【厳罰】雪道の夏タイヤは万死に値する【希望】

スタッドレスタイヤに履き替えない馬鹿どもは渋滞の元凶

遊びに来る乗用車も頭にくるが、もっと腹立たしいのはトラック達だ。
金を儲けるには投資が必要。また、会社は社会に貢献する義務がある。
スタッドレスタイヤ代を節約して僅かな儲けを得るために
渋滞を引き起こして、社会に多大な迷惑を掛ける。
こういう輩達を徹底的に糾弾しよう。
もちろん乗用車のDQNどもも同罪だ。

スタッドレスはいてるけど
夏タイヤで雪道走ってみたいな・・・

罰金を取るとか保険金を徴収するとかして、被害者を救済するべきだと思う。

雪のない地方でちょっと降ったときは一日ぐらい休めよ。

そしてそうい休みを許容できるような世の中を作るべきだ。

特に坂道のくだりが酷い。
チャリのほうがよっぽど早いぞ。

坂を登れないで渋滞の元になる奴もいる

>8
いるいる！
斜めに停まって大渋滞な。

それとはちょっと違うが、
茶髪が運転するタンクローリーが派手にホイルスピンさせながらやっと登ってた事があった。
たぶんあの馬鹿は「漏れは○×の峠を夏タイヤで登りきったぜ」とか自慢しているはず。
氏ね！

昨日と今日はJAFは大忙しで呼んでも来てもらえないらしい。

夏タイアだと直線ドリフトとか楽に出来るよ。
ＦＦで。

>11
必要なし

>>11
妄想乙

結局数えてみると
年間10日ぐらいしか降らないのに
4ヶ月もスタッドレスにするのは嫌
チェーンがいいよ
着脱簡単な奴も多いしね

免許取り立ての年に、山形の実家まで夏タイヤで帰った。
２回スピンしました。

懲りずに次の年も夏タイヤで帰省。


今では怖くてとてもできないが。

>>14
つ「凍結」

明らかにドライでない状況での事故の時

滑り止めを装着してないドライバーには重過失を認めるべきだと思う。
はっきり言って危険運転罪の適用は妥当だと思うよ。

スタッドレスを履かないで事故ったら保険が下りないとか
一部免責とかは必要だろうな。
雪を甘く見てる馬鹿の尻拭いをする必要はない。

でも本当に怖いのは俺は雪道に慣れてると思いこんでるバカ。
往々にしてこういうところで偉そうな発言をしてる奴に多い。

自分のこと言って何か面白い？

埼玉の真ん中あたりは雪が滅多に降らない。だから、いざ降ったら危ない。
一昨年の今頃、天気予報でも予想していなかったくらい突然雪が降ってしかも一気に積もった。
忘年会の送迎用の車を出していた俺は、とにかくこわごわと慎重に走って帰った。
FRで夏タイヤだったから滑るし回りそうになるが５人乗車だったのでいくらか良かったか。
対向からマーク２がこちらに向かってスリップしてきてお尻を向けて直前で止まった。

とにかく、たった数回でも雪や凍結になったら夏タイヤでは危険。
今年のように寒い冬は、スタッドレスを履いておくべきだ。

寒波が来て、太平洋側でも積雪の予報。
さあ、明日は、全国的に夏タイヤドライブのチャンスですよ。

東京は暖かいからどうせ雨でしょう

>>1が雪国に住んでいて苦労しているのはわかるけれども
日本全国､冬にスタッドレスを装着する人口の方が格段に少ないのは すこし考えればわかるコトだな｡
あたかも雪国の常識が 全国の常識みたいに語るのは止めてくれ
普通の人は､年内に数回の事だからチェーンでイイんだよ

スタッドレスで雪の降らない地域に来て、雨でスリップするバカも多いよね

>>24
地元ではチェーンで、事故ろうが事故るまいが関係ないが、
夏タイヤ＆チェーン装着で雪国に来るのだけはやめてな。

>>26そこで戦争ですよ。
雪国人　→　チェーン遅いから スタッドレスはいて来い
普通人　→　チェーンの方が安いし グリップ力あるっていうから　チェーン
和解の日は おとずれるのか

チェーン最高だな

>>25
それマジ恐い・・・年に１〜３回程度の雪でスタッドレス履いても、雨の場合が
多いんだよねorz　凍結なんて裏道以外ほぼないし、凍結する時間は走らないし。

http://maicrow.tdiary.net/

>>29
タイヤよりも運転の仕方に問題あり
スタッドレスといえども普通に運転してたらスリップしんよ

>24はちょっと違うでしょ。
雪国はスタドレスが常識。
むしろ普段雪が降らない地方で突然の降雪or凍結の時の方が
夏タイヤの害は大きいと思うよ。
一日や二日の事なら３０分早く家を出て電車で通勤したり
得意先に電話で頼み込んで配達の量を減らしたりできるはず。
でもみんなが普段どうりに行動しようとして大混乱に陥る。

おとついの事だが名古屋で横から突っ込まれた
こっちは金沢から出てきたスタッドレス装備のジムニー
相手は夏タイヤのシルビア
いきなりドカンときたからなにがなんだか解らなかった…

雪降ってるのに夏タイヤ履いてるほうが明らかに悪いのに
左側優先はコッチだと言い張るんだよ。確かにそうなんだけども
こんな場合どうなるん？保険屋まかせでいいんかなあ

保険屋にすべて任せるべし。その為の保険です。

つ http://news.tbs.co.jp/20051215/headline/tbs_headline3183473.html

北陸道を４時間止めたら、どの位の経済損失なんだろ？
やっぱ、スタッドレス４本よりは安いかな？

ダンプ乗りはノ−マルタイヤのまま走ってる。殺人罪やね。

ノーマルは無謀だよな。
少なくともスリックタイヤにして欲しい。

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

勤め先の上司が、免許取立ての頃に雪でもノーマル上等
…だったらしいんだけど、
雪の日相手に突っ込まれていざ保険！って時に、
ノーマルタイヤだったからと言って給付金減らされたそうです。

ってな訳で、冬の間はチェーンくらい積んどいてくれ。

ちょこっと降ったくらいでチェーン巻くな。
雪国の人に笑われてるぞ。

今年に限って雪の多い愛知は同じ事思ってる奴多そう。
ノーマルタイヤの営業車は公園脇でﾋｷってろヽ(゜Д ゜)ノ

【事故】53歳女性夏タイヤで運転→凍結路面で立ち往生して点検→はねられて死亡-神戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135217921/

↑はねたトラックも路面凍結で止まれなかったようです。

道路の状況に合わせて運転するのが安全の基本。
ノーマルタイヤで最徐行するのは当たり前だろ？

60年ぶりに積雪したそうですが、この地でもスタッドレスは必要ですか？

要りません。
解けるまで乗らなければ良いだけです。

19がクソバカで死ぬべき存在

【社会】トンネル内でタイヤチェーン確認中、無免許運転にはねられ死亡〜上信越道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134960789/l50

今回の雪は、
ノーマル＞＞＞ハイグリップ>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スタッドレス＞＞＞＞＞チェーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このへん？

だいたい夏タイヤって何だよ（ｗ
普通は年中同じタイヤはいてる奴のほうが多いし、
それを言うなら冬タイヤだろ。
夏しか履けないタイヤって何なんだよ（爆

いちよう都内じゃ今のところ雪なんて無縁だよ、
夏タイヤ（ｗで余裕。

おれ関西だからスタッドレスの必要性無し。
よく降っても１５センチくらいしか積もらない。
凍結した路面はクリープの状態で走れば安全。

>>51
いちようってなんだよ（爆

仙台で先週早朝凍結雪道をそのまま走ってしまいました

>>1よｺﾞﾒﾝ

トラックの荷主はスタッドレスの運賃見ないで安く時間通りにしろと言う
どこかのマンションと同じだな
日本全体の構造的問題
安全軽視でコストばかり言う企業を検挙しろ

一緒にするとこが頭悪し

４輪金属チェーン → 鉄筋平屋
４輪スパイクタイヤ→鉄筋二階建
４輪樹脂チェーン → 木造平屋
４輪スタッドレス → 木造二階建
みたいな認識なんだが・・・スタッドレスは普段は広くて快適なんだけど
地震(不意の事態)の時は(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙって感じ。快適さと引き替えに安全性は(ry

四輪固い溝の減った夏タイヤ→姉歯小嶋コラボのマンション
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or　竪穴式住居

四駆でオールテレーンタイヤにチェーン装着
FFにスタッドレス

どっちがいい?

>>59
スタッドレスに決まってる
出せるスピードが違うでしょ？
伯母か？

雪が降ると、時速１０km/h程度の超低速で走り、大渋滞を作る奴が居るが、
コイツ等って、ノーマルタイヤなのだろうか？　稀にしか雪が積もらない
東京などの地域なら、仕方ないが、ここは東北だぞ！　スタッドレスなり
タイヤチェーンを買えよ！　それに、超低速で走るなら迷惑だから道を譲れよ！

トーホグって言っても６県あるわけですが

>>61>>62
仙台でも、時々見かけますね。で、今まで住んだ中で最も悪質なのは、岩手県宮古市。
岩手県宮古市は、極少数の転勤族と盛岡へ行く人以外は、ほとんどが冬でも夏タイヤ。
スタットレスもチェーンも持たないのが普通。でも、雪が積もるのが珍しい訳ではない。

ビスカス4wdでＢＳスッタドレスに前輪金属系亀甲型チェ−ンで時速20キロで
道路の左端をハザ−ドつけながら走ってます。

♪夏タイヤ〜、夏タイヤで〜半年暮〜ら〜し、
♪あとの半年ゃ、・・・・・



どうすべ？

>>63
貧乏だからだよ・・・・
察してやれよ・・・・・・


でもR45沿線宮古市役所以北の住人は大体装備。坂が凄いから。
でも慢性渋滞。

>>66
貧乏なら、迷惑掛けても許されるのか？

>>1よ
スタッドレスタイヤに履き替えても、技術＆マナーのない馬鹿どもは渋滞の元凶
が正解だろ？
俺は名古屋生まれだが、北国経験が相当にあるので、今日も愛知で夏タイヤで雪上を慎重かつ迅速に走破してきた。
タイヤ替えても、アフォはアフォだぞ。ウインカー直前で出して、割り込み右折とか、路肩に車捨てていくとか、
二車線の右側でチェーン付けるとか、、、夏タイヤの雪道経験者の方が、十分速くて安全だったわ。
そんなアフォに限って、ドライ路面では、100km/hオーバーでイキガッテ走ってみたり。

>>66
岩手の県南に居たので事情はなんとなく分かる。
坂が凄くても、登りなら４ＷＤを選択すれば平気、だが、下りは夏タイヤではちょっと。
慢性渋滞はしかたない。昔秋田でも、スパイク禁止になってスタッドレスに移行してから
雪の通勤渋滞がひどくなったので。

宮古って、雪道を夏タイヤで超低速走行して、無駄な渋滞を作って迷惑を掛けるだけでなく、
毎朝、県立病院の駐車場が開く前から、国道４５号に並んで国道４５号及び１０６号の交通を
完全封鎖してた。宮古って、周りに迷惑掛けても平気なＤＱＮが多いみたいですね。

>>61
暖冬って聞いてたからサスをノーマルに戻してないのです。
洗濯板路面で30km/h以上出すと車内の振動がシャレにならんのです

ただでさえ除雪した雪で道が狭くなってるのに道の真ん中で停車して携帯電話
していたヤシ
たのむから死んでくれ

今年は降るね
夕方夏タイヤのセルシオで日当たり悪い住宅街入ったら、誰も全然雪どけてしてないもんだからスタックして大変な目にあったよ　orz
重量級FRは雪弱すぎ　帰って夏タイヤビッツに乗り換えて買い物行ったけど全然余裕だった

>>70
ちなみに夏でも慢性渋滞。
地形・立地が悪い。

俺は絶対に冬タイヤは履かない。
雪降ろうが凍ろうが夏タイヤで出撃。
もちろんチェーンも無し。

友人からもらった205/60/15用のスチールチェーンがあるのですが、
195/60/15の自分のタイヤに付けられるでしょうか。チェーンは未使用ですが、
箱に書いてある使用可のいくつかのタイヤサイズの中に195/60/15はありません。

>>76
全然合わない。ブカブカだからホイール＆ホイールハウスを傷付けるどころか
たぶん外れて車速センサー・ブレーキホースを切るハメになる。売りなされ。

冬タイヤに履き替え直後に追突やってもうた。
と、止まれん！

年末年始の休みに赤木大沼に行こうと思ってるんだけど、
スタッドレスを履かせた４ＷＤの軽(スズキのkei)と、
スタッドレス＋前輪にチェーン履かせたＦＦのバン（トヨタのプロボックス）
だったらどっちが有利ッスか？

そんな糞ローカルな地名出されても知らんしｗ

>>79
中古の汁ビアに溝なし夏タイヤでいいと思うよ

『赤城大沼』じゃないのか？

>>81
いや・・・
俺はワカサギ釣りに行きたいだけなんだけど・・・。

>>80
実際行った事ないんですけど、多分酷い山道だと思います。
マジでどっちがいいですかね？

>>82
すまーーーーん！
そこですわ。

うっかり四駆で上れてしまって下りで死ぬより、
上れずに諦められるFFのほうがええかもしれない。

ちなみに漏れはスタッドレス装着のFFシビックで雪の峠越え通勤してたし、
雪対策無しの四駆ノアで相手アリの事故を起こしたことがあるorz
想定外の雪でシビックのタイヤ替えてなかったんだよな。
それで安直に四駆だし、と乗り出したら家の近所で事故、廃車・・・
相手にゃ非常に申し訳ないと思っている。

なんか軽ってトレッドベースが短い分不利そうじゃないッスか？
両方ともスタッドレスを履かせてる事が基本だけど、
それだったらまだ普通車のＦＦでチェーン履かせたほうが
いいかなって思って。
実際どうなんかなあ・・・

>>83
軽スタッドレスでいいんじゃん？　榛名には行ったことがある、凍結・ボコボコで
FRはスタックして登れないポイントがあったよ。赤城でも四駆なら平気でしょ。

トレッドベースじゃないや・・・
ホイールベースですた。
逝って来ます(鬱

>>87
雪道の場合軽さはかなり有利ですけどね。
地元軽トラに全くかなわない人多い。

>>79
今年初めの大雪の後に赤城大沼に登った事あった。（1月か2月）
4駆でLSD装着車だったのでATタイヤで登って降りてこられたけど、チェーンもしくはスタッドレスは
用意した方がいいかもよ。
上の方は雪の壁になっていたからね・・・。

９１だけど、肝心の事書いてなかったｽﾏﾝ
どっちの組み合わせの洗濯でも良い気がする。

>>91
四駆にATタイヤなら雪道いける?

ｽﾀｯﾄﾞﾚｼにﾁｪｰﾝ持ってけって、後悔先に起たないよ。

>>93
いける可能性は無くないが、お勧めできない。

>>93
たぶん無理

スタッドレスは家内で雪山いくＤＱＮの集まりか

>>79
赤木大沼ってのが、よく分からんが、どちらを？というのなら、俺なら文句無く
スタッドレスを履かせた４ＷＤの軽(スズキのkei)を選択する。

４ＷＤの走破性とkeiの軽量は、トヨタのＦＦなんぞ比較にならん程有利。
ただし、車の腹まで届くような深い雪道に入るなら、自殺行為なので、どちらもお勧め出来ない。

>>93
行けるけど。事故っても責任もてないよ。
赤城の時は、速度２０ｋｍくらいしか出せなかった。
まぁ他の車もノロノロだから問題なかったけど。
登り始めると、Uターンするのも勇気がいるんだよね（苦笑）

雪が積もった日の河川敷とかではよくATタイヤで遊んでるよ。
FRのまま走ったり4駆に切り替えたりして違いを感じてる。
気合入れて朝早くから出かけたつもりでも誰かしら走った後があるんだよねｗｗｗ

だいたいどこでもスタッドレスだけで十分だろ？
スタッドレスにチェーン巻かなきゃならんようなところは
氷点下10度以下になるところだけ。
第一、チェーン巻くとタイヤ痛むし。

セットで軽く10万超えたりするスタッドレスより
数千円のチェーンの方が性能いい訳ないだろ。
そんなの貧乏人の脳内雪道限定。何kmで走れるんだよ。
北日本で普通車がチェーン巻いてゴロゴロ音立てて走ってたら
珍しそうに見られて失笑される。

>>93
圧雪道はいけるけど、凍結路は絶対に行けない。
というか、止まっていても風で動き出す。

通勤片道１．５Ｈ。
雪が降ったら渋滞で片道５Ｈになるので雪が降ったら休み。
スタッドレスイラネ。

ジオランダーＨ／Ｔなんだが、Ｍ＋Ｓって書いてあるし、
溝のパターンを鋭角にして雪を噛むようにしたってかいてあるから、
あくまで少々の未凍結の雪なら走行は可能なんだろうけど。

>>100
氷点下10度以下になると、不思議なことに、グリップが向上して滑らなくなるよ。
しかも、無雪時よりグリップが良くなる気がするのですが・・・

>>105

「乾いた氷は滑らない」ってやつ。
氷点下15度位の気温になると、ABSも作動しないくらい滑らなくなる。
近所に「本州で一番寒い」という場所があるが、夜はドライ並の路面になる。

ていうか気温が下がりすぎると雪ってただの砂と同じ

寒すぎるとタイヤと路面の間の水分がすぐ凍り付くから、滑らない。
一度だけ経験あるけど、滑るどころかアスファルト並に走りやすい。

シベリアの冬は夏タイヤだと聞いたことがある。
うろ覚えだが。

スタッドレスで年中走れれば何の問題もないんだよな
夏タイヤと同じ値段で夏タイヤと同じぐらいの距離走れて
冬の路面にもきちんと対応出来ればそれでいいはず
そういうものを作らないからスタッドレスを使わない奴が出て来る

ジムニーで無茶な走り方しなければ、
ノーマルタイヤでも十分走れることが分かった。
昨晩も凍結路を走ることになったが、
特にタイヤが滑ることもなし。さすがに急坂は避けたが。

珍しい積雪にあちこち走り回ったが、
動けない、ノロノロの車を尻目に
きままな雪上走行を楽しませてもらいました。

しかし、太平洋側は雪に弱いね。
日本海側なら幹線道路はそこそこ除雪が進むのに、
こっち側は放ったらかし。
坂には放置された車が多数残ったまんま。
急坂や橋に凍結防止剤を撒くのが関の山って感じ。

「体制」がしっかりしてないんだよな。
あるいは予算を組んでないとか、大雪に年に補正を組む習慣がないとか。
そういう無農薬人も万死に値するかも。

>>111
ジムニーってもともとＭ＋Ｓタイヤじゃないの？
いわゆる夏タイヤとは区別する必要があると思われ。

雪山は軽四でもランエボやチューニング車についていけるので大好きです。僕はクボタのツナギに軽トラで走ってるので警察が来ても『ご苦労さまです』って言われてスルーされます。

防滑装置を装着しないで積雪、凍結道路を走行すると違反だよ。
反則金取られちゃうぞ。
最近は50キロしか走れない袋みたいな簡易チェーンあるらしい。
あれでも防滑装置とみなされるから何時でも使える様に買っておけばいい。
雪が降らない地域にいるとか、めったに必要にならないとかは都合のいい言い訳。

＞50キロしか走れない袋みたいな簡易チェーン
それ、どんなの？

>>115
渋滞防止･事故防止の為にどんどん取締って欲しい！
で、違反点数は何点？反則金は幾ら？
個人的には、違反点数は６点、反則金は１０万円位を希望なのだが・・・

でもなんだかんだ言っても、雪の降らない地域から
「ノーマルでもチェーン着ければオッケー!」
の感覚で雪国に来ちゃう人たちはたくさんいるわけでしょ?

年に１〜２回しか積雪しない地方で、全てがスタッドレスにしたら
かえって平常時の事故が増える。冬場のほとんどは「平常時」である。

積雪時はノロノロ運転すれば、たとえぶつかっても軽微な物損で済む。
スタッドレスで平常時、雨天時に普通の速度で運転して大事故になることを
考えたら、偶な積雪時にはチェーンでノロノロの方が良いに決まっている。

雪国の奴は、ローカルな常識が全国に通用すると思ってはいけない。
（逆もまた然り、であることは言うまでもないが。）

>>116
http://toyota.jp/vitz/dop/safe/

>>118-119
問題なのは、スタットレスorチェーンを付けずに
夏タイヤで積雪･凍結道路を走行すること。
夏タイヤでもチェーンを付ければ、良いじゃん。

年に１〜２回しか積雪しないなら、その時は素直に車に乗らず
大人しくしてればいいんじゃね？

何より馬鹿なのが除雪しない奴
自分の家が日陰を作ってるせいで雪が残ってるのに知らん顔してやがる
ああいう馬鹿がいるせいで他の場所は乾いてるのにそこだけ危ないんだよ

チェーンで少し遅い車は、追い付いたり、後続車が溜まってくると譲ってくれる車が多いが、
夏タイヤで１０km/h程度の超低速走行の車は、凄まじい台数の後続車が溜まってしまっても、
道路の真中を１０km/h程度の超低速走行を続け、意地でも譲らない。しかも、脇道から
一時停止もせずに、他の車の寸前に飛び出すことが多いから余計に怒りを覚える！

スタットレスタイヤなんてありませんから。

>>123
ハア？そんなとこの除雪の義務も責任も無えだろ。
自己厨も大概にしろ。

>>126
馬鹿か？俺だけが走る道じゃねえよ
自己中はどっちだよ
てめーの家が陰になってんだよカス！

ID検索するだけでバカ度がよく分かるな

>>126
雪国の常識はまじでそうらしい。雪の片付け方が悪いとかね。
こえーよな、田舎もんって。

>>129
笑えない…
実際にある話なんだよなぁ（;´Д｀）＠北海道民

４駆用のATは夏タイヤになるのですか？
M＋Sって書いてあるからスノータイヤの分類？？？
これなら滑り止め規制の所でも走れるって聞い事あるのですが。

>>131
ない！というか発進はできるけど止まれない曲がれない。
マジで死ぬかと思いました。
死にたくなければちゃんしたほうがいい。

>>131
＞M＋S

マッド アンド スノーの記号です。

ノーマルタイヤに通常のアスファルト路面では劣り、
雪上ではスタッドレスタイヤに劣るというタイヤです。

>>120
ちょっと高いな。
5000円ぐらいなら備えておきたい。

>>122
仰るとおりでございます。
スキーに行くからスタッドレスを履いてるんだが、地元で雪が降ると大渋滞で
自分だけ平気で走っても全然意味ないし。
電車で行く方がよっぽど速いよ。

でも、これだけ連日大雪のニュースが流れてるのに、
1メートル近くの積雪のある場所にノーマルタイヤでくるDQNが多いのはなぜ？

近くのスキー場にでも行くのだろうが、そこは1メートル以上積もってる。
途中のレストランの入り口で滑って・・・邪魔なんだよ！

>>126、>>129
都会から引っ越してきた人のいるアパートの前なんて、
いつも除雪してないが。。。
「雪で車がでれないから」といって、6キロも歩いて会社に行く始末・・・

>>136
典型的な迷惑DQNのケチ付けは放置

また通ぶった馬鹿が…

>>110
つhttp://www.goodyear.co.jp/products/tires/vector5/vector5.html

>>139、これ一本いくらくらいすんの？

チェーン買いな。
タイヤ１本分の値段で結構いい物が買える。RVは高めかな。
慣れれば脱着は10分でできるよ。
金属チェーンならスタッドレスより安全。

トレ糊から言わせて
いくらスタッドレスはいてもトレーラーは、動きません。
チェーンでやっと動く

自分と同じセンスの持ち主と推察するが、面白いスレッド名だな。

危険運転致死傷罪適用ですから。

スタッドレスを買えない奴は車に乗る資格無し！
東京でも冬はスタッドレス装着が当たり前！

じゃあ雪が降ってない日は夏タイヤに履き替えてね

樹脂製のチェーンはダメ？

>>131

昔、ミシュランのスタッドレスは何故かM+Sという名前だった。
M+S100は草創期から10年くらい作られていたはず。
BG5と一緒に買ったタイヤだが予想以上に良いタイヤだった。
ブラックアイスバーンには弱いけど、東海道地域には少ないから関係ない。
ドライでもそれなり。
今も全く同じクルマを持ってる（2ndカー+DRICEあり）がREVO1。
REVO1はブラックアイスバーンには強いが、雪には強くない。
ドライはボロボロ。
DRICEはM+S100から進化してないような気もするが元のレベルが高すぎるんだろう。
2ndカーはVDC付きだからヘタすると退行か？

>>145

雪が降らない、滅多に凍結しない太平洋側の都会の人間こそ、スタッドレス常時装着が必要。

チェーン（とパートタイム4WD）は役に立たない。
いきなり（不慣れな）凍結箇所に出くわすのが怖いわけだが、そういう場合に全く対応できないから。

雪国ならチェーン常時装着（パートタイム4WDなら常時4Hモード）で走ればよろしい。

>>144

上記理由参照。俺は馬鹿が嫌いだ。だから、貴様を殺すことにした。

じゃあもまえが雨の日に氏ぬのともれが雪の日に氏ぬのとで競争しようか

不要であることを言い聞かせてやろうかと思ったが、
害吉君だったからパス。
他の人たちも、無闇にいじらないように。

>>110
>139がどの程度のものなのかは知らんが､
道民からすればそれはナンセンス｡
夏タイヤとスタッドレスタイヤはコンパウンドの質からして別物｡
スタッドレスは夏道に全く向かない
（柔らかいので直進性､コーナーリング性能､制動距離）し､
夏タイヤで雪道（どんな状況であろうと）は無謀｡
なわけで結構季節の変わり目には苦労する｡

>>150
>>110のようなバカにはまるでムダ

>>142
てか大型用のスタッドレスってあるの？
スゲー高そう

>>150
太平洋側はこれで十分と思われ
5センチ程度の積雪なら楽勝でしょ。

北海道とかなら選択肢は無いだろうけど
そんなに降らない（長く積もる事がない）地域では
ドライ性能の落ちるスタッドレスを
3ヶ月も4ヶ月も着けっ放しにするのは迷う所だよねえ

東京に雪が積もったら間違いなく全国のトップニュースになってます。
冬季でも関東の平野部では道路に雪が積もってないし、アイスバーンになってる
路面もほとんど無いのが実情。
よって夏タイヤオンリーの人が9割以上だと思う。
降雪地方しか知らない人にはわからないと思うが、関東は現在カラカラの状態です。
郊外では風が吹くと砂埃すごいですよ。

>154
確かに。だからこそ、ちょっとの雪でもいきなり降られるとすぐにあちこちで事故渋滞(笑)

でも大体夜のうちに降ってるんじゃない？
朝は何もなくて夕方ぐらいには積もってるなんて
うちの方では考えにくい
朝チェーン巻いて出れば済むような気がするんだけど

＞よって夏タイヤオンリーの人が9割以上だと思う。

でも、雪が1メートル近く積もる雪国に、
ノーマルタイヤで来る香具師はこれいかに？

スキー場近くに住んでるが、
雪が積もっていれば、道中でチェーン買えばいい、と思って
スキー場手前の町まで来てチェーンを探すDQNが多い。。。
（品切れしてることも多いのに・・・）

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞[147]名無しさん＠そうだドライブへ行こう<sage>
＞2005/12/25(日) 01:20:19 ID:rjcHvR8v0
＞
＞>>144
＞
＞上記理由参照。俺は馬鹿が嫌いだ。だから、貴様を殺すことにした。

４駆だと、発進だけはできちゃうんだよね。夏タイヤでも。
ただ、曲がる・止まるが出来ないから問題。

まぁ「曲がる」は、ガードレールコーナリングをすれば問題
無いし、「止まる」もお釜止まりという最終兵器があるから（ｒｙ

雪でバスが止まるくらいなら、車にのらないほうがいい。（雪がほとんど降らない地域）

そうそう、なんで備えが無いのに車使おうとするのかだな。
あげくのはてに乗り捨て、最悪なのが人身事故。
…DQN以外の何者でもない。

それこそ何十年に一回ならそのとき位歩けよ。

>>157
DQNスキーヤーの事を俺に聞かれてもよくわからないけど。
DQNだから有名スキー場近辺（苗場とか）なら除雪してあって
夏タイヤでもOKと勘違いしてる香具師は多いかも？？？
１５７がぼったくりでチェーン売ればもうかりそうだけど（笑）

最後の最後まで来てスキー場前の坂があがれず喧嘩して帰ったカップルなら見た事ある。

スキー場でよく見かけるノーマルタイヤは4ナンバー系（マーク�Uバン、アベニールバン）が多いような気がする。

初めてのマイカースキーで
右も左も分からず心配で心配で
準備万端整えてスキーに向かった時
主要道路はもちろんの事
スキー場の駐車場に至るまで
完璧な通年除雪されてたりすると
来年はノーマルタイヤで来てやる
って思わないか？

>>164
昼間天気いいと帰り路凍るんだよね
ちょっと渋滞するとやばい

とにかくスタッドレスの夏道は危険ということは､心に留めて置いて欲しい｡
結構こっちであるのが､降雪路面はそれなりに慎重に運転するが､
乾燥路面になって夏タイヤ感覚で走って､あぼーんするケースが少なくない｡
雪解けの3､4月の北海道で事故が多いのは､この辺の理由もある｡
ホントに夏道停まらないから｡スタッドレスは…｡

>>166
それは単に運転が荒いからというのも大きい。

「春だぜ！やっほーい！」
とバカみたいに飛ばす車は春先かなり目に付く。
気持ちはわからないでもないが非常に迷惑。
ほぼ皆明らかに飛ばし屋仕様の車。
確かに止まりにくいが、普通に安全運転してたら
ヒヤリとするほどでは事は無い。

ちなみに自分は北海道での運転経験20年だ。
凍結路をノーマルで走ることに比べたら危険度合いは雲泥の差。

４駆信者が一番恐ろしい

夏タイヤでも「４駆だから大丈夫だよ」って言う馬鹿が結構いるんだよな

四駆なのにすべると文句付ける椰子が林立する御時世だからね

確かにいるな、四駆万能信者
所詮グリップするのはタイヤだから、駆動方式よりタイヤが重要なのにな

タイヤ自体滑ったら関係ないのにね

新潟に住んでるんだが正月休みは毎年、遊びも兼ねて東京に住んでる親戚の家にいってる。
んで、帰りの高速であきらかにスキー目的の車が猛スピードで追い抜いてくんだよね。
去年なんか関越トンネルでさんざ煽って出口直前で抜いてった四駆が事故ったよ。
トンネル出たら一面銀世界でスタッドレス履いてても危ないから減速してたのに・・
おそらく夏タイヤのままだったんだろう、雪の上に出たとたんコントロールを失ってそのままあぼんしてた。
100�`は出てただろうし慌ててブレーキ踏んでも駄目だよなぁ・・

そんなありふれた話したければブログでやってくれよ。つまんない

顔真っ赤だな（ｐ

四駆でも冬タイヤで信者は迷惑千万。
限界超えればタイヤはすべる。

落ち着いて各種装備を整え、限界内で安全運転することが重要。

雪どころか雨でも坂の下でひっくり返る４駆がいます。
加速は人が指示するが、ブレーキは状況が決めることをわかっていません。

そりゃスタッドレスは雨天に弱いからな

自衛隊員に話を聞くと、歩兵戦闘車（８輪）だって滑る時は滑るらしいし。

この関連のスレ見るまで、スタッドレス＝ノーマルより雨道に強い！
ってイメージがかなりあって誤解してた…知り合いにも教えてやらないとな。

接地面積が命だからなスタッドレスは
ハイドロも早くなるわけで

東京に住んでるんだが正月休みは毎年、遊びで新潟のスキー場にいってる。
んで、行きの高速で田舎もんがトロトロ走ってんだよね。
去年なんか関越トンネルでトロイやつが走ってたんだけど全然よらないんだよね。
出口直前で抜いたんだが、そのあとSA入って本線戻ってちょっと走ってたら
さっきのトロイやつが事故ってた・・・

酷いコンプレックスの塊の惨めな自慢だね

新潟に遊びじゃなく帰省だろ？ｗ

雪国の峠越え超萌える。
天気予報での地方区分が日本で1番カッコイイ県と2番目にカッコイイ県の境を走る某三桁国道の峠。
（内陸、沿岸はともかく、東部、西部とか格好悪すぎ。パレスって格好悪い！事故ってるのは常にパレスナンバー。）
路面は圧雪、深い轍もある。
にもかかわらず何故か制限速度+10Km/h（60Km/h）ペースで流れている。パレスが煽るためか？
後にパレスが煽ってくる時に我と愛車の実力を示すあの高揚感、緊張感がたまらない。

フットブレーキなんかアテにならない。エンジンブレーキを上手く使えなければ事故る。
パレスや都会者はフットブレーキで停まるから事故る。

>>172
関越トンネル抜けて新潟方向だと、路面が銀世界であれば土樽PAでチェーン規制してるだろう。
その状態だと、融雪用に水をじゃばじゃばだしてるから、土樽への進入路には雪は無い。
スタッドレス履いてたら、圧雪路100�`は余裕じゃないか。
圧雪路で、あわててブレーキ踏むバカなことをしない限りはOK。

スパイクタイヤ最強

>183
山沿いと平野の方が分かり易かったな。

先週、北米に仕事で行ってきたんだが、あそこは気温が常時マイナスで、雪も２〜３日に１回は降っていた。
なのに、現地ではスノータイヤやタイヤチェーンしてる車は１台もなかった。
現地の人に聞いてみると、スタッドレスタイヤなんてそもそも売ってないらしい。
…というのも、あの地域では雪が降ると、除雪部隊がすぐ除雪を始めて、
さらに街中の道路という道路に大量の塩をまいて雪を溶かすんだとか。
確かに道路に大量の積雪が…なんてことはほとんどないらしいが。
あと、向こうの人曰く、気温が０℃近辺まで上昇する時が、一番危険（滑る）らしい。

乾いた氷は滑らない！

アメリカはやり方が強引だからな。
>187みたいな事を続けてると地球が温暖化して雪自体が降らなくなってｳﾏｰだな。

>>185
スパイクタイヤでアスファルト走ると、夏タイヤで圧雪路走ってる時以上に
滑るぞ。

ドリフトし放題？

>>190
スパイクタイヤってそんなに滑ったか？
ホイルスピンさせると火花散らすけどなｗｗｗ

常に気温がマイナスの寒過ぎる国じゃ夏タイヤでグリップするからスタッドレスは不要

乾いた氷は滑らない
まさにコレ
あまりに寒くて溶けないんだもん

レンタの回送をしてたときのこと。
寒波もなにもきてないときに客が太平洋側で借りた車を
雪が積もって山々が凍結してからの日本海側の営業所
に引き取りに行った。できるだけメジャーで勾配のきつくない国道を営業所
の人に聞き、おそるおそる帰ってきたことがあります。

で、なにがいいたいの？

>>193
しかし肝心の交差点の停止線の手前が
エンジンの熱で緩んでくるのよ

>>188
>>193
>>196

いや、確かに気温は常にマイナスだが、雪の降った数時間後にはすでに道路に雪はなくなっていた。
乾いた氷以前に、道路が凍結すらしていなかったよ・・・
だから、雪の降り始めが一番危険な感じだったな・・・

>>197
降雪量が少なけりゃいいが、殆どの極寒地域は積もってんジャマイカ？

ジャマイカは熱帯ですが。

ジャマイカにはなにげにボブスレーチームがある…

そんな事より、今日家の前の坂道でスリップして横転事件あったよ。その車スタッドレスはいてたけど廃車。夏タイヤだったらエライ事なっていたかも？

夏タイヤだと速度出てないうちにあぼんするからダメージ小さい事も多い
四駆スタッドレスですっ飛ばす奴が一番怖い

免許取立ての方が飛ばさないからでかい事故を起こさないみたいなことか

ここは地方の降雪地域の人が張り切れるスレですか？

>>201
いや、夏タイヤでも速度は出るよ。実際張ってみるとわかるが、走ってる間はスタッドレスと変わらん。
曲がるときも、滑り出す限界は一緒。ただし滑り始めると差が出てくる。
(ただし、スリップサイン出てるようなすり減った夏タイヤはダメだけど)
減速も普通に出来る。ただ、止まる直前、「うそーーーーっっ」て言うぐらいブレーキが効かない。

http://maicrow.tdiary.net/

>>204
限界が同じなわけないだろ

通勤で大渋滞なのに南国の県外ナンバーなんか見かけると
殺してやりたくなる。

もうただの八つ当たりだなｗ　とりあえずツウホウしました！

>>204
速度は出るけど、そこに至るまでにズリズリブリブリ滑るから
普通の人は速度出せないわけでしょ

条件にもよるがスタッドレスとは全く違うよ

夏タイヤはちょっとした段差や勾配に意外と弱いよね。
轍とか歩道の切り下げとか、そういうところを乗り越えられない。
下手をすると舗装の切れ目の５ｃｍぐらいの段差でスタックとか。

意味不明…

意味不明…

>>211
お前が意味不明

>>207
中古車なんじゃない？

>>206
ある速度域を超えると、限界が一緒になる。
実際走ってみればわかるよ。

>>209
その通り。その速度域まででるまえに、ズルズル行くんで。
スタッドレスも水膜を突き破る力がグリップ力の源だが、
通常、氷は押さえつけられることで水になりそれでタイヤが浮いてしまうのが滑る原因となるわけだが、ある程度速度が乗ると
押さえつけられて水になる前にタイヤが前に進んでしまう。
結果、グリップ力の源が、タイヤパターンによるグリップのみになってしまう。
こうなってしまえば、スタッドレスであろうが、普通の夏タイヤであろうが条件は一緒になってしまう。
時速で言うと、60〜80km/h以上の速度になると、スダッドレスも夏タイヤもグリップ力の差はなくなってしまう。
40km/hぐらいを超えると、だんだんグリップ力が上がってくるのがよく分かるよ。

スダッドレスなんて言うヤツの言葉は信用ならないｗ

>>210
バカの思いこみですか。そういうのはブログでやってくださいな

意味不明…

車からお湯出せば雪溶けるんじゃね？

>>219
じゃあ、喪前が設計なりｱｲﾃﾞｱなりを企業に売り込め！
話はそれから！

>>219
おまえのためにもっとすごいことをおしえてあげよう。

とかしたゆきを、またすいこんでそれをおゆにしてまくんだよ。
これをとよたにもっていけば、きみもおかねもちだ！

>>221
そんなすごい事を２ちゃんで書いちゃって大丈夫か？

221

天才降臨！！
トヨタボロ儲けだな

不採用｡
そんなことされたら､あっという間にアイスバーンになって､
後続車に迷惑この上ないｗ

そしたらどらいやーつきのたいやでがーってかわかしていったらすむやんか。
これはだいはつむきやな。

>>224
よのなかのくるまは、ほとんどがとよたのくるまだから
こうるまえに、つぎのとよたのくるまがとうるから、だいじょうぶ。

>>224
みんなとよたしゃだから、だいじょうぶです。
あなたもとよた、わたしもとよた。

とかしたゆきから、すいそをとりだして
ねんりょうにすれば、かんきょうによいね。
くるまがとおったあとは、くうきもさわやか。

おいお前10�dトラック＆ダンプの運ちゃんよ
お前ら道を走る前に
天気予報ちゃんとみたり聞いた入り調べてるのか？
坂道の真ん中で人の迷惑考えずにトロトロ走ったり
平気で車止めてチェーン替えたりするな！！！
人の迷惑考えろ！！！
お前のおかげで会社に遅刻するは上司にどやされるわ
正月早々　今日一日　散々だったんだぞ（朝いつもより30分も早く出たのに…）
ちっとわ人の迷惑考えろ！！！

いいたことは分かるが、彼らも生活かかってるから必死なんだろう
ﾀﾁが悪いとは言え、その運ちゃんたちが居なかったら俺たちはメシも食えないんだぞ

http://up.nm78.com/data/up042482.jpg
http://up.nm78.com/data/up042481.jpg

>>229
スタッドレス装着していても、人の迷惑考えずにトロトロ走るしか能が無い
お前みたいな奴ばっかりだから渋滞するのじゃ！

と言うか、スパイク廃止、スタッドレス時代になってから、
渋滞に拍車が掛かったのは、ある意味どうしようもないのじゃ。

会社行ってる場合でないだろ
屋根雪下ろして、その下ろした雪を除雪して家の周りも除雪しろ

>>231
凄い写真ですが
この状態から車に乗って発進出来るまでって
どれ位の時間掛かるんですかね？

いや、そもそも車に乗るのに何時間かかるのか、と

>>229
己の無能さを人のせいにしてはいけません

東北ですが、某有名ホムセンで軽トラックを借りました。
冬にノーマルタイヤで走るなんてありえない地域なのですがノーマルタイヤ装着車…。

おかげで自宅の近所でスリップするわで怖かったです。

>>238

その場合、そのトラックを使わない勇気が必要。
スタッドレスを履いていないことを指摘し、商品は後日レンタカーで取りに来る。
それ以外にない。

そのトラックで事故を起こしたら、全部君の責任になるよ！わかってる？

わからないのなら免許を返上したまえ。

>>232
お前のような馬鹿ダンプうんちゃんに言われる筋合いは無い！！！
平気で人の迷惑考えずに大渋滞起こすお前らの方が低知能だ！！！
道を渋滞させて人に迷惑かけて自分も逆の立場に立たないとわからないのか！！！
>>237
上に同じ

雪が降るような地域を運転する時は、プロドライバーならプロらしくしろ！！！

>>230
その馬鹿トラックのせいで
他の物流が混乱してるんだけどな。

職業なら何でも許されるとしたら、
振り込め詐欺を生業にしている人も許されちゃうだろう。

濡れホカーイド人だけど，ちょっとでも雪積もったらノーマルタイヤでは走らないよ
だって，止まらないもん
それこそ，ブリヂストンのREVO１履いてるけど，スタッドレスタイヤですら
凍った路面では，止まらないし，すぐギーギーギーとブレーキが鳴るｗｗｗ

内地の人たちはそこの所が分からんのです。

>>243
北海道旅行に行った友達に、北海道人って凍った道路でも
平気で100キロ以上出してるって聞いたんだけどほんとなの？

>>245
漏れは真ん中辺の住人だけど、ゆわキロくらいで流れてる時もありますね。
もちろん路面コンディションによっては、あわキロくらいしか出せないときもあります。
道南、道東方面はわかりません(；´∀｀)

>>245
2月に流氷見に行ったとき、バスで札幌から紋別に行ったのだが、
凍結路の一般道で７０〜８０ｋｍで走っているところを、
乗用車は軽く抜いていくね・・
ただ、気温が低いとかなり滑り難いのは確か。
当時は、−１０〜−１５℃程度だった。
コーナーでは、内地（私は北陸在住）では考えられない程の
横Ｇが掛かる程のスピートで曲がっても全然大丈夫でしたよ。

http://yellow.ap.teacup.com/applet/tetsutama/20051231/archive

このスレ的には車間をとらないヤツってどーよ？

私ＦＲ車の代名詞Ｓ２０００のってるんですけど、来週スキーに行こうと思っております
運転には相当自信ありまして、鈴鹿の走行会ではいつもトップタイムです。
ノーマルタイヤでも大丈夫だ、と根拠のほとんどない自信があるのです。
雪道はほとんど経験ありません。さて、どうなるか楽しみです。

>250
釣りと日本語の勉強不足だなｗ
まぁ気をつけて行ってこい。

雪道のFRは悪くないけどね。
コントローラブルだし、四駆みたいに重くないし、
FFみたいに「前輪スタック」しないし。
FRでスピンするのはそいつが下手糞だから。

>250
君がいつもトップタイムだというその走行会、是非とも行ってみたい。

>252
｢四駆のように重くない｣の意味がよく分からん、車重の話か？。そもそも君自身が駆動方式の話をしてるのでは

http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000000601070002

県警高速隊によると乗用車の３人は大阪府内から勝山市内のスキー場に向かう途中だった。
チェーン規制中だったが、装着せずに走行していたという。

このスレ的には車間をとらないヤツってどーよ？

>>255
嫁の軽自動車に乗ってる場合、
先に行かせて、後ろから煽るｗ（雪道限定）

>>250
同じくS2000海苔です
土曜の朝は交通量が少なかったので、夏タイヤを滑らせながら楽しく通勤してましたｗ
あんた程の腕なら無問題でしょ
ただ渋滞の原因になってはアレなんで、空いてる道を選んでくださいね♪

東北にはアイスバーンを原チャリで走る
新聞配達のじぃちゃんばぁちゃん達沢山いるよ。

しかし、意外とスパイクタイヤだったりする。

> オートバイ用のスパイクタイヤは、ごく少数販売されておりスーパーカブ、
> ジャイロX、ジャイロUP用が存在している。主に新聞、郵便配達などに
> 用いられている。

おれ、ＦＤ海苔だけど夏タイヤじゃ車庫からも出ないぞ。
雪の上のろうとするだけで空転してミリ。タイヤはＲＥ０１ね。
だから冬は車庫で冬眠中。

夏タイヤで大丈夫とか思ってるやつは他人に迷惑かけずに走れよ。

日本人ってやっぱり本当に凄いな・・・。あくなき創意工夫で逆境をチャンスに生かす。
こういうニュースを見たとき、心から日本に生まれてよかったと思う。

エチゼンクラゲの粉末に強力な融雪効果、雪害対策費30分の1に★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

>>262
くそっ、釣堀か！！

ﾏｼﾞで？やったじゃん！って思ったのに・・・

雪道も普通タイヤで走れるよ

止まれないけどね。

走れるけど登らないよ

下れるけど・・・まっすぐ落ちます。

ＲＶのＡＴタイヤで大丈夫と言う人がいますが
実際に走って見ると良く判ります。
４ＷＤで発進は楽チン、ブレーキ踏んだら体硬直するでしょう。
カーリングのストーンみたいなもんだな。
そんな人は他の車に近寄らんといてね。

>262って凄いな。
ここがオリジナルなのか？

このスレ的には車間とれないヤツってどーよ？

>>269
追突しかけて路肩へ逃げたことがある俺様から言わせてもらう。
車間とれない奴は事故るまでその危険性に気が付かない。

車間距離とらない奴らへ。
後悔したくなければ車間距離は十分にとれ。
追突はした方がほぼ100％の過失だ。
ダメージによっちゃ交通刑務所も待っている。
まっとうな社会で生活したかったら車間距離は十分にとれ。
クルマは急には止まらんぞ。

ところで左側シャーベット、右側圧雪路って止まりにくいよな。
クルマがすぐ右向こうとする。
やむなくそんな路面で止まるとき、みんなどうしてる？
俺はなるだけ左右の路面状況が同じとこを探してやんわり止まってるが。

夏タイヤは誰もいないところで静かに埋まるのはOK。
夏タイヤ＋チェーンなら、早い車に道を譲ってくれればOK。

車間距離を十分にとらないのは、何であろうと論外。

そだ！車間とれないヤツはカス！生ゴミ（爆

スタッドレス＋左車輪シャーベット＋右車輪圧雪路ってことだが、これならどうだ？
ちなみにこの状態でブレーキ踏んだことあるか？

>>273　あるよ。スタッドレスだろうと夏タイヤだろうと、
当然、ハンドルが取られるが、一瞬の挙動から、ブレーキをリリース、
可能な限り安全に減速する。（圧雪と舗装路の組み合わせでは、道路外にコースアウトする奴もいる）
それ以前に、雪の上では、先読みが重要。車間を取る、速度を控えるなど、己を追い込まない事が肝要。
それさえ守れば、ワスは２５年程昔秋田で免許取って、夜中安全な広い道路で、
アイスバーンの上を夏タイヤで走る練習から始めたが、急な下り坂さえ無いコースをあらかじめ選択すれば
今なら夏タイヤでも、そこらの若者より、よほど安全に早く走れるよ。
（ちなみに、今は愛知に居るので、愛知のスタッドレス崇拝の若者達の事な）

昔の夏タイヤって、現在のオールシーズンみたいなパターンだろｗ

お前さんの言うのは、昔のスノータイヤの事な！（スパイクからピン抜いたようなやつ）
昔の夏タイヤは、細い、今よりかなり貧相な奴だぞ。
まあ、スタッドレスがあらかじめ滑る物　と認識して走れば、そんなに大怪我しないが、
このスレッド見た限りでは、認識してるのは１０％位かな。まあ注意して走れや！　

>>274
スタッドレス嫌いを装い実は買うのもったいないだけようだが
雪道ではちゃんと滑り止めしろ馬鹿。
もしくは早く逝け。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/l50
【社会】「強力な融雪効果がある」高齢者を騙してエチゼンクラゲの粉末を売りつけた無職の女を逮捕

夏タイヤと呼ぶ人は雪国の人だね
普通タイヤにゴム製チェーン巻いた車が路肩に落ちてるのを何度目撃した事か。

初めてＡＢＳ付きの４ＷＤに乗った年に
右半分圧雪路、左がアスファルトが見える所々シャーベット状態の道路で試した事がある。
（山奥の道路で対向車線と周りに車が走ってない時ね）
６０キロで急ブレーキ、滑る方にあわせてＡＢＳ作動したっけ。
ＡＢＳ無しの方が制動距離短くなりそうな場合もある事を知ったのだった。

エチゼンクラゲは又の機会に試してみようと思う・・・

>278のURLにマウスポインタを当てると内容が表示される。
そのURLのページを取得済みの漏れって・・・・・

>>277のカタログ主義の兄ちゃんに一言だけいってから消えるわ。
ワスは、雪国に居た時は、当然　スパイク→スタッドレスをシーズン装着しておった。
だがな、非積雪地なら、チェーンのほうがベターだと思うぞ。氷上性能と省資源を考えれば。

夏タイヤで氷上の最悪を経験してからスタッドレスを履くならまず事故はやらんが
最初からスタッドレス崇拝では、いくら新型タイヤ履いても、限界こえれば、ズドンよ！
くれぐれも注意しろよ！

>>夏タイヤで氷上の最悪を経験してから

事故を起してからでは遅すぎますよ。
或いは事故に他人を巻き込むのは愚の骨頂。

>>279
ゴムのチェーンは効かないねぇ〜

FFの俺は過去10年間に2度ほど走行中タコ踊りをした挙句
追突されたことがある（対向車いなかったのが幸い）｡
2例とも相手7：俺3だった｡しかも2台ともミニバン4駆｡
あいつら走行性能いいから､座席の高さも手伝ってついつい車間つめるんだよな｡
ヌラヌラのアイスーバーンを､路面と相談しながら走っている
こっちの身にもなって欲しい｡

>>284
どっちもどっちだな・・・

大抵の人間はブレーキ踏んでから実感するからな。

雪上で「急」ブレーキは出来ません。
タイヤの種類にかかわらずね。

雪国厨の特徴

チャーンは　遅　い　か　ら　敵視
｢ブレーキブレーキ」と叫ぶ割に後輪駆動車は発進スタックするから敵視
一般タイヤの雪道性能の糞さは認識してるが､スタッドレスの乾燥･湿潤路性能の糞さはｽﾙｰ
Ｍ+Ｓタイヤの性能を認めない(確かにあんまり褒められないが)大半のトラックがスタッドレスでなくスノーであることをｽﾙｰ
冬用タイヤ規制でＭ+Ｓは走れないとプロパガンダ(あんまり勧められないが)
重量が軽い車を絶対的ネ申扱いし､その例題は決まって軽トラック｡大型トラックが轍に強い点やスノーでも凍結で効く事実をｽﾙｰ
とにかくスタッドレスをネ申格化するがその規格(？)じたい数年前の｢有機栽培｣と同程度の笊である事実はｽﾙｰ

チャーンって何か新しい装備か？

おとぅチャーンが壊れた。

>>287　ﾁｬｰﾝに関しては同意　他は自分で走ってみろってﾄｺだなｗ

あと　ﾁｬｰﾝは遅いから　ではなくｽﾋﾟｰﾄﾞが出せない上にｶﾞﾀｶﾞﾀするって事だ。

雪が殆ど積もらない関東地方在住の者で、雪道
未体験者なんですが、教えてください。

ゴム製のチェーンはダメですか？

装着が簡単そうなので買ったんですが．．．

有効だと思いますよん　取説が有ると思うので注意書きだけ気を付けて、
間違っても高速走行などされませんように。

チェーンではだめだな。チャーンに汁！

未だに嘘の噂を広められています。
実話も作りかえられて噂を流されています。
創価学会は約束を守る気はないのですか。
普通の生活の邪魔もされています。
ちゃんとした教育の話も嘘ばかり。
約束を守る気はないのですか。
飯島愛を一切ＴＶに出すな！
オウムの内田恭子様にも一切関わらせんといてください。
それとダウンタウンも一切関わらせないで下さい。
浜田の読んでた文章明らかに意図的に作り変えていたよね。
明らかに関わっているよね。
もしかして子供は誰が罠にはめたの？
常識でＴＶでやること考えろ。
堂本剛・リカコ・薬丸・所・香取・草薙・飯島愛を一切ＴＶに出すな！

去年の１２月の終わりに、河内柏原のダイエーの駐車場で、
駐車中の車がこすられていました。
お願いですので草加様、もうやめていただけませんか。

>>292
雪が積もらない関東地区の事は全く判りませんが・・

雪国でもゴムチェーン愛用者はいます。
真冬日等のアイスバーンが融けない日にスタッドレスタイヤにチェーンを付けます。
トラック、バス等はスタッドレスタイヤに金属チェーン巻いてます。
４ＷＤでもスタックするような轍が出来ている道路でスタックすると
通行人が皆で押したり助け合いますよ。
（ハンドル切るなぁ！アクセル踏みすぎだぁ！とか煩いですけどｗ）

>292
マヂレスすると金属チャーンの方が装着は楽

でも気軽に付けられるから非雪国人には心強い味方。

ゴムチェーンで行けないところによそ者は行かない方が吉です。

とりあえず、富士山に行くときはちゃんと
平地で（ここ重要試験に出るよ）巻いとけ。
上り坂でチェーン巻ける腕あるんだったら邪魔にならんところで
巻いとけ。対面通行だから突っ込まれる危険もあるんだからな。
わかるか？
相模ナンバーのステップお前のことだよ。

あと、富士山に行かれる際には、
お暇なときにいらしてください。
ＪＡＦは簡単にはきませんよ。

>298
> でも気軽に付けられるから非雪国人には心強い味方。
それだ！忘れてた｡
ゴムチｬーンは積雪がなくても､つりあえずは使えるんだった

ところが､殆どの車種では置く場所さえあれば､ゴムチャーン+αでストッドレスが変えてしまうのが（涙

４駆乗りだが金属チャーン欲しいなぁ。

>245
遅レスだが、去年冬の道東に行ったときは、一般車は夏と変わらないぬわわ+@の速度で走っていましたよ
養老牛あたりでは除雪車もハイスピードで道路の雪押すんじゃなくて勢いで道路外に跳ね飛ばしてた。

>>292
雪山行かないならゴムチャーンで桶。一回でも行くつもりなら４輪チャーンかスタッドレス。

非駆動輪へのチャーン装着は有効ですか？

>>304
ＦＦで、だんだん角度が付いて突然おつりをもらうなんて話はたくさん転がってる。
道路は水平じゃないからね。
障害がなければそのうち勝手に戻るとのんびり言ってられますけど。

ＦＲは言うまでもなくです。ハンドル切るのが怖くなります。
怖いぐらいでちょうどいいという話もありますけどね。

知人が使わないからってチャーンくれたんで、雪道走ってみたいというだけで、雪国行くことにしますた。
関東在住、雪なんかめったに降らない。雪道未経験のオレがRVのATタイヤにチャーンで突撃します。
雪国の皆さん優しくしてね。わくわく…

おう！待ってるぞ　くれぐれも用心深く池よ。

>>306
圧雪・深雪だったらATタイヤなら（ｒｙ

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、スタック現場へ。
この凍結路はブラックバーンだから、まず砂を蒔いて落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この現場を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「殺意」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちはきれいさっぱり忘れて欲しい、そう思って
道を塞いだんだ。


じゃあ、牽引してもらおうか。

またバーボッ…？！

>304-305
非駆動輪にチャーン巻いても自己責任
ＦＲのリヤなんて下手すリャサスに絡みつくぞ
そもそもチャーン４本用意するなら､あと+αだしてストッドレスの方がいい

間違えた｡ＦＲのフロントだな
そもそも、殆どのダブルウッ主ボーンはノーマルオフセットだとアッパーアームが邪魔で巻けない

オイラのストッドレスタイヤは４シーズン目
次シーズンはやばいかも
山は７分目残っててプラットホームにまだまだ達してない。
ストッドレスってプラットホ−ム二つあるんだよね（スノー、夏用）
夏にストッドレス履くと危険なんだよね。
勿体無いなぁ・・

>>292です。
皆さん色々と教えて下さってありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　　 ．．．．
温泉に行くだけの目的でゴムチャーンを購入しました。
今度の週末、出かけまぁーす。
雪道の勇者よ、慎重に運転しますけどイジメないでね。

>>313　山もそうだけど固くなると効かないんで注意すよ、
4ｼｰｽﾞﾝ位なら大丈夫でしょう　とｵﾓ。
>>314　ﾁｬｰﾝ付けるなら大丈夫だろ　効くから　ｱﾚ。

俺のストッドレスも４シーズン目に入ったけど、今日雪の残ってる裏道を時速10kくらいで走ったら
えらい滑ってしまったよ。４駆なのに、、(´・ω・`)

冷暗所に保管しても、４シーズンが限界だろうな

きれいに洗って水分拭き取ってサランラップして冷凍庫に入れておくとほとんど劣化しないよ

空気圧は半分くらいにして保管するもの忘れずに。

>>318
履く時は「チンッ」してからですか？

自然解凍です。

チェーン規制って、スタッドレスタイヤはＯＫなの？

俺んちの冷蔵庫小さいからストッドレス入らないな・・

ストッドレスを土の中に埋めておいたら、
翌年芽が出ないのかな？

雪道でノロノロ走っている車を煽るのは真正ＤＱＮです
慌ててスピードを上げたりしないように。
広い道に出たらウインカー上げて先に逝かせちゃいましょう。

雪道規制
ttp://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%C0%E3%C6%BB+%B5%AC%C0%A9

>323
最近の流行はクローン偽術だけどね。



スタッドレスを夏に履くのは確かに危ないんだけど、
通勤など、知ってる道をマターリ走る分には何の問題もない。
夏タイヤより少しゆっくり走れば良いだけ。

越前クラゲ粉末最強

>326
詳しく

釣りだろそれｗｗ

ごめんちゃい

ゴムチェーンって高速とかだと､突然ブチ切れして､
ドラシャ辺りに絡み付いて､駆動輪回り再起不能になるのはおろか
走行中ロックするから大変危険だと言う話を聞いたが
本当ですか？

僕はこのスレの被害者です。

昨日今シーズン初めて車でスキーに行きました。
去年まではノーマルタイヤにチェーンでしたが、今年は奮発して
スタッドレスを買ったんです、ここを見て。

で、実際走ってみたら路面の９９％は乾燥路で、スタッドレスタイヤは
まったく必要ありませんでした。明らかに無駄でした。
決して裕福ではない僕に必要のない出費をさせたこのスレのスタッドレス
タイヤ派の人たちに責任を取ってもらいたいのですが、どうすればいいの
でしょうか？教えてください。

ん？
絶対に冬タイヤ履かないんじゃなかったのか？ｗ

>>331
何事もなくてよかったね。
でどこのスキー場行ったの？アクロス？

場違いであればすいません。雪国からの投稿です。
月極駐車場にて駐車中であった私の車に小型トラックがぶつかりました。
トラックが左旋回をした際に、金属チェーンを着けた左後輪で私の車のリヤバンパーに強く接触し、バンパー左半分が外れ、折れ曲がったという状況です。
トラック自体は全くの無傷であり、金属チェーンに接触の痕跡が残っていないのをいいことに、運転手は「証拠がない」「俺は無関係」と言い張っています。不幸な事に目撃者もいません。
相手は名のある大規模な会社であるため、その支店の責任者にも直接掛け合いましたが、私の意見は全く無視され「証拠がないなら言い掛かりとしか思えない」「出ること出ましょうよ」とさえ言われる始末です。
警察にも届出ましたが、先方が否認し現場が保存されていない状況では「単なる当て逃げ」としてしか受け付けられないとの事。残された道は「泣き寝入り」か･･･
そこで、今回の補償について、泣き寝入り以外に何とか道がないものか皆さんの知恵を拝借させて下さい。助けて下さい。

おまいはぶつかるところ見てたのか？
見てないなら言い掛かり以外の何物でもない。

>>334
ここ逝け
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136505592/l50

おいおまいら

>>331
はマルチ

>>334
げっきょく駐車場ってどこのローカル話だよｗ

げっきょくは全国展開してるから殆どの田舎でも存在してる。

月極自動車の話はこちらへ、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115840165/

>>331
オレはこのスレに書いて事をある程度参考にし
タイヤをストッドレスに履き替え
ゴムチャーンをトランクに入れ
サランラップを１０個買っておいた。

タイヤ用のジップロックの方が良いよ。

すみません、こちらにウチの白印譜・青印譜が、お邪魔してないでしょうか？
ウチの子「テクさえあればどんな雪道でもノーマルタイヤで行ける。」 なんて言ったばかりに
お友達に責められてしまい、ウチのスレを飛び出してそれっきり行方不明なのです。
たまに「被害者」と名乗ってスレを汚して鬱憤を晴らしているようですが、根はいい子なの
です。どなたかご存じありませんか？ もし、見かけましたら

今年もﾅｰﾏﾙでスキー場に･･･V16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1135812488/
まで、ご連絡頂けますでしょうか。宜しくお願い致します。

スキー板はバカしかいないのでちょっと行く気がおきません。すいません。

車にもセラジェットがあれば滑らなくてよくね？

雪道走行を夏タイヤで撮影したらしい
http://www.wazamono.biz/carmovie/src/up2789.wmv.html

>>346
最後まで見ちまったじゃないか！
オチが無いので退屈だった。
普通タイヤで雪道走ったって自慢？したいのかな・・
俺んち（北東北）の近所の米屋さんは数年前まで
一年中軽４ワンボックスに普通タイヤのまま。
どんなに吹雪いててもその車で配達。　現在は条例違反です。
事故を起こしても単独でしてねって感じだな。

ま、あれだな氷点下の海に入って水泳するおじいさん達と同じタイプ
自己満足の世界。

>>346
おいらは夏用タイヤで ないと思う。夏用タイヤだとしたら すごく車種名しりたい。

てか､ほとんどシャーベットじゃね？
アイスバーンだったら､ああは行かないだろ｡

ロシアとか北海道の一部みたいに氷点下２０度とかなら
普通タイヤでもあまり滑らないとか聞いた事があるがホントかな。
誰か知らない？

>>349
いやシャーベットなら、対向車のタイヤが バシャバシャしぶき上げててもいい希ガス
軽四駆ならありえるのかなー?]

これは夏タイヤ？でしょう。
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1106892811089.wmv

>>346
絶対夏タイヤじゃ無い。
断言しても良い・・・と言いたいけどね。
ただ４駆や、ー２０度以下ならわかんないけどね。

夏タイヤで雪道走った事ある人なら解るだろうけど、坂とは言えないような軽い勾配ですら
スタックするのに峠をクリアできるわけない。
結構スピード出てるし。夏タイヤなら５km/hで走ってもカーブでスリップする。

>353
> 夏タイヤで

夏タイヤってもいろいろあるんだが…
Ｓタイヤとライトトラックタイヤじゃ全然違う

ウチの父はクラウン信者で、スノーモードにすれば夏タイヤでどんな雪道でも
走れると言って譲りません。

>>354
雪道を走れる夏タイヤなんてあるの？

ミックスタイヤか？

実は夏タイヤでも圧雪道なら結構走れちゃう。
ただ、ブレーキ性能はがた落ちだし、
上り坂での発進は神に祈るくらいのもの。

スタッドレスならその問題がなくなるかと言うとそうでもなく、
世間で言われるほどスタッドレスと夏タイヤの差はないと思う。

ただ、その小さな差が雪道では大きな意味がある。
慢心せずにスピード落として車間距離をとるのが大事。
積雪の坂道なら、スタッドレスでもチェーン装着が安心。

あ、あとセンターが冬タイヤ、ショルダーが夏タイヤって
つくりのタイヤが出ていたと思う。使用感は不明。

>>センターが冬タイヤ、ショルダーが夏タイヤ

じゃぁ・・人間にたとえるとセーター重ね着して
スカート穿いてるオヤジみたいなもんか。

>>358

>世間で言われるほどスタッドレスと夏タイヤの差はないと思う。
>ただ、その小さな差が雪道では大きな意味がある。

って、それが大きな差なんだよ。

サンドイッチタイヤか。

>>358
書き込みを見た限りでは、このスレに珍しい、雪道に長けた人だな。
発言が殆ど的を得ている。上り坂での発進も、４ＷＤならかなりの斜面を平気で登るし。
急な下りは禁物だが。スタッドレス装着でも、ＦＲやＦＦならアイスバーン（特に登り）はチェーン必須。

346の映像位の走りは夏タイヤでも、ベテランなら可能。直線で少しだけ速度上げてるが
コーナー手前では、落としすぎるほど減速している。基本的な操作。（ただ、ＦＲでは自分の腕では不可能）
そんなハードな雪面でもないし。

的を得ているってどういう意味？

◎をｹﾞｯﾄしたって意味だろ。

「発言が殆んど◎をｹﾞｯﾄしている。」って事？
ますます訳ワカメ。ｗ

そもそも「的を得ている」なんていう言葉ってあるの？

国語の先生か何様か？知らんが、低俗な煽りだなｗ
調べりゃ、現代の言葉使いに関する解説で、すぐ分かるのに。

＞センターが冬タイヤ、ショルダーが夏タイヤ
こーゆーのが実用化されてるなら、空気圧上げるとセンターのスパイクが飛び出すみたいなタイヤがあってもいいな

道路からスパイク飛び出させりゃいい。

パンク？

褒められて喜んでいる>>358です。

温度が下がった時だけ機能するスパイク素材ありますよ。

アイスセンサー雪道
http://www.with-works.jp/shop/ice_sensor/

普段は柔らかめのゴムで、温度が下がると硬くなる素材です。
これをスタッドレスタイヤの溝に接着しておくと、
雪道では硬くなって、スパイクタイヤもどきになってくれる、と。

スタッドレスを新しくしたついでに導入してみました。

素材を突っ込んだことで、溝を変形させることによる性能低下が
心配されましたが、今のところは大丈夫なようです。
肝心の雪道性能は、安心感が増した気がします。過信はできませんが。

-----
余談ですが、「的を射て」と「的を得て」は現代国語的には「射た」が正解です。
しかし、「正鵠を得る/失う」という表現がありまして、「得て」でも間違いと
呼ぶほどのこともないと思われます。ちなみに正鵠とは的のことです。

テストの時は「射た」が正解。個人的にはどっちも正解かと思っています。

スレ汚し、失礼しました。

追記：アイスセンサー雪道の最大の欠点を書き忘れました。

スタッドレスタイヤに施工するのが、あまりに面倒くさい！　です。
４本で半日かかりました。

あと、装着できるタイヤサイズは１６インチまでのようです。
私は１６インチなので問題はありませんでしたが。

>>センターが冬タイヤ、ショルダーが夏タイヤ

見つけました。こんなのです。

http://www.goodyear.co.jp/press/newsrelease/2002/2002_019.html

ホントにあるんだ・・

>>370-372
�d
370を採用してみまつ

>>362
ある程度夏タイヤでも走れるのは解ってるけど、ほんとにあの映像の走りが出来る？
俺は雪国じゃなくて、九州の殆ど雪のない地域在住なんだけど
こちらは雪道でチェーンなしのノーマルタイヤで走行するのが殆ど。１日で雪も解けるし。
んで極稀に雪道を仕方なくノーマルタイヤでいやいや走った事があるけど、
（俺は）とてもあんなスピードは出せないなぁ。
こっちなら大抵の人は雪道は10km/hぐらいで走ってるね。
もちろん、自分の車はＦＲだからそれ以外の車の運転は解らないけどね。

ただ、少しの下り坂でメーターが動かない程度の速度で前の４駆がスリップしまくったり、
ＦＦの軽が下り坂でこれまた２回転近くしたりしたのを目撃した身としてはホントに
しんじられないな・・・と。

今までは雪が降ったら車に乗らないのが基本なんだけど、２年ほど前にスタッドレス購入
してから今では雪探して走り回ってたりするけどｗ
もちろんＦＲで。

今年は諦めて来シーズン採用しまつ

>>375の補足

よく考えたらこっちではあんなに深く積もることないからなぁ・・・
深く積もれば結構夏タイヤでも走れるとか？

滑りにくいのは新雪が積もった雪道。
それがスタッドレスタイヤで踏み固められたら滑るようになる。

雪や氷が融けかかったシャーベット状の雪道
アイスバーン、ミラーバーン、ブラックアイスバーン
色々あるからＭ＋Ｓや普通タイヤでも走れる雪道と
スタッドレスでも滑りまくる雪道がある。

路面の状況が急変する雪道が恐いね。

本当に滑るミラーバーンの状態だとパーキング停止中の車を
押して動かせる｡

>379
自分の足が滑らないか?

>>380
駐車場で､隣の車停めに足かけた｡

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>375
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ＦＲ、ＦＲと連呼してるあたり、>>363同様、揚げ足取りの香りがするがｗ
なにせ、釣りと揚げ足取りの宝庫だからな！このスレは！

>>379に絡んだ話題で、
車降りてドア閉めたら、反動で車が滑って側溝にはまった事件もある。（ミラーバーン）

車から降りた瞬間足滑らせて、ドンって車に手をついたら・・・

車もズリっと動いたことがあった。

>>383　>>379　道民乙、今年は雪が多いせいで閉口するけど
そこ迄のﾐﾗｰにならなくて済んでるよねｗ　いいんだか悪いんだか。

タイヤより気になる事があります
この寒空にパンツ見え隠れする短いスカートで通学する
高校生達見るたびに心配で股間が膨らむ。

>378
こんな感じ？
　　　　　　　　スタッドレス　スノー(Ｍ+Ｓ)(サイプ蟻)　マッド系Ｍ+Ｓ＆静粛系夏　夏スポ
新雪路　　　　　○or◎　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　
圧雪路　　　　　　◎　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　△
圧雪アイス　　　◎　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×
氷盤路　　　　　　△　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×
Ｂアイス　　　　　△　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×
シャーベット　　　△　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　△

シャーベット以外は絶対評価(だからスタッドレスの氷盤も△)

自己補足
> シャーベット以外は絶対評価(だからスタッドレスの氷盤も△)
　　　　　　　　　　　　　↓
> シャーベット以外は絶対評価(だから氷盤はスタッドレスでも△)

あと､新雪はマッドＭ+Ｓだと◎かもな

>>385
女は男と違って痛みや寒さといった感覚の耐久力が上なんだよ
出産しないといけないからな
だからそんな余計な心配はしないでパンツに集中しなさい

>>386
そんな感じだね。
ミラーバーンブラックバーンになったら
運転は控えるし、どうしても走らなきゃいけない時には
金属チェーンが必要だな。

ノーマルタイヤのセドリックで圧雪路走ったら１０キロでもスピンして１８０度
回転した。今からスタッドレス勝ってきます

>>390
その速度のあと6倍はだせば安全だったのに。
30キロ以下では滑らないように走る方が無理。

はいはいわろすわろす
〃∩ 　∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　∩ 　∧＿∧
⊂⌒（　ﾟдﾟ　）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>375
決して個人を非難する訳ではないけど、この程度の雪道経験者がもっともらしく
書きこんでいるのか。このスレもたいした事無いな。

キター！！雪道名人ｗ

普段30cmくらいがシーズン中月に1回降るかどうかの地域で今年は相当だったんだけど
積雪の中仕事でこれ乗れって言われてグロリアバン（80年代の車？）で行かせようとする俺の上司。
ノーマルだしチェーンないしFRだしどうしようと思ってたら寒さでバッテリ上がってた。

結局自分が通勤で使ったサーフ+スタッドレスで出て行ったけど、
営業車や公用車って結構危ない存在かと実感した瞬間だった。

事故を起こせばそこの信用にも関わるのにって感じで。

公用車が雪道を夏タイヤではしるはずがない。
小さな町の地方公務員のオレが言うんだから間違いない。

なにはともあれ、雪道で夏タイヤで営業いかせるような
おまえの会社を疑うよ。

やっぱり万死に値するのはスキーDQNなんかより職業で走ってる車だな。

>>393
決して個人を非難する訳ではないけが、>375が全部書いているとでも思ってるのか？
大体雪国でもなく経験もあまり無いと断って書いているのにもっともらしいとは
意味がわからんな。

>>396
あんたが真の公務員と仮定して、 >>395の営業者と公用車を同一視した発言に
気を悪くしたのは理解出来るが、民間の会社というのは理不尽な世界で、
無理が平気でまかり通る世界であるのも事実。

雪道名人のオレ様でも、夏タイヤＦＲでは、あの動画の走りはおろか、ちょっと登り坂があればアウト！
もちろん、スタッドレスＦＲなら、”かなりの走り”は出来るが、毎日通勤で使う分には
スタッドレス４駆にくらべて、数倍の技量、気力を要するので、疲れるぞ。

理想に近づくためにいくらでも金を掛けられる公用車と
金を削るためにいくらでも理想から離れられる営業車は
同列には論じられないでしょ。
むしろ全く正反対かと。

>>370
ブログで使用感とか書いてる人?

札幌は明日明後日位から小学校始まるな｡
おかげで､学校中心に住宅街に除雪が入り､大分楽になった気がする｡
まあ､2.3回ドカッと降れば元通りなんだろうが…｡

とにかく車で住宅街走っていると､停める場所が無くってな｡

>>401

ブログ？　いえ、ブログとかやってませんが・・・。

>ただ、少しの下り坂でメーターが動かない程度の速度で前の４駆がスリップしまくったり、
>ＦＦの軽が下り坂でこれまた２回転近くしたりしたのを目撃した身としてはホントに
>しんじられないな・・・と。

まじれすし〜ちゃお。
上の方で何人か書いているが、4駆だろうと下りではアドバンテージがないので
へたくそが乗った場合、ＦＲだろうと4駆だろうとちょっとの下りで、つるつる。
ＦＦの軽（普通車でも）は、下りはタック印を有効に使えば、ダブルアクセル？
が、割と簡単にできます。

タック印は、北国に多数展開している「ほーまっく」あたりに行けば
お求めになれる三文判です。

下りで4WDのアドバンテージを発見した。
パートタイムなんだが、エンジンブレーキ使った直線の急な下りで
リアが滑り出した。
いったん停止して4WDに切り替えてエンジンブレーキ使用しつつ下ったら、
リアの滑りは発生しなかった。

>>403　そうでしたか。
その商品名で検索したら、使用感書いてるブログが見つかって
書き振りが似てたんで、403さんかなと思った次第です。

>>406
下りじゃなくても、制動時でも直結4WDで直線という条件下ならアドバンテージが高くなるよ。
これは、前後の制動力バランスがプロペラシャフトを介してやりとりする為で、制動力バランスが理論値になるため。
実際、ABSが出る前の電子制御4WDではブレーキランプと連動して、強制的にセンターデフを直結モードに
する制御をしていたほどだ。
ただし、この方式はABSと非常に相性が悪いんで、今ではそのような制御をしていないけど。

デフロック４駆とＡＢＳは相性悪いからね。

>>407

なるほどなるほど。まぁ、ブログでレビューしてたら、
その文章を張り付けるか、URLで誘導しますですよ。
モノ好きですが、面倒くさがりなもので。

必要ないけど、４×４ハイパーデルタが欲しい・・・。
http://www.n-west.com/4x4hyper.html

>>410
なんだかよくわからんが感動した

>>410です。

これも他スレで発見。
必要ないけど欲しいリストに追加です。
http://www.muu-com.com/snow_plow/

おおおおぉぉ。ジムニーｶｯｺﾖｽ

告知：昨シーズン、白印譜にすっぽかされ続けた「雪道をノーマルタイヤで走るオフ会」ですが、今年も有望新人の登場により、開催される様子です。
詳しくは、下記へ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1135812488/

>>410　ｶｯｺｴｰ(ﾟдﾟ)　けどﾀｹｰｗ

>>410と>>412を見たら
スタッドレスとかチェーンとかどうでもよくなるな・・・

> 実際、ABSが出る前の電子制御4WDではブレーキランプと連動して、強制的にセンターデフを直結モードに
> する制御をしていたほどだ。

昭和の御代と共にこの世から消滅したワイパーオンで4WDになる上、パーキングブレーキが前輪にかかる電波カーの仕様ですか？
もっとクルマになるとかわけのわかんないこと言っていたが、リア滑るぞ。つべこべ言わずにデフロック付けろ。

>>417
何その基地外カー？ｗ　教えろ

>>417
＞つべこべ言わずにデフロック付けろ。
差分式でさえＡＢＳと相性悪いのが現実。
すべっても良いから止めろと機械に言うと盛大にスピンしてくれそう。

雪道のブレーキは難しいという簡単な結論に戻ります。

>>417
その車ではない。
ついでにいうと、センターデフロックすると、制動時にリアが滑りにくくなるんだよ。ロックが起きにくくなるから。

それはない

>>421
本当に乗ったことある?直結4WD

もし夏タイヤで雪道に出くわした場合空気圧は高め？標準？低め？
でれがいいの？

>>423
低め。
ただし、チューブタイヤでの話。
普通のチューブレスは空気圧を下げると命取り。

>>423
標準で良し。
最近のゴムは雪だからといって劇的に堅くなるわけではありません。

舗装路レース車がタイヤ空気圧を下げるのはタイヤ変形をさせて表面温度を上げるため。
かちかちの道を無難に走るとかえって悪癖が出ます。

東京で事故多発だそうだが、
東京って馬鹿しか住んでいないのか？
雪の日は乗らないとか事前にスタッドレスにするとか
まともな人間なら普通に考える事を出来ない連中ばかり。

人口密度の違いや地形の違いを考慮できない馬鹿が発言しても
説得力が低いなあ

都市部平坦なら二輪、坂多いなら四輪ゴムチェーンでいいんじゃない？
さすがに金属チェーンは遅すぎて迷惑だが・・・

都内に雪が降ると､なぜか気分が晴れる雪国出身者は俺だけだろうか？

そしていい気になってすっころぶのも雪国出身者

東京人は頭が常夏だし。

>>429
同志！
ほんの数cm積もっただけで交通に支障が出るのが不思議

地平線しか見えない北海道民は東京が坂の多い街であることを知らないとい
うだけのこと

確かにオーバーパスなんかは鬼門だな。
山岳道路より勾配が急だし。

>>433>>434
なるほど。勉強になりますわ
まあ慣れない雪道操縦きをつけてくれ。
ちなみに内地の人が想像する地平線を見回せる酪農地域はなにげにアップダウンきつかったりする

>>412
おお、ジムニーで雪かき動画最高〜♪

このスレ的に車間とらないヤツってどーよ？ｗ

>>432
知り合いに福井出身の奴がいるが、そいつも積雪時の都会をバカにしてたな。
端から見てるとかっこ悪いことなんだけどな。

チェーン巻き終わったら雪やんだ

都会の降雪時の右往左往を茶化す雪国の奴を
首都高の合流や混雑した電車の中に放り込みたい。

都内だけどノーマルタイヤで行けるぞ？
ＡＢＳ効いたりケツ出るけど。
ドリやってるから対処できる。
国道で〜５０、路地で〜３０までなら大丈夫。
スタッドレスより不安定だけど。
チェーンなんぞいらんわ。
車が軽いしね。

漏れさいたま在住｡
ABもYHもチェーン買う車で大混雑｡
リアワイパーひん曲げて走ってる車多数｡
屋根の雪がハイルーフ状態でそのまま走るバカ多数｡
交差点の雪にビビって左折できなくて渋滞作ってるバカ多数｡

流れをぶったぎるような、くだらない質問をしてもいいですか？

>>440
ひどい雪道に比べたら、そんなもん余裕だ

>>440

俺は岩手生まれの墨田区住まい（現在帰省中）。
雪道、凍結路、首都高渋滞、幹線合流どれでもスイスイ。
毎年、無意味だろうがスタッドレス履いてるし。

今回久々の冬タイヤ活躍機会だったのに、田舎にいるよ・・・

ちうか、自分だけスタッドレス履いてても
回りから突っ込まれそうで怖すぎ・・・

ちうわけで、車出してない。

じゃあスタッドレス履く意味ないな

＞雪の日は乗らないとか事前にスタッドレスにするとか

出かけないって最強です。
雪の降らん土地で育った人にはわからないみたいだけど。

やはり山を削って東京にも雪のおすそ分けをしなければ

>>444
そうだよな｡なんたって雪無いんだもんな｡
慎重に30Km､もしくはそれ以下で平坦な直線走っても
ハンドル取られる恐怖は無いからな｡

どーしても

田舎 VS 都会みたいになってるのは何でだ(w

でも都会は逆に人多いから冷たいよね。
道端で困ってても放置して置きそうだ。（但し若い女性は止まる車が殺到）
まあ、止まってたら渋滞するし。

田舎の雪道で県外ナンバーがスタックしてると、止まる車の多い事。
田舎は余裕がある。

まあ雪道の運転に関しては、時間も金も気持ちも、全てにおいて余裕があるもの勝ち。
スタッドレス買って用意するなんてのも余裕の内。

昨日、R298でやたらのろい軽自動車がいたので

「この貧乏人め、さては夏タイヤだな！確かめてから虐めたろ♪」と思い、追い抜きざまにタイヤを見てたらチェーンが回転していた。
ちょっと可愛かったな。

その前にいたフルエアロ字光77-77ナンバーの阿呆は夏タイヤっぽかったので、さんざん煽って撃墜した。

ここ数週間の大雪と低温で､路面もしまってきて大分走りやすくなってきたな｡
速度も気持ち上がり気味だし｡
こんな時こそ速度を抑えて､気を引き締めようと思う｡

東京・千葉・埼玉に降った今回の雪で
スタッドレスの購入を考えてます。
理由としては
一日たって、雪が解けても路面が凍っているので滑るかもしれない、
また雪が降るかもしれないという危機感からです。
いかがでしょうか？
一日５０Km 位乗るので、やっぱ買ったほうがいいですよね？
でも今後雪が降らなかったらどうしよう・・。
迷ってます。チェーンにお金をかけるのならスタッドレスのほうが
絶対いいと思いますが、関東地方だけしか走らない人間が冬期に
スタッドレスが必要かどうか・・。

万死って･･･大げさな
雪道ならそんなことないだろ。
俺スノータイヤだったけど自宅から出すのも雪掻き1つやらずにいけたぞ。
まぁ、コンクリ上のシャーベットではABS効きまくってたけど。
アスファルト上ではゼロですた。

>>454
別に、カネあんなら買えば？位しか･･･
ただ、すっ飛ばすのがお好きな方なら微妙かな。
乾燥舗装路ではスタッドレスのほうが大幅に劣るので。
大排気量ＦＲなんだけどＴＲＣ切ってると発進時すべりまくり
他ではわからないけど、確実に滑りやすくなるお。

>>454　考え方次第だが、むしろ「ゲリラ雪」（雪国用語でもあるがそれではなく不意打ちの雪という意味）
のことを考えるとむしろ首都圏のほうがスタッドレスの有効性は高いかもしれない｡

　走行距離が短い場合はライフの長いタイプのスタッドレスを履きとおすというやり方もある｡
また、走りこむ人などはホイールをもう１組用意し、夏と冬とで履き替える｡

　あと、プラットホーム（冬タイヤ限界表示）の出たスタッドレスは
夏タイヤと同じだから夏タイヤとして履き潰す事｡（雪に当たったらチェーン必要）

ごみん、スノータイヤっつーかM&Sっす。標準装着の夏タイヤ。

乗用ラジアルは危険だね。
前はロクに進めない後ろはもっと進めないだから。

>>454
そうそう、トヨタのお墨付きも頂いて今話題沸騰の「オートソック」もおすすめ。
チェーンみたいなもんなんだけど見た目はタイヤカバー。
５０キロまでとか書いてあるらしいけど４００キロくらいいけるんじゃないかって噂。
何より脱着が簡単だからこまめに取ればいいし。
新型bBのDOPにも設定されたっぽい、名前は変えてるけど。

>>454
>456に同意｡
ただしスタッドレスはコンパウンドの柔らかさから
直進性､回転性､制動能力とも夏タイヤよりはるかに劣っているということも
お忘れなく｡

454 毎日、50ｷﾛ位、走るのであれば安心料として、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを買っても損は無いと思います。私は雪国新潟ですが、冬の間3〜4ヵ月位、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履きますが、その内の半分以上は雪の無い路面です。

>>454
山陰地方では、ほとんどの車がスタッドレスに交換している。
履いている期間の9割は乾燥路を走行してるけどな。

458 確かに、おっしゃるとおり、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは普通の路面では夏ﾀｲﾔに比べて劣るんだけど、普通に走る分（常識の範囲で）には急ﾌﾞﾚｰｷだけ気を付ければｽﾀｯﾄﾞﾚｽで普通の路面を走っても、特に問題は有りません！さっきも言ったように雪国ですら、冬の半分以上は、雪の無い路面です！

降雪時に、乗らないという選択肢がムリな人は、スタッドレス履くのもありかな。
都心部しか乗れないのであれば、オールシーズンも手かも。

みなさま、たくさんのﾚｽどうもありがとう
スタッドレス買うことにします。
怖い思いをするくらいならば、お金をかけても仕方ありませんね。

当方雪国在住。
免許取得して以来、雪上での夏タイヤを経験した事がなかったのでスタッドレス交換前に自宅の駐車場で試してみた・・・

スタッドレスって凄いね。

年に数回降るか降らないかの所なら駆動輪だけスタッドレス入れるのも一つの選択肢。
俺は、北近畿の降雪地帯なんだがFFで前輪のみスタッドレスで十分だよただしブレーキングには、要注意。あと四駆なら新品四本履く事

>>463
スタッドレスは万能じゃないからね。凍結路での差なんて微々たるもの、
積雪路ぐらいしかはっきりと分かる恩恵はない。むしろシャーベット状や濡れた
路面、乾燥路での性能はノーマルに比べ(ry　それを理解した上でスタッドレスに
しなよ(´-ω-`)　雪国じゃない人は特に・・・

>>461
>雪国ですら、冬の半分以上は、雪の無い路面です！
これは「だから私の言ってることは間違いない」とでも言いたいのならちょっと･･･

雪国はほぼ選択の余地がないからスタッドレスなわけで、
選択の余地が無いから安全運転で回避するしかないのだからちょっとそれは違うような･･･

東京だの千葉だのでスタッドレスか夏タイヤかってのは、即ち雪氷重視かその他重視かになってしまうかと。

もちろん、タイヤなりの運転が出来る人・我慢できる人であれば全く問題ないわけですが。

>>466
・・・・・・・・・・・

465 駆動輪だけｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんて、とんでもない！かつて、ｳﾁらの地方にそれをやってる車がｲｯﾊﾟｲいたが、前後のｸﾞﾘｯﾌﾟﾊﾞﾗﾝｽが全く違うために事故が多発してから、ｳﾁらの地方では自殺行為という認識が広まり、誰もやらなくなった。

ついでに連続すまん。　　 466 確かに、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽとはいえ、万能ではありませんが、凍結路面やｼｬｰﾍﾞｯﾄ状の路面でも、夏ﾀｲﾔとは段違いにｸﾞﾘｯﾌﾟはいいです。

【東京人】雪道をﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで走るなﾎﾞｹェ【自己中】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1137941333/

467 誤解を招いてしまったようですね。私が言いたかったのは、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも普通の路面を普通に走る分には、特に問題無いということを強調したかったのです。

>>472
なるほどそう言うことでしたか。
余談になりますが首都圏ではミシュランが人気ってのは雪氷より舗装重視で硬くしてあるからなんでしょうかねぇ。

>>454
今さらだけどオールシーズンにしたら？
凍結路は無理だけど積雪路ならラジアルに比べて遥かに安全
都会で履くにはコストパフォーマンスいいんじゃないのかな
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/allseason/index.html

東京で雪降って何が怖いかって一番怖いのは歩行者。信号無視して
飛び出してくるけど、車がいつものように止まれると思ってるのかよ…

東京人よ
子供に雪かきさせるのはやめてくれ
車道に雪を放り投げてくる
しかも飛び出し

３センチや5センチで除雪をする必要なんてあるのか？

>>477
それぐらいでも転けて怪我するヤツが多発。
車道では駆動輪空転させながら走るヤツ出るしね。

全国の寄せ集めだから危機感のないヤツはとことんありません。

東京の雪は滑りやすいね、と３回もこけた北海道の友人が弁明
していた

東京の雪はボタン雪（湿雪）だから凍るんだよ
粉雪（乾雪）は当日〜前日降ったものならば粉状だから

東京に限らずｿｯﾁ方面の雪だと雪ﾀﾞﾙﾏ作りに適してるんだよな
昨日娘と雪ﾀﾞﾙﾏ作ろうとしたけどﾎｶｰｲﾄﾞｳの雪じゃ無理ｗ
転がしてもﾊﾟｻﾊﾟｻと無くなっていくし。
春先まで待つかね。

雪や氷は温度が高いほど滑る｡重い｡汚いので始末が悪い

>>466の言うのが正解。氷上でスタッドは滑る、という認識で乗ってるなら良いが、
認識が足らんので、雪上よりむしろ、雪が一度溶けて夜になって再度凍った状況など
最悪の事故が多い。（車間詰めすぎて止まれず追突、100km/hでコーナー飛び出し撃沈、他）
たまにしか積もらない東京や愛知とかなら、チェーンの方が、色々な意味で正解。

あ、ＦＦの前だけスタッドとかは、>>465みたいな上手な人なら良いが、素人は止めたほうが。
ブレーキングでタックイン併用すると、簡単にスピンする。
昔のスパイク時代は更にはっきりと、２回転位回ってみたり。まあ逆に前だけわざとスパイク付けて
安全な道で、どうやればスピンするかとか、立て直せるかとか、大昔良く実験してみたり。

雪国でスタッドレス装着するのは、そこそこ走破できる。（雪質により、効果大　効果小の局面はあるが）
チェーン巻いてたら、速度出せない、切れる（使いすぎで）、めんどくさい。

個人的には、そんな感じだと思う。皆様はいかがですか？

今日初めてかなりの凍結路にでくわした。かなり滑りやすくてビビったので
同じような路面に出くわさないように、かなりルート変更して目的地いくのに余計に時間がだいぶかかった。

ミドシップの軽バンで軽いからでしょうか、雪がデコボコに凍ってるところでそのデコボコに
前輪がぶつかったとき、横にボーンっと何回かはじかれた。前輪と後輪が同時に逆方向にはじかれて
ふられて一応カウンターあてたのも一回あった。

やっぱり凍結路にノーマルタイヤは危険ですね。

右にはじかれたときはトラック来てて危なかった。
でもぶつかるってほどじゃなかったけどね。

大阪ナンバー（和泉・なにわ・大阪）
（４�d以上のトラック等）
雪降りの日に地元以外の路に平気で車止めて
大渋滞の原因をつくるな！何考えとるんじゃオノレワ！！！
雪が降っているような地域を走る時は、
予め人に迷惑にならんようにしろ！
お前らみたいな者が走っているおかげで、
地元の人間は大迷惑
もっといろんな事考えて走れ！

>やっぱり凍結路にノーマルタイヤは危険ですね。

はねるような速度で突っ込むヤツが危険。

日頃はジャマクサイダンプも雪満載で走っていると
応援したくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/札幌市民

別にスタッドレスにしたくなければノーマルのままでもいいが、雪の時には公共機関利用しろよ。
年に２〜３回しか降らないからスタッドレス買うのは馬鹿らしい、と言うのは勝手だが、
では、たった年に２〜３回なんだから、その日は車を使うなよ、と。

　変な話、雪の日等はあえて「ヒッキー」と言うのも賢いやり方｡
いるんだよね｡雪の日に限って普段運転しないのに車出してスタックしてる馬鹿｡

　どうせ寒くて仕事や遊びどころもないんだし食材とかもセールで買いだめしてあれば
問題ないでしょ｡　そういう時は凍結する前に早く帰って家でゆっくりと
ＤＶＤ映画が一番｡

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

>>489
うちらへんは水不足らしいから、
そのまま来てくれるとうれしいんやけど、
何せ遠すぎ・・・

年に２〜３回しか降らないからスタッドレス買うのは馬鹿らしい
だからチェーンを使う、という思考の人間があまりこのスレに居ないのが、甚だ不思議。

速度が出せないとか、装着がめんどくさいとか（あるいは付けることが出来ない）そんな理由だろうが
そんな日は渋滞でゆっくりしか走れないだろうし。
年２〜３回の為に、4本タイヤ付け替えたり、置き場確保したり。豆というかお金持ちというか。

土曜日の東京は走ってるクルマ、夏タイヤが８０％ぐらいだったねえ

>>495
２割も雪用タイヤがいたの？
逆に驚きです。

夏はもちろん、冬でも冷えてるとき以外は性能落ちますからね。

>496
俺は関西人だが東京に行ったときびっくりしたこと
タクシーが殆どスタッドレスを履いている

FRのタクシーは、スタッドレス履いても、上り坂で登れず、チェーン巻いてるのを良く見る。
　　　　　　（東北積雪地域）
一方、愛知のタクシーは、チェーンの巻き方さえ知らない奴が多く、
雪が溶けるまで、広い道路の真ん中で寝ていた奴さえ見たことある（藁

>>496
チェーンを忘れてるぞ

>>498
あー、職業ドライバーのくせにプライドの欠片もねーな。
周りに頭下げて手伝ってもらってでも路肩に移動だろう。

>>499
チェーン付けても夏タイヤは夏タイヤだとおもうが？

東京あたりだと積雪時だけチェーン付ける業務車両は多いね。

チェーン装着しちゃったら夏タイヤかスタッドレスタイヤか簡単には判定
できないじゃん

見慣れない人には難しいかも知れんね。

見慣れてる>>503の日常ってどんなだろうw

>503
最近のは夏タイヤも角が立ってるYo

俺は蝦夷人だけどﾁｪｰﾝの巻き方なんて知らないし巻いたこともないし
巻く気もないし　そもそも持って無いｗ。

ノれない燃料投下だなあ

釣りじゃないよ(｀･ω･´)ﾏｼﾞだよ。

　北東北、北海道は極寒冷地なので別格。　クルマなら冬場は高性能スタッドレス
が常識だし住宅では全室暖房なのでコタツなんて半端な暖房器具は存在しない｡

　北海道出身の漏れの親父が上京して驚いたのは「コタツ」と「ゴキブリ」
だったんだとか・・・｡

補）今はいるらしいが昔は北海道にゴキちゃんは生息していなかった。

>>501
>チェーン付けても夏タイヤは夏タイヤだとおもうが？
>東京あたりだと積雪時だけチェーン付ける業務車両は多いね。

あたりまえだのクラッカー。チェーン付けたら、夏タイヤがスタッドレスに
化学変化するとでも？
北の積雪地でも、バスなんぞはチェーン装着する場合が多いが、ちゃんと理由が有る訳。
東京のスタッド崇拝者乙。

>>509は
>高性能スタッドレス
と
>北海道出身の漏れの親父が
の二つが餌らしいので、かわいそうだから誰か突っ込んでやってくれ！

>>509
＞北東北 （中略）コタツなんて半端な厨房器具は存在しない。
の件について。

何故急に厨房器具などと言い出したのか解らない件ｗ。

ただし､北海道でﾁｬｰﾝ巻かないのが常識なのは本当
レンタした時に｢ﾁｬｰﾝはありますか？｣って聞いたら笑われた

北海道の雪は滑らないからそうかもね。北海道の人間が東京の雪道歩くと
必ず転ぶのを見ればそれもうなずける。

その通りです　ただ路面がﾐﾗｰになった時は大型車やおばさん等が
ﾁｬｰﾝを装着してる事も有ります。
　
俺はしたこと無いし　持ってないし。

>>514 笑われたのは、お前さんの日本語の問題だろ！
ﾁｬｰﾝ でなく ﾁｪｰﾝ なら 笑われなかっただろう。
突っ込みどころが増えてきた件ｗ

>>517
過去スレを読むように。

ﾘﾛ忘れｺﾞﾒﾝﾁｬｲ　516は>>514へのﾚｽ。
>>515　まぁ下に氷がなければそんなに滑りませんね。　

バスやトラックがチェーン巻いてるタイヤは、ミックスだったりする。
夏タイヤではないけど、スタッドレスタイヤでもないな。

ttp://www.bs-truck-bus.net/catalog-top.html

スレ違いで恐縮ですが
中途半端に寒い日ってコタツに入ると
もう、なんにもしたくなくなるな。

重たいからいけるんでしょうかね　でもﾐﾗｰでは役に立たないすねｗ。

>>521　すんませんｺﾀﾂ無いんで解りません・・が　寒いのはｷﾗｲ。

>>518
読んでるから 書いたんだよ。
きみのように １分で釣れる人が居るからｗ

えぇぇぇぇぇえええ！？

>>524　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!　つ、釣り？あれが？
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

後釣り宣言もスレを盛り上げる１つのコツ。ついでに言うと「チャーン」が
出てきたのはこのスレの過去スレではないので、>>524も釣られている
ことになる。

おお成る程　俺はﾁｬｰﾝのｽﾚ見てたから何とも思わんかったす。

>>527
あ 本当だ！よく見ると 過去スレ と書いてる。
過去レスと早合点したのは 確かに私の負けのようだ！
記念AGE

ｐｓ １分でなく58秒ね！！

これからはチューンだろ

>>529
負けず嫌いのバカは子供部屋でオナニーでもしてなさい。

誰かが上の方で言ってたが、釣り氏と揚げ足取りの宝庫だって、、
今、はっきり判ったよ（藁

まあ、ID:vDt8i8Xj0も、釣り云々は別にして、
スレタイに関する突っ込んだ意見を聞きたいと思うのはオレだけか？

あったかい地方の自衛隊車両ってどうなのよ？
万死に値する？

>>520
オレは現役バスドラだが、うちの会社はミックスでなくスタッドレス装着。
それでも氷上では、普通車で夏タイヤで走るのと同じ位の感覚。
チャーンは、氷上では明らかに効果がある。

じゃ、俺はスネアにしておこうかな。

明日公休日なので、とことんマジレスしちゃお。
>>534
うちも暖かい痴呆だが、自衛隊車両は大型免許の仮免練習だったかな？
の奴がよく走っている。よって、雪の日には出てこないので、万死に値しない。

なんだ、やはり釣り士ばかりか。
ID:/ex6C6p90とかID:cA4A3Op60とかのマジレスを待ってたのだが、、、、、
やはり体験した事ない奴の集まりね！もう寝るぞ。
最後に>>536　スネアって何？

夕方一時間であれだけレスが伸びながら、それ以降一時間半たっても
回答なし。初心者の皆様に申し上げます。
このスレは、釣り氏ばかりの腑抜けスレ。信用してはいけません！！
所詮は、中身のない某企業と同じ。以上。

トリップテストして寝よう。

なんでムキになってんの？

５３６じゃないけど
スネア
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/shinwa_1878_2331883

ほっとけ
基本マターリだ

>>539　どの時間にﾚｽが伸びようがｵﾏｴに合わせてる訳ねぇﾀﾞﾛ　ｶｽ。

>>kT5w/+2t0
中身のない某企業？　あぁライブドアね。
そんな某企業のおかげで今日は５０万くらい儲かった。

くたばりぞこないの企業でも俺にとってはおまいより役に立ってる。
おまいは誰かの役に立っているか？

>>538-539　見てるとｺｲﾂなんか危ない奴じゃないか？
俺はｺｲﾂからﾈﾀ振られてもいないぞ　なにﾚｽ求めて切れてんだ？。
　
こんな奴がﾊﾞｽのﾊﾝﾄﾞﾙ持ってるかと思うと吐き気がするわ。

バス運転手なんかどれも屑揃いのゴミ捨て場だからな。
他を思いやれない我を通す欲望のために法を犯す･･･
後先考えず（考えられず）なんでもやるからなｗ

>>544
俺1万しかやらなかったから20万ソコソコだよｺﾝﾁｸｼｮｳ
でもまぁ俺には先々週なんとなくそろそろ潮時と全部売っ払ったら週末強制捜査で、
間一髪4500万守りきったって武勇伝があるからなｗｗｗｗｗｗ連日の混乱見ててホント笑いが止まらんよｗｗｗｗｗ

って思いっきりすれ違いｽﾏｿ。マジ自分で「すげぇツイてる」って思うよ。
無知なアホの多いブドア株ならではだよなｗ

>>546
今回の豚の一件は漏れにとってもいい思い出（＆戒め）になりそうだ。
記念に１０株買ちゃったよｗ

>>546
4500万がチミの資産の1割以下なら誉めてつかわすが、
全財産ならチミも無知なアホの仲間ですぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
全力投球ばっかしていると､いつかは樹海行きｗ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　∧＿∧　　　　　　　　　 ほりえもんで逝く !!初春の樹海　.|
　　　　　　| （　´∀｀）モナー観光(株) ==========================|
　　　　　　|￣||￣￣￣￣~..||￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　|　 ||　　　　　　　||　 　 　 　 　 || みとりの窓口. 　 　 　 　 　||
　　　　　　|　 ||l￣￣|￣￣l.||　 　 　 　 　 || 格安パック旅行　　　　　　||
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 || 各種航空券 　 　 　 　 　　||
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　|　 |||　　 !| 　　 l.||　 　 　 　 　 || 　吊るのはｴﾛｻｲﾄで　　　 ||
　　　　　 ∧∧　　　!| 　　 l.||　 　 　 　 　 ||　　　抜いてから♪ 　 　 　 ||
　 　 　　/⌒ヽ).　　 !| 　　 l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　|￣/三. U￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 (/~∪

>>549
どこを読んだらそういうレスになるのか俺にはわからないけどな。

帯広だけど、やっぱりチェーンは持ってない。
ＡＢＳもついてない古いＦＦ車だけど
困ったことはないなぁ
ヘタレなんで日勝と石北は避けてるが…

このスレ的には車間がとれないヤツってどーよ？

論外だよなｗ　頼むからよそ見すんなよと。

>>551　峠自体は普通に走ればﾅﾝでもないよ　道路いいし除雪もいい、
むしろ危ないのは峠降りた清水辺りでしょ。
ﾄﾗｯｸが吹っ飛んでくるかもしれないｗ。

おはよう！>>545の ID:/ex6C6p90
おいおい、勘違いするなよ、別におれは切れてなんかないぞ？そっちこそ、なに切れてるんだ？？
お前が上の方で、なかなか参考になる発言をしておったので、続きを聞きたかっただけだが。
ID:cA4A3Op60みたいな、釣りで勝ち誇ってる奴が、どれほど雪関係の体験持ってるか興味有ったし。

まあ、しかし昨晩のアホ金メダルは>>544だな！読んでる方が恥ずかしくなる。
なあ、頼むから釣りだって言ってくれよ、
おれは一言もライブドアなんて言ってないが、ひょっとしてホリエモン信者か？
倫理のない糞企業に投機して50万？勝ったなんて威張ってるニートより
毎日バスドラで、皆様の役に立ってるオレ様のほうが正論炒ってるのは、小学生でもわかるだろ！

あ、株ならオレもやるよ。今東証３７３８で利益確定したので、こっち覗きにきたが
ＦＸもやってるが、今、円高か円安か動きが読めんので、４〜５万勝ったら即撤退戦法で
稼いでるが、壷にはまれば１００万位一揆に行くので、下部よりウマミがあるぞ。

後釣り宣言でもいいから白状しろよｗ　お前らの流儀で返事用意してるからさー（藁

>>551あたりの発言を見ると、北海道ってやはり雪質サイコーなのかな？
本州では、ＦＦだと、スタッドだけでは登れずチャーンが必要な局面がある。

通勤時神経使うので、かなり昔、４ＷＤに換えたのだが。

　　　 ホリエモン　　　　ホラエモン　　　　ゼンカモン　　　　ホラレモン　　　 ムイチモン　　　 ドザエモン
　　　　　　┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>544のカキコは、あまりに面白いので、保存して株関連スレに貼らせていただきます。

>>555
長文乙

＞＞ ◆Q5BU04RH6w
相当悔しかったんだなｗ
何か必死でｶﾜｲｿｽ

まぁどうでもいいけどな
株絡みの書き込みをするやつは少なくともこのスレの役には立っていない事は間違いない

>>559　ご心配には及ばんよ！これか？　ヒールがおった方が盛り上がるだろうｗ
バスはＲＲなので結構登り坂は行けるが、トラックのスタッドはあかんのかな？ソコラへんの体験談を聞きたい。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　　　　　　　　　　　　＼＼

　　 　　　　　　　／／　　　　　　　(´･ω･`)
　　 　　　　　　　　 　 　　(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
　　 　　　 　 　　 　　　　 　　 (´･ω･`)(´･ω･`)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　
　　 　　　　　 　　　　 　　　(´･ω･`)
　　 　　　　　　　　　 　 (´･ω･`)(´･ω･`)
　　 　　　　　　((　　(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)　　))
　　 　　　 　 　　 　　　 (´･ω･`)(´･ω･`)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　 　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　 　　　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　 　　　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　　 　　　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　 　　　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　 　　　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

オートソックスだってさ
ttp://www.rakuten.co.jp/techno-ns/776575/841304/#816074

おれはスタッドレス着用なのでこんな物は要らない。

俺もいざとなったら牽引してもらうので、こんな物いらない
ttp://www.break.com/index/badtow.html

俺はスタックしたその場で車を捨てるのでこんな物要らない。

>>563
春になったらちゃんと片付けろよw

太平洋側は氷道ばっかりだから、滑るのは仕方ないとゆーか…
毎日運転してたら直ぐに滑るのは慣れます。
日勝がイヤなのは(特に十勝→札幌の場合)ダラダラと下ってる時間が長すぎて集中力が続かないから。と、トラックの多さかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>551
おれもFFだ｡
狭い覆道と荒れた路面､で交通量…､
日照は夏でもイヤダ｡

静狩はよいな

ごめん、夏なら日勝のが好きだ。
天馬経由だと日高地方で抜きどころが少なすぎ。
もっとあちこちにゆずり車線を増やして(　゜Д゜)ホスィ
　

雪嬉しい！　かんたんに滑るし、ドリフトかましておもしろいぜ！
良い練習になるよ。もちろん対向車がいようが関係なし。
こっちは夏タイヤなんだから滑ってあたりまえでしょ。
スタッドレス付けてる対向車が避けるべき。
その為のタイヤなんだから。

そうか…
まあ､それはともかく清水-夕張早くつなげて欲しい｡
広尾足寄なんか　　　　　　　　　（以下略

http://diep.marimo.or.jp/newfile/fn010.html

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>568宛てね。

>>561
オートソックスじゃなくてオートソックなんだけどな。
今バカ売れしてる外国の布カバー形チェーン。トヨタのお墨付き。
正直、このくらいのは車両標準装備してほしいな。首都圏だって年に一度は雪降るんだろ。

>>571
　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

補足したいならこれ位入れろよｗ

>>573
ワロス
次から使わせてもらうよｗ

>>568フッ、その程度の戦闘力で何が出来る…

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛
　　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ 　 　 ━┓¨
　　ﾞl　　　　　 　 　 　 ﾞ､_　　 ━┛
　 .j´　　 　(`Д)　　　　（.　 ━┓¨
　 {　　　　　(　) 　　 　 /　　━┛
　 　)　　　　 | | 　　　,l~

>>572
おートソックかよ、
おート○ックスと語呂似てるから・・
とにかく何でも良いから雪道渋滞なく
せよなぁ、と思う。
つるつる滑って止まらん
くせに夏タイヤは面白い、だもんな・・
すごく寒いし渋滞つくらんでくれ。

あ

ね

は？

け

が

ぎ

ん

い

ろ
　
姉は毛が銀色？

だ >>581のおかげで あねはけんちくし 消滅ｗ

あ

ね

と言えばＤＶＤ

DVD！DVD！

あ

ね

は

看護婦
＞＞５８３のせいで
あねはけがぎそう
が消滅

あ

き

た

。

こら、地元民
雪がねえからスタッドレスいたわって走ってんだから、軽1BOXの癖に登り坂で車間詰めて
くんな
また夏タイヤでいくぞ
ってか、おまいが、夏タイヤだろ

>>599
軽1BOXに登り坂で車間詰められるって・・・

2CV乗りですか？

>>600
2CVって何？
車はR32GTS4のATだったんだけど、ﾌﾞｰｽﾄかかって3速ホールドでﾌﾛﾝﾄﾄﾙｸﾒｰﾀｰが作動して
いるのに、ちょっとｱｸｾﾙゆるめるとどんどん近づいてくるから、驚いたし、気持ち悪かっ
た
ﾌﾛﾝﾄﾄﾙｸﾒｰﾀｰなんて夏ﾀｲﾔで動くのなんかほとんど見たことないし、GYのｽﾀｯﾄﾞﾚｽのﾄﾞﾗｲ
性能が低いんかな。。。
おかげで買ったばかりのｽﾀｯﾄﾞﾚｽに負担をかけちまった

2CVは高性能車の代名詞。
発売された時罠。

2CVの特別仕様車「サハラ」
一度乗ってみたいなぁ・・・。

2CV説明
http://d.hatena.ne.jp/keyword/2CV?kid=54659

2CV擬人化：
http://www.kotobukiya.co.jp/item/jpg/chiseca_all.jpg　♪　　
http://www.kotobukiya.co.jp/item/jpg/chiseca_back.jpg　♪

佐原＝水平対向2気筒425ccE/Gを前後に一基づつ搭載、それぞれが前輪、後輪を駆動するツインエンジン車。

仲間に目貼（バギー・軍用車）、痔亜濡（高級仕様）、亜美（ノッチバック）というのもあったな。
むかし、ずいぶん凝って資料を集めたことがある。













そしてレガシィ購入した。

いやー、何が驚いたって、雪も全くないわけじゃないのに助手席に孫が乗ってるんだよね
どうも民宿のじいさんかなんかで、スキー場に宿泊客を迎えに来たみたいだった