レクサスとBMWどちらが好きか。

現在、レクサスの日本市場がやや低迷中で、
どうしたらいいのかわからないです。

現在はBMWに押されて、困っています。

バイエルン発動機

翠星石は、やっぱりレクサス派です。

脳内で７シリーズの購入を考えてます

>>4は俺です

愛国心はあるが、現行の５はかなりかっこいいと思う。
久々に登場の６もいいね。

俺も脳内でＺ４クーペを発注しますた。

脳内は先代の320か318
つつましい小市民

BMWの方がいいにきまってっぺ

しょせんトヨタだしよぉ

残念ながらこれが日本人の感性なんだな。ただ、ﾚｸｻｽはあくまで日本車らしく成長してもらいたい。俺？ＢＭの７４５ｉはセダンで世界一カッコイイ。

板違い

終わり

自転車板と車板の糞コテ、中傷発言で裁判沙汰まで発展した糞コテ、酒乱の学校
神奈川県立麻溝台高等学校　HP　http://www.asamizodai-h.pen-kanagawa.ed.jp/
３月３日（金）が酒乱の卒業式。学校に突撃する予定。
ソース
http://www.asako-dousoukai.com/　麻高予定表を参照
http://www.asako-dousoukai.com/mar06.html
皆さんで犯罪者の目をこの目で捉えましょう

745はデカすぎ
レクサス買うよりはいいけど

必要以上にﾚｸｻｽ高杉。製造してるのは
所詮派遣社員

それを言ったら、テレビもパソコンも、主な工業製品の多くは派遣労働者とパートと期間工の
殺人的交代勤務によって製造されてるじゃん。いやな世の中だ。

ｴﾝｼﾞﾝとかにｺﾀﾞﾜﾘがあるｸﾙﾏ好きならBMWでしょ。
高級感とか世間体を気にするならLexusでしょ。

　工業製品として良く出来ているLEXUS。だが、部分的や楽しさ、好みではBMW。
宝くじがあったら、M5かM6、はたまた、B5を特注で欲しい。多分、残金でリコール
で一躍、紙面を飾ることになったアコード（インスパイア）のハイテクグレードを買うと思う。




　妄想・・・入ってます。w

＊インスパイアはリコール対象ではありません。

だってレクサスは最初の三年
ほとんど維持費が掛からないじゃん
法人登録ならともかく､個人で買うならレクサスだろ

安全装備と快適装備では世界最強レベルだし

世界最強www僕は格ゲーが好きなのかな？ん？

結局外車とゆう見栄買うんでしょう、外車買う人はだいたい認めナイケドナw いろんな言い訳してw

結構このスレの人はわかってる人ばかりだね
一部>>14みたいな無免厨房DQNもいるけどみんなそれぞれレクサスがわかってる。
俺はBMW乗ってるけどやっぱ同じ性能で並べられたらレクサス買うな
まあ俺が乗ってるやつなんてレクサスは一生作れないだろうけどｗ

>まあ俺が乗ってるやつなんてレクサスは一生作れないだろうけどｗ
意味不明。

意訳「俺が期間工として勤めている工場じゃレクサスなんて作らせてもらえない」

ﾜﾛｽw

>>24
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>23
俺が乗ってる種類のレクサス判という意味。
２シーターの簡素なやつだよｗ

BMW糊だけどレクサスも好きだよ！
トヨタ株ホルダーだから。

７シリーズをＡＣシュニッツァーでバシッとキメたら最高だね。たまらん
(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

レクサスは、いい車です。
お前たちも、レクサスにするです。

レクサスとＢＭＷ、どっちが好きかって？
あえて言うならレクサスだな、俺は。

BMWに一票

レクサスは奥田の息のかかった会社というだけでダメ。却下

　妄想ネタの追記です。残金でアコードと書きましたが、レジェンドにするかも。

>>31あっそー

BMWは運転がへたくそな奴が多いから、
カワサキ乗りにまで怒鳴れている馬鹿野郎なので、
レクサスにするです。

>>26よーするに　ミニ　って事ですか

ミニは２シーターか？

>>26は意味不明な事しか言わない件について。

教養が無くて収入も低そうだけどいい人っぽい

自作自演

お前たちは、レクサスのすばらしさを
知らないですか。

諸君　私はレクサスが好きだ
諸君　私はレクサスが大好きだ

Ｌマークが好きだ　　スタイリングが好きだ
エンジンが好きだ　　ハンドリングが好きだ
静粛性が好きだ　　シートが好きだ
内装が好きだ　　塗装の艶が好きだ
オーディオの音が好きだ　ディーラーが好きだ

高速で　市街地で
海岸沿いで　峠で

この地上で存在するすべての車の中でレクサスが好きだ

でかい態度で走っているミニバンたちをブチ抜くのが好きだ
ＤＱＮ仕様のミニバンを見かけた時など心がおどる

高卒が操る古いホンダ車を自慢の３、５リッターエンジンで撃破するのが好きだ
ムキになって追いかけてくるホンダ車をアクセル一踏みで遥か後方に追いやった時など胸がすくような気持ちだった

歳をとった運転手が乗る納車されたばかりのレクサス車が軽自動車を煽る姿など感動すら覚える

哀れな営業車が車間を詰めてきたとき大容量ブレーキを強く踏んでやると慌てて挙動が不安定になった時など絶頂すら覚える

クラウンなど敗北者が乗るトヨタ車がチラチラこちらを意識する様は気持ちのいいものだ

ランエボやインプレッサなどのターボ車に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死で付いて行こうとするがあっと言う間に置いてけぼりにされる様はとてもとても悲しいものだ

ドイツの大排気量車に圧倒されるのが好きだ
ＡＭＧなどに後ろに付かれ慌てて道を譲るのは屈辱の極みだ

最近のBMWは全部好き
７はマイチェン前の眠たそうな顔のほうが好き
５はとにかくかっこいい。すばらしい
６もいい。特にコンバチ
３は最初微妙だったけど、見慣れるとかっこいい

レクサスも、SCはソアラのイメージが強いけど、
IS、GSはボリューム感がいい
どっちかというとISｎ方が好み
GSは雰囲気が５シリーズEクラスというよりフーガに近い

今回の3のリアはBMWらしからぬダサさだよな
GSのヘッドランプ周辺のメッキパーツはダサいよな
７は前期のほうがBMWらしくていいけど、後期のほうが売れる形だよな
LSは最初から７の後期ぽく仕上げてきたな
５は世界一かっこいいな
ISはなかなかいいな。でも悪いところも良いところもないかな・・

レクサスもM社みたいなブランド作ってみたらいいんじゃね？

>>４０
分かったからさ…。ところでレクサスのクルマで一番いいのはどれね？
俺はＩＳがいいな。ＧＳは何か乗りにくかったな。

>>４２
俺もそう思う。ＢＭＷの３シリーズは、先代の方が好きだな。

>>40

宜しい。

ならば、LEXUSだ。

(´･ω･`)知らんがな

BMWでハードトップのオープン出ないかなぁ・・

>>42
レクサス　TRD　IS

うーん、あんま高級感はないな
レクサスは専門チューナー作るのかね？

高卒も、大卒もみんな、レクサスがお勧めです。

新車１号にレクサスＩＳ（一番安いの）を考えているんですが、やっぱり事故りますかね？
マークXの方が無難でしょうか？

>>49
マジレスするとIS250の良さを体感するには微妙なFRセダンを買う事をオススメする。
前型のセルシオとかシーマとか買ってみたらどうだろうか？
ここで語られているBMWの型遅れのセダンなんかもいいかもしれないな
過去にいろいろなFRセダンにのってきたならISをどうぞ。

>>50
マジレス感謝します！！よーく検討してみます。

レクサスにあって、BMWには無い物、

それは、ハイブリッドカーです。
レクサスGS450hが出ます。

レクサスって高すぎない？

>>53
すまん
おまえみたいな表面しかみれないﾔﾂにはただ高い車に見えるだろうな
それはﾚｸｻｽが悪いと思う
まじすまん

とりあえずﾗｲﾊﾞﾙｶｰのｶﾀﾛｸﾞもらってきてexcelにまとめてみろ
わかるから

カービューで読んだんだがレクサスのスペック表の数字は40基の平均馬力を書いてるそうだ。
だからあんなトヨタらしからぬ数値なんだな。
トヨタならISは250馬力、GSなら350馬力くらいに表記しそうだｗ

安全性を考え、とりあえずレクサスにするです。

ちなみに、AWDもあります。

ドライバーとして、現行セルシオかBMWだったら絶対BMWにする
現行セルシオより１０年前のモデルの５シリーズですら足回りは数段��
レクサスとセルシオがあまり変わらないのなら
やっぱりBMWにする

俺は８シリーズがいつか欲しい
あのアメ車っぽいクーペスタイルがたまらん

くやしいけれど、レクサスに夢中。

好きなんだよーーー！！！

それなんてヒデキ？

やっぱ今はレクサスの時代です。

和製M3である、IS350はM3より豪華でスポーティです。

レクサスは盗難されてもGPSで追跡してくれるサービスが３年間無料だそうだ。

そのうち窃盗団は見事に外すようになるんだろうが。

>>62
レクサスはもともと無国籍なイメージだし、ISはAT専用だからねぇ。
和製ってより身障者仕様って言った方が

>>62
トルコンATでスポーティとか言われてもだめだよ。
相手はいちおうMTベースのSMGついてんだし
まあスポーツじゃなくてスポーティだからいいかｗ
○○ぽいのがレクサスだしね・・

IS500のSMG出ないかな・・

>>64、>>65お前たちは良く言ったw

レクサスはTRDによるチューンで、BMWのMスポーツだって蹴散らせる。

>>65
だよな。知り合いに中古のNSXの4ATに乗ってるやつがいてな
すげえ語るんだよね、NSXの性能とか薀蓄をよ。ATのくせによ
俺のセリカGT−FOURのほうが速いのにさ

ドイツ車オ−ナ−がレクサスに買い換えるとは思えなかったがやはりビンゴだったね。
基本的にレクサスを含めたトヨタの車作りはアメリカ的なんで考え方が社用車や買い物
車ならＯＫだけど、趣味性の強い分野ではまだまだ勝てないでしょう。
カロ−ラを大きくしたセルシオ。
アルテッツア・アリストの旧車絶版車(設計も古いし）を堂々と高級車だと言えるなんて
狙いの客層の連中だってプライドが許さないでしょ。
しかも、接客なんて慣れない田舎者がマニュアル見ながら一生懸命これが高級車を売る
高級な接客なんですよ！と涙ぐましいぎこち無さ。。
哀れじゃ

日本人ならもっとトヨタ、レクサスを応援してやってもいいんじゃないか？
そんなに、外車にかぶれる必要あんの？

BMWの多い町は、治安が悪いですぅ。

だから、成城はベンツが多いですぅ。

歌舞伎町＝BMWだらけ。

私はＢＭＷが好きだ。

レクサスの接客とか高級を勘違いしてるのもいい所じゃん
気軽に入りづらいディーラーとか中身はやっぱトヨタとか終わってる。

BMWは高級で人を乗せるより、特性から自分で乗って遊ぶスポーツ志向のイメージが強いが

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32417884
これって買いかなー！？

トヨタは昔からダーティーな事ばっかやってるから嫌い

<<74氏ねよ。

トヨタを馬鹿にするなよ。

お前が言っている事は、スバルを馬鹿にする事と同じだ。

トヨタって良くないよ

車の世界を引っ掻き回し、素晴らしい思想を持った各国のメーカーを窮地に立たせ混乱させた。

一人勝ちしたい気持ちも解らなくはないが、各国の文化を壊した罪は大きい。

品質がよくて壊れないという部分では認めるが利益最高を記録して一人勝ち
の裏では下請け泣かせのコスト削減。
コストを下げるのは企業として当たり前だけど新車開発者のコメントでどれだけ
コストを下げれました！
と自慢する新車情報番組見て驚いた。
こんな考えで車を作られているんではいつまでたってもドイツ車の車作りには勝てない
と思う。
ユ−ザ−の満足度よりなんのためらいもなくコストだもん。
でなきゃ
最高級店の最高級車ですと言いながら絶版車を再デビュ−させる図々しさは当たり前か(笑)
ＢＭの新型エンジンについて日本の業界関係者の感想では、日本のメ−カ−ではとても
市販することは敵わないと言ってます。
技術的な問題より拘りの問題です。
トヨタの量販車の製造ラインとＢＭやベンツなどの決定的な違いはスピ−ドでしょうか。
トヨタが２〜３倍は早いはず
ナニが違ってくるか？というとスポット溶接の数がトヨタの場合の方が少ないです。
その分剛性に違いが出てくるのは間違いありません。

造り込みはしないが吊り上げ得意なレクサス

BMWはV6エンジンが未だに出ていないため、
トヨタ「レクサス」やベンツよりかは１０年遅れているですぅ。

＞７９
直６に拘ってるだけです

>>79
ダブル星形１４気筒に４つのインタークーラーターボ付きで１８１０馬力ｴﾝｼﾞﾝを第一次大戦中に開発したBMWや
第二次大戦中に星形18気筒「誉」つくった中島飛行機（現スバル）は何百年先の（ｒｙ

レクサスはパクリに手を出しているからちょっとダメだね
やっぱBMだよBM

>>82BMWは時代遅れですぅ。

BMW乗っていると、雪道が走れなくなるですぅ。
だから、AWDがあるレクサスにするですぅ。

レクサスはBMWより燃費が良くてとてもクリーンで、
そのうえ星が４つ「SU-LEV（DBAで始める型番が多い）」ですぅ。
おまけにBMWはガイコツ４つですぅ。

>>83
バーカ。

おまい本当にBMWで雪道走った事あるのか？
BMWはRWDとしては雪道最強に近いぞ。
RWD時代のボルボ並みかそれ以上だな。
だいたい冬の厳しいとこに本社構えるメーカーが雪道走れない車出すわけないだろｗ

結局のところ
レクサスというのはアメリカのマーク2、クラウンだと思うのです

雪道や雨天走行で４ＷＤが優れてるのは間違いないがトヨタの４ＷＤが
そんな自慢できる代物ではないことぐらい常識でしょ。
ＢＭがＲＷＤ出してるのはエンジン同様コ･ダ･ワ･リだっての！
それよりトヨタ車を含めた国産車の車体をリフトで上げて見てごらん。
ドイツ車と比べると情けないほど防錆対策一つとってもコストダウン
されていることがわかる
ドイツは凍結防止剤が多く使われている関係でもあるが車体下部やフェ
ンダ−部分の防錆対策が国産車とは全然違います。
日本で使用するということなら耐用年数自体も明らかに違ってきますよ

最近のトヨタ車って高くない？　マークＸとかあの内容でよく金払う人間が
いるもんだと感心するけど。

ねーねーおまえらXdrive知らないの？
３にもついてるよ・・・
それに>>83はネタだし。盛り上げようとしてるだけだよ。
>>84みたいなのは１も読まずにｶｷｺしてる典型的なｳﾞｧｶだな。
て、書き込みしてももういないだろう。

俺は530乗ってるけど、BMWディーラーが糞なんで450h試乗してよかったら
貯金して買っちゃおうと思う。450hってどんなんだろうな〜

>>84のバーカ。
所詮BMWのV12なんかガス欠になりやすいんだぞ。

V12のないレクサスは燃費いいぞ。

生まれてからこのかた満タン給油したことがない人

＞89
しかもレギュラ−ガソリン車しか乗ったことがない人だってさ　プッ！
自慢の最高級車？？のレクサスで燃費気にしながら乗る貧乏人。
いつもガス欠の恐怖と戦ってるんだ（合掌）

3000じゃあ燃費だか何だかクリアできないから排気量を3500に上げちゃうらしいねー。
ハリアーもクラウンも

俺のＫＳ８はリッター2.6ｋだ！

>84
確かにＢＭはＲＷＤのわりに雪にはつよいっすね。やっぱバランスがいいのかな。
ただ現行型は７以外全部ランフラットってとこがキツイなぁ。
スタッドレスまでランフラットにしなければならないので維持費がでかい。

BMはＶ10がいいんじゃねーか。
日本車　＝　乗ってても運転してる感がない。
レクサスなんて車に乗る楽しみを知らんヤツが乗る車だ。

それもレクサスは値段と品質がつりあってねーよ

レクサスは所詮　盗用多。
ブランド変えて消費者欺く気か・・・。

何が違うのか？良くわからんな。
壊れ難くて、燃費が良い車が良いなら、盗用多で良いんで無い？

盗用多／レクサスがＢＭＷ／ｱﾙﾋﾟﾅのような関係なら
わからんでもないがな。

>>93-96死ねよ。

レクサスを馬鹿にするな。

BMWは少し燃費が悪くて、維持費がベンツやレクサスより高い。

原因はランフラットタイヤがあるためです。

BMWのタイヤはせめて、ヨコハマタイヤ「AVSdB-ZPS」にするべきですぅ。
燃費のいいランフラットタイヤがあるから、OKですぅ。

>>91のバーカ。
>>91のバーカ。
>>91死んじゃえ。
翠星石の車は、ハイオク仕様ですぅ。
「水平対向４気筒ターボの日本車ですぅ。」
レギュラーガソリン仕様はバイクだけですぅ。

ちなみに、ピレリをはいている７シリーズ以外は、
全部ダンロップのランフラットですぅ。

最近のBMはデザイン良いですね
3567皆かっこいい　自分はM6乗りたい
レクサスはかっこが悪い　ISより3のほうが断然良いし、GSより5のほうが良いし　LSはｷﾆﾅﾙけど

>>98お前なー、
レクサスをバカにするな。

BMWなんか、フルスモのキャデラックにぶつけられ、
いちゃもんつけられやすいんだよ。

こないだﾋﾞﾊﾞﾘｰﾋﾙｽﾞのﾛﾃﾞｵﾄﾞﾗｲﾌﾞ行ったんだけど、ﾚｸｻｽあんまりいねーの。ﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMW、ｷｬﾃﾞ、ﾘﾝｶｰﾝが圧倒的に多かった。

ﾚｸｻｽはなぁ。

なんか見た目が好きになれん。

理解はできるけど納得いかねぇ

＞97
必死こいて反撃してら
哀れじゃな
レクサスのオ−ナでもないのに

燃費や環境考えてＢＭ乗ってるわけではなくあくまで趣味。
趣味の世界にアレコレ言われたら親子でも喧嘩になるぜ
＞97のように燃費やランフラットタイヤがどうとかなんて
いうヤツはプリウスでも乗っとけ

金が無いから、そもそも高級車を選別するのを無意識に避けてしまっている故にどちらがいいかすら判断できない俺orz
しかしクライスラー３００ｃみたいな個性的な車はメチャ良いと思うね スレ違いだが

>>101
それはおまえがニートであり他国籍だからじゃね？
日本でまじめに働いてたらわかると思うよ。
いろいろなしがらみがあってあれが産まれるんだ。

先日、韓国へ行ってきた。
韓国では（特にソウルで）高級車志向が強く、１番人気はベンツ、２番はレクサス、３番はBMWらしい。でも見かける車はほとんどヒュンダイｗ

そんな韓国に負けた日本のベースボール

そんな>>101が大好きなのはW140のS600L
違いのわかるこの１台ｗ

次に買う車は、青いレクサスにするですぅ。

>103
俺も。

;1:i0,jwasjfｋ

ＧＳ４５０ｈ　プロモーションビデオ　キタ━━━━ヽ（゜∀゜ ）ノ━━━━!!!!

http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/gs_hv/pre_300k.asx

http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/gs_hv/eng_300k.asx

ｒgfgdsqdhtfty

ジョジョの奇妙なレクサス店スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141512044/

現行BMW5に乗ってるけど、基本スペックや品質や装備だったらレクサスのほうが圧勝ですな。
直6のヌルヌルに滑らかなフィールと外観の格好良さ（賛否両論あるけど）と、
あとは正直なところBMWブランドで選びました。

最近はアウディA6が気になってる。あれでFRがあったら買うかも。

>>112
クアトロはお嫌いですか？
僕もFRが好きなんでレクサスにしたいです・・
今はBMWの530iです・・

クワトロ、乗ったことないので知ったかで書くけど
やはり曲がる時の自然なフィールはFRが一番かと。
ステアリング切ってから、一瞬おいてから腰の辺りにくるGが気持ちいい。
交差点を曲がるだけでもFRで良かったと実感できます。
（前のクルマは4駆のSUVでした）

レクサス含めトヨタ車も嫌いじゃない、というか国産じゃ一番好きなんだけど
それでも>>112で挙げた要素によって今はまだBMWに乗っていたいです。

ただBMWにはもう少し製品としての信頼性と品質を上げてほしいですな。
致命的なトラブルはないもののiDrive周りで怪しい動作がいっぱい・・。

レクサスとBMWか〜
整備性はトヨタが世界一だよな、ＧＳ４５０ｈのＣＭ見たけど結構よかった

おれ的には５がいいな、Ｍ５ほしいな〜

どう考えてもBMです。レクサス（笑）なんて冗談は顔だけにしてほしい

ＢＭを含むドイツ車とレクサスを比べることすら間違いだと思う。
トヨタの車作りの考えはアメ車が基準なので未だにふわふわシ−ト・
キャデラックのような乗り心地がベストだと思ってセルシオ作って
いるのに比較なんてできんでしょ。
日本の高級車の歴史なんてアメ車に追いつけ追い越せ！だろ？
家の応接間やリビングだって･･
やたら大きくて分厚くて体が入り込みそうなソファ−とかが豪華！って
思い込んでいる昔人間が一杯いるし。
しかも、ドイツ車に乗っている人間にレクサスに乗り換える気にさせるには
高級イメ−ジの店舗作りや接客で簡単に客を横取りできるなんて舐めてるに
も程がある。
レクサス自体も･･
国内で古いセルシオ改造したヤンキ−車のイメ−ジを変えたい！
ということが多分にあるような。
そんなら古いセルシオは自社回収せにゃ

>>117
長い割には没個性的な意見だねー。そんなんみんな分かってるんじゃない？
以前のトヨタにそういった背景があるにせよ、レクサス車が
もろにBMWをライバル視した製品展開をしているんだから比べてもいいのでは？

レクサスを作っているトヨタというメーカは相当に商売上手だよ。
あと技術力もある。そういうメーカが>>117の内容について考えを変えてきて、
そして>>117のような意見を持ってるユーザを取り込もうとしているのだから
自分はどうなるか楽しみですよー。

あ、でも自分はBMW5に載ってます。理由は>>112

期間工が時間を秒単位で管理されてふらふらになりながら作っていると聞いて
こわくなりました。
最近ﾄﾖﾀの車の3分の2が、製造過程でのﾐｽによる不具合が起きているそうです。
（ねじの止め忘れとか、、、）
期間工の復讐？？そんな車怖くて乗れないです。
高い車なら、それなりにﾌﾟﾗｲﾄﾞ持った職人に作らせてください。

>>119
釣れますか？

BMWより、レクサスのほうがいいと思います。

>>102死ねよ。

プリウスはFF車で、曲りづらくて機動性が悪いので、
GS450hにします。

レクサス(笑)
冗談でしょ

>>121
GS450hなんか買えないのに見え張るな。

ふる〜いセルシオに金バッジでレクサスのエンブレム。
超びんぼー臭いですよね。
レクサスコンプレックスとしか思えない。

ここはサンバーに煽られた欧州車乗り＆レクサス乗りの集いですか？（ｗ

>>125
阿呆は糞して寝てろ。

レクサスとBMWどちらが好きか。。。。
どっちも好きです、でも、一番好きなのは、やっぱレガシーＢ４です。

俺はきりんさんだな。

じゃあ俺はウンコ味のカレーを

ベスモでGS430、550i、FUGA450の性能チェックしてた。
電子制御切ったら素が良くないのがよくわかった。
悲しいな。

熱狂的欧州車ヲタって加齢臭プンプンの死に損ないだろ

知り合いのトヨタの整備士が言ってた、名前こそレクサスだが中身はトヨタそのもの！
ただエンブレムが違うだけ…
BMやMERCEDESに対抗？
ﾌﾟｯ、レクサスよ！もっとこだわりある乗って楽しいクルマ作ってからぬかせ。

レクサスのこだわりって利益が高いことでしょ？

M4ってもう出たの？

ここは、貧乏人の吹き溜まり

>>135も含む。

>>135
その根拠は？

BMW7に乗ってるけど、レクサスなんて高級気取ってるだけにしか見えないから見に行く気にさえならないなぁ

高級なんて事じゃなくて、普通に運転してるだけで心と気持ちに響くのがBMW

BMWはムダに高い（ベンツより高くない？）
それこそ、高い車に乗ってるゾって言う自己満さ

憧れと洗脳w

>>138
15年落ちのでも、そんなに良いの！
さすが、ベーエムベー

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 丶、　 　 　 　 　 　 　 　 | :::.:. :. : :
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 　 | :::.:. :. : :
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　丶::..　ヽ:. ＼:.　　　ヽ　　　　　　　　　│:::.:. :. : :
.　　　　　　　 /　　　/ /::l　　　＼.:::ヽ:::_;.ゝ:-::ヽ::.　　　':,　　　　　　　　 | :::.:. :. : :
　　　　　　　 l　　　/　{ ::i::',::.　 ::::ヽ:ｨ:´!ヽ_jk;_:: l!::.　 　 ﾊ　　　　　　　　| :::.:. :. : :
　　　　　　　 !　 　 ! .:|l :::!::ﾊ::..　:::: !:|ヾ!ｨ'_);;; ヽ:!|::.!|_::.. ｌ l 　 　 　 　 　 | .｡ｏO(10年前位の3シリーズかな)
　 　 　 　 　 | 　 :! |::::|ｌ :::!:;ｨﾍ::. ::::::!:l　　ゝ._;;ノ　| :!|! } :.ｌ |　　　　　　　│:::.:. :. : :
　 　 　 　 　 | 　 :! |::::ヽＸ::ﾊ_k_ﾐヽ､jﾘ　　　 ｰ'´　!:ﾘ! ﾊ:::. ｌ　　　　　　　│:::.:. :. : :
　 　 　 　 　 | 　 :!八::/ヾ:〃_);;ヽ　　　　　　"　 .j/ ﾚ:::ヾ::ｌ　　　　　　　│:::.:. :. : :
　 　 　 　 　 |ｌ　 ::ヽ ヽ:ヽ{!ゝ._;;ノ,　　　 ヽ　　　　　 }:! .:!|ﾞヾ　　　　　 　 | :::.:. :. : :
　 　 　 　 　 |ｌ ::! ::::ヽ:: ヽ＼ 　 ´　　　　　 _　　　　ハ/ﾘ　　　　　　　　 | :::.:. :. : :
　　　　 　 　 ﾘ ::!::.:ヽ::＼父,､　　　　　 　 ´ 　 　 ,ｲ::ノ　　　　　 　 　 　 | :::.:. :. : :
　　　　　　　人:::!ヽ:::＼: ＼ﾞf＞ ､_　　　　　 _ ／　ヽ-､＿＿＿＿＿＿ | :::.:. :. : :
　　　　　　　　ヾﾐ､ ＼ヽ丶:::`ヾ :x::::､ヽ ￣　　　　　 `!　　　　|::| |::::::::::: | :::.:. :. : :
　 　 　 　 　 　 　 ヽ 　｀ヾ ヽ:八{　ヾ:｀ﾍ　　　　　　　/　　　　|::| |::::::::::: | :::.:. :. : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃入.　　　 　 / 　_, -‐┴ト! ::::::::: | :::.:. :. : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　￣`'''‐=く__/ ＿　　　 }　:::::::::| :::.:. :. : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾヽ　　 　, ｨ‐＜f'　V　　　　 〈__ ::::::: | :::.:. :. : :

ペダルカーでございましょ

メルセデスは完璧なクルマ、まさに完璧！完璧すぎて面白さはない。
BMWはすごく楽しいクルマ、のったら降りたくなくなるような走りを見せる、古くても走りはかなり楽しい！
確かに内装なんかはメルセデスにはかなり劣るが楽しさは何倍も…乗ってみなきゃBMの良さはわからない。
国産でいうならメルセデスはトヨタ、ＢＭはホンダだと俺は思う。

>>144
なんて雑誌に書いてあったの？
はやく免許とれる年になればいいね。

>>145
君さみしい人間だね、
人を見下げた考えや意見しかいえないんだ。
普段回りから馬鹿にされたり見下げられてペコペコ
頭下げてるからここで発散してるの？
つまらない人生だね。
俺は乗ってみた印象で意見を書いただけですよ。
まぁ、いくらでも人をこけにすればいいよ、飽きるまで…

↑まわりからみたら君もそう見えるけど・・・

>>146
妄想オタ、キモイ。

ＢＭＷ　イセッタ　２５０が一番好き

>>146
自分の事攻めるのｲｸﾅｲ
ｶﾜｲｿｽ

古いですけどBMW 635CSiってかっこよくないですか？

単純に運転が好きなら5シリーズや7シリーズじゃなくてM3を選ぶのが１番良くない？

デザイン的には、３尻が一番好き

俺もE36までの３シリーズだな。
E46は最悪。
E90でちょっと持ち直した感じだが、
やっぱりＢＭらしくない。

E36よりE46の中古欲しいけど・・・318か320のセダン

やっぱBMWだろ

まあねえ
広告戦略とお金で作ったブランドと
歴史と実績で作ったブランドでは・・・

どっちも捨てがたいねぇ





BMW M3 GTRｶｯｺﾖｽ

ＢＭオーナーに
見栄っ張りが多すぎる
しかもそれを認めない
挙句の果てに、すぐアウトバーンで鍛えられてるとぬかす

トヨタは世界中の車音痴のとんでもﾈﾀに鍛えられてる

BMWなんて｢それはできません｣
｢他社さんとは違いますから｣
｢本国なら…うんぬんかんぬん｣
やる気無し
そりゃｽﾀﾃﾞｨ逝くわな
レクサスがんばれ
しかし走る俺には欲しい車がないので見にいくだけだがな

>>159
最近車・メ板に来るようになったんだけど、
（今までは特定車種のスレしか行かなかった。）
色々なスレを見てると、ＢＭＷ乗りは異常に自己主張が強い奴が多いね。
徹底的に自分の価値観を押し付け、絶対に非を認めない、他車を徹底的に貶す。

と、ここで気が付いた。
レガシィ乗りもＢＭＷ乗りと同じ体質みたい。
双方の体質は全く同じで、違いは金を持ってるか持ってないかだけだね。
プアマンズＢＭＷとは良く言ったものだ。

プアマンズBMWというよりプアマン。

>>159
特に見栄っ張りが多いとも思えないが、
アウトバーンで鍛えられてるのは確か。
ＦＲなのに高速の方がビシッとするあのハンドリングを
一度体験すればわかる。

どちらも大嫌いです。
特に乗り手が…
イメージ程立派な車じゃないのにね。

何か、レクサスRX300とか330ってアレって、国産ハリアーではどのカタチなんですか？？
250とかはないってこと！？

>>164
想像で物事を語っちゃいかんよキミ

レクサスは試乗しかしていないのでよくわからんが、どのモデルも運転していて楽しいとは思わなかったし、BMなら5シリーズに乗った事があるけど、FRにしてはフロントの入りが鈍いし、普段の街乗りレベルでは乗り心地が悪いしで、あまり良い印象が持てなかったけど、何か？。

>>167
折角勝ち誇ってるところ悪いが
ＢＭの楽しさを語るのなら３シリーズのＭ３にでも
乗った経験がないとな。
ま、出直してこい。

>>159
足回りに関しては、求められるものが違うからな。

日本人はスペックに弱いから、見える部分・表示できる部分には力入れてるな。
このあたりはヨタは上手いね。

しかしながら、マルチリンクでもないストラットであれだけの足回りつくるＢＭには
ヨタは当分追いつけないよ。

このスレおもろいねｗ
俺、今レクサスの足を作ってる某メーカーで設計してるが、正直トヨタから
納期ばかり攻められてるおかげでまともな設計、および製作できてない・・・
正直どんなものでも同じかも知れないが、裏がわかると自分では絶対欲しくないｗ
もちろん貧乏人の俺にはレクサスもＢＭＷ(中古の安いのなら別だが・・・)も
所有することは出来ないだろうけどね。

>>168
Ｍ３（Ｅ３６の３リッターの奴、Ｅ４６）所有経験のあるポル乗りの俺が来ましたよ。

運転する楽しさ云々言うならスポーツカーを買えばいいじゃん。
Ｍ３はポル（特に空冷の奴）と比べたら桁違いにつまらない乗り物だよ。
そこそこ速いドーピングした旦那車って感じ。
諸事情で２台も買っちまったけど、正直馬鹿馬鹿しい買い物したと思ってる。

そもそもスポーティなサルーンというのが意味分からん。
スポーティと言っても走りはスポーツカーより劣るし（タイムだけはそこそこ出るけど、乗り味はダルダル。）、
サルーンと言っても乗り心地は純然たる旦那車の足元にも及ばない。

スポーティなサルーンが欲しいならＭ３なんて中途半端な物を買わずに、
スポーツカーと旦那車を買った方が遥かに幸せになれるよ。

>>171
よく言った。
しかしそれがわからない奴が多いからM5が売れE55が売れるわけだろ？
普段は家族を運ぶ車だが日曜日は峠で走れるみたいなのが良いそうだ。
M5なんかで峠いっても10％も性能だせないのになｗ
さらにフェードしたりギアが削れたりしてなｗ
GS450hなんて直線だけだよ、でもあれがいいんだ。

俺はBMWならZ4M、レクサスならスポーツなSCが出ることを祈り金をためる。

S320からレクサスGSに乗り換えた。
圧倒的にレクサスがいいと思った。
レクサスの何が悪いか分からん・・

>>173
不景気だな｡

中途半端でも一台でこなせるから便利でいいんじゃない?

このクラスの車買うヤツが車一台しか持ってないわけないだろｗ

だったらもっとマシな車買おうよ

レクサスはサービスも含めていいと思った。
ヤナセはまぁ良かったが、シボレー買った時の対応が悪かった。
シボレーはちょこちょこ異常があったからだが・・

>>171
調子に乗って長饒舌の所わるいが
レクサスとＢＭの話をしているのであって
ポルさんはどうでもいいんだよ。
消えな。

>>179スレ違いなポルシェ自慢したいだけなんだから相手になんかしちゃダメだよ

価格の割には故障が多い点ではどちらも『ボッタクリ』のブランドですねｗ。
いくら高性能を語っても高品質でなければ無意味と言う事を忘れたみたいです
ねトヨタは…。
ＢＭ？、休日の関越道で旧型・新型問わずによく路肩に止まっているのを見か
けますが、走りをレーシングカー並みに追求しているから故障が多いのですか
？ｗ。　

IS220dの6MT一択なんだが・・・残念な事に国内販売無し
レクサスは全車種MTをラインナップしる

完全復活ですぅ。

最近のレクサスの売り上げは少しづつ、良くなっていますぅ。
これからの、日本車の革命児はレクサスに決まりですぅ。

BMW

日本で標準装備のアクティブ付きのＢＭで
走りが楽しいなんて言ってるのはただの車音痴か池沼
アクティブステアリングなんて悪夢のハンドリングだろ。
雑誌のインプレだと小さく（なお試乗車はアクティブステアリングなし）とか書いてあるが
んな日本にない車もってきて何アホなインプレ書いてんだよ、って思う。
しかもインプレでハンドリングほめちぎってるが
日本で標準のアクティブステアリングついたインプレもしてみろって話だ。


レクサスは作りはいいが乗り心地固めかな。
段差でのいなし方とかまだまだ。
ハイブリ出て、マイチェンしてからじゃないとダメだろうな。
それとあの過剰なサービスは好き嫌いはわかれるだろうな。

ベムベー

>>172
ＩＳ３５０Ｌも持ってるんだけど、あんなもの峠やサーキットに持ち込もうとは思わない。
休日には妻と子供を乗せるけど、平日は殆ど一人で乗ってるのでコンパクトで取り回しのいいＩＳにした。
街中や高速で踏んで前に出ないのはストレスが溜まるので３５０を選んだ。
この手の車は直線だけパワフルなら充分だよね。

>>173
外車を含めて色々な車を乗り継いでる奴ほどレクサスを褒めるよね。
ポル乗りの集いにＩＳに乗っていくと、車歴がある奴ほど食い付いてくる。
仲間内でも俺に触発されてＧＳ４５０ｈをオーダーした奴も居るし。

確かに普段乗り回す車としてはレクサスは圧倒的に良い。
これを否定する奴は足車に何を期待してるのかと思ってしまう。

>>187
ＩＳはシートがよくないのか足回りが悪いのかわからんが
長時間走るときつくないか？
最近プリウスはマイチェンして足回りが激変したし
俺はマイチェンするまで待った方がいいと思うが。

ただ足車としてはまったく文句なかったな。


というかレクサスはハイブリッドが出る前に買うのはなんでだ？
ハイブリッド出てマイチェンしたあたりが
初期不良や不具合もなくなっていいだろうに。

みんな買うの焦りすぎ。

俺もベンツからレクサスへの乗り換えを考えてる。
レクサスいいと思うよ。
愛国心をくすぐるね。
頑張って欲しいよ！

俺はアリストからレクサスへの乗換えを検討してた｡
そこのレクサスでは､輸入車からの乗換え組は今のところゼロって言ってた｡
アリストからの乗換え組が大半だそうだが､正直俺にはアリストの方が魅力だ｡

BMはハイブリッド車出してるの？出す予定あるの？

>>189
愛国心って。。。
レクサスはアメリカ生まれのブランドですよ
アメリカ人ですか？
アメリカ人として愛国心を語るならキャデラックとかリンカーンに（ry

アメリカ魂ならコルベットだろう

相変わらずｱﾎな煽りが多いな
ﾄﾖﾀﾄﾖﾀ言ってるくせにｱﾒﾘｶ出てきたよw

昔V300に乗った時セダンなのにすげー加速だった
でもGSはNAが最上位ｸﾞﾚｰﾄﾞ。あの加速はもう味わえないな
と残念に思ってたけどﾓｰﾀｰｻﾎﾟｰﾄ版を出してきた
S300はGS350
V300はGS450h
そんな感じがする
正常進化だな

俺は直線だけの車に興味ないからBMW乗りだがいつかはﾚｸｻｽに乗るよ

>>194
ね､V300の加速を味わってしまうとGSなんて乗ってられない｡

BMは乗ってる人が嫌い。
走りだのブランドだの言うわりに中古で買ってる奴が多いから、
変なプライド高すぎるし。

つか、現行3や5シリーズは中古で300万ちょいで買える安車でしょ？
E46なら100万台だし。
レクサスどころか殆どの国産新車の方が高いっつうの。

BMを中古で買ってナビをみっともなくポン付けしてるのを見たり、
1や3の4気筒車が坂道で国産のターボ軽に煽られてるのを見ると、
外面だけ良ければ何でもありな人なのか？と思ってしまう。

>>196
ミニとかアルファロメオとかBMWとかメルセデスのりなんてそんなもんだよ。
今は車もファッションが多い。

>>194
ＢＭは日本ではぼったくり価格を維持するため
オプションをつけまくってるが
その無理矢理つけてるオプションのうちアクティブステアリングが最悪で
ＢＭの素のハンドリングの良さを殺してる悪夢のオプション。

ちなみにレクサスも同じようなのをデフォでつけてるが
これはＢＭよりはましな味付けになってる。

走りの良さでＢＭ買うなら絶対に日本で買ったらダメ
アクティブステアリングなしのＢＭはさすがＢＭといえる出来。
今のところ
アクティブステアリングなしの３尻（日本では買えない）＞＞＞ＩＳ＞＞＞アクティブステアリングつき３尻（日本にはこれしかない）

あとレクサスもまだまだ。
ＩＳ２５０に乗せてもらったが足回りと乗り心地で不満あり。
内装や、隅々まで行き届いたできはさすがだが。

ＢＭは日本で買う気は起きないし、レクサスもまだまだ。
それなら少し無理して９９７買うのをお薦めしたい。

ベンツ買ったけどデフォルトのナビのあまりのアホさにポン付けしたくなりました

>>187
足車としてレクサスは良く出来ているというのはよくわかる。
だから俺はBMW乗ってるがレクサスは否定しないし興味ある。
「外車じゃないしどうせトヨタの車だから」と言って切り捨ててしまうのは
あまりに味気なさ過ぎる。ヒュンダイとかじゃなく国産なんだから
いくら愛国心の薄い国とはいえ誇りを持てと言いたいね。
外車乗り回した奴ほど〜、ってのもわかる気がする。
外車好き=車好きなわけで、そういう奴がレクサスだけ興味の対象から
外すのも不自然だしな。

>>191
750ｈ開発中ですよ。
こっちはハイブリッドじゃなく水素オンリーだが。

正直レクサスGSは欲しくない､そう思っている旧モデルオーナーは少なくない｡
かと言って､BMWでは周りの目がきになるし｡

>>198
嘘つけ
3尻にアクステは標準じゃねーよ

日本のメーカーがいくら頑張っても
ヨーロッパ車の足元にも及ばない
熟成度が違いすぎる
悲しいかなその差は開く一方だよ
今は530乗っているが
アルファ159のＱ４が気になってしょうがない

>>204
↑
バッカ発見！

>>205
激しく同意。

>>188
ポルの方が車高調＋フルバケでリヤカー並の乗り心地なんで俺の場合は気にならないけど、
足回りにしてもシートにしてもヨーロッパ車からは少し遅れをとってるのは確かだね。
でも、初がつを感覚で旬だから買ったってのもあるし。
万が一マイチェンで劇的に良くなったら、最悪の場合買い替えちゃえば済む話だし。

ハイブリッドは実の所全然興味ない。
この前もディーラーに行った時、セールスに薦められてＧＳ４５０ｈに乗ってみたけど、
回転が上がるにつれて盛り上がるパワー感というか、エンジンの燃焼感がないのが気に入らなかった。
とてもＩＳと同じエンジンとは思えなくて、まるで機関車みたいで好きになれない。
確かに物凄い技術だとは思うけど、買って乗ってみようという気にならなかった。

>>203
ん？３尻じゃなかったか？
ＢＭ買った奴がぼやいてたぞ。
アクティブステアリングのあまりの悪夢のできに
こんなのつけてんじゃねー！ってキレまくり。
まぁアクティブステアリングだけはやめとけ。
ＢＭ買うときは「ひょっとしてアクティブステアリングついてますか？」って聞くのを勧める
ありゃほんとにひどい。


まぁやっぱり９９７だよ。
ありゃ出来がいい。
不満もあるがやはり９１１はさすがと思う。

それに走る楽しみ求めないなら別に国産車で必要十分と思うよ。
プリウスやフィットとかでいいんじゃないかな。

>>201
だね。
外車に乗ってると、リラックスして運転してるつもりでもどこか気が抜けないというか、
どことなく肩肘張って運転してる感覚があった。
また、些細なトラブルの可能性を常に抱えて走ってた。
（外車乗りの間では「そんなトラブル、トラブルのうちに入らないよ。」なんて言葉を良く聞くけど、
やっぱりトラブルはトラブル以外の何者でもないよね。）

国産に乗ればそれらからほぼ開放されるのは分かってたけど、
じゃあ国産に買い換えようとは今迄は思わなかった。
それがレクサスの登場によって、外車乗りが車選びの候補に国産を加えられるようになった。
それだけでも存在意義はあるように思う。

>>205>>206
こういうレベルの低い人種は危険だね

>>207
ほんとに車好きなんだね。
文から伝わってくるよ。

でも外車って日本車に比べて遥かに脆いよね。特にエンジン。

中身が４５０ｈで外見がＢＭ５なら買うんだがな・・・

お前等GS450ｈのトランクきちんと見たか？

死体１人分くらいしか入らねぇぞ。
あんなんでセダンだって言えるのかねぇ？

>>214
マジ?
俺の現行セルシオなら3人入るよ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>210
↑
ヨツ発見！

【winny】シャラポアの更衣室　着替え動画流出！【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1138348365/l50

軽いお祭りです

俺もこの前ベンツＥからレクサスGS350に乗り換えた。
最高にいいよ。
確かにレクサスが出来てからいい意味、選択肢が増えた。
それにやっぱ国産は安心して乗れる。
ディーラーもいいし、今は今後ずっとレクサスにしようと思ってる。

>>214
トヨタから金もらってる評論家はそこに対しては全く触れないよね
あんなセダンねーよｗ
ほんとイベントカーだ。コンセプトカーみたいな見せ物だ。

ボディー色はやっぱ黒だね。

ＢＭＷと国産車比べるな
バーカ

>>221
卑屈な奴やな。日本人としての誇りが微塵も感じられん。
恐らく外人見ただけで腰が引けるタイプなんやろうな。

日本人だからってたまたま同じ国籍の企業に肩入れする必要はない。
マツダ・ホンダ・スズキなら誇りを持ってBMWと比べたいね。

ＡＵＴＯＣＡＲって本にＢＭＷ次期７シリーズ２００９年モデルが載ってたが
あれはほんとカッコイイね　ＢＭＷもやっと本気出してくれたね　
レクサスもあのぐらいスタイリッシュなの作ってよ　性能は最高なんだからさ

>>224
あの新７は明らかにコンサバだったな。
悪しきトヨタ的スタイリング。

新渡戸稲造の『武士道』、藤原正彦の『国家の品格』を読めば
外国かぶれ連中も少しは日本を見直すんじゃないかな。

だから俺は『レクサス』が好きなのさ！

『国家の品格』みたいな品性の劣る本は国の恥

欧州車びいきの小沢コージが初試乗
「レクサス GSハイブリッド」
またちょっと“別世界”入ってます！

■予想が甘かった！　GS450h、侮りがたし

体感的には400psぐらいありそうな動力性能よ。

最初に首が痛くなるほどの加速をガツンと得たまま、それが延々と続く。

■重くて速いのに、燃費にビックリ

それからいろんなパーツにより増えた約1.9トンという車重も手伝って、
走りの重厚感もハンパじゃない。
ある意味、「ロールスロイスもかくや？」って感じよ。
ちゃんと“プレミアム”してるのだ。

http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018025.html

webCGとは思えん文章だな。

BMWのエンジンは、トヨタより5年遅れているから、
SU-LEVまでには行っていないですぅ〜。

だから、BMWのバーカ、悔しかったらV6でも開発しやがれですぅ〜。

>>231
激しく同意。
直6はもう基本設計が古すぎるからね。5年どころか20年以上遅れてる。
トヨタのGRはよかった。エンジンだけでもBMWはダメと断言できるよ。

V型が偉いと思うオコチャマなら糞スがお似合い。
BMWのエンジンが遅れてると思うのは乗ったことも無い証拠
買えるなら好きなほう買いなさい。
正直、俺はﾖﾀ車にはもう懲りた。1年前に買ったけどね

>>231-232
キモイなー、アリスゲームならよそでやってくれない？

レクサスの新しいやつ店に飾ってあるけれど、あの顔、族車風でなんかイヤだ。

まあ、趣味趣向を抜きにすりゃあレクサスのエンジンの方が進んでるのは確かだね。
高効率な筈のバルブトロニックを持ってしても効率で負けてたりする訳だし。

車なんて自己満

>高効率な筈のバルブトロニックを持ってしても効率で負けてたりする訳だし。

どう負けてるわけ？実際燃費ｲｲよ。驚くくらい

GS450hか。開発スタッフは一度レクサスの店頭に集まって、クルマ眺めた方がいいと思うよ。マジで。
ガラス越しにどう見えるか。そしたら何か新しい答えが出るんじゃないかな。

どっちも買わない。メルセデス買います。…金があればね。

>>233
お前、未だにBMWの直6が偉いって信じてるの？一体いつの似非評論家ですか。
静粛性やスムーズさは1Gに敵わないし、スポーツ性ではRBの足元にも及ばない。
並べて乗ってみればシロートでも分かる。しかも、両方とも生産中止した今、直6は過去の遺物。
BMWが高級車として認知されているのは実は日本だけで、アメリカでは安さで売ってる車だよ。

まあお前らシロートは中古のBMW320にでも乗ってなさいってこったwww

BNWとﾚｸｻｽではﾍﾞｸﾄﾙが違いすぎると思う。自分は前の740乗ってて、妻は先々月納車されたIS250（雪国のため4駆）乗ってますけど、乗れば乗るほど、時間が経てば経つほどほんとにただのﾄﾖﾀです。

>>241
直６が商品ラインナップから消えたのはパッケージングしにくく汎用性に欠けるから。
エンジン型式自体が古くなったりはしない。

日本でBMWが高級だと思ってるのは乗ってないやつと必死で中古を買ったやつ。

ありがとう、>>232今はV6の時代ですぅ〜。

高級感を味わえるのは、
日本ではやっぱり、スバルかレクサスですぅ。
「トヨタ系の高級感にも興味を持ちました」

翠★石ってホント馬鹿なのね。
車板のコテハンって結構物知り多いはずなんだけど
Ｖ６って３気筒二つ繋いだエンジンだって知ってるの？

軽自動車に積んでるエンジン二つ繋いだだけだよ？
こんな最悪バランスなエンジンも他にないってことに早く気づけよな。
下らないアリスゲーやって抜いてる暇あったら少しはBMWの良さに
ついても学べよ。

V型エンジンは８気筒からじゃないと始まらん。８、１０、１２じゃないとダメ。
なーにが「ありがとう〜〜〜ですぅ〜」　きめぇんだよ！
市ねうんこ

>>246
未だにBMWが最高と信じてるんだね。
かわいそう…。

>>247
お前の脳神経が可哀相だｗ

>>245
＞高級感を味わえるのは、
＞日本ではやっぱり、スバルかレクサスですぅ。
＞「トヨタ系の高級感にも興味を持ちました」
単なるｽﾊﾞｦﾀ、ﾒｲﾄﾞｦﾀ、ｷﾞｬﾙｹﾞｦﾀみたいな香具師にしか人気でないんだな、
レクサス糞ｶﾜｲｿｽ

つか俺、蒼星石がマンセーしてる最終1Gも最終RBもﾁｮｲ古BMW6気筒も乗ってたんだけど
1GとRBが最高って・・・蒼星石ﾊﾞｶでしょ

それとどういうわけかISのV6とBMW最新4気筒のスムースさは変わらないんだな・・・
糞ス終わってるよ。

糞ス工作員にしてもこりゃ酷いな
エンジンオイル交換(その他のオイルは無交換指定につき)に2万もかかるわけ無いじゃん
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=47242
最近特にISマンセーが酷すぎ。乗りゃすぐﾊﾞﾚるんだからｲｲと嘘付いても将来のためにはならんよ
しょせんはﾖﾀ車なんだから

マンセーって何？

このスレの特徴。
・実はみんなレクサスが良いということがわかっている。
・しかし良いスレだとしょぼくなり終わるので・・
・蒼星石と翠星石が厨的ネタを投下
・悔しいBMWヲタがつっこむ(俺でもわかるようなネタなのに必死で突っ込むところがおもしろすぎる)
・スレが荒れる
・しかし荒れが収まってくるとまたレクサス良いスレに戻る。

　どっちも良いけど日本で乗るにはレクサスがちょっと良いくらいなんだよ。
RXとIS程度の値段の２シーターオープンが出たら楽勝するから。

>>240
俺的にはこいつが一番馬鹿。

日本の道はカーブが多いので曲がらないレクサスは丁度悪いと思います

>>254
どんなど田舎走ってんだよｗ
おまえの自慢の愛車はスズキツインか？ｗ

>>222
本当にレクサスがいいと思ってるの？
１０年前のＢＭＷやメルセデスのほうがぜんぜんマシ
基本が違いすぎ
違いの解らない奴が多いな
国産車のボディのゆるさ許せない
シートやサスもおもちゃみたいだよ
特にトヨタはバカにしていると思うよ

>>248失礼な、
レクサスを馬鹿ぬする奴はレクサスに泣くぐらいの覚悟しとけよ。

>>256、トヨタを馬鹿にするな。

品質の違いを列挙してるだけで、
馬鹿にはしてねーだろ馬鹿。

>>257
トヨタは確信犯
騙されているオマエらをバカにしているだけ

>>256
>>257
雑誌の記事鵜呑み！
10年落ちのBENZもBMも買えないプチ徳大痔君！

>>256
BMWからレクサスに乗り換えたけどシートやサスペンションは
レクサスの方が好きだ。確かに256は雑誌の記事の鵜呑みだな。
軽にしか乗ったことないんじゃ？

あのフェードしやすいブレーキのレクサスのどこが良いんだかさっぱり

>>262
自分の運転の下手さ加減をさらけだすな恥ずかしい。
どこのド田舎でフェードしたんだ？
標高2000ｍから下ったか？ｗ

ＬＳ４６０ｈ　プレス・カンファレンス・ストリーム・ビデオ配信（世界初披露）

ニューヨーク時間　４月１２日　午前９：２５−９：５０

（日本時間　４月１２日　午後１０：２５−１０：５０）

http://www.lexus.com/autoshow/livecammain.htm?zone=page1

明日の夜だよ

（∠）ＬＥＸＵＳ　（∠）

フーン（´∠＿｀）ＬＥＸＵＳ（´∠＿｀）フーン

小金ができたので、国産マジ切れスポーツセダンから、
こじゃれた、プレミアムスポーティセダンにでも乗り換えようかと検討中。

スポーティを基準にしたら、やっぱBMWかアルファロメオでしょう！
と、３シリーズ（Mスポーツパッケージ？）と、出たばかりの159を試乗。
どっちも、なんというか、値段らしからぬ走りの軽快さ、エキサイトメントで
マジ切れ車に乗ってた俺でも納得のいく乗り味。
それぞれ、デザインにもアクがあって格好いいしね。

ついでに、スポーティを売りにしているISにも試乗。

つ、つまらない…！！

正直、多くを語るほどいろんなクルマに乗ってるわけじゃないんでアレだが、
なんなんだろうね、このつまらなさは。
これがトヨタ車ってやつかなのか〜？
こういうのが高級、こういうのがスポーティなのかね、
レクサスの開発者にとって？
デザインも、いわゆる日本車らしい無難にまとめました感が強いし…。

まあ、俺にとって嗜好が合わなかったといえばそれまでなんだけど、
売れてない理由はなんとなく分かった気がするよ。
今時、万人向けの、差別化されていない、他者に一歩差を付けられない、
個性のない商品なんて売れるはずがない…なんてこと、
トヨタのマーケティングならよく知ってるんじゃないのかぁ？

俺はFRが好きだから159はその時点でパス。
それにあの口なんだｗいつまであんな口してんだｗｗｗｗｗ恥ずかしいーｗ

たしかに楽しいのは330iだな
IS350ももう少し味を出してほしいよ。

バランスが崩れてどっか突出したとこがあれば素人は「おもしろい」と思ってくれる。

私は、4WD「AWD」派ですので、レクサスもAWDにするですぅ〜。

右後輪駆動とか1WDにするですぅ〜。すごいスポーティになるよ。

>>266
同意
レクサス本当につまらん
alfa159 3.2 4駆にした

>>246
＞Ｖ６って３気筒二つ繋いだエンジンだって知ってるの？

確かにクランクシャフトは同じ形だが、まるで違うぞ。
それを言ったら、直６も３気筒を縦に二つ繋いだだけじゃねえか。
「二つ繋ぐ」と全く別物になるんだよ。

ちなみにＶ６でも、完全バランスのものがある。
アルファのオフセットクランクピンのタイプな。

動画が見れるよ

レクサスのハイブリッドカーGS450hに試乗！
http://carnifty.cocolog-nifty.com/tv/2006/04/gs450h_2a90.html

津々見がこんなに興奮してるの始めてみた

「ＧＴ−Ｒと同等の加速力」だってさ　

>>268
ミニバンですら、一昔前のスポーツカーの動力性能と高級車の乗り心地を獲得している時代に
総合性能を誇ることなど無意味だと言うことに気付かないものかね。
もちろん、それを実現する技術は重要かつ評価されてしかるべきものだが
これからの、余裕のある高級車には、その技術を使って何を表現するか、
どんな演出を施すか、が問われてるんだよ。

レクサスには、そうした自己（オリジナリティと言い換えてもいいけど）が決定的に欠けている。

加速だけで喜べるオコチャマなら糞スもいいんじゃない？
でも、パワーなんかいくらあっても慣れればすぐ飽きるけどね。
おれはマンマシンインターフェース(音・振動・ハンドリング・挙動など車から受けるフィーリング)重視だから
ﾖﾀ車は選べないな。長距離乗ったら疲れるし。

>>273
動画見たけど
あまりに退屈で途中で見るのやめた

>>276
出来の良さに鬱になったようだな
いたたまれなくなって目をそらしたか

linuxじゃ再生できない形式だった

>>268
激しく同意
>>268
激しく同意
>>268
激しく同意
>>268
激しく同意
>>268
激しく同意

ブレーキがプアで効かないしすぐフェードするとか、ハンドリングが悪くて曲がらないとか、
レクサスにも突出した欠点があるじゃないですか

ﾖﾀ車は情報を遮断するのはうまいが、必要な情報を心地良さとともに伝えるノウハウが無い
人が操る機械としてﾖﾀ車は失格。
全自動運転車になればﾖﾀ車はいい車になるだろう。

レクサス4車種をリコール＝トヨタ

　トヨタ自動車は12日、高級車「レクサス」の4車種（昨年7月〜12月製造）、計1万1109台の
シートベルトに不具合があったとして、リコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
　同省によると、リコール対象は「GS430」「GS350」「IS250」「IS350」。運転席と助手席で
シートベルトを巻き取る装置に不良品が使われていたことから、正常に作動しない恐れがある。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000063-jij-soci

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

えぇ〜！リコールですと！！
ｼｮﾎﾞｰﾝ(　´･ω･｀ )

BMWはリコールはないのかな〜。

>>281
ハンドルやおしりへのインフォメーションも無くするしな。

>>283
「仕様です」って言ったり
隠れて直されたり
「SFWでやっときますから」なんて言い訳したりするよ。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5823&pgc=1&th=1578265&act=th
ホレ。これ見ると何とか隠そうとしてたのバレバレ
工作員も暗躍してるし

「品質」だけが売りのクルマでこれは致命的ですね！

「トヨタ品質が良い」だけであってクルマとしての質は前から悪かったけど？

【もう】レクサス早くもリコール【ダメぽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1143622601/l50

レクサス。
カローラが少し大きくなって丸くなったようにしか見えない。

レクサス乗りは
BM欲しいけど高いから買えない
無知ゆえヨタ車が一番よいと激しく勘違いしている
いずれかでありどちらにしても惨めな人生だな

レクサスを買えるやつはBMWだって買える。値段同じじゃん。
みじめなのはどこの誰かよく考えてみれ。

BMWよりはレクサスのほうが良いと思いますぅ〜。

レクサスはスポーツとラグジュアリーが
掛け合わせている所が良いと感じました。

>>291、BMWを買う位あるならレクサスでも買えよ。

>>292
それは好きずきですからぁ〜。私は買いませんけど。嫌いだから。
ワゴンボディを待ってる人はいると思いますぅ〜。

>>291
スペック的に近いものを並べたら値段は全然思うが

IS250　390万　ｖｓ　325i　530万
GS430　630万　ｖｓ　540i　850万円

まあ、「レクサスを買えるやつはBMWだって買える」ってのは正しい。
BMWには１シリーズもあれば320iもあるからね。

×　スペック的に近いものを並べたら値段は全然思うが
○　スペック的に近いものを並べたら値段は全然違うと思うが

えっレクサスってそんなに高いの
200万くらいかと思った
あほらし

レクサスは家電メーカー

レクサスとは、昔あったパチンコの機種名・・・ここでもパクリか・・・。

理想の加速を実現　ＬＥＸＵＳ　ＨＹＢＲＩＤ　ＤＲＩＶＥ ™

「レクサスのハイブリッド独自の魅力として、人間が感じる理想の加速感を
与えました。技術者の間では一般的な知識として、人間が感じる
“理想の加速感”を表すラインがありますが、実はガソリンエンジン車では
このラインを再現することができません。電気モーターや遊星ギアを持つ
GS450hなら、理想の加速を造り出すことができるのです。完成したGS450hに
始めて乗ったとき、静と動のコントラストがはっきりと表れたことが
なによりも嬉しかったですね」

http://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_gs450h/02.asp

木目のムラとかシートの縫い目にまで厳正なチェック体制が引かれてる
レクサスでシートベルトのリコールってぶっちゃけありえない。

レクサスとマークＸの違いが.....遠目には同じ車に見える。
両方ヨタ車だしな　ﾌﾟｯ

そのうちマークＸに∠ﾏｰｸ貼りとかでてきそうだな。

>>301
とりあえず軽自動車が出るからなｗｗｗ
さすがにプレミアムなブランド様は考え方が違うよｗｗｗ

＞＞３０２
まだエイプリルフールのネタから覚めないのか

レクサス、エアバッグも動作不良でリコールされたね。安全装備に欠陥の
あるクルマ出して恥ずかしくないのかな

【微笑む】レクサスオーナーがサイフをネコハバ祭【落し物】

（有）幸福号さんの日記
2005年12月25日
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=67627607&owner_id=849286
12:18 クリスマスプレゼント
昨夜マラソンの練習に出たら財布を拾いました。
身分証明書が入っていたり、見るからに高齢者の物とわかるようであれば警察に届けようと思ったんですが…
それと分かるものは何もなく…カルバンクラインの財布で、見るからにニーチャンの財布だったので…
神からのクリスマスプレゼントに決定！
神様ありがと〜(笑)
やはりプレゼントは現金がいいですな(^o^)／



レクサスオーナ’ｓ　ラウンジ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=744964
管理人 （有）幸福号

オナーナー様限定とさせていただきます。 www

久しぶりに飲んだインスタントコーヒー
本来の味ではないがそれなりに作ってる
似たようなものあったなぁー
そうだレクサスだぁ

「安心ドライブキャンペーン」と称してBMW東京から送られてきたDM。
その中にコンチネンタルのチラシが入っていたのだが、

　We are Continental from Getmany

Getmany？？　ゲットメニー？？
キーボードではrはtの隣にあるが…

ＢＭオーナーに
見栄っ張りが多すぎる
しかもそれを認めない
挙句の果てに、すぐアウトバーンで鍛えられてるとぬかす

＞タイヤが柔らかいと言ってもぬやわキロまで出してみたが
＞フラフラするわけでもなく緩いカーブでも不安に感じなかった

http://ameblo.jp/bmw-e91/entry-10011310628.html

やっぱBMWっしょ！！！

ベンツだろやっぱり

レクサスはすきです
でもBMWはもーっとすきです

レクサス買うくらいならおそらく無理してでもBMWかうです

でもレクサスのHPみたら心が揺らいだデス。。。(´･ω･`)

ＢＭとれくさくを比べていること自体
ジョークとしか思えない

レクサス外車じゃないじゃん。

エンブレムだけ交換って出来ないの？レクサスになるし。

見栄はって外車買うって韓国人や中国人と一緒やんかw


乗ってて虚しくならんか？

とあるビルにＢＭＷの現行ハッチバッグが展示してあるんだがある親子がそれを見て『これかっこいいね！買おうかしら？』と言ってるのが聞こえたのよ
金持ちなんだなきっと
でも冷静に考えたら中途半端なデザインでいいとは思えない。ハッチバッグとフロント部分がマッチしてないと思うのよ
人間ってブランドに洗脳されると何でもよく見えちゃうんだな〜
セダンはカッコいいけどね

外見を重視するあたり、ブランドに洗脳されてるのはお前の方だとおもうが。
ん？　ハッチバッグ？
車の話だよな？　釣られたか。

>>313
街中でレクサスとＢＭＷと並んでるの見てから決めた方が良いかと。
（スレタイには反するがベンツと並んでる所見るとお金持ちがベンツを買うのが判る気がする）
出来れば実際ディーラーに足運んで試乗してみたら？
多分、見るだけならレクサス、試乗すればＢＭＷになる、と思う。

外車買うつもりならレクサス買わないべ。
www.kakaku.com/kuruma/images/car/TOYOTA_MARK_X.jpg マークＸ200万 国産車
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/img/ckei051001_1.jpg　レクサス680万 逆輸入車

なんちゃって外車。

260万の国産車にデザインで負ける外国車＝それが微笑むレクサスプレミアムカー

だっせーーーーｗｗｗ

>>319
その根拠は？

>>323
恥の上塗りをするところを見ると、どうやら釣りじゃなかったようだね、

れ臭巣はイモで田舎者だから
あまり相手にしないほうがいい

パサートのコマーシャルみた？
メルセデス乗りやBMW乗り、レクサス乗りに言いたいよなｗ
まあ届かないと思うけどｗ

UNIQLOのフリースが一番いいと思っている人はそれでいい
でも間違っても世界の一流品よりいいよとは人に言ってはいけない
わかるよね

一流品だとよ(ｗ
何が一流だと
>>327は、わかっているのか

やはり
れ臭スオタは
品のない田舎者が多いね

↑
れ臭スオタじゃ無くても
品のない「ほいと」がいますね！

レクサスはエクステリアがおっさんくさい＆鈍くさい。
たださすが国産で、インテリアは良いと思うんだが。
ハイブリッド版は出たら正直、試乗してみたいかな。

レクサス？
ナショナルとパナソニックみたいなモンでしょ？
正々堂々とトヨタブランドで勝負しろよ。

あ・・・・・・やっぱりBMWの敵じゃないね。

MOTOR DAYS 新車試乗記

レクサス GS450h “version L”

凄まじいのが100km/hオーバーからの加速だ。

http://motordays.com/ncarimp/lexusgs450h20060415/index.html

レクサスはメルセデスやBMWを追い越そうとしてはダメだってことだな。

いい車を作ってブランド勝負かけても結局こういう風に叩かれてしまう。
今までのBMWオーナーにしてみれば『乗ることもせずに』所詮ﾄﾖﾀと
切り捨てる人も多い。
そこには高品質・高性能という問題だけでは語れない歴史や背景の
存在を改めて感じさせられる。

自社で部品の一つ一つを作るメーカーと外注が殆どのメーカー、
今回のシートベルトのリコールにしてもその様なシステムが生んだ
当然の結果と言えよう。安全性能に関しては比較する余地も無い。
実際日本の公道では高速道路でも時速100キロ制限となっているから
その速度の範囲内で走る人にとっては関係ない話か。
ヨーロッパでレクサスが売れない理由を考えれば合点のいく事だ。
彼等はよくできた家電が欲しいのではなく、車としての機能を満たしているか
を要件に車選びをするからである。

>>334
>自社で部品の一つ一つを作るメーカー
ってどこ？？？
まさかベー・エム・ベーの事？？
あなた、色々な本よく読んでいるみたいだから
知ってるよね！

>>334
ＢＭＷが自社で部品の一つ一つを作ってる？
こりゃぶったまげた！

前に乗ってたＢＭＷのシートベルトのコーションラベルにＳＣＨＲＯＴＨって書いてあったけど、
実は外注じゃなくて自社生産だったのか！
そこかしこの電子部品にＢＯＳＣＨとか書いてあるけど、あれも自社生産？
ひょっとしてタイヤとかウィンドウなんかも自社生産ですか？


しかしID:+W1Qgn+t0は物知りだなぁ〜

レ腐ス

ところでBMWは「昔飛行機を作ってた」とか誇らしげに言ってますが、
ダイムラーも飛行機のエンジン作ってたのに何も言わないのはなぜなんでしょうか。

私ことレクサス乗りは実はＢＭＷやＭＢの影に怯えて走ってます

>>337死ね。
こちらも、将来はレクサス乗りになるんだぞ。

>>338
誰も聞いてないから。

エアバスのエンジンはロールスロイスだね。
サーブも軍用機のエンジンとか作ってるよ。

>>340
おいおい、女の子がそんな汚い言葉使っちゃダメじゃないかw

BMWはどうも色気ってやつが足りないな。
あくまでよくできた道具なんだろうけど、車好きには少々不満が残るだろう。

>>341
そうですね。誰も聞いてないのに「飛行機屋でした」なんて言ってるわけですねBMWは。
同じように富士重工も「飛行機屋でした。グリルに翼型のエンブレム入れてます」なんて
言ってサーブそっくりのモチーフを入れてますね。恥ずかしいですね。
日産なんてロケットまで作ってたのにそんなこと一言も言わないですもんね。
サーブなんてエンジンだけじゃなくて戦闘機まるごと作ってますもんね。
ポルシェなんて電動戦車作ってたし。超ハイテク。まじヤバイ。
レシプロ空冷星形エンジンが主力商品だったBMWなんかにでかい面してほしくないですね。
そんなわけでBMWとスバルは煎ってよし。

>>343
そんなこと言ったら織機作ってたトヨタの立場は・・・

織機は平和目的なので許す。
ただしランドクルーザーはアフリカで重火器を搭載されて兵器運用されておる。
これは武器輸出に当たるので「兵器メーカー」を名乗ることを許す。
レクサスは「24」では悪役専用車だし。

>>345
>レクサスは「24」では悪役専用車だし。
それは、毛唐が作ったドラマだからでしょ！

338からの流れ好き。新しい展開だ。
たしかにBMW、プロペラ程度で大威張りにはいつも疑問に思う。
カタログにある古い飛行機エンジンの写真ももういいし・・

本田はジェット機作ってるけど別に大きな口叩いてないよね。
ロボはよく使うけど・・ｗ

BMW乗ってる俺だけどプロペラはいつもダセーとおもってる。
駆け抜ける喜びを謳いながら駆け抜けさせない規約もダサい。

>>334
彼等って誰よ？
そんなに欧州人は優秀で日本人はダメなのか？
ヨーロッパにでも行けば？

デザイン

ドイツのセダンは、メルセデスだったらＣ，Ｅ，Ｓ、ＢＭＷだったら
３、５、７、 アウディだったらＡ４、Ａ６、Ａ８となります。
各社とも、４ドアセダンはデザイン的に同じ様式のもとに小中大と拡大していく
手法を採っています。これをクローン的手法と呼ぶ。
ＬＥＸＵＳはＩＳ，ＧＳ，ＬＳでクローン的手法を採っていない。

ＬＥＸＵＳは、シンプルな中にも、深みを出している。
ＢＭＷの５シリーズは、フォルムはオーソドックスなのに、キャラクター
ラインやデコボコの面で変化をつけようとしている。フロントは睨み顔だった
のが、怒り顔です。
うるさく、クドク感じます。”大声で”細部を目立たせようという
デザイン傾向にあります。

トヨタで良いじゃん＞レクサス
ＩＳよりマークＸの方が外装良いし・・・。

そういうガノタみたいな発言はやめてくれ

物知り>>334の書き込みは、まだかな？？

ここって結局ﾚｸｻｽの方が好きな香具師しかいないんでしょ？

http://i2ch.net/z/-/IA/DbFRy/851n

>>349
がはは・・・。

ヨタの車とプラットホーム一緒やがな。
デザインは他社から？

凄まじきクローン手法・・・。
クローンをクローンと思わせないところがまたすごい。

マークX（底値）とGS450hの価格差は320とM3の価格差を超えた。

>>356
兄弟車じゃないから・・
マークXとIS350じゃねーのか？

>>346
「24」にレクサスがよく出てくるのは、スポンサードしてるかららしいよ。
でも主人公たちの車はGMCとかでレクサス出る幕なし

レクサスって悪役しか乗らないよね。

レクサスって自己満足だけの車だよね。

ＢＭとレクサス、
少し金かかるが小股の切れ上がった感度のいい女と生でやるのと
安上がりだが太目で不感症の女とゴム付けてやる
こんな違いだろうか

>>361
童貞の妄想は面白いな！

BMWは悪役っぽいイメージがあるし、
レクサスはそんな事はありません。

だから、正義感のある人もレクサスに乗る。

>>363
お前いい加減ﾂﾏﾗﾝし、もういなくなっていいわ。
それ以前に肝過ぎ

＞翠星石 2006/04/20(木) 22:12:53 ID:94gZ7k1v0 BE:639822097-
＞BMWは悪役っぽいイメージがあるし、
＞レクサスはそんな事はありません。

＞だから、正義感のある人もレクサスに乗る。

↑　
こういう上から見下したように間違ったことを言う奴って
なんなんだろうな。新手の現代病の成れの果てなのか？

老害、奥田帝国で
ボロぞうきんの様に奴隷労働させられてる
トヨタの方が悪役イメージあるんだが

南アフリカの黒人奴隷に謝れ

>>361
軽く太めの方が実は良い。

このスレを読んで確実にいえることは>>361は童貞ということだ。

このスレを読んで確実に言えることは「糞ス工作員必死だな」ということだ。
ま、これは糞ススレ全部に言えることでもある。

ブスで太目好きの>>368のような奴がいるから
需要と供給のバランスが取れる
ありがたい

と、供給側の意見でした。

御堀直嗣様のインプレッション

レクサス GS450h

運転してみると、とんでもない加速力なのである。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060418vk01.htm

　　　　　　　　　　　　　　　,...-----ゝ,.-----.,,_
　 　 　 　 　 　 　 　 　,.r" 　 　 　 　 　 　 　　`'-.,
　 　 　 　 　 　 　 　 /　r 　 　 　 　 　 　 　 　 　 'ヽ
　 　 　 　 　 　 　　/　/ , 　　　/!　, . 　 　 　 　 　 ':ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　i　/　//　!]　 | !ヽ　　 ,　 ,,　　':::',
　 　 　 　 　 　 　/　f　|　/ |　|　',　| | ヽ　　]　 ;',.:'::. :::`,
　 　 　 　 　 　　/　::!　!: :| f!:.:| 　 ! ヽヽ`.,　 :| 　::|::::::.':::::!
　 　 　 　 　 　　! : ::|　レ-ﾄ+-! ：：`-,ﾄーヽ...,|　 ::|:::::::.'::::|
　 　 　　　　　　| : :::| "|.,ﾚt''''t‐ 　 　 ﾌf''''''-.,|`' ::|;;;::;::.'::::!
　 　 　 　 　　　| :.::,.!　] !, ,!-, | 　 　 　 !-,　 !〉 ::::|`'-,::;:::::!
　 　 　 　 　 　 | ,r"| : :|,　..ヽ.ﾉ　　　　 'ゝ.ノ ] ::::::| `'' ヽ::::|
　 　 　 　 　 　 |:`/ !,::::|`,_〃　　 ' 　 　　〃　| ::::f"r| 't";:;!
　 　 　 　 　 　 |://∧:::| |`-.,_ 　ー−'　 　,／! :/|'ii|:|iii|;!,;;!
　 　 　 　 　 　 |f'i:::/r',::!-∧;;!`-.,_ 　_,...-'"!;;/:/!,'-r;`t,;|];;|
　 　 　 　 　 　 |! |::! ',:t,|V　'_|.....!"T:;;;;;;;;;;;;;トﾚ../'i;;fヽﾉﾚ ]'
　 　 　 　 　 　 '　`'　`'　　_（ 'ー'....!.......----",.ﾉ　i　'

突然御免なさい、ＡＴが大ピンチ！なんです、助けてください。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144936497/

>>373
自分の感性を信じ自分の好きな車に乗ればいい
人のインプレッションなぞ糞の役にも立たない

それも極端だな？

BMWの３シリーズに乗ってみた。
エンジンは２Lの割りに静かだし、足回りもほどよく硬くていいな。と思ったが、
後部座席のドアの軽さはなんだ？閉まるときに、カスって音がする。
日本車なら２００万レベルのドアの性能って感じ。
前のドアは、いい感じなのに・・・。コスト削減してるなーってもろに感じる。
あれに約５００万も出そうとは思わないな。
３シリーズだから仕方ないといわれればそうだけどねｗ

BMW4気筒のアイドリングはディーゼルみたいで激しく五月蝿い。
まあ走り出せば気にならないけど。そんなことより足回りの硬さは我慢できん。
ドシンバタンと、まるで走り屋の車みたい。腰痛餅にはこたえるよ。
曲がりはいいんだけど、400万以上の車とは思えんな。半額ならまだ許せるんだが。

>>343　いつの話だ？日産はもうロケットなんか作ってないよ
ゴーンが売っちゃったよ

>>379
＞日産なんてロケットまで”作ってた”

スバルは飛行機を作ってた
ＢＭＷは飛行機のエンジンを作ってた

スバルとＢＭＷは聞かれてないのにわざわざ自分からアピール
日産はわざわざアピールしてない

今日も元気な糞ス工作員

>>377
あれで200ﾏｿレベルなら、ISなら100ﾏｿレベルの車だな

>>378
>BMW4気筒のアイドリングはディーゼルみたいで激しく五月蝿い。
>まあ走り出せば気にならないけど。

乗ってない事を自ら白状したようなもんですな。アイドリング音は車内には入ってこないぞ。

先日、740とセル塩を並べて、アンケートをとりました。
細部のつくり、使いやすさ、高級感、ほとんどの人が
セル塩のほうが良いと答えていました。
しかし、どっちの車が欲しいですか？
という問いに対しては、９割の人がＢＭＷと答えていました。

>>381さん
難聴の方も免許取れるようになるそうですよ！
引きこもって、雑誌ばかり読み妄想してないで、
早く車校に入校してはどうですが？
たまには現実の社会に触れてください。

BMにブランド料払う時点で
シャネルバカと感性が一緒。

>>384
スマンがﾁｮｲと質問が
発売前の海の物とも山の物とも判らぬうちから「ブランド料は頂く」と宣言してる糞スに付いて一言頂きたい。

レクサスも1500万前後の独自車種を本気で開発したら比較できるけど現在の大衆車ベースでは比較は難しいなぁ。
どこまで言っても名前変えてもセルシオねで終わりだからね。車格的には少し落ちるのかな現状では。

旗艦車種を作ってからそのイメージを下に降ろさなければ、ハッタリも効かんわな。

>>381
ほんとにBMWの３シリーズ触ったことある？
ドアの作りは、友達が持ってるデミオレベルだった。
どれだけ内装をよく作っても、アレだけでまじでショックだったぞ。

ちなみに、エンジン音はそんなに大きいとは思わなかった。

>>388
貴殿の感性がそのようなものなら見た目(だけの)ﾖﾀ車でも買えばいい
誰も止めんよ。ただし、車は走ってﾅﾝﾎﾞの物という事を忘れないように。
車は見て飾っておくものじゃないからね。

レクサスとＢＭＷどちらがポルシェかって
そんなこと急に言われてもわかんないよオレ。

>>389のような頭の悪いレスは久しぶりに見たｗｗｗ

と言ってる>>391のｗ(しかも全角)が多い件に付いて

>>392
お前面白いなｗ

>>385
おバカさんへ、面白い質問ですね！

>>363
あ〜、アメリカのＴＶドラマ見てごらん。
メルセやＢＭは主役級が乗ってるけど、レクサスに乗ってるのは
「金に汚い悪徳弁護士」とか「冷酷非情な経営者」ってパターンが多いから。

日本でもセルシオ＝油ギトギト土建屋オヤジ、のイメージだし
レクサスに到ってはＶＩＰとか言ってるＤＱＮの改造車のイメージが強いよねぇ。

>>384
まさにそのとおり！

好きな女にならシャネルぐらい買ってやれよ、アホウ

お前たちなー、レクサスを馬鹿にするとひどい目似合うぞ！！
BMWの静粛性は燃費の悪さにつながる。
V12て自慢するBMWは燃費が悪い。
リッター3.5km/ℓ「RX-7より燃費が悪い（4.5km/ℓ）」

静粛性と燃費を両立したGS450hをお勧めします。
>>395死ね。

>>398
すぐに「死ね」とか言うあたり、
ジャン糞んプロデュース巻いた型落ちＶＩＰ乗りかぁ（ｗ

さすがシートベルトに欠陥抱えた死ね死ねレクサスですね、ぷぷぷぷぷ〜。

>>388
それはデミオのドアがしっかりしてるってことか?
うちのはE46だがドアはしっかりしてるぞ。

エンジン音は外で聞くとたしかにうるさい。

E60のM5購入検討してます。
脳内で。

あ、5シリーズってE65だっけ？
わかんないけど現行のです。検討中です。

リアル工房だけど
普通にBMWがいいなぁ・・

スポーツグレードにはＭＴの設定が有る懐の深いラインナップのＢＭＷ！
(^-^)/

923 翠星石 2006/04/20(木) 05:46:24 ID:Kyi95juH6 BE:639822097-

実はBMWに憧れてるんですけど、俺には買えないし・・・
レクサスはボロ車で行っても温かいコーヒーとか出してくれて
とても家庭的な雰囲気でした。これなら買ってもいいかなと思った一瞬
でしたよ。

試乗もさせてくれて静粛性の高さに驚きました。BMWは試乗してないけど
きっと大した変わらないでしょ。いや、むしろレクサスの方が上では？
BMWは憧れだったけれど、これは秘密なんです。
今ではレクサスGSにゾッコンですよ。

930 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2006/04/22(木) 07:32:08 ID:Jw96uLmt5
>>923 要するにBMW買えないんでしょ、一生。

>>398の翠星石に萌え。

初期E46(99年)の320i乗ってますが、平均してリッター8〜9Ｋｍぐらいですね、10ｷﾛ走る時もありますが

>>405馬鹿だなー、BMWは燃費がすごい悪い！！
745LiでもRX-7よりちょっと悪い！！
レクサスハイブリッドをお勧めする。
レスした意味わかるぅ？

GS450hをお勧めする。
「静粛性と低燃費を両立した」
BMW愛好家の>>399＝ドクロが四つで、お前なんかセッタ吸って死ねよ。

BMWにはSu-LEV「DBA（星4つ）」はまだ作っていないため、
トヨタやベンツよりかエンジンの技術は5年〜10年遅れているらしいぞ。

>>404
BMWは正規輸入してないだけでほとんどのモデルに
MT用意してるんじゃないの?

>>408
自分のこと馬鹿って切り捨てたよこいつ。

ｱﾌｫじゃね？

部品が高いのと故障を考えるとレクサス

レクサスハイブリッドに試乗してみたい。
BMWはその点では遅れてると感じる。

>>411
BMWは部品高いけど、故障は少ないよ。10年はトラブルもなく乗れる。
ただ、運転する楽しみに関してはレクサスのほうが…

>>408
ベンツやＢＭＷで燃費なんか気にしてんの？

環境問題に興味あるなら気にするかもね。

環境問題に興味があるヤシはBMWなんて買わないだろ
そもそも。

どっちも欲しいけど、どっちも買えない低所得者27歳
負け組み人生だよ

M5乗ってる先輩が5km/Lも行かないって嘆いてた
そりゃそうだろ、毎日通勤で中央道を全開運転してりゃｗ

>>417
心配しなくてもココにいるやつは、
みな脳内ユーザーさ！

>>419
そうなのか
それじゃ俺も脳内レクサスでドライブでもするか

おまえら頭大丈夫か

BMWなんて買ったら日本の富が外国に流れるじゃん（もちろん相対的に
その時点でアウト

外貨準備の多い日本でそんなこと言うなや。

【syear】矢○亜○子の温泉盗撮動画 流出VOL.3【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/l50

軽いお祭りです。

>>423
どこの板に飛ばされるんですか？

>>418お前もアフォだなー。
M5の燃費はRX-7並に燃費が悪いぞ！！
それより、GS350又はGS450hにしとけよ。

>>421お前もレクサス派だったとはうれしいぞ。
ちなみに、BMWを買った時点でアウトですぅ〜。

だから輸入品に頼らずに、日本製品を絶対使用しないとアウトですぅ〜。

>>425
今の日本人は輸入品に頼らないと生活していけないと思う…。

でも車は国産に限る。ドイツ車の日本仕様は良くない。日本人なめてるねありゃ。
装備何でもつけて、足回りを固めれば、日本人は参るだろうとばかりにバカ高い値段で売りつける。
喜んで買うユーザーもユーザーだ。騙されてると知らず、自慢しまくる。痛すぎ。
レクサスは高いって言われてるけど、こんなBMWに比べたらずっと正当だよ。
もうちょっと内装豪華にしてデザインも洗練されれば言うことなし。

おもしろく底の浅い意見ですな。
あんたの人間の薄さがよくわかります。

バッジをトヨタからレクサスにしただけでどうして値段がバンと上がるのだ。
バッジ代にしてはあまりに高いと思う（ｗ

だから賢い人はクラウンとかヴィッツを買ってるじゃあないですか

つうかレクサス車だと後席ドアが小さすぎて営業車（タクシー）使用の認可が
降りない。ので延々とクラウンが売れ続ける

つうか、クラウンはタクシー用車両（コンフォート）だろ。
まぁ、個人で、マじぇスタ使ってるﾔｼもいるがな。

>>427
さすがカー雑誌読み漁っているだけあって
博学ですな！（コンビニで立ち読みだけど）
後は、実体験！これがあれば説得力でるよ
あなたの書き込みにも、
まぁ貧乏君では無理か、、、

本当に頭の悪そうな文面ですね。
間違いなく中卒でしょう。
>>427ではなくて>>426なら、文意が通りますが。

↑
ヨツに言われたくないね！

レクサス300万でもイラネ
所詮とよた
背伸びしても無駄
リコール出し過ぎだし……

300万なら正直ほしいな。

>>435
リコール＝ダメって図式になってるようだねｗ

俺はリコールより>>435が駄目だと思うね。

トヨタ乗りはＢＭの乗り心地の硬さが耐えられないといい
ＢＭ乗りはトヨタ車のふわふわ感が頼りないという
これは生まれた環境が上流階級か中下流階級かに拠るもので
如何ともしがたい

BMWって上流階級かな…。
むしろ、3シリーズとかは昔のマーク2に取って代わるような
中流の象徴ってイメージがあるけど。

レクサスは、まだデザインが洗練されていない。
オーラを感じられない。もうちょっとがんばって欲しい。
ＢＭは、外車だけあってやはりバカな所もあるけど、
高級感がやはりレクサスとは違うね。
それと、とにかく運転して楽しい！

レクサスは
おっさんくさいデザインを一新して、誰もがカッコいいと思えるものにしないと
いつまでたっても一皮剥けないような。
内装だけは豪華っぽいんだが。

>>441
ユニクロでまとめた、
お前のファッションセンスよりいいだろ！

ﾚｸｻｽ→ﾗ-ｼﾞｶﾛ-ﾗ††。BMW→ｲﾀﾘｱﾝｺｽﾒ→品質もｲﾀﾘｱﾝ††

>>430
むしろ使えないようにあのサイズにしたらしい。
そんな事を気にしたせいで使い勝手は低下してるんだけどね。

レクサスＩＳのテールランプはデミオのパクリか？

>>441、レクサスの洗練されたデザインをなめとんのか？
ゴルァ！！

星4つ付かないBMWを好む奴は、星7つのセッタでも吸って死ねよ。

>>447
本当に頭の悪そうな発言ばかりが目立つが、ＶＩＰなＤＱＮ？
レクサス（トヨタ）ブランドの失墜を狙った逆工作員なのか？

女も車も緩いのはゴメンだぜ
締まってなきゃぁ
人生快感！！違うか？

>>439は自分を上流階級とでも思いたいのかね。

比較的に日本車が足回りが硬くないのかを考えたこともないんだろうな。

>>439は、脳内上級階級

今日インポートカーショーっつうのにいってきたんだけど
５はいっぱいあったけどレクサスはあまりなかった。
でも外にとめてた左ハンドルの黒のGSは十分かっこよかったよ。
レクサスってやっぱ外車の雰囲気あるよ。
次はレクサス買おうと思う。まだでないRX・・

BMWなんかナンパ臭いんだにょ！！
あんな車ナンパに使ったら、既にアウトだにょ！！

すでに翠星石じゃねえし…

車板のヤクザカースレにもセンチュリーでレスしてるしな。
物凄くキモイ奴だよ、翠星石って香具師は。

Ｅ４６の３２５ツーリングＭスポーツ（昨年１０月購入、走行距離約３５００Ｋｍ）に乗ってる者だけど、
今評判のレクサス店に行ってＩＳ２５０、３５０を試乗してきた。同乗した店員から静粛性や動力性能を
アピールされたけど、うちの車もスムーズだし、それなりに速さもあるし、で特に感激はなかったな。
それにあのトランクの狭さ、何とかならんのかね。長く使うには不便だとおもったよ。
ちなみにうちの車の査定額を２５０万って言ってきたけど、何でこの程度の車に追い金を３００万近く払う
のかって思ったら、腹立たしい気分になった。ま、冷やかしで買うつもりはなかったけどな。

>Ｅ４６の３２５ツーリングＭスポーツ
>（昨年１０月購入、走行距離約３５００Ｋｍ）
程度のクルマに２５０万ですか、
結構太っ腹ですね！

>>457
そりゃそうだろ、そうでもしないとＢＭ・ＭＢの客が流れてこないからな。

値引きなしでプレミアム感と言いながら、下取りに上乗せ。
プレミアム感（ブランド）なんて客（マスコミに踊らされるってのもあるが）が作るもの。
メーカーがプレミアムプレミアムと言ってる間だは三流だ。

>>456
おいらも２００３年式３２５ツーリングＭスポ（白）に乗っているけど、
走行距離１７０００ｋｍで査定３００円だった（レクサスにて）。
場合によってはもう少しアップできると言われた。
でも、レクサス＝トヨタとしか見られなかったので止めた。
次はＭＢのＥを購入する予定。

>>458
値引きは日本の文化だよ（笑）。
下取りアップでごまかすディーラー多いけどね（ＢＭＷ、ＭＢ、レクサス）。
しかし、おいらが行ったレクサスは値引きもしたよ。Ｅクラスぶつけたら
▲　○×万円だった。
万円

>>459
さっ、300円…。安すぎ！w
マクドで昼飯食うよりも安いし。
俺のE46後期318ツーリングのほうがまだ高いよ。今すぐ売れば100万いくらしい。
まあ車検残ってるし、もったいないから次の車検までは乗ろうと思うけど。

ここはキングオブ貧乏の318ツーリングが語るようなところではない。去れ

うるせーw
318は単なる足代わりだよ。
これでも趣味車としてローレル乗ってたんだぞ（今は諸事情で手放したけど）

ＢＭＷが好きです
重たい感じがいいです
３台目です

３００円　×
３００万円　○

笑うにわらえない間違えだ....。

BMWの4気筒は貧乏臭いし6気筒は親父臭い。
レクサスのV6は高級かつスポーティで素晴らしい

>うるせーw
>318は単なる足代わりだよ。
>これでも趣味車としてローレル乗ってたんだぞ（今は諸事情で手放したけど
趣味車でローレルを自慢、、、ぷっ！
ロータスやロールスなら自慢できるけど、
それはいただけないな。
318の足代わりも精一杯って感じですか？

>>467
どうせ外車しか知らないんだろ。国産にも凄いマシンがあるんだぜ。
ローレルってクルマはGT-Rのセダン版なんだ。スカイラインGT-Rぐらいしってるよな？
つまり、その血を引くローレルは生粋のPURE RACING SALOON.
325なんか、でっかいエンジン積んだって所詮は大衆車だからな。足元にも及ばんよ。
俺のローレルは5000万円で買ったせいか故障が多かったけど、次はもっと良いの買うよ。

馬車の文化もなかった黄色い猿がsaloonとか絶叫してもなあ

おいおいローレルをGTRのセダン版とかってどういうことだよ
GTRのセダンはGTS4のセダンだろ
それにローレルっていつだよｗ
ローレルはローレル。GTRはGTRだ。

釣りにﾏｼﾞﾚｽ。

>>470
GT-RのセダンといえばR33オーテックバージョンGT-Rしかないだろ

>>468
>俺のローレルは5000万円で買ったせいか・・・・
基地外ですか？
ローレルって個人タクシーくらいしか
見かけないけど？？？

>>456お前の乗る車は、レクサスに決まりですぅ〜。

レクサス・スレはどこを見ても「痴性」に溢れていますね……。

釣りを釣りと(r

>>419
19歳の誕生日プレゼント

どうみても普通のトヨタ車。
マークXのプラットホームにエスティマのエンジン。
なのに値段だけベンツBMW並み。
高い理由は、店舗の建設費が高かったから。

バブルの時おなじ事をやっていたら成功してたかも。

とバブルの時においしい思いをしてバブル不景気で痛い思いして
今最低な時期を過ごす>>477が来ましたよ。

ＢＭＷ、ベンツは下品な成金、ボンボンの馬鹿、貧乏人の一点豪華主義って感が強いけど
レクサスはきちんとした成功者が乗る車って感じがするな。サクセスみたいな

ガタガタ言っても
勝組は欧州車に乗り
負組は国産車に乗る
この図式は変わる事はない
としたためてみる

買ってから言え！

欧州車ってだけで勝ち組かよ。w
ベンツやBMWってだけじゃ無理があるぞ。
Sや7クラスでぎりぎり勝ち組入れるかな？って程度だろ。普通は。
C､Eクラスや3､5クラスで勝ち組なんて思ってるようなら、頭のなかはお花畑だな。w
そんな考え方できるのは、ある意味羨ましいな。

だけどレクサスGSと、BMW5ベンツEでは、後者の方が華やかな場面に
乗りつれられるよ。

ど　う　み　て　も　普　通　の　ト　ヨ　タ　車　G S

>>481
はいはい、今の車で欧州車で７台目です
>>482
はいはい、Cクラス、３シリーズでも間違いなく勝ち組です
それからもうひとつ間違いなく言えることは
君らが負組みということです

どうでもいいけど、トヨタだろ・？・・？
なんで熱くなってトヨタ万歳レクサス万歳みたいなことほざく奴いんの？
所詮トヨタだレクサスだ　目を覚ましなさい　アフォ

　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　 　　ＧＳ　　 ＿　　　ミ:::　　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"￣ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　
　　K/ｰ'￣ ^￣_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　　　　<　GSを買えないIS乗りって貧乏人なの？ｗ　ｂｙGSオーナー
　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　 　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　 　　　.　　　 .ｲ 　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　 　　　　...:::ノ　,∧

そんなトヨタより低品質の３やCを喜んで買う奴がいるのがこの世の中だ罠ｗ

ほんとの勝ち組はﾏｾﾗﾃｨｸﾜﾄﾛﾎﾟﾙﾃに乗ってるの！

レクサスのシートベルト欠陥は、販売済みレクサスのほとんどが該当したと
4月上旬の朝日新聞朝刊に書いてあったな。
その記事に「レクサス不振」とはっきり書いてあった。

ま、LSが出てもISやGSが売れるようになるわけない。
トヨタは地道にミニバンコンパクトを作りなさいって事だ。

>>489
朝日新聞なんか読んでるのか？受験生？

>>490
おれは自民党支持者だが、なぜサンゴ朝日なんか読んでいるかというと、
経済記事が解説ていねいでわかりやすいから、それだけ。
政治欄・社説・投稿欄・素粒子は吐き気がするので読み飛ばす。

ぷふっ　ぷふっ（笑）
>>487　おまへだよ　おまへ
ださっ　ぷっ

セイセイセイセイ！！
BMW購入した独身男性は既に負け犬ですぅ〜。
レクサスを購入して、結婚したばかりの高卒以上の人は勝ち猫になりますぅ〜。

品質的には、BMWよりはとトヨタが良いと思いますぅ〜。
レクサス最高ですぅ〜。「星4つ」

>>488
はいはいちょうど５台目の車です
今も所有してますが・・
ちなみにＭＡＳＥＲＡＴＩquattroporte
も欧州車ですよ

>>493 だがら、おまへみたいな海苔のぶあかが
トヨタを叫んでるんだよ
失せろ

トヨタw

>>484
しょーもない自慢、精神負組み乙

>>484
あなたも負け組みｗ
そして、オレも５シリーズで負け組みｗ

レクサスもＢＭＷも良い車だよ。両方所有してみればわかる。

どっちの今後に期待する？って聞かれたら断然レクサスが多いと思うけど・・
今更ＢＭってのあると思うし実際飽きた。嫌気も多少ある。って香具師多い
と思う。故障にしても輸入車独特の雑な箇所にしても・・そろそろ他にもっ
と言いの無いかなぁって時期でしょ。ヨタとは全然違う！そんな外観と差別
化が確立されればオーナー流出するのは時間の問題だと思う・・

>>495お前なー、トヨタをバカにするのもいい加減にするですぅ〜。
最近のスーパーGTを見てごらん。

レクサスだって参加しているから、面白くなってるんじゃない。
「レクサスSC430」

BMWとレクサスなんて比べるまでも無くBMWだな
でもBMWも女々しくていらないけど

>>502、お前は既にアウトですぅ〜。
翠星石はレクサスのほうが良いと思いますぅ〜。

>>498
カローラに５シリーズってあったっけ？

トヨタ車で良いじゃん。
わざわざレクサス買わなくてもいい気がする。

レクサス、サマンサタバサ、、、共に海外でも
評価されるブランドだと思ってるとこが笑える

>>504
六本木のカローラと呼ばれたアレじゃね？

好きなの買えばいいじゃないの？

今現在はめずらしさもあって、レクサスがいいな。

ほんとの勝ち組はﾍﾞﾝﾄﾚｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙGTに乗ってるの！

勝ち組とか語ってるお前らきもいな。

BMWの3もBenzのCも本国じゃ普通の車だよ。

教養の低いやつは、今でも海外に憧れるか。

BMWやBenzが悪いわけじゃなくて、Lexusをけなして外車最高って言ってるやつが頭悪いってことさ。

>>460
その文化を無視して、金持ちの乗る車＝レクサスでプレミアム感を出そうとしたのが
レクサス。

が、実際は下取りを他社よりアップ（値引き分）して、いかにもプレミアムカーは
値引きしませんってイメージを植え付けようとしたが、それでも売れないから
最近は値引きもしてるんだな。
それでも儲けがあるってことは、かなりボッタ・・・さすが。

>>509
はいはい、もう１年くらい乗っているが
面白みのない車だね
ついついVantageかCarrera4sのキーを握ってしまう

やっぱほんとの勝ち組は会社で知り合った同僚と結婚して
子供を２〜３匹作って土日に楽しくピクニックなんか行ってる年収300マンくらいの30くらいの男だろな。

俺なんて車が恋人さなんて頭おかしいことしか言えないぜｗ

>>501　レクサストヨタの前に、やっぱ、おまへはアフォぶあっか

BMW乗っている奴はアフォばっかですぅ〜。

>>513
そんな下層民のどこが勝ち組なんだ？

>>515 DASAI KOIDAMEKUSAI OMAHE
KAKKOWARI

中国人？

>>517、お前分け分からん。
カッコ悪いお前はロシアにカエレ(･∀･)

BMW乗ってシャネルを持っている人は、
ただの歌舞伎町でチャラチャラしている、ナンパ野郎の糞ホストにしか見えないですぅ〜。

レクサス一番ダサい。

ttp://response.jp/issue/2005/1008/article75080_1.images/95856.jpg レクサスＧＳ　580万〜
ttp://www.drivingfuture.com/car/toyota/nw041109_01/photo/img/e_01.jpg　マークＸ　240万〜

ボッタクリ車、ブランドとしての価値なし。

オフの朝、ＢＭのステアリングを握っていると
何か良い事が起こりそうでわくわくするが
ヨタ車じゃこういう雰囲気ってないだろうな

>>522
お前、羨ましいな。
俺は愛車ビーエムちゃんのステアリングを握ると
なんともいえない鬱な気分になるんだが…。

レクサスってなんであんなダサいデザインなの？

>>512
ギャグの割には、ヒネリが無いね！

おい馬鹿共！！
そもそもレクサスと比べるならニッサンだろ？
天下のBMWと比べるなんて頭が高いわ〜。

l

この時期東北道を北へ走るレクサスは大概一名乗車。独身おじさん。
やる事ないから追い越し車線飛ばして前の車をあおるあおる。
ＳＡでは愛車見ながらタバコ一服。つか缶コーヒー一本飲むのになに２０分もかけてんだよ。あほか

そういう連中に気づいて観察するおまいもなかなかのものだ

そうそう。>>519っておつむがいかれてるって思わない？
レクサスはニッサンと競ってな
中途半端なオヤジ車に、気取って乗ってるんだろうな
本当は嘲笑されてるのに、視線を感じご満悦気分
ち○ち○ついてんのかアフォ

また東北道ｺﾋﾟﾍﾟか

>>530お前アフォだな〜。

BMWのほうがオヤジ車じゃん。
レクサスは現在の所、BMWやベンツと競っているんですぅ〜。
BMWよりかレクサスのほうが、デザインが穏やかに見えるため、
若者にも人気がでますぅ〜。

BMWよりレクサスのほうが若々しいんですぅ〜。

レクサスって所詮トヨタじゃん。

>>532
商売柄若くて高級車を好みそうな奴ばかり雇っているが
いつだか「お前達、レクサス欲しいと思うか？」との問いに
「所詮トヨタでしょ。左ハンドルの逆輸入ならともかく国内仕様は要らない」
との答えだった。
ちなみにBMWも現行は嫌いとの意見多数。
そういやあ俺が若い時は同業に確かにベンツやBMが多かったが
今はアウディやポルシェなんかが増えてるな。
あとナビゲーターなんかのSUVも徐々にではあるが増えてはきてる。

人気でますぅ〜？　出てないじゃん　出ないじゃ〜ん　出るわけないじゃ〜ん
デザインが穏やかに見える＝若者にも人気でますぅ〜　？？？？
おまへ、デザインとかトレンド理論少しは勉強せいよ〜
レクサスのほうが若々しいんですぅ〜
このトヨオタは知能低くて困るのう・・・

今のBMWのデザインはださいけど
レクサスのデザインは更におっさんくさいデザインで、ださいな。
両方とも、もっと欲しいと思えるようなデザインを勉強してくれ。

>>535黙れですぅ〜！！
BMW好きでトレンディドラマ好きなチャラ男の方が、知能低いですぅ〜。
石田純一並に知能が低いですぅ〜。

BMWなんか、オジサンに人気ある車だろ？
エンジンが古臭いから、SU-LEV「星4つ」やU-LE「星3つ」までには
行っていないですぅ〜。
V12仕様の760Liは未だにGHだし、悔しいですか？BMWめ！！
BMW乗っていて知能低いクズ野郎なんか、セッタでも吸って死ねですぅ〜。

>>537
コテコテ
きもいから
どっか池

BMW正規Dは水商売系の美人が多い。
都内DにZ8で行って誘った戦績は8勝全勝。
これだからBMWはやめられん(w

>>539
翠星石のほうが美人ですぅ〜

つか素直にﾏｰｸ×じゃだめなの？
似たようなもんでしょ？ﾚｸｻｽと

>>538、コテコテキモイ大阪のおばちゃんだろ？

>>539、お前、田舎生まれで大阪に住むナンパ師だろ？
BMWというコテコテ車よりか、スポーティーなレクサスのほうがいいだろ？
>>539はセッタでも吸って死ね。

>>542
こいつ間違いなく犯罪者

スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
スポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサススポーティーなレクサス
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

◎◎＼　　　　　　／◎◎

>>543お前も犯罪者だ。
犯罪者と言う奴こそ犯罪者にょ。

BMWも少し値下げしたらどうかね。

>>539＝こいつ犯罪者じゃん。
水商売に人にはBMWをって、犯罪者だ。
ワイスピX2では、悪役がBMWに乗っているシーンだって見ていたぞ。
でもランエボより遅いじゃん。

>>546　ト○タがレクサス戦略で苦戦しているのを知っているのかな？
見た目は悪くないが、セダンなのに後部座席の居住性の悪さはビックリ。
運転席もちょっと狭すぎ、痩せてるおれでさえ圧迫感あるからね。
次モデルで改善されれば、トヨタの良い面が出るのでは？

BMWは車に惚れさせる研究を徹底しているので、ファンが多いのは事実。
ブランドと言うより、自分が気に入った車種に対する思い入れが強いんでしょ。
3シリーズのスポーティ感が好きな人もいれば、7シリーズのゆとりが好きな人とか。

ちなみにエボは安くて速い車なので、BMWと比べても無意味です。

レクサスはアメ車。BMWはドイツ車。高い金出してアメ車買う人は、アメ車マニア。レクサスは日本で本気で売る予定はありません。売れてないアメリカの自動車メーカーの批判かわすために、日本で売り出しました。

>>547
＞BMWは車に惚れさせる研究を徹底しているので、
？？？
それ違うだろ。BMWは10年以上乗ったけど、あくまで「良く出来た道具」でしかない。
作りは良かったけど、惚れるなんてことは今まで全くと言っていいほどなかった。
Mシリーズみたいな特別なモデルは知らないけど。

どっちも良いくるまじゃないか。

オレのヴェイロンに比べりゃ
どいつもこいつもおもちゃみたいなもんだ

霊臭酢と便兵衛？

どっちも嫌だな

おふらんすの１億６千万圓車、ヴぇいろん

ﾚｸｻｽ買わない国産層は中年はｾﾞﾛｸﾗｳﾝ、若者はﾏﾁﾞｪｽﾀ他
新型ｽｶｲﾗｲﾝ出たらそっちかな

>>548、お前なーレクサスは完全なる日本車ですぅ〜。
だから、現在ではレクサスは日本でも欧州でも、少しずつ人気が出て来ているのですぅ〜。

レクサスの新兵器のハイブリッドシステムはLSにも搭載されるのですぅ〜。
BMW760LiとレクサスLS600hどちらが良いか、比べてからのお楽しみ。

>>554
比べるＢＡＫＡいない

レクサスもＢＭＷもオタの乗り物じゃないと思うんだ。
金もちがカローラを買う感覚で車選んだらたまたまＢＭＷだったという
ことなんだ。ＢＭＷおっ○きーずは負け組だと思うんだ。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
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600出るのに450買わない罠
今はおかげで他の物が売れてる

ＩＳとＧＳ（ハイブリッド前）を試乗したうえで、ＢＭＷ525を買った者です。
ＩＳは正直言って乗り心地が固すぎる。段差を通過しただけで嫌になった。
ＧＳ350は可もなし、不可もなしって感じ。
高速コーナーでのハンドリングはＢＭＷの方が上だと感じた。

あと既出かもしれないけど、レクサスのルーフの後方に付いてるＧＰＳのアンテナは
明らかにＢＭＷのパクリだなあ。

だってぇ〜　しょせん、レクサスだろうがクラウンだろうがＢＭをベンチ
マークしてるって公言してるやん
どうしてもマネしちゃうよね

>>559お前バカぁ？

あれは、BMWを意識しているから、ライバルがBMWである証拠だろ。
BMWの5系は4WDなんて未だにありませんので、ベンツのEクラスや
レクサスのGS系よりか少し遅れているのですぅ〜。

BMW5シリーズの本国仕様には4WDがある件についてw（ixって言うんだよ）

5に4WDがある事すら知らない561こそバカなのですぅ〜。
トヨタがBMWを勝手にライバル視してるだけなのですぅ〜。
BMWは相手にしてないですぅ〜。

すぅ〜すぅ〜ってウゼーんだよ、このヴォケ！！

てかBMWの本国の値段てそんなに高くないよ。
Benzもそうだけどね。

日本人がぼったくられてるだけさ。

ベンツなんてドイツじゃ普通車だからな
日本じゃ税金がかかって高級車だが

>>563 同感。笑えるでしょ>>561は
きしょい　きもい　ヨタ以外なんもしらんくせにですぅ〜
このヴォケ！！

俺は今BMWの２シーターに乗っている。
将来足としてレクサスRXを買う予定だ。
わかる人にしかレクサスはわからないものだ。
BMWを叩くことはない。BMWにもBMWの良さがあり悪さもある。

とりあえず>>561は馬鹿だと思う。

>>565
自動車には関税はかからないと思うが、調べてみてくれ。

ベンツもドイツでは普通の車。トヨタも日本では普通の車。
どっちも自社の高額車種だけを輸出して高級車メーカーのふりをしている、のではないかな。
どっちも中身はしっかりしてるから良いと思う。私は興味ないですけど。

まあ日本に入ってる輸入車はほとんど特別グレード車だけどねw

本国で数％しか走ってないような

世界のマーケットでは、ﾋｭｿﾀﾞｲは、日本車より売れてる車だ。
しかし日本では全く売れない。日本はブランド志向が強いので
輸入車は高額なものが有り難がられる。
だから、BMWもBENZも日本向けは高額プレミアムでやってるんだよ。
って、みんな知ってるよね・・・・。

まあ、とりあえずあれだな。
翠星石は、ベストカーが愛読書の厨房にｹﾃーｲ。

test

test

ヒュンダイはそこまで売れてないだろう。


あとアメリカ人はやっぱ安くて走ればってことでひゅんだいとかKIAとかにも抵抗なく乗ってるよ。


やっぱ日本車の評価は高いけどね。


教科書にluxury goodsのたとえとしてLexusがでてきてるのをみて、

あぁBrand認知が浸透してるんだなぁってかんじ。

何の教科書？

レクサスって、ＢＭＷを意識しまくってるな。
レクサスのセールスいわく、ＢＭＷ３シリーズ（３２０ｉ）よりも
レクサスＩＳ２５０の方が絶対いいですよ、だと。
確かに値段的にはどっこいどっこいだが…。
アフターサービス考えるなら、俺はレクサスだな。

BMWの走りの楽しさに慣れてしまうとなかなか戻れんのよ

>>570
おまえの世界のマーケットが東アジアの半島付近なのはよく知ってるよ。安心しろよ。

>>576
はぁ？
アフターサービスで選ぶ？
クルマはどうでもいいってこと？
はぁ？

確かにレクサスやトヨタは良い。
でも、BMWのあの足はさすがのトヨタも真似できないね。
事実、BMWのエンジン開けた人なら分かると思うが、ノーマルでコスワースの
ピストンとか使ってるし。
国産では考えられない事だね。
国産でコスワースって言ったらフルチューン位じゃないの。
使ってる個々の部品を見たらベンツやBMWが高いのもうなずけるよ。

BMWは勘違い野郎が多くて萎える。
高速道路で、所詮実用車の分際で俺のスポーツ・カー煽るなっての。
重いボディにどんくさい直6、それに加えてオートマじゃ走りゃしない。

EKスポーツ乙ｗ

>>581
M3、M5と合わしてから出直しな。
君のマイカー(自称スポーツカー)で３００キロ巡航は可能かな。
チューン車両としても一瞬は３００キロオーバーで走れるが５分どころか３分も全開すれば
ピストン棚落ちだろ。

にどんくさい直6と言うが、GT-R、スープラ等の国産スポーツカーは直6でっせ。
君のは直３かな。

581だけど直6だよ文句あっか。RB20DE。
まあ同じ直6でもBMWとは月とスッポン、女神と鬼ババアぐらいの差はある。
ところでM3ってどうなんだろ？うちの親父が良いって言ってたけど

一応中古車屋なんで色々乗ったが、M3は36Bしか乗ったこと無いです。
結構早いし音も良い。ただ、初期のSMGだったのですぐ壊れました。
DE50のM5(6MT)も乗りましたが、これは良かったですよ。
あくまでも商品なので自己所有はありませんが、良く走るし壊れなかった。
現行のM5、M6はV10でNA507ps、興味ありますが高くて買えないし、玉数が少ないので
店頭にもありません。
かなり良いらしいですよ。

ニッサンRBは最高。
RB20DEだと、26も乗りますね。
私も趣味で33のフイプMに乗ってますから。
私のスカイライン下記のページ上から３番目に出てますわ。
http://www.mzou.com/member/index.php?area=%C2%E7%BA%E5&model=R33

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36077943
これが史上最高だろ

M5とか高いから速いの当たり前じゃないか？

>>589
それは言える。
M5が今の性能のまま８００万円位だと凄いけどね。
私みたいな庶民には乗るなって事かな。
うーん、M5(現行)に乗ってみたい。

>>588

世界最速間違いなし!!

RB20DEって・・・おいおい。
たしかに、線は細いがMTで乗りゃー、そこそこ楽しめるわな。
そんな君はBMの6発乗ったことあんの？
結構楽しいぞ。特に、MのS50系はしびれるよ。

>>592
320とか325はアウト・オブ・眼中だけど、M3は興味ある。
買うとしたら次期型。ディーラーで試乗とかさせてもらえんのかな？

>>581

同意だな
スポーツセダンの分際でスポーツカーに対抗するなよ、
セダンはセダンらしく家族乗せて道の端を走っていたらいいんだよ、
世間のクルマ知らない人から見たらカローラもＢＭＷも同じに見えるらしいからな、

それに俺の家の近所の自動車教習所の教習車は旧型３シリーズのＢＭＷだからな、
いくらなんでも教習車はないだろ、
なんぼなんでもレクサスが教習車に使われることはありえないからな。

レクサスではナンパはできないがBMではナンパができる。
この差は大きい。

クルマでナンパと言い出すことが恥ずかしい。

>>595
包茎童貞の恥垢、いや思考！

ＢＭＷでは彼女のご両親をリアシートに乗せられるがレクサスでは
できない（狭すぎて）。この差は大きい。

スポーツセダンにリアシートの広さを語る人は、
スポーツセダンは不向きです、

スンイラインも後席を広くしたのが没落の始まりだった、

ところでＢＭＷを語る人って
クルマでナンパするとか、
後席の広さとか、
情けないです。

スンイラインって何処の車ですか？

>594
ぶっちゃけ・・・・お前バカだろ？？

ぶっちゃけ見栄でBM乗ってるだろ？

>>599
ぶっちゃけ、おまえバカだろ？

ウム、確かに599はバカだな。

ここに来る奴、みんなバカ

BMWって乗り心地悪いよ
ドイツ車はシートがダメなんだよね。硬すぎて腰にくる

>>606
さすがフニャ足マンセーのヨタオタらしい意見ですな。

>>606
逆だろ！！
国産車のときはすぐ腰が痛くなったものだが
ドイツ車にしてからロングドライブが楽になった
はぁ？ＢＭ乗り心地悪い？
国産のふわふわサスで喜んでろ
こんな奴とクルマの話したくないね

>>563、お前ムカツクのですぅ〜。
バカが、BMWの5系にAWDを早く日本にも導入すればいいんじゃない。
AWDのないBMWはウゼェ。

>>595、BMWでナンパするなんぞ、
お前はレクサスやトヨタを嫌うただの田舎者ですぅ〜。
>>598、お前レクサスを狭い車だと思っとんのか？
そのうち、LS450に泣かされるかもね。

たしかに一昔前のトヨタ車はフニャ足で接地感なくて怖かったし
柔らかすぎて逆にしんどい。でも最近のは格段によくなってるよ。
とてもしなやかで、素晴らしい。何時間も乗ったけどほとんど疲れないのには驚いた。
マークXなんかは、操縦性と乗り心地を高次元でバランスしている。
スタイルは好みが分かれるけど、食わず嫌いは良くないぞ。

いいんじゃね
http://www.kurumaningen.com

http://www.sukebeningen.com/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143428381/l50
手抜きな貨物足で、〜揺れ続ける歓び〜 盗用多(笑)


1 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2006/03/27(月) 11:59:41 ID:QI+xWWL20
手抜きな貨物足で、有名な自動車メーカーは？


僅か1本300円のダンパー使っているメーカーは？

〜揺れ続ける歓び〜

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139459602/199-202

　////　盗用多車の手抜きの現実　////

まだ、あなたは、リジッドのトーションビームサスの盗用多車に乗るつもりですか？　

もう日本車とドイツ車に、一般人に感じられるような違いはないよ。
時代錯誤の自動車評論家は、相変わらず日本が発展途上国だったころを
背負い込んで文章を書いているが、
今や日本の技術力は世界のトップだし。
確かに、コストについてうるさい国ではあるが、そのおかげで競争力を
高め、利益を出し、他の面で商品に還元している部分も多い。

ドイツ車に比べて日本車がダメというのは、
日本車が今でいう韓国車のようだった時代の話だね。

もちろん、ドイツ車は素晴らしいが、日本車はそれに伍するという話。

>>614
相変わらず
こういう物の違いが解らない奴は存在する
ベクトルガ違うといえばそれまでだが
いつになっても国産車が良くならない訳だ

今日330i試乗したけど、別に大した事無いと思ったがな。
否定するつもりじゃないが、あれくらいで600万以上取るのは
正直酷いんじゃないかと思う。
シートもそんなに出来がいいとも感じないし・・・・

>>615

相変わらず
こういう物の違いを一人でわかった気になっている奴は存在する
生き方ガ違うといえばそれまでだが
いつになっても自信のもてない現代日本人という訳だ

自虐史観の歴史教科書みたいな奴って多い

日本を代表する世界の大トヨタが、
わざわざ「高級」を打ち出して作ったのがレクサス。
その日本の技術力を世界は認め、レクサスは世界一のブランドというのが
世界共通の認識。
反日の韓国人でさえ、レクサスはナンバーワンの人気ブランドだ。

ただ、唯一認識出来ていないのが当の日本人。
結局、クルマの良し悪しではなく、「ブランド」しか見ていない奴が多すぎる。

そして結局ブランドしか見ずにヨーロッパ車を祭り上げる連中が、
実は一番理屈っぽくヨーロッパ車の優位性を語りだすのが
この国の変なところ。

本当に正しいのは何か。
それは世界の評価が証明しているのに、彼らはそれを認めない。

違いが解る人間と自称している人間に限って目隠しさせれば実はなーんも解ってない。
それから酷評して悦に浸る人間が一番キモイね。
違いがわかる人ならばこそどんなものにも美点を見出せるはず。

トヨタは良くも悪くも(いい意味での)おばかをやってくれない。
AudiのSとかBMWのMとかベンツのAMGみたいな。
LS600hがそのおばかに該当するかどうかは微妙なところ。

欧州の自動車雑誌見てるだけでも日本車や日本人てスゲーなって思うんだけどな。
フェラーリが壊れなくなったのは日本人を入れたからなんだろ？

ケーブルテレビでＢＢＣのクルマ番組を見ているが、
「トップギア」という辛口で皮肉しか言わないクルマ番組なのだが、
それを見ていたらイギリスでは日本車が評判よかったりする、
以前に視聴車が選ぶ優秀なクルマ１００でベンツやＢＭＷを抑えて一位にレクサス、二位にヴィッツに選ばれていた、
ベンツ、ＢＭＷ、イタ車、アメ車はイギリスではあんまし評判が良くなかった、
これが現実なんだと思った。

>>616
330（3シリーズ）でＢＭＷを判断しないでもらいたいです

乗れる機会があれば、7に乗ってから語ってほしい所です
デカくて重い車体が街中を普通に走り出しただけで感じる『エンジン音と回転フィール・ハンドリングの気持ち良さ』
パワーやスピードじゃない『楽しさって何か？』が分かりますよ

>>624
あんたオナニー好きでしょ！

レクサスなんてくそだ
シャーシがヨタな時点で手抜き確定
フニャフニャな足回りに、剛性のないボディー、そして眠たいエンジン
運転する楽しみのない車ナンかいらん

Ｍ３も飽きたし、Ｍ５に乗り換えよう…

レクサス＝ラ−ジカローラ。
BMW＝イタリアンコスメ＝品質もイタリアン

BMWはドイツ車。
イタとは全く違うぞ。
イタはイタでイイ

>>619>>>620みたいな書き込みがあっても>>624や>>626はいなくならないもんだ。
こういう奴は結構違法ギリギリで自分だけ上手いこと儲けてるんだろうと思う。

>>621
GS450hは馬鹿だよ。あんな事してるのにトランクはSC並。

>>629

ひがみか？
違法ギリギリなことなんて何一つしてないよ。
むしろ人のためになる仕事をしてますよー
こっちは睡眠時間１日３時間で頑張ってんだ
１８から頑張ってＭ３買うとこくるまでに２年かかったけどね。


イイ車乗ってる奴みたらそんな事思ってるんか？　
おっさんのひがみは哀れだね…

俺から言えるのは所詮トヨタは車の販売屋ってこった。
盛者必衰の理を…
金じゃ買えないものもあるよトヨタさん

>>629
そういう受け取り方しか出来ないんだ・・・

>>630が言うようにヒガミに見えるよ
何にでも文句つけててもしょうがないじゃない
欲しい車を頑張って働いて買った人間もいるんだよ

629よお前はパッソがお似合いですよ

>>619 おまえアフォずらなぁ
世界こそブランドしか見てないずらよ
日本ではブランドにごまかされず
メーカーとしてのヨタをみてるんじゃなもし
だから受けいらない
なぜなら、でいきらいだから

>>609　まだいたんだ　頭いっちゃて病院に入って
一生出てこんかと心配してたんだが・・・
頭の具合は大丈夫ですか？
心配だ〜

>>634
池沼大丈夫？

平日の昼間に繰り広げられる低レベルな言い争いを目撃したｗ

>Ｍ３も飽きたし、Ｍ５に乗り換えよう…
なんつーか・・・・
残念です。

>>623
ヴィッツが選ばれてる時点で気づけよｗ
田舎の農村部では軽自動車の比率が高いのを見て軽自動車サイコーとか言ってるのと同じだろ。

Ｍ５購入前提で試乗した。
セダンにＳＭＧとあの高回転型エンジンはどうかな？
かなり速いけどね。
以前所有していた４６Ｍ３よりは魅力的かな。

レクサスはトヨタの勘違いでしょ。

俺ド素人。
ブランドイメージって大切だろ。
だからBMW。
単純で良いじゃん。
セクハラでグダグダな会社の作った車マズー。

レクサスは偉大だ！！！


レクサス発売のおかげで、輸入車の販売台数が増加した！！！

これってどう言う事？レクサスマンセーの方教えて。

この板で何人の人が実際に
ＢＭＷとレクサスを運転したことがあるのだろうか、

もし本当にＢＭＷに乗ったことがあるのなら、
ＢＭＷ神話は妄想だと知るだろうし、
レクサスに本当に乗ったことがあるのなら、
レクサスとトヨタの違いを知るだろうし、

ここも掲示板によくある
妄想オーナーの集まりですか。

レクサスなんてしょうもない車買う人の気がしれない。
車がどうこうじゃなくてトヨタの発想がね。

ＢＭＷはハンドリングやエンジンは格段に良いけど
トラブルは多い。
車に趣味性を求める人には良いでしょうね。

>642
もっと車を知りなさい
GSはアリスト
ISはアルテッツァ

無理矢理ブランド名変えて内装だけテカテカにしてもトヨタはトヨタ
生粋の国産車です
自分は国産車乗り継いでBMW二台目だけど
トヨタとBMでは思想や乗り味が全く違うんだから比較する事自体がナンセンス

普段はＢＭＷでレクサスは案内が来たから試乗しに行った。
でもさ、レクサスってトヨタ的乗り味そのものだと思うけれどね。
すごく営業の人がはりきってたけど、トヨタ車以外の何物でもないよ。
みんなそう感じてるのでは？

>>644
でも欧州の車雑誌でのライバル対決は、アリストと5シリーズ、アルテッツァと3シリーズで
やってたけどな。

レクサスはトヨタ以外の何物でもない。

>646
トヨタが価格帯合わせたからじゃないの?
どちらにしてもご当地の雑誌でトヨタ車が対決wさせられるようになったのは大したもんだよ
初代セルシオの功績ってやっぱり凄いね‥

ヨタの現地法人が金払って提灯記事を書かせているに２０００点

残念ながら日本人以上に欧州での評価高いんだよ、日本車って。
欧州の車雑誌は欧州車も日本車も欠点書いてるよ。

まあ実際評論家が目隠しして乗せたらレクサスもフーガもビーエムもベンツも違いよく分かんなかったしな。

目隠しして運転したとは神業ですね

それとも、運転しないで助手席にでものって車の持ち味や性能をちゃんと判断出来るんですか？
テレビ番組でやってるけど、目隠しして食べ物を口に入れたら何か分からないって事があるのも知らない？

外国の人はＢＭＷよりレクサスのほうがいい、
とよく言うけどね。

ＢＭＷ、やの付く職業や自動車原理主義者が非常に多いからキライ
レクサス、部品メーカーを虐めすぎ、従業員をどころか、自分さえよければど〜でもいいという、チンピラ経営者がつくり、リコールしまくりなので乗りたくない。

結論 どっちもいや

外人から見れば外車＝レクサス＝日本車

>>651
文章も読めない上に、例えも例えになってないし。
お前は本格的な馬鹿だなｗ

ベンベはねー
エンジンはｲｲかもしれないがオーディオの作りがゴミ
あのあからさまは社外品殺しはｹﾞﾝﾅﾘする。

>>653
K車がお似合いですから
ここには、こないで！

結局はこのスレって
レクサスオーナーと引きこもりしかいなっいってことかな＞俺はIS250オーナー。

ビーマーは最高ですっ！
３台目だけど、レクソスと比べて欲しくないな
やっぱ、ビーマー運転してると、クルマって感じがするもん！
トヨタを馬鹿にはしてませんけど、好きなものは好きなんですよー

レクソスか
言い得て妙だなｗ

なんだろうな・・・・
飛行機作ってた経緯があるからかしらんがビーマーとスバリストってどこか似てる。

あんなのといっしょにしないでくれる？（つんつん）
一度取り付かれると他のメーカはｱｳﾄｵﾌﾞ眼中（でれでれ）

これってまさか（ｗ

つーか普通BMWとMBを購入候補として比較するならわかるが
トヨタは候補に入らんだろ

日産だってベンツだってFIATだってロールズロイスだってGMだって
ルノーだってボルボだって飛行機作ってた。そんなことも知らないビーマーw

>>662
それはただの主観だよ。

ＢＭ現在３代目海苔の俺からの意見だが国産はもうダメだﾖ。
なぜなら女にモテないﾜｧ。俺は女が好きだｶﾗ。常にフレッシュな女がいないと無理だ。
そのために週２回ペ−スでいくﾉﾀﾞ。
言葉ではいえないｹﾄﾞ、オ−ラが違うんだな。
庶民にはわからないかなぁ？

君、車乗らないでもモテるんじゃないの？
ていうか港区世田谷区じゃBM乗ってるからモテるなんてことはありえないから

>>666
確かにＢＭ無くてもある程度はモテるんだけど、最後のツメの問題なんだﾖ。
最終兵器ってゆうか、ｵﾔｼﾞっぽいベンツではなくﾎﾟﾙｼｪのようなｵﾀｸ野郎のような
マニアックな車ではないお洒落な雰囲気があるのさ。
嫌味のﾅｲ高級車って感じ。ｷﾞﾗｷﾞﾗしてる女じゃなくて控えめな女が好きな俺。

ブランドイメージが定着するのには10年かかるってヤナセさんが言ってた。
いまレクソスを語るのは早いと思うけど、出足は成功しなかったのは確か。

レクソスの社員は高飛車になって「先行投資」を合言葉に金使いまくってる。
でもみんなＢＭの新車買ってるよ。
将来、相当給料が上がると思い込んでるヘタレ。
失敗するから無理だよ。
レクソスは世間に対して、金に物言わせて売ってるだけだから。

周りに聞けばわかるべ「値段が高い割りに安っぽいなぁ・・・」

俺がＢＭ好きなのは女にもてるからだけではないよ。
ＢＭは面白い車ﾀﾞﾖ。イメ−ジではｼｬｷｼｬｷ走るって感じ。
レクサスも発売した時はおぉ-って思ったけどやっぱり国産て感じかな？
ｴﾝｼﾞﾝ４.５ﾘｯﾀ-でもﾒ-ﾀ-１８０ｷﾛまでしかなかったら意味ないかな？
所詮レクサスでしょ？失礼だけどただの乗りやすい車かな？

左ハンドルじゃないしな。

所詮はトヨタだよトヨタ
あははははは

最近はインフィニティをパクってる。

日本の道を走る車でメーター240キロあるのも意味ないと思うが

ソレ言ったら2000cc以上のクルマも必要無くなってしまうが

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマは2Lまで、バイクは1Lまででも。
　|文|⊂） 　 割と満足できるおりガイル
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

BMWはどこぞのおぼっちゃまが貧弱に乗ってるイメージがある。
見かけたらいじめたくなる。
だからつい煽ってしまう。

ドライバーはピンクのセーターとかをクビに巻いてそう

逆輸入のレクサスだからプレミアム感があって振りかえる人もいたが、
ＩＳ・ＧＳなんてすれ違っても気がつかないだろ。

ＬＳが発売されても、物珍しさで見る人は居ても、ＢＭ７尻・ＭＢ　Ｓクラスを見る目
とは違った見方になるだろうな。

クラウンも昔のようなプレミアム感は無いし、今の時代国産でプレミアム感を出そうと
思ったら２０００万クラスの車出さなきゃだめよ。

ＩＳ・ＧＳ・ＬＳじゃ、小金持ってる人が乗ってる車だな、程度にしか見られないだろうな。
既存の国産最高級車に気が生えた程度じゃだめだ。

金出しゃ誰でも買えるような車にはプレミアム感なんてないよ
一般人は7erだろうがSクラスだろうが「邪魔だなあこの車」程度

なんだ？葬儀か？黒系の服で霊柩車でも見送ってるのか
不吉なセレモニーだ　なんかの宗教か
レクサスは神か
神に乗り込んだドライバーは・・・
バックミラーに映るこうべを深くたれ喪服を着た連中を見ながら
天国気分なのだろうか・・・
まるでメイドカフェの葬儀屋バージョンだな　

ＢＭＷファン(オーナーではない)は
レクサス相手には元気だが、
ベンツが相手だとおとなしくなるのはなぜに。

>682
BMWフリークもメルセデスにだけは一目置いてるって事だよ
自分も最近BMWフリークになって他のどんな車も殆どアウトオブ眼中になったけど‥やっぱりメルセデスだけは気になる存在

でもベンツのオーナーはＢＭＷには眼中にないみたいですが。

BMWオーナーとしてはレクサスは気になる存在。
でも所詮はトヨタ、とも思う。まあ最近のトヨタの上級車はかなり良いけど。
俺の日産車みたいにスポーティだし。

俺はメルセデスに乗ってるが、元々はBMWのほうがカッコ良いと思ってた。
「ベンツ」ってオヤジ車かヤクザ車っていうイメージしかなかったし。

だがSLやSLK、そしてAMGがきっかけでメルセデスのイメージが変わった。

レクサスは・・・。
もう一息、だな。イマイチ食指が動かん。
今のままじゃ、まだまだオヤジ車だ。
ハイブリッドの技術はさすがだと思ってるのに。おしい。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区不審者情報
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/12setagaya.htm
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

たぶんレクサスを買う人は
ＢＭＷやベンツに疲れた人が買うのでしょうね。

漏れは、デーラーが近いとこの買うわ・・・
レクサス店はスゲー遠い。
BMWデーラーは徒歩圏内。
なので、BMWを買う。

別に・・・。デーラーなんて車でいけよ。

>>690
だから免許持ってない奴のレスにいちいち反応するなって。

車を持った事がないからディーラーが徒歩圏内にあれば何かと便利だと思ってるんだろ。

ディーラーなんて車でしか行かないし、
修理なんかで車を預ける事になっても代車で帰ってくるから、
ディーラーが徒歩圏内にあるメリットなんてないのを知らないんだよ。

徒歩でBMW買いにいくなんて相当金持ちだなｗ
BMWデーラーは何に乗って来るかで客の扱い変えるからおまえすげー扱いされるよｗ

なんかBMWディーラーってひとくくりにしてるあたり香ばしいな。
販売権もってる会社は複数いるぞ、それぞれが別の会社。

>>693
まったく持って同意。そもそも担当者レベルで反応は違うしね。

「デーラー」
力抜ける。w

ＢＭＷ海苔はベンツ海苔なんか意識してないよ。
いい値段出して遅い車のってんな-って意識はあるｹﾄﾞ。
変におっさん臭いし。６０歳になったら考える車。ＡＭＧﾅﾝﾄｶって
所詮ｺﾝﾌﾟﾚｯｻ-やらｽ-ﾊﾟ-ﾁｬ-ｼﾞｬ-やら付けただけで足回りやﾎﾞﾃﾞｨ-なんて
ほとんど変わらないし高い金追加してＡＭＧなんて愚か者丸出し。
ＡＭＧのシ−ル貼ったらいいんじゃない？ﾊﾟｯﾁ-。
ＢＭＷは若いうちに乗り捨てる車ﾀﾞｹﾄﾞﾄ-ﾀﾙ的に見て最高ﾀﾞﾖ。
現時点でＢＭＷとレクサスを比べるなんてありえない。
クル−ザ−でカジキ釣りにいくのと軽四でバス釣りにいくのを比べてるのと同じｶﾅ？

たぶんレクサス・オーナーもＢＭＷには眼中にないのかも、
レクサスのライバルはベンツだけ、と思っているのでは。

変な日本語

>>697
レクサスとベンツは確かに似てるﾄｺあるからね。おっさん車ってﾄｺ。
車好きなﾔﾂはほとんど乗りたがらない車。内装がﾍﾝﾆこってたり、乗り心地、
静粛性重視だったり。
でもね。レクサスとベンツの決定的な違いは圧倒的なステイタスの違い。
両者は根本的に全ての面で違うの。
さっきもあったように、
クル−ザ−でカジキ釣りにいくのと軽四でバス釣りにいくのを比べてるのと同じ。
その辺はベンツ海苔をﾌｫﾛ-してあげないとﾗｲﾊﾞﾙ視されたらかわいそうﾀﾞﾖ。

700ですが！

なんか、頭の悪いﾔｼが多いスレだな・・・・・
文章力も読解力も無い連中ばかりだ。
その手のバカが人の揚げ足を取ろうと躍起になっているのが笑える。

ＭＢとＢＭＷ、レクサスの違いなんて、
醤油ラーメンと味噌ラーメン、塩ラーメン程度の違いしかないよ。
多少の味付けの違いはあるけど、概ね似たようなもの。

そりゃタイヤが四隅にあってアクセル踏むと加速してブレーキ踏むと減速するからな

違うぞ。旭川醤油ラーメンと、函館塩ラーメンと、ちゃぶ屋の塩ラーメンくらい違う。
旭川・函館は飛行機乗って食いに行く価値がある。ちゃぶ屋には価値がない。

>>701
あんたが１番

トヨタはアメリカの、例の事件のせいで「ハイブリッドではなくセックスを燃料とするクルマ」
と一部報道されてる。よってエッチなレクサスに、いぴょう。

来年からウィリアムズ・レクサスに・な・る・ら・し・い
そうなればマクラーレン・メルスディスベンツと互角だ、
打倒ルノーだ、そのルノーも日産ブランドのＢチームを作るらしい、
ホンダも復活するだろうし、トヨタも順調にステップアップしているし、

それでＢＭＷはどうする。

　　　　　　　　　　　　　
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　こいつすげえアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

なんかウィリアムズ・レクサスて名前、
高級感のある名前の響きでいいわな。

BM基地外ってあぶない感じするな！

ＢＭだせーよ、レクサス最高！

>699
結局そのステータスの部分でもかなわないのをトヨタはわかってるからブランド名変えて価格吊り上げてイメージ作りすれば日本人なら欺けるはず
と目論んでたんだろ
今のところ日本人もそんなに馬鹿ばっかりじゃないってとこかな

でもLSが出たらわからんなw

確かにLSが出たらわからないなぁ。実際メルセデスとかＢＭＷのちっちゃいクラスに興味ないからね。

あれセル塩つーかカムリだぞ。
騙されんなよ。

次期セルシオつーかオリジナリティがないね
ベンツやＢＭＷのいいとこどりっていうか
大学で言うなら、早稲田(ベンツ)慶応(ＢＭＷ)を追い掛ける改革中の立命館(レクサス)みたいな
時計でいうならロレックス(ベンツ)オメガ(ＢＭＷ)に勝負を挑むグランドセイコー(レクサス)みたいな
サッカーで言うなら
ジダン(ベンツ)ベッカム(ＢＭＷ)に挑むロナウジーニョ(レクサス)みたいな

どうもブランド、ステイタス性で一段落ちる感はいなめないよね

まあ、長い目で見ないとまだ分からないだろ。

なんでレクサスごときを長い目でみないとダメなんでしょうか？

両者の差は永遠に埋まることはありません。
生まれの違いのように、努力では縮めることのできない差なのです。
北朝鮮と日本くらの差だな。

前、ウィンダムに乗ってた事がある。
あまりのつまらなさに、新車で買ってから一年で売った。
あんなのでも、向こうじゃレクサスES300とか言うんだろ？

レクサスかぁ〜・・どうしてもトヨタのイメージが払拭できんな、オレは。

>>718

ＢＭＷを北朝鮮に例えるなよ。

右ハンドル、デザインはトヨタ色、生産地は日本。
何処が外車なんだ？

ボッタクリ車だろう。
ブランド代で200万ぐらいぼられてる。

何処が良いのかさっぱり判らん。

BMWにブランド料として200万余計に出すのは癪。
レクサスはなおさら。トヨタだし…

>724
そんな事言ったらエルメスやLVのバッグも日本人はかなり余分に払ってるな

なんだよ納車のセレモニーってｗ
そのうちレクサスオーナーはディーラーで「ご主人様」ってよばれるのか？ｗ

「ご主人様、今度発売するＬＳはいかがでしょうか？」ってなｗ

>1から>726


どちらにしろ
ＢＭＷも
レクサスも
買えない奴は好き勝手に言えるわな

∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　こいつすげえアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
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ＢＭとレクサス一緒にすんなって！
レベルが違いすぎるんだよ！！ﾊﾞ-ｶ。

ビーマーに１票

シーマじゃ！バカたれが。

>>731
ビ−マ−に２票！！
でも今日Ｆ４３０試乗してきた・・・。
ＢＭＷは完敗だった・・・。
レクサスぶち抜いてストレス発散しよ-っと。相手にならないけどね。

断然FD






(ﾟ∀ﾟ)

ＦＤは認める。大事に乗れよ。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　こんなやさしいレスははじめて
ﾉｼ

ブランド料200万か。
正解でもあって不正解でもあるかな。
変な言い方だけどレクサスってお気楽多装備車なんだわ。
ま、けど最近ことさらにリコールが増えてるのは残念なことだが
ダイムラーみたいな醜態はさらしてほしくないな。
最近じゃボルボもそうだな。

けどこれだけはいえる。
レクサスのラインはまるで空気が違う。
これをどう取るかはそれぞれの勝手だけど。

レクサスが好きな奴はＢＭが嫌い。
ＢＭが好きな奴はレクサスが嫌い。
だから、このスレは無意味やね。
俺はレクサスにベンツから乗り換える予定。
レクサスとＢＭ両方検討して決めた。
長く乗りたいからレクサスに決めた。

長く乗れないぞ＞レクサス
すぐ古臭くなるぞえ。

BMWのほうが古くなるし。
E46乗ってるけどすごい惨め…orz

FX45乗れ。

>>740
たしかにE46の前期でホワイトウィンカーに変えてないとちょっとね。
でもE34でもE30でもE36でも今見てもかっこいいよ。
古めのBMを見ても、「あ、BMだ」って一目でわかるし。

内装は古くさいと感じちゃうけど。

E46は前期のほうがいいかな？
自分は後期でホワイトウィンカーつけてる。

ネット上では日本人は朝鮮や中国に対して日本人は優秀だといい、
ドイツなどのヨーロッパに対しては日本人は劣っているという、
トヨタはイコール日本人だろ、日本人の技術や文化に誇りを持てよ、
そんなにドイツ人が優れているのか、
おまえらに愛国心があるのか。

>>740
>E46乗ってるけどすごい惨め…orz

何が惨めなんだ？

>742
まさに自分は
だから現行BMW323iを買いました
長く嫌にならずに付き合えそうで

こどもの頃から思ってたけどＢＭの鼻きもい

レクサス買うつもりでトヨタが良いなら。
トヨタのもっと良い車買った方が良い。

>>744
愛国心は無縁だが同意権。
車って、それぞれの好みで乗れば良いんじゃないの。
別に他人に自分の車を運転させるわけでもないし。
軽トラが好きな人もいればベンツやBMW、レクサスが好きな人もいるし。

国産は庶民どもが乗ってるからイヤ。
庶民どもと違う車＝外車。
お手ごろで乗りやすい＝ＢＭＷ。
日本は好きだが一般ピ−ポ−と同じレベルの国産はイヤだ。

BMって、背伸びしたい人には丁度いいかもね。
まぁウチにはMB３台あるけど、あえてレクサスにしたがな。

>>751
ベンツは６０過ぎてから考える車。
レクサスは普通のオヤジが乗る車。
どちらも車好きじゃないﾔﾂが選ぶ車。
本当の金持ちは絶対買わない車。

レクサスはＢＭＷにブランド、伝統、文化で劣るというが、
ドイツにどんな文化があるんだ、
ドイツにクルマ以外にどんな文化があるんだ、
ドイツの歴史といったらナチスやヒットラーしか思いつかない、
ドイツの著名人て誰がいるんだ、レーサーやサッカー選手くらいしか知らない、
有名な映画俳優がいるわけでもないし、有名な歌手がいるわけでもない、
食文化もないし、ファションもない、
ドイツといったらナチスとビールくらいしか文化がない、

それに比べたら日本の歴史、文化、風景、都会、工業、
すべてで日本はドイツに優っている、

なんでもかんでもドイツが優れているというけど、
日本人ということに誇りを持てよ。

>>753
だ〜か〜ら〜。日本人というより自分自身に誇り持ってるよ。
だからあなたのよ-な庶民と同じ国産はイヤなの。
とりあえずあなたと違う車にのりたいのよ。
戦前のような考えしやがって！！お前こそ危険な帝国軍人だな。

新ブランドだからかも知れんが、レクサスのイメージってのが沸かない。
BMは若さやor力強さを感じるし、ベンツには品の良さor優雅さを感じる。
そう言う意味じゃ車好きはベンツに乗らないってのは良くわかる＞一種のステータス的な思想
レクサスは何も感じないんだよな。

>>753みたいな人間と同じパスボートを所持するのは遺憾だ。遺憾すぎる。
こんな人がいてすみません＞ドイツ人

>>755
>>756
まとも+車知ってる人間の意見だよ。本当にドイツ人ごめんねだよ。
ＢＭＷは面白い車なんだよ。
車なんて所詮高価な大人のおもちゃなんだから。

>>753
車とビールとナチスしか知らず、ハリウッド映画とJポップとユニクロと吉野家で育った
粗野な厨房が「日本に誇りを持て」とか言っとる。中国韓国を全然笑えない。
日本の一般教養はかなりやばいことになってるな。

ようするにドイツ人が世界一優秀な民族で、世界一優秀なクルマが創れる、
韓国人、中国人、日本人はドイツ人に劣る種族だということだろ。

んなこたぁーない。

>>759
バカですか？
お前みたいなヤツがいる日本はもう終わりだな。
俺は日本人だがお前とは根本が違うようだ。
都合悪くなったらすぐスネる。投げる。逃げる。
だから庶民はイヤだと思う。

でもレクサスを作っているのは日本人なのですが、
レクサスはダメ車なんでしょう、
すべてにドイツ車に日本車は劣るのでしょう、
日本人はマネ、コピー、パクリの文化なのでしょう、
とＢＭＷに乗っている日本人が言っていますが、
それがどうかしましたか。

俺が知ってるドイツ人は慇懃無礼で内心は「ドイツ世界一」とか思ってるかもしれないが
お前のようにあからさまな無知をさらけ出して全然恥じないようなやつはいないよ>>759
お前の存在一人分だけ、日本はドイツに負けているんだ

ていうかお前のせいで今日負けた。取り返しのつかない失点だった。レクサスは天を仰いだ。

>>750
BMの価格知って言ってる???
760って幾らか知ってる。
お手ごろで乗りやすい＝ＢＭＷ。
手ごろなBMWって3のことかな。
車格から言って相当高いよね。
760、M5、M6なぞベンツ同等以上の価格ですぞ。
お手ごろで乗りやすい＝ＢＭＷとは、10年程前のE36あたりかな。

>>751
楽しくし合わせな妄想ですな。
幸あれ。

>>762
レクサスが好きなら乗ればいいじゃない？
レクサスダメ＝なぜ日本ダメになるの？そのあなたの脳内がダメじゃない？
車としてみた場合、レクサスは普通の車に感じる。
面白みのない車といったほうがわかりやすいかな？でも万人受けはする。
国産の車はそうゆう車。個性がないんだよ。
だから後でごちゃごちゃ汚いエアロ巻いたり車高落としたり、マフラ−換えて、
ホイ−ル換えて改造？するバカが多いんだろ？

理由は自分の個性を出したい。ってね。

>>765
またバカがきたか？
ＢＭＷ＝お手ごろ価格だろ？
７６０でも新車で１６００くらいだろ？
すぐに中古でて１０００まで下がるだろ？
そうなりゃサラリ−マンだって買えるだろ？
お手ごろだろ-が！！お前みたいに低収入でＢＭＷ乗ってるヤツばっかじゃないのよ。

>>767

日本車に個性がないのは
日本人に個性がないから、
とドイツ車に乗っている日本人が言ってますが、
それがどうかしましたか。

>>764
取り返しが付かないって、レクサスに乗ってて車両に入ってないのか???
そこまで無理してレクサス乗るなよ。。

>>769
個性がないのはお前ら一般庶民のみ。
俺は個性豊かなドイツ車に乗っている日本人です。
それこそどうかしましたか？

>>771

ドイツ車は高性能、高品質、でも個性がないと思いますが、
と個性のない日本車に乗っている個性のない日本人が言っていますが、
それがどうかしましたか。

個性個性と言いつのるのは日本人の悪い癖。ドイツ人なら「うちの車がもっとも合理的で
普遍的で他が変なだけ」とかいけしゃあしゃあと言いそうだ。BMもVWもポルもオペルも。
余裕がある人間に個性は不要。中途半端な個性に価値なんてないことはレクサスが証明した。

おばちゃん層が憧れる時点で眼中にないワイ＞レクサス

>>773
個性個性といっているのはＢＭＷに乗っている日本人ですが、
それがどうかしましたか。

>>772
国産に乗ってるんだ〜。
軽４？ご近所と同じ車ですか？
ホイ−ル換えてるの？車高落としたりしてるの？
高そうなオ−ディオとか入れて？
パクられないように気をつけてね。
誰でも乗ってる大事な愛車なんだから。

ベンベー

買いやすい車ではあると思う＞レクサス
今は馬鹿にされそうだから控える人の方が多そうだ。

普通にベンツで良いんじゃないの。

>>779
ベンツは６０過ぎてから考えようや。
まだ我々は若い。
車にも遊び心を持ちたいものよ。

ﾍﾞﾝﾂのAMG乗ってますが遊び心ないでしょうか？

>>781
走り心はある

>>781
ＡＭＧなんか金の無駄。遊び心ゼロ。品がないなぁ。
若けりゃ金無いなりに有意義にお金使わないと。
ＡＭＧはノ−マルに
コンプレッサ−、ス−パ−チャ−ジャ−つけただけのエンジンじゃない？
踏んでただ速いだけの車おもしろい？
ＢＭＷでいったらアルピナと一緒だわ。
６０歳になったら買えばいいじゃん。
俺今Ｍ６だけどおもしろいよ。Ｍ５から乗り換えたけど軽さが
ぜんぜん違う。遊び車+実用性ありって感じ。
欲を言えばＦ４３０だけど今は余裕ないしこれでガマンかな？

>>783
ﾈﾀ乙。MもB(ｱﾙﾋﾟﾅ)もかわらんだろうが。6の時点で同類だよ。おまえじじいになってかえるのはﾐｾﾞｯﾄぐらいだよ。

>>778
周りを気にするっていえば同じ理由で輸入車には手を出したがらん人だっているわけで。

まぁ、どうでもいいや。

BMWを2台乗り継いで今はランチアテーマ8・32に乗ってる。
こいつに乗ればBMWなんてただの堅物にしか見えなくなるぞ。
てか、BMW云々レクサス云々の車談義がアホらしくなるぐらい面白いです。
次は現行のマセラッティクワトロポルテかな〜。今の車は古いから維持費もバカにならないし

何か馬鹿が多いな。
日本人は世界で一番優れた民族なんだよ！
毛唐が作った腐れ車なんかに乗ってんじゃね〜よ！
おまえらは日本人の恥部だ！

>>787
んじゃお前は毛唐の発明した自動車に乗らず、
大八車引っ張るか駕籠に乗ってろ。

レクサスは自動車学校で使われる模様。
落ちるとこまで落ちましたな。

>>789
では、国内の全メーカー、
ドイツ勢でもMB、BMW、AUDI、VW、OPEL辺りは既に落ちちゃってるって事ですね。
勉強になりました。

car.daiup.com/toyota/img/tant.jpg

軽自動車レクサス。
ダイハツから・・・発進！

>>789

オレの地元の教習所は
色が赤色とか黄色のＣクラスと３シリーズが教習車です。

トヨタが自称する高級車＝レクサス

BMが好きでBM乗ってます。

でも最近ブランド料について考えるようになったんです。
レクサスってトヨタ車にLマークくっつけただけで200万上乗せしてる
って言う人もいるし俺もそう思うけど、例えば３年後の下取り価格とか
絶対高いと思うんだよねー。
BMにブランド料払っても下取り安いでしょ？
だからこそブランド料っていうのかも知れないが。
下取り気にする俺はBM乗らん方がいいのかねぇ。

教えてエロイ人。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　乗り潰すか買い足せば下取りとか気にならんよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

庶民クセ−話ばっかだな。
ＢＭ海苔でもピンキリなんだから一緒にされるとつらいよ・・・。
その点ポルシェはボクスタ−除いて庶民お断りだから徹底してるわな。
ポルシェに乗り換えようかな？
フェラ−リはまだしんどいし・・・。
ＢＭ乗ってるの恥ずかしくなってきた。

どういう入力するとハイフンになるんだろう

トヨタさんのエンジンが簡単にベンツに載る話聞かない？
直6はベンツエンジンをコピーしたのかもしれん。

FR系V6エンジンもベンツさんが先に出しているから、
もしかするとコピーしたのかも…ね。


ちなみに私はレクサス眼中に在りません。

テンキ−で入力してるんじゃないかな？　独創的だよね。

女にモテるからなぁ。
性能ではポルシェ、フェラ−リには負けるけど、
どの車より女ウケはいいと思うよ。
おっさん例外としてある程度のヤツが乗ってると間違いなくウケル。
若いのにベンツなんか乗ってるとヤクザか土建屋の
ガラの悪そうなのと一緒にされるし。

ｗｗｗ

すごいとこみてるんだね−。
正直驚いたよ−。オタクとかニ−トとか話でしか知らなかったけど、
ソ−ユ−コトなんだね。
いやぁすごい！！
頑張ってＢＭＷくらい乗れるようになってね〜。せめて５尻くらいわ。

今快心のイヤミを書き込んだ>>801が実家２階の子供部屋で射精した

>>802
快心のイヤミって？
イヤミではなく本気で思ってるんだよ。
ＴＶで見たけど、そうゆう人たちってずっとＰＣの前で座って暗い部屋に
引きこもってるんでしょ？
そんな人生より外に出て働いたら普通の外車くらい買えるよ。
まぁ今ＰＣの前にいる俺も仕事の途中でヒマ潰してるんだけど。
まぁもうひと頑張りするか！！ヒマ人の相手はまた帰宅してからね〜ん。

もうちっと面白い車作れ＞トヨタ

女にモテる外車といったら
ハマーとかレンジだろ

ベンツやＢＭＷだと初対面の女はひくだろ。

>>805
ハマーとかレンジなど論外。
ベンツやＢＭＷでひく女いるの？どんなショボイ女と遊んでんの？
ひくってゆうレベルはフェラ、ポルレベルでの話だと思うがなぁ・・・。
ＢＭＷは調度いい感じのふっつうな車の雰囲気がｲｲ。控えめな感じ。
でも国産にはないお洒落な感じ。

そうかねえ？BMWは内装がごてごてしてくどいけどね
俺は内装は国産が好きだね。普通だから。BMも本国の並グレードを導入してほしい。
ハマーはばかで自己中。レンジはゴージャスかもしれんがやっぱり頭悪く見える。
中身のある大人は変な車には乗らない。乗る必要がない。

>>807
半分は正解というか賛成だけど。
ＢＭの内装はごてごてしてないよ。
昔乗ってた古いＥ３９時代はそうかもしれんが、今は良くはないけどシンプル。
内装は国産のがいいかもしれんが、車全体のト−タル性能は国産はお話にならない。
一番イヤなトコは万人受けする普通すぎる車をつくること。面白くない。
ハマー、レンジに関しては全くそのとおり。
比べる車ではない。アホな目立ちたがり屋さんの車。

レクさすとBMぅー？そりゃBMにレクｻｽのエンジン積んで走るでしょぅW あれ,駄目?じゃあしゃあないBM｡ちなみにｵﾚの弟の彼女普通にBM乗ってたし(2L位で小さかったけど )車屋の♀のコはﾍﾞﾝﾂのE400とか普通に乗ってたが何か?

まあBMWもいいときとダメなときがあるんだろうな。E46は暑苦しい内装だった。
レクサスなんだけど、せっかく世界レベルの高級車とかって市場に殴り込みかけたんなら
インパネがドライバーに向いてて全部等距離とかすればよかったのに。ダメな意味で普通。

>>809
お前の弟のオンナの話はわかったが、お前のオンナはどうなんだ？
中国人のように自転車か？三輪車か？
普通に乗るってなんだ？

>>807


レンジーは頭悪く見えるそうですが、
レンジーローバーはＢＭＷ製なんですが、
お笑いですね。

>>812
ねぇねぇ。そうゆう君は何乗ってる人？
レクサス？ＢＭＷ？それともベンツ？

キショ

一回ぐらいは運転してみたいわな＞ハマー

HMMWVなら運転してみたいけど、ハマーはつまらなそう。重心高いし。
>>812
どこの誰が作っていようとばかはばか。

コンセプトカーに乗りたい。

ヨタ金持ってんだから空飛ぶ車とかの開発して欲しい罠。

雇用促進住宅のちゅうしゃじょうにとまってる、
れくさす（せるしをのぎゃくしゃばーじょん）や、
ねんしきふめいのべんべは
たまにみるを。
おかねもちうらやまひー

ローバーにロールスロイス、
世界中のブランドを買い漁って喜んでいるＢＭＷ、
ローバーの経営に失敗したらローバーをバラ売り、
ランドローバーはフォードに売却、ローバー本体は見捨てて倒産に追いやり、
ちゃっかりミニだけは自分の手元に置いとくし、

ロールスロイスのブランドは欲しいけど、ロールスロイスみたいな赤字会社はいらない、
とロールスロイスの商標だけ買って、会社本体はいらないとワーゲンに押し付けて、
ロールスロイスそっくりのクルマをＢＭＷで作って、買ってきたロールスロイスの
商標をつけて、新型ロールスロイス・ファントムです、と言える根性が凄すぎ、
究極のコピーカーだな、


ＢＭＷのしていることは村上ファンドと一緒だな、
会社の筆頭株主になって、会社の資産をバラ売りして利益を上げる、
ローバーもロールスもバラバラにされて悲惨、
ローバーなんてバラ売りされて倒産、

大笑いですね。

トヨタがオーバークオリティで作った車は2000GTと初代セルシオ、5ﾘｯﾀｰV12のセンチェリー位しか無いからなぁ…
それ以外は((-ω-｡)(｡-ω-))
実走行でのセッティング足りないし、電制デバイス無いとダメ車だから。

初代プリウス

レクサスのボッタクリ価格なんとかしたら考えても良い。

ＴＯＹＯＴＡでいいのにわざわざ
レクサスにするところがカス。
それに喜んでとびつくヤツもっとカス。

ＢＭＷが自力でブランドを確立すればいいのに
ロールスロイスとかミニを金の力でブランドを買うより、

トヨタみたいに自力でレクサス・ブランドを
作るほうが偉いと思いますが。

売ってる側から見ると、BM＝初めて買う外車って感じ、買い替えは何故かBM→メルセデスは当たり前だが、メルセデス→BMへ戻る奴は皆無！そして10年間BMWって奴もいない。それは激安BMW中古価格にも反映してる.
レクサスは大きなカローラに過ぎない。

＞買い替えは何故かBM→メルセデスは当たり前だが
そんなこと聞いたことがない。

ついでに言えばBM→国産に戻る奴は結構いるね。

アンチＢＭの戯言か、メルセデスの工作員だな

>>829
ｷﾐ、面白いね、気に入ったよ。

>>830
どうせ下クラスのベンツ海苔ﾃﾞｼｮ？
金ないやつに限って偉そうに無知をさらすのは一般常識ですから。

スズキ→トヨタ→三菱→ホンダ→プジョー→メルセデス→ＢＭ→
アルファ→ジャガー→ベントレーと買い換えてるけど・・何か

クラスいってみろよ。
メ−カ−名ばっかか？
そんなもん誰でも知ってるよ。
スズキ→トヨタ→三菱→ホンダ→プジョーはいいよ。
ベンツのクラスは？ＢＭは何シリ−ズ？アルファの何？
ジャガ−は？ベントレ−は？
ここじゃ何でもいいたい放題だから、知ってる範囲でいってみな。

>>828　おまえきもい　ぺっ

まぁ人に意見するなら名前位かけよ、話はそれからだろ？

>>835
下流の人間が俺に指図するなど１００年早い。
きちんと話できるヤツと判断したら書いてやるよ。
お前の意見は下流丸出しなんで。

トヨタは自前でＦ１チームを作ったが
ＢＭＷはザウバーを買収してＦ１チームを作りました

ロールスロイスにローバーにザウバーに
ＢＭＷはなんでも金でブランド買い、

トヨタはＦ１もレクサスも自力でブランドを確立しょうとしています、
なのにレクサスを否定する日本人の考えが理解できません。

トヨタはトヨタでいいんだよ。
レクサスに名前変えて値段上げてプライド高く吊り上げてるのが
バカだって。
それに喜んで群がる日本人がバカだって。
いくらレクサスって叫んでみても外車のブランド力には勝てない。
イイ悪い別にして。そのことをいってるのに的外れなことゆうなよ。
クソ野郎。だから庶民はいやだ。

度肝を抜くような車出せや。

ローバーを倒産に追いやったのはＢＭＷでしょう、

人気のミニやレンジをバラ売りされて、
そりゃローバーも倒産するわ、

トヨタがレガシィを日産に売ったり、インプをホンダに売ったり、
そんなしたらスバル・ファンはどうする、
そんなことを実際にＢＭＷはランドローバーだけフォードに売ってしまったんだろ、


レガシィは人気あるから、スバルからレガシィの名前を奪って
トヨタ製レガシィを売リ出したらどうする、
実際にＢＭＷはローバーからミニだけ奪ってそれをしてしまったんだろ、

そんなＢＭＷを喜んでいる日本人には大笑いだな。

>>840
じゃかわいそうなローバーをお前が助けてやれよ。
倒産がかわいそうならお前が復活させてやれよ。

かわいそうとか奪うとか、同情ばっかでお前どう？

そんなことばっかいってるから、どんどん惨めな人間になっていくんだよ。
かわいそうなのは　　おまえ　　だよ。早く気付けよ。

トヨタにとってのローバーはスバルですが、
トヨタはスバルの資産をバラ売りした後に、
見捨てて倒産に追いやるようなことはしません。

スバルの社員はローバーの社員のように失業しないですんで良かったですね、

スバルファンがトヨタに文句があるのなら、
スバルをＢＭＷに売却すればいいのです、
ローバーのようにバラ売りされてスバルは倒産です。

ただの商売上手って感じなんだもん＞トヨタ
好かん。

>>837
>トヨタは自前でＦ１チームを作ったが

嘘ごくでね
ドライバーも技術者も外人ばっかりでねが
トヨタが出したのは金だけでねが！

ランクルはいいよ。

タイヤ外れちゃうけどね

ベンツＣ２３０とＢＭＷ３２３iどっちが、もてますか？

>>841
よくいった！
倒産、買収がかわいそうとか言うやつは一生高級車のれねーよｗ
社員になったときなれなかったやつがいたらかわいそうか？
営業とったときとれなかった会社がいたらかわいそうか？

>>847
Cと3だったら間違いなく3。Cはカローラそっくりで萎え。
Eと5は五分五分、Sと7ならSかな？

ヒュ−ザーの小島、新型７尻乗ってた！！
確か７５０ＬＩかな？
でっかく高級外車ＢＭＷってテロップ入ってた。
あいつめ〜。

思うんだが
ちんちくりんなトヨタ車に乗って
よく恥ずかしくないな
ほんまもんの田舎者だ

おれ自身はベンツ乗り継いでいるが、BMは昔からどうもちゃちい気がするからレクサスの方が良いと思うがなあ。
信頼性も段違いだろうし。

>852
価値観だね
自分も内外装の工作精度とか気になる方だが国産乗り継いで今回初めてBMWの現行3尻買った

細かいところは値段の割には‥だが補って余りある独特の乗り味やBMWが醸し出す匂いに惚れちゃってる

今のところもう国産はアウトオブ眼中

ベーエムベー　ぷっ！

>>853
・・・・まぁスバヲタと似たようなもんか。

レクサス…止まってればいい車
BMW…走ってればいい車

価値観しだいだね

アウトオブ眼中と言いながら、
ＢＭＷヲタはレクサスへの対抗心メラメラだな
それだけレクサスはＢＭＷのライバルと認められたことか。

BMもﾍﾞｿﾂもﾚｸｿｽは相手にしてないだろ。
ﾚｸｿｽ側がライバル視しているだけ。

いまごろこんな事いうのもなんだが板違いじゃね？このスレ

525IAR
280万は安い？（税込み）
お買い得？
でも何年式かわからない。

中古のＢＭＷなんか貧乏臭いからやめろ
２８０万円で新車のマークＸでも乗っていろ
貧乏人にはそれが似合いだよ。

走行距離約２００００ｋｍとのこと。
でも、確かに貧乏人だから、やめるかな？
土曜までに返事することになっている
妻の了解は得ている。

>>861
民草は大変だな

>>863
民草とは？

>>864
>>861が貧乏人ってこと。

>>865
なるほど
で、>>860　はお買い得？
あなたならどうする？

このクラスの車は現行モデルか、或いは古すぎるモデル意外は貧乏臭くて痛々しい。
特に一世代前の低グレードの奴は一際貧乏臭く見える。
乗ってる本人は「このモデルが好きで、今のモデルは気に入らなくてさ・・・」とか言うんだけど、
周りから見てると買い換える金がなくて言い訳してるようにしか見えない。
同じ台詞でも金を掛けてレストアしてビカビカに磨き上げた縦目なんかに乗ってる人が言うと説得力あるんだけど。
或いは、現行モデルになって極端に意匠が変更された車種（要するにアウディ）ならギリギリ通じるか。

今現在、新車で買ったようにしか見えないレクサスは、そういう意味ではアリだと思う。

そういえば、５２５ＩＡＲって何年式かわかっていない。
それと、貧乏臭いとはだれが思うのか？
駐車場に止めていると思われるのかな？

>>868
駐車場に停めてても、走ってても、その手の車に興味がある人はそう感じると思うよ。
いわゆる高級車を普通に買える人は新車で買って、
その車がモデルチェンジしたら新型に買い換えるのが普通だから、
旧モデルを見ると、中古車を買ったのかな？と感じる。

趣味性の高い車だと（ポルシェとかフェラーリとか）だと、
そのモデルが好きなのかな？と好意的に受け止める事もあるけど。

>>869
貴重な意見をありがとうございます。
いちいちごもっともですな。
ま、それはそれ、自分がその手の人より貧乏人なのは事実なのだから、
しょうがないですね。
実は少し迷っています。　中古のＢＭを買うかどうか。
では、おやすみなさい。

あはははははははははははは
レクサスって所詮はトヨタじゃん

トヨタ買えばいいと思う。なんで買うのか不思議だ。

だとが多かった・・・

>>870
いわゆる高級車を普通に買える人は、
その車のデザインが気に入ったとか、乗ってみて良い感じだったとか、
そういうのは関係なしに、○○の新型が出たからという理由で車を買い替えてる。
その車をとりあえず買ってみて、もし出来が悪ければ他に買い換えれば済む話だから。
その車を乗り続けるにしても、数年後には買い替えちゃうんだから特に問題はない。

俺自身はＩＳ３５０Ｖｅｒ．Ｌを買ったんだけど、
自分が買った車が叩かれるのは面白くないけど、
このまま叩かれ続けるなら次は買わなきゃ済む話なんで、それ程大きな問題ではない。
（このまま乗り続けなきゃいけない辺りが本当の金持ちじゃない辛いところ・・・）

いずれにしても、この手の車は新車以外は意味がないので、
新車が買えるようになるまでの楽しみに取っておいた方が良いと思うよ。

ボッタクリ車。

レクサス車のデザインて、存在感が薄い。

　マナーの悪い一般車を語るスレ【全国虎糊の会】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1131401011/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 07:03:31 ID:F2KGqn4Z
バッチコーイ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 19:06:12 ID:rYWnh8hr
仕事で運転してる時は、ほんとに一般車の雑魚共がチョロチョロとウザイ。
しかし看板を背負っているので、こっちはどうする事も出来ない。
なので、その分自家用車に乗ってる時は一般車をいじめてます。
制限速度丁度で走ったり、信号に引っ掛けて置き去りにしたり。
一般車は全体的に下手だし、頭を使って運転することが出来てないから
速度を調整して、あっさり信号に引っ掛けることが可能。

ポルシェ乗ってる男にロクなのいねぇって六本木の女達がよく言うよ。

六本木の女たちにろくなのがいるのかと

>>877
それだけは同意
俺の知っている人間のクズのような医者も赤のポルシェに乗ってる。

レクサスの次はポルシェですか、
ＢＭＷヲタは他車を叩くのが好きですね。

レクサスとマークＸって似てるよね。パット見。
でも値段って全然違うんだろ？

車はレクサスが一番糞なのには変わりないけどな。

レクサスだろーが何だろーがいいけどさ
ブランド名で満足しちゃってるクソ共は
自転車にフェラーリのエンブレムでもつけて走ってろや、馬鹿共
実力じゃヒュンダイがナンバー１！
トヨタやホンダなんぞ日本車なんぞ眼中にないね。
韓国車ナンバー１！

レクサスもBMWも手を抜いている
両方ともやれば出来る子なのにね

今のベンツとBMWがあるのはレクサスのおかげだという事を何故分からない！？

ＢＭってもう古臭くない？
いつまでもＢＭ，ＭＢって・・・

BMもオペルもドイツ車の中ではイタリアンルック、質もイタリアン♪
レクサスは大きいカローラね♪何回も言うけど。

詐欺会社だろ？レクサス。
さっさと撤退しなさい。

>857
ライバル視はしてないと思うが‥w
レクサス社員やトヨタｦﾀが無理矢理仲間に入りたがってるだけだと思われ

>>887
オペルの場合はガタの来かたや壊れっぷりもイタリアンテイスト。
一回買って懲りたよ・・・

>>860
2000年式以降車なら買って後悔することは絶対ない
新車のヨタ車などより数倍良い
みんな何故金もないのに新車、中古と見栄を張る？
5シリーズはセダンのベンチマーク
一度は所有するべし
現在Ｅ39の540に乗っているが
現行モデルにはまったく興味ない

べーえむべーが好き。
すぐエアバックランプが付いたままになるけど。

新しもん好きの俺はレクサスを買う

レクサス買う意味って正直無いのでは？トヨタで良いじゃん｡

どっちも食傷気味。

ある程度見栄も気にするけど燃費の悪い大排気量車は嫌な人にとって
レクサスのハイブリッドはいいと思うけど現状じゃ車種少な杉

ＢＭＷもベンツもピンキリだよ。
下位クラスはカス同然だから俺はレクサスを奨めるね。
上位モデルではレクサスは相手にならないでしょ。
まぁお金ないヤツは無理せず、身分相応の車に乗るのが
一番格好いいってことだな。
走りのおもしろさではＢＭＷが一番でしょ。

漏れの会社の社長のボンボン。。
深緑のセル塩（走行10ﾏｿ以上）にレクサスのエンブレム。。

安い車に。。。。（泣）

>>897
下位モデルはカス同然って…ひでぇw
BMWの318（320）なんか結構いい感じだよ。これはプアマンズローレルだと思う。
ローレルやスカイラインを買えない人のための代用品になれる実力はある。
4気筒だし、パワーないし高回転まで回らないけど、レスポンスがかなり良い。

>>895と>>897が、どっちにも乗ったことが無いような気がするのは俺だけでしょうか

E36に衝撃を受けた刷り込みが持続してる俺はやっぱBMW党

レクサスならIS350がいい

>>891
貧乏人の書き込みに興味なし

レクサスだったらプレビアがええなぁｗ

>>901
どうせ540の他にジャガーXJRと
911CARRERAしか所有してない貧乏人で悪かったな

貯金が４８０万、明日買ったら残額２００万
これで子供の学費、マンションの支払い、などなど。
俺の安い給料で家族を養っていけるか？

今回は夢と思って見送るか？　それとも思い切って買うか？

そうそう、ＢＭＷって燃費は何キロ？
あ、そんなこと気にしている貧乏人は買ってはいけないのでしたっけ？

明日２８０万円で買うと貯金の残額が２００万
これで子供の学費、マンションの支払いなどやっていけるか？

あ、そういえばＢＭＷって燃費は何キロ？

こんな貧乏人は買ってはいけないのでしたっけ？

ＢＭＷが欲しければ年収１０００万円以上なければ無理です。

>>906
何故？

普通クルマを買うときは年収の半分の値段のクルマを買うもの、
ＢＭＷだと５００万円以上なので、年収も１０００万円以上ないと厳しい、
年収３００万円や５００万円でＢＭＷを買ったら生活を維持できない、
というか年収３００万円ではローンの審査に落ちる、
この板の住人は年収が１０００万円以上あるからＭ３でもアルピナでも維持が出来るのだ、
ＢＭＷは年収５００万円以下の負け組みの人には無理。

安いからと中古のＢＭＷなんか乗るなよ、泣くことになるぞ。

>>908
どうも、私は >>860
ＢＭＷ（２８０万円、走行距離２００００ｋｍ年式はわからないが一つ前と思う）
としては安いと思うが、維持費がどうなのか、燃費が気になる。

この条件は明日まで、明日回答することになっている。

もう半分決定しているが、貧乏人が乗っていいものなのかどうなのか、
など、意見を募集中。

欧州車をベンチマークにしてると言えばイメージいいらしい。

・・フトはあの欧州大衆メーカーをベンチマークにしていなかった。
BMもそのやり口に使われてるが実は・・・

まじめに答えれば
そのＢＭＷは正規輸入車か、平行輸入車か、平行輸入中古車か、
それによるな。

>>911
Nakamitsu Motors

BMWでも3シリーズ程度なら低所得者でも乗れるよ。
実際乗ってる俺が言うんだから間違いない。別に必死で維持してるわけでもないし

>>913
３シリーズではなく、中古の５シリーズ。
これを一括で今日、貧乏人のこの自分が買う予定。
維持費、燃費などもう少し知りたい。
（興奮して、早く目が覚めてしまった）

それともトヨタの新車か？

中古の5もいいんじゃない？
維持費はどうか知らんけど、クラウンとかと似たようなものだと思う。
仕事持ってたら楽に維持できる範囲じゃないかな。
ドイツ車は金かからないから良いよ。部品高いから壊れると高くつくけど…。

ど―しても欲しいなら反対しないけど…。
BM→国産に買い替えるお客様のほとんどが「故障が多いから」です

>>915
そうやって後押ししてくれる一言を求めていた気がする。感謝。
今乗っているのは、これも中古で買った、ローレル２．５メダリスト
結構気に入って乗っていた。
車はその人の顔。中古ではなく、新車を買うことにその人の生活レベルが表現
される部分があると思う。
だが、もう一つに、たまたま出会ったその車を大事に乗ることも、その人の
表現方法の一つでもあると思う。使い捨ての消耗品ではなく。
国産車だっていい車はたくさんある。国産車を批判するつもりはない。
ただ、たまたま、購入の条件にあったＢＭＷに出会うことができ、安くは
ないが、購入し、大事に乗っていけたらいいと思っている。
なんだか、結婚式の当日を迎えた気分。
バカだな、俺は。では！さようなら！！

たとえ5とはいえ、ローレルからBMWなんて俺には信じられん選択肢だな。
俺はC35ローレル買えなくて仕方なく3に乗ってるってのに。
街で見かけるたびに「格差社会」を感じて泣きそうになる｡･ﾟ･(ﾉД`)
まったく金持ちという生物は理解不能だね！ったく！！

>>917
絶対買いなさい
人生変わります

外車と国産車を比較されて、
日本車は貧乏臭いとか
日本車は性能が悪いとか、
日本車は安物、言われると、

日本人がバカにされているみたいでムカツク。

>>902
なんでレクサスがそれやらないのか不思議。
日本専用車で5ナンバーサイズ出せばいいのにね。
見栄は気になるけど大きな車は嫌って層が結構ありそうなのに。

エアコンから異臭がする車なんて買わん。

水没車か?それは確かに止めといた方が良いぞ。

トヨタ　異臭　エアコン　で検索してみ。

そういえば
ＢＭＷってガソリンはハイオク？　レギュラーでもいいよね？

トヨタ　異臭　

それは日本人は臭い、
とバカにしているのか。

当然ハイオクでしょ？
リッター４くらいだな。
それがＢＭ。ガソ撒き散らしながら走りサル。
それで驚くようならプリウスをお奨めする。

ドイツ車は頑丈なんだからレギュラーでもいいだろ

>>926
エアコンにカビが繁殖するんだと。

>>927
９２７さんを信じて、レギュラーでいきます。
でもリッター１３２円は高いなー
駐車代とガソリン代。
あ、保険は今人身だけだ。
車両、対物はいらないとだめだな。
維持費が高くつくなー。ＢＭは
でも、もう決めたからしょうがない。
これで電気系がすぐ壊れるようだったら、修理にいくら？
でも、５２５Ｉが２８０万円だから許せるのかな？

故障の少ないトヨ・・・じゃなかったレクサスで。

http://momom.seesaa.net/article/17782213.html#comment
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140263234/526
ちなみに曰くレクサスのシャンパン(w ↓
http://image.blog.livedoor.jp/koucha2000/imgs/2/d/2df93d58.jpg

ラクリマ・バッカス。。。シャンパンじゃなくて「ＣＡＶＡ」ね。
７５０ｍｌで1,367円也。
http://www.asahibeer.co.jp/products/wine/brand/lavernoya/NK14N.html
　
一応、CAVAっては書いてはあるが レクサス海苔や社員は理解できずに
「シャンパン」「シャンパン」とはしゃいじゃってるってわけか。
ＣＡＶＡにも美味い物があることは認めるが、クリュグやルイ・ロデール辺りは
一度も飲んだ事も無くＣＡＶＡで「シャンパン」気分。
ベンツやＢＭＷに一度も乗らずにレクサスで「高級車」気分のレクサス海苔には相応しい（ｗ
流石トヨタさん、レクサス海苔の人柄もレベルも判ってるじゃないの（ｗ

嗚呼、この瞬間がレクサスクオリティだね（ｗ

社員なんかどうでもいい、勝手に何でも飲んでろ。
部位品代の安く、故障の少ないレクサスを選ぶぞ

>>933
そして車や運転の楽しさを知らずに死んでいくのですね。ま、それもあなたの人生。

……俺は嫌だけど。手間や金をケチると失う物も多いと思いますよ。
俺は手間や金が掛かっても楽しい車に乗り、美味い酒を良き友と飲みたいな。
貴殿の人生も良し、我もまた良し。それもまた人生。

>>932
クリュグもたまに飲むよ。
普段はモエだけど。
クロ・デュ・メニルは１回しか飲んだ事ないけどね。

>>935
そんなに必死にググった無理なレスしなくてもいいのに。
トヨタさんが一番レクサスユーザーさんの好みは、よーく判ってますから（ｗ

>>936
そうくると思った。
ちょっと待っててね。

>>937
ググる時間を待て、と。
大体、酒はシャンパンだけじゃ無いんだが。。。

粘着に付き合う気は無いんでオイラは落ちるよ。

>>936
今日はモエしかないけど一応うｐしとくわ。
ttp://upjo.com/up2/html/moet.html

>>939
やれやれ。落ちるつもりだったが、リロードで見ちまったから一応レスしとく。
で、たかだかモエのハーフボトル？と安っぽい床材にどう反応しろとゆーのだ？

>>940
だからたまたま今日はこれしかないと言っとろうが。
で、ハーフじゃないよ。
まあ、床は建売だから仕方ないな。

>>930
525Ｉが２８０万ってことはＥ３９だな。
俺の初めて乗ったＢＭがＥ３９のツーリングだった。
故障は少ないし初めてではいいと思うよ。ドイツ車らしい重厚なモデルだな。
車両保険など入らなくていい。
２８０万なら事故したら運が悪かったとあきらめられる。
保険代がもったいない。
２５００ＣＣだし税金も安い。
初めてにはぴったりだ。個人的にはＥ４６も好きだが、
基本的に大き目の車が好きなので３尻はパスした。

>>930
それと>>927でのハイオクリッター４は現在のＭ６でのはなし。
525のＥ３９では７〜８伸びると思う。
だからハイオクのほうがいい。
レギュラーはやめたほうがいい。
前期後期どちらか、わからないが前期なら前ライトをイカリングキセノンに
変更することをお奨めするよ。
ハロゲンはとても見えにくいから。

今日、パパとBMWのお店に130なんとかって車を見に行ったんだけど、
レクサスにもあんなクルマあったらいいな〜

>>943
ハイオクの方が燃費がよくなるのか？
ＢＭって何リットル入るのか？

>>944
援交はやめておけ。

嫉むな、嫉むなｗ

レクサスを打ち間違えてクレスタって打ってしまったw

>>945
BMに限らずハイオク指定にレギュラー入れれば燃費が落ちる。
単価が安い分を燃費で損する。差し引き得することはまず無い。

フィーリング落ちる、
金も無駄になる、
ハイオク特有の添加剤効果も得られない、
給油の回数も増える。

安物買いの銭失いを自で行くタイプだね。

>>945
BMのX54.4に乗っていますが、フィルランプが点燈してから給油すると大体９０リットルちょっと入ります。
ガソリン高騰の現在は１回の給油もバカになりません。
オンボード上では、平均5.4です。結構踏む方です。

>>950
あんなにでかい車でどこへお出かけ？
自分は近くのスーパーに週末の買い物か、気が向いたら朝の打ちっぱなしのみ。
あとは、ほとんど駐車場に止めている。
マンションの住民から、一番出し入れしやすい３段の一番上に止めていて、
なんとなく、ひんしゅくの空気が伝わってくる。
でも一番下の段より、月２０００円も多く払っているのだから、
でも、ＢＭ納車されたら、変わって欲しい。

>>951
持ち家一戸建てなので駐車場には困りません。
確かに私も遠出の時しか乗りません。(面倒で)
普段はE39、530iで移動しています。
でも、３段の一番上ってことは立駐ですよね。
私は出先の立駐パーキングでは常にデカサ故に断られます。
っていうか、あんなにでかい車でどこへお出かけ？と言う割には貴方もX5で何処へお出かけ?
3.0、4.4どちらですか。
家は4.4のスポパケです。
今となっては3.0のスポパケの方が良かったかと思っています。

地方ですがX5 4.4で通勤・営業・ドライブ全部使ってます。
全長が短いので慣れると取り回しは苦になりませんよ。
46M3を手放したので今回M5を増車予定です。
車重があるので燃費は5〜6kmですね。
長距離が楽チンなのでお気に入りです。

>>953
Ｍ５増車予定とのことですが、この時期でＭ５納車予定ということは
新車というこではないですよね？

>>954
新車の予定ですが何か？

>>954
新車の予定ですが何か？

今の時期だからこそ新車でしょう。
発売当時は１年待ち当たり前でしたから。
と言うか、M5羨ましい限りです。
私もV10のM5、M6(高すぎ)が欲しいのですが、やはり予算的に厳しいです。
X5を手離してM5も考えましたが、追い金で７５０が買えるほどなので今はじっと我慢です。
私は普通の自営なので暫く金を蓄えてからM5、出来ればM6に乗りたいと思います。
あーM5、ため息です。
担当ディーラーでも実車は見たこと無いです。
それにしても羨ましい。

>>956
時々ヒマなときにのぞくけどＢＭ海苔でもひどいの多いね。
ＢＭも客層がかわったってことかな？
この時期Ｍ５新車はないでしょう？
少なくともＢＭを乗り継いで、さらにＭ３を乗ったことが
ある人間がこの時期にＭ５はないと思いますがね。
まぁネタではないと思いますが・・・。
この意味がわからないようじゃＭ乗る資格ないよ。
そんなヤツに乗って欲しくない。

お前が言える立場なのか？ｗ

>>957
こんなおっさんたちがいるからおかしくなる。
何も知らないくせにＢＭＢＭって嬉しそうに・・・。
無理して買うような車じゃないでしょ？
Ｍはあなたの乗ってる車のような普通のエンジンじゃないのよ。
Ｍは別物なのに７５０を引き合いに出してきて値段のことだなんて・・・。
中古のＸ５を大切に乗ることをお奨めします。
はぁ〜悲しくなるわ。あーM5、ため息です。ってばか？

>>958
私はE36M3Bにしか乗ったことが有りませんが、【がこの時期にＭ５はないと思いますがね。
】の意味が分かりません。
私の周りのM3乗りの裕福層が挙ってM5、M6に乗り換えています。
乗りたい時に乗りたい車に乗るのが悪い事ですか?
【この意味がわからないようじゃＭ乗る資格ないよ】とありますが、ではどういう人がMに
乗る資格があるのですか。

BM乗るのに資格うんぬん言ってる時点で頭の弱い人にしか思えません

>>960
Mは普通のエンジンじゃない＝普通のBMWより少々パワーがある程度ですよ。
所詮メーカー出荷状態。
百も承知ですよ。
M5の倍程度のパワーのGT-Rでドラッグレースやってますから。
そう言う貴方ってM5の燃圧からAF、スタート時のレブまで当然知って言ってますよね。
【Ｍは別物なのに７５０を引き合いに出してきて値段のことだなんて】って言いますが、
先立つ物がないと買えないからね。

誰が行っても金さえ払えばM5どころかディーラーごと買い取れますよ。

>>961
こりゃまた古いのが出てきたね。
一年も前に発表されたＭ５なんてもう古いのよ。
なぜわからないかな？めんどくせ〜。
Ｍに乗ろう、Ｍが好きだ〜ってヤツがさぁ・・・
もし今新車で発注出すとしたら何よ？
そうゆうヤツは無理しないで普通のＢＭＷを乗るべきなんだよ。

>>965
１年で古いとは、相当なブルジォワですか。
今現実にどれだけのM5が日本国内を走っていますか。
って言うか、ではどういう人がMに乗る資格があるのか、の回答になっていない。
当然かな、>>965自体BMのこと知らない様だし。
ヒガミ知ったかも程ほどに。

>>963
ＧＴＲって何？Ｍ３ＧＴＲのことをいってるの？
普通のBMWより少々パワーがある程度ですよってこれだから無知は困る。
あなたとはお話の次元が違うようだ。
あなたとは住む世界が違うようだ。
まぁせいぜいご自慢の車でガンバッテ〜。
あ〜時間のムダだった。
ＧＴ２海苔か４３０海苔でもこね〜かな〜・・・。

よく分からないなぁ
人が好きで買おうとしてんだから別に関係ないと思うんだが
善意でやめとけってんならおせっかいだし
それとも俺の大好きなMを汚さないで!!って感じなのか？
お前がどんなに惚れ込んでようが金さえ払ってくれるなら誰にだって股開くぞ

>>968
おっさんになると女、車に対しても失礼になってくるんだな。

お前がどんなに惚れ込んでようが金さえ払ってくれるなら誰にだって股開くぞ

そんな女（車）ばっかじゃないのよ。

そんな考えでチューニングカー乗ったら死ぬよ。

>>967
おかしいんじゃないの。
M3GTRでもたかだか380Ps、車重1350ｋｇ程度。
それもカーボンのシートやカーボンルーフ使ってね。
確かに良い車ですが、チューニングカーと比較すればレベルが違いすぎですよ。
M3の0〜400のタイム何秒よ。
歴然ですね。
BMは単純な速さではなく、乗り味の良さがあるから私は好きなわけ。
速さを求めるなら断然国産のチューンでしょ。
詳しい説明も出来ないでよく言うよ。
行ったかさん。

>>969
って言うか、Mをチューニングカーと言う時点で的外れ。
MをチューニングカーすればHKSやJUNのデモカーはロケットか。
MがチューニングカーならAMG、SL65辺りはF-1ですか。

BMWは正直速くないよ。その辺走ってるオヤジセダンとかと変わらん。
M3GTRでも素の状態なら完全ドノーマルの国産280psスポーツカーと同じぐらい。
ただ、乗った感じはやはり違うね。これが気に入った人は買うといいと思う。

>>972
その通りだと思います。
高速でもM3辺りだとブーストアップ程度のGT-Rやスープラ、アリストに置いて行かれるから。
私もBMWに乗ってますが、乗った感覚とか乗り味だと思います。
単純な速さだけなら国産スポーツチョイイジリの方が遥かに速いですね。
ランエボ辺りだと2000ccでもポン付けタービン程度でポルシェ程度だと軽くちぎるからね。
私が幾らBMファンでも認めざる得ない部分ですね。

>>967
この方、BMとは縁の無い方のようです。
かわいそうな方です。
色々とググって書き込みしている様ですが、まったく的外れ。
M3GTR程度でGT2乗りと同等に話をしようとするとは。
GT2オーナーにすればバカバカしくて相手にも出来ないでしょうね。
>>967さん、カタログレベルの空想で現実は語れませんよ。
出直してきなさい。

953だけどM3は車体もしっかりしていて、サスも終始弱アンダーで
とてもよくできてると思う。電子スロットルは慣れが必要だが。
トータルで国産車はかなわないと思う。
ドラガス、圧縮比9.5、ブースト2.5、エアシフターのＧＴＲの
速さはよく知ってるけれど比較対象ではないでしょ？
ちなみにM3とSL55のＡＦは水温に応じて完璧にセッティングして
あったよ。国産車の比じゃないくらいに。

M3は左ハンドルで２ドアのため日常の使い勝手が悪かったから
手放した。M5はその部分がOKだから検討してるだけ。
発売から一年経過は自分には関係ない。
輸入車は故障も多いので3年間保障のある新車ほうがいいですよ。

>輸入車は故障も多いので3年間保障のある新車ほうがいいですよ。

ここだけ同意。

M3やSL55でもメーカー出荷状態のノーマルでは空燃比は完璧ではありません。
M3ノーマルの空燃比は10.5〜12.5程度で補正制御されています。
M3でレース等している方はモーテック等で制御し、12.5〜14.7辺りにセッティングしています。
確かに国産ノーマルよりはましですが、完璧なセッティングではありません。
BM乗りだったら当然知っていると思いますが、スタディー横浜やDMEチューン
を行なっているプロショップで聞くと良く分かりますよ。

ちなみに、BMWの新車保障期間は２年ですよ。
フリーウェイを付けても３年です。
M3だとスタンダードで102,900 円、ワイドだと364,350 円の別料金がかかります。
国産だと５年保証等もあり保証料別途は要りません。
私もBMですが、保障に関しては国産を見習って欲しい限りです。

>>977
そんなにリッチなのか…。
ちなみにいわゆるM以外のノーマル車でもそうなんですか？

>>976


そもそも中古のＢＭＷを買うのが間違いだな。

お金の無い貧乏人に限ってオツムも悪くてよく吠えますね。

国産のちゅ〜んとかなんとか・・・。

無知って幸せなことですね。

ヒマだから雑誌とか読みあさってるんでしょうか？

276 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/25(木) 23:54:55 ID:OOVOuq2n0
日テレの盗撮アナ犯罪隠匿について、
新どっちの料理ショースポンサーのトヨタ（レクサス）に聞いてみた。
　※質問内容：これまでの対応。今後も提供を続けるのか？。盗撮行為についてどう考えている？

トヨタ東京本社代表：03-3817-7111
　　　　↓
トヨタお客様相談センター：0120-307-220
　　　　↓
レクサスお客様相談センター（対応：サイトウ）
　サ：広告・提供はトヨタ本社の広報が行っており当方では判りません。
　　　トヨタ本社広報部にお掛け直し頂き、そちらにお聞きください。
　　　　↓
トヨタお客様相談センターへ掛け直す（対応：ヤマダ）

　ヤ：そちらはマスコミの方ですか？それとも一般の方ですか？
　俺：それによって対応が違うのですか？
　ヤ：ええと御繋ぎする所が違いますので…
　俺：内容はネットで公開させて頂きますが…別に法人ではありません。
　ヤ：では先程どのような内容をお答えしたのか確認致しますので、
　　　お掛けになった所をお教え下さい。
　俺：あの…レクサスの広告・番組提供はトヨタの広報が行っているのですよね？
　　　だったら回答出来ないレクサスの方に確認する必要はないでしょ？
　　　責任部署である広報へ繋いで貰えませんが？
　ヤ：いえ、内容を確認致しますので…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148565509/276

290 名前：276[] 投稿日：2006/05/25(木) 23:57:02 ID:OOVOuq2n0
　ここで押し問答するも、ループするだけなのでレクサスの担当者名を言う。

　ヤ：少々お待ちください。
　　　　↓
突然、レクサスお客様相談センター（サイトウ）が出てくる。
　サ：ええと先程はトヨタ広報にお掛け直し下さいと申しましたが…
　　　これは間違いですので…申し訳ありませんでした。
　サ：この件につきまして、一般の方を広報の方に御繋ぎするこは出来ませんので…
　俺：つまり、トヨタは自分が提供した番組への対応についての質問への回答は拒否すると？
　サ：とにかく此方としまいしても、これ以上はお答えする事はありません。
　俺：これ以上はって、一つでもお答えして頂いたみたいな言い方ですね。
　　　此方の質問には、全く答えてもらってないのですけどね？
　サ：これ以上はお答えする事はありません。

※話し方は丁寧だったが、内容は酷いものだった。
　御偉いトヨタの広報様は一般の小市民とは話すらする気にならんそうだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148565509/290

>>979
すみませんね。貧乏人で、
中古でも貯金の半分以上が吹っ飛ぶのに、これからのマンション支払い、
子供の教育費などなど。あーどーしよー！
どうやったら金持ち、勝ち組になれる？
頭悪いからあきらめてますけどね。
仕事もできないし、あーあ
と落ち込んでいる自分がＢＭのオーナー！！
やっぱり正直うれしいですよ。
ま、ＢＭでなくてもレクサスだっていいと思いますけどね。

>>983
謙虚な人間はいいな。心休まるね。

ID:jA8IsYoU0
↑
こいつばっかいきがってない？