【365GT】福野礼一郎 13th【4/ BB】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 01:34:15 ID:1RLYMg+z0

職業、自動車評論家。
航空・宇宙・軍事・銃砲マニアにして、趣味は機械加工と読書と買い物。
そんな、ただほんの少しオタクなだけの、気が付いたら50目前のオッサンについて語るスレ。

最近はモーターショー本なんかで絶賛小遣い稼ぎ中（ｗ
クル神はどうなったよクル神は！？

■前スレ
「【車の】福野礼一郎 12th【神様】」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128050241/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 01:34:37 ID:1RLYMg+z0

1.「　　　　福野礼一郎　　　　」
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984533241.html
2.「最近の福野礼一郎の」
http://natto.2ch.net/car/kako/1001/10018/1001844746.html
3.「２００２年新春☆最近の福野礼一郎の」
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10123/1012390299.html
4.「＊＊＊　福野礼一郎　＊＊＊のスレ」
http://corn.2ch.net/car/kako/1020/10204/1020422602.html
5.「【かくして】福野礼一郎【作られる】」（見られません）
http://corn.2ch.net/car/kako/1024/10241/1024143195.html
6.「福野礼一郎について」
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1032/10328/1032853500.html
7.「【ホメずに】福野礼一郎【いられない】」（HTML化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038142961/
8.「【ホメずに】福野礼一郎 2nd【いられない】」
http://makimo.to/2ch/hobby4_car/1039/1039161126.html
9.「【ホメずに】福野礼一郎 3rd【いられない】」（HTML化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059878861/
10.「【クルマ屋で】福野礼一郎 4th【ごめんなさい】」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064935693/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 01:35:27 ID:1RLYMg+z0

11.「【またまた】福野礼一郎 5th【自動車ロン】」
http://makimo.to/2ch/hobby6_car/1076/1076563630.html
12.「【自動車ロン】福野礼一郎 6th【頂上作戦】」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085905273/
13.「【礼一郎の】福野礼一郎 7th【超メカワールド】」
http://makimo.to/2ch/hobby6_car/1093/1093704205.html
14.「【スーパーカー】福野礼一郎 8th【野郎】」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100836799/
15.「【礼一郎式】福野礼一郎 9th【外車批評】」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108058503/
16.「【人気中古車】福野礼一郎 10th【スーパーテスト】」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119538742/
17.「【幻の】福野礼一郎 11th【スーパーカー】」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123510446/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 01:54:58 ID:SAOFEAD30

>>4
乙

5 ：４：2005/12/08(木) 01:57:30 ID:SAOFEAD30

自分にレスしてしまった。orz

最近、話題ないね。
クルマの神様続編希望

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 08:57:55 ID:IHvEhlDbO

ホイールインモーターの場合はあまりバネ下関係なくない？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 09:57:16 ID:L1Qwuv2v0

アクティブサスの実用化でいずれバネ下荷重の問題は解決するのでは？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 13:23:35 ID:tnlWA9sO0

車の神様、続編ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 18:19:54 ID:BeJ0hkNB0

１乙。でもさ、スレタイがキモイよー。
福野オタクのスクツになっちゃうよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 19:41:58 ID:9/StUwSR0

いちもつ

>>9
前からそうでわｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 22:54:34 ID:OAlMi5SR0

1otu

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 08:48:38 ID:dpNutsiN0

ちょっと新スレ立てるの早かったかも。このまま放置されると落ちちゃうよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 12:55:28 ID:SgT4wK2W0

前スレでアベンシス購入をカキコしたモンだけど
結論：アベンシスワゴンは壊れないオペルオメガｗ
どーよ？
以上スレ保全チラ裏。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 15:22:26 ID:SHcdi0QD0

>>13
えーっと、つまり「つまんないにも程がある良くできたヨーロッパ風味の実用車、しかも壊れない」
最高だな、クルマを下駄に使う奴にとっては。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 17:15:17 ID:BOaj6fMw0

>>14
えぇ～～、昔オメガ乗ったことあるけど、アレよりつまんないのかよｗ

と捕手。

16 ：13：2005/12/09(金) 17:31:05 ID:RX9i+TGz0

こーゆー時に便利な言葉「ナチュラル」
どれぐらいナチュラルかっつーと、運転してんの忘れるぐらいｗ
あっそーれほっしゅほっしゅ、と。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 22:55:45 ID:LWnjGlJA0

壊れないつったってまだ買ってからいくらも過ぎてないだろw
「運転してんの忘れるぐらい」なのは由緒正しきトヨタ車である、と。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 00:29:55 ID:jhFCdHs70

>>13
中古の値落ちもオメガ並だったら笑うが。

「200万でフルラインナップが揃うのはオペルだけ」

あーでも車高落とすととたんに近寄りがたい雰囲気出るよなオメガ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 11:09:14 ID:6+p3kZBP0

比例区には究極種党に一票。

20 ：13：2005/12/10(土) 11:10:08 ID:NhLtkDqb0

前スレ、なかなか埋まらないね。

最低９年、高速道路主体で仕事にも使うって条件でみると結構
いい線だと思うぞー。どこにでもあるネッツトヨタがディーラーだから安心よ。
ヤナセよりも親切だしなｗ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 17:33:47 ID:Tvu5EA1C0

中古で買うならベストバイってか

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 19:56:26 ID:G1/HoOjAO

キャステルのHPに福野さんの悪口書かれてますね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:01:01 ID:G1/HoOjAO

キャステルのHPの福野さんの悪口、ちょっとカチンときたな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:44:15 ID:nmTgDc2f0

読みたい。URL教えて。ぐぐってみたが見つからないよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 20:57:46 ID:MtLbiABI0

ttp://www.castel-dino.com/

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:21:12 ID:5RrO3a8v0

> どこかの評論家がネット販売で海外から車を買いましょう　なんて言ってるようだが

誰もそんなこと言ってないと思うがｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 21:48:45 ID:MXdRxSVt0

斜め読みし過ぎだよな、あっこの人間記事ちゃんと読んでないのは良くわかったわ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 22:42:30 ID:cvPHo/Ji0

車は１０分見ればわかるとか自慢してたが、
ガリバーの店員なら普通にできるだろ。
こういう親父って結構いるんだよな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 22:53:17 ID:Bg1NE73R0

どう考えたって鞍＞福野。
入管で押されてボディ凹むような素人と一緒にしちゃ失礼。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:20:48 ID:jhFCdHs70

キャステルの中の人も色々とアレなので察してあげてください。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:22:10 ID:fuozHRQ80

>>25
本売って儲けた金で車修理するのを自腹切るって言わんか普通? 漏れ間違ってる?

>>29
まあ金とって車売ってんだから、素人以下じゃ困るよな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:33:49 ID:cvPHo/Ji0

あそこの在庫車って距離出てるの多いよね。
距離走ってるクルマに極上もクソもないと思うが。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 23:47:41 ID:Bg1NE73R0

>>31
経費で落ちるなら自腹とは言わない。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 00:17:34 ID:U4DTcil30

自営業なら経費＝自腹だべ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 00:25:36 ID:nb8tA3Bh0

>>34
うわ～久々の馬鹿・・・

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 07:55:25 ID:r6OObvyg0

>>35
34が正しい。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 10:24:19 ID:IHMpa9I/0

正確には半分自腹だよね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 12:16:13 ID:l6N0gEmp0

その経費を誰が払うか、だろう？自腹かそうでないかはｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 18:05:56 ID:zKDYRMRI0

>>33
>経費で落ちるなら自腹とは言わない。
税制を知らない土方レベルのリーマンか？
経費で落ちるといっても、課税対象にならないだけ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 21:19:11 ID:nb8tA3Bh0

課税対象どうこうってのは非課税・不課税って話だから思いっきり不正解。
費用として処理できる＝利益不算入が正解。
>>39は土方レベルのニートの予感・・・

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:48:18 ID:Dx2vzRrL0

クル神読んで、ポンと個人輸入に走る人はいないでしょ
ちゃんと覚悟がにじみ出た筆になっているし、注意喚起はなされている
そこを、敢えて突き進む人がいれば、馬鹿か、あるいは覚悟を決めた人だ
どちらにもかける言葉はナイ
だから、読んでもいない他人の本を自社のHPで腐す必要なんて無いんだよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/11(日) 22:56:16 ID:jghZUUbx0

>>41
禿同、あの本には個人輸入した場合のリスクはちゃんと説明されてる。
ついでに、個人輸入しろとか、正規輸入よりいい買い物だとは一文もない。
素直に読めば逆に大変だなぁと思うはずだわ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 01:52:07 ID:XmhahsDK0

>>41
自分に箔を付けたいから、斜め読み、否読んでもないような文章を
腐すような真似をするんじゃないだろうか？＜キャ捨テル

礼ちゃん(クル神)がそれだけ格があると思われている…と考えるのはダメかw

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 09:35:19 ID:dmxFcAP80

キャステルって初めて聞いたんだけど有名なの？
とりあえずあの偉そうなHPには笑わせてもらった。小説とかw

しかしブローカーとはいえ連絡用メアドがホットメールとは…

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 09:52:50 ID:6Zb+Sw230

キャステル、と聞くとアトランティックやシーサイドと並んで
元スーパーカー小僧としては萌える名前ですな。

しかし、独自ドメインあるんだからinfo＠～にすりゃ良いのにねえｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 12:39:33 ID:sFDmJd2J0

>>44
あの小説はなぁ……あまりに痛々しすぎて笑った(w
設定とプロットは平凡でキャラは魅力無しと言うダメ小説の見本だな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 13:08:08 ID:bwcMiA760

>>45
ルノーの代理店やってたとこだろ？
それとは別物

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 14:22:56 ID:mU9oAiDs0

ルノーの代理店はキャピタル企業だっけか。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 15:33:40 ID:Bud1SMbR0

>>25
はじめてＨＰ見た。この人はクルマのプロで、
クルマについての発言は説得力あるが、小説や服装は…
福野はメディアのプロ。福野の記事は面白いから
読み飛ばされず、熱心な読者が探してまで読む。
そして「必ずしもそうとは限らない、昔言ってた事と違う」
みたいなつっこみもうけるはめに…。
福野は自分の経験や見解を書いてるだけなのにね。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 15:54:18 ID:xeCfLuS70

イタリヤって・・・

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 16:02:45 ID:hUzukZct0

サイヤク

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 17:13:45 ID:sFDmJd2J0

>>50
まあ、メルツェーデスとかレインジローバーとかメーカー公式表記をあっさり無視してる某自動車評論家もいるからな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 17:38:53 ID:EHRyjcxY0

ジャギュアとかね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 18:15:41 ID:m4un+pbz0

アウディってドイツ人が発音したら

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:29:35 ID:DUDx08uA0

まあドイツ語だのフランス語だのをカタカナ表記する事自体に無理があるんだから
どう表現しようかは内容さえ伝わるのなら書き手の自由でしょ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:55:02 ID:l5qmErUK0

でもさ、洋食屋で、コロッケ定食のことを「クァラケット」とか言われたら萎える、そういう感じに近いと思うのはオレだけか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:58:49 ID:DUDx08uA0

別に萎えないなー
出てきたクァラケットが上手ければ良しだな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 22:33:40 ID:0+uqDmQd0

得大事！ってことだな。トヨタに接待されていい気持ち。
生沢がバカにしてるよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 23:38:56 ID:R4vuwXaj0

セルシオをserusioって書くよりはメルツェーデスやジャギュァの方がいいと思う。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 01:30:02 ID:nidxbiW30

ampmはドイツ語ではアーマーパーマー

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:09:02 ID:X2vXfh4u0

傘のマークならアーノルドパーマー

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:23:20 ID:ZdLWPiuX0

893はパンチパーマー。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:38:01 ID:mx5XrLL70

前CGでDUCATIを「ドゥカーティ」とか書いてたな＞徳

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:02:25 ID:4QQGu+m10

フェッラーリと表記してた雑誌があったな。
つぶれたけど朝日新聞から出てたナントカ。
フェッラーリｲﾗﾈ('A`)

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:12:39 ID:ooKSqvFk0

>>60
Ｍはドイツ語でも「エム」。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:13:14 ID:5vxlOVqw0

>44
だれか「づ」の入力方法教えてやれよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 15:18:35 ID:SqsMmA6CO

ﾊﾟﾜｰｽﾃ-ｼｮﾝならﾛﾊﾞｰﾄﾊﾟｰﾏｰ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:13:05 ID:u+2nTSzT0

シトローエンはアリだなぁと思う今日この頃

日常生活でメルセデスなんて言うな、ベンツって言えよとｲﾗｲﾗするのは俺だけ？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:51:44 ID:SLorjA4w0

BMWをベンベっていった。
ローレックスっていったよな。
バセロンコンスタンチンだよな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 18:26:04 ID:Mq7F/IXr0

>>68
メルセデス・マガジンvol.2によると、「ベンツ」と呼ぶのは日本人だけらしいです。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 18:44:45 ID:CMDeNL/E0

メルセデスがブランド名だからなあ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 19:12:32 ID:0XCayNJU0

まあ日本では「ベンツ」って言うのが普通だわな
「メルセデス」て言って通じない事はあっても「ベンツ」で通じない事はないもんな

ベンベと呼ぶのは年配層に多いよね
俺も俺の周りの人たちも２０年くらい前まではベンベって呼んでたし。
何時ごろから俺もビーエムって呼ぶようになったけど。。。。
六本木カローラとかあだ名が付いた時にはすでにビーエムだった気がする

ローレックスとロレックスは今でも俺の周りでは両方いる

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 19:35:18 ID:47KPhIoE0

そりゃまあ、アルファベットをドイツ語読みすると
べーえむ?ぇー、縮めてべんべだもんな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 19:49:56 ID:CMDeNL/E0

あーまーげーって言うのにエムはなんでさ？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 20:05:50 ID:47KPhIoE0

イメージチェンジでしょう。
AMGも最近はエーエムジーと呼ばせてるんじゃ？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 20:12:18 ID:Qq3BJEIi0

アーベーツェーデーエーエフゲーハーイーヨットカーエルエムエヌ
A 　　B 　　C 　　　D　　 E　　 F 　G 　　H 　　I 　　　J 　K 　　L 　　M　　N
オーペークーエールエステーウーファウヴェーイクスユプスィロンツェット
O　　 P 　　Q　　　 R 　　S 　　T 　　U　　 V 　　　W 　　　X 　　　　Y 　　　　　Z

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 20:18:02 ID:h7AfJXEs0

アーエムゲーが正解。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:30:48 ID:ZdLWPiuX0

全然福野さんの動向が伝わってこないけど、そろそろ次の動きはないんですかねぇ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 22:48:41 ID:H7rvpeuC0

誰だ最初にあーまーげーなんて
発音したやつは。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:04:01 ID:vtGzNfaL0

つうか未だにアーマーゲーだのアーエムゲーだのやってるスレってここくらいじゃね？
福野が触れない話題は何も知らないのか？（ｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:13:54 ID:X2vXfh4u0

ジウジアーロはＣＧならジュジャーロ！
スジャータじゃねんだから。
カウンタックは日本人がもし名づけたら
びっくりしたな～も～！だからね。
昔はネルソンピケットだとかロニーペテルソンだとか・・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 00:16:48 ID:r6X5728q0

>>79
無知なヤクザのおっさんと聞いた事が有るけど、ガセビアかな？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 00:26:53 ID:xMo9YLOm0

くそつき･･･

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 08:22:29 ID:SEf4x0SZ0

カウンタックも、クンタッチって発言するんだよね、確か。
世界で日本だけだとか、カウンタックって言うのは。
まあ、別にいいんじゃないかと思うけど。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 08:25:02 ID:0TEHwGt70

通じれば良いのよん
発音だの読み方だのとこだわる神経質なヤツはウザい

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:43:56 ID:ippxgr5F0

で、福野のネタは？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:58:40 ID:9wLoTUk60

タイア

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 14:00:54 ID:X+3Xk+1t0

ケーターハムじゃなくてケイタラムらしいね。hは発音しない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 14:15:55 ID:Pi2mOeXuO

>>87二玄社ルールですな
メルシーパー

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:01:54 ID:qcZLBXHn0

福野も昔は「礼一郎」じゃなく、「礼」だったね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:03:20 ID:/2TLngpl0

>>84
クンタッチは英語での読み方でしょ。厳密な発音をカタカナ表記するのは無理なんだから、あんまりこだわらんでもいいわな。
だいたい日本語でLとRの発音の違いは表記不可能だっつうのさ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:52:13 ID:ouYQ1NnQ0

>>91
>厳密な発音をカタカナ表記するのは無理なんだから
徳大寺ならやすやすとやってのけるが。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:24:53 ID:xMo9YLOm0

巨匠のはハードボイルド小説の真似だよ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:44:58 ID:3jECS0a40

>>93
しかしご本人はハードボイルドと言うよりハンプティ・ダンプティだけどな。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:18:16 ID:RNbdUBROO

まぁ何だかんだ言ってもＭがドイツ語でも「えむ」と読むことにかわりはないんだけどね。
アーマーゲーなんつうチャンポン読みは発音以前にアウトだし、まさか今更そんな事がこのスレで話題になるとは思いもしなかったわ。
皆さん「物理」にはうるさくても「語学」には疎いようですな(ｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:41:22 ID:eOg/JXKa0

>>95
なんでそんなに必死なの？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:50:13 ID:xMo9YLOm0

>>95
お前も日本語に疎いな
流れから言えば日本人じゃないってことか

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:51:31 ID:+jtM8xOA0

↓ここで>>95が得意げに「釣れたｗ」と宣言

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 21:06:15 ID:88utZ9+e0

流石福野スレ、重箱の隅ネタだと伸びがいいな（wwwwwww

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 22:45:09 ID:R6b+CPlN0

アバルトも英語読みだとエイバースだし、いいやんもう国毎で。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:03:27 ID:q8utH67a0

というわけで書泉にはいまだに３６５本が山積みだよ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:13:10 ID:/2TLngpl0

>>101
あれは始めから対象読者絞ってるような気がするんで、爆裂ダッシュで売れるとは誰も思ってないでしょ。
むしろ海外での受けがいいんジャマイカ。
そんな事いいからクル神第二弾とっとと出してちょ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:37:33 ID:rvYUAWml0

ボンちゃん暇なのかな？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 05:02:58 ID:maNCEgCo0

>>100
へーっ。そうなんだ。
別に読み方はどうでもいいとは思うけど、英語読みというか、現地読みと
日本語読みと違うもの、もっとなんか知りたくなってきたな。トリビアみたいに。

ちと趣旨は違うが、福野さんの原稿を読んでて、初めて
X1/9（だったっけ）の読み方知ったりしたな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 12:42:27 ID:x4P8VHkh0

ボデー　（（C）トヨタ）

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 16:26:52 ID:rZF0dYSZO

レナウルトスポーツスパイダー

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 18:13:28 ID:++vCbq1a0

日本で売りさばいたX1/9の中古並行モノのほとんどが西海岸もので、
そのまたほとんどが「水没車の起こし」らしい。

福野が昔どこかで書いてたな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 20:00:09 ID:OISY2NrL0

>>104
X1/9はエックスワンナインじゃないの？なんて読むの？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 22:03:04 ID:maNCEgCo0

/は、パー。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 22:54:23 ID:X0AR/PUr0

「エックスパーワンナイン」なんて普通はいちいち言わない。
「ジーティーハイフンアール」って言わないのと一緒でね。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 00:00:16 ID:Wwu5Z0u10

俺のインプはインプレッツァ
知人のエボはィイボ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 02:01:47 ID:wz7OWxK10

次世代はチョンエボな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 04:28:37 ID:w3V3p1A90

最近転職して車関係の仕事についていろんな中古輸入車屋を回るんだけど
福野ってその世界じゃ評判悪いのね

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 05:28:13 ID:3GC+ztqt0

エックスパーワンナインじゃなくて、ワンパーナインじゃなかったっけ。

まあ、いちいち言うのはメンドクサイんだけど、それじゃ一体何て言うの？
結構略すのも難しいと思うんだけど。ああ、そうか、エックスワンナインか。

販売業者には評判は悪いだろうよ、そりゃ。手抜き暴露しまくってるんだもん。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 07:41:41 ID:1KLo2BKa0

智に働けば角が立つ、情に棹させば流される、ってな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 10:06:53 ID:nDfzXi2t0

まあ輸入中古車業界のウケがいい人って特大の提灯下げてそうだしねぇ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 11:43:22 ID:UmbJrWzl0

>>113
詳しく

118 ：113：2005/12/16(金) 15:09:12 ID:Dtf9KJ6t0

雑誌のスポンサーとのべったり癒着の事と金銭に関する事が主でした
いろんな所からの「副収入」が癖になっていて遠まわしに請求してくるらすい

119 ：113：2005/12/16(金) 15:09:52 ID:Dtf9KJ6t0

sage忘れすまん

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:16:30 ID:x4oo0x1w0

>>118
情報サンクス。
福野もやるねぇ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:25:47 ID:W+niknl80

あれだけの事やるんだから金も掛かるよなぁ。
他の奴より記事に金回ってるから良いか

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:58:24 ID:TrpakWul0

癒着って言っても、福野の記事によって利益を得るスポンサーなんてあんの？
零細輸入中古車販売業者に擦り寄るより、新車褒めまくってCOTYの審査員か
何かに留まってたほうが、よっぽどメリットあるだろｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:04:24 ID:h4qeTull0

寄らば大樹の陰
トヨタしかりＣＧしかり

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:56:27 ID:/pEnIYOQ0

>福野の記事によって利益を得るスポンサー
トヨタ
二玄社
タミヤw

他にあったっけ？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:12:07 ID:WVtAtWHJ0

>>124
あんまりまじめに相手してやらんでもいいさw
福野さんの著書や記事ちゃんと読んでる奴は分かってるって。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:15:31 ID:TrpakWul0

トヨタっていっても、褒めてる車種もクソミソに貶してる車種もあるからね。
タミヤも限定品を回してもらう程度じゃないの？二玄社は雑誌のスポンサー
とは違うような…

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:17:32 ID:dOpHGlWF0

>>124
クイックブライト、3Mも

なんか癒着しそこなったスポンサー(中古車販売業者)の恨み節にも聞こえる
福野的言説を発する奴らが大量発生しているとしたら、商売やりにくいよな

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:33:02 ID:TrpakWul0

クイックブライトの製造元からドル送金してくんのかなｗ　3Mってどの程度
の規模の企業か知ってんのかなｗ　福野の文章って、企業にとってそれほど
経済的メリットを享受できる内容か？

んな事言い出したら、B&Oやパティック・フィリップからもマージン貰ってる
んじゃない？下手すると陸上自衛隊からも…

さ、現実に戻ろうか。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 17:52:16 ID:dOpHGlWF0

>>128
戻りましょうw

ちょっとつっこみを

「塩ビは…分解したときに二塩化エタンなどの有害ガスが発生する・・・ベンツだけはいち早く反応し
CLとSLに光分解しないウレタン表皮インパネを導入している(『いよいよ自動車ロン　p119』)」

トヨタも反応しているみたい
http://www.sanyo-chemical.co.jp/press/pdf2000/jpn/k000918a.pdf

せめて単行本化するときに変えて欲しかった

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 20:21:08 ID:1KLo2BKa0

ベンツの脱塩ビは早かったからねえ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:49:27 ID:wz7OWxK10

>>129
プ、５年前に採用済みですか（ｗｗｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 16:01:41 ID:DVkGFr9B0

さっき246号の交差点で信号待ちの際、512BB（赤／赤）の後姿をたっぷり
拝ませてもらった。すげー。カックイー。スーパーカーだよやっぱり。
スーパーカーショウの会場で大人になったら絶対買ってやる！
って誓った昔の自分へ＞やはりむりぽ。ご免。。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 18:36:37 ID:/YOwuVjE0

>>132
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )イ㌔

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 18:58:19 ID:QGbpYN0l0

>>132
マンガみたい

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 20:38:03 ID:PvU6IjZE0

>>132、つ♂[フィエロの鍵]

100万あればムルシエラゴだろうがテスタだろうが思いのまま。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:06:12 ID:jR82ft+R0

>124
SCE
ポリフォニー

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:45:46 ID:m/IwgMUY0

>>132
昔ビートに乗ってた頃（まだ新車で買えた頃）、信号待ちで子供に
「スーパーカーだ！」と言われた。

内容はともかく、子供の頃に生で見た黄色いカウンタックLP400の
影響で黄色いビートを買ったオレとしては忘れられない思い出。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 23:01:20 ID:5/79GKor0

>124
傀儡の中古車屋

139 ：132：2005/12/18(日) 08:27:48 ID:mzXQrEzw0

>>135
その100マンで滞納中の税金払います。W

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 09:15:31 ID:o6B0X/hE0

中古でSA22C買った時はホントに嬉しかった

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 14:34:38 ID:wnUhepHp0

ヲクスレで話題のＳＥＶ、是非とも福野に検証していただきたい。
なんか福野って大槻教授とイメージ被るわ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 00:29:09 ID:w6tEHr0S0

>>124
東京マルイ、Snap-On、etc

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 12:21:04 ID:FL8hr9ms0

福野記事の紹介の大体の物はコストコでかえるよ。

本当の話。しかも安い。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 15:07:34 ID:7UK3LLnNO

>>143
そうかぁ？
マイクロファイバーのパチもんみたいのしか見たことないが。
クイックブライトも扱ってないし。ましてやプラリペアなんか絶対ないがw

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 16:00:53 ID:BMZzT1xi0

ヴィトンのトランクも三八式歩兵銃もねえぞ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 16:45:26 ID:sHY5CQVlO

365GT4BBやビュイックリヴィエラも売ってな(ry

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 17:30:15 ID:LubD41xO0

ビスコならあるかも

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 18:12:46 ID:Cw7RPOVt0

真鍮無垢削り出しのガバメントもないなあ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 21:42:09 ID:nb5VsqCs0

福野は何気にアメリカかぶれだからな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:08:52 ID:u9Ge+yKA0

>>149
アメリカかぶれとはとても言えんと思うわ、あの人はむしろアメリカに幻想を抱いてないと思うけどな。
もちろん他国にもさ、もっと言えば人間そのものにさほど期待してないと思うわ。
ニヒリズムってんじゃ無くて、いい例えが無いんだけどさ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 22:58:18 ID:rCGFreZL0

くるまはかくして～を読んでから何でも製法が気になってしまう。
コンクリの電柱一本だって鉄筋入って中は空洞でしょ、どうやって作ってるのかなーとか。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/20(火) 23:09:44 ID:7UK3LLnNO

>>147
ない

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 01:42:27 ID:TUkzDrfq0

>>150
形容矛盾だが、ロマン的現実主義ってのはどう？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 03:33:13 ID:byrbIfn70 BE:30965928-

>>124
イーグル社・バング＆オルフセン・イームズ・リアルマッコイズ・ヴィトン

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 04:18:23 ID:RDtVgin+0

>>124
RICOH

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 10:05:36 ID:o1BdyrYrO

広告効果なんて無に等しいだろ。
福野の記事で初めて知ったような連中が新規の顧客になるようなモノじゃないじゃん、殆ど。
缶コーヒーくらいか？簡単に買えるのは。
それも市場規模から言えば僅かな影響でしかないだろうしね。

善し悪しは別としても「デナイノ！」とか言いながらBC辺りでケツ流してる方が訴求力あるでしょ、一般的にはさ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 13:12:32 ID:gH3bXtWAO

礼ちゃん、提灯持ちだったら美味しくて堪らないはずの
ＣＯＴＹ選考委員辞めたんだもんね。

ま、仮に今も提灯記事があるとしても、それをどう
受け止めるか、信じる信じないは読者の自由なんだし。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 14:31:43 ID:6T4b+czj0

提灯記事はあるだろ。
現行のプリウスが出たときに、それまでもてはやしてた
旧型こきおろしだした連中は忘れんぞ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 18:24:01 ID:/9ePFdU80

気になるのは、クルマの神様で取り上げられていた新型ロードスター
とＢＭＷの３シリーズがそれぞれカーオブザイヤーの国内部門と輸入
車部門の賞を取っているってことだ。レコ大もＣＯＴＹも裏の事情と
いうのは構造的に全く同じということなのかもしれない。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 19:29:20 ID:1RInh3E40

ってか、漏れはカーオブザイヤーなんてもう気にもならない。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 19:48:20 ID:o1BdyrYrO

新型ロドスタいいクルマじゃん。
初代や先代と比べてとか偏屈な事言わずに単体で評価すればいいんだよ。
彼らは比較しないと批評できないからあっちこっちから比較対象引っ張り出して来てるだけでしょ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:25:29 ID:6T4b+czj0

オレも気にならんけど、気にならんくせにクルマ好きなら、変わりモンだと思ってくれ。
免許取得者も自動車登録数も９千万に近づいてるのに、自動車雑誌はいちばん売れてるベストカーでたったの20万部。
何百人に一人しか読んでないんだよ。

購入時の参考なんてのは一般誌と新聞広告、CM、街の風景で決まってるんだ。
クルマが好きだっていうヤツでも自動車雑誌読んでない人間のが大多数だろな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 20:28:16 ID:B616/KuR0

今日マガジンＸ立ち読みしてたら
礼の持論をことごとく否定する記事があった。
テフロン添加剤とか純正オイル、ブレーキキャリパー
挙句の果てはオルタネーターの羽根とエンジン音の関係など
たしか書き手は、ボンバー何某とかいう香具師。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/21(水) 21:44:40 ID:BpbAe32p0

>>163
過去レス嫁馬鹿

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 00:08:47 ID:Mv7Hjj7Z0

>>162
だからナニ？って感じだが、別に変わりモンだとも、おかしなことだとも思わない。
読むに値するクルマ雑誌や批評記事がほとんどないってだけ。
多くの人が自動車ヒョーロンの世界がレベル低いって分かってる。大衆もそんなバカじゃない。
雑誌買いまくりの“自称クルマ好き”って人間ほど…アレだし。

>>164
2ch内では有名でも、一般的にはほとんど無名なんだから知らない人だっている。
前スレももう見られないんだし、そういう言い方はないだろう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133269661/l50

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 08:22:56 ID:azEFVMMaO

>>165
お前が一番アレだよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 09:58:53 ID:iwLxEG1aO

>166
禿胴

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 19:18:46 ID:0PRHUkUX0

>雑誌買いまくりの“自称クルマ好き”って人間ほど…アレだし。

「礼タンファンの俺様は違うぜ！」ってか？（ｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/22(木) 23:27:46 ID:Dec5VGm60

だからやっぱり礼の記事を読んでる奴の殆どが
いかにも車好きだけど礼ネタを読んでない輩に講釈たれて悦にいってる
自分が一番君なんだよな。
さあ、反論でも聞こうか？礼の言う知恵なし知識満タン君

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 00:48:36 ID:rJ14ZT5F0

水抜き剤買ってる奴とか見かけたらここぞとばかりに薀蓄垂れるんだろうな、「タンクに水は溜まらないんだよ」とか（ｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 01:50:37 ID:+37RuIBVO

何だこのスレ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:17:15 ID:Dn6i9Wwk0

くるまにあ　が置いてある車屋に行くと急に意気消沈しちゃうんだろ？
なんだよ！５００Ｅについて語れないじゃん！ってね

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 09:54:06 ID:APgNudp90

いやもう無いし＞くるまにあ。KMに改名後休刊だっけ？

で、キミは500Eについて語りたくてウズウズしてそうだな、ボンバーか？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 14:27:00 ID:rJ14ZT5F0

>>173
過去に販売された「くるまにあ」はフツーにあると思うが違うか？
反福野＝ボンバーみたいな短絡的な馬鹿には俺の言ってることワカラナイかも知れんがな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:18:47 ID:APgNudp90

>>174
あーすまん読み間違えたわ。釣られたオレがワロスワロスって奴だな。

しかしくるまにあが置いてある車屋って相当バクチだな。オレだったら行かない。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/23(金) 17:25:16 ID:WWlUs4Gj0

>>175
なんだいい奴じゃないか・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 00:42:28 ID:UJ6thbDq0

>>170
「水抜き剤入れたらフィルター交換しろよ」とかしたり顔で言いそう。
ドンキなんかいったら陳列されてる商品片っ端から叩かなきゃならないから大変そうだね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 07:06:38 ID:bEUJremQ0

ガソリンスタンドで「タンクに水がたまってるみたいだから水抜き剤入れましょうか？」なんて言われた。
水ならガソリンより重いからタンクの下に沈むはずなのに、どうして給油口見て分かるんだ！？
もう少し上手くウソつけよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 11:21:50 ID:EYKfVDQj0

じゃ、ここで言わないで店員に聞けよ、ちゃんと答えてくれるから。
給油口付近の水滴付着が根拠だ。

水はたまりません、なんてエンジニアの発言信じてるのかもしれないが、
そいつにこそ、じゃなんで激しくメッキしてるんですか？って訊きたいね。
それに温度変化による結露だけじゃなくて、給油口からも水入るんだよ。
実際に水はいって錆びてるのが現実で、これはエンジニアじゃなく、
福野が縁遠いメカニックの世界だ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 12:19:55 ID:S6PWcnvq0

うーん、「買ってはいけない」に近いものを感じるなあ。
ガソリンタンクに水が入ると悪影響を及ぼすのは事実として、
・どれだけ入ると駄目なのか
・どうやれば駄目になるほど入るのか
この二つを評価せずに危険性ばかり喧伝するのはやめたほうがいいと思う。
福野が言ってるのは、「普通に使ってれば入ってくる水なんて影響ない」だからね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 12:35:39 ID:CuBJKdpP0

入れる必要があるならメーカーが指定する。

指定していないなら少なくとも入れる必要はない。

まあ、これは全てのケミカルに言えることだな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 15:20:27 ID:oLTsYIFT0

メーカーが採用してない、ということで答えは出てるだろ。

どれだけメーカーってクレーム処理してることか。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 16:24:47 ID:WwXzK1Pg0

水抜き剤を自ら進んで入れるヤツっているんだ
アレはガソリンスタンドの半押し売りを断りきれないヤツが入れられるものだと思ってたよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 18:14:21 ID:MXVsVrU00

水抜き剤が必要であるにしたって、ガソリンスタンドの値段で買うか？
ホームセンター行けば同じ金額で水抜き剤大人買いできるぞw

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 18:22:26 ID:A7kQ7Ttf0

前にマガジンｘの企画に、水抜き剤が必要か否かの実験があったよ。
ビーカーにガソリンと水を入れて、どのくらい水抜き剤入れたら下にたまった水が拡散するかって
実験だったかな？

たしか水抜き剤一本だけじゃとても足りなくて、相当入れてたよ。
で、実験に使った中古の軽のガソリンタンクをばらして水がたまっているか確認するのもあったけど、
なんにもなかったってさ。

車は走行中にそれなりに揺れてるから、タンクにたまった水はガソリンと相容れなくても攪拌されて
エンジンに一緒に供給されそな気がする。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:46:55 ID:UJ6thbDq0

『買ってはいけない』

それだ！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:28:22 ID:PotzutmH0

水抜き剤を発明した奴ってマジ頭良いな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:28:33 ID:BEDmfjJZ0

GSはアレを売らないと儲かりません。
ノルマがあるんですよ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 00:31:07 ID:fn03gJel0

まあクリスマスイブに２ちゃん見てる君、聞いてくれよ。
ルポＧＴＩ乗りなんだが買ったあとで礼ちゃんが誉めてくれたんで
すっかり礼ちゃんファンになっちまったんだが（単純でスマソ）
この間、派遣で行ってる会社で洗車してたら正社員の男（３０代かまきり顔）が
近づいてきて、かわいい車乗ってんね～なんて言うもんだから、
ええ、丸目がかわいいんでなんとなく一目ぼれで買っちゃったんですよ。
なんて少し話してたら、ちょっと座ってみていい？って言うから
ええどうぞって言ったらシフトをカチャカチャ動かして
こりゃあイナーシャマスだな！なんて礼語録が始まっちゃったんだよ
最初は車通の人ってみんな物知りなのかな？なんて思って聞いてたんだけど
いやあ、でるわでるわシートメカについてやらなんやらかんやら・・・
あげく、独りモン？って聞いてくるから、ハイって言ったらこの車大正解！だよ
いいかげんにしろよ！最初に愛読書ある？って聞けよ。ちゃんと答えるよ
福野礼一郎全部読んでますってな。ヴァカ！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 01:56:25 ID:EOAp0LcZ0

>>189
それどんなエロゲ？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 02:41:32 ID:O4Zu91TX0

カー用品って別のもので代用できるものが多くね？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 02:57:01 ID:+cwAAne10

>190

「エロエロ自動車ロン」

って、お姉ちゃん履歴もかなりあるであろう礼たんが原作書いて
エロゲ作ったら・・・やっぱり珍妙なゲームになりそうだなこりゃ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:22:16 ID:UkUKXsk30

礼ちゃんだって色々わかってるハズだよね。
でも、文章の本意は自分で考えろ、洗脳されないようにな！という内容な
のに、表現はいつも極論になっちゃう。逆に極論で読者を洗脳ｗ

オイル類はメーカー指定のにしろ！という論はなんのことはない、バカ高
いオイル入れたってあんま意味ねーぞ、標準ので充分！て話してくれれば
済む事だし、水抜き剤だって、ちょっとくらい水は溜まるかもしれないけ
ど問題ないし、入れた方がフィルター詰まって不調になるからやめといた
方が賢くね？で済む。ワックスもそう。年に二回くらい塗って、普段は軽
く水洗い、これがトータルで一番塗装を痛めず金も使わずで賢い行いだぜ？
みたいな。このあたりが礼ちゃんの本意だと思うんだけど…

でもこんだけじゃ原稿にならないんだよねｗ
いつもの極論＆理屈モードで文章を山ほど書き連ねないと、くるまにあの
Ｔ中研のページ数は埋まらない。そんでもって礼一郎マニアを満足させら
んない。
車の車種評価だって、もう一部の欲しい車（旧車）以外は本当はどうでも
いい。だから自分の”物理的基準”にあうかどうかだけでやっつけちゃう。
というか、買ってる車や好きな車と連ねたリストを考えると、褒めた車に
は本当はちっとも魅力感じてなくて、物理的イチャモンをつけた方にこそ
魅力を感じてるとしか思えんよねｗ

最近あんま原稿書かないのって、というかくるまにあのＴ中研の記事をや
めちゃった事だって、そして車の神様が続かない事も、こういう自分に求
められた行動とやりたい事の間の乖離にちょっと辟易してしまったからな
んじゃないのかなーと、一ファンとして想像するんだよね。

で、ちゃんとした事やりたいと思って作ったのがエンジン本。

やっぱりおもしろくねーんだよなぁ…

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 10:50:00 ID:6TSQ/kON0

>>193
俺は帝都通信大好きなんでまたやって欲しいんけどな。
エンジン本は買ったよん、写真集だと思えばまあいいんじゃないかな。俺は買って後悔はしてないわ。
とにかく、車の話以外の50男の人生潭を読みたいわぁ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 12:13:11 ID:EOAp0LcZ0

>>193
上手くまとめたね。
マジそんな感じだわ。
「要はフツーに乗ってりゃいい」ってだけじゃ金取れる原稿にはならないもんな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 13:53:52 ID:/H7cvCs10

>>185、今は無くなったRVなんとかってキャンピングカー雑誌じゃ、
同じような実験で15本くらいブチ込んでた気が。
ホワイトガソリンでMPVは動かしたりガス欠になったシャレードディーゼルに
水を5L入れてシェイクして走らせたり、なかなか凄いことをやってたっけ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 17:16:20 ID:Hef1GEN30

何かのエンジンにみそ汁入れて実験してたのがあったような記憶が

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:44:09 ID:FZF786dW0

>>196
なんか電撃ネットワークみてぇｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 18:58:36 ID:NUfxiQJi0

>>192
「両側から掘ると、やっぱりつながるのが早いんだよ」

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:07:46 ID:fn03gJel0

製本屋勤務だが新春をお楽しみに！
やっぱすごいやこの人は。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:11:17 ID:6TSQ/kON0

>>200
詳細希望、いよいよ出るのかい新雑誌。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:17:27 ID:6TSQ/kON0

二玄社のサイトには何も情報なしだな。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 22:21:57 ID:6TSQ/kON0

スティックシフトにも情報なし。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 10:33:03 ID:EjWGH3VQO

>>200
釣りでないならソースを

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 11:16:10 ID:Et1RxLx10

製本屋にそんな情報はいるとは思えないんだけど・・・。
出版社勤務ならさもありなんだけどナー。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:18:26 ID:Vsp2/Owm0

>>205
製本屋だって彼言ってるじゃないか。
馬鹿かお前。DE情報シルブプレ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 14:23:24 ID:wkKNdr7b0

206香ばし杉
馬鹿は藻前da

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 19:51:21 ID:tgC+AgKW0

>>196
ホワイトガソリンってスタンドで寄せてもらえるけど、いわゆるベースガソリンだから、
ブランドによってはオクタン価60とかで低すぎるし、80超えるブランドもあるから、
使えるものもある。
公開情報で半分終わるな、その実験。

ディーゼルは、オクタン価高くなきゃデトネーションおきるから、水はあり。
工業高校とか大学の授業以下だ。

あと、二玄社なら大日本じゃねえか。
底浅すぎる。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 20:46:36 ID:Et1RxLx10

>>208
俺の所と取引ある出版社は、大日本・凸版・共同と三社使ってるが？
二玄社の状況はよく知らないが、雑誌によって印刷所も違うかもよ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 22:21:00 ID:Gm3tWX8L0

二玄社って大日本使ってたっけ？
ちなみにＣＧは東京印書館、ＮＡＶＩは凸版だが。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/26(月) 23:10:03 ID:tgC+AgKW0

ヤレるはもともと大日本用語だよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 00:22:16 ID:0QNFDQEu0

>>200
製本屋関係あるか知らんが、これのことじゃあんめぇな？
ttp://www.sslshop.net/cgi-bin/lindbergh/shop_more.cgi?code=4880

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 11:20:45 ID:iphwf2rK0

>>212
商品名:　フェラーリ365GT4BBエンジンポスター
福野礼一郎氏サイン入り(先着50名限)
1月中旬入荷予定ポスター／H595xW835税込価格 1,890円（本体価格 1,800円）

イラネw

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 16:35:21 ID:Ojgl/8POO

監禁皇子とタメ張るナルっぷりだな(w
んなもん売らずに自分の部屋にでも貼っておけよ。
まぁ儲には溜らん一品なんだろうが…

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 17:25:36 ID:IYYLTJkE0

信者グッズに、携帯から駄レスをいれずにいられないお前の脳が心配だw

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 17:54:18 ID:lhqMmFiA0

凄ぇ商品だな・・・
儲タン達は大事にしまっておくんだろうな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:07:26 ID:p/rfz/GN0

こんなものが今週あちこちのメーカーに送られてきたらしい

拝啓　師走の候、皆様におかれましてはますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
また平素より格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。ご存じの通り当社では今
年７月末に「クルマの神様・2005テストフェーズ」を製作編集し、（株）二X社より
発行・発売させてただきました。この経験を礎に同誌の定期刊行化に向けて二X社お
よび関係各位と教義を進めて参りしたが、定期刊行自動車雑誌を取り巻く諸状況を顧
みるにこのたび刊行を断念せざる得ないという結果至りました。関係各位および発行
に向けてご指導ご協力をいただいてきた皆様方には、まことに多大なるご迷惑をお掛
け致しました。謹んでここにご報告いたすとともに、かかる事態に至った当社の不備
を深くお詫び申し上げます。今後とも変わらぬご指導を授かりたく何卒よろしくお願
い申し上げます。（有）XPI代表　X辺X太郎

業界のうわさでは四流広告代理店とべったり癒着してる荷減車の某afo広告部長が
一人で猛反対してつぶしたらしい　くそとへの喧嘩だなwww　出る前に廃刊とは
信者にはビックなお年玉です　みなさんおめでとう～　
ネタだとおもう香具師は電話してぼん太郎に直接きけw

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:12:29 ID:W9JGNoJX0

別に～。どうせ他から出すんじゃないのー？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 19:32:24 ID:dAXEZltC0

ボンボン自動車雑誌出てた頃ならともかく
パイロット１冊で定期刊行化できるほど、
甘くねーっつーの。
だいたい二玄社は、トヨタ商売だから
他で売れたモノの再版しかしねーって。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:03:35 ID:6k0R8KDe0

噂によると2月から隔月だと聞いたが・・・クルマの王様

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:04:10 ID:6k0R8KDe0

>>220
×クルマの王様
○クルマの神様

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 20:41:51 ID:/5k3x/0D0

クルマのお釈迦様でも創刊してみっか

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 21:26:44 ID:HnVg2fRG0

「クルマのアッラー探し」ｷﾎﾞﾝﾇ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:13:18 ID:lhqMmFiA0

信者から毎月1万円ずつ位とって同人誌でも発行したらいいんじゃん？
足りなきゃ3万でも5万でもいいだろうし。
そうすりゃ「漏れ達の礼タン！」度合いも上昇してお互い満足できんじゃないの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/28(水) 22:35:05 ID:jcByyJcM0

コミケで売るのか？
行列が出来たら大変だ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 00:24:35 ID:hzc75+Pq0

抽選会かなんかもやって、当たりは礼・スティック荒井と同乗走行
新車からあなたのクルマまで、なんでもボロクソに、もしかしたら絶賛？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:15:37 ID:dYIP2tJg0

>>224
そうだね。福野が住職、信者は檀家になればいい。
これで檀家を３０００人も集めれば、月刊「クルマの仏様」ができるだろ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 09:39:39 ID:KQlHRW4g0

>>227
フランス車オンリーかと思ってしまうでよ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 11:22:46 ID:4dNbBoYL0

不躾棒で「ラゲッジスペース」を測ったり、いつもの山坂道を
心持ちハイペースで流して

「見た目はセンチュリーなのですが中身はハイラックスなので…」

というパロディ記事を想像してしまったが…

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 14:10:23 ID:gMWpRIjd0

>225
コミックではないかと
>226
福野儲は貶された方が喜びそうだな
>227
確かに既に宗教と化しているからね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:07:27 ID:BLpHnoVBO

ここで儲とか宗教とか書き込んでる人って何がしたいの？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 17:33:51 ID:p8AmtKdI0

アンチも信者も痛さでは一緒、ということを分かってない自分の馬鹿っぷりを晒している。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 19:44:02 ID:l2UEJO6O0

>>230
コミックじゃなくてもコミケじゃ売ってるぞ
活字ばっかりの同人誌とか・・・
クルマの同人誌コーナーもあるから、そこに混ぜてもらえばいい。

礼ちゃん本人が来てくれればなお良し。
オレならスケブ頼むけどな
礼ちゃん絵が上手だから

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 20:54:03 ID:ptR+amdB0

>>232
そうだね（棒読み

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 21:45:00 ID:p8AmtKdI0

>>234

> そうだね（棒読み
（棒読みってのが最高にオタくさくてキモイ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:42:23 ID:BLpHnoVBO

>>235自分もオタくさくてキモいということに自分で気付いてないイタさを晒している

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/29(木) 22:58:16 ID:ptR+amdB0

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p8AmtKdI0（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/30(金) 11:33:23 ID:u2pZqZwZ0

(´・ω・`)知らんがな

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 11:45:27 ID:XtRGlMDP0

大掃除してる礼氏発見！
かなり徹底的！にやってる感じ
ちょくちょく通って随時報告するよ（声かける勇気なし！）

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 12:54:02 ID:zUUwSlMW0

>>239
つか、事務所の大掃除？

てか、ＢＢ？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:05:14 ID:wtW4rC4J0

>>91
> >>84
> クンタッチは英語での読み方でしょ。厳密な発音をカタカナ表記するのは無理なんだから、あんまりこだわらんでもいいわな。

クンターチは、現地風。英語風で、カウンタック。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:08:45 ID:t9coGY+l0

クンターチって何語？
キミはどこの現地人？

ｲﾀﾘｱ人に読ませると、ﾁﾝｺﾀｯﾁって叫ぶぞ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:24:52 ID:wtW4rC4J0

>>242
> クンターチって何語？
> キミはどこの現地人？

埼玉です。

> ｲﾀﾘｱ人に読ませると、ﾁﾝｺﾀｯﾁって叫ぶぞ

へーそうなんですか。勉強になります。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 14:32:42 ID:4yT3oeKD0

85→チンコ
8万5000→オッタッタ　チンコ　ミーレ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:36:05 ID:edgk5gHS0

礼ちゃんの本、また何か出るんか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 15:43:08 ID:t9coGY+l0

ビッグサイトで荒井ちゃんとの絡みの同人売ってたけど、
アレ出版されるのかな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/31(土) 17:58:39 ID:dzK00LER0

「８５」は何語で読んでもチンコにならない件について・・・

248 ：またまた自動車ローン：2006/01/01(日) 22:24:31 ID:HzWPSgnd0

礼ちゃんファンの皆様、明ましてお芽出度うございます。

漏れも修理ローンがもうすぐおわっから、礼タンの本が出たら２冊買いまつ...

礼ちゃんの本（雑誌）が出るのでないの、右説左説あるけど、真実は？

面白い雑誌作れば、漏れらは楽しいけどな？
（それでも世の中の広告の仕組みはダメなのかよ？）

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/01(日) 22:44:45 ID:7tAlXgCf0

お前ら喜ばすだけなら、テキスト職人の連中みたいにWebでやりゃ良いじゃねえか。
広告主に迎合しないとかなんとか言っときながら、カネにならないとこじゃやりゃしねえ。
トヨタと二玄社に寄り添ってメシ喰わせてもらって、その影で言いたいこと言ってるだけだね。
で、それで油断させといてフェラーリ買って、本買わせる。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 09:40:46 ID:PqG5NiH70

三菱のiがでるけどおまいらどうする？
１　買ってみる
２　買った奴みて礼ファンか？とかんぐる
３　ディーラーに観察しにいく　が　買わない

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 11:29:55 ID:IZzcWJ2n0

>>250
メジャーで寸法図りまくったり、シャシー下除いてみたり、
傷見であちこち見てみたり、ステアリングを思いっきり上下に揺すってみたり。

ディーラーに観察しに行くだけでも大変ですなw

雪国なんでこっちではどうかな。後輪駆動は避けられる傾向にあるし。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 14:45:44 ID:4DnQUJGC0

荷物積めるの？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 22:06:55 ID:vPY13TGZ0

礼は初代エスティマも絶賛してたよね。
でも実際エスティマなんて外見以外いいとこなしのクソ車でしょ。
音振最悪、剛性感まったくない、ステアフィール極悪、室内低い。
唯一の長所となるはずの室内前後長もデザイン重視のせいでダメ。
三菱iも同じだと思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/02(月) 23:24:49 ID:OqogrvD20

食わず嫌い乙

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 00:46:58 ID:gInk34u80

>音振最悪、剛性感まったくない、ステアフィール極悪、室内低い。

で、お前の乗ってる音振最高、剛性感満点、ステアフィール極上、室内高い車は何？
妄想インプレもいいけど３学期始まったらスグ学年末だぞ。
勉強しとけよ、馬鹿厨。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 00:52:26 ID:BWNQR0aS0

同人誌でいいよ同人誌で。
コミケの評論の日にやってくれよ。
うちは１日目に配置されるし売り子は列捌き完璧だから手伝ってやれるし。
だてにコミケ２０年出てるんじゃねえ。封筒の色が違う申込書貰ってるんじゃねえ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 02:49:11 ID:Td1TfJS3O

↑何か自慢してるの？
コミケ20年出てたら偉いんか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 11:53:07 ID:QV7hwFluO

コミケって何？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 14:09:40 ID:6ciMaMon0

今harajyukuで流行っている揚げ物らしいな

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/03(火) 23:12:34 ID:fEZiPUaM0

で、新春の出版の件は結局どうなったの？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 08:43:30 ID:3OKAY3FHO

普通の国産コンパクトカーなんかの評論もやってほしいな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 09:33:03 ID:aPwo1fQO0

おっ！三菱のディーラーにさっそく　i　が入ってたな
ちょっくら見てくっかな。モターショウ行かなかったし

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/04(水) 14:31:25 ID:nPh9cqPj0

ⅰ、物理云々はどうでもいいけど普通に軽自動車として良さそう。
ただエンジン床下にあるとオイル交換とか面倒臭いよね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 10:58:39 ID:hy9aSHvu0

保守

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 14:21:07 ID:5EHyXQOe0

やっぱり100万超えは確実ですか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/05(木) 22:53:36 ID:8NzGLc0+0

あったりまえだよー
あほか！だから貧乏人はやなんだよ。
新車買うのに１００マソもだせねんなら礼の記事なんか読んで車通なんか
気取ってんじゃねーよ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 01:06:55 ID:At3Dtqdv0

>>266
クチは悪いが禿胴

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 06:33:06 ID:jf4rF7mZ0

iってホンダ乙みたいなクルマなんだろ？
本気で売るつもりだったのか三菱

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 09:13:26 ID:Y/myVayI0

たしかに礼ちゃんも３年３万キロ中古車って企画やってて
まあ普通の人が買える想定内でより良いものを！俺らに教えてくれてた
わけだけど、新車かって３年（１回目の車検まで）乗ってまた新車に買い替え
なら国産でも外車でもたいして不満ないよな。だけど殆どの人は３年３万キロ
くらいの中古車でひょっとすると半額位＆そうとういい買い物ができるかも
しれないみえないくじの中身を礼ちゃんが商売がら俺らになんの見返りもなく
教えてくれてるわけだから最低限のお礼として新車１００万以下なら・・・
みたいな発言はありえないよな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 10:22:20 ID:l1EHEXE60

推敲って言葉知ってますか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 13:04:31 ID:kcWaTURG0

>>269
ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 14:28:27 ID:NF/k25l9O

>269
基地害ですか？
見返り無いってのはお前が立ち読みしてるからだろ…

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 23:02:49 ID:z5bY3EL50

クルマとそれに纏わる理屈は好きだが、別に運転は好きじゃないし、カネもかけたくないんで
コストパフォーマンスだけで国産コンパクトに乗ってるような礼ファンっていないのかな？

貧乏と言われればそうなんだけど、クルマに200万出すなんて金が惜しくて絶対できない。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 23:21:23 ID:R6On9BWD0

>>273
いるかいないかはワカランが全然アリだと思うよ。
最善か無かってんなら完璧な車に乗る以外は何乗っても一緒ってことだからね。
福野のネタはネタとして楽しめば良い訳で、本人すら乗る気も無いセダンや軽自動車買う必要なんて全くないでしょ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/06(金) 23:47:05 ID:GJtnrfmp0

>>273
別にクルマだけが趣味対象ってわけじゃないんだからいいんじゃね？
クルマにつぎ込む銭を他のものにつぎ込んだって良いわけだし

276 ：265：2006/01/07(土) 01:25:12 ID:175i/CxT0

あら、軽く値段聞いただけなのに、ここまで言われるとは。

てか、みんな普段安い買物したい人に囲まれているんだねー。
鬱憤はどうぞ晴らしてください。

フェラーリ即金で買えるほどの金はないが、
流石に軽100万程度は即金で買えるよ。

ただ、100万超えるほどの価値はあるのかな、と意見聞きたかっただけなんだ。
明らかに言葉足らずだったのは認めるね。すまん。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 01:35:30 ID:xE8FoaUI0

今日、目黒通りで積車にのったピッカピカの356BB見た。
礼ﾀﾝのだったりして。
もしかしたら、スーパーカーブームぶりに実車を見たかも？
今、見ると小さいよね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 03:16:42 ID:GUWzKKIm0

ポルシェ？
ありゃ、小さいよ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 05:23:13 ID:WhuammcEO

ナイス突っ込み

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 09:03:02 ID:0ddOsHq70

>276
いいわけ考えるのに随分時間かかったな

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 12:47:10 ID:BHIOqTmj0

昨日久々に幻のスーパーカー読み返そうと思って
冒頭の部分だけ読んだ
今日ヤンマガ読んだらポルシェがＶＷから
ロイヤリティ云々の話がそっくりそのまま載ってた

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 14:24:52 ID:GUWzKKIm0

幻のスーパーカーって、スクランブルカーマガジンの要約みたいなもんだよね

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/07(土) 19:09:37 ID:DTjYU+LC0

>>281
漫画のセリフで
（笑）って、あほじゃねーかと思うんだが。

284 ：265：2006/01/07(土) 21:21:03 ID:175i/CxT0

>>288
実は帰省中でした。反応してくれて、ありがとね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 00:00:35 ID:w/ZnNgtY0

>284
未来予想図

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 01:13:08 ID:ASpenedn0

>284
冷静に！落ち着け！
君はすでにヴァカ決定してる
小額１年生の国語からやり直し！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 12:49:57 ID:AC/+npP70

288へ
期待AGE
さあ、どうぞ！
　　　↓

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 13:05:08 ID:LeaymdKoO

288GTO

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 16:50:58 ID:xBfrZ+MI0

激しく失望ｓａｇｅ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 18:15:29 ID:rcSv8cAG0

ﾃﾗﾂﾏﾗﾅｽ………

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 21:42:52 ID:JRxu7a9w0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136560119/248

>トラクターメーカーとバカにされてスーパーカー作ったんじゃなく
>クラッチかなんか部品取り寄せたら自分とこの耕運機と同じ部品に10倍の価格ついてて、
>”ﾋﾟｺｰﾝ！これは儲かる！”と思って車作ったらしい。
>
>エンツォにバカにされた人はランボルギーニとは別に居て、
>その人はフェラーリに対抗すべくF1に参戦した（BRMかERAかのどっちかのはず）。
>
>福野礼ちゃんの記事で読んだ覚えがある。

ヌー即のランボルギーニスレで見たんだが
礼ちゃんこんな事言ってたの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/08(日) 22:09:52 ID:k3Qz2hdj0

他にも書いていたかもしれんが、とりあえずこれとか。

> 後にフェルッチオがが述懐したところによれば、彼がスポーツカー
> 製造に手を染めるきっかけとなったのも、そのフェラーリのクラッ
> チが原因だったという（ジャン・カルロ・ペリーニによる）。故障
> したクラッチのパーツをフェラーリから取寄せたところ、それはラ
> ンボルギーニ・トラットリーチ社が製造しているトラクターのもの
> と同じドイツのボーグ＆ベッグ社の製品だった。しかもフェラーリ
> はそれに10倍近い値をつけて売っていた。

幻のスーパーカー（双葉社）P.37より引用

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:29:21 ID:SRSOYhKm0

そーいや「くるまにあ」で燃ポンは燃料で冷却してるから常に燃料入れとけって書いてたよね。
確かに燃料で冷却してるってのは本当なんだけど、吸った燃料で内部から冷却してるからポンプが空打ちしない限りは焼付きなんて絶対起こらないよ。
ガス欠になっても空気と燃料をずるずる吸い続けてるから空打ちなんてまずしないし。
判った様な文体に騙されない様にね（ｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:38:07 ID:Cb3L+UAe0

冷却じゃなくて、潤滑ね。
ガソリンが少ないと、コーナーでガソリンタンクの液面が寄って
空吸いするんじゃないの？
すぐ壊れるようなことはないだろうけど、焼きついたような燃ポンの写真も
あったし、クルマにイイことではないのは確かだと思う。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 21:41:09 ID:+OK0oRqc0

>>293
残量1/4切ると加速時やコーナーリング時に結構空気吸うみたい。

> 判った様な文体に騙されない様にね（ｗ

藻前もなｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:08:32 ID:jzzdrhPd0

燃料ポンプって、どんなモーターで動いているんですか？
ブラシから火花がでて爆発しやしないかと・・・・

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/09(月) 22:47:49 ID:XlTd1EjU0

いちばん売れてる福野本でも読んで出直してきなさい

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:07:47 ID:SRSOYhKm0

>>294
潤滑？面白いこと言うね（ｗ

>>295
その程度で壊れるわけがない。
つうかコーナーの度にエンストすんのか？（ｗ

ホントお前らの知識って机上のナンチャラその物だわな。。。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 00:40:17 ID:hRdZukFBO

またアホなのがわいてきた…

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 08:59:09 ID:uLm0LHJV0

ちょっとしたネタ披露
勘違いな返答
罵倒のあらし
やたら詳しいそのすじの人登場
sageモード突入
ＱＶの話題再熱

この繰り返しだなこのスレは

いいかげん新作が出ないんで皆ストレス溜まってるな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 09:15:35 ID:hlZH/9Wa0

>>300
福野がその程度のもの、とも言える。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 09:45:56 ID:Kk2LqkHzO

>301
確かに。
自分の目で確かめろとか言って、ホントに見ただけ聞いただけで記事書いてるのが殆どだしね。
彼は学者でもなきゃ研究者でもなく、工場見学しただけに過ぎないからな。
燃ポンの焼き付きだってよほど特殊なケースでない限りは起こらない。
マニュアルに燃ポントラブル避ける為に「燃料は常に満タンに」なんて書いてないだろ？
タンクに水が溜まる云々と同レベルだよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 10:21:38 ID:KAnP5Ju80

>彼は学者でもなきゃ研究者でもなく、工場見学しただけに過ぎないからな。
評論家なんて所詮そんなもんだろ
それすら実現していない奴らが多いから
>>301のいう「その程度のもの」の福野が良く見えるんだよ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 14:33:19 ID:9Kp1tERT0

それすら実現してないとはいえ、
５０歩１００歩でしかないと思う。
ソレなのに他を貶めるのは良くないね。

二玄社だと、そういうの慎んでるみたいだけどね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 15:10:08 ID:KAnP5Ju80

>５０歩１００歩でしかないと思う。
俺は少なくとも工場に取材に行ったのは特筆すべきことだと思うけどな

まあこれについて争うと水掛け論になると思うが
では、具体的にどういうことをすれば「５０歩１００歩」じゃなくなるのかな？
そしてそれは自動車評論家という職業内で実現できるもの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:21:54 ID:A4kDbK6K0

っていうか、「焼き付く」なんて福野は初めから言ってないのではないかと･･
タンクカラカラよりは、ガソリン入ってるほうがいいよって程度の文意では
ないかと･･･　福野が云々言う以前に、自分の読解力を疑ったほうが良いかと･･･

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 17:51:56 ID:KAnP5Ju80

>>306
こう書いてあった

さらにこれは私見だが、堀江金属で一日つぶさに燃料タンクの構造を勉強して思ったのは
「何につけガソリンは常時満タンにしておくに越したことはない」ということだった。
…燃料ポンプを常時ガソリンのなかに浸しておけば冷却も潤滑も万全でトラブルも出にくいだろう。
5万kmも走らないのに燃料ポンプのブラシが焼けたなどという故障があったとしたら、いつも空きっ腹で
クルマを走らせてるその使い方にも原因はあるのではないかと思った。(超・かくしてp78)

だな。これをどう読むか。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 18:20:12 ID:dfdhRHPR0

万全、で、出にくい、だからな。
福野がそれがいいと思った、ってだけの話だ。
「俺はそうは思わん」っていうやつがいてもまたそれだけの話で、
目くじらを立てるもんではないとおもう。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 21:14:14 ID:k5DF5N3b0

初出はこれかな？

> 篠原　みんないっつも燃料タンクからからにして走っとるでしょ。
> だから燃料ポンプが湿気吸い込んで潤滑がとぎれて（燃料ポンプの
> モーターはガソリンで潤滑している）ブラシが焼けて燃料流れなく
> なって調子悪くなるんよ。

くるまにあ2000年11月号
「クルマ整備の真実とデタラメ」P.105より引用

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/10(火) 22:36:05 ID:xojJL1PE0

>>306
>タンクに４分の１以下になっても乗り続けて空になるような使い方を常にしているとブラシが焼きつく。

　“　ブ　ラ　シ　が　焼　き　付　く　”

くるまにあ2001年6月号
「クルマにいいコト無駄なコト」P.37より引用

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 00:31:58 ID:FsoSj0Xx0

篠原さんも言ってたし、くるまにあの特集「くるまにいいこと悪いこと」（だったかな）
でも写真入りで言ってたよね。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:07:51 ID:7EnsK60x0

>>306
＞福野が云々言う以前に、自分の読解力を疑ったほうが良いかと･･･

あぁ恥ずかしや恥ずかしや…
他人の読解力をどうこう言う以前の大馬鹿野郎だな（ｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 01:45:48 ID:EkE1ik5n0

燃料ポンプだってＱＶ戦場すれば焼きつかないよ

これでいいのかな？

おっ！話がめぐりめぐってＱＶネタになったぞ（勝手にしたんだが）

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 02:48:26 ID:6WyJ9tnO0

・・・QBか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 02:49:50 ID:ZPn20Mg40

QBのことらしい

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 09:04:37 ID:m96HiOz20

日産の新しいエンジンかとｵﾓﾀョ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 09:57:24 ID:H+HIfKHAO

なんだよ、焼き付きネタはスルーかよ。
このスレは有効な反論が出来ないネタは黙って流す暗黙のルールでもあんの？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 11:05:58 ID:EkE1ik5n0

ＱＶ＝キュイークヴュライツ！
忘れてた、発音の話が抜けてたな。スマソ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 11:26:07 ID:8IqPue70O

何か新年早々必死な人が多くて、悲し過ぎます

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 15:35:27 ID:PMnicU+m0

>>311
>>309

321 ：306：2006/01/11(水) 17:00:39 ID:ExL7CM3E0

全く…　>>302の言う「余程特殊なケース」ってのが>>310じゃないのかい？
毎回毎回タンクが空になるまで走り続ける奴って世の中そんなに多いのか？
そういう極端な状況では、焼き付く可能性も充分あるって読み取れないか？
>>307や>>309は、カラよりは満タンにしてるほうがいいよって程度の文意
じゃないのか？

ホント、アレだよな。前述の水抜き剤の話と一緒だ。普通に使う分にはいら
ないよって程度の文意なのに、実際は錆びてるだの、メカニックの立場から
言うと～なんて必死に否定する奴と同じ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 18:58:43 ID:aBbEGVK30

QVってデジカメのことかとｵﾓﾀ

まあ燃料が空だと何よりガス欠が恐い訳で・・・

あとこの時期は雪でいつ大渋滞に巻き込まれて
立ち往生するか分からないから
運送会社なんかは最悪閉じ込められても死なないように
燃料が半分切ったら満タンにするように指示を出すそうですよ

燃料ポンプ壊れる云々より命を守る為に満タンに汁

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 20:04:53 ID:+o/Cs2WP0

むしろクアトロ・ヴァルヴォーレのことかとｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/11(水) 21:05:08 ID:7EnsK60x0

>>321
>言ってないのではないかと･･
>文意ではないかと･･･
>自分の読解力を疑ったほうが良いかと･･･

これら憶測調の文体は言い逃れの為だったのか（ｗ
見苦しい書込み見てるとオマエが可哀想になってくるよ・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 22:47:49 ID:0gP2k+XV0

今ちょっと自動車ロン読み直したけど
個人的には「イヨイヨ」がベストロンだとｵﾓﾀ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 23:01:39 ID:AGGZO7Zo0

しかしみんなすごいね。福野文献の読込み度が。
まるで聖書の解釈をめぐって論争しあう神学者たちのようじゃん。
これだけ熱心な読者がいてもクル神でないとは…。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/12(木) 23:06:42 ID:bdouii7m0

ウンチクばっかで口やかましくて、しかもカネもってない連中のために広告出す企業なんかないからなあ。
広告出すの決めるのは、グチ聞いてもらって気分のよくなったエンジニアじゃないし。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 02:09:44 ID:9Il/06qZ0

別にクルマ関係の広告じゃなくてもいいと思うんだよ。
身につけるだけでお金持ちモテモテグッズとか。
２ｃｈだってエロ広告しかないし、好き勝手にやりたいなら現実も受け入れるべき。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 07:52:54 ID:3YK0fBfw0

まあ、車関係以外の方がしがらみ無くていいのは事実だけど、
今度はメーカーが取材に応じてくれなくなるぞ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 12:34:47 ID:bA4etpZ/0

エンジンみたいに両方のせればいい。福野もヴィトンや
パテックフィリップなら抵抗なくヨイショ記事を書けるはず。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 13:59:00 ID:ztR5smZC0

そーいやタミヤの1:12カレラGTって
礼が解説書いてるらしいね。既出？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 14:00:27 ID:EqV+v2t/0

ヴィトンも結果モノが良いので褒めているがヨイショは書かないでしょ。
性格的に。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 16:34:51 ID:vLGIm75d0

ヴィトンも褒めてるのはトランクだけだし、ヴェルニなんか
ボロカスに書きそうだなｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 19:04:33 ID:YHQsxsOi0

http://magazine.yahoo.co.jp/enq/index.html
みんなでクルマの神様を投票するべし。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:04:17 ID:GzuPAjj8O

出会い系と包茎手術の広告メインでやりゃいいじゃん。
あとは背が伸びる講座とかピラミッドパワーみたいなやつとかさ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 20:37:02 ID:3YK0fBfw0

>>335
>>329

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:15:37 ID:ThO1+nUM0

マガジンＸはエロ広告メインで頑張ってるよな。
別にメーカーに相手されなくてもいいんじゃない？
そこま腹決めて掛かれるなら。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:36:28 ID:ajv6GpFb0

ナントカストーンのおかげでフェラーリ買いましたってのも欲しいな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 22:59:23 ID:WMbEdUc40

本日幕張にて雨さんと楽しく語る礼ちゃん発見。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/13(金) 23:51:03 ID:0KlRhZ2+0

オートサロンか

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 09:05:44 ID:sGQja1TuO

幕張に「物理」や「正義」を探しに行ったのか？
当然雨宮にも「ノーマルが一番」て説教垂れたんだろうな。
SEVなんてオカルト商品は無害だが効果もないとかさ…

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 11:52:10 ID:+/neggFi0

何絡んでんだよｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/14(土) 21:32:32 ID:c3hKIySi0

湾岸ミッドナイト風に言えば福野は「降りた奴」。
今でも走ってる連中は物理だなんだと正論振りかざしている福野を腹の中ではどう思っているコトやら・・・

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 01:12:16 ID:XaWoCXYG0

>>337
あのサラ金とエロ広告を頑張っていると取るのか…
まあ人それぞれだな。昔三流週刊誌でもそんなこと言ってる雑誌があったけど
広告を「取らない」のか「取れない」のかは中の人のみぞ知るだわな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 01:14:45 ID:ZbcGW1Ev0

福野の書いた文章を全部読めとは勿論言わんが、
ずれた事書く奴がいるよなあ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 10:59:53 ID:r/F6SiW80

評論家福野は車を機械として、物理の側から見ているけれども
それ以外の基準を否定したわけじゃないでしょ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 11:05:32 ID:dZ4TIt5o0

評価のものさしさえちゃんと示せばどんな基準でもいいっていう事だわ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 15:39:53 ID:9rEs7+CO0

彼がひいきにしている、世田谷の展示場のない
中古車屋、何て言うんだっけ？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 15:40:48 ID:eCAb5biu0

スティックシフトか？贔屓っていうか友達なんだろう。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 20:49:01 ID:alF+PxnI0

たぶんみんな持ってる物の設計やってます。
いわゆる「機械材料」「加工」とか「CAD/CAM」「FEM」で飯食ってます。

福野の文章は、確かにそういう切り口で書いてて、
「知識の欠片もない三流評論家」よりは納得できる。

さらに福野は自分で金出して、後悔して、自分でバラして、体験したことが
ベースになってることが最大の強みだと思う。

が、
材料とか生産とか、工場見学程度の知識を前面に出して、エラそうに
書いているのを見ると、少々違和感を感じる。
だって、CAD/CAMを使うとどういうメリットがあって、FEMを使うと設計が
どう進歩するってのが、どこに書いてある？
生産技術、今までなにが問題で、どういう技術革新でどう進歩したとか
解説がある？

このままの書き方を続けるなら、もっと勉強するか、技術的なアドバイザーを
つけるべきと思う。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 21:10:07 ID:PwxFAkze0

言われればなるほど

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 21:15:45 ID:kZA/qiOP0

奴は自動車評論家。
毎日何時間もCADに向かったりメッシュ切ってるお前とは違う。
そもそも理系の基盤知識すら危い。
生産技術の要点に至るまで的確に指摘するのはそもそも無理。

でも、工学的な理解に一歩でも近づこうとしている姿勢が重要だと思う。
もっと進化した奴が跡を追って、そのうち出てくるはずだ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 21:35:18 ID:T/GtMYad0

>>352
「姿勢」だけでいいなんて随分と楽な稼業ですね。
学校じゃないんだから過程なんてどうでもいい。
大切なのは結果＝記事の内容。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 21:50:12 ID:jGhJqaFC0

礼タンは、
誰も教えてくれなった車の別の面を我々の視点で垣間見せてくれた。
車の塗装１つでも、とても深いことを。

自動車関連企業に尊敬の念を持ったよ。
自分の車を見てくれるサービスマンとかにもね。

こんな自動車ジャーナリストはいなかった。ほんと神。
サイン会でチョットしゃべったけど、すごく軽い感じで以外だった。
さすが元遊び人。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 21:58:10 ID:PHUt+kq40

しかし首都高バトルやＧＴシリーズを何回も全クリできるなんて
いったいこの人には一日何十時間あるんだか？
そんでなおかつ工場取材やＢＢレストア
とても常人とは思えん

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 22:23:58 ID:Lvns1gmy0

>>353
さてそこでお前がよしと思う記事を書く評論家は誰なのかな
結局ジャーナリストなんて良くも悪くも外野でしかないんだぜ。福野は上等の上だと思うけどね
何か勘違いしてないか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 22:28:43 ID:mhN2DYwN0

礼ちゃん文系だから・・・
工学系の事は独学なんだよ・・・だから、温かい目で見てあげようよ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 22:46:41 ID:sCsnLf6F0

礼ﾀﾝは「設計者がいちばん分かってる。」って自分で言ってるじゃん。

だから、設計者の観点でオカシなことが書いてあるってのは成る程
それもそうかもと思う。どこがどうオカシいかが書いてあれば勉強にも
なる。

しかしオレは設計者じゃないんで、尻馬に乗って騒ぐのはみっともないと
思ったな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 23:12:45 ID:T/GtMYad0

>>356
三好さん。
専門用語使わず平易な言葉を使って濃い内容を解り易く書ける数少ない人物。
社会科見学レベルの取材なんぞ何度繰り返したところで現場で飯食ってた人間には敵わんわな。
なので俺も福野の書き物は文章面白くて好きだけど、レベル的にはMJブロンディなんかと大して変わらんと思ってる。
まぁ国沢よりは上だろうけどね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 23:33:10 ID:nHZSrqUT0

>>359
言いたいことはわかったが、随分悪意のある書き方だな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/15(日) 23:34:05 ID:ZbcGW1Ev0

>>359
国沢の名前は出さないで欲しいなあｗ
彼自身が痛いのはもちろんだけど、2chの国沢ｽﾚ住人も
あまりに痛いのが揃ってて、いい印象が無い。

福野が割と人気があるのは、内容もそうだけど
文章が面白い（うまいとは言わない）からじゃないかと思う。
彼の言葉をすべて真実と勘違いしてる人たちもいるけど、
ほとんどの人はあなたの言うように
「所詮評論家」と認識しつつも楽しく読んでるだけだよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 00:00:16 ID:nHZSrqUT0

「乗り味が～～」「伝統の～～」とかいう自動車文化評論に飽き飽きしているから、福野の文章は面白いと感じる
皮肉なことだが、文化論して読んだ方が面白いんだよな、福野の文章って。物理物理言っていてもね。

あと、彼は毒舌を標榜しているけど、モノを褒めている文章の方が面白いのも皮肉だわな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 01:28:20 ID:ivyUkJ4m0

>>359
中の人の意見を聞いてみたいこともあるけど
（主査が選ぶダメな評論家とか欲しい車とかｗ）
だからって中の人が考えてることを福野が代わって言うべきとは思わないな。
そんな事知りたい奴は最初から自動車工学とかについて学んでればいいんだから。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 01:46:45 ID:6fgn9BaU0

>>363
三好氏は元中の人で今は外の人だよ。
今売ってる雑誌（立ち読みなので雑誌名失念）でインプの1.5Lのインプレ書いてるけど確かに秀逸。
噛み砕いた表現で凄くわかりやすい。
KAZ清水みたいな勘違い野郎とはあきらかに違う（ｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 08:03:48 ID:pf0OSTQ70

>>363
読んでみたいな。どの雑誌に寄稿してるか分かったら教えてくれ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 08:56:51 ID:5jhplxPX0

福野のエライとこは身銭かどうかはわからんがフェラーリやポルシェを買ってみたということじゃ無いの？
CGの編集長の某なんて職権乱用みたいなことでインポーターから超高級車を借り出して乗り回した挙げ句提灯記事みたいなモノしか書いて無いけど、自分で買えばなんでも書けるわな・・

それとなんとかしてクルマの評論を定量化しようとする姿勢じゃ無いか・・CGの初代編集長は評価の基準はメルセデスに求めてたように、もっと客観的な視点の・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 19:59:42 ID:tmrGEiEZ0

自分で、昭和のゴミ車を買って、内装全部はがして洗って
ダンパーブッシュ、主なとこ新品に換えても、新車の感覚なんてとても戻らなくて、
悲しい思いをしたオイラとしては、礼の本は楽しく読めるな。

やっぱ実体験に基づいたネタは、説得力あるわ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 20:01:51 ID:cXOqrIK30

自動車評論家って地方出身者が多いんだよな、なぜか。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 20:25:11 ID:4Mb9+6yS0

新車の香りってのは、樹脂の可塑剤とカーペットの難燃処理の匂いだからね。
常識化したのは８９年以降。
昭和のクルマじゃ、シートのビニールとツヤ出しの匂いぐらいだから、
すぐに消えちゃう。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 20:51:26 ID:9dn17CUH0

「新車の匂い」が健康被害の原因に？
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/20060113303.html

この記事だと難燃剤だと書いてあるな。
もちろん一種類じゃないだろうけど。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:21:24 ID:Ov5Kmz480

>>368
礼ちゃんは東京出身だよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:25:56 ID:XLqCP79t0

365本通販のおまけの卓上カレンダー、今頃になって開封したんだけど、
これってカレンダーとして使うと写真の意味無くね？
それとも漏れの使い方が間違ってるの？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 22:45:47 ID:4Mb9+6yS0

評論家が地方出身が多いのは、みんな編集バイト、編集上がりだからだね。
都内の人間なら、編集バイトなんかしないしね。

海外からも賞賛される日本の雑誌の圧倒的なボリュームと速報性は、徹夜、宿泊厭わない
編集上がりの賜物なんだけど、そのかわり、文章下手すぎるし、社会性も低い。
海外のジャーナリストみたいに、まず新聞記者になって文章かける様になる様に
すれば社会性も文章力も上がると思うけど、新聞記者は締め切りが日常で達観してるから
裏表だね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/16(月) 23:59:07 ID:Hl9ab9Me0

>>373
でも、最近はネットの登場でやばそうだよな
速報性じゃどうしようもないだろうし

試乗記はまだ需要はあるだろうけどさ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:04:19 ID:z472XT0M0

つーか実際PC雑誌がネットへ完全移行を宣言して休刊したもんなぁ……
情報の鮮度落ちが異常に早くて一ヶ月遅れるとニュースとしての価値が消え果てるあの業界だからこそってのはあるけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:06:55 ID:VEvwxQ1g0

そういえば車の本なんか福野本以外全く買わなくなったな。
立ち読みも滅多にしない。

どこの雑誌も、もうやばいんじゃないの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:14:17 ID:vk2x16OH0

記者クラブで相手と仲良くなって裏情報をっていうなら、まだいいけどさ。
単なるプレスリリースの丸写しじゃあ、どうにもならんだろうね。

>>376
昔は26日になると本屋に急いだものだった
24日くらいから楽しみだったんだよな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:25:51 ID:HFMNGpMv0

ネットは動画もあるから、光ファイバーが標準になったら歯が立たないね。
ギャオみたいにネットでビジネスモデル確立して、モータージャーナリズムも生き残って欲しいものだ。
先を見据えてるのカービューとＴＶのツボに出てる五郎ちゃんくらいかな？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:28:08 ID:t4YBGsB/0

何を言うか！オールドメディアには最大の武器、おもしろ捏造記事があるじゃないかｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 00:29:37 ID:Jkmpb15b0

>372
確かに写真の意味ないよな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 01:00:40 ID:v2NqY7AB0

そういえば最近本屋自体に行かなくなったな
昔は毎日のように立ち寄っていたものだが

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 01:13:37 ID:vk2x16OH0

>>379
捏造ってさ、とりあえず「ちゃんとした記事かいてます」って
標榜しているメディアがやらかすから面白のであって、

自動車雑誌が捏造するところって正直想像がつかない
プレスリリースの丸写しと感想文のどこに捏造をする余地があるのだろうw

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 01:17:48 ID:g0qO5Nq00

絶賛のマクラーレンF１の記事はどれに載ってたか忘れてしまった。
このクルマのために工場を作ったとか書いてあったが。
今日ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙで最強のクルマ第3位だった。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 02:56:24 ID:/Eycs3y20

W203も十分味わい尽くし、コンパクトな車に乗り換えたくなった、
礼信者の漏れが目をつけたルポGTI。
すでに生産終わってるのねorz

ポロGTIは礼的にどうなのかね？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 08:42:39 ID:SaB6qHSWO

儲なのに知らないの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 09:27:13 ID:ob/Ss5QK0

>>382
ヒント：国沢

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 20:23:18 ID:InYqxvf30

国沢がこの板で槍玉にあがってるけど、大方の自動車評論家と50歩100歩だと思う。
とりあえず、COTYの選考委員をやってる奴らは誰一人信用できないしな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 21:48:27 ID:qtFpIYjx0

まぁそんな国笹から車を譲り受けた彼もまた（ry…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 22:49:36 ID:IhvdG/c00

>>368、平均時速80km/hのバイパスや100km/hオーバーで
駆け抜けるオープンロードを日常的に使用していれば、イスや
バネにうるさくなるのも仕方が無い…かな？

月刊GUN誌みたいなデータベースとして活用出来る雑誌作りをすれば
読者離れを回避できると思う。額が違うから車雑誌じゃ難しいだろうけど…

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/17(火) 23:31:24 ID:vk2x16OH0

>>389
その雑誌が出たかw

CGのロードテストデータは、データベースとしての意味合いもあったと思うが
最近はダメだねー
スペックは物事の一面しかとらえないけど、一面はとらえているんだよな

どうも情報化・ネット社会とか言われる割には、データの蓄積がなされないような気がするね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 01:07:46 ID:srwAUkSB0

年末に古新聞と捨雑誌もってゴミ屋へいったら、あらあら！
くるまにあ！やらＣＧやらが、ごっそりと。
何倍も持って帰ったからカミさんに怒られた。
だってただであげるよ～なんておじさんがが言うんだもん。
いっぺんに全部揃っちゃったよ。ラッキー！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 02:19:45 ID:iwgMQcXVO

いいなぁ古いくるまにあ。

ヲクはボッてるし、古本屋でもなかなかお目にかかれない
一応中古車情報誌だから古本屋は鮮度なしと判断し、扱わないんだろなぁ
CGはその点中古車雑誌じゃないから古本屋でも扱ってるが、
人気ないのか常に不良在庫になって動いてないけどw

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 08:59:18 ID:Lwdi10u6O

このスレの対立軸はアンチ儲vs儲と言うより昔からの読者vs比較的新しい読者って感じがする。
貧乏性の俺はくるまにあどころかカーイーエックス通り越してオプションから取ってあるけど、確かに福野の変節っぷりは凄いモノがある。
犯罪者が牧師にでもなってしまったかのような。
くるまにあでも最初の頃と最後の方じゃ意見が変わってるしね。
だからある人にとっては納得できる記事でもある人にとっては前と違うじゃねぇかとなる。
正誤の問題じゃないんだよね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 10:22:47 ID:n3HE3GBp0

>>393
> 犯罪者が牧師にでもなってしまったかのような。

では、「変節」と言わずに「改心」と言うべきかなｗ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 11:12:27 ID:Wm0TU5SW0

芸風を変えただけでしょ
今のところウケてるから続けてるけど飽きられたら
また新しい芸風を模索するだろうね
福野は芸術家の類ではなく物書きのプロだから

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 11:22:22 ID:d1lkZc310

暴走族が詐欺師に変わっただけでしょ？
それともカルトの教祖かな？
信者諸君

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 13:30:23 ID:5gciw/dc0

だからこそ他の評論家にない色んなネタ持ってる訳で。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 14:09:06 ID:5CuaJ/1s0

2ch内でのいわゆる信者と呼ばれる人は対抗勢力の
ネガティブキャンペーンである事が多いからなぁ。
ライター以上でも以下でも無いことを認識していないと
ダメだとは思いますけどね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 18:04:14 ID:UQ0VRRxd0

福野の対抗って誰よ？
ボンバー池田が一方的に喧嘩を売ってるみたいだが…。
>>396がB池田信者ってこと？ｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 18:20:06 ID:Wm0TU5SW0

福野の対抗馬って特にいないような気がする
と言うか対抗馬のいない芸風を見つけ出しそれで喰ってる
知識は豊富だが技量は無いって人だから他の同業者とバッティングすれば即死
それを本人が良く分かってて隙間産業的に自分のポジションを確立してるんだからプロだね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 20:38:22 ID:5iB9hMhz0

都会出には有力政治家も少ないからね。
同じように田舎者がNAVIとかENGINE作るんだよな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/18(水) 23:51:38 ID:BsKt5rgt0

納車されたばっかの車にタービン装着、広報車のエンジン勝手にバラス
↓
車はノーマルが一番

族上がりの警察官、もしくは殺人鬼上がりの聖職者って感じか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 00:37:50 ID:dopgy9Yf0

>>402
元ピッキング師の防犯コンサルタントってとこかな

机上の空論じゃなく、実際に手を動かしているから
説得力がある

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 00:38:10 ID:VgK7NQq00

>>402
デビューしたてソアラのエンジンばらしたヤツね。
公差のバラつきが小さくて
クランクとブロックの芯出しがきっちり出てたとかそんな話だったよね
ECMだけは違ってたとかあの話はどこまでホントなんだろ？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 00:49:59 ID:n42mnugi0

>>403
そういえば、元クルマ泥棒の鍵屋の話があったなw

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 09:39:54 ID:jj9xsI5QO

まぁターボ化したのもエンジンばらしたのもショップ任せだから自らの手は汚してない訳で…

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 12:18:05 ID:J3a0wgd00

>>366
亀ﾚｽだが、
アレだけ絶賛した'92　500Eを買わなかったのはどういうわけか。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 12:36:22 ID:IIcBIF4I0

>>407
良い車と欲しい車が違うだけ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 13:07:23 ID:bmWGsNpD0

絶賛して買ってない車なんていくらでもあるべ。
Ｓ８とかルポとか。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 15:05:29 ID:HV+kUGsr0

500Eを絶賛すれば金になる
そういう立場にいたからね＜福野

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 22:06:21 ID:mySe1oKX0

福野＆くるまにあの500E賛歌で踊り狂った業者は数知れず。
で、今更乗ると古臭いとか後になって言っちゃうところが福野クヲリティ…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 22:23:21 ID:PTyr6wcs0

踊らされて500E（マイナー後なんでE500だが）買った口ですｗ

古臭いかなあ。W126まではあのメッキモールがクラシックな
感じはするけど、W124のあのクリーンなルックスはモダンだと
思うけどねぇ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 22:47:24 ID:mySe1oKX0

いや、走りが今見ると大したこと無いとかフツーに書いてた、くるまにあで。
それを正直と受取るか無責任と受取るかは読み手次第…

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 22:59:35 ID:PTyr6wcs0

ああ、確かに。326馬力なんてFUGAに負けてるからねえ。
きょうび500馬力くらいないとハイパワーって言っちゃいけない
みたいだしｗ
それに500Eって刺激的なわけでもなくて、走ると案外フツーだしね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 23:30:48 ID:Cad1OLZA0

新開発の新型軽が１００万円以下で買えますか？
なんてバカ話から思ったんだけど
みんな１００万円予算で中古買うなら何買う？
カーマガのこの手の企画は買った途端に地獄のズンドコまで落ちるような
人を小バカにしたラインナップで編集者の脳足りんぶりが浮き彫りだけど。
ちなみに俺ならストーリアＸ４かな？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/19(木) 23:34:43 ID:PTyr6wcs0

100万かあ。
10系セルシオのノーマル極上モノ買って徹底整備、なんて面白そうだね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:10:42 ID:UEBWV3Vz0

100万ってことは、本体にかけられるのは40万位だよな
セダン狙いだとアバロンあたりかな～

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 00:58:05 ID:YwyOoMle0

二代目MR２ターボかな
サーキットのおもちゃ用で

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 01:34:35 ID:rgg9olJa0

>>415
100万かぁ。
ポルシェ928かスバルSVX、3ローターコスモ。
無駄にバカデカイクーペが欲しい。

しかし最近中古BHレガシィ120万で買ったばかり。
つまんねークルマ選びしてんな。
シートはずして丸洗いはできないけど
シートはずして掃除機くらい掛けるか。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 01:47:14 ID:UEBWV3Vz0

>>419
>3ローターコスモ
買ったあとも大変そう、燃費方面でw

でも無駄に馬鹿でかいクーペはいいね
スポーツ系じゃない奴
と思い、セプタークーペを中古車サイトで検索してみたら0件だったよw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 06:50:42 ID:TCYz6vcB0

ピアッツァ（初代）かな・・・。
程度良いのがあればマジで欲しい車です。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 07:58:59 ID:RmCwoM5Q0

ヤフオクで３０万で’８９　５６０SEC買いました。
車検が４月までなんで、それまでとりあえず乗って
きちっとなおして乗るか捨てるか(笑）。

どうせAC周りで５０万、とか足回りで３０万、とかエンジン、ATとか
うーん。すぐ１００万くらい逝きそう。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 09:10:04 ID:3jDaxu150

昔買った８６はフレッシュマンで入賞してたエンジン他に乗せ変えてあって
よかったなあ。レース屋さんから買って２年検付きで３０万だった。
シャシダイかけたら１５０ＰＳでてた

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 10:07:43 ID:19PiNh0P0

アルファ145。
程度のイイのが買えて整備費も捻出出来る。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 10:42:43 ID:eiWN/mHN0

>>422
以前、W126（300SE）買った時は最初の整備で消耗品
（含ブッシュ類）を全取っ替えして、70万。

その後ステアリングギアボックが逝って25万。A/Cの
コンプレッサーが逝って35万だった。

走行距離が行ってないからA/Tは無事だったけどね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 10:45:28 ID:eiWN/mHN0

個人的には初期整備込みで100万だったら、本体70万くらいの
国産車か、パーツの安い外車で本体50万くらいかな。

外車ならパンダ、クラシックミニ、ゴルフクラスなら100万あれば
安心かもね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 11:20:54 ID:WOueoW8k0

盛り上がってますね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 11:25:30 ID:zKvFGTFq0

ビートで程度の良いやつ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 12:48:03 ID:HyyKxqxlO

誉めてたし、実用性、ランニングコスト安そうなヴェントかなー

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 14:12:22 ID:USo5cxe90

>>413
「500Eは確かにいいけど、もうパワーで言えば大したことないから
別に500Eにこだわらんでもいい。同じよさはW124全般で体験できるしね」
ってな内容だったぞ。批判するなら内容ぐらい正確にしろよな

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 14:52:00 ID:LcR46Fr50

>>430
で、最後は程度の良いW140乗ってやっぱり良いものは良いで締めくくりだったよね？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 15:25:30 ID:gt00SVM50

>>430
批判してる奴って、どうせその程度だよ。時系列や話の流れは無視して、
ある文章の一部分の一言一句まで拡大解釈ｗ　

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 16:32:42 ID:l/TfkYsw0

W124を片道500km程度の旅行に不安なく行けるくらいに整備して（ビミョー
現代の快適装備付けて乗るっての憧れてる。キーレスエントリーとか
瞬間燃費計とか欲しいのよ。排気量・年式問わず300万くらいあれば楽勝か？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 17:15:10 ID:HyyKxqxlO

124ならMY90まではエコノメーター(瞬間燃費計)標準装備

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 17:37:21 ID:eiWN/mHN0

>>433
W124の6発と考えると、車に150万、初期整備に100万、
A/Tかエアコンが壊れたとき用に50万貯金、でOKじゃね？
あとJAFに加入なｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 18:54:57 ID:s0EVrlRn0

最近JAFのバッジをグリルに付けてる高級車を見なくなったな

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 18:58:14 ID:gPHDRo8ZO

まぁW140も出た当初は貶しまくっていたんだけどな…

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:15:35 ID:MaVlZQSz0

なんで福野がベタホメしていたビスタが出ないんだ？。車内を軽く清掃して、2年くらい乗るのも良さそうだが。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:31:05 ID:mPpzLXv20

W126、W140とか20Bコスモみたいな独特の価値観を持った車は
金かけても直す価値があると思うな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:34:22 ID:yBKgPo460

>>438
……藻前乗りたいか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 20:38:59 ID:M+maHA2P0

SVXを業者オークションで買って（妙に安いらしい）最初からATリビルド頼むとか、
VWコラードVR6を狙うか（100万じゃ厳しいか？）

何年か前にデルタ8Vを三年くらい所有してたけど、本体＋三年の維持費込みで
100万に収まった記憶がある。あれは面白かった。
最終的にエンジン下ろさないとダメな状況に陥って売っちゃったけど。。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:21:50 ID:yuS28apB0

>>440
少し車高落とすとカッコイイ。ヨタ版ジュリアスーパーみたい。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 21:58:14 ID:UEBWV3Vz0

>>438
まだ高いのよ
中古本体で60万、乗り出し80万コースなんだよね
2年前から気にはしているんだが、ほとんど値落ちせず

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 23:15:37 ID:Vf/iaZsY0

初期型プリウスは100万で収まるよ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 23:16:54 ID:hg51fqc70

手漕ぎの先代１Lヴィッツ、FF。色は何でもよし。これ買って残金は他の事に使う。
これが一番いいと思うけどな。
軽の中古は値が高いしさぁ、Lカーの二駆手漕ぎがコストバリュー一番いいんでね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/20(金) 23:26:46 ID:yBKgPo460

>>444
オイラも初代プリウス欲しいけど、バッテリー全交換したいところだね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 00:44:44 ID:r2IBiF660

プリの電池交換は４０万円コースです。
でも保証切れた固体もトヨタは無料で交換してくれる。
なんつうかユーザーを使った実験的意味合いもあるかららしい。
なのでいつまで続くかはわからんけどね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 09:08:31 ID:9Fsq1FRg0

知り合いにルポＧＴＩカップカー１００万ちょうど！
っていわれてるんだけど、ものすごく気持ちが揺らいでる。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 10:31:56 ID:L0cr7mTL0

>448
事故車でなければ買え！！
もうルポは青酸中止だよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 14:10:55 ID:YAHCQ2hm0

つプログレ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 17:03:24 ID:ZV/7Zlwn0

>>450
ビスタよりハードル高いなｗ
個人的にはゴルフのⅡかⅢかね

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 17:16:11 ID:IPfABNE70

944を買って目を三角に釣り上げて赤城山を走りたい

アレだ、オヤジの回春行為

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 20:47:18 ID:LnmERtmm0

春を買う、と

それ買春やないか！ｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 20:56:44 ID:oY9+ihHu0

礼ちゃんがホメてたクルマというと…初代エスティマとかどうだろう？
特に初期型なら十分予算内のはず。

でもDQNの餌食になっててマトモなクルマがないか…orz

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 21:19:58 ID:SXG6iCHY0

オレも初代エスティマちょっと欲しいな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 22:15:09 ID:b2OSOpgq0

それ以前に整備性最悪だから＞初代大エスティマ（子は当然無視だよね）
ヨタディーラーなら普通の値段でやってくれるのかなぁ。

プラグ交換するのにシート外すんだっけ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 22:53:13 ID:MhJTSs8D0

20Bコスモの黄色の革内装は今頃どうなってんだろう？
ヒビ割れ・塗装ハゲ、手垢真っ黒で臭くて汚そう。
クイックブライトで洗っても復活しないだろうな。
当時最先端の純正ナビとか今でもちゃんと動くのかな？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 22:58:07 ID:JBKb+Epd0

動くかもしれんが…
正直１５年前のナビなんか使えたもんじゃないだろ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:00:18 ID:PP7zlnaQ0

オイラも20Bコスモ好きなんだが、コ黄色って外装が褪せてる
のが多いな。

内装の革はボロボロだろうから、張り替えた方が良いんじゃね？

ナビ（CCSだっけ？）は何しろ超初期のナビだから、例え動作
しても精度が低いわ、地図は古いわで使い物にならないでしょ。

ナビ無しを探す方が良いかと。

あと、古いロータリーだからOHは必須だな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:06:15 ID:9Fsq1FRg0

>>449
それが事故（しかもレース中！）ありなんですよ。
でもきちんと直してあって（その後入賞有り）
なんで心が揺らいで・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:10:37 ID:hS5E5HN80

街乗り重視ならやめた方がいいと思う
サーキット専用に近い使い方なら買い！
どうせ車はガタガタになるし、自分で事故る可能性もあるし

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/21(土) 23:12:03 ID:rR4EOqyS0

車はバブルに限るな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 00:16:13 ID:Y4Wgb6yG0

このスレの奴ら、口ばっか

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 01:07:41 ID:ma3+9snS0

>>463
板の中でも机上の空論率が異様に高いからな、ココは。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 05:02:07 ID:F1olLcNr0

ま、それも車趣味の楽しみの一つと言えるんじゃないかな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 07:00:25 ID:5hU3xUz50

>>451
つ「ブレビス」

兄弟車とはいえ全長全幅が少々デカイが外見ならこっちのが……

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 09:15:59 ID:NwE/TQhd0

まあ、でも１００マソ位だったみんな結構いいチョイスだと思うよ
たしかに今月号のカーマガ立ち読みする限りひどいチョイスだから
↑で出た車でもういっぺん特集組んだら面白そうだね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 10:34:40 ID:Jcib36TX0

ベクトラってどうなんかな？
2代目なら20～60くらいで買える

ただ、オーナーレポート読むと大変そうだよね

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 11:21:55 ID:Bf9qzklF0

ヤナセのフィードバックが生かされる前だからねえ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 11:40:21 ID:kXvocWyS0

今知り合いが512TRで遊びにきた・・久しぶりにFの12気筒乗ったけど
オーラはあるねぇ・・
エンジン眺めてたけどニ玄社の写真集とは別物・・実物のあの迫力は伝わらないね・・残念だけど・・やはりオーナーのみ楽しめる世界なのね・・12気筒Fは

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 13:58:02 ID:znyigiJV0

>>470
外野の屁理屈や雑音なんか超越した所に在る物なんだろうね。
車であって車でないみたいな。
Ｖ８がどれだけ進歩しても12気筒は別次元なんだろう。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 14:33:28 ID:F1olLcNr0

オレも知り合いにカウンタック乗ってる人居てて心の底から羨ましいが、
確かに実物はすんごいオーラあるよね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 14:48:46 ID:Bf9qzklF0

エンジンの迫力って面ならフェラーリはランボの足元にも及ばないと思う。
フェラーリは粛々とまわるけど、ランボのエンジンって廻すと今にも爆発しそうじゃん。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 23:36:54 ID:+czNYQ8c0

>>473
いつも爆発してますが何か？
シリンダー内だけど。
てかランボは爆発してなそうな雰囲気が…
12気筒中4本死んでるとかｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/22(日) 23:58:31 ID:IjVOSAe50

旧miniの1Lキャブ車の化石と変わらんエンジン楽しいよ。
のり味がホントに今の車と全然違うのね、機会あったら乗ってみるといいさ。

476 ：470：2006/01/23(月) 00:49:02 ID:hEemhKPN0

今のランボは乗ったことないけどディアブロ乗った時はビックリ
したな～
粗野というか荒々しいカンジで・・確かにあれと較べるとFの12
気筒は迫力よりマナーイイカンジだね・・

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 01:12:38 ID:DSHSmdtl0

>いつも爆発してますが何か？

寒…

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 02:15:52 ID:Gw/9Tzl80

敢えて福野スレ住人に聞きたいんだが、インプレッサってどう思う？
ボディも強いだろうし、WRXじゃないやつなんかいいスポーツセダンじゃないかと思うんだが。
全然乗ったことないんだけどね。いい素材とかにもなんねーかな？

ちなみに乗ってる奴云々の話題はパスでよろ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 07:04:58 ID:jjHPY2zy0

スーパーなカーを買うにはウン千万円必要だが、バイクなら国産車程度の価格で
MV AGUSTA F4Sというスーパーなバイクが買える。バイクの世界ではフェラーリ並みの注目度w
スレ違いでした

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 07:34:37 ID:6zkmay+00

>>474
爆発って言わないで燃焼って言うんだよ。

>>478
福野は丸目WRXべた褒めだったね。
ベンツ乗ってる奴がWRXに乗れば世界が変わるとかなんとか。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 07:59:53 ID:251fRBrU0

三菱ウィリスだっけ？　あれの中古100万で買えないかね

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 08:59:17 ID:rfKi3LkEO

>481
楽勝で買えるけど買ってどうする？
ちなみに三菱ウイリスってのは一時期グリルに両社の刻印が並記されてたからそう呼んでただけで、最終の55まで全部三菱車だぞ。
昭和30年代のモデルだったら並記されてるけど、有鉛仕様の３速なんてどうするんだ？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 09:21:35 ID:j4H8yAD+0

Ｆ４Ｓって別にフェラーリ並とは思わんけどな。
けっこうあふれてるし、ポルシェぐらいか、それ以下。
限定の５００万ぐらいしたのとか、
ビモータのやっぱ５００万のとかならそう思うけど。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 12:47:01 ID:hvc2wBA10

>>479、諸費用込み150万円で故障無しの国産SS車にブチ抜かれる訳だが

バイクに限って言えば外車なんて全てが“味”で逃げているからなぁ。
まぁ速いだけが能じゃないからそういう路線もアリだけど、言い訳にしか聞こえん罠。
ビューエルXB9Rなんかは値落ちが激しいからそそられるけど。

485 ：478：2006/01/23(月) 12:50:25 ID:Gw/9Tzl80

間違えた。「WRXじゃないやつ」じゃなくて「stiじゃないやつ」だった。
>>480
詳しく頼む

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 14:28:15 ID:pu32mMw70

>>484
味で逃げるってかさ。最高速度が300キロから350キロに上がっていまさら感動できるか？
もう2輪の場合、速さそのものはどうでも良いんだよ。

だんだんクルマもそうなってきているけれどね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 14:35:16 ID:WsKOAJy20

>>470
http://twingoxm.exblog.jp/
の人ですか？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 18:08:38 ID:QWeygn1c0

隼っつーのにチョイ乗りしたけど、ありゃ化けモンマシンだ。
CBX400やRZ250世代の漏れにはとてもむりぽ。
そーいやあ、限定解除してからもう２０年だ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 19:04:22 ID:9Kz/zXww0

>>488
日本であんなの乗るのは宝の持ち腐れ。
650ccくらいのデュアルパーパスがいい。
峠を攻めるもよし、林道ツーリングもいけるし、高速でも余裕があるし、街乗りも楽チン。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 19:19:54 ID:rfKi3LkEO

宝の持ち腐れなんて言いだしたら殆どソレじゃんよ(w

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 20:22:14 ID:yisAiq9J0

どうせ飛ばさないからBuelあたりが欲しいなぁ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 20:44:29 ID:jjHPY2zy0

福野がバイク評論したらなに褒めるんだろう？
物理、機械的に正しいみたいな理詰めで行くと、ホンダあたりに落ち着くのかな？
でも、個人的にはアメ車やBBが好きなように、好き嫌いで言えばハーレーなんて言ったり..

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 21:00:19 ID:15nZeH1u0

>>491
> どうせ飛ばさないからBuelあたりが欲しいなぁ。

とばせないの間違いだろ。
向こう側へ早く帰れば？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 21:11:43 ID:z+K5+Yth0

>492
インプレコミックだとハーレー好きみたいよ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 21:20:51 ID:Vp69tJII0

>>491
S1乗りですが絶対的スピードはさておき
すっ飛ばしても楽しいですがなにか

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 21:25:33 ID:r5UOS3fb0

ホンダでもワルキューレとかゴールドウイング1800
にはオタク心をわし掴みされるんだけど。

497 ：480：2006/01/23(月) 22:36:25 ID:6zkmay+00

>>485
MAG-Xスレに誤爆った・・・orz

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/23(月) 23:22:54 ID:Ctz/Ib9k0

てすてす

499 ：代わりに：2006/01/23(月) 23:24:30 ID:BOTVeIKn0

>>485
初出はくるまにあ2001年7月号「新車でGO!」
―中古ベンツの代わりに考える新車購入ガイド―

取り上げたのはSTIではない素のWRX。
見出しは「くされフェラーリぶっちぎりの走り・走り味」
スタイリング酷評だけど、「乗ればカッコだの内装だのカッコだのどうでも良くなる」
「モデナだって一発スバーンとまくられる」「328くんだり相手ならなら足でハンドル回して
右から左からブチ抜けんだろ」

・・・要は気に入ったらしいｗ

他に取り上げたのは
プリメーラ（走りイイけど、その他全部酷評）
フィアット・プントアバルト（セブンイレブンのナポリタン）
フォード・フォーカスワゴン（インテリアの質感以外好評）
オペルザフィーラ（好評）
ランドローバーディフェンダー（世界の技術レベルを凌駕しているって言うほどの好評）

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 01:19:00 ID:tXsk+d6m0

ディフェンダーねぇ・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 05:56:57 ID:+2/Pq0E/0

ま確かにあのペナペナのアルミ外板は技術うんぬんじゃない。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 08:44:52 ID:Bs+a8IAHO

駆動系の伝達ロスも凄いしな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 13:14:53 ID:wMEtc5N+0

リベットむき出しの外装も、外ヒンジのドアも真似できないわなｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 19:36:42 ID:XmLX5zNr0

徳大寺氏の「間違いだらけ」が終了するらしいので礼氏に続きをやってほしい（特に日本車の評論）

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 20:07:20 ID:+2/Pq0E/0

トヨタを批判してたのに、一人勝ち状態になったとたんに褒め出したって点は共通してるな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 21:08:51 ID:PR3sfspP0

間違いだらけはチョイ乗り妄想好き嫌いで書かれてるからなあ
礼氏の論調とは正反対だろ

ま、香典代わりに1500円払ってやるかな・・・

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 22:25:43 ID:gADBBjc60

礼ちゃんは徳大寺さんの弟子みたいなもんだからね

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:04:55 ID:FIDGqc2i0

>>503
メルセデスのゲレンデワーゲンて車しってる？
知らなかったらヤナセにでも行って「Ｇクラスのカタログ下さい」ってお願いしてみな。
なるべくキレイな格好してね。
その車は1,000万円以上するけどアウターヒンジだよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/24(火) 23:37:31 ID:Z8WlXlAz0

>>508

NATOのJeepなら知ってるよ。

510 ：478：2006/01/25(水) 00:57:08 ID:odzdOjCE0

>>499
サンクス。stiはやりすぎだけど、ああゆうのにサラっと乗りたくなったんだ
>>503
つネイキッド

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 08:43:41 ID:+ORG6YpK0

当時のディフェンダーがいいのは、
シャシーが初代レンジローバーのあの設計そのままで
安く出したってことだな。
まあ、細かい故障は多いし効率も燃費も悪いが。
レンジは２代目以降ブレーキとかアクスルとか重要なところを
ひたすらコストダウンする一方だったから。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 12:02:45 ID:vyJ/djZa0

結局９０年代半ば以降は主要海外メーカーは殆どが
日本のメーカーのコストダウン方式を徹底的に研究してきたってことでしょ
そして１車種を１０年以上じゃなくて３年位でどんどん新型に切り替える
そりゃあ１０年以上使ってもらおうって作り方と５年もてばいいっていう
作り方じゃいろんな物が・・・になるのは否めないよ
でも１９０が５００マソしたのにいまのは３００マソだもん文句はないよ

513 ：511：2006/01/25(水) 12:38:20 ID:rn7dqtQz0

ああ、ディスカバリーだったか
ややこしいんだ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 18:14:50 ID:qLPtCmk30

500万を切る格安のベンツ登場ｗとかいってヤナセからDM来たな、そういや。
これが５００マン？って感じで現物とプライスタグを交互に見た記憶があるぞ。
ちょいと無理すれば買えたんだよ、余裕で。。
乗り出し600の高い車。。
あの頃。。。

気絶

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 18:27:48 ID:71M1fonz0

気絶するほど悩ましい、だっけ？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/25(水) 22:35:27 ID:30ACPLQi0

それがいまやクラウンのライバルだもんな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 09:17:07 ID:YvrxBU+B0

それはクラウンに失礼だろ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 21:09:49 ID:GyRVohw/0

ボンバーさんへ
今月号のMAGX(立ち)読みましたよ～
レベルの低い自動評論家共のせいでクルマ雑誌とその業界が
存亡の危機を迎えようとしてるのは確かですね！
ぜひともレベルの高いアナタの手でこの業界を救ってください
間違いだらけが終わりを迎えた今、間違いだらけ初版を超える
衝撃を放つ著書で業界と世間を震撼させるのです！

人のあげ足ばっか取って原稿料貰ってるなんて
反吐が出ますよ？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 21:34:54 ID:UMXL8e6K0

>>518
スレ違い
池田のスレに書き込め

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 22:04:16 ID:3vPhulRw0

誤爆じゃね？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 22:47:45 ID:GyRVohw/0

相変わらず礼ﾀﾝを貶めようとしてｼﾞﾊﾞｸしてたもんでつい・・・

ボンバースレは・・・気分が悪くなるからいいです

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/26(木) 23:47:44 ID:acwaATXe0

使用済みキタロウ袋の温もりと、重量感を呈してきているからな＞ボンスレ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 15:21:55 ID:+/69smI5O

で、前スレだかに書いてた業界人だかのやつが書いてた、
年明けに何か出版されるようなこと匂わす書込み、アレは結局デマかよ
待てど暮らせど何もネタ上がってこねーじゃん

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 15:40:57 ID:RcHp1N9T0

例のカレンダーだかポスターだったんじゃないのか？
スティックシフト最寄の本屋でサインしてたぞ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/27(金) 16:44:08 ID:UoIelLYL0

>>523
製本屋や印刷屋は少なくとも「出版関係業界人」とは言い難いw

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 00:01:23 ID:5EkDmWs40

でも、今月のボンに妙に納得させられたのも事実。
しょせんリペアってトコ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:04:46 ID:MEsL8mZV0

レストアは本来は古美術を修復する意味からきた用語。
オリジナルを尊重し、かつての姿を取り戻す為の「リペア」
もレストアの一つの考え方。おかしくはない。
不動車を新車同様にする（腐食したパネルを新造するとか、小傷を隠す
為に丸ごと塗装し直すなど）だけがレストアではないと思われ。

フレスコ画の傷みがあまりにも激しいので完全に剥離、新たに漆喰を塗り
描き直したとしたら･･･たとえ技術的に完全な復活が可能であったとしても
そのフレスコ画が描かれた時代の背景、積んできた歴史が全て永遠に失われ
てしまう。極上中古車はそう断りを入れた上でリペアに徹している。
多分　ボンは自動車にそんなロマンを求めず道具、機能重視、乗ってなんぼ
と考えるタイプと思うが、元々福野と嗜好も方向性も違うのだから噛み付く
必要なんてないのにな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 10:24:05 ID:I/75DGgOO

いわゆる自動車評論家って裕福な家の出が多いじゃん。
徳大寺の時代に自動車部とか大地主や有名作家の息子みたいな別格を頂点にさ。
その辺りで庶民のやっかみ的な部分があるんじゃない？
などと庶民な俺は妄想してみる。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 12:13:12 ID:mMBpFuqD0

コバヤシショータローは暮らしの手帳を目指したっていうけど、
たしかに生活のレベル違いすぎだよな。
そもそも庶民がカーグラ買うと思ってなかっただろうし。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 19:01:41 ID:PAG+rBXN0

車は基本的にが高価なものだからね
それを評論だの評価だのって出来るくらい経験値が稼げるのは
貧乏人には無理だわな
御曹司までは必要ないにしろ裕福層に生まれてないと難しい。
モータースポーツの上位カテゴリーのドライバーに一般庶民出が少ないのと同じ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 20:11:08 ID:irn+1IbU0

にが

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 20:18:40 ID:jq3+R9e20

でもその庶民が車に興味が薄くなった上に、ネットで情報が得られるようになって

車の本が売れなくなって旧来の自動車評論が危機に瀕しているのも時代の流れなのか。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 21:54:01 ID:Yvbm6CKn0

その通り。
俺も車雑誌なんかもう２年以上も買っていないな。周りの友人もそういうの多い
情報などネットの上に幾らでも落ちている。雑誌より遥かに詳細で新しく、何より無料だ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 22:13:31 ID:+TyWEKqP0

蛸魔も親父さんがヒラリーマンだったらスクール入れなかっただろうしなぁ・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 22:25:52 ID:NJNXL1bw0

もう有象無象の雑誌は無くなるだろう。

残るのは、ＣＧ、マガジンＸ、オプションくらい？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 22:27:44 ID:NJNXL1bw0

↑自己レス　マガジンＸ、オプションも有象無象だけどそれなりに需要あるのかなと。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/28(土) 22:36:28 ID:+TyWEKqP0

ＣＣＶみたいに特化した雑誌とＢＣみたいにラーメン屋のカウンター下に置いてあるような雑誌に二極化する気がする。
ミニバンやＳＵＶメインの雑誌はそろそろ消えていく気配あるしね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 03:03:03 ID:VdZ1pUkb0

公称発行部数はベストカーが40万部、カードラが30万部、CGは10万部行ってなかったと思う。
その他はせいぜい数千部から、売れてるので数万部だけど、もちろん公称だからいちばん売れたときで、
ほとんどの雑誌はバブルの時の発行部数だから、現在は半分以下。

対して、衰えたとはいえ、一般の週刊誌はたとえばプレイボーイで200万部。
専門誌で得意げにウンチク騙るよりは一般誌でチョロっと書いたほうが影響大きい。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 09:03:30 ID:NX+zx/1C0

↑わかったふり　プッ
せめて週刊誌と月刊誌の・・・

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 13:15:17 ID:+obtmrP40

まぁゲンロクやロッソの広告見てるとカーグラなんか可愛く見えてくるような世界が形成されつつある訳だが…
ボートの別冊広告見たけど何だありゃ？４億円の艇とかゴロゴロでてんのな。
やはりバブル再来なのか？…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 14:40:41 ID:XF4aZiSD0

つオートジャンブル

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 18:03:54 ID:RkvUeU6t0

>>535
CARBOYとOldtimer、オートワークスとチャンプロードｗは残るかと。
素人が手を出すには費用とリスクが少々高い内容を、実際にやってみて
得たデータと過程を連載する事に対する需要はあんまり減らないんじゃないかな。

ドンキで固体QBが980円、液体が1980円で売ってるよ。オーリも売ってたｗｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 18:51:43 ID:/NaP1zx20

どれも評論家のいらない本だね。やっぱ自動車評論家ほとんど脂肪だな。

QBヤマダ電機でも売ってた。値段も同じダタ代理店同じだからかな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 19:55:02 ID:mIEqryI90

ボンバー吉田に批判されてたな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 20:26:01 ID:rWOfvL9I0

誰それ。
ボンバー池田と名乗る誰にも相手にされない偏執狂なら知ってるが

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 21:04:16 ID:+obtmrP40

>>544
ボンバー武田だよ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/29(日) 23:47:57 ID:7hsxAj+p0

>>542
どこのドンキですか？
>>543
どこのヤマダ電機ですか？
よろしければ教えてください。お願いします。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 08:50:04 ID:bWRKzHoRO

ボンバー山田だって

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 09:03:22 ID:ttzoOG9v0

前に誰かが言ってたようにぐるっと回って
またＱＢのネタになって来たな

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 09:43:08 ID:NWU+HQLT0

>>542、茨城の鈍器土浦店だよ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 09:44:39 ID:W28xgDtW0

バンパー邪魔だ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 09:58:05 ID:le3cuaTk0

ボンバームタ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 15:45:00 ID:0OnrZ9i70

>>538

デタラメ言うな。
週刊プレイボーイは現在、発行部数100万部をはるかに下回ってる（60万部程度か)。
月プレなら、さらに少ない。
少年漫画誌を除けば、一般週刊誌で100万部オーバーなんてまずないぞ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 16:00:42 ID:bWRKzHoRO

バンパー上田だっけ？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 16:33:54 ID:279n+aoa0

>>553
自動車雑誌なんかと違って一般週刊誌は印刷証明出てるけどな。
もしかして頭わるい？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 16:38:29 ID:vl548URc0

>>542
仙台南、向かい側の鈍器にもあったのかな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 20:25:21 ID:0OnrZ9i70

>>555

日本ABC協会って知ってる？
週刊プレイボーイが200万部雑誌かどうか
調べてみれば。

あ、念の為書いとくけど、自動車専門誌の発行部数に文句つけたわけじゃない。
一般誌に関する数字が違うと言いたいだけだから。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:18:49 ID:Qf9yJpcU0

今やジャンプも全盛期の500万部とかの半分近い落ち込みなんだっけ？
マガジンやサンデーも同様の惨状なわけで
ネットの普及以降紙媒体は押しなべて右肩下がりだよな・・・
まぁ漫画はP2Pのせいもあるだろうけど。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:18:55 ID:ttzoOG9v0

じゃあさ、金額に制限無く　だったら何買う？
俺だったらアストンの新しく出た短いやつが欲しいなあ！
やっぱりアストンはＶ８だよ長い１２なんかいらん！

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 22:37:06 ID:aOzIoPEE0

ＱＢなんぞドンキでもオリンピックでもＪマートでもどこでも売ってるぞ。
今更買おうとは思わんが。

561 ：557：2006/01/30(月) 22:52:19 ID:0OnrZ9i70

ｽﾚ違いﾚｽはもうしません。皆の衆、ｽﾏｿ。

>>595
金額無制限だったら、ｳﾞｪｲﾛﾝ16.4かな。
あと、SLRﾏｸﾗｰﾚﾝ結構好き。礼ちゃんはﾎﾞﾛｸｿだったけど。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 23:22:27 ID:awiwEtG20

やっぱ礼ちゃんも憧れるマクラーレンＦ1に決まり

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/30(月) 23:26:46 ID:tIcVE/k90

旧miniかユーノスロードスター買ってバリもんに仕上げる。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 00:08:55 ID:hEvzaL5X0

ピンツガウアーの駆動系に最新の快適装備を完備したハコを載っけて
走破性最強のラグジュアリークロカンを作る（ｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 00:28:17 ID:ZIpKSljP0

最新型は４速ATにエアコン、パワステ、ABSにトラクションコントロール付のちゃんとした車だよｗ

ttp://www.pinzgauer.uk.com/Specifications.htm

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 17:40:20 ID:d5TaTaU70

プリンススカイライン1500
富士スピードウェイで全開させたい。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:01:43 ID:OiSNShvX0

>>566
そこらで全開にしても平気だろ、遅いから。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:04:51 ID:3oDVFENc0

>>566
ストレートで焼き付いてボーンてなるからやめれ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 18:16:03 ID:d5TaTaU70

おまいら！人の夢壊すのヤメレ。
ブガッティのナンタラより(略

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 20:15:19 ID:rYjRhcbP0

ABCも信用ならんから文教堂が実売情報売ってるんじゃないの？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/01/31(火) 23:10:48 ID:wMYUut1U0

ＳＡの７買う。そんでモーテック制御の１３Ｂペリにする
昔乗ってたペリは１万回ったけど４０００以下なんかまったく使えなかった
モーテックならおとなしくアイドリングするらしい
あ～欲しい。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 10:30:11 ID:pmlSuY7G0

モーテックならって、、、あのねぇ、、、まあいいか。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 11:07:43 ID:+QcZdyH80

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　モーテックならアイドリングが安定する。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなことを考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 14:09:44 ID:p769fGP+O

リアルな話になると相変わらずレベル低いな(w

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/01(水) 20:36:08 ID:Q83F6I/U0

福野さんが定期的に寄稿してる雑誌ってあります？
東京モーターショーの時の雑誌でiを絶賛してたんで、
市販バージョンが出た今、どんなインプレになるのか興味
あるので・・・Webでもいいんですけど。
よろしく。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 00:48:12 ID:xH8UWKtS0

↑今のところない　　よ
そんでこのスレも荒れてる
みんなネタが欲しいんだってさ
こき下ろしはするけど理由は語らない（語れない）
結局みんな礼のファンなんだけどね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 05:09:08 ID:XgsrRv480

礼は言うなればパッケージングオタだよな。
ショーでマクラーレンF1をみたときあのタイヤとエンジン中心に考えたパッケージングにしびれた
なぜなら僕もパッケージングオタだからです。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 08:59:52 ID:T/y/d8iM0

>理由は語らない（語れない）

過去に散々語られていると思いますが…
むしろ理由が書かれるとスルーしているのは熱心な擁護者の方々では？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 09:06:38 ID:vigGMJE80

>>555
頭悪いのはオマイでケテーイでつね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 09:36:01 ID:GpvftS+b0

The Engineのあとがきのとこの各人のプロフィールってなんで日本語ないのかね・・
あそこに書いてある福野のプロフって・・ホントなの？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 11:29:05 ID:G3m7j0E30

マジな話、昨夜の夢。
福野さんが便器の試乗レポしてた。

「そもそもタンクレスってのは構造的欠陥あんのよ。水圧低いし」
「あーこの便座は良いね。座面が広く面圧も一定だ」
「便器自体の剛性の剛性もさることながら、便座の取付剛性高いのよ」
「この水圧調整ノブの位置は全然ダメですね。人間工学わかって無い」

昨夜、新築する家の便器をカタログで選んで、その後、自動車ロン
読みながら寝たのが原因だと思うけど、、、なんかイヤ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 12:49:15 ID:/kpCchFM0

次の話題どうぞ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:11:17 ID:mancpTtt0

>>581
「あら珍しい。妄想夢ね。」
「ほへ？」
「起きてた時に直前まで見ていた漫画やエロ画像が脳に焼き付いて。
ノンレム睡眠中に意識が暴走観測を起こすと。そうやって有り得ない
光景があたかもあったかのように錯覚したりするのよ」
「・・・じゃあさっきのは」
「ええ、勘違いよ。夢うつつな、幻よ」

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 15:24:16 ID:0vzgEdGJ0

>>581
そんな夢見て、581のパンツの中が心配だ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 18:01:52 ID:HKCGjlSg0

それで夢精してたら俺を嫁に貰って下さい
ケツは処女です

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 18:11:45 ID:uH5WysCM0

離婚して女日照り。
そっちもありかな、と。気持ち良ければいいかな、と。

フェラーチョはして欲しいけど、○門には挿入できそうにありません。
並んで寝転んで、相互手コキくらいなら何とか。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 18:16:30 ID:mUw8Ji2RO

そーいや福野ゲイ説の帰結は？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 20:43:37 ID:QHGuZNwF0

機械ヲタにゲイは殆どいないよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 22:11:28 ID:8gQG1Xwm0

エネマグラのパッケージングがなんともイイ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/02(木) 23:05:41 ID:xH8UWKtS0

>>575
湾岸ＭＩＤＮＩＧＨＴ！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:29:26 ID:NrTJT4Hz0

>>590
ワロタ。

つか、こないだ立ち読みしたらプラモの話が出てきて「らしいなぁ～」ってオモタよ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 01:36:43 ID:lEutMGSx0

>>591
あれはプラモじゃなくて半完成品の1/12ミニカー
解説文は礼ちゃんが書いてるはず。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 08:45:05 ID:Yryj+3bRO

しっかり広告か(w
代理店に負けず劣らずだな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 22:35:04 ID:lzkdySiF0

湾岸の最終回予想

フルノーマルに戻したＺを前にするアキオ
そこへ北見がやってくる

ククク・・・、なんだかんだ言って車はノーマルが一番。そのことにやっと気づいたようだな・・・

驚きました。こんなにマイルドな走りに変わるなんて

そりゃそうだろ、Ｆ１二基掛けからＮＡＰＳだからな・・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 23:01:17 ID:dt72iCTJ0

そして２人はブラックバードの墓をあとに歩き始める

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/03(金) 23:17:30 ID:lzkdySiF0

ククク・・・　勝手に死んだ事になってるゾ・・・

やはりティプトロはいいですね。
これでエンストも怖くない、夜勤明けでも安心して帰れます。

湾岸ミッドナイト───

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 08:50:29 ID:SKHVBTrC0

それ何てボルト＆ナット？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 09:43:58 ID:CHH2UNu70

実際に病院裏の駐車場に行くと964や996が停まっている事が多いな。
彼らにとっては高級車でしか無いのかも知れないが

湾岸で出てきたスポーツカー変革20年周期はあと3年ですね。
あの89年を幼稚園児として過ごしていた自分としてはｗｋｔｋモノです。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 11:01:21 ID:qE+4rrtj0

ワクタク？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 12:40:17 ID:i8mgbcFu0

スポーツカー変革20年周期って、単に景気の波じゃねえか。
しかも、バブルとその前と１周期しかまわってねえ。
まあ、次は３年後にはなりそうだけど。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 14:43:07 ID:sjH/RDqS0

でも三年後には消費税率上がってそうだな。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 17:15:09 ID:zllLgGkQO

ﾜｸﾃｶだろ？(w

湾岸の城島の描くイラストって福野のイラストと酷似してるな。つうかソノモノだわな。
コメントもまんまだし…

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 18:46:34 ID:i8mgbcFu0

福野はパソコンなんか使えんじゃないか

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/04(土) 20:08:38 ID:ES6+2h4O0

ネットで買ったんだろ、BB

605 ：：2006/02/04(土) 20:53:18 ID:g5K799af0

どうりでｗ
湾岸の初期の頃
ＲＸ－７乗りが福野と
だぶった。
赤坂で３００キロの話しね

606 ：６０２：2006/02/04(土) 22:23:16 ID:SqVsmZNZ0

ブックオフで湾岸立ち読みして来て「幻の…」と見比べたけど、やっぱあのスケッチは福野のスケッチそのものだと思う。
そもそも楠みちはるのタッチと全然違うんだよな。
城島に自動車雑誌なんかの広告事情を代弁させたり良い悪いと好き嫌いは違うとか言わせてるのも福野の差し金っぽい。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 21:36:49 ID:Kdht7Qyc0

C240のエンジンと四駆で１５０万とかね

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 22:26:36 ID:K5HbMqo90

ちゃっかりS2000を題材に使い始めたし

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/05(日) 23:42:26 ID:PUr7kd000

ところでリアルな世界ではRS山本ってどうしてんの？
最近全くと言って良いほど名前聞かなくなったけど・・・

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 09:50:52 ID:r5wne+5gO

ビッグマウスの城島か(w

でもまさかS2KでＺやブラックバードと張り合うなんて展開になるのか？
いくら何でもそれはなぁ…

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 12:08:31 ID:NLxwozce0

湾岸スレ開いたかと思った。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 21:00:15 ID:KY8n3iWA0

ヤンマガなんだからラストはＺが首都高から海に
ダイブして終わりでいい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 21:23:12 ID:vh2p2TW/0

>>610
ﾁｮｯﾄ前に、ｲﾝﾃﾀｲﾌﾟRでGT-R追い掛け回すｸﾀﾞﾘがあったでしょ。
それに近いﾊﾅｼでｽﾄｰﾘｰ展開するのでは。

結局ｽﾛｯﾄﾙﾊﾞｲﾜｲﾔのはなしをしたいので、（これが目的）
911ﾀｰﾎﾞとそのｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰ的な使い方をするんでしょ。
ね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/06(月) 21:59:22 ID:14gmsuUg0

ククク・・・　水抜き剤は入れてきたのか？

ハイ、気休めに一本。

フィルター交換忘れるなヨ・・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 20:14:06 ID:EDR/HLtpO

深夜03:00

山下ランプ付近ドンキ

クイックブライトロックオン―――――

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 23:23:17 ID:nyC1ZPvu0

深夜03:15

首都高横羽線大黒ＪＣＴ

間違えてオキシクリーン購入

撃墜―――――

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/07(火) 23:47:06 ID:6XQ3LtCf0

深夜03:31

環状堺出口付近レンタルビデオ店

同乗者ヨネ

エロビデ返却―――――

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 01:07:41 ID:cq1Q033z0

深夜04:55

尾山台某ファミレス

荒井と猥談

勃起―――――

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 10:53:24 ID:aTMLgAV+0

この人サーキットタイムアタックとか絶対しないだろーな

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 11:37:37 ID:FQnD5kvM0

語り屋ですから

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 16:34:05 ID:Vs3IeVo30

騙り屋だろがよ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/08(水) 23:23:39 ID:cq1Q033z0

>>619
しない→×
○→できない

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 03:22:17 ID:4FiqtgLT0

>>615-618
ワロタ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/09(木) 20:15:54 ID:Uf3uv8WH0

ＳＧ？
いいな、ＴＶ通販的にもＱＢとほぼ同時期だしナ

でも、何かが違うんです
ＱＢとは・・・

ククク・・・　気づいたか、サスガだな
所詮ＳＧはＳＧ、どこまで追い込んでもＱＢにはなれない
しかし、ニューＱＢしか買えない今となっては、ＱＢを望むのは無理な話だ・・・

でも、ＱＢじゃなきゃダメなんです、ＱＢじゃないと・・・

ならコレを使ってみろヨ・・・

く、桑マン？

オレンジマジック――――――――ッ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 08:45:28 ID:karxFXXRO

ククク・・・　完全にネタスレだな―――

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 10:24:14 ID:WBEUV7wE0

ククク・・・

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 11:04:55 ID:7opVKf7Z0

特選外車情報F-ROAD3月号にてT中研復活してますね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 11:16:55 ID:N+QC8NYq0

>>627
そっちで連載始めたということは二玄社から新雑誌発行の件はおじゃんになったってことかいな。残念。
んでもT中研復活はめでたい、さっそく本屋逝ってみるわ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 11:19:12 ID:WBEUV7wE0

やったーーーー！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 12:15:13 ID:Ltc/Td570

あのＴ中研がまだ走ってたのか……

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 19:25:31 ID:j7IFw2Iw0

http://www.f-road.jp/inside4.asp

アリガタヤ、でも近くの本屋に置いてない．．．．．

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 20:00:58 ID:karxFXXRO

なんだかんだ言っても中古車批評しか使ってくれる媒体ないのが現実…

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 21:58:57 ID:jON3YtBC0

相変わらず誤解を招きかねない極端な文章だな・・・
アジりの天才ではあるがジャーナリストとしては如何なものかと思うぞ、言い切り形の文章のほうが読者ウケするのもわかるけどさ・・・

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 22:36:18 ID:kUp38dkF0

これだけ根拠を示した文章を誤解する方がおかしいだろ。
事実に反するなら問題ありだが。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 22:38:01 ID:jON3YtBC0

確かに反しちゃいない。
反していればタダの嘘吐きだからな。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:02:52 ID:fd76XGLQ0

製本屋勤務君の言ってた事が嘘でなくて本当だった

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/10(金) 23:04:58 ID:Uqpph5H20

信者は買う事！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:03:24 ID:R9QeVE1M0

Ｔ中研復活目出度い～！　しかし今回は荒井ちゃん以下福野以外のメンツの
存在を感じなかったね。第三者が出てこなくて独り語りだったし。
次回は試乗会と言う事なので、誰かしら助手が付くとは思うけどね。
嬉しいので今晩はパテックフィリップ3796とF-ROADを枕元に並べて寝ますw

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:05:03 ID:fd76XGLQ0

Ｔ中研のページだけファイルに入れてすでに残りはゴミ箱へと・・・
ちょっと高いか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:52:20 ID:fsouAum/0

また微妙な（ちょっと探しにくい、と言う意味で）媒体で
再出発したもんだな。こんどはケンカしないでよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 00:52:27 ID:oW7NM4uZ0

漢だね！

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 01:24:13 ID:lLywKu0S0

復活はめでたいが、結構既出な内容だったね

>>640
>再出発したもんだな。こんどはケンカしないでよ。
F-ROADとか言う雑誌をまともに読むのは初めてだが、
輸入車ばっかりの内容にちょっと引いた。
日本市場には「輸入車」っていうカテゴリーが厳然と存在しているだなと痛感したよ。

そういうのを是とする雑誌といつまで折り合いがつけられるかね～

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 01:52:46 ID:E7BpzKUH0

また国沢さんと一緒か。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 04:30:45 ID:D2JfftwV0

買ってきて読んだが過去の焼き直しのみで正直言ってガッカリした
が
復活はめでたい
今後に期待
つか
メトロテストやってくれ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 06:26:52 ID:TrzvM3ug0

荒井ちゃんの浮気が原因で別れたらしい。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 08:07:46 ID:GxGRk6/60

何処にも置いてないーっ。コンビニじゃ無理か。
10時を待って本屋巡りやな、こりゃ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 08:50:33 ID:MXETnI+RO

いくら違う雑誌だからってネタの使い回しはいただけない
しかもＱ＆Ａって構成も過去にやってるし…

コレクター以外は買う価値無しでしょ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 08:51:08 ID:B01q5H6J0

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:12:11 ID:fuRgCDH50

今回は礼ちゃんを知らない人への挨拶代わりでしょ
次号は久々に礼ちゃんの試乗レビューが読めるらしいから期待してる。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 10:35:02 ID:/35FaDSk0

今回のＴ中研はネタの使いまわしと言われも仕方がないね。
でも、初めて礼の事を知るＦ-roadの読者には挨拶代わりにいいかも。

それにしても礼の復活はめでたい！
来月号から期待する。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 18:46:04 ID:4BnfE3Ah0

今回は復活ご祝儀で買ったよ！

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 19:30:43 ID:StMb6Ohg0

近所で売ってないorz

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 19:39:17 ID:80mXYcx40

Ｆロードの読者は福野を求めていないと思うんだが、デイトナ同様に・・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 19:45:03 ID:HXUVw0pa0

CarEX→くるまにあ→外車情報FRoad

言っちゃ何だが確実にマイナーの度合いを増しているな。

そのうち月刊社員食堂くらいしか執筆できる雑誌なくなるんじゃないか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 20:28:34 ID:zCUSWswu0

敵を作るタイプだからね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 20:40:16 ID:lLywKu0S0

副編Qが呼んだと思われるが…
結局>>655の言うとおりになりそうだね

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 21:51:12 ID:I+ZuoWx80

Fロード読んだらモリケータと島下なんとかの対談が載ってたんだがまったくヌルイ中身でさ、
結局読者が求めているのは自分が乗れない車の感想文なんだなって思った。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:01:57 ID:gGg1PYnV0

Fロードって今回始めて知ったんだが、（近所で売ってないし）

ものすごくマイナーなんだよね。

マンガで言ったらエロトピアみたいなもん？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:04:05 ID:TrzvM3ug0

そういや、昔エロマンガの原作やってたらしいね。
読んだことあるひといる？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 22:14:03 ID:80mXYcx40

>>659
「膣とペニスは愛液で潤滑しているから接触することはない」

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 23:26:45 ID:HXUVw0pa0

「かくして子供は作られる」

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/11(土) 23:30:31 ID:Mr26LxV+0

礼の連載が始まって部数は何％アップするんだ？
どう考えたって今までの礼ファンがあんなクソ雑誌買ってたわけね～し
つーことは明らかに新規の購読者が増えるっつーことだろ
立ち読みだけで帰ったけど気になって結局買っちったからな

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 00:15:33 ID:BvwMNXeZ0

福野「コウノトリ？馬鹿言うな。子供ってのは精子と卵子が結合した産物なんだぜ？」
編Ｑ「じゃあ神社にお参りするのは意味無いって事ですか？みんなしてますよ。」
福野「以前取材に行った産婦人科の先生が仰ってたよ、「安産祈願？アレはいいです。何の害も無い」って。これでわかったろ？いくらお参りしてもマンコにチンコぶち込まなきゃ始まらないってことよ。」
編Ｑ「なるほど…」

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 01:07:20 ID:/4a2Yo57O

なかなか安定した連載持てないねぇ～

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 01:15:26 ID:ni6vEHgT0

T中研復活ご祝儀にＦロード買ってきたよ。
ま、今回は顔見世興行wだから過去ログの使い回しもいいんジャマイカ？

Ｆロードの読者コーナーでさりげなく
くるまにあ休刊って編集が云ってたのにワロタ。
嗚呼、CarEXの見事な二の舞www

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 01:35:16 ID:7ssf+SxZ0

>>665
>くるまにあ休刊って編集が云ってたのにワロタ。
>嗚呼、CarEXの見事な二の舞www
あーあ、だめだこりゃ
中古自動車雑誌＝自動車用品広告、って図式があるかぎり福野が生き残れるわけないよな～
こりゃ自動車とは関係ない分野の雑誌に書いた方がいいんじゃないかな？

文藝春秋とかさw

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 02:47:19 ID:UDjiNT4b0

文章力ないのにンなとこ書けるわけないだろ。
かといって、技術系雑誌に書けるほどの知識もない。
自分で知識を得られないくせに偉そうなこと言いたい
アホの相手しかできない。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 06:41:49 ID:nCXw93Kl0

なんか意味不明な小難しいヤツ読んで、わかったようなふりすると、
なんか自分が頭良くなったようなキがするじゃん。
この実に日本の伝統的な振る舞いにが、副ﾉをささえてるんですよ。きっと。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 08:53:48 ID:C5Dua1Qz0

連載復活がそんなに悔しいですか。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 09:12:15 ID:n24c7Io10

みなさん超がつくほどのおたくですから。
当然友達なんかいないわけですよ
能書きたれるけど仕事すりゃ初歩的ミスばかり
理想ばかり高いけど女と付き合った事もなし
家に帰って福野の記事読んでエロＤＶＤ見て寝るだけ
福野からネタもらってるくせに自分のほうが・・・と勘違い
ここで他人の批判するのが人生唯一の楽しみですから
そっと見守ってやってください
どうせそのうち幼児誘拐とかでタイーホされちゃいますから

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 12:42:46 ID:BvwMNXeZ0

>福野からネタもらってるくせに

まぁ間違ってはいないな（ｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 13:50:31 ID:9GEuM7Lv0

>670
漏れの行動見透かされてるorz。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 14:24:45 ID:kASWqral0

>>667
人間性や運転の技量はともかく、文章だけは上手いと思うぞ。
それがなかったら取り柄の半分はなくなっちゃうよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 15:25:51 ID:8sJFc/RR0

しっかしあんだけタンカ切って辞めておいて同じ出版社の雑誌に戻ってくるかぁ？

福野が辞めるときにに一緒についていった副編Ｑとかの立場って一体・・・。

それとも出版社側が反省して福野には好きにやらせる事にして編集をお仲間の

編プロに外注に出したのか？だから戻ってきた？

どっちにしろなんだかなぁって感じは拭えないな。

そこら辺の事情を説明してるのかと思ったけど全然触れられてないし。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 16:00:17 ID:7JYD4GnJ0

そんな説明いらない。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 16:19:33 ID:zQpp8uQ20

直接話さなくてもいいけど、
ここで誰かが暴露してほしい。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 20:01:16 ID:NHK57ouA0

俺らﾄｰｼﾛ相手には決めつけ調のパンチの効いた文章は効き目あるけど、そっちで飯喰ってる奴には通用すないわな。
なんてったってそういう連中からの伝聞を金科玉条のごとく書き散らしてるだけだもんな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 21:24:06 ID:FMJHuaLZ0

まあ福野の記事を面白いと思う人は
車雑誌を買って読んだりする人の中でも少数派なんだろうな
需要が極めて少ないと

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:25:32 ID:C5Dua1Qz0

感想文しか書けない評論家ばかりだからさ、福野みたいなのがいたほうがいいんだよ。
あんまり嫉妬するなって。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/12(日) 22:51:18 ID:KFUzmEmF0

ともあれ来月のインプレが楽しみだな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 07:57:45 ID:wMSrlxy70

ハイビジョン特集でやったピニンファリーナのデザインのドキュメント見ると、ピニンファリーナでも
マセラティは礼の言う「前円後方墳」型とか何も考慮してないのな。当たり前か。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 08:49:02 ID:u0i1DE0WO

そりゃそうだよ(w
ピニンファリーナについて語り入れたところで福野がピニンファリーナになった訳じゃない、単に文献漁って妄想絡ませただけだもの。
その辺が上手いんだよな、福野は。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 11:09:25 ID:GELxoHR00

芸術家が無自覚に行っている事を分析するのが評論家だろ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:27:40 ID:jtoiBDF50

エンツォだっけ。あれデザインしたの、福島出身のデザイナーだそうだけど、
そのデザイナーがピニンファリーナの求人にアプライした時に提出した作品は
全部アメコミとジャパニメ風のイラストだったそうだ。
エンツォも締め切り直前に紙ナプキンに走り描きしたイメージが採用されたそうだが
元の紙ナプキンの絵はマッハ号そっくりだった。もちろん前円後方墳は(ry

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 14:28:15 ID:jtoiBDF50

ちがった福島じゃなくて山形だ。山形の東根。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 16:15:48 ID:Du48S7iA0

>>667
>>677
今回のFロードの記事の、どの部分について「知識がない」「通用すない」
と言っているんでしょうか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 19:12:45 ID:KnxlImWS0

礼ちゃんポロに乗ってたのか。VWの小さいのはホメてたもんな。

Fロードは初めて読んだけど旧くるまにあの劣化版だな。スタッフもそのままが多いし。
ただ何の前口上もなく当然のようにT中研の始まりだから前からのFロード読者は戸惑うんじゃないかｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 20:03:32 ID:u0i1DE0WO

頭の悪さも>686程度まで行っちゃうと惨め過ぎて悲しくなってくるな(涙
伝聞で語ってる奴がネタ元相手にどの程度通用するかなんて人並みの知能を有していれば簡単に想像つくんだけどねぇ～
まぁタイプミスを見つけられるだけの知能はあるみたいだからそれで十分なのかな？そっちの世界では(wwwww

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 20:27:01 ID:YPbYbeGA0

ID-u0i1DE0WO は池玉猿。
いちいちご苦労様ですwww

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 21:31:08 ID:Sj64UW3C0

技術者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福野＞読者＞国沢

ま、こんなトコだろ？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 21:41:17 ID:QoHBhHqc0

>688から腐臭が漂ってくると思ったら
玉猿かよｗｗｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 22:10:06 ID:EwIw09Zp0

とりあえずエンジン単体としての慣らしや当たりは存在しないとしても、ECUはオーナーの走り方に
合わせて学習するわけだし、そういう意味での「慣らし」「当たりが付く」はやはり存在するのでは？
と思った。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 22:24:47 ID:Sj64UW3C0

新車の1000㌔点検時に抜くエンジンオイルは微量とは言え金属粉混じってるし、磁石付いてるタイプのドレーンプラグだと距離走ってても金属粉付いてるから磨耗しない云々ってのは机上の空論とは言わんが机上の理論に過ぎないとは思うよ。
じゃなきゃオーバーサイズピストンやスリーブをメーカーがわざわざ用意している理由無いしね。

ところでYPbYbeGA0とQoHBhHqc0は何故そこまで必死なんだ？…

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/13(月) 23:37:32 ID:RZchTDbk0

一番必死な奴に言われてもなあ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:01:53 ID:Sj64UW3C0

福野原理主義は凄いな（ｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 00:18:20 ID:i8fEeafo0

>>690
ポニャカタはもっと低いような希ガス(w

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 08:56:55 ID:U9Epn4GAO

>696
つ【外国人特別枠】

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 10:14:29 ID:G4bN7i6o0

>>693
いや、最近のドイツ車なんか初回のオイル交換は３ヵ月後とかなってるから、
真面目に金属カス出ないようになったのかも知れない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 10:53:10 ID:U7N7xKdW0

技術者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福野＞読者

《国沢》←隔離

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 12:54:29 ID:t547meOw0

>>698
それどこのドイツ車だよ？
おれのなんか1年点検まで替えるなってサービスに説教されたぞ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 13:34:27 ID:U7N7xKdW0

>>700
お前のはバイエルン製か？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 15:53:22 ID:U9Epn4GAO

アパルトヘイト臭が(w…

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 15:59:37 ID:C48sHvPc0

>>701
俺のはリストラ真っ最中のジンデルフィンゲン製だ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 16:03:08 ID:U7N7xKdW0

>>703
(　;';ё;`;)人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

705 ：686：2006/02/14(火) 17:26:29 ID:yAIjl2Z40

昨日質問した者です。頭の悪い私も、さすがに福野氏が技術者より知識が
あるなんて思ってません。「かくして～」にも、各メーカーの技術者から
聞いた話が中心になっていますし。

ただ、私は「知識がない」「通用すない」と言い切る方は、きっと非常に
詳しい方に違いない、そう思って教えを請うてる訳です。そう勿体ぶらず
に、具体的に今回のFロードの記述の、何処がどう間違っているのか教えて
頂けませんか？賢い方々。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:36:34 ID:K5mjoRu80

>>705
キレてるんですか？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:38:13 ID:4qVsiODs0

私も知りたい。
正しい知識を持った技術者であれば間違った議論が独り歩きするのを座視できるはずは
ないでしょうから是非ともお願いします。
もったいつけるだけで知識の出し惜しみ（実はないから）をするボンバー池田氏と
一緒にされる恥に甘んじるつもりもないでしょうし。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 17:55:05 ID:rAKK8C2K0

ｽﾏｿ､｢通用"す"ない｣がﾂﾎﾞで､笑ってしまって考えられない｡

709 ：686：2006/02/14(火) 18:07:54 ID:yAIjl2Z40

いやいや、全くキレていません。実際に教えて頂いたとして、それに対し
て突っ込んだりもしませんから、安心してレスして下さい。皆さんも楽し
みではありませんか？福野氏より深い知識をお持ちの方々のレスが。

>>708
正確には、「通用すないわな」。何か深い意図があるんでしょうね、きっと。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 18:17:26 ID:CW8bUzBb0

>>709
ダメだよ！
キレてないなら、人差し指立てて

『キレてないですよ。俺キレさせたらたいしたもんだ』

って、レスしないと！
>>706はこんなレスを期待してたんだぞ！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 18:19:48 ID:K5mjoRu80

thx

712 ：686：2006/02/14(火) 18:23:25 ID:yAIjl2Z40

>>710
ゴメンね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 19:28:26 ID:CW8bUzBb0

そんな素直に謝られると照れるﾉ(´д｀*)

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 21:35:57 ID:vLEf+8K20

FロードもKMも近所の本屋に入荷しなくなりました

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 22:26:47 ID:33KE35px0

不ロードかいますた。

表紙の「ねりあるき」ってのもなんだかなあ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 23:07:43 ID:62j7F9jX0

「ねりあるき」に騙された香具師は多そうだな・・・

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 23:43:50 ID:62j7F9jX0

そうそう、大分前に名前の出ていた三好さんの連載はホリデーオートだった。
今回はスイフトなんだけど、欧州風味付けにマンセーしまくりの傾向が強い中で地味ながら独自の視点で語られていて好印象。
前回のインプほどメカニカルな話がなくて皆にそこら辺の妙味を伝えられないのが残念だけどね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/14(火) 23:57:48 ID:yaiJuoId0

>>693
1000kmで出てくるのは、ネジ山にたまった切り粉や、微妙に残ったバリの類でしょう。
磨耗でできた粉は細かいため、黒く見えるだけで金属光沢は示しません。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 08:57:40 ID:6f4M1Sza0

>>718
おま、それ他所で言わないほうが良いぞ。

720 ：686：2006/02/15(水) 16:19:19 ID:wMjS7Spc0

>>719
だからね、それを言うなら、～という理由で君の言ってる事は違うから、
他所で言わないほうがいいぞって言わないとさ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 19:11:43 ID:9dXPCalaO

細けぇ～
ここ２ちゃんだよ？(w

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 20:46:39 ID:ttvJmkgYO

でも、福野スレだし。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:02:26 ID:0wtra2wC0

福野ってくるまにあで慣らし運転のやり方解説してたのになぁ～
「新車にのみ許され特権」とか言って
それに随分前の話だけど、あるメーカーの技術者に聞いた方法で一昼夜だかなんだか掛けて慣らし運転したって昔話も書いてたぞ
細かい刻みで回転数のリミット保って走るから大変だったとかなんとかってね

コレがアンチの言う「変節」、信者の言う「成長」ってやつですか？

724 ：修整：2006/02/15(水) 22:16:28 ID:0wtra2wC0

「新車にのみ許され特権」→「新車にのみ許された特権」

アゲアシとられる前に（ｗ・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:25:15 ID:ucIckX7o0

ポルシェの新車をトヨタの技術者の秘伝の方法で慣らしたら
ただただ回るだけのエンジンになっちゃったって話だよね？
でも距離乗ったらごく普通のポルシェのエンジンに戻ったってオチで

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:35:53 ID:A0j+EazL0

なんだかんだ言ってみなさん買ったわけか？
それとも内容覚えるくらい立ち読み？
F-R出た後、本屋は何軒か行ったけど
まあ売り切れ店続出って感じだな
福野さまさまだ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:36:42 ID:0wtra2wC0

そうそうソレソレ！
きっとトヨタの技術者が黄昏だったんだろうな…

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/15(水) 22:42:03 ID:0wtra2wC0

>>726
ウチの近所は２冊入荷して今日も２冊あったが…

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 01:32:33 ID:hajX7cdcO

俺んちの近所も残ってるよ
元々が立ち読みで十分な雑誌の上に使い回しのネタだからねぇ…

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 03:01:13 ID:VAGV/LPm0

慣らしに関しては福野節は納得行かないなー
と言うのは二年ちょい前に俺の会社の営業カローラバンが三台新車に入れ替わったんだよね
俺の会社は誰がどの車両を使うかは決まってるんですよ
その方が車を大事にするからって理由で。
俺は営業車なんて慣らしなんてしないで普通に乗り始めた。
で同僚は新車が割り当てられて嬉しかったのか凄く丁寧に慣らしをしてた
結果はといえるかどうかは分からないけど俺のはエンジンが五月蝿いんだよね。
同僚のは静か。
オイル交換なんかのサイクルは車両部役の人がが統括管理して買ったディーラーでやってる
走行距離は俺の方が少ない。ちなみに共に１０キロ未満だよ

乗り方が俺と同僚で違うから簡単には言えないけど

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 07:51:44 ID:yyD0/Kp+0

10キロ未満て。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 08:43:24 ID:s3QuAeToO

車も10年前とは別物だしな
車が変われば馴らしもかわんじゃないか

どっちかわからないならとりあえず丁寧に乗ることだね

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 10:45:23 ID:Ia8w6Dhv0

東名高速下り車線、御殿場手前の上り坂、5速2000回転でww。
ｱﾌｫｳと書いてたね。

734 ：686：2006/02/16(木) 15:59:04 ID:kFvOwSR20

>>686から三日、>>705から二日経過しました。なかなか教えてくれませんね。
気長に待ちます。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 16:15:23 ID:3DBT7ZEX0

そんなにいじめてやるなよ
答えは返ってこないって

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 16:15:57 ID:QNEDjobW0

来月は久々に即決評価が見れる。
あんまアテにはしてないけど、復活はそれはそれで嬉しい。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 17:23:28 ID:hajX7cdcO

稀に見る粘着だな
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ…

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 21:19:47 ID:qpFOpRdZ0

××の喧嘩祭といえば、六尺褌一丁の男達が、神輿を担いでぶつかり合う、勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 21:29:25 ID:Nxevo6mw0

皆さ～ん、ヤフーの出品の商品で、題名が（ワンオフ！アルファード、ＥＴＣ埋め込みパネル）って誰か知ってたり、買った人っていますかー？アルファードの純正部品をワンオフで加工した商品みたいですが、かなりカッコいいと聞いたので・・・。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 22:28:21 ID:ZDDq/dYJ0

下手な宣伝

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 22:44:15 ID:8Eko8GdI0

宣伝つうかウザイマルチだわな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/16(木) 22:51:57 ID:IjTer//J0

粘着くんがいると、
ｺﾋﾟﾍﾟ香具師とか、ﾏﾙﾁ香具師が来るんです。
２ちゃんの法則。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 08:44:14 ID:eeQBUetqO

粘着が荒らしてんじゃないの？
華麗にスルーされっぱなしでイラついてさ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 08:55:41 ID:dederlGu0

>>743
それもあります。し
粘着された者がする場合もある。し
ただの荒氏の場合もある。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 08:57:25 ID:StdYvpqw0

ｺﾋﾟﾍﾟ香具師、ﾏﾙﾁ香具師。
マジでどう読むのよ？何を変換して香具師にしてんの？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 09:17:23 ID:5Zi8yCYo0

椰子

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 10:35:02 ID:eeQBUetqO

つ【こうぐし】

てかネタでしょ？

748 ：名無し：2006/02/17(金) 11:18:52 ID:NqnwydIPO

ところでさ
T中研のP106の本棚写真
礼タンちの本棚かな
おまいら持ってる本は何冊あった？
わたしゃ
ジャンボジェットの飛ばし方
エアフレーム上下
ゼロの伝説
悪魔の飽食
ぐらいか
もうちょっとあるかと思ったが

車関連は外して撮ったな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/17(金) 21:48:01 ID:qy+PXGVj0

書棚にあったら恥ずかしいな、マジで。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 09:00:32 ID:IshbVsYi0

悪魔の飽食かー。真贋論争だの共産党プロパガンダ説だのあったけどな
いかにも彼が読みそうだな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 10:08:57 ID:7f0Z3N85O

わざわざ福野の本棚なんか撮影するか？
つうかいちいち私物かどうかに拘るなんてアイドルヲタかよ(w…

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 14:02:03 ID:lLMmJM2s0

>>654
お茶吹いた
てかなんだよ月刊社員食堂ってw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 14:38:38 ID:87U3i8cD0

「月刊食堂」なら知ってるけどな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 17:57:20 ID:viL0XAcV0

今このスレ見た。
Fロードまだ売ってるかな？
最近めっきり見かけなくなったしｗ
立ち読みの跡だらけのは買いたくないしな…

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:02:09 ID:2Xisqx7c0

買ってまで読みたくないから跡だらけになるんだお

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/18(土) 21:31:36 ID:IEOU6gpl0

>>755
礼の文はいままでの焼き直し、
＋礼以外の箇所はまるで読む気にならない

結局買ったけどね

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 00:00:48 ID:CkFNa4AH0

知らない人のために
エンスー養成講座　渡辺和博著
ブックオフで１０５円で売ってる（定価１４００円）の中に
　異貌のミリタリーマニア　福野礼一郎の秘密の秘密
っていうのがあるから読んでみて！あっ、立ち読みでもいいや。
みなさんの家の近所にあるブックオフに１０５円で売っていることを願う。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 10:05:22 ID:nYVzBrf+0

軍服を当時のテイラーで誂える話だっけ？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 21:12:31 ID:6S604k3gO

Fロード今月号、礼につられて買ったけど、他の記事もこれまでよりよかったぞ
カレラＧＴ、フォードＧＴ、SLRﾏｸﾗｰﾚﾝ、アストン…
しかし、俺が死ぬまでに、乗ることがあるのかなあ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:04:57 ID:yqzZfCD30

＞７５７
おれもその本持ってるから久しぶりに読みかえした。
「福野不良ワールド」って書いてあるやつだよね。
当時はテスタロッサに９１１カレラ２にのってる頃みたい。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/19(日) 22:53:56 ID:FY40mdcE0

>>757
俺が最初に福野礼一郎の名を知ったのはまさにその本だったわ。
へんな趣味のやついるなあと思ってたけど、その当時でてたCar EXで記事を読んで目から鱗、それ以来だからもう十年くらいファンだわ。
余談だけど、Car EXと喧嘩別れする原因になった当時の外注編集長ってもとマツダの広報出身でロードスターファンクラブの事務局をやっていた人物だそうな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 05:20:22 ID:SMCo7g990

いいねえ、そういうどうでもいい情報。
でも、ロードスターってめちゃ誉めてるよね。関係ないか。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 08:13:30 ID:9sw695dH0

>>761
へ？水落？
まだM2あったころだから、ンな仕事してねーぞ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 21:06:58 ID:oImJ9W7a0

M2ってまだビルだけあるなｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/20(月) 22:13:42 ID:djUPnEjR0

>>763
いんや、Ｍ2無くなる前にマツダ退社して在野で活動するとロード＆スター誌に本人が書いてたから。
CarEXの最後の数冊の編集人あの人名義になってたから間違いないわ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 08:38:40 ID:olI6Rh2oO

その人は今も編集やってるの？
なんか非常に微妙な時期に転職されたようだが…

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 12:22:47 ID:ErDebL0W0

福野の言う
「初代ロードスター、ひょんかに２年間無償貸与」
ってのは、そういう伏線があったんだな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:31:44 ID:KPI39Qzf0

しかし、今はなにして食ってんのかね。
やっぱ、ブローカー？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/21(火) 20:34:07 ID:K+ZMnAtm0

メーカーから編集とは都落ち？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 11:51:17 ID:TgRxM47Q0

ルポＧＴＩ乗りだが礼ちゃんがポロに乗ってるって書き込みがあったんで
本屋でＦ－Ｒ立ち読みしたら（俺も新型ポロＧＴＩに乗り換えようかと）
　　ガ、ガ、ガ～ン！
ちゅ、ちゅ、中古のポロ～！　そりゃないよベイベー！

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 16:12:26 ID:kUlp1tin0

ｽﾊﾟｰｶｰ野郎

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 19:51:49 ID:zoSFKthK0

今のゴルフ顔ポロはどうしても好きになれん・・・
ルポGTIから乗り換えるなんてもったいないｼﾞｬﾏｲｶ！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 20:58:46 ID:THcyuvCW0

クルマの神様のBBはどうなったの？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/22(水) 22:20:44 ID:f5aCXIST0

現物を見てみたいね。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 20:29:08 ID:j+rsbbav0

ゲントウシャ・ゲーテ・アスハツバイ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/23(木) 21:05:07 ID:Na+kjrNJ0

これか
http://www.gentosha.co.jp/goethe/blog/2006/02/post_5.html

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 09:08:08 ID:GeKCciQQ0

ふ～ん
って７７７が欲しかっただけ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 19:43:44 ID:kvjY1FuF0

ゲーテ見てきた、ロードインプレッションがついた03東モのファントムの記事って感じだった。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:14:35 ID:RpS2kdDy0

こっそり、ワンフェス逝ってそうだよな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/24(金) 21:16:32 ID:kvjY1FuF0

>>779
当日販売のミリタリーモデル買うんだよな、当然。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:02:00 ID:GeKCciQQ0

ＷＢＳに小沢コージが出てた
礼だったら放送事故だな

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 00:10:32 ID:pyIb/Rnn0

>781
福野儲きんもーっ☆

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 09:16:46 ID:CecHJ2BtO

生放送でもないのにどうやったら放送事故が起きるんだろうか…

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 16:31:09 ID:dD06jxej0

ミリオタで乗り物マニア・・・

各国の戦闘機を旧から最新までイッキ乗りインプレが読みたい！
まあ実現せんだろうが、もしそういう企画があるなら礼ﾀﾝに
ぜひやってほしいモンだ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 17:57:06 ID:s9ksZei60

自動車ゲームやシミュレータの評論もしてんだから、飛行機のゲームやシミュレータもついでにやって欲しいな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 21:00:33 ID:ZOOaviGT0

生放送だろ＞WBS

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:16:04 ID:pyIb/Rnn0

>>786
小沢コージがスタジオに来たとでも？（ｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:43:47 ID:XMm68cFx0

コージけっこう業界暴露してた
大丈夫なのかね？
それともガセで実際はもっともらってるのかな
エンジンの編集長でてたけどあいつSM好きそうな感じした。

なにはともあれ面白かった。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 22:52:41 ID:6ZYaI0Pd0

いやいや、あえて生出演してもらいたい
　小沢
やっぱりイタもんは生地がちがうよな。どう？このスーツ
　礼
おまえヴァカ雑誌かぶれかよ！
　得大事
最近のトヨタの接待は群を抜いてるねェ。さすが１兆円企業！
　小沢
見た？俺のロルース、毎日ケヤキ坂２０往復してるよォ
　礼
テメエ、何偉そうにロルース転がしてんだよ！
　得大事
そうそう、ワイーンをこう舌で転がし・・グェホ、グェホ、オェ～ッ
　小谷
さ、トレンドタマゴです。今日のトレタマは　と。　

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/25(土) 23:03:53 ID:Pngl8f+70

松丸さん、お願いします。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 00:43:49 ID:uv8yPFHc0

>>788
> コージけっこう業界暴露してた
結構というほどでも無いかと思う。当たり障りの無い部分だけをつないで使ってるね。
車を貶す場面でも車名が分からないように構成してるし、局に言われてやってるように見えないこともないｗ
彼も老けたなという印象しか残ってないや。

792 ：788：2006/02/26(日) 01:10:13 ID:TzyzG5RL0

原稿料はっきり出してたじゃん
海外招待だと100万以上は絶対かかってるから文句書けない
とかけっこうきわどいなあと思った。
暗に吉田や清水の批判じゃんねえ
ファーストクラスだから費用300万以上かかってる得大事が
レクサスの文句書いてるのはまあ別格つーか清水クラス
だと書けないんだろうなとあれみて思った。

内容はだいたい知ってたけど
TVで言っちゃったのはインパクトあったなあ
あれから取材先まわるたび言われるんだろな色々

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 03:50:50 ID:uBZOq1gH0

某愛知県にある自動車メーカーで職制をしている者ですが慣らしについて一言。

工場出荷前に冷間始動からいきなりレブリミットまで踏み込んで３分間持続とか
やってるんで、あんまり丁寧にやってもというのが正直な感想でございます。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 08:44:25 ID:b/QDLnDvO

徳大痔は認知症とか末期の糖尿とかネガティブな噂ばかりが飛びかってるけど本当の所はどうなんだ？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 10:39:52 ID:++iMYhlF0

あげ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 10:42:30 ID:m+VepNX10

>>793
排ガスの測定か何かですか？＞冷間からレブリミットまで回して三分持続

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 13:45:12 ID:txMQks4i0

>>793
おたくの会社の車、きちんとオイル管理して5万キロ走ったエンジンを暖気完了状態で無負荷でレブリミットまで回したら一瞬でブローしたことがある。
3Sエンジンで。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:10:44 ID:q5ztzey10

ﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 14:15:07 ID:qA6ZqLlA0

>>793
負荷かけてないでそ？
神経質になりすぎても意味無いのは同意だけど。

昔乗ったパンダは800kmほど走った所でレブ近くまで回したら
マジでエンジンマウント千切れるんじゃねーかって位すげぇ振動が。
その後すぐ回るエンジンになったけど。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:10:38 ID:H3cQuExl0

スティックシフト、あそこまで露骨な太鼓持ちはどうなの？
俺が福野だったら嫌だけどな、サクラっぽいというか胡散臭くて。
荒井はあそこまでしてでも福野に張り付いていたいんだな・・・

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/26(日) 23:46:44 ID:gY14QEP20

自動車以外の雑誌でひっそりと連載するほうが向いているようだね

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 05:14:22 ID:O8ZHMjud0

>>800
kwsk

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 07:16:29 ID:LbxCAT740

いつも思うのが、あの対談形式の文章。本当に対談しているのかな？
自分が言いたい事を誘導するような質問をさせている感じがするので、
自分で対談物語を作っているように感じる。
だとしたら、ちょっとひく。対談相手はいつも、さすが福野さん的な文章だから。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 09:42:27 ID:+8Vh70X0O

中古車屋のサイトは福野の宣伝ばっかだもんな。
買い逃すも何もフツーに売れ残ってるっての、いつも通りに。
あの提灯の明るさは国笹並かそれ以上に感じられる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 10:55:28 ID:sfkm7SKP0

>803
当然、会話がベースなんだけど
それはそれ、氏が全部作文。
「ぽ」とか含めて。
でもそれはどこの世界でも一緒。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 14:05:49 ID:ZQwy3At60

対談をほんとにやってると思ってる方がいらっしゃるのに驚いた。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 15:20:30 ID:z9DrsHjW0

対談はやってるだろ、福野の件はどうだかしらんが。

ただ、対談内容と、文章にした内容で相違があるのは仕方ない。
会話そのまんま文字にしたら、意味は変わっちまうからな。
だから、意味が正確に伝わるよう、読みやすいよう、に作文する。

好意的に解釈すれば、会話の内容をきちんと伝えようという意図で、発言内容は訂正されるけど、
悪意で解釈すれば、文字起こして最終的に推敲する人によって意図はいくらでも変えられるということ。

当たり前のことなんだけど。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 21:40:51 ID:IIqnTxFa0

池田晶子のソクラテスシリーズなんて言ってもいないことを全部捏造だぜ。
要は論旨がおもしろく伝わればいいのよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/27(月) 22:39:02 ID:ojqhQ7Mv0

そりゃ―絶対あのままの会話はしてねーって。
でも、そこまでケチ付け始めたら落語やふつうの小説だって成立しないじゃん。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 00:57:07 ID:fK1lmI9o0

話豚切ｽﾏｿ。
湾岸ﾐﾄﾞﾅｲ
電制ｽﾛの話にﾔﾊﾟｰﾘなってきたねえ。
ｱｸｾﾙﾊﾞｲﾜｲﾔ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 01:00:27 ID:9EScYIpQ0

豚切以前にスレ違い

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 01:19:10 ID:fK1lmI9o0

福ﾚｲ作品なんでしょ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 07:58:58 ID:bwv6C+/70

そりゃそうだ
俺らの普通の会話録音して一言一句違わずに書き起こしてみ？
とてもよめたもんじゃないから

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 09:05:27 ID:nx+P0jNM0

まあ、元マガジンＸ総括の関係者なんだから推して知るべし、だな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 09:36:33 ID:4bk45DboO

元世界王者畑山が会社経営者なんかとやってる対談は相づち打ってるだけ。
でも記事になると経営者と対等に語り合ってる。
要はネタの信憑性高める為の方策だわな、対談なんて。
リアルに「対談」させたら記事にならんよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 10:38:17 ID:l/Opm7Wa0

対談記事を「記録」だと思ってる人がいたとは驚きだなｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 18:00:41 ID:JyaGW/7e0

純真なんだよw

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 19:55:09 ID:odtq+q6e0

対談なんてツーショットの写真撮るだけだろ？
内容なんて殆ど書き手の創作。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 20:46:08 ID:0EAwQqai0

まぁ、この業界のリアル対談は8割がた接待だろうな。
で、対談自体は8割がた編集者によるコメント再構成だと。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:23:08 ID:LOmDzvtq0

古本はあらかた手放しちゃったんで（「クルマは…」以外）
新刊が見たいのだが、最近お勧めは？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/02/28(火) 23:36:13 ID:fZ/8J+IN0

だから湾岸ＭＩＤＮＩＧＨＴだって言ってんだろが！
あとはＦ－Ｒだよ！

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 20:25:54 ID:9vFADEv10

Ｆロードどこにも売ってない。東京在住だけど

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 22:58:28 ID:mvfwBcZT0

>>822
待ってればすぐにＢＯＯＯＯＯＯＯＫ　ＯＦＦＦＦＦに１０５円で並ぶよ
俺は思った通り今日１０５円で買ったかんね。
あーいう雑誌は店によっては入ったとたんに１０５円だよね
定価で買わなくてほんと良かったＹＯ！
それと、今週号の湾岸・・はまったくもって礼語録満載！だな
立ち読みしてて思わずニヤケちゃったよ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:11:52 ID:h0w4m5Nq0

エフロード、売れてるってよりはもともとの入荷量が少ないor入荷しない本屋が多いってのが品不足の理由でしょ。
俺の近所は２冊入荷して今日の夕方の時点でまだ２冊あったからね、それもキレイな状態のまま。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/01(水) 23:57:38 ID:ZGoner150

ゲーテ、立ち読みしてきたw
>>778の言うとおり、2003東京モーターショーの内容を充実させたもの
インプレそのものは「良いところも良くないところもロールスらしい」
来月はMINIを取り上げるみたいだけど、まあ大体の予測はつくな

ただ東モ記事のように、ダイクラとBMWのブランド商法の比較まではいかないだろうね

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 11:31:42 ID:upYM/MEvO

シャコタンブギが理屈っぽくなって再開されたら嫌だな…

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 17:27:23 ID:8lU17W5w0

>>825
あの内容で４ページはきついと思った。昔はカーグラとくるまにあに
連載持ってたのに、今じゃゲーテとエフロード。
業界では掟に従わない福野をなるべく使うなって事になってるんだろうな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 17:31:50 ID:xHrbSIsb0

くるまにあってステータスなのか・・・？
まあ、カーグラなんていう時点でジジイなんだろうけど。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 18:58:12 ID:w5yJHdpH0

掟？　別に提灯記事を書かないとか言うレベルの話ではなく、
締め切りを守らない。周囲の人間のことをボロクソに書くなんてことばかりやってれば、
誰も一緒に仕事したくなくなるってだけのことだろ？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 20:50:55 ID:8YOsFcIp0

理屈っぽいシャコタン･ブギ見たいなぁｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:28:00 ID:k/Z8oHYZ0

のっけから改造行為を全否定(当然シャコタンなんて論外)した挙げ句、
「でも、それが分かっていても『やっぱり改造車はカッコイイんだよな』
の言葉には勝てない」と言ってしまうシャコタン・ブギw

見てみたい気がするww

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 21:55:52 ID:dk5zj3is0

改造と言っても、チェンソーで屋根切り飛ばしてオープンカーを作っちゃうマンガ
だからなぁ。

「マッカラーのチェンソーを一度使っちゃうと国産品なんてゴミ同然。」
「僕も持ってますよマッカラー」
「でもそれ日本仕様でしょ？ハードノーズバー付いてるヤツ。そんなんじゃ
ルーフは綺麗に切れてくれやしない。USA本国仕様こそがホンモノよ」
「そういや福野さんの切り飛ばしたルーフは妙に綺麗なんですよね」
「でしょ？それはチェンソーだけじゃなくて切断ポイントの見極めも（ry

つーかシャコタンブギはクルマの話なんかしてたっけ？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/03(金) 23:02:10 ID:PHGBXqkb0

荒「どうですか？先輩のソアラは？」
福「いや、コレはいいですよ。乗る前は初期型ソアラのモノコックとＲＢ２６の相性が気になったんですが、うん、コレはいいや。」
（しばし無言で空ぶかしを楽しむ。黙っているのは納得している証拠。）
福「いやコレは驚いた。流石ジュンちゃん、言葉もありません。」
荒「アライも同感です」…

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 01:20:10 ID:t4ZJXhLa0

>>832
ﾁｪｰﾝｿｰ。か
うん。
ｳﾁはﾊｽｸﾊﾞｰﾅ。
やっぱ、北欧製でしょ。ﾀﾌﾃで、切れ味違うよね。（長く使っても）
ﾊﾞｲｸでも有名だし。

ﾁｪｰﾝｿｰ自体、使ったことある香具師のほうが少数だろうけどね。
ﾏﾆｱｯｸすぎるよな。ﾁｪｰﾝｿｳ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 02:53:55 ID:Qqz0KN2O0

シャコタンブギは殆ど"おんしゃとシタイ"の話でしたね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 02:59:31 ID:2PQ3nPo40

で、センパイは多少捕まってもミッチョンのダンナで
イッパチは檻の中常連か

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 10:13:30 ID:BL4hirfsO

ウンコ色のＺが殆どの場面でウンコ色ではない件について…

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 18:31:50 ID:2WZVRvFQ0

しかし、ララバイとシャコタンと湾岸しかねぇじゃん(藁

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 18:49:10 ID:7lV9gbtt0

Ｊ物語をしらんのか！

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 19:48:52 ID:2WZVRvFQ0

バイパークーペに乗ってた人？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 20:47:03 ID:H0TQjY3N0

>>839
コーヴェット（御大風）に乗ってる香具師だろ？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 20:50:48 ID:a/tJv0L60

C2な。かっこいいゾ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/04(土) 23:03:31 ID:2PQ3nPo40

えー、人物は一緒なんじゃねえのー？
少なくとも画は一緒だろ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 14:17:19 ID:jy3chVWU0

GOEHTEのＰ316から320のＭPIスタッフが書いた記事。あれって礼の嫌いな
ペイドパブっぽいけどどうなの？
そうだとしても食っていくには仕方ないと思うけど・・・。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 18:10:14 ID:fifOnH/l0

Z2乗ってた高知のヤンキーが上京して悪魔のZに乗ってるんでしょ？
顔同じだし。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:34:00 ID:cGdxy56A0

高知のヤンキー女が横浜に出てきて黒いポルシェ乗ってんだよ。
で、ノーヘルのＺ２小僧とバトルに明け暮れてるワケだ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:41:27 ID:RmEo2WoX0

手塚先生のスターシステムをリスペクト(ry

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 21:59:42 ID:cGdxy56A0

９１１、３０、カワサキＺ。
この３台で殆ど廻してんのね、楠ってば…

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 22:38:03 ID:M9RSOZ7b0

ミッドナイトって最初スピリッツで始まったよね？
たしか89年の夏だったか。バイト帰りに立ち読みした記憶があるよ。
「20年前の化石フェアレディ」（当時Z32が出たばっかり）が、いまや35年前の
超化石になってしまったわけか。

雨さんっぽいヒトの解体屋に持ち込まれてたのが最初だったけな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/05(日) 23:45:19 ID:u8LqdjHO0

「ってば」って。
やめよう。恥ずかしいから。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 01:14:37 ID:DKVGGu3g0

スピリッツからヤンマガに移って連載続行なんてレアなケースだけど
背景に何があったんだろう？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 01:55:00 ID:ZH9yUrTH0

落としまくりだからだろ。
ヤンマガに載りだしてからしか知らんけど、結構落としてるし、目次にだけ載ってることもよくある。
スピリッツから逃げ出してるのは結構あるから厳しいんじゃね？

某作家先生の反乱で、いちばん売れてる雑誌に丸ごと逃げられた講談社だから甘いんじゃないか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 02:16:36 ID:DKVGGu3g0

スピリッツって厳しいのかな
江口ひさしだっけ？
落としまくりというか、連載にも関わらず掲載された回数よりも落とした回数のほうが多かったような
そんな作家もスピリッツにはいたんだけどね
３週連続落としとかよくあったような希ガス

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 07:17:50 ID:25iKrEjO0

江口はジャンプじゃないの？
ひばりくん。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 08:45:12 ID:OD+uI8wMO

つ【ってば】

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 09:17:41 ID:UykdqUnd0

>>854
「パパリンコ物語」
パイレーツ・ひばりくんに続く江口寿史の作品

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 20:14:11 ID:+sSiAsKX0

>>854
1Pコミックの「ボクサーケン」もあるよ。w

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:14:18 ID:NpDPydv50

S2000にﾎﾞﾙﾄｵﾝﾀｰﾎﾞなんて・・・。
礼ちゃんどうしたいのかなあ？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 21:59:06 ID:/ic4I/M20

>>858
車はノーマルが最高なのにな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 22:54:49 ID:Ty6JwBa50

>859
それは建前
本音は弄って最高でなくなっても
そっちのほうが楽しい

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:23:35 ID:bvcAr71i0

>>859
礼ちゃん信者の基本
「物事の良し悪しと好き嫌いは別」

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/06(月) 23:39:09 ID:ZH9yUrTH0

死に物狂いでゴマすったのに切られたから、もうCGとかトヨタに迎合してノーマル最高っていう必要が無くなっただけだろ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 01:02:56 ID:f5CHXyY70

俺はリアルでもS2000ﾀｰﾎﾞが企画進行中と見るけどな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 08:47:10 ID:UNLDik4vO

善し悪しと好き嫌いは別が基本な割には福野原理主義者が多いよな、このスレ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 18:25:18 ID:Qc6WlbRm0

そりゃ、礼ﾀﾝの薫陶を受けているわけだから仕方ない

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 18:28:30 ID:fWXZZgS/0

薫陶された人間がﾀﾝ付けか。
おまえ１回死んでこい。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 19:30:08 ID:hK57a6E80

しかし、あんな薄肉アルミブロックでもつのか？S2000ﾀｰﾎﾞ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 21:12:20 ID:Qc6WlbRm0

>>866
そういうあんたは何て呼ぶんだい？
「礼一郎先生」、「礼さま」かい？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 22:19:09 ID:LB6lkI8Y0

>>866
俺は礼ちゃんだ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/07(火) 22:41:23 ID:MBHKHMl80

礼ちゃま☆

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 02:31:58 ID:13d4GTV80

なかにし礼

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 04:41:09 ID:5Jsd0yLP0

綾波レイ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 08:41:41 ID:64dpo4FhO

二枚舌

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 10:04:11 ID:GkD5b2viO

信者は当然『神』と呼ぶだろ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 11:10:39 ID:QpmQStPu0

だから、味しんぼの山岡だってば

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 11:17:22 ID:QdQW3VPC0

デザインは見る目がないね

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 11:25:02 ID:ES+E8+470

だがそれがいい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 16:18:14 ID:EGIXHJbE0

ソーラ礼

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 17:15:33 ID:64dpo4FhO

まぁ自分が普段着る服すら人に選んでもらってるようなヤシにデザイン語れって望むのは酷。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 18:08:33 ID:SIzirKUcO

>>878
ﾜﾛﾀ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:21:37 ID:r1ia3mYn0

誰か365GT4BBと512BBの違いをkwsk説明してけれ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:45:13 ID:q7Fy79TE0

幻のｽｰﾊﾟｰｶｰ嫁。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:51:45 ID:bN3Oo/mP0

ああ、福野がスクランブルカーマガジンまとめたやつね

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 21:57:42 ID:vEoO/OJF0

クルマの神様はいつ出るんだｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:00:54 ID:gFvskNk60

ゲーテがあるじゃないか！

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:11:13 ID:Nk7ltNLw0

>>879
貧乏人の身近にコンサルはいないからな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 22:58:21 ID:+8qu6y1l0

好き嫌いと良し悪しは別ってのはよくわかるんだが、以前ワンオーナーだかのビカモン中古車が一年で戻ってきたらカーステ付いてたとかで怒ってたじゃん、中古車文化遺産（？）だかなんだか言って。
俺はそっちの方が違和感あるわ。
身銭切って買ってんだからどう弄ろうと持ち主の自由、それが嫌なら自分が買い占めればいいんだから。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/08(水) 23:03:19 ID:bN3Oo/mP0

ま、当時は２減社と豊田に忠誠を示していたわけで、
いまとなっちゃンなことどうでもいいと思われ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 08:52:38 ID:kt/8cBwZO

芸者稼業も大変だな…

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 09:04:43 ID:bs1MEDzN0

ある意味有名人になるっつーのも考えモンだな
人間なんか失敗して大きくなるのに
ちょっと昔のことが紙媒体として残ってるだけで
あんときゃあー言った、今と違うじゃねーか。なんてたたかれる
オメーらは気楽でいいよな
人が書いたモン読んでその事だけガーッと調べて
ありゃ違う。そんなの昔から知ってる。いまだにその程度かよ。
挙句の果てには最後に　プッ　だとか　ペッ　だとか・・・
おまえらカトちゃんかよ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 09:47:47 ID:kt/8cBwZO

それで金稼いでるんだから当たり前。
キミも社会に出る事が出来るようになればわかるよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 14:29:22 ID:m7ytj6P20

エンジンの組み立てをしてます。
ふざけてリモコン式ピンクローターをエンジンの中にいれ
完成した後に強ONしました。社員の皆さん異音に気付き
必死に僕が隠したローターを探してました。
笑いを我慢できそうにないのでバックレます
(゜∀゜)ノ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 17:23:11 ID:JnprkLLm0

>>887
もう一度、よーくその文章を読んでみれば、君の違和感は解消すると思うよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 20:07:48 ID:kt/8cBwZO

よーく読めば洗脳されて違和感はなくなるだろうね

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:48:47 ID:cb1y/Hr/0

宇宙か何かに載ってた洗濯だかクリーニングの話に出てきた
『一見お断りのクリーニング屋』も違和感あるな。

一見お断りって、『NASAのテクノロジー』のような慣用句だよね。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 21:57:06 ID:zVBn53kA0

長野だかどっかの整備屋もそれ系だよね。
紹介無ければ利用できない店を取り上げて能書き垂れられてもねぇ～

こう書くと僻みだとか妬みだろうって儲に叩かれるんだろうけどね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:44:40 ID:cb1y/Hr/0

対談形式のテキストをひとりで書いてるみたいなもんで、店が実在するのかどうかも、
まぁどうでもいいんだけど。

『一見お断り』ってのがなぁ。
ウォーターフロントとか財テクとか言ってた時代の付加価値だよな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 22:54:53 ID:7RMA41YZ0

いや、いちおーは対談してるでしょ。
ただ、そこから都合のいい部分だけ抜き取って面白おかしく書いてるだけでｗ

まあ周りの人間が全員ﾏﾝｾｰしてるみたいに見せて
自分をブランド化させて雑誌出すのは失敗したけどなー

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/09(木) 23:19:05 ID:hYWW1mn30

あのう・・ちょっと話変わるけど、この写真のＢＢって・・
ttp://homepage3.nifty.com/hirossijp/

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:15:00 ID:tj6wYmGk0

>>899
それっぽいね、実車が福野のモノとは言ってないから断言できないけど。

話変わって無店舗中古車屋、雑誌の宣伝する前にストックリストの更新すれば？って思うのは俺だけか？
あそこまでベッタリな腰巾着って邪魔じゃないのか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:39:31 ID:7HUtMglq0

>>896
>長野だかどっかの整備屋もそれ系だよね。
>紹介無ければ利用できない店を取り上げて能書き垂れられてもねぇ～

福野：読者の方でどうしても篠原さんに整備して欲しいって人がいて
例えば独力で篠原さんの工場を見つけてやってきたとしたら、整備してくれますか？
篠原:(笑)まぁそれはええよ。ウチは電話帳にも出しとらんけどね。

電話帳には出していなくても、あるキーワードでググれば…
というのが過去レスにあったね。

漏れはそれでオンボロのボルボ940を整備してもらいますた。
思ったより安かったよ、例の写真集はいまでも時々見てるよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 00:49:48 ID:pJy/CZE80

Fロードって今日？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 04:15:51 ID:43vK200j0

>>901
そうか、もしかして俺が出したヒントで見つけたのかな。

自分もくるまにあの記事から探し出して、それから篠原さんトコと
ずっとつきあってるが、もう６年目か。早いもんだな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 20:57:03 ID:dapTonJoO

ｴﾌﾛｰﾄﾞﾂﾏﾗﾅｽ
先月の売れ残り一冊＋今月号二冊の計三冊あったけど、焼直しとは言え先月号の方が面白いや…

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:45:37 ID:Jl3A3VSH0

まぁ、おれは｢吉田由美｣とはやったんかい？以上の興味は無いけどな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 21:59:22 ID:nQnK7TbR0

勃たないと思うな。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:00:55 ID:Ygg7m5Td0

吉田照美ならやる気ＭＡＮＭＡＮ！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:11:16 ID:Jl3A3VSH0

楠キャラってゲイ臭いよな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:16:31 ID:tj6wYmGk0

>>908
コマちゃんは違う

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 22:40:09 ID:lw7GdSrW0

ポロＧＴＩ。やっぱりコストダウンの感は否めないか。
ルポＧＴＩに乗り続けることで決定！
っつーか最近ザックスいれたばっかりだしな
しかし、Ｔ中堅しか立ち読みしなかったが他にもなんか書いてた？
ちょっとあれだけじゃ物足りなすぎ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:19:40 ID:b5b/+oeF0

Fロード、急いでいたから中身確認しないで買っちゃたけど、
あの内容じゃ買う必要ないと思うな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:42:00 ID:RL+X+oj00

Fロードつまらなかった？
先月号は偶然本屋で発見して狂喜乱舞したけど、冷静に読むとたいした内容じゃないよね。
今月号はコンビニに無かったから買えなかった。

でも、ＦロードでＴ中研て事は、クルマの神様　は頓挫したって事？

篠原さんの店見つけたんだけど、篠さんの得意分野は欧州車でしょうか？
いきなり電話して「診てください～」何て言うのでＯＫなの？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/10(金) 23:57:17 ID:pJy/CZE80

>>912
クルマの神様は頓挫だろうな。

紹介なくても、自力で店見つけた人には応じるって、くるまにあで言ってた。＞篠原さん

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:37:11 ID:UW9ZmqMy0

荒井不要、福野が独りでインプレすればいい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 00:45:42 ID:XWUEg2yC0

うわ。
ルポ買ったやついるよ。
アレの評価はリセールバリューであって、
クルマ自体の評価じゃないぞ。
乗り比べてみなかったのか・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 08:58:27 ID:OK5AFiQx0

↑　おたくなんか間違ってるよ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 10:28:55 ID:Q0h3VyFo0

915は白痴でつか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 13:09:15 ID:zuV7hadfO

つうかそもそもルポを買ったことが「うわ」とか言われる話でもないだろ。
読解力の無い奴が福野の文章鵜呑みにすると恐いな(w

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 15:42:58 ID:Y/dyTG5F0

915は実社会でつまはじきにされないように気をつけろよ
うわ。ルポ買ったやついるよ。
うわ。アルファ買ったやついるよ。
うわ。フランクミュラー買ったやついるよ。
うわ。パネライ買ったやついるよ。
うわ。堀北真希がいいなんて言ってるやついるよ。

なんて連発してると誰にも相手にしてもらえなくなるぞ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:10:27 ID:Q0h3VyFo0

クルマの評価が高くなかったら
リセールバリューも何もないだろうが

915って日本語読める？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:17:37 ID:UW9ZmqMy0

>>920
そうとは限らんだろ。
出来不出来と売れる売れないは必ずしもシンクロしない。
つうかむしろ逆のパターンが多くないか？

後半部分は同意だが・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:26:14 ID:vDctlc/g0

なんか香ばしい香りがプンプンしますなｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:32:21 ID:UW9ZmqMy0

え？オレ？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/11(土) 21:53:30 ID:7nzTZFT/0

来月の16ページ丸ごと特集って何だろ
ケイマンあたりかな？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:14:28 ID:PIgC1CT70

雑誌の購買層を考えるとメルセデスかＢＭＷあたりがきそうだけど・・・
ただ「同ブランドの兄弟車」ってのがひっかかるんだよな。
この条件に該当するものって何があるっけ？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:18:51 ID:RIPegYNd0

Fロードってつまんないよね。まだくるまにあの方がよかったな。
それよか前のBMW特集では「リセール悪い」って言ってたし、オレもそう思ってたけど
荒井ちゃん「リセールがいい」って変節してたよね。最近のBMWは良くなったのかな？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 00:47:24 ID:PMr6bUSwO

もっと前はビーエムはディーラーが買い支えないから値落ちが酷過ぎるって言ってたよ。
まぁブローカー風情の情報なんぞ評論家以上に信憑性ないからねぇ…

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 01:11:39 ID:400suemk0

礼タン...何日仕事してるの？
Ｆロードちょっとやっつけ

外の日は何をしてるのかしら？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 07:21:32 ID:571kUJpn0

本業のブローカーだろ

930 ：外装紺メタ内装マグノリア：2006/03/12(日) 10:35:30 ID:o4onVIMF0

>>925
アストンとジャガーじゃないかなぁ。

トゥアレグとカイエンじゃ今更だし。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 11:13:03 ID:safRUu2D0

フィトとアリア

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 13:11:08 ID:PktP9MGAO

ケイマンとボクスター

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 13:15:50 ID:gCBb/WWZ0

>905
おまい、吉田由美の年齢しらないの？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 17:33:35 ID:lxj6/YUf0

アウディＡ３とゴルフ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 18:14:45 ID:PMr6bUSwO

とりあえず中古車屋はいらない。
吉田由美はもっといらない。
字数稼ぎの合いの手無くして福野の言葉で誌面を埋めてくれ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 19:05:11 ID:5Ks52tgu0

先月、今月の福野記事も次数稼ぎのやっつけにしか見えんが・・・・・
まあ今後に期待はしてる

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 19:58:10 ID:safRUu2D0

>>936
無駄な描写が多いよね。
「乗り込む」とか「無言･･･」とか。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 20:11:47 ID:kWsASvok0

どこにもＦーROADないんですけど、都内だと沢山おいてあるの？
あぁ～久しぶりに読みたい福野節。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 20:49:54 ID:6j7JtrBa0

>>938
蔦や池

940 ：938：2006/03/12(日) 22:32:41 ID:tW+W2Wk20

>>939
田舎のTSUTAYAにはねーですよ。
コンビニにもないし、ほかの本屋にもないし、これだから田舎はつらい・・・orz

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:45:04 ID:lZHHd7Xq0

Fロード買ったよ。
感想は正直に書くよ
T中研はつまらなかった。

ただ、漏れはスーパーカー世代だから

F40開発話
ランボルギーニ社長インタビュー
ロータスエスプリ購入ガイド
ランチアラリー

なんかの記事につられて買ったよ。
福野目的だったけど、今回は福野がオマケに成り下がった（>。<"

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/12(日) 22:52:28 ID:safRUu2D0

>>941
あの雑誌は浮世離れした車を多く取り上げてて楽しいですよね。
俺は福野以前からＲＯＭってました。
同じスーパーカーでもロッソやゲンロクは脂ぎってる感じが貧乏人にはアクが強過ぎてどうも…

943 ：938：2006/03/12(日) 22:57:24 ID:tW+W2Wk20

そっか、Ｔ中研はつまらんかったか・・・

F-ROADってたまーにスーパーカー見たかったら読む雑誌の位置づけなので、
今まであんまり気にしてなかったんだよね・・・・
しょうがないか。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 09:08:21 ID:ODv78asq0

スーパーカーつっても俺的には現行モデルにはちっとも興味はない
たとえ４００キロでようが１６気筒だろうが・・・
やっぱり
車高は１１０ｃｍ以下
全長は４５０ｃｍ以下
全幅は１８０ｃｍ位でぶつかれば命の保障がないようなあぶないのがいいな
エンジンなんかなんでもいいや。スペックだけは、ばっちりハッタリかましてくれ
やっぱ車はカッコだろ
たしかに礼の言うとおりファントムの実車を見たときのでかさと迫力は誰でも
納得させるだけのインパクトがあるもんな

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 10:40:43 ID:lGFK1pX20

ファントムはあのボンネットのボリュームがいいよね。
昔のボンネットトラックみたいでさ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 13:22:35 ID:HGwaiB7D0

159、ゴルフR32/GTI、ケイマン、997
福野に即決して欲しいモノはまだまだあるんだがな。
今回のFロードは興味ない車ばっか。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 16:23:50 ID:6tYQDNOQO

そういや何でパッケージングの話をしなくなったの？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 16:36:57 ID:1smAoOq70

パッケージング主義、ノーマル最高は、トヨタと二玄社への忠誠の証だったのにな

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 17:05:53 ID:Cj1F3JOk0

Fロードの記事は、あとがきが良かった。ブランド価値とスタイリングの話。
エスプリやフェラーリの記事は、くるまにあの方が内容が濃かったね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 17:09:33 ID:JjnPscv90

今月号のＦロードのまとめに書いてなかった？

今は、「ブランド」「デザイン」「イメージ」で車が売れる時代だから、
パッケージングで車を評価しても無意味。

こんな感じのまとめだった。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 19:49:14 ID:T1YRIKgc0

機械の出来を評価することを旨としていたんじゃなかったのか。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 19:59:37 ID:hbJh4s2e0

いや
礼ちゃんも乗せてくれる雑誌が無ければ飯が食えないわけで
雑誌の空気を読んだ記事を書かねばホサれるわけで

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:08:32 ID:TH5DgJRB0

>>952
それが出来ずに（というか、せずに）何度も干されてきたんｼﾞｬﾏｲｶ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:16:50 ID:hbJh4s2e0

だからさ
大人になったって事さ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:42:16 ID:6tYQDNOQO

「ブランド」と「デザイン」と「イメージ」だけ評価すればいいんなら河口まなぶや国沢みたいな連中で十分じゃん。
これがこのスレでよく出てくる「変節」ってやつですか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 20:45:45 ID:NtUJmIVz0

>>909
コマちゃんは両刀でガチ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:19:47 ID:mSD3DuiU0

>>953
つ「生活のため」

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 22:48:38 ID:gKkYV10D0

なんだ、「物理」は結局のところ読者の気を引く為のネタに過ぎなかった訳か・・・

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/13(月) 23:14:09 ID:RbH81JO/0

「物理」が浸透して一周回ったから、言う必要ないと思ったんではｗ

>>955
国○や河○の場合は単なる二枚舌（本人が雑誌ごとにコメント使い分けてるって言ってるし）

清○は筋が通ってるぞｗ
なんせ「宇宙一」のクルマに乗ってるからｗｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 01:13:36 ID:ibTgMeOM0

なんだ、福野も結局はニーダウンライターか･･･

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 01:17:06 ID:/f6Q7lRO0

>>940
エフロード調布のツタヤにも無い…。
なんでこう置いてるとこと無いとこがくっきりわかれるの。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 06:44:49 ID:KEZpsaSv0

今回はパッケージングについて何も言わないとは書いてあったが、パッケ
ージングで車を評価しても無駄とは一言も書かれてない。キャラの立った
ブランド車が売れる時代に、乗ったらどんな車だったかという事を語るの
が、今ほど陳腐な行為と化した時代は無い。それを踏まえて今回の記事を
読んで欲しいという文意。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 08:41:21 ID:qfP4OKX0O

「それを踏まえて」

大人だな、悪い意味で…

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 13:26:36 ID:VlFNGQZS0

次号はケイマンでしょ。ポルシェやれば少しは部数のびるもんな。

本音を書けないなら、中古車いじってればいいんだよ、このオッサン

あんな内容なら小沢コージの記事の方がおもしろい。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000017878.html

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 13:41:41 ID:WC0IaCbF0

福野と小沢の違いは、他の評論家に気を使ってるかどうかだろ
いろいろ切って文句言われてきたCGだから中じゃ文句はご法度なのだ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 21:40:16 ID:SeVINA980

そこかしこに「かくして」以降の薀蓄散りばめられてはいるけれど、内容的にはおっさん同士の与太話だな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 22:41:33 ID:SkHW/R/p0

>>965
俺は小沢嫌い派なんだけど
福野とジャンルは一緒だったんだｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/14(火) 23:09:52 ID:VlFNGQZS0

上のやつに　はやく誰かつっこんでやれや

自動車評論家屋さん　じゃんて

福野は学者かなんかとおもってんのかこいつは

荒井との関係　株の世界ならインサイダーでタイホだよな　しかし

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 01:04:12 ID:kWZ1MBGR0

外に情報出さないのがインサイダー

あたまわり

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 01:17:02 ID:7MFmJPeG0

>>968
君が専業主婦にも劣る経済オンチであることだけはよくわかった

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 10:05:03 ID:vu7hzSerO

さすが２ちゃんねる。
手の込んだ釣りだな…

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 14:27:13 ID:2ZDoYMXv0

７００円を超えてからライブドアの株を千株単位で買って
今頃訴訟を起こすとか騒いでるヴァカは誰ですか？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 16:57:05 ID:/MkVDI+o0

福野礼一郎って以前中古車をピッカピカに磨き上げて雑誌に出てなかった？
あのノウハウを教えて欲しい。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 17:00:15 ID:kWZ1MBGR0

ノウハウも何もただの掃除。
メカ的なことは一切してないから、ネットで家の掃除とか調べれば十分。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 17:10:15 ID:/MkVDI+o0

>>974
本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すみません本屋で立ち読みして雑誌買うの忘れちゃったんです。
どこかに載ってるといいんですけどね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 17:24:08 ID:vu7hzSerO

>975
アフォでつか？…

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 17:30:03 ID:/MkVDI+o0

>>976
藻前なんかお呼びじゃない。　　

ゞ( ・へ・ ) シッシ！

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 17:34:02 ID:vu7hzSerO

やっぱアフォか…

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 18:56:57 ID:9b0ub6Hu0

今まで良い車を評価するために「本音」を
書いてたなんて信じてる香具師が多くて唖然･･･
物書きなんだから読者が求める物を書いて当然だろ。

パッケージングなんて言い出したらFﾛｰﾄﾞでベンツを褒めることも
できなくなるしなｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 19:31:25 ID:tXZkMgHV0

要領良く褒めることが出来ずに干されてきたんだと思うのだが・・

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 20:13:12 ID:5LyMTkj+0

ＷＢＳで接待話の暴露してた小沢の方が骨があるな。
時代に合わせてるっちゃ聞こえはいいが、従前の評価基準じゃ褒める車がなくなったからってあっさり基準変更とはねぇ…
Ｔ中研も単なるブランド商法に成り下がった訳だ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 20:39:00 ID:1RWMwvjh0

Fロードつまんなかったけど別に基準変更してねーだろ。
パッケのこと言わなくなったのは今の世界のメーカーの情勢を考えると
言ってもしょうがないと思ってるんじゃないか？そう読めたけど。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 20:45:08 ID:yjAZf/Zq0

>>982
日本語の不自由な香具師に一々かまわんほうがいいってばさw
>>979 >>981は池玉猿でも読んでろってw知的レベルがちょうどいいはずだぞww

984 ：外装紺メタ内装マグノリア：2006/03/15(水) 20:58:10 ID:q2tdPMKa0

なんにせよ毎月金払って読むクルマ雑誌が出来た。

去年のクル神以来買った自動車雑誌は先月号のＮＡＶＩだけだ。

>>981
土田舎住まいなものでＷＢＳなんぞ放映してないのだが、

接待のくだりにかんしてはくるまにあ時代に礼も書いている。

確かに小沢は売れっ子の様だが内容に見るべきものはないな。

暇つぶしにもならん。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/15(水) 22:52:02 ID:MDIax1qH0

次スレ立てますた～。えっちらおっちら乗り換えよろですよ～。

【中古の】福野礼一郎 14th【VWポロ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142430592/

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/16(木) 01:15:01 ID:G8kdpOuJ0

>>983
今時「香具師」かよ（ｗ
２ちゃんデビューおめでとう！