良くなった、つか同じ車でもES30はもう少しマシに感ぢた記憶がある、
それに近ひ感触になった。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/19(金) 15:58:34 ID:8ubIQIZL0
ウーン古い記憶を呼び覚ましてみると、漏れが昔乗っていたMR車では、パイプというかロッドで繋がってたな。
途中、何箇所かユニバーサルジョイントが入っていて、それで角度を変えつつ後へと・・・。
FRのTAもそなんじゃないの? 
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/19(金) 19:38:58 ID:DVEImRbr0
まてまて、昔のMR車はそうだったのかもしれんが、今のMR車は
ほとんどがワイヤーだろ。てことは今時のTA車も同じなんじゃないか?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/20(土) 16:26:14 ID:li7/fAuh0
むかーしシュニッツァーで作ったセリカグループ5は、
エンジンとデフの中間にミッションがついてたなー。
73酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/21(日) 00:39:17 ID:wiBFHRE00
75、そして最後っ屁のES30に至るまで、アルフェッタシャシの連中のシフトリンケージは
言ふまでも無く棒っきれの継ぎはぎwでR。そりゃあ基本設計が70年代に遡るクルマだもん。

で、今日だうしやうか、75のワイパースイッチがちと気になる調子の悪さなので
入場させて、つひでにリフトに乗っけてもらって下からこの辺の写真でも撮って
うpしてくれやうか、とも思ったのだが、うっかり今日は天気が良かったので
ヌパイダ出して近所のカー洋品屋にオイル継ぎ足しに行ってしまった。w
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/22(月) 20:38:49 ID:xfVA4N2zO
アルフェッタアゲ
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/22(月) 23:35:17 ID:0e8ATz0/0
75げっと!

シフトリンケージ周り、ヘタってなければそんなにフィーリング悪くないっす、75
76酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/23(火) 00:54:04 ID:v2t47Mpq0
↑カチンカチンといふ昔の英車のやうな感触は無ひけど、ダイレクトの105系より明らかに軽く
その辺は悪く無ひよね。ヌルッ・ゴクッといふ感触はこれ股嫌ひでは無ひ。
ヌトロークが長ひのは遥か昔、それこそ105もさうだし。

一方なにせ重ひペラシャフト常時ブンブンとエソジソと等回転で回してるので
特に回転落ちが結構遅ひ、シフトアップ時これ股結構気になる。
シフトアップの時もダブルクラッチ踏んだはうが、特に1→2速のとこはトルクがデカひので
絶対的にEと思ふ、アテクシはやってる。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/23(火) 15:44:23 ID:pjCHw2jU0
スモレンスキー様
TVRをトランスアクスルにしてください
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/23(火) 20:37:33 ID:t7NHzhhB0
>>66
フィーリングってけっこういい加減だから。
いいミッションオイル入れてスパスパ入るようになっても、
乗る人によっては、「フニャフニャするね」となるわけで。
しっかりした感触=フリクション大、というほうが理解しやすいわけだが、
やっぱり感性の領域ではそういう思考にならないわけよね。
79酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/23(火) 21:06:16 ID:v2t47Mpq0
75、まぁアルフェッタシャシ一派の場合、シフトレバーの遊びが大きひってか、
例へば中立・ニュートラルでも何速かに入ってゐても、
レバーを軽く揺すぶるとカタカタしてるんだよね。
その遊びの分をまずストロークしてそれからヌルッゴクッと本当のシフト操作になる。
アテクシはぢつは余り気になら無ひんだけど、
暫らく前のリンケージが若干緩んだ状態はさすがにちと気になった。
リンケージがっちり締め直したら遊びの動きは明らかに減って良くなった。
これもぢつはね、アルフェッタの頃と75とでは若干違って、
まぁ所詮使ひ回しとは言へ75の頃にはリンケージにがたつきグラ付き防止の仕掛けが
追加されてゐる、ES30一派では更にシフトレバー自体短ひせひか、
更にリンケージ締め上げてゐるのか、75よりシャキッとして感ぢた。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/25(木) 05:46:52 ID:Xwz2aclS0
ES30はあの変テコドラポジがなぁ…
81酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/05/25(木) 21:36:45 ID:+WoxTWg40
ES30、75も当然さうなのだけれど、確かに極端に右にオフセットされたペダルが、ねぇ。
それとES30は75より多分シート自体下げてあるやうに記憶してるんだけど
インパネの基本骨格は75のまんまで、それも若干なりとも気にはなった。
良く言はれる”イタリアン・モンキー”ポヂション、ハンドルが遠くペダルが近ひ、
これはアテクシは余り感ぢ無ひのだけれど・・・。 っつのはアテクシ、75でもヌパでも
借り物のひとのクルマでもシートを相当前に出し、シートバックを目一杯起こし
手足を縮めてハンドルを腹〜胸の前で抱へるやうな姿勢をとるので。

しかし、実際その妙なポヂションを感ぢることも事実ある訳で、
言ふまでも無く75でも上記の姿勢なのだけれど、ハンドルはコラムのテレスコピックを奥まで押し込み、
それでも決して遠くは無ひ、が、その分確かにペダルは近杉る、明らかに極端に近く
しかもそっくり返って上向ひてゐる。そして、この姿勢でもシフトレバーの5速が遠ひ。
そして極端な右オフセット、ABペダルの相互の位置関係だけに限れば
明らかにヒール&トゥを前提にしたやうな、アルファでは古くから、
それこそオルガン式の頃からの基本文法で宜しひのだけれど
そのABペダル全体が極度にセンタートンネルに密着し杉てゐる。
そしてCペダルはほとんどヌテアリングコラムの真下かと思ふやうな位置、
だからいつもシートに斜めに座って、股上半身は前を向ひて下半身は横向くやうな、
古代エジプトの壁画の人物か?wといふ妙に不自然な姿勢をとらされる。
これは中々に馴染め無ひ、未だに。
一方もっと狭苦しひ筈のヌパイダは、かういふ不自然は全く無ひのだ。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/05/29(月) 12:18:59 ID:wTR3+RrAO
テスト
83酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/06/02(金) 00:20:19 ID:1u74WKeF0
さて、後ろにクラッチもろともミッションを持ってゐった75、
これが股クラッチが重ひ、多分。w
多分つなアテクシはこの手の重クラに慣れてゐるので屁とも思はんのだけれど
確かにヌトロークは長く、半クラ状態のキープがやや難しひ(らすぃ、般ピーには)、
どこでクラッチが繋がってどこで切れるか分かり難ひ、といったネガがある。
かつてCG誌上でコバショー御大が式場先生のブガッティEB110S試乗して
そのクラッチの重さとヌトロークの長さがちゃうどSZ(つまり75)と同等、
それより重ひのはF40だとお書きになってゐた。をひをひ。w
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/03(土) 19:09:28 ID:jYQnRxx60
なんかアレだね、2ちゃんあたりでそんな書き込みすると

>クラッチの重さとヌトロークの長さがちゃうどSZ(つまり75)と同等、
>それより重ひのはF40

SZにもF40も乗ったことねぇよ、全然ワカンネ。
自分が乗ったことのあるクルマの自慢か? この自己満野郎!

とか突っ込まれそうな評論文ですなww
85酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/06/04(日) 23:17:10 ID:+LHPOHPx0
コバショー御大に、しかもCG読者でさういふツッコミ入れる蛮勇のある勇者はゐなひと思はれ。w
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 12:41:56 ID:AdzFWIfwO
ES30は二時間くらい試乗しただけだが、重いとは感じなかった。ワインディングをそこそこのペースで流した時の気持ち良さは、えもいわれぬ感じでした。
ポジション変だけどW
F40、クラッチ重いらしいですな。免許取り立ての刷り込みで、そう記憶してますが、実際はどうなのかね?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/07(水) 13:19:42 ID:tvXSITXE0
ミラージュレースやってたネーさんが、「私これ踏めない」といって、運転しなかった、ということがありますた。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/09(金) 22:17:55 ID:TDHjzp1j0
クラッチが前にあるのと後ろにあるの、其々のメリット・デメリットって何でしょう?
89酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/06/11(日) 20:28:19 ID:rD6rY6C90
↑何だろね? 
前にあればペラシャフト(ツェントラル・チューブ)の重量でミッションの入力側の慣性が大きく
シンクロの負担が大きひだらうけど・・・。

で、だうも前々から気になってゐた75のクラッチ滑り、そろそろ限界鴨知れん。
伊代伊代交換覚悟する時が来ただらうか・・・、いっそ強化クラッチry、w。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/12(月) 00:46:30 ID:P0CR5CAK0
ttp://www.youtube.com/watch?v=P6pNIlkqK30&search=alfa
この人のステアリングの持ち替えは免許取立てみたいだ。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/13(火) 23:20:56 ID:Vup+G9p40
初歩的な質問でスンマソ。
現在開発中のT社のV10スポーツってTA採用するのかな?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/14(水) 14:12:59 ID:VxuYVPay0
ターミナルアダプタ?
うーんどうだろうね
採用しないんじゃないかな〜
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/16(金) 23:28:21 ID:cl1fEshX0
国産でトランスアクスル採用例、早くでないかなぁ…
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/17(土) 10:56:13 ID:Eg27fgrG0
エンジン搭載位置は操縦性に関係しない。(アウディ技術陣)
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/18(日) 23:00:41 ID:zifxh3dH0
75、というかアルフェッタ系TAは排気の取り回しが厳しい
デフのすぐ蕎麦通ってるし、おまけに淫ボードディスクw
リアキャリパーオーバーホールしたけど、中グズグズでしたよ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/19(月) 21:15:12 ID:PVDFuhZwO
排気菅がデフの近くって、たいていのFRはそうだろ?
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/21(水) 19:55:05 ID:J95pxlSW0
保守AGE
98酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/06/21(水) 22:44:33 ID:cbQi/atT0
75ねぇ、排気管関係で切実に問題なのはリア周りよかエンジンベイ内なんだな。
タコ足の真上にポリのウオッシャー汁タンクがある、これが当然熱でやられて漏るんだな。
それと現実的にはまぁ問題出たことは無ひんだけど、このタコ足の上にブレーキサーボ。
これも精神衛生上ぢつに宜しく無ひ。

で、この辺に遮熱板付けるのが一般的に行はれてゐるけど、
この遮熱板、往々にしてヘッドの遊んでるアンカー等利用して付けてる、
これも、なぁ。一番熱ひヘッドにアルミ板とか付けても遮熱つうか逆効果な気がする。
そこでアテクシ考慮してゐるのがいっそケツ捲ってタコ足にサーモバンテージ巻ひてやらうか、つうこと。
熱も遮断し排気温も上がり、因って流速も上がって排気効率うp、と目論んでゐるのだが・・・。

>>94
以前確か550魔羅ネロの発表の時、それまで後ろに積んでたV12を久々に前に持ってきたことについひて
モンテゼーモロ社長が席上「エソジソの搭載位置と運動性能は関係無ひ」とのたまったと記憶してゐる。
そんな!!、余りの発言に腰を抜かしかけたものだった。
そしてヴォロクソ・ヴァーゲン-アウデーもフィルデナント・ポルシェ博士の末裔、神の末裔、
神になり損ねたポルシェ家傍流ピエヒもゐた、
うーみゅ、神業・最先端技術は物理の法則をも超越したのか?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:01:12 ID:+AL5YHmP0
>>98
75の排気熱の弱点として運転席側のEgマウントも熱源に非常に近い所に有り
劣化が左右で違う!という事ないですか?
ウチんの、3年位で千切れたよ…

それより、75ってTAの割に?ブレ―キング時のリアの安定性悪くない?
重量物が後にあるのだから、もうちっと安定しているのかと思っていたのになぁ
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/23(金) 23:28:53 ID:nKPAVAwW0
>>99
前後のブレーキバランスが云々〜って話を聞いたことあるが、どうなんだろ
101酔いどれエロスパ◎〜▽〜◎ ◆cAAK5ejJdg :2006/06/24(土) 00:13:30 ID:5RI9cili0
>>99
>エソジソマウント
運転席側千切れかけてます。w 
理由は熱もあるでせうし強烈なトルク反動で引っ張られる側であること、
そして決定的なのは”安物、低品質”コレです。w
タダのゴムの塊に鉄板貼っ付けてあるだけだもん。w
3年?充分寿命かと。w

>>99>>100
もしやリアのキャリパ、片側(外側だけとか)しか出てなかったりしてませんか?
うちのも高速でガッツリブレーキングした時など安定若干悪くおかしひと思ってましたら
良く良く見るとロータが片面だけ減ってる、なに外側のパッドだけが減ってゐて
キャリパ自体均等に作動してませんでした。それこそ排気の熱のせひかと思われさうですが
排気管の無ひ側もダメ、根本的に何かあるのでせう。
っつなアテクシのに限らづ昔っから75のリアブレーキに関しては不都合聞きますから。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/26(月) 20:17:55 ID:DlH/PjOXO
やっと車修理上がった保守
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/28(水) 16:02:52 ID:4cf4jUqk0
age
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/28(水) 17:16:07 ID:4cf4jUqk0
age
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/28(水) 18:33:20 ID:4cf4jUqk0
age
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/06/30(金) 12:26:55 ID:bn5VjAFbO
75エンジンルーム、熱対策厳しい
ここは厨っぽく、後端ちょい浮かしか?
いっそカーボンでスリット入りボンネット作る?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/02(日) 21:58:48 ID:gY3yVHY20
>>101
情報サンクスです。
以前、車屋サンでの定期点検の時にリヤディスクの磨耗を宣告されていた気が。
年末に車検なんで、財布と相談しながら整備してもらいます。
でも年末から、75→軽→バイクの車検3連発なんで、どうなるやら…
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/05(水) 23:46:33 ID:SwcqL4KF0
コメント:
知人からの代理出品です。出品車輌は部品取り車です。ガレージ保管でしたので内外装も大変綺麗です。引取して頂ける方を希望致します。クラッチ、スラスト新品です。タイヤ&バッテリーも新品です。

更新済み: 7月 2日 22時 50分

所有者に確認した所、登録番号及びプレート関係はお譲りしませんとの事ですのでご了承下さい。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67657715
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/09(日) 04:46:59 ID:hLL2S4S70
一応、保守AGE
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/13(木) 00:06:09 ID:WVXjpRcJ0
ファン社外品に変えてくれた。水温安定した、良かった保守。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/16(日) 07:58:58 ID:ZsXjV+UNO
ダッシュボード、つうかメーターカバー?にクラックが…
orz
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 15:37:19 ID:H+DrEKvj0
なんじゃこりゃ? イタリアの出来損ないTA車マニアの馴れ合いスレですかね?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 13:12:57 ID:KCYMtCisO
こんな過疎スレにまで妬み貧乏人ホロン部乙
114名無しさん@そうだドライブへ行こう
age