★特定のバイクやのことは書かないで!@国沢234★

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865アオ(゚∞゚)ペソ ◆isoKRPsAL6 :2006/02/25(土) 23:11:35 ID:RG8iI2UM0
久しぶりに、本家を覗いてみた。

盲導犬・・・先生、全然似合わない広告ですね。


( ゚д゚)、ペッ
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:25:04 ID:0SxffOrj0
>>865
お前なぁ、だったら国沢さんに合う広告を挙げてみろっての。
エビカニなんかの高級海産物なんてべたなもの挙げたら怒るぞ。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:30:13 ID:P2SeVRnb0
>>866
携帯ジャマー
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:33:31 ID:NXqxaDA50
>>866
なんちゃってカローラ

#暗黒板ご光臨
869165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/25(土) 23:33:59 ID:2MLHR4Zv0
たとえば、トヨタとかには、TSOPという樹脂とか、自前で開発した材料がある。
図面があっても、形にならないと思う。精度以前に。

#ドアパネルの金型なんか素人が作ったら、シワだらけになるよ。
#金型技術も材料もダメで、カローラみたいなものが作れるとは思えない。
#手で加工するとか、ゆっくり加工する、本家より高級な材料を使う、など、
#コストが見合わないやりかたしかないと思われ。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:34:28 ID:fNhujwB+O
>>866
ワンクリック詐欺サイト
871日記保全:2006/02/25(土) 23:42:50 ID:mTH032nu0
http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
> 2月24日 早起きして出発しようと目論んでいたものの、オリンピックで二度寝。
> 9時に家を出て諏訪へ向かう。
> 25日が恒例となったギョウカイのスキー・ミニ大会ということで今日は朝か
> ら練習会を行っており、自由に参加出来る。
> したがって朝からバッチリ教えて貰おうと思ったのだけれど、出遅れました。
> お昼食べて「滑るぞ〜っ!」とゲレンデに出たら、うおおおおぉぉぉ! 突然激しい霧じゃないの! 
> 何だか透明度の悪い海に潜ってる感じ。
> とりあえずポールを、と始めたものの、コーチも私ら滑ってる姿を見られず。
> ポール2本先から見えないのだ。
> もっとシビれることに、斜度すら解らん。
> 速度のコントロールをミスり2本目に激しく転倒! ポール激突の後、フェンスに絡まる。
> 腰を強打しちゃいました。久しぶりの「腰が腰が」。
> それでも気合い入れ6〜7本滑る。
> 昨年は強敵である斉藤大兄と小沢コージ君に辛勝したものの、滑り込み足りない
> 今シーズンだけに厳しいかも。
> 霧で危ないため皆さん早めに上がって、夜はVTR見ながらスキー勉強会。
> 久々に丸1日遊んじゃいました。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:43:13 ID:PHbzjaym0
Toyotaは超高張力鋼鈑使ってなかったか
プレス時に温度とかないと割れちゃうやつ(板金屋泣かせではある)

中国国内で作れる鋼材メーカーあるのかな
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:47:40 ID:kGslORuW0
>>872

そんな所まではコピーする気すらないだろう。

所詮お客を騙して売ろうとしてるような奴らの製品だ。
客が買うなら中身はトラバント並でも構わないつもりじゃ無いのか?
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:48:57 ID:0SxffOrj0
> 久々に丸1日遊んじゃいました。

すげーな。
国沢の日記からはほとんど毎日遊んでいるようにしか見えないんだけど。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:52:34 ID:qYkqWtLr0
なんか日本語の読解力が欠如したやつばかりだな。
国沢さんはコピー車が安心だなんて一言も言ってないだろ。
コピー車売ってるやつらの宣伝文句でそういってるんだよ。
小学校から出直してこい黄昏野郎。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:53:21 ID:PHbzjaym0
鋼鈑の強度下がるなら、それだけ板厚あげないと怖いことなるんだが
そこれへんがなぁ<コピーもの
877165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/25(土) 23:56:41 ID:2MLHR4Zv0
>>873

安い材料で同じように作ろうと思うと、形作るだけでたいへんなんですよ。
割れないように板厚を変更したら、本家に取り付けは不可能ですよね?

本家に取り付かないような、劣化度の激しいコピーであれば、作りやすいように
アレンジできますが、親方は、本家のパーツの代わりに取り付くって言ってます。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:59:11 ID:2A8I4E7J0
先代ですが、RAV4に酷似したUFO
ttp://images.google.co.jp/images?q=UFO+RAV4

そして日本のサイト。

動車部品@中国専門商社 一橋国際有限公司
金型の管理
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ABridgeJapan/diary/200512200000/
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/25(土) 23:59:26 ID:0SxffOrj0
ドアパネルってのは、インナーの樹脂パーツなのかなぁ。
記号が入っているとか言っているし。
それならある程度は樹脂が鉄板に沿ってくれると思うけれど。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:01:32 ID:zTUo+UBn0
> 外観は全くカローラと同じ。
> ドアパネルなどカローラのパーツをそのまま電子スキャンし図面を起こして
> いるらしく、記号まで入っているとか。
> もちろんカローラにそのまんま取り付けられるから驚くしかありません。
> 意外なのは素材などの関係上、コピーするのが難しいエンジン&ミッション。
> 何と三菱自動車製を搭載。したがって案外走ると評価されている。
> なるほど安心であります。価格はカローラの半額。

結論からいうと、どうも明らかに言ってると思う。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:05:51 ID:iPbA5yCK0
あーすいません、
>>880
>>875へのレスでした。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:06:04 ID:Z49yK8HQ0
>>813
旧: Last-Modified: Sat, 25 Feb 2006 09:20:55 GMT
新: Last-Modified: Sat, 25 Feb 2006 14:49:22 GMT

旧: 搭載。
---
新: 搭載(おそらく三菱自動車本社が直接的な権限を
新: 行使出来ない国のメーカーで作ったエンジンだと思う)
新: しているのだ。

#それってエンジンは別のとこがパクッたってことじゃ?
#か**ミツビツが横流s(ry
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:06:34 ID:hhpsEjEB0
中華サイトどこも激重でUZEEEEEEEEEEEEEEEEEE
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:11:50 ID:DxcIO81F0
>>882
あーあーあー、改竄でさらに真実から遠くなってやんのw
つうか、ホントにこのスレ見て改訂してるんだとしみじみ実感するよ。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:13:18 ID:B03pozTq0
エンジンは安心って言ってるのであってクルマが安心とは一言も言ってないろ。
886165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/26(日) 00:14:18 ID:SLaXy75C0
ドアトリムも簡単な部品じゃないです。デガイので。
PPの内装部品なら、ピッチ100ミリあたり、公差±0.5以下でしょう(日本)。
激安材料&不安定成型機では、取り付けボルトの穴が合わないと思います。

#一体のままだと金型構造も複雑だし。ありえないと思う。
#分割したら、誤差が増えて、よけい取り付かない。
#ありえない、ってゆう話がしたいだけなので、もう終わります。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:18:19 ID:j2VCysn00
>>886
正面ビス止め。上から同色のステッカー貼り付け。w

だったら凄いよね。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:19:22 ID:t8ukbWVS0
>>886
「くにさわせんせい」が安心って言っているから安心なんだよ、多分。

>>885
まだ釣りがしたいのか、あんたたちは。
889165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/26(日) 00:23:32 ID:SLaXy75C0
>>887

ありえるかも・・・。もともとビス穴などあけずに、現物あわせでタッピング
スクリュー締め込み! シールで隠せ!
890165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/26(日) 00:25:41 ID:SLaXy75C0
>>885 たしカニ、言ってないろ。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:26:35 ID:qVWIvLen0

> もちろんカローラにそのまんま取り付けられるから驚くしかありません。

のソースは?
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:28:40 ID:bK2sNatT0
>>885
エンジンは三菱製(しかもライセンス生産品ですらないコピー品)なのに、カローラのコピーだから安心ときたもんだ。
こらもうクルマが安心どころかエンジンは安心とも書いてない。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:29:07 ID:AF/Mztvp0
現物スキャンして図面を起こして...記号まで!?

これって型のイシュ管理なんかの記号ですよね。そこは入れ子に
なっていて...もういいや。スキャンした図面だけで、そこまで
作れるのかいな?
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:30:25 ID:Fg3eLMrx0
>>814
×ドリフト
○サイドォ
国笹さんはドリフトなんて出来ませんw
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:33:59 ID:iPbA5yCK0
>>892
じゃあ
>なるほど安心であります。
ってのは何なんだ?
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:34:42 ID:2Cb8ptzU0
>三菱自動車製を搭載(おそらく三菱自動車本社が直接的な権限を行使出来ない国のメーカーで作ったエンジン

意味ワガンネ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:36:42 ID:t8ukbWVS0
>したがって案外走ると評価されている。
安心であります、はここにかかるんだから、普通はこの車自体が
安心なんだろ、国沢的には。
898165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/26(日) 00:36:58 ID:SLaXy75C0
電子スキャンってのは、こういうののことだろう。

コニミノセンシングのvividの活用例:
http://konicaminolta.jp/products/industrial/instrument/3d/case/pdf/vap009.pdf
899やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :2006/02/26(日) 00:47:05 ID:jGmoPBG+0
>>858
ルノー三星は、契約に基づいてニッサンが技術提供しているから無問題。
多分、三星の設計基準はニッサンと同じだよ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:51:26 ID:aZi7AJJd0
以前テレビでガンダムのプラモデルの中国製のコピー品が紹介されていて、
まともに組み立てられない代物でした。
プラモデルなんて小さな物ですらそんな有様ですから況や車をや、かと。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:51:31 ID:jJqbz0/S0
ドアでもエンジンフードでも、どんな形状をしているかよりもどうやって
その素材をその形状にするかが技術の肝があったりするのでそれが
ないままコピーしてたらどこかに必ず無理が来ると思うんだけど。
そこら辺を考えないまま

>したがって案外走る

なんてのは環境親方を自称する自動車評論家としては軽率じゃないですかねえ。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 00:54:29 ID:iPbA5yCK0
>>901
それを味わうのがこのスレのテーマだからなあ。
903やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :2006/02/26(日) 00:59:04 ID:jGmoPBG+0
そういや、中央政府が自動車製造ができる会社を減らそうとしてるってのを何かで見聞きしたけどな。
最大メーカーが年産30万台しかないのに、市場全体で日本に次ぐ販売量でしょ。
てことは、年間1000台も作ってない弱小メーカーもあるわけだ。
そういう所がこの先生きのこることを考えると、売れてるクルマをパクるしかないよな。
新しいエンジンを開発できない、ボディも開発できない、デザインも(ry、評価も(ry、販売(ry、整(ry
自国製自動車を輸出したはいいけど、そこで問題が発生して中国民族資本製=粗悪品、なんてことになったら大問題だし。
一つ一つの会社を大きくして、国際市場で認められる自動車を作ることが必要なんだよね。
ついでに言えば、日本や欧米の自動車メーカーが連れて行った部品メーカーだけじゃなくって、
民族資本の開発からやれる部品メーカーも育ってくれなことには、中国車の躍進は難しかろう…


以上、スレ違いでした。申し訳無い。
904165GPa ◆K2U6xhXqnc :2006/02/26(日) 01:00:06 ID:SLaXy75C0
>>902 あまり知られていないことながら、コピー商品、作るの案外ムズカシイ。

#俺のスレなんだから、朴ってもいいだろ?
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:03:37 ID:8jJD+Dvi0

小沢コージ君は、この前テレ東でモータージャーナリストってことで出てたけど、
ふだんヒョウンカからは出てこない名前だよなぁ。自分はダークサイドにいないって
印象づけたいのか?
906壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE :2006/02/26(日) 01:06:40 ID:g/pA7quz0
国沢サン、中国ならヒョウンカの道が開かれてるデナイノ!

モータースポーツ人口も、多分少ないし今なら美味しいのでは?
中国に行くなら今のうちですYO・・・
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:14:15 ID:t8ukbWVS0
まぁコピー自動車が出てきたのは置いといて、
国沢さんはこのコピー自動車を肯定的に見ているんだよな。
なんせ走って安心なんだから。

だから原稿ぱくってもなんとも思わないんだよね。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:14:29 ID:bK2sNatT0
>>900
プラモデルみたいな小型製品のほうがコピーが難しいかと。
特にバンダイやらタミヤやらのインジェクション技術は凄いことになってるし。
費用対効果とか。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:19:43 ID:NloI3Lj00
>906
> 国沢サン、中国ならヒョウンカの道が開かれてるデナイノ!

 粗悪品の輸出で更に日中摩擦の元になり、かのクニの法則発動...
まぁあっちのクニの法則とこっちのクニの法則でガチ勝負、ってのも面
白いかも。

んでもなー...工業廃棄物以下だからなぁ国笹は。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:22:57 ID:t8ukbWVS0
>>908
バンダイの例を出すと、ビームサーベルの柄とか、
すごい事になっているよね。
タイヤキの型のような2枚の型じゃでは明らかに成型できない方向に
穴があいていたりするし。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:26:24 ID:iPbA5yCK0
「この世にオリジナルなものなど何もない、すべては模倣である。
しいて言えば、その模倣のしかたにオリジナリティがある…」
と、いまテレビで葉月りおなが言ってた。

劣化コピー→珍論ってのも、ある意味オリジナリティと言えまいか?
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:28:24 ID:B03pozTq0
久々にやまむらがわいてきたな。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/02/26(日) 01:32:17 ID:nGQNpalg0
>>895->>897
だから、意味のわからないことを書くのが国沢の仕事なんだって。
意味がわかることを書ける奴なら、こんなにスレが続きませんわ。



日本語をどこで習ったのか判らんよ。
914165GPa ◆K2U6xhXqnc
>>912  わいてくる、というと、虫が湧く、春厨が湧く、といったように、
    たくさんのものが湧いてくる感じがする。たった一人に対して使う
    のはニホンゴ的。