【維持費】一番金のかからない車　２ 【燃費】

車がどうしても生活上必要だけど、お金が無い。
そこで、どんな車が一番お金が掛からないか議論してみるスレッドです。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113876459/l50

　＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
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　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
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ダイハツエッセ、新車。

いじょ。
冬糸了

エッセMT

いじょ。
糸冬　了

エッセなんかより
これが欲しいです
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?arid=F0512221000F105008291

ダイハツミラバン

>>1
otu

2get

一日遅れで2ゲット

スズキアルトバンを買って５年くらいで
乗り潰す。

パッソ・ブーン、マーチ、ヴィッツ、デミオ

>>11 甘いぞ

今時車なんて流行らないよwww

そうか

車が貰える懸賞とかに応募しようか

燃料代ならプリウス

よく初売りセールで１万とかで出てる中古車を買う。

車検や修理代で金がかかるかも・・・

>19
かかるかもしれんが、
元々１０万とか２０万未満で売ってる車って下取り査定が０円な車。
売れりゃ良いなってな次元で店頭に置いてる。
不人気車もそうだね。売れなきゃ部品取りとかスクラップ行き。
つまり、５０万の車も１０万の車も１万の車も、
状態に大差は無い。だから安い車が欲しいならそれを買え。
但し、登録手続き諸経費諸々で１５万くらい要るかもしれんぞ。
月割りの税金とか、車検費用を換算したりしてるショップもまだある。
信用できんからな。車屋なんて。

車は金で走るのだよ
頑張って働け！

働いても月１０万しか稼げません

俺なんか４万しか稼げません

>>22
借金が無いから頑張って今の３倍働け。

>>23
じゃあ生活保護でも受けて生きてくか？

金が無くても車に乗るヤツがたくさんいるから
渋滞が起きて迷惑なんだが、
ガス代やら維持費で税金を徴収してるから、
その分がマジメに働いてるヤツに乗ってくるのも困る。
何より公務員の数を減らすことが急務だが･･
1/10の数で充分に回るはずだ。

どんな計算だよｗ

>>24
マジレスｲｲﾖｲｲﾖｰ

あげ

>>1
諦めて自転車買え。

貧乏人は車検残の中古格安軽を乗り継ぐしか術は無い。
そんな車が街中を走ってると思うだけで怖いものがあるが･･

車体5万円の車でも、なんだかんだで15万くらいなっちゃうなぁ

>>1 ﾏｼﾞﾚｽすると中古の軽
　　　・事故車以外
　　　・擦りキズあるのが狙い目
　　　・走行距離は少ない方が良い（５万ｋｍ以下
２０万以下くらいで十分。

ブレーキがキーキー言ったらブレーキパット交換。
後はギアが入れずらくなったら
http://kuruma.cside.com/sankou/kuratti.html
クラッチ交換

後は半年に１回のエンジンオイル交換、オイルエレメント交換も忘れずに。
ラジオくらいなら聞けるし、エアコンもかかるし、片道１時間程度の通勤ならこれで楽勝。
振動したり乗り心地は良くないけど走ることは走るから大丈夫。３年以内に買い換えを推奨するがな。

やっぱり新車で軽買ったほうが
金かかんないかなあ

>32
ブレーキがキーキー鳴こうが真っ直ぐ走らず挙動がおかしかろうが
貧乏人ならそのまま乗るんじゃないの？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133110791/691

別スレでたまたまカラクリを書いたから載せとく。
貧乏人は個人間で売買しろ。ただし初心者は信頼関係のある同士でだ。
それの出来ないヤツは店でボッタ承知で買え。それはそれで仕方が無い。

>>1
ねこ車

4本1万円の12インチタイヤ最強

頻繁に乗らないなら買わない方がいいよ。
無理して持つもんじゃない。
年間維持費計算してみな。

>>1
やっぱ軽トラだろｗ
4ナンバーだから税金が安いし燃費もそれなりにいいし。

荷物積める量ならミニバンなんか目じゃないし。
林道走行も楽しめる。
いいぞ、軽トラ。　　

人力車

水没車

地獄車

三輪車

火の車

>>44
それはかなり金かけないと手に入れられない車じゃないかｗ

人力車　荷車　船（手こぎボート）

金掛からないうえに、燃料不要！

年間走行距離によっては軽だと消耗が激しくて損かも。
年3万キロとか走るならカローラなどの格安車。
意外と丈夫だから適当な中古タイヤでもハメながらだましだまし
ユーザー車検で乗り継げば維持費は安い。

1万キロ以下なら軽が一番よい選択かも試練。
できればターボも何も無い地味でどこにでもある奴。
どこにでもある奴は中古部品もどこにでも転がってる。

年8千�`くらいだなぁ
ｺﾐｺﾐ15万以下の軽買うにしても修理費が怖いしなぁ
カローラあたりがいいのかなぁ

俺は、カローラ乗ってて思ったけど、やっぱり軽だな。でもターボじゃないと、ガマン出来なそーだから、ムーブターボじゃない。トヨタ以外は、クソだから。

F430

難しく考えず
軽ハッチバックNA、Vitz・FIT等、カローラ等
このあたりから好きなのを選んで末永くのりなよ

んだね。俺は１５年２０万キロ乗るつもりで先代ミラジーノ良いかなと思う。
もしかすると１０年後には本家ミニはかなり乗りにくくなってるはずだから、
気楽に乗れるレプリカとして価値が出てくるかも？
タマ数出てるから　売値＞買値　は有り得ないけど。
ま、基本は１５年乗るつもりでトヨタディーラーとかで程度の良いものを。

貯金が20万しかいんですけど・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　安い中古　ＶＳ　安い新車
購入費用　　　　勝ち　　　　　　負け
維持費　　　　　負け　　　　　　勝ち
修理代　　　　　負け　　　　　　勝ち
下取り費用　　　負け　　　　　　勝ち
燃費　　　　　　負け　　　　　　勝ち

総額15万で軽バン買ったけど燃費よくてマジおすすめ
車検も2年だしエアコンついてたし
11年落ちでも問題ないし

無職なのでろーんくめませｒん

昔スターレットのディーゼルに乗っていたよ。初めて買った新車。
軽油１リットルで３０キロくらい走っていた。
長距離通勤だったので、とても重宝したな。
ちなみに、５年間で１５万キロ行って、その後廃車。好きな車だった。

グランツァＶとかは？ＥＰ８２だっけ？うぇ

何万キロくらい走ると燃費落ちてくるかなぁ？現在97500kmでカローラの4WD。朝の最低気温はマイナス15度とか20度ちかくになる日もあります。暖機で燃費は悪いけど。エンジンがカスカスになってきてるのかなぁ？

>>57
新車のディーゼルなら親父の1700cc、サニーでも何キロ走ってもフューエルメーターの針が動かなかった。

車VSカービィタタカオウ

↑？？？？

近所の公園の脇に放置シビックがあります。４輪ともタイヤはなくブロックの上に乗っていますが、
ガラスの割れもなく居住性は良いと思われます。

1500のカローラ�U（コルサ、ターセルも同系列）ディーゼルターボはいいよ。

街乗り燃費も２４キロ走ったそうな。>親談

ミラV最強

考えるべきはﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄだろ。
軽のﾊｯﾁﾊﾞｯｸ商用車
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ仕様→燃費ｿｺｿｺ良いｷｬﾌﾞ車より断然信頼性高い。
電装品の少ないﾓﾉ→ﾊﾟﾜｰｳｨﾝﾄﾞｳ等そのうち壊れる、壊れる部分は少ない方が良い。
任意保険、税金が安い→商用車なら年齢制限がない若者でも安心価格。
消耗品→安い。

オイル交換さえマメにしてれば良い、オイルは安モノで充分。

おススメ車
アルト、ミラ、プレオ
とくにプレオは見た目も乗用車版と変わらない。

プレ尾って燃費悪いって聞いたよ。

ﾊﾞﾝ

>>59
マイナス20度とかになる地域って日本にあるの？？？

hokkaidoudarowwwwwwww

まぁ現行車ならｱﾙﾄﾊﾞﾝの5MTだな。ﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｪｰﾝで切れる心配無し、オイルは
ﾊﾞｯｸｽの最安量り売りw10-30 sj 鉱物油　を5000キロ交換でいいし。

FC3Sって排気量小さいから自動車税って安いの？高校生からの質問でした。

ロータリーのボロほどこのスレの趣旨にそぐわない車も無い。

カプチーノってどう？

>>74
おれ去年まで乗ってたけど、燃費良かったよ。（ノーマル）
MTで軽いから市街地でも１４L/kｍくらい走った。
軽だし いじらなきゃ経済的。
荷物は載らないイメージがあるけど、
後ろにトランクがあって小さなスーツケースなら入る。
ただし、発売からかなりの年月が経っているので
維持していくのも旧車感覚なんじゃないかな。

やっぱり軽商バンが有利っぽいな。

燃費７２ｋｍ／ＬのＵＦＥ−IIIが欲しいんだが、当分買えないだろうな〜
ttp://www.asahi.com/car/tokyo2005/k.html

マリオカート

>>77
三人乗りでも良いけど、前席は１人ってのが個人的には嫌い。
カノジョとドライブしても面白くない。

カブ乗れカブ。
タイヤチェーンにスタッドレスもあるらしいぞ。
燃費はリッター90km行くし、モデルチェンジの心配もない。

>>79
いやツッコミ所ちがくね？ｗｗｗ

>>80
９０ｋ/lってネタ？

カブは50km/l〜６０km/lくらいだろ。
でも遅すぎてたえられなくなるから50ｃｃではなく
９０ｃｃあたりを薦める

だよなおかしいと思ったんだよ
でもカブめんどくせーしスレチガイなり

３０キロ定地走行燃費はまったく実用の参考にならないよ。
カブの最高値は、確か１５０キロ／Ｌくらいだったと思うよ。

>>84古いバイク図鑑にはカブ最高値で180／Ｌと書いてあった…

車もこんだけいいとｳﾏｰなんだが

>>85
> >>84古いバイク図鑑にはカブ最高値で180／Ｌと書いてあった…

日本列島の端から端まで１０リットルで走れるってか？　ｽｹﾞｴ

それ思うとすごいなＷ

金無いならカブか中古軽。少しあるなら新車軽。
維持費を少しは払う能力があるなら国産大衆車だな。
いっそ乗らない方が借金もせずに済んだりして幸せかもしれんｗ
軽や大衆車なら消耗品も安いし燃費も税金も全て安いけど、
軽や原付(２輪)以外は保険も高い。本体価格よりも問題は維持費だな。
知り合いに車検切れ名変せずに乗ってる軽がいるが、マジ恐ろしい。
仮に事故でもしたら一生終わりが決定だ。
無論、相手を泣き寝入りさせるつもりならば別だが･･
そんなウンコの様な人間に生きる資格は無い。
そんなリスクを考えると金が無いなら車は持たないことだな。

＞知り合いに車検切れ名変せずに乗ってる軽がいるが、マジ恐ろしい。

それ通報しろよ

アルトワークスって燃費悪い？
MTのを中古で買おうと思ってるんだけど。

>>90
以前友達が乗っていたが、１１／Ｌくらいだと言っていた。

>>91
情報ありがとです。
結構悪いんだ。

>>92
軽ターボの街乗りメインならそんなもんだよね。
ジムニーターボなんて8km/lくらいだし。
軽ターボに何を求めてるのか知らないけど、燃費を求めちゃダメだよ。
燃費を求めるならヴィッツの1300(CVT)くらいが一番いい。
あれは実燃費が15km/l以上は確実に行く。
ま、プリウスとかには負けるけどね。

うちのジムニーターボＭＴは１４、５ｋｍ/Ｌだが

俺の先輩が乗っていたＡＤバン、ディーゼル１７００ＮＡ、5ＭＴ、ＰＳ、ＡＣ、走行１３マソ、１０年落ち
スノボ行って往復４００キロ以上、夜中エンジンかけっ放し（寒いから）
で帰って来たとき燃料系の針が半分より上だった、�g２８キロくらい走るって言ってた
難点はとにかくパワーが無い
バン専用タイヤならグリップはしないけど、空荷で走っていれば減る気がしないってｗ
毎年車検が難点でもあるが、１年点検だと思えばね

それもうエンジンがすり減ってボンネットなくなってんじゃねーの？

>96

浅学ですまんが説明してくれないか？

>>94
北海道にでも住んでんの？

ふだんの街乗りでは１１／Ｌくらいだが、遠乗りでは、１６〜１８くらい
いったとも言っていた。

街乗りってどんなとこのことを言ってんだ？
東京と地方じゃ全然違うし

痴呆って言っても札幌の街乗りだと雪道ミラーバーン渋滞で東京並だったりする。
１５分以上暖気必要、走ってても水温上がらないくらいオーバークールで燃費に厳しい、
しかもセカンド発進してもホイールスピンしまくりだから２０００ｃｃとかでもリッター５いかないよ。

>>101
大昔のFR？そら地面のせいじゃなく車のせいだ。
最新の4WDに乗れば挙げているネガは一切ない。

ところで新車だけで考えると、
一番安上がりなのは排気量でいうとどのあたりなんだろう。
月1000km以下なら軽の維持費の安さはやはり強いのか。

リサイクル料金、情報管理料とか言うのが7%ほどかかってる。7%の情報管理料か、どこぞのPCショップのようだ。

お邪魔します。このスレに参加させてください。
私もかつては、ディーゼル乗りでした。以前話に出ていたカローラ�Uですが、燃費も加速も良かったです。
確か通常の待ち乗りで２２〜２３ｋm/l走りました。高速道路なら満タンで９００kmの航続距離があり大変重宝しました。
多分燃料タンク空になるまで乗れば１０００ｋｍは走ると思います。最高速で１７５ｋｍくらいでました。（あくまでもメーター読みで正確ではない
もう製造していないのが残念なんですが、中古で手に入れれば平成１０年式くらいのものが安く手に入ると思いますが？（希少でほとんど見つからない）

>>104
ディーゼルで加速がいいわけないだろバカ

主観で書いてる奴にそのツッコミは無意味

ディーゼルの方がパワーがあるから大型車にこぞって使われてるってのに…
そんなことも知らないの？

ちょｗｗおまｗｗｗ

>>107
そんな餌で(ry

ヒント：トルク

>>107

海外大型車はガソリン

そうそう。トルクやら馬力はディーゼルの方が大きいんだよ。
海外の大型車はガソリンかもしれないけど、日本の技術が
世界最高レベルってのは当然の事実でしょう？
せいぜい軽のターボくらいしか乗ったことない人はガソリン車の方が
性能がいいとか勘違いしちゃうよね。

＞＞燃費のいい小型ディーゼル
今はプロボックス、サクシードのバンに細々と設定があるくらいだね

>>112
構造上、トルクはでかいが、馬力は？だ。
これまた構造上、物理的に回らんエンジンだからだ。

トルクと馬力はどうちがうの？馬？

馬力＝トルク×回転数×0.001396
ですよ（だったような・・・）

トルクは回そうとする力。馬力は・・回そうとする力×回そうとする速さ・・・かなぁ

いい忘れたが、もちろん同一排気量のガソリンターボ車より加速は悪いが、ガソリンNAなら同一かそれ以上だった。
但し上は当然回らん。と言う意味だ。確かガソリン車よりトルクが若干あったと思う。
レスポンスも良かった。ディーゼルを馬鹿にしているやつは、ほんとに乗ったことある？
ホイールスピン位なら簡単にできる。（マニュアル車だけど）
だから、通常の使用条件なら十分。

ろーらーすけーと

<<116
そうですね。
換算係数は忘れたけど、トルク×回転数　だから
同一回転数ならトルクのあるエンジンのほうがアクセルを踏み込んだときパワフルに感じる。
通常走行では、高回転までまわさないので低速トルクがあったほうが扱いやすい。
トラックなども同様ですね。

>>105
バカで悪いか。バカ
何も絶対的な加速を言っているのではない。思っているほど悪くないということだ。
今は、ガソリン過給気付に乗っているので、それに比べればはるかに遅いさ。

>>120
みんな、１０５よりあなたの方が正当だと分かってますよ。
相手にするとかえってあなたの品位を貶めるというもの。

結局徒歩が一番燃費かからないお

燃費より食費がかかるよな

車がどうしても生活上必要だけど、お金が無い。

燃費で浮いた金を植皮じゃなく植毛にﾏﾜｼﾀｲ。

ﾊｹﾞﾃﾅｲﾖ

維持費がもったいないのでミニ四駆で我慢してますです。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗなつかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
失礼しました。子供のけんか風にじゃれて見ました。

維持費が一番かからないのは、自転車。（一番効率がよい）
次は、原チャリ（スーパーカブ）

どうしても車が必要で、普段あまり乗らないのならレンタカー。

比較的、よく使うのであれば、軽四（新車か中古か悩むところ）

あとは、７，８年落ちの中古で１５００ｃｃ以下の車を買うことかな。

貧乏だったころ真剣に考えたことがあった。（今も金持ちではない）

ごめん、ちょい遅刻した。
2ゲット

燃費が悪いと言えば、漏れの友人がそうだった。
立ち食いソバを一杯だけ食べて自転車に乗ったら、
８キロくらい走っただけでまた腹が減ってくるそうだ。

一見自転車は、お金がかからないような気がするが、１０ｋｍほど走ってのどが渇き、
ジュースを飲んだら車の燃料代と変わらなかったりして、何のために節約したのか？？？？になる。

体を嫌えられて、成人病対策になる。
健康によい。

自分の健康ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

そうそう。自転車は、健康にいい。
通勤に車なんか使ったら、あっという間に体重が増える。
電車通勤の方が歩くから、まだ健康に良い。

>>135
その通りだよね。ただ、地方では公共交通機関の網が届かない部分が
多く、片道が１０キロ越えたらもう自転車では無理。どうしても車ってこと
になってしまう。

積雪が２ｍ超えるので自転車だと無理です

俺の場合、今ガソリン代だけで月6000円（通勤オンリー）
携帯やスカパー、ネット代と並んで一番頭が痛い出費だ

実は、私の住んでいるところも一応雪国で、冬は、自転車に乗れない。
もっぱら、車で移動する。自転車の弱いところは、天候にかなり左右されるところですね。

やはり、移動は車ということになるので燃費は、やはり気になりますね。
そういえば、燃費とは言わないけど、電気自動車が、一番エネルギー効率がいいようですね。
１５００ｃｃクラス車の場合、ガソリン換算で、２０〜３０円/Lだったような。（ちょっと違うかもしれない）

アイドリングの燃料消費量は１０分間でどの位？

>>140
ガソリン車で１００〜２３０ｃｃ、ディーゼル車で９０〜２７０ｃｃ
ちなみにガソリン２０００ｃｃクラスで１４０ｃｃ程度らしいです。
ということは、６０Lの燃料タンクであれば約３日でなくなることになる。

>>137>>139
http://www5c.biglobe.ne.jp/~koseki/2wd.html

>>138
通勤オンリーだと20000円、ちょっと土日遊んで(市内)、25000〜30000円の俺は？
しかも交通費無し。
パソコンすら買えない。
ローンもあと４年

>>142
滑って走れないわけではないのです。路肩が雪で埋まっているのです。歩道ももちろん埋まっています。
歩行者も車道の脇を歩くのです。
私は、通勤で駅まで歩いていますが、車道を歩かなければならず。車にはねられそうで怖いです。

ｍｒ．ｋさんありがとう　自分の住んでいるところも雪国で１．２月は
道路ものろのろ燃費が１０ｋが７ｋにさがります　アイドリングの燃料消費
もばかになりません　メーカーでアイドリングの燃料消費率をカタログに
載せるようになるといいですね

>>145
ちなみに、のろのろ運転が多いときは、停止時にＮレンジにしておいた方が燃料消費が半分〜1/3で済むようですよ。
エンジン止めるのが一番いいのだけど、発進の度にエンジンをかけるのはバッテリーへの負担が大きいのであまりやらない方がよい。
私に場合古い車に乗っているので、とめるのが怖い。次にかからないような気がする。

初心者の頃、下りの道路で渋滞していたためエンジンを完全に止めニュートラルで運転していたら、ブレーキが利かなくなってびっくりしたことがあった。
今から考えれば、利かなくなるのは当たり前のことなんですけどね。

>>139
電気自動車（配Z)ｶﾞ中古で35万というﾌﾟﾗｲｽｶｰﾄﾞが目に入り興味津々で見てみたら・・・
AC200Vで充電しなければならないし2WDだし肝心のﾊﾞｯﾃﾘｰが・・・・・
こりゃこんな値段になるのも当然かなと納得

>>147
そうなんです。オークションでたまに出ているのですが、２００Vは何とかなるにしても
バッテリーの交換を考えると怖い。

うちは米の乾燥機に200Ｖ引いてたような気がするな

ﾄﾞｳﾖ
ttp://www.uploda.org/uporg316014.jpg

>>149
それ農電じゃない？農業用契約の電気なので他の用途には使ってはいけないはず。
ただし、コンセントさえ合うものをつけてやれば可能だと思う。

でも、一番の問題がバッテリーの寿命が短いこと。2年くらいで交換しなければならないので、
それが高くつくし、一回充電で１００ｋｍ走れることになっているが、実際には半分くらいしか走れず、
実用的ではないので、最初は、面白半分で検討したが却下となった。

>>150
ｺ､ｺﾘﾜ･･･
ここまで使われたら、車も本望でしょう！

つか、世界中がこんな人ばっかになったら、ﾒｰｶｰつぶれるな。

>>150
日本なら即廃車ですなｗ

グリーン化重加算税反対

車なんて時代遅れ

>>155の詳細にwktk

馬とか

自家用飛行機、ヘリなど？....バブリィー

ベルタってどう？男だけど

TRD sports版ベルタ？

Ａ

日本車が８部門で首位　米消費者団体の燃費ランキング

プレスリリースhttp://www.consumerfed.org/pdfs/Mileage_Rating_Scale_Press_Release.pdf
朝日新聞http://www.asahi.com/international/update/0228/004.html
共同通信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000014-kyodo-bus_all

全１２部門のうち、
トヨタが５部門で首位、
ホンダが４部門で首位、
フォードが２部門で首位、
ＶＷが１部門で首位、
ＭＢが１部門で首位、
クライスラーが１部門で首位、
マツダが１部門で首位
だった。

最高ランクのエクセレントに選ばれたのは、トヨタプリウスとホンダインサイトだけだった。

（

>>146
Ｎに入れると少し回転数が上がるけど？

>>162
Ｎにすると回転数が上がるのは、エンジンが無負荷になるためにあがります。と言うよりも、Ｄに入れたときに変速機内でエンジン側とドライブシャフト側（車輪側）が接続され負荷がかかった状態になるため回転数が下がります。
しかも、アイドリング時と同じ量の燃料供給では、エンジンが止まってしまいますのでさらに燃料を増量しています。（この状態で無負荷にすると１５００ｒｐｍくらいに回転数は上がります。）
ですから、Nにしたほうが燃料消費量は少なくなります。

>>159
ベルタって雰囲気マツダっぽくない？
というよりラクティスや現行エスティマもホンダのパクリと言われてるけど微妙にマツダっぽい。

金がかからない車を必死に考えるくらいなら稼ぎを良くした方が合理的とは思う
どーしても転職したくないのなら
軽→ミラバンA
普→プロサクバン1.4DT（ﾁｮｲ乗り程度ならVitzの1000cc）
で、決まりだと思うが

>>165
年収うん千万あっても「四輪にお金なんか掛けたくない」って人もいますよ。
でも足として必要だからってんで、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの軽四に乗ってたり。。。

.

車好きなお子さんは
「誰もが収入に比例して買える上限を車に投じている」と思っている。
逆に言えばそう思っているのは車好きなお子さん。

>>166
でも、そんな人はここにはいないんだよねぇ
いるのは必死なセカンド軽乗りｗ
ほんとかどうかは分からんがｗ
21スレもよくやるわぁ〜ｗ

あｗ
ここ軽叩きすれじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ