男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 82
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 22:15:39 ID:f+cBQOvx0
まだやんのかよ〜
=======================重要=======================
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは
>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
==================================================
私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が2本のところにペダルが3だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
姉妹スレ 数少ない女性のMT海苔を応援してあげましょう。
女でMT?( ゚д゚)ポカーン 助手席で運転教えてね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109246603/ 女でMT?( ゚д゚)ポカーン 助手席で教えてね 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119633095
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 22:17:08 ID:5lP+zMDVO
猿は自動車にはのれませーん
なぜかわかるかな?
★ AT車の特徴
アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、2時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車
(AT車の利点)
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える
気持ちよさ
MT・・・生
AT・・・コンドーム
エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生! NO DOUBT
MT・・・人馬一体となった優秀なサラブレッドとカウボーイ
AT・・・乗り手の言う事聞かないアホロバ
MT・・・グランドピアノ 少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ 多数派の素人が使う 大衆向け
MT・・・普通のTV
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうTV(そんなものないが)( ^∀^)ゲラゲラ
MT・・・平均速度20km以上の快適走行で本領発揮
AT・・・平均速度20km以下の渋滞で本領発揮 渋滞専用車
パトカーはみんなMT
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから
大学理系のキャンパスなら、MT率30%
つまり工学的知能がある香具師はMT
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 22:18:31 ID:5lP+zMDVO
猿は自動車にを運転することはできませーん
なぜだかわかるかな?
下手なMT海苔・・・お前らAT海苔のこと w
普通のMT海苔はお前らAT海苔よりはるかに上手い ( ^∀^)ゲラゲラ
MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないAT男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。
AT猿たちみんなの本音
「 MTは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 ( ^∀^)ゲラゲラ
MTは人間なら誰でも運転できるよ w
どのミッション形式の車に乗りたい? MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402 AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。
★ AT男=猿の特徴
「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる
8日午前11時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。
★ DQN AT乗りの特徴
車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに?
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる8888
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける
(米・欧州のAT/MT事情のコラム)
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと4割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。
VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。
俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。
これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。
住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
前方の道路状況はどうなってるの?
目の前に登り坂や下り坂があるか?いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。
こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。
ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、
トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。
ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。
エンジンブレーキがきかない
バカですか?
店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが(。。;)」
店「えー?と、どうかなさいましたか?」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです(*..*)」
周りの客「( ´д)こいつわがままだな・・・(д` )」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです(>_<;)」
店「(゚Д゚)ハァ?」
後ろの客「プ━( ´,_ゝ`)━ッ!!」
客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す_| ̄|●」
店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね !!急いでご用意いたします(・∀・)b」
後ろの客「(ノ∀`)アチャー」
スポ車にチギられるAT猿。スポ車は軽快にシフトアップしてAT猿を置き去りにする。
ただアクセルをジッと踏み続け、離れていくスポ車を見るしかないAT猿。
その夜、某掲示板にて...
「スポ車ダサーイ!キモーイ!5年後には無くなるぞー!無くなって早く!お願い!」
とキーキー叫ぶのであった。
哀れ AT猿 w
【猿図鑑】
【キモヲタ猿】・・・
MTを運転できない悔しさのためか、ムキになっており、
レス中に必ずキモヲタの文字がある。
事実は逆で、運動神経にぶにぶのAT海苔の方がキモヲタの巣窟である。
【F1猿】・・・
F1の一部にATが採用されているからATが優れていると思い込んでいる猿
確かにF1はATの一種ではあるが、
F1にはトルコンは無い。
乗用車のスリップしまくりトルコンATとは全く別物。
だるいトルコンATのオン・オフスロットルに慣れてるAT限定じゃ
発車することもままならない代物だ。
現在のF1はフルオートマチックは無くなり
セミオートマが主流です。いわゆるクラッチレスです。
プロの最高峰が選ぶ最高のトランスミッション形式は
自動変速ではありません。手動変速なのです。
またF1のATはフェラーリの一部に採用されていますが、
ごくまれな例外ですし、まったく普及していません。
しかも2万キロ、車検毎にクラッチ交換です。
上記を引き合いに出す猿。「ほら!みてみて!ATの方がすげーんだぜ!」
【猿まね】・・・
MT海苔のふりをして、MT海苔を攻撃する猿のこと。
精一杯芸を見せているつもりなのですが、
MTに乗れずMTの知識もないため、すぐに見抜かれてしまいます。
【めんどく猿】・・・
レス中に「めんどくさ」と発言する、運動神経のない猿です。
体が弱いんでしょうか。
【猿辞苑】
「日本の95%はAT」
→人間と機械の技術的話題で太刀打ちできなくなるとアッケナク数字に逃避
95%のマジックは上記テンプレの通り
ていうか趣味のMT持ってる人は大抵ATも持ってる
「AT車」じゃなくて「ATしか乗れない癖に吠えてる君」をコケにしてるんだけど
その足りない癖に血が上りやすいアタマで判る?
「F1もAT」
→オタクラの量産トルコンATとフォーミュラのセミATでは機構も値段も違い杉
F1にレスポンス&効率ダメダメのトルコンスリップはありません
「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え
「MTは事故率高い」
→「事故率の高い車のMT率が高い」 が正しい。
スピードを出す車の事故率が、渋滞専用車のそれより高いのはMTAT関係ない。
同じ車種の全く同じ条件で、MTATで事故率の統計取らないで、
MTの事故率が高いとか言うのは、不公平なだけでなく、単なる詭弁。
=======================重要=======================
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
・次スレは
>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・スレタイを勝手に変えないこと。正しいスレタイは
男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし
==================================================
ヨーロッパでは運転の楽しいMT車がデフォルト
中田がATの車を乗っていると知ったイタリアの新聞は、
「中田はオカマか?」呼ばわり。
古くからある日本のことわざ
猿は立体駐車場から落ちる
AT海苔列伝 殿堂入り
猿
イグアナ
女子中学生
男子小学生
http://www.pref.tottori.jp/kyouiku_gakujutsu/kankyogakujutuhoukoku.files/H15seika.pdf ↑のP15。高度道路交通システム・・・の
「図1 AT 車とMT 車の事故率比較」という部分。
「図1 は追突事故における事故率を比較したも
のである.AT 車の方が約2倍も事故率が高いこ
とが分かる.(図略)
もともとAT 車は煩雑な変速動作が無いのでドラ
イバが運転に注意を払えるので安全であるとの
キャッチフレーズで普及したのであるが,現実は
逆に危険であるということになる.
すなわちAT 車のドライバでは・・運転に関係の無い注意が
スペアに入り込みこれがHuman Errorを引き起こし,事故を増やす」
一部引用
つまり「人間はAT車に乗ると、運転に集中できなくなり、
お猿さんみたいに脳が退化してしまうよ」ってことだ。
結果、AT車はブレーキとアクセルを間違えたりして、
重大事故を引き起こし易いということか?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 22:51:40 ID:snWbmtra0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129817484/990 前スレ
>>990ことID:A1fsvn5YO
>やっはり曲解しようとする人ですね
やっはりって…何語。
いや、曲解では無いのだよ。キミの言いたい事は分かってるの。w
>これは「ウインカーやブレーキよりも運動量が多い」という話と
中間省略
>「ウインカーやブレーキよりも頻繁に操作する必要がある」
ね、キミの意図を汲んで漏れは
>>986でこう言ってあげてるでしょ。
これがキミの言いたかった事な訳だよね。でもね、
>ウインカーやブレーキよりも運動量が多い上に頻繁に操作する必要があるから
という文章ではその意味にはならないの。
>どうもあなたは日本語における省略の概念が理解できないようですね
だからキミの事を困ったちゃんだと言っているのだよ。
いつもキミの発言を見て思うのだが、
キミは自分の思うことや自分の発言を全て正しいという信念を以ているようだけど、
間違った事は間違った事だと素直に受け入れたほうが良い。
キミはネ申では無いのだから全ての正しい知識を持っている訳では無いのだよ。
漏れも偶々、例文の用法が間違っているのを知っていただけだけどね。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 23:10:09 ID:VOCNnD1i0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 23:11:44 ID:VOCNnD1i0
やっぱりこちらの方が見てても書き込んでも楽しい。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 00:17:10 ID:Dtv6hK88O
そりゃあっちは盗作当たり前の韓人の建てたスレだからな。
久しぶりに来てみると日本語教室か、ここは?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 00:49:14 ID:t7TD+/ENO
マニュアルが売ってません
MT車を買うか否かで嫁と3週間モメてます。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 02:12:35 ID:1O8wlTCs0
また糞スレ立ててんのかよ!もううんざりだよ。
おれMT海苔だが、あまりAT海苔馬鹿にすると
気分悪くなるよ。どっちかというと紳士的に見られたいからな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 02:25:02 ID:PENpfMxD0
オレはAT乗りだがAT限定の存在は許せん
AT乗りの平均値を下げてるのはAT限定のやつらだからな
過去に出て来た自称トラック乗り、私が実際の現場で運送、配送、搬出入の時に
お世話になったトラック運転手さん達とは雲泥の差がある。ここのトラック乗りは
ハンドルを握る以前の何かが欠如した人間の印象を感じる。
現場で出会った人達と全然違う。もしかしてトラックを運転するよりここへ来てる
時間の方が格段に多いんじゃないかな?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 04:18:48 ID:MEsccFWsO
>>19 あなたは間違っていると主張するばかりで、根拠については何も言えないのね
違うと言い張り続ければごまかせるとでも思ってるの?
まともな理由を何一つ出せないのにひたすら限定叩きするだけのことはあるね
結局椅子に座ってアクセル踏み続ける作業の中に
車が加速するのをイヤイヤするから仕方なくギアを変えるために
左足を動かし→右手を動かし→左手を動かすという操作を
無意識に
挟むだけの違いなのに、なんでこんなに偉そうに人間>猿なんて当たり前の
序列に当てはめたがるのかわからん。
そんなに免許取るのに苦労したのか?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 06:58:30 ID:Dtv6hK88O
>>30 そいつら二人のなじり合いは運動量云々の話であって限定叩きとは何の関係もないと思ったのだが。
文盲の方ですか?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 10:03:24 ID:BKXkkeWk0
今時MTって車種的にかなり限られるね
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 10:04:00 ID:Q6ouBK8e0
前スレ
>>970が保険料比べればMTの事故率が高いはずだって言ってたじゃん?
それってその車種を乗ってる人の中での率が高いだけで、絶対数から言ったら
結局は数出てるAT車の方が事故件数多いんじゃねーの?
10台のMT車が5割事故っても5台だけど100台のATなら5%でも5台、みたいな。
それなら結局事故全体に占めるMT率は低いわけでしょ(数字はあくまでも例え)。
保険屋とかその辺の数字持ってる人いないのかね。単純にちょっと興味ある。
36 :
35:2005/11/05(土) 10:26:02 ID:bnogAnHK0
5台と5台じゃ同じだから例えとしちゃおかしかったかw
ま、MT10台中の3割で3台、AT100台中の5%で5台、とか適当に脳内変換してくれ
保険屋は取りやすいところからとってるだけだけどな。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 10:48:33 ID:ULsSebeZ0
このまえ会社の同僚で「車を買ったのでドライブしよう」というので助手席に乗ったよ。
その同僚はMTが好きらしく、今まで乗った車は、全部MTらしい。
しかし運転中は、ガクガクするシフトダウンで首が痛くなったよ。
シフトダウンするときその同僚は、目ェ血走らせて、口をとんがらかして必死な形相で、
MTの棒をガチャガチャやってたよ。車なんてただの移動の道具、今時は主婦でも若い女でも
普通にスムーズにATを運転してるのに、口をとんがらかしてアワを飛ばしながら、
必死な形相でMTの棒をガチャガチャやって、青筋立てて汗までかいて、[アホか}って感じで
見てたよ。MTの隣りにはもう乗らねえ!車がガクガクして疲れる、ATのほうがスムーズな走りだな。
缶ジュース差し出しても「MT操作でそれどころじゃねえ」ってジュースも飲めねんじゃ、
ほんとMT乗りは余裕無いんだな。ご苦労さんって感じ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 10:50:04 ID:BHPbGjxuO
なんか確率や統計を理解できずに事故件数にこだわる人がいるけど、MT車のみ・MT車主流の昔はどうだった?
圧倒的に、MTの事故件数が多かったよなw。
それならMT全盛時代の自動車総数と事故発生数、現代の自動車総数と事故発生数で比較すればわかるのかな?
ATの事故件数 >>>>超えられない壁>>>> MTの事故件数
糸冬 了
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 11:04:36 ID:BHPbGjxuO
>40
で、それから どういう論拠で、どういう結論がでるの?
具体的な数値つきで、教えて。
>>42 そんな自分から「ボク、頭悪いです><」ってカキコしなくても・・・w
少しは頭を使うこと覚えないと、また「AT猿乙」って言われちゃうよ?
>>38 コピペだろうけど、それは単純にその会社の同僚がヤバイだけでしょ。
普通にジュースも飲めるしオーディオ操作も出来る。タバコも携帯も出来る。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 11:14:43 ID:BHPbGjxuO
だから、その頭悪い人間にもわかるように教えて。
そこまで言って、まさか説明できないって事は、ないですよね。
>>43 昔と今じゃ道路状況も車の台数も安全性も何もかも違うだろ。
>>46 車の台数は「事故総数/台数」で計算するから関係ないと思うよ。
道路事情と安全性は計算できないけど、それを言ったら乗ってる人間の種類も車種も計算に入れないAT・MTの事故率試算も同じようなものだしw
まあ、ひとつの目安になるってだけだけどね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 11:24:53 ID:v7H0tl280
>>30 キミのような誤った負けず嫌い君というのも始末に負えんね。w
>あなたは間違っていると主張するばかりで、根拠については何も言えないのね
>違うと言い張り続ければごまかせるとでも思ってるの?
スレ違いな話題にも拘わらず、前スレで説明しとりますが?
都合の悪い事は目に入らない人なのかな。w
いいかい、後続の文章は何に掛かる話なのかが抜けているのだよ。
省略したつもりなのだろうが、「〜うえに」は省略する為に用いるものではないし
前の文章と後ろの文章を一つの文章にする為に使うものでもない。
話し言葉と書き言葉の区別を理解せずにカキコしてるからおかしくなるのだよ。
それにしても「一般的」にしろ「特殊」にしろキミは不勉強が目立つゾ。
>まともな理由を何一つ出せないのにひたすら限定叩きするだけのことはあるね
漏れがいつ限定叩きをしたかね?
漏れがからかっているのはキミのような珍論君だよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 11:31:23 ID:ULsSebeZ0
>>38の時の教訓は
MT操作を目ェ血走らせて、口をとんがらかして必死な形相で、
MTの棒をガチャガチャやるのはやめましょう。
口をとんがらかしてアワを飛ばしながら、
必死な形相でMTの棒をガチャガチャやるのはやめましょう。
MTの車は可減速では車がガクガクして疲れる、ATのほうがスムーズな走りだな。
缶ジュース差し出しても「MT操作でそれどころじゃねえ」ってジュースも飲めねえ。
しかも話し掛けても「MT操作中は話が出来ない」って言われちまった。
そうそう、この前交差点手前でエンジンブレーキで速度落としてる運転手、
目ェ見開いてシフトダウンしてたぞ、すごい形相だった。
しかも曲がった直後エンジンがカラカラガラガラと音がしてた。なにか間違ったのか?
ほんとMT乗りは余裕無いんだな。
AT車がなかった時代
MTの事故件数 >>>>超えられない壁>>>> ATの事故件数=0件
つまり事故件数自体ってのは、AT・MTの危険度合以上に、台数の影響を受けるって事だな。
事故全体に占めるMT比・AT比ってのも、同じ。
特にAT普及率が95%を越える現在はその傾向が強く、件数で議論する事自体が無意味。
>>39は、そう言いたいんだろ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 11:49:42 ID:v7H0tl280
>>49 MT海苔に余裕が無いのでは無くて、
その同僚に余裕が無いって話でしょ。
ところで、その同僚ってATはマトモに運転できるの?
>この前交差点手前でエンジンブレーキで速度落としてる運転手、
よく観察出来たね。いや、出来ないと言ってる訳じゃないがね。
いっつお〜とまってぃくぅ♪♪
>>1はどういうところのMTを男は目指せば言い訳?レースに出るスポーツ車
みたいなMTならいいの?それだったらシーケンシャルとかF1やWRCだとパドルシフト
という事になる?それともギアが多ければいいの?6速や7速?それだったら
CVTのマニュアルモードで7速とか軽でもあるし・・・。
MTはやっぱ座席の左横にないといけないとか?とにかく
>>1は男は
なんのMTだったら満足するわけ?
MTだと携帯やタバコ、ジュースを飲むとかの行動が無理だと思っているのはAT限定免許のヤツだけだろ
(*´,_ゝ`)マジ
左利きの漏れが唯一車内では右手でたばこを吸ってた。
ATなら左手で吸えるんだが。。。と思ってた。もしくは外車(除韓車)か。
まぁ、禁煙したからいいんだけど。
例題
人工比率で1%にも満たない在日朝鮮人・韓国人(MT車)が、刑務所服役囚の割合ではなんと三割を越える
MT基地外の論理
犯罪率の高い在日(事故率の高いMT)より、日本人(AT)の方が迷惑ニダ キー!
MTとATの違いを教えて限定君
>>56 それがゴーカートに乗っていることを正当化させるために必死に考えた理論ですか?
勘違いしてるみたいだから、ひとつ教えてやるよ。
俺ら(MT海苔)は、AT海苔全てをバカにしている訳ではないです。
AT海苔の中の、5%の「ATザル」をバカにしているのです。おけ?
ATザル = ATにしか乗れない言い訳をここでキーキー叫ぶ猿。おけ?
95%のAT海苔の方々は、こんなクソスレには来ないだろうし。ATだろうが、MTだろうが、どーでもいいんですよ。おけ?
オマエラATザルはどーでもよくないからここへ来るんだなw要はスレタイ見てカチンときてATにしか乗れない言い訳をする。
わ か っ た か ? コ ン プ レ ッ ク ス ザ ル 。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 13:15:55 ID:VC5EAu7E0
>>54 MTでも余裕でおにぎりサンドイッチを食べコーヒーのみます。
朝食間に合わない時はこれね。お行儀悪いけど。ちなみに女です。
携帯はAT、MTにかかわらず話しながらの走行はいけません。
必死の形相で運転する人は何かにとりつかれてるのか?
まーそういう人は、ATのったほうがいいんでない?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 13:29:07 ID:uTf7iH050
携帯だけは法律で禁止されてるからか?
良識のある人なら運転中に、おにぎりやサンドイッチを食べたりコーヒー飲んだりしませんよ。
ろくな人間がいませんね、ここのMT乗りは。しかも女?( ´,_ゝ`)プッ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 13:30:45 ID:r4f1UbS30
>>58 MT車がここまで減ってしまうと、MT乗れなくても困らないんじゃない?
こないだバイクで通勤(渋滞)中に、パンかなんかを咥えて
雑誌をハンドルに載せながら運転してるAT海苔を見たよ。
信号の度に文庫本を手にとって読んでる人もいた。
朝なんか結構多いよ。
こんなだからATは追突事故が多いんだろうね
>>18
MTなんて乗るやつは所詮オタクでしょ。
64 :
RS:2005/11/05(土) 13:45:23 ID:wsK+mMrRO
60
コーヒーくらいは飲むかと…
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 13:47:07 ID:r4f1UbS30
>雑誌をハンドルに載せながら運転してる
>信号の度に文庫本を手にとって読んでる人
これぐらいMT車でも普通にやるだろ。
>>65 そうかもね。ダンプの運ちゃんなんかでもよく見るし。
まぁクラッチやギヤ操作が別に大変な作業って訳でも
ないからね。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 13:54:15 ID:ZG1XugHX0
>>61 MT乗るつもりのない奴は、MT乗れなくても困りはしない
ただ、AT限定だと周りからイタイ奴だと思われるだけ
68 :
66:2005/11/05(土) 13:58:18 ID:Rm6a5e0K0
でもナガラ運転は危ないからやめようぜ (`・ω・´)
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 13:59:37 ID:r4f1UbS30
>>67 どこの田舎の村ですか?
今時AT限定なんて珍しくも無いんですが・・・
>>68 あなたは正しい。
ま、渋滞とか長い信号待ちとかの時はついついやっちゃうんだけどな・・・。
>>56 ID:WvZ5FC+U0
毎回思うんだがそのコピペ、貼り込む奴の人間性が未成熟なのをここで晒して
いるだけだという事、本人気づいてないだろ。
人を敵に回しているだけな鬼畜=ID:WvZ5FC+U0←不快だから失せろ!金輪際来るな。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 14:07:34 ID:v7H0tl280
>>61 皆困りはしないだろうね。どちらも運転出来るんだから。
つまらなくなるとか、不便(個々の主観に因る)と感じる事は
あるだろうけどね。
男でAT限定が珍しくないとは言えないだろう。
その後AT乗るにしても男は限定をとる人はまだ少ないよ。
MTが事故率高いんじゃなくて、ドライバー自体が事故を起こしやすい運転をしているだけ。
ATが普及したから事故率が下がったなんて話は聞いたことが無い品。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 14:13:32 ID:v7H0tl280
>>60 AT海苔は、皆良識があって、運転中に飲食喫煙なんてしないとでも?
ざっと見回すとAT海苔のほうが多いと思うけどね。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 14:17:34 ID:ZG1XugHX0
>>69 AT限定が珍しく無いなんて、どこの猿山ですか?
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 14:27:57 ID:v7H0tl280
人工比率で1%にも満たない在日朝鮮人・韓国人(MT車)が、刑務所服役囚の割合ではなんと三割を越える
と、いうコピペに噛みついている皆様。コピペ厨は
下記のように言いたい筈なのですが(割合は面倒なので実際ではなく例文の数字ママ)
>新車登録台数で1%にも満たないMT車が、事故の割合ではなんと三割を越える
>MT基地外の論理
>事故率の高いMTより、ATの方が迷惑
単に例文をコピペするしか脳がありませんので、こういう事でもあります。
>新車登録台数で1%にも満たないMT車が、優良運転の割合ではなんと三割を越える
>常識的な論理
>優良運転者率の高いMTより、ATの方が迷惑
ま、言葉遊びです罠。
しかし、このコピペ元の発言者やコピペする連中って
彼国を馬鹿にしながら彼国の人達みたいな思考してるよね。常々不思議。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 14:33:53 ID:r4f1UbS30
>>76 東京あたりじゃそんなもんですよ。
MT車をマイカーにしてる奴自体が旧車好きくらいしか居ないんだもの。
旧車好きでも、足にしてるのはAT車だったりするしね。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 14:36:59 ID:Dtv6hK88O
>>71 その事故率コピペ猿は前からそうだが、いくら糾弾した処で不毛なコピペ返信の応酬になる。
むしろ反応すると構ってもらえて嬉しいのか毎日の様にコピペを貼りだすからスルーの方向で。
ところでこのコピペ、『高速ハズ運』と『エル&フィット』の得意ワザなのは周知の通りなのだが(最近スレにきた連中は知らないか…)なんでAT乗りの粘着(奴隷くんとか)ってのは自ら毎度同じネタ振ってループさせたがるのかねぇ。
80 :
RS:2005/11/05(土) 14:54:57 ID:wsK+mMrRO
今後、3ペダルのMT車が無くなることなんてあるんでしょうか?
2ペダルMTじゃ嫌なんですが…
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 15:06:19 ID:4qU8b5PbO
>>79シビッくん
相変わらず毎日お掃除たいへんそうですね!
バイクのATスレが事実上崩壊してる・・
あそこはAT限定クンの煽り耐性が無さ杉だったみたい
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 15:44:44 ID:r4f1UbS30
>>80 軽商用車なんかには一部残ると思う。
安さだけが勝負みたいな車だから。
>>80 先のことなんかわからんが、車メーカーに車好きがいる限りは現状のMTがなくなることはないと思うよ。
車種は限られていくだろうけどね。
>>60 へ〜
AT海苔は皆、運転中に運転以外のことは絶対にしないのですか
そうですか
ちなみに俺はATに乗ってるんだが
>>60は違う国から来たのかな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 15:57:51 ID:XNIoBjBzO
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 16:15:04 ID:jIexUYx70
ATATとバカにされるので、この度CVTにしました(*^-^*)
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 17:16:52 ID:v7H0tl280
>>85 >>60氏はID:ULsSebeZ0さんの同僚(MTの懲りた)ではあるまいか?
>>78 東京及び隣県では限定免許は珍しくないとはいえ少ないと思うよ。
見栄を張るからね。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 17:33:40 ID:VC5EAu7E0
限定さんはなんで限定にしようと思ったの?率直な意見。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 17:36:05 ID:kDZln7M80
世の中ATだらけってことはそれだけ多くの人にとってMTの存在価値がなくなったということだよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 17:43:17 ID:VC5EAu7E0
少なくともこの車板に来る過半数はMT派と思いたいです。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 17:50:08 ID:MEsccFWsO
二割居れば御の字だろうな
>>77 過去からそれに噛み付いて釣られているのはオレ一人だけなんだが…
他の人は誰もあのコピペなんて相手にしていないよ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 18:06:02 ID:v7H0tl280
>>93 おお、そうでしたか。
あなたがコピペ厨をからかって遊んでいるところを
邪魔してしまったようですね。スマソ。
95 :
42:2005/11/05(土) 18:07:55 ID:1/CjLGw/0
で、>40 >43さん。根拠と説明は、どうなったんです?
人の事を頭が悪いとか言った以上、説明できない・言い逃げなんて事はしませんよね。
自分と違って、>40 >43は頭が良くて、プライドもある人なんですから。
>>94 あのコピペ貼り付けている奴は下衆なミジンコなのは確かだって事だけです。
まだ事故率の方がネタとしては知的。
普通車限定のくせにAT限定を叩くのは痛いよな。
大半の人は、運転手が職業というわけではないからね
大半の男がAT限定ではないのと同様に
>>81 スタンプくん
相変わらず毎日ペッタンペッタン(自己満足で)楽しそうですね!
>>97 そうか?
そもそもAT限定だと大型すら取得出来ないんだがw
普通限定がAT限定叩いてなんら不自然はない
>>90 人間が楽なほうに進むのは当然。
蛇口をひねって水出すのが当たり前の世の中、
井戸から汲んだ水が大好きな人だって居てもいいじゃん。
そーゆー人に「水道の方がが楽で普及してるから良いじゃん。何で地下水汲むの?」
っつっても大きなお世話。
わかりますか?
男で限定持ちはまだ少ない、東京でも。
教習所通ってる間に途中でAT限定に変えた普段からヘタレ扱いされてる男は一人いたが。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 20:23:47 ID:BHPbGjxuO
>101
その逆も、しかりなんだけどね。
水道の水は塩素臭い!
って言っても言い返せないでしょ?
同様に
>>4のようなAT車の欠点言われても言い返せないでしょ?
井戸と水道の例えが意味不明
>>104 なるほど、「面倒だから水道」→「面倒だからATみたいな」
井戸は極端かもしれないけど、ミネラルウォーターを買いに行くかどうかみたいなことだな。
浄水器がセミオートマみたいなもんか。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 20:55:10 ID:uNtftdlY0
AT猿に質問。
世の中殆どAT車だというけれど、じゃあなんで教習所で未だにMTを教えてるんだ?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 20:57:45 ID:WvZ5FC+U0
そのほか教習所では自動2輪、普通2種、大型、けん引、大型2種も教えていますが?
なぜ君はこれらの免許取らないんですか?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:03:47 ID:uNtftdlY0
>>108 ?。そんなん常識として知っている。やっぱり猿だな〜(頭弱!!)。
俺は自分に必要のないものまでは取得はしない。
お前は、ここで宣言しているくらいだから、全て取るつもりなんだな。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:04:34 ID:WvZ5FC+U0
けん引と大型2種持ってますから、全部乗れますが何か?
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:05:49 ID:WvZ5FC+U0
自分で答え言っているじゃん
>俺は自分に必要のないものまでは取得はしない。
→普通の人は乗る機会のないMT車の免許なんていらないから取らないだけだよ。
>>107 論点ずらし乙!
普通免許に限っての質問は明らかなのになぜ他の免許を出す?
世の中殆ど大型二種免許がAT限定だっけ?
大型の殆どがATだっけ?
お〜い、文脈読んでレスしてくれ。
ここはAT限定を叩くスレなんだから。
他の免許は運転したら無免許運転になるけど、AT限定くんがMT運転しても条件違反にしかならない。
つまりだ、普通車なのに運転できないものがあるから叩かれるんだよ、AT猿!
必要・需要があるからMTをまだ教習所で教えてるんじゃないのか?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:07:05 ID:W0e3OXYvO
MT車の免許って何?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:07:27 ID:uNtftdlY0
>>90 MT廃止論を唱えるのなら、こんな2chなんかでピーチクパーチク騒いでねーで、
教習所を全てAT一本にしてみせろよ。
それから物を言え!!。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:08:37 ID:WvZ5FC+U0
>必要・需要があるからMTをまだ教習所で教えてるんじゃないのか?
必要・需要があるから2種やけん引、大型、2輪を教習所で教えてるんじゃないのか?
と置き換えても全く不自然がない。
国産車でMTが少なくなってるなら欧州車買えば良いじゃない
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:08:47 ID:9zKDEQJQ0
>>110 俺も大型特殊とマニア免許以外持ってます
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:09:51 ID:WvZ5FC+U0
じゃあ、2種、自二、大型、けん引教習も教習所から駆逐してから吠えたら?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:11:49 ID:WvZ5FC+U0
>>117 あ、大型特殊も持ってた。
その他、車両系建設機械、移動式クレーン(無制限)、小型船舶1級、動力車操縦者(乙種モ限定)
なんかもある。
…今の職業はSEだが…
>>115 論点ずらし乙!
と、いうか訳わからなくなってないか?
別に教えていてもいいじゃん。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:14:41 ID:WvZ5FC+U0
とまぁ、色々書いたが、不要な免許は普通の人は取らない。
だから、MT車乗る積もりない人がAT限定取るのは極自然な行為。
君たちだって、乗りもしないクレーンの免許取ったりしないでしょ?
>>51 それAT乗りがMTに乗ると如実に出る症状だよな。
>>38の真実は
×その同僚はMTが好きらしく、今まで乗った車は、全部MTらしい。
○その同僚はMTが好きらしく、今まで乗った車は、全部ATらしい。
まぁ、MTはガクガクして疲れる、ATのほうがスムーズな走りと
言ってる時点で38自身の運転程度がしれるわけだが。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:16:44 ID:ULsSebeZ0
21世紀にもなって、MTのシフト棒をガチャガチャ必死な形相で操作してること自体イタ過ぎる。
もう今はATでスムーズな運転がスマートだね。
なんつーか、
ATは普通自動車免許の「限定」なんだから、
MT無くすとかアホな事言わん方が良いよ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:20:11 ID:WvZ5FC+U0
MT車より、よく出来たAT車の方がスムーズなのは確か。
たとえば、超上手い運転手が運転するMTの路線バスでも、加速時にギアチェンジに伴なう加速度の途切れがあるから、立っていて踏ん張るのは大変。
でも、加速に途切れのない電車は立っているのは比較的容易。(最近の電車はバスより加速いいにもかかわらず)
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:24:09 ID:9zKDEQJQ0
ATでもMTでもいいから自爆&他人を巻き添えにしなけりゃいいのさ
>>123 21世紀になっても未だにタイヤで走ってるってのが痛すぎる
と書こうとしたけどやめた。
ATのシフトプログラム糞。あんましスムーズじゃない。
欧州ではMTが今でも主流でなかったのか?
イエローモンキーな日本でATが主流なだけだろ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:31:15 ID:9zKDEQJQ0
&アメリカもATが主流らしい
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:31:28 ID:WvZ5FC+U0
欧州でも、ベンツSクラス、BMW7シリーズを筆頭に、高額車はATのみの設定ですが。
つい最近まで、欧州の小型車のATは、日本車の10年遅れ程度の低性能な代物ばかりだったからね…
やっとATの性能の上がってきた最近は欧州でもAT比率はガンガン上昇していますが…
>>125 MTも助手席の人がギアチェンジした事すらわからない
スムーズな運転できるよ。
MT乗りの場合、1人の時と人乗せた時の運転は違うが基本だし。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:35:55 ID:uNtftdlY0
>>124 そうそう。そういう事です(頭冷えました)。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:37:07 ID:WvZ5FC+U0
そんなことはない。
目隠しされて乗ったって、ギアチェンジ時の空走感は絶対にわかる。
よく出来たAT車はギア切り替え時に空走はしないからね。
>>130 それって日本向けだけ?それともドイツでもATのみなのか?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:39:04 ID:WvZ5FC+U0
ドイツでもメーカー純正はATのみです。
チューナーがMTに載せ変えている例は極まれにあるけど。(AMGとかMとか)
MTでユニクロ行けるかよ
免許自慢がしたいSE君、今日で何度目の自慢だっけ?過去に何度も書き込んで…( ´,_ゝ`)プッ
>>133 空走しないけどショックはあるでしょ。
やろうとおもえばクラッチ踏んでも空走しない方法はあるよ。
定速ならそのまま踏み、
微妙に加速時ならアクセルをほんのちょっと緩めつつクラッチ踏む→回転数合わせてギアチェンジ
こんなの簡単。デートの時はこんな運転。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:45:42 ID:WvZ5FC+U0
よく出来たATはほとんどショックないよ。
国産で300万以上のよく整備された車乗ってみよう。
目隠し、耳栓されたらギアチェンジのショックを感じるのは困難だよ。
※整備不良除く、整備不良でショックに文句言うなら、偏磨耗したクラッチ車でジャダーが出るといっているのと同じ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:46:41 ID:uNtftdlY0
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:47:36 ID:WvZ5FC+U0
>>138 加速度計(教習者についているような奴)を車につけて運転してみよう。
針の触れ幅は、MTの方がはるかに大きいから。(ギアチェンジ時に必ずゼロになる)
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:49:16 ID:uNtftdlY0
>>139 同感です。最近のこのクラスは進歩してますね。
だから、ATを自慢するのなら、クラウンマジェスタクラス以上の車のオーナーに
なってから自慢してくださいませ。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:50:59 ID:WvZ5FC+U0
私の車は乗り出し650万の国産車です。(敢えて車名は言わない)
欧州でAT比率が上昇しているというソースは?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:55:24 ID:WvZ5FC+U0
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 21:55:28 ID:uNtftdlY0
>>143 素晴らしいです!!。(byWRX乗りより。)。
>>139 300万てw
もっと一般的な事例にしてくれ。
平均的な生活をしている平均的な年収の人が車に300万掛けるかな?
>>141 つ定速時にギアチェンジ
つ運転の仕方によると言う意見
>>145 直リンしてくれ。
ページが重過ぎて探すのメンドイ。
ギア変速でのスムーズな走りを語るなら
最新AT車と下手なMT乗りを比べたらいけない。
後者は単にギア合わせが下手なだけ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 22:01:40 ID:WvZ5FC+U0
一般的に、人間がショックと感じるものは、加速度を時間で微分したものの値が大きい場合です。
(要は短時間にどれだけ加速度の変化が大きいかということ)
で、よく出来たAT車
1速----------------------2速
4.0km/h・s→→→→→→→3.5km/h・s→…
MT車
4.0km/h・s→-0.3km/h・s→3.5km/h・s→…
さて、どちらが加速度の変化率が大きいでしょう?
>>139 300万なんて出さなくても最近のATはそんなにショックは感じられないようだが。
デミオなんて安い車ですらMC後は変速ショックを感じないってユーザーの感想が
あるくらいだから。
普通の人間が「楽」を求めるのは当然。
ただ、好きで「楽でない方」選んだ人に対して「楽」を選んだ人が
文句を言うのは筋違い。
「ATの方が楽だからわざわざMT乗るなんてアホでしょw」
「車屋に任せた方が確実だからわざわざ自分で作業するなんてアホでしょ」
「CDの方が音が良いんだからわざわざレコードで聞くなんてアホでしょ」
ばかやろ。好きでやってんだ。文句言うな。
「楽でない方」を選んだ人が「楽」を選んだ人に文句言うのはタダの自己万だから気にするな。
>>140 意外と気づいてないんだねキミキミ…最近ここに来る様になったのかしら?
免許の種類を挙げて最後に様々な免許を取得してるSEだって告白するやつ定番だよ
んでもって私は「族」では無かったりする。
>>145 おい、どのページに書いてあるんだよ。トップじゃなくて書いてあるページ貼れ。
>>145 具体的な数字知りたいだけだからページ直リンして。
>>150 4.0km/h・s→ゆっくり0km/h・sにする→素早くギアチェンジ。ゆっくり3.5km/h・sに増やす→…
ゆっくりと言っても1秒くらいだけど。
コレ位1,2時間練習したら誰でも出来る。
>>149 そんな最新AT車に下手なMT乗りが乗れば上手いAT乗りの出来上がり♪だよね。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 22:07:58 ID:WvZ5FC+U0
ドイツ語読めるなら[Index]から辿ってください。
辿れないようなら、件の件は文章のみで書いてあるから、教えても無駄だろうから…
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 22:10:25 ID:WvZ5FC+U0
>>156 いくらうまくやっても、シートに押し付けられる(ちょっと大げさ?)→加速荷重がゼロになる→またシートに押し付けられる
これの繰り返しなのは原理的に変らない。
いくら上手な運転手が運転するバスでも、電車に比較してはるかに立っているのがつらいのは、この加速度の変化のせい。
>>158 翻訳サイト使うから問題なし。
直リンよろしく。
>>160 それ変速じゃなくてブレーキじゃないの?
何で電車と比較するのか不明だがバスの変速時に立っていて辛いなんて感じないけど。
強力なエアブレーキの方が余程辛い。
tが増えればMTだろうがATだろうがショックは出るはず。
ID:WvZ5FC+U0は何で大型バスと比較すんの?
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 22:19:07 ID:WvZ5FC+U0
万博で走っていた電気バス?は、加速時普通のバスよりはるかに立っていやすかった。
電気自動車も空走しないからね。
大型車のATは、まだまだ性能良くないから、大型車のATはまだ変速ショック大きいけど…
いすゞのSmoother6なんかはかなりスムーズ。でもやはりギア切り替え時空走はする。
>>160 運転が上手なバスは、手すりとか掴まらないで立って読書しても変速時に体がほんのちょっと動く位よ。
下手な運転手が多い地域なんですね。
つか話の流れ変わってるね。今気づいたw
>>164 いや、バスはどうでも良いからAT比率が上昇してるソースのページの直リンしてくれ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 22:23:31 ID:WvZ5FC+U0
立っている人間は、重力に加え、加速時にはその加速度にあわせた体勢に本能的にする。
加速度の変化がなければ、体勢はへんかしない。
加速度が変るたびに、変った加速度に応じた体勢にあわせる運動をしている。
よって、加速度の変化が大きいほど、疲れるのは当たり前のことですよ。
座っている人とて、これは例外ではない。
>>158 オマエ、ドイツ語よめないんじゃねーのか?
大学でドイツ語かフランス語専攻が普通だからココのヤツなら読めるヤツ多いと思うよ。
今、05年の年報読んでるんだが・・・
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 22:28:35 ID:WvZ5FC+U0
>>165 でも、空走時加速度はゼロになり、ギア入れて2速で加速始めた瞬間、0km/h・sから3.5km/h・sに短時間に
加速度が変化していることに変りはない。
これに異論はないよね。50km/hに加速するまで、加速度の変化を積算していけば、MT車の方がはるかに
加速度の変化が大きいことがわかるはずだ。
加速度の変化は即疲れにつながる。これでも解らなければもういいよ。これで書き込み終わり。
何とでも屁理屈並べてくださいな。
計算乙
>>172 おい、ソースページ知ってるなら直リンぐらい何でもないだろ。
何でさっきから答えない?
AT比率上昇中ってのはお前の妄想か?
ATしか乗れない人は、MTは難しく感じるから
そういう部分を省いて楽したいでいいのに。
ATの良さを変にこじ付けしようとするね。
>>169 つまり、AT運転したら2時間で疲れてMT運転したら6時間でも平気な俺は
加速度の違いを体で体感していることになるのか。
数字で幾ら言っても、実際体験したことをひっくり返せない。
>>171 統計のページは全部読んだけど、載ってないね・・・
まさか数年でAT比率が数%アップしたからって"ガンガン上昇してる"とかふざけたオチじゃないよな?
ID:WvZ5FC+U0のハゲが!!
デマかよ!!
嘘じゃないならさっさと直リンしろっての。
ヨーロッパ人は運転大好き、当然みんなMT
ヨーロッパでAT乗ってると、オカマ呼ばわりされるよ。
そのヨーロッパは、ディーゼルの小型車が幅を利かせている国な訳だが。
本当に運転好きなのか?
ヨーロッパでヨーロッパ人がやるならそれはそれで味がありそうだから良いんじゃね。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:01:20 ID:IWE7TiU+0
>>176 MTよりATのがつかれるっての
それは俺も感じてるが、多分精神的な疲労ってやつだろうね
ストレス感じりゃ疲れますわなそりゃ(退屈と感じるか楽と感じるか・・・
そういや車にもよるな・・・力のある車だと長距離らくだわ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:09:34 ID:6YKL+ILDO
庄内7084シルバーMPV。
渋滞してんのに煽られて超キモかった。
運転してるヒョロイ男もキモイし、助手席の女も頭悪そうだし、マジ次見つけたらぬっころすよ。
加速が途切れてどうこうは知らね。
他人を隣に乗せてて他のAT車ドライバーより安心できるとか、車の割には快適だと言われる事は有る。
AT限定の人に「ちょっと運転させて」とか言われる事もある。
2シーターなのに「この車何人乗れるの?」って聞く奴も居るけど・・。
加速ショックはともかくATは減速が怖い。
自分の車でもエンブレなんて意識的に使わないけどATはアクセル抜いた時の何かが違う。
動力がそのまま予想通りの抵抗に変わるMTと違ってクリープ加速的な何かが有る気がする。
AT車で運ばれる時は減速時に不快感を感じる事が多い。
慣れている運転手でも止まる直前に最後の減速がグッと来る事が多くてこれが嫌。
それでも上手な運転手はスーっと停めてくれるけどそういう人はMT経験有ったり。
乗り心地乗り心地って連呼して、AT乗ってる割りに
赤信号で停車するときカックン!って止まったりするけど、あれ何で?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:32:12 ID:IWE7TiU+0
>>186 簡単な事きくなや・・・彼らは制御する気がないの、そもそも(推測だがな
km/h・s という単位をはじめて見た。
m/s/s(m/(s・s))と次元は一緒みたいだが、km/h・s というのは
どこによく出てくる単位なんですかね?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:55:40 ID:IWE7TiU+0
>>188 ぐぐってみたがキロメートル毎時毎秒らすい 電車らすい
一応つこんどく。
>>150 > 一般的に、人間がショックと感じるものは、加速度を時間で微分したものの値が大きい場合です。
加速度を微分しちゃいけないでしょう。速度の微分が加速です。
> (要は短時間にどれだけ加速度の変化が大きいかということ)
(加速度の変化? ま、いいけど。)
> で、よく出来たAT車
> 1速----------------------2速
> 4.0km/h・s→→→→→→→3.5km/h・s→…
> MT車
> 4.0km/h・s→-0.3km/h・s→3.5km/h・s→…
> さて、どちらが加速度の変化率が大きいでしょう?
さて、加速度の変化率の単位はなんでしょう( ^∀^)ゲラゲラ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:58:06 ID:IWE7TiU+0
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/05(土) 23:59:55 ID:v7H0tl280
>>ID:WvZ5FC+U0
>普通の人は乗る機会のないMT車の免許なんていらないから取らないだけだよ。
>とまぁ、色々書いたが、不要な免許は普通の人は取らない。
んじゃあ、世の中の大半の人は普通じゃ無い人達なんですね?
確かに限定免許取得者も徐々に増えてはきていますが、
AT車の新車登録台数が95%超えている現在も、
多くの免許受験者は非限定受験のほうが余程多いみたいですけど…?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:01:18 ID:v7H0tl280
>>ID:WvZ5FC+U0
>たとえば、超上手い運転手が運転するMTの路線バスでも、
>加速時にギアチェンジに伴なう加速度の途切れがあるから、
普通車の比較にバスを持ち込めばね。ATのバスは変速ショックが無いとでも?
>そんなことはない。
言い切っちゃうのが禿藁。井蛙だね。w
>目隠しされて乗ったって、ギアチェンジ時の空走感は絶対にわかる。
キミはエスパーなんですね。 w
>よく出来たAT車はギア切り替え時に空走はしないからね。
出来の悪いATは空走するんですか?
>国産で300万以上のよく整備された車乗ってみよう。
で、変速ショックを感じたら整備不良だとでも?
>でも、加速に途切れのない電車は立っているのは比較的容易。
>(最近の電車はバスより加速いいにもかかわらず)
>電気自動車も空走しないからね。
「も」てのが藁えた。「も」ですか、
電気モーター車をトランスミッションと同列に語る人がいたとは。
>190 自爆していないか?
加速度の変化だから、加速度の微分で合っていると思うが。
遅い長文レス見苦しい
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:05:35 ID:v7H0tl280
>>ID:WvZ5FC+U0
>で、よく出来たAT車
>1速----------------------2速
>4.0km/h・s→→→→→→→3.5km/h・s→…
>MT車
>4.0km/h・s→-0.3km/h・s→3.5km/h・s→…
>さて、どちらが加速度の変化率が大きいでしょう?
えらい意図的な。w
キミの言う良く出来たATって電気式CVTかい!ゲラ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:07:14 ID:2PIuT6mV0
>>ID:WvZ5FC+U0
>欧州でも、ベンツSクラス、BMW7シリーズを筆頭に、高額車はATのみの設定ですが。
>ドイツでもメーカー純正はATのみです。
漏れは残念な事に、そんな話を聞いた事が無いな。
思うにEU市場でMTを出さないというのは非常に不利な気がするんだが、
ATのみだという実証を晒してみてくれ。事実なら素直に認めよう。
ちなみにオートクラッチ車はATでは無いぞ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:09:48 ID:2PIuT6mV0
>>195 >遅い長文レス見苦しい
遅いつ〜程遅くも無いつもりだが、何か困る事でも?
あ、0時まわって新IDの申告?乙!
あれ、クラッチペダルがなければAT限定でも運転できるはずじゃなかった?
AT限定=クラッチペダルのない車に乗れる免許ですよ
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:13:01 ID:Q4xV4WYA0
日本のAT限定は、クラッチのない車に乗れる免許でしょ。
クラッチなければ、AT限定でも運転できるはず。
被ったsage
日本の法制上、AT限定はクラッチの無い車に限るだから
オートクラッチ車はAT限定でも問題なく運転できますよ。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:15:54 ID:xcwQeDv90
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:20:01 ID:a/UEBRWg0
まぁ、ここのヨーロッパかぶれのMTヲタは、ヨーロッパ見習って
非力なディーゼルのMTコンパクトカーでも乗り換えなさいってこった
>>197 > ちなみにオートクラッチ車はATでは無いぞ。
ATです。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:23:39 ID:0G6KlCHOO
今日の奴隷くんは冗舌で解説好きな友人キャラバージョンでお送りしております。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:26:09 ID:2F+invnUO
非力な〜とか条件付けないと対等な位置に立てないという時点で、
ATのが劣ってるって認めちゃってますね
そういえばトウィンゴのイージーはAT限定でもOKが売りだった。
2ペダル・電磁クラッチのMTね。
>>203 ディーゼルの載ったコンパクト自体が無いよ・・・
欧州製のであったら買ったかも。少なくとも非力ではないし
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:32:55 ID:RcCtptYT0
>>207 日本に輸入されていないだけ。慎太郎のおかげで日本はディーゼル車=悪のイメージが強いから輸入しない。
ヨーロッパ本国では、ディーゼル小型乗用車のシェアは5割近い。むこうじゃタクシーですらディーゼルなくらい。
車側がギヤチェンジを肩代わりしてくれなきゃ運転面倒くさいor運転出来ない人が大半
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:41:22 ID:XDAHqGzi0
ソースは?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:46:53 ID:uZbfewFvO
そもそもこのスレのMT海苔の中にヨーロッパで
車の運転をしたことのあるやつは何人いるんだよ?
もちろん、シビッ君は旅行でも行ったことないよね?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 00:47:56 ID:xcwQeDv90
>>211 アメリカ本土にならいったことある ってオートマ天国やん(自爆!!
>>203 ディーゼルってトルク重視だから非力ってことは無いかな。
日本のディーゼルが煙出しすぎなだけで欧州なんてもっとクリーンなのがあるし。
ワールドビジネスサテライトって番組でディーゼルの特集やっていたけど
日本でも設定できる車種が増えるかもね。そのときはアコードのディーゼルを
取り上げていたかな。
MT→ATは楽だけど
AT→MTだと練習が必要になる。
要はMT乗っときゃ潰しがきくじゃないか。
まぁ、俺はMTが楽しいから乗ってるだけだがな。
ちなみに仕事はAT、プライベートは主にMT。
ディーゼルに乗り換えたら?
外国の様にディーゼルエンジンの普通車が早〜くから国内で多く普及していれば
某、い○ゞは今も乗用車を販売していたかもなぁ…あくまで「かも」だから(^-^;)ゞ
このスレのMTヲタは、たとえMTのディーゼル乗用車発売されても見向きもしないと思われ。
乗ったら、ヤレ加速が悪い、レスポンスが悪い、挙句の果てには
「ディーゼルでFFなんて車じゃねー!」なんて言い出しそう。
MR-SのMT、いいね。ダブルクラッチまでしてくれますよ…
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 01:17:03 ID:2PIuT6mV0
>>199 >>200 >>204 >あれ、クラッチペダルがなければAT限定でも運転できるはずじゃなかった?
>AT限定=クラッチペダルのない車に乗れる免許ですよ
>日本のAT限定は、クラッチのない車に乗れる免許でしょ。
>クラッチなければ、AT限定でも運転できるはず。
そうですね。でも、それは免許の話ですよね。
ドイツ国内で独自動車メーカーがATしか売っていないという話と
日本の免許制度の話は全然違う話ですよね。
更には、仮にドイツで日本と同様の免許制度があったとしても、
オートクラッチ車は限定免許での運転を許されるだけの事で、
自動変速されるトランスミッションでは無くて、
クラッチが自動化されてる筈ですが?
確か、AT派の人達は変速操作するのが面倒だと主張していた筈では?
自動的にスムーズな変速操作を行ってくれるATを推している筈ですよね?
免許制度で2ペダルであればOKとはいえ、
都合によって話が変わるのは如何なものかと。w
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 01:18:55 ID:xcwQeDv90
>>217 ディーゼルでFFかぁ 俺んとき教習車それだったw
力は無いしであんまり良いイメージ無いけど(車の出来によりますね
都合に合わせて何がわるいんだか。
といっちみるテスツ。余程の頑固者でもないなら意見や考えが変わったとしてもはずべき事ではないのだよ、ワトソン君
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 01:30:17 ID:2PIuT6mV0
あ、開き直った!ゲラ
開き直れば怖くないwちがうかw
あ、ちなみに過去レス読まないでただカキコしただけだから
ちみの思ってる人とは別人なのら。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 01:39:06 ID:XDAHqGzi0
オートクラッチが日本ではATなのは揺ぎ無い事実。
よってAT限定でも乗れる。
実際売れるか売れないかは販売してみないとわからない。
思い込みだけで長文書いて見苦しいよ。自分の主観や脳内妄想垂れ流しているだけじゃw
>>208 ばぁか、軽油の品質が違うんだよ。 石原何某は関係なし。
それから
AT限定免許で乗れる車がAT。 それ以上それ以下の定義はなし。
>>225 >>AT限定免許で乗れる車がAT。 それ以上それ以下の定義はなし
AT限定免許なんてくだらない免許制度つくった、政府のじじぃたちの
考えみたいないけんだw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 01:54:47 ID:xcwQeDv90
>>225 ノックスかPMか、其れが問題だw(あと炭酸ガス
触媒には辛いらしいね硫黄分
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 01:56:20 ID:xcwQeDv90
てなことで規制の咆哮もちがうしね(単純にはひかくできまへんな
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:03:14 ID:2PIuT6mV0
>>223 >ちみの思ってる人とは別人なのら。
いえいえ、誰かだと言ってるのではありません。AT派なんでしょ?
>>224 >オートクラッチが日本ではATなのは揺ぎ無い事実。
>よってAT限定でも乗れる。
論法がオカシイですぜ、旦那。
免許制度的に2ペダルなら限定免許で許可されてるから
ATだと主張してる筈だよね。
日本ではATって、国によって自動変速したりしなかったりか?んな馬鹿な。w
車検証上では確かMTだった筈だが?
>実際売れるか売れないかは販売してみないとわからない。
へ? 売れてるんでしょ確か。限定非限定に拘わらず。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Mr-s/menu/mechanism.html 国産のMR−Sは売ってるし欧州車も何種類か入ってきていると思ったが?
>思い込みだけで長文書いて見苦しいよ。自分の主観や脳内妄想垂れ流しているだけじゃw
wキミはかなり思い込みの禿しい人ですね。ゲラ
で? 独メーカーが自動変速車しか売っていない実証は?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:05:41 ID:XDAHqGzi0
日本じゃクラッチの無い車がATなのは事実。
では何か?日本のATでもスポーツシフト?とか言った類の、+-がハンドルや
シフトについていて、任意でギア選べる車もATじゃないとかのたまうのか?
熱くなりすぎている様だが、すこし頭冷やして冷静になったら?
231 :
もめ:2005/11/06(日) 02:07:33 ID:vV5H4Kvr0
ぷぷぷい
日本メーカーはディーゼルエンジンの優れた良い技術を持っていて海外では
高く評価されているんでしょ?(間違ってるかな?)
マータイさんではないけど、もったいないなぁ…
クラッチの無い車の話題が盛んだけどAT乗りの人たちは自分でシフトチェンジするの
面倒くさがるので大半のAT乗りは乗らないよ。そんな車をAT乗りの人達は乗るかい?
乗っても低速ギアのまま走ったり高速ギヤのままだったりで頻繁には操作しないでしょ。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:18:28 ID:xcwQeDv90
>>233 個人的に感ずるのは印象論としてはクラッチが面倒くさいか否かが焦点なのと違う?
シフトレバー操作は多分枝葉末節でしょ(80スレオーバーで延々やってる訳ですが
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:21:09 ID:2PIuT6mV0
>>225 >AT限定免許で乗れる車がAT。 それ以上それ以下の定義はなし。
んなアフォな。w
車検証やメーカーのスペック表記の件は目を瞑ってあげるとしても
AT派の主張とエラク食い違うんですけど。
え〜と何だっけ?
MTは機械の都合に合わせて変速・MTは変速が面倒
ATはクリープが便利・ATは段付きの無いスムーズな加速
ATは機械が適切な変速をするのでMTより速い。だっけ?
クラッチが自動になるだけでそれらの恩恵が受けられるのかと小一時間。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:23:57 ID:cFUYgbSyO
俺はどっちか言われたらバイク派w
車なんてなんでもいいよw
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:25:22 ID:XDAHqGzi0
俺は乗用車はAT
バイクはビッグスクーター(AT)
大型車は7MT派だな。
by都内在住
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:26:20 ID:xcwQeDv90
>>236 其れを言ってしまうと俺は原ちゃで充分なわけですが(わらい
まあ確かに興味が無いものには拘りもしょうじまへんな
>>234 クラッチレスの車って本当にAT乗りの人「乗りたい」って意見大多数なら
良いけど…ギヤ選択が車側で行わなければ既存のAT乗りやAT限定の人も
乗らないの目に見えているけどな。それとも大半のMT乗りが「運転したい!」って
言ってるの?
双方が「乗りたかねーよ」って言ってるモノをあーだこーだ議論しているのって
マニア同士の熱い会話中って事かな?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:28:43 ID:2PIuT6mV0
>>234 クラッチが面倒ならそれはそれで、そのように言えば良い事なんだよね。
でもAT派の言い分はシフト操作をガチャガチャ面倒だと言ってるんだ罠。
でもって、AT派はトルコンATベースで話をしているからね。
このスレに集まるAT派は何故かCVTを嫌う人も多いようだし、
その辺りが謎なんだよね。確かにトルコンのほうが研究が進んでいるけど、
CVTも良いと思うけどね。
特にこれから先、電気モーター車に移行して行くには違和感少ないと思うな。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:30:28 ID:xcwQeDv90
>>239 おれならクラッチレスパスw
どうにも中途半端な感じで、それならMTとAT使い分けた方が幸せです。
従ってあつくは語っておりませぬ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:36:21 ID:XDAHqGzi0
電気自動車はMTよりはるかにレスポンスを良くできる可能性を秘めているよ。
ガソリン車は、アクセル踏み込む→スロットルが開く→ガソリン噴射だから、レスポンスが劣る。
電気自動車は、アクセル開く→コンピューターがアクセル開度の変化を検出→インバーターに指令→印加電流電圧増加
電気信号は光速で伝わるから、この間は一瞬(0.00000…1秒)
モーターは、短時間なら定格の10倍とかの負荷かけてもビクともしないから、プログラム変更で簡単に出力アップ。
…でも、クラッチとシフトレバーが無ければ不満なんでしょ?MTヲタさん。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:37:21 ID:2PIuT6mV0
>>239 >>241 >マニア同士の熱い会話中って事かな?
>従ってあつくは語っておりませぬ
いや、所詮ネタスレですので本気に受け取りませんように。w
いくら明日(日付的には今日ですが)が日曜だからって、
漏れも含め、彼らだってこんな夜中にマジレスしてる訳ないじゃないですか。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:37:57 ID:xcwQeDv90
>>242 で、何年後に実用(と言うか普及して主流となる)の見込みなんですか?(溜息
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:41:02 ID:XDAHqGzi0
ハリアーハイブリッドに乗ってみましょう。電気自動車の世界の少しは見えてくるから。
あの、ジェット機が離陸するときのような途切れの無い連続加速は、ガソリン車では絶対に味わえない。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:46:31 ID:2PIuT6mV0
>>242 突然、誰へのレスなんだ?
>電気自動車はMTよりはるかにレスポンスを良くできる可能性を秘めているよ。
いや、可能性じゃなくてレスポンス良いんです。
なんか色々説明つけてくれてるけどさ、AT・MT関係無く
内燃機関と電気モーターとどちらがレスポンス優れているかなんて
馬鹿にでも理解出来るでしょ。
ちなみに、電気は光速では伝わらんぞ。変換ミスだと信じたいが…。
>…でも、クラッチとシフトレバーが無ければ不満なんでしょ?MTヲタさん。
それは人それぞれじゃね。 漏れはMTでもATでも関係無く運転出来るし、
電気モーター車は歓迎だがね。
ところで、独メーカーの実証まだ?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:54:01 ID:2PIuT6mV0
>>245 キミは両角さんか?w
と、冗談はさておき、電動モーターのカートは面白いよ。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 02:58:01 ID:XDAHqGzi0
真っ赤になって怒ってる? 悪い悪い和良。
>ちなみに、電気は光速では伝わらんぞ。変換ミスだと信じたいが…。
細かいな…真空中の光速では伝わらないが、光速の90%程度の速度はある。
秒速30万キロが20万キロになっても、人間が感知できるような差は出ない。
ちなみに光速は、真空中が最速で、空気中、水中では少し速度が落ちる
>ところで、独メーカーの実証まだ?
脳内妄想で延々語っているあんたが実証よこせとは…自分の言ったことのソース先に出したら。
自分は脳内妄想で延々型っておいて、他人にはソースよこせとは片腹痛い。
まあ、マジレスすれば、ヤナセとかの外車ディーラーか並行モノ扱っているショップで聞いて見な
>>247 >キミは両角さんか?w
すんません、両角さん?って誰ですか?マジに解りません。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:04:26 ID:xcwQeDv90
>>248 >>248 水中だと音速は上がりますな(どうでも良いけど
で、でんきじどうしゃはいつごろまでに普及するのですか?
単純に内燃機関の寿命が知りたい訳で・・・他意はないよんw
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:09:53 ID:XDAHqGzi0
>>250 >水中だと音速は上がりますな(どうでも良いけど
真空中では……音速の概念自体が成立しませんなww
電池(燃料電池含む)の技術にブレイクスルーがあれば、すぐにでも実用化できるでしょう。
あとは、内燃機関を発電専用にして、キャパシタかませて、駆動は電気モーターのみとかならすぐにでも。
発電専用の内燃機関の開発に金がかかるから、メーカーはやらないだろうけど。
発電専用に特化すれば、内燃機関は色々な種類から選べる。(プリウスのはミラーサイクルエンジン)
…ハイブリッドは過渡期の技術だと漏れは思う。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:17:21 ID:2PIuT6mV0
>>248 >真っ赤になって怒ってる? 悪い悪い和良。
は? 何で怒る必要が???
>真空中の光速では伝わらないが、
そうだよな。ところで理論値だけで抵抗は含まないのか?
>実証よこせとは
漏れは
>>197でこう述べた筈だよ。
>>漏れは残念な事に、そんな話を聞いた事が無いな。
>>思うにEU市場でMTを出さないというのは非常に不利な気がするんだが、
>>ATのみだという実証を晒してみてくれ。事実なら素直に認めよう。
何も頭から否定している訳では無いんだがな?
実はキミ自身が真っ赤になって怒ってるんじゃないか?
>自分の言ったことのソース先に出したら。
何のソース?
>すんません、両角さん?って誰ですか?マジに解りません。
判らなければ判らないで宜しい。電気自動車を熱く語るからネタ提供したんだが。
ところで、キミの誤字は洒落なのか、ネタなのか、マジなのかね?
>光速 >和良 >解りません
自分の書き込み全部見直してみたら?3歩歩くと忘れる鳥頭かいな???
>そうだよな。ところで理論値だけで抵抗は含まないのか?
抵抗?意味不明?電気抵抗のこと?だったら大笑い。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:20:48 ID:xcwQeDv90
>>251 単純に思ったんだが発電用の猿人を持ってるならそれもハイブリ違うか?(謎
まあ現状のは確かに過渡期モデルだねキメラはキメラ
で、いつになるか知らんけどブレークスルーが生起なされて車も電気もんになったらならそれはそれで
諦めますが、その頃には字義通りの「自動車」にもなってそうな予感(個人的にはキットはいらないんだけどまあ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:24:14 ID:XDAHqGzi0
ついでに、電気の速度が例え秒速10万キロまで落ちたとしても、君の足の感覚はそれを感知できるほど
優れているんですか?
電気信号の伝播速度より、車のコンピューターが処理する時間のほうがはるかに長いはず。
(でも、これも0.000何秒の世界)
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:26:20 ID:xcwQeDv90
はいはい早速前言撤回よくかんがえたら複合動力ではないな
ってかなんていうんだろう?
船だとディーゼルエレクトリックとかあるが名称ワカランってかネマス
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:26:22 ID:2PIuT6mV0
>>253 >自分の書き込み全部見直してみたら?3歩歩くと忘れる鳥頭かいな???
見直したところで、キミが妄想妄想と喚いていただけだが?
>抵抗?意味不明?電気抵抗のこと?だったら大笑い。
ああそう。なら真夜中に一人で藁ってれば?
別に漏れはキミと違って全知全能の神では無いんでな。
間違える事も知らん事もあるのよ。なので
>>197でも
事実なら素直に認めよう。と言っているのだが?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:30:35 ID:XDAHqGzi0
>>254 一応解説だが、ハイブリッドというのは、エンジンとモーターの出力を調和させて、両方駆動力に用いるモノを指します。
外国では、発電専用のエンジンで発電機回して、モータの出力のみで駆動するモノ(トラック)もあります。
日本でも、重機の一部や、鉄道の電気式ディーゼル機関車はエンジンの出力は発電にしか用いません。
なぜこのような面倒なことをするかといえば、発電機は定速回転で良いので、
内燃エンジンを発電機専用に設計すれば、熱効率の高い内燃機関が作れるというのが理由。
船の世界でも、エンジンは発電専用にして、モーターの出力のみでスクリューを回すものが最近ぼちぼち出てきています。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:35:14 ID:XDAHqGzi0
なんか人違いしているな
>>197はアンタだし、指している先の奴も俺ではない。
全く意味不明な奴だ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:37:56 ID:2PIuT6mV0
>>255 >ついでに、電気の速度が例え秒速10万キロまで落ちたとしても、
>君の足の感覚はそれを感知できるほど優れているんですか?
w。何か小学生の口喧嘩を彷彿とさせるレスだね、凄く極端な人だなあ。
光速とかカキコしてるから電気は光速では伝わらんぞ。変換ミスだと信じたいが…。
と、レスしただけで漏れは別に、
光と電気の速度の違いを識別出来るような事言ってないんだが。w
自分でも90%とか認めてる筈でしょ?
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 03:44:15 ID:2PIuT6mV0
>>259 >
>>197はアンタだし、
へ? 一体何を言ってるんだ?
>>197は紛れも無く漏れだよ???
漏れが「間違いなら素直に認める」と言っているんだが…???
>指している先の奴も俺ではない。
そう、なら何故もっと前の段階で人違いだと言わなかったの?
なんかその件に関してレスしてたじゃん。
>全く意味不明な奴だ。
アナタ何か怪しい電波受信してる人ですか?
ドイツ語が読めないのにソースとして貼る人には笑った
>>259 ID:WvZ5FC+U0=ID:XDAHqGzi0
で、MT乗れるのか?ATしか乗れないのか?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 09:37:57 ID:2F+invnUO
『俺は両方持ってるけどMTなんてめんどくさいだけだよ』に2000モンキー
『仕事で大型バス運転してる』に500モンキー
ID:WvZ5FC+U0=ID:XDAHqGzi0は限定持ちに決まってるだろ。
限定持ちのヘタレだから周りに馬鹿にされて悔しいから
2chで読めもしない・書いてもいないドイツ語のページをソースとしてホラ吹いて
必死に限定持ちを擁護してたんだよ。
ID:WvZ5FC+U0=ID:XDAHqGziは凄い人だよ。
免許はけん引と大型2種持るから、全部乗れるし。
ドイツ語もマスターしてるし自動車の技術にも詳しい。
文章から受ける印象がグランツーリスモの知識だけで車を語る工房みたいだとか、
インターネット検索禁止して書き込みさせたらどうなるか見てみたいとか失礼な事言うなよ。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 12:19:21 ID:QNWjuK8H0
知識だけでMTを語るAT限定といい勝負だな
AT限定は猿山へ帰れ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 12:28:37 ID:gMaVLa5X0
ウッキキウッキッ ウキッキウッキ〜/AT
ウッホホウッホッ ウホッホウッホ〜/MT
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 12:32:58 ID:Hr/GYHSS0
ATだから何、とかいう事は言わないけどさぁ。
AT限定の運転に対する意識の低さが嫌い。
あと、そんな下手糞を量産するようなシステムが嫌い。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 12:39:48 ID:QEw5LHpQ0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 14:57:02 ID:MeNgHhdq0
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 15:01:47 ID:8Gi4dVBsO
>270に同感。
車に興味もないし、必要に迫られて取ったから、AT限定なんだろ。そういう人間に普通免とらせても、車に関心や知識を持たないだろ。
ムリに覚えさせても、免許取ったらスグに忘れる。受験勉強が、いい例だろ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 15:08:38 ID:8Gi4dVBsO
要は免許の種類じゃなく、当人の問題だという事だ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 15:12:58 ID:QNWjuK8H0
AT限定って、低学歴みたいなもんだな
気にしだすと恥ずかしいが、実生活で困るわけでなし
>>272 本当にそうならこんな所見に来ないだろ。
ここは車に興味のある奴が来る所なんだから。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 15:44:55 ID:8Gi4dVBsO
>275
で、それが論点と どういう関係が?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 15:45:18 ID:Gnie2qZ70
>>275 それ言っちゃうとスレタイから見てどちらが必死なんだろう・・・と思ってしまうけど
>>278 どちら側も「必死」では無いと思う。
ただ単にキミが「必死」という言葉に執着してるだけでは?
ここって「必死」という言葉好きが多いのは何故なんだろう…素朴な疑問。
>>279 スレッドが82にもなって必死以外言葉が見つからなかったよ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:11:29 ID:0y/P33pg0
世間一般を無視した現実的でないような発言するから
AT反対派は頭がおかしいと思われるんだよ
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:17:06 ID:rnx94DZrO
流れを中断するけどね。
前スレで、人種差別キチガイのコピペ野郎がインテのATとMT(タイプR)が保険料違うと言ってたけどさ。
形式番号同じでも車両等級ちがってくる保険ってあるの?
あと、グレードの違う車体どおしを比べる意味あるの?
スポーツグレードは動力伝達性能の優れているミッションを搭載してて、その一般的なのが現在マニュアルなだけでしょ。
マニュアルだから事故が多いって……性能のいいATが普通になったら、スポーツカーもノンクラッチ主流になるだろうけど、
ATの方が事故が起きにくいなんていう屁理屈は通じるのかな(笑)
差別主義者の思考を理解するのは大変ですね(^_^;)
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:18:41 ID:8Gi4dVBsO
非現実的な発言って?その点では、MT猿の方が勝っているように見えるけど?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:22:05 ID:rnx94DZrO
>266
そう、彼は凄い人なんだよね。
ただ、大型と牽引持ってるはずなのに、何故かマニュアル操作だけは出来ないと言う最大の謎を持っている、ミステリアスな方なんだよね。
これ、2ちゃんの七不思議のうちの一つ。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:24:30 ID:0y/P33pg0
うまく反論できなくなると、その人物そのものを否定するのは
説得力がないね
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:25:44 ID:rnx94DZrO
またお前かよ…コピペ猿しねよ〜いいかげん
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:28:08 ID:axJnyxg+0
猿じゃないから、壊れたらJAFに電話できるお
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:51:08 ID:2F+invnUO
猿ってほんと学習能力がないんですねw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:53:18 ID:Hr/GYHSS0
>>272 別に興味が無いならAT限定でもいいんだけどさぁ。
車に関心が無いからって、乗り方までテキトーじゃただ迷惑なだけだよ。
もうちょっとは運転巧く(≠速く)なろうとは思わないのか?
前しか見てない、交差点直前でウインカー、パカパカブレーキ…
下手糞の運転はとにかく見るに耐えない。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 16:57:07 ID:0y/P33pg0
そんなこといちいちムキになって気にしてるほう人の
人間性や運転の仕方を疑うね
>>280 ( ´,_ゝ`)キミの脳味噌を最大限に振り絞ってやっと出る言葉だからだよ。
だから言葉が軽い…
ID:WvZ5FC+U0=ID:XDAHqGzi0=ID:0y/P33pg0は
欧州でAT比率がガンガン上昇してるっていうソースだせ。
それと交差点直前でウィンカー出すのは道路交通法違反だから。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 17:08:22 ID:0y/P33pg0
勝手に決め付けられてるし・・・
はいはい、30m手前でウインカー出さないとね。
守りたい人だけ道路交通法完璧に守ってください。
ATでジムカーナでたことある人いる?
>>293 常識だ、馬鹿。
MT、AT以前にお前は車に乗るな。
>>291 そうかなぁ?
AT叩いている自称MT乗りな人でも本当に乗っているの?って言いたくなるようなレスが
多いからなぁ、このスレ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 17:20:43 ID:QEw5LHpQ0
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 17:21:21 ID:2F+invnUO
で?欧州のAT比率が上がってるから何なの?
>>297 そのリンク先のグラフで改めてわかったけど、アメリカやら欧州は日本より数十年も前から
AT装着していたんだな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 17:47:34 ID:QEw5LHpQ0
>>299 データが取られてないだけだよ。
1959年にトヨタがマスターラインにトヨグライドを設定してる。
>289
だからそういう事は。限定だとかAT・MTとは無関係でしょ。
車や運転に対して、どういう認識を持っているかで決まる。
そういう奴は、MTだろうと普免だろうと、同じ運転をする。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 18:43:39 ID:jerknRGA0
>>301 そういうことにしておかないとMTの必要性や、
>>289自身の意見が
伝えられないっぽいから
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 18:48:40 ID:bATbJnE9O
男はMT持ってないと、会社で恥ずかしい思い
すると聞いたけど、社用車は今はAT多いから
いいんでない?
AT限定の人はMTの仕組み説明できるの?
限定免許じゃないのに、MT乗れないヤツが一番タチ悪い。
MTの社用車あてがわれて「ぼく運転できましぇん。」アフォか。
初めから限定免許のヤツは潔し。
>>305 ある意味仕方ないかもね。ATがこれだけ多いと。
正論だけど、ネタスレには不都合な意見だな。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 18:55:57 ID:QNWjuK8H0
実用上はAT限定でも困ることは殆ど無いだろう
恥ずかしいのを我慢できるなら、AT限定はリーズナブルな選択と言える
>>307 過去ログを無視してまたスタートラインに戻す究極の一言だな。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 18:57:51 ID:XDAHqGzi0
このスレ的に、無免許(免許不所持)はどういう扱い?
猿以下の虫けらってこと?
蚊帳の外
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 19:21:02 ID:QNWjuK8H0
AT限定を馬鹿にするつもりは無いけど、自分がAT限定なのは恥ずかしい
これが大多数一般人の意見だと思う
そんなの気にするのはヲタだけ。
普通の人は自分に必要な免許だけ取る。
だから、都内じゃ免許なしって奴はめずらしくない。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 19:47:41 ID:Nlti85Jj0
>>312 まあ、本人の自由だが・・・蚊帳の外の人は、少なくと趣味版でえらそうに意見は言わないで欲しいな。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 19:48:27 ID:RfxC5l/10
>>170 ロシア語専攻だったので、
ドイツ語は分からん。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 20:01:14 ID:0G6KlCHOO
>>312 プッ 非限定が限定否定しただけでヲタ扱いかよ。
もしかしてAT乗りはみんな限定擁護してくれると勘違いしてないか?
圧倒的多数の非限定AT乗りの陰に隠れ、「同じAT乗りなんだから仲間だよね」と言わんばかりに限定叩くヤツはMT乗りと決め付ける。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 20:03:05 ID:jerknRGA0
趣味板なのに、世間のAT乗ってる人の運転があーやこーやいってるのはおかしいよね
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 20:04:34 ID:G2lpvAqS0
そういえばそうだな(何でいままで気づかなかったんだろうw)
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 20:07:40 ID:jerknRGA0
間違い。
趣味板なのに、世間のAT乗ってる人の運転に対してあーやこーや言ってるのはおかしいよね
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 20:27:19 ID:0G6KlCHOO
そんなのこのスレ以外にもいくらでもあるし。
AT限定の人は潔くていいよ。
趣味だからこそ、非限定が限定を叩くんだろ?w
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:10:44 ID:zcWlHiAP0
AT限定でも、そら本人の勝手だから別にOK。
ただ、MTをどうのこうの言うヴォケ猿には氏あるべし。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:21:23 ID:etO5zPSn0
そもそも限定は趣味版には来ない。車に興味無いんだから。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:29:54 ID:G2lpvAqS0
AT限定の車好きもいるでしょう〜おそらく…
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:30:38 ID:HVecIp7+0
必死な形相で、MTのシフトをガチャガチャやってるの、かっこ悪いぞ♪。
目ェ血走らせて、口とんがらせてシフトダウンしてるのかっこ悪いぞ♪。
右手ハンドル左手ギヤチェンジに必死で両手とも使えずジュースすら飲めないのかっこ悪いぞ♪
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:34:28 ID:HJbNmmSe0
コンパクトカーにチャイルドシート付けて
生活感丸出しでも立派に車が趣味なんだから
なんでもありだろ?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:38:04 ID:G2lpvAqS0
その人の趣味が車なら生活感丸出しでもかまわんだろ〜
チャイルドシート・ダッチワイフ大いに結構!価値観の問題だからね
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:38:55 ID:zcWlHiAP0
あるある。AT男にMT運転させてみな。
>>325 みたいになるから w
あわれ、AT男
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 21:54:32 ID:0G6KlCHOO
趣味ねぇ。少なくともここに来る限定くんはクルマの話なんざ一切せずに限定免許の正当性とMT叩きを呪咀のように繰り返す事に終始しているようだがな。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 22:01:48 ID:G2lpvAqS0
きっと本当は羨ましいんでしょうw
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 22:11:13 ID:jerknRGA0
都合の悪いことを言う人は皆、AT限定になってしまうのか・・・
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 22:11:31 ID:y+OeX4OR0
もうすぐAT限定解除する予定なんだけど、免許証の裏に「限定解除」ってハンコ押されるんですよね?
これはこれでかっこ悪・・
なんで最初からMT取得しとかなかったんだろう
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 22:11:40 ID:MVyYpn7YO
おれ普通に片手でMT車使えるぞ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 22:15:05 ID:mjIdFIYd0
シビッ君のお子さんはおいくつなの?
AT乗りの中にはワザとなのか?マジなのか?は知らないけどここに書き込むMT乗りの
区別がつかない。
MT乗りは全て同一人物だと決め付ける決め付け君は以前、大変元気だったが…
仕事に嫌気がさしたらしい。
>>333 次の更新で普通免許になるんじゃないの?
多分。
>>293 >守りたい人だけ道路交通法完璧に守ってください。
読み返してガクブルしないならお前は公道に出てくるな。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 23:52:28 ID:11QSjuXF0
慣れてきたら重ステのMTで発進しながらパンとかかじれる。
かじれるけど、運転しながら特に飯食うもんじゃないな・・・。
なんかかっこ悪い・・・。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 23:56:32 ID:1ccPsDPE0
で実際の日常生活でMTだのATだの吠えてる奴はいるのだろうか・・・
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 00:04:35 ID:SFfx8bjM0
吠えてはないけど、頭悪いAT乗りを罵倒することはあるね。
運転下手いし・・・。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 00:15:34 ID:ZH+jCMMVO
スタンプ君、乙 最近、乙言われるのが面白くなって来た。(*^-^*)ノ~
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 04:43:16 ID:9UBYSkpi0
欧州に行ってきた。
高級ハイヤーのベンツSクラスとかでもMTですた。
タクシーの安物ベンツももちろんMT。
気がついたのはSMARTが異常に沢山走ってること。
AT比率アップの原因はそれじゃね?
運転席見たら全部ペダルレスだったし。
>311
そのセリフを職場で声高に言ってみろ。
女子社員の視線が変わるよ。w
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 07:11:58 ID:coVWW+ji0
MTはかわいそうだね。同情するね。
両手ふさがってるから、オーディオの操作も止まっているときしか出来ないし。
飲み物飲んだり、お菓子食べたりも、わざわざ車を止めないと出来ない。
両手とも運転に束縛されて、バカみたい。ほんとATと違って運転に余裕ない人ばかりですね。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 08:41:55 ID:ZLspHtlkO
>>332 だって限定ネタのときは呼びもしないのにわらわら出てくるくせに話が変わるととたんにいなくなるからねー。
それともここの非限定AT乗りの皆さんはAT限定擁護以外の話題はしたくないとでも?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 08:53:03 ID:LNgC1+5a0
>>346 脳みそがふさがっているよりはマシだなw
何速に入れるかは全て車次第。運転中は運転以外のことばっかり
考えてるもんだから、
>>18みたいに事故率もMTの2倍。
人を轢き殺しかねないから、ながら運転は止めなよ。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 09:26:55 ID:ZLspHtlkO
>>348 「それは思い込みじゃないの?」なら判るが「思い込みじゃん」と言い切る根拠は?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 09:29:56 ID:LNgC1+5a0
>>350 書き込んでる奴の取得してる免許が何かだなんて、
書き込んでる当人しかわからない以上、思いこみ以外の何者でもない。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 09:51:28 ID:ZLspHtlkO
なら限定擁護のときは出てくるがこのあいだ内のようにパカパカブレーキからエンブレに話題が変わるといつも奴隷くん以外はいなくなるのはなんで?
それたも最初から一言レスして言い逃げする気だったという事なのかな?
どっちにしろ肝心な時にいなくなるんじゃ印象わるくない?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 09:58:40 ID:LNgC1+5a0
会議やってるわけじゃないんだから、メインの用事の方が優先されるのは当たり前
居なくなるも何も、いちいちチェックしてる訳じゃないでしょ。
ここでMTMT騒いでる人ってMTどころか車すら運転したことのなさそうな人がいるから、
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎてどっかいっちゃうのかもね。
最近だと俺の軽トラにはシンクロが無いとかいってた人も居たし。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 10:01:55 ID:ZLspHtlkO
擁護も事故率貼るのも免許なくてもできますね。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 10:06:33 ID:dGM4307g0
車検が来年の2月で切れる。それを気に新車に買い替えようと思うんだが、
車検が切れる直前の2月に買えば良いのか?それとも税金上12月までに
買えば良いのか良く判らない。詳しい人カキコよろ。ちなみに普通車購入
予定。
ATよりもMTの方が事故率(事故件数?)が多いなんて言ってるAT猿が
たくさんいるようだが、これを見てどう説明する??
日本でのMT車とAT車の販売台数比率
ttp://freshers.driver.jp/howto/atmt.html#section3 交通事故死者数等の推移
ttp://www.utms.or.jp/japanese/condi/jiko.html これを見ると、1985年頃には、MT/AT販売数が50%だったのに対し、
2003年には95%となっている。
それなのに、交通事故件数(死者数とは違う)が、1980年に47万6千件、
1985年に55万2千件……2004年には95万2千件と、右肩上がりで増加
し続けている…。
もし、ATが事故率が低いのであれば、MT車の減少と共に事故総数も
減少するはずなんだが、これは一体どういうことなんだろう???
運転免許保有者数と事故件数で比較しても、
1980年:4300万人/47万6千件
2004年:7825万人/95万2千件
増加率: 1.82倍 / 2.00倍
と、免許保有者数の増加率よりも、事故件数の増加率の方が多い。
特に、AT限定免許の登場した1991年11月前後で比較すると、
1990年:6091万人/64万3千件
2004年:7825万人/95万2千件
増加率: 1.28倍 / 1.48倍
と、AT車の存在が事故件数の増加に大きく貢献していることがわかります。
さて、AT限定厨の反論は?
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 10:27:11 ID:LNgC1+5a0
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 10:31:40 ID:LNgC1+5a0
>>357 で?
ATの方が交通事故率低いって言うのなら、
AT:MT登録台数比が50:50→95:5になってる分、
件数も大幅に減少しなきゃおかしいんじゃない?
2.03倍に増えたことを考慮に入れても、MT車が大幅(比率で50%→5%)
に減少しているのでATの方が事故率が低いというなら、
事故件数が増加していること自体おかしいんじゃないの?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 10:59:09 ID:LNgC1+5a0
>>359 MT車の事故率がそれだけ上がったって事だろ。
昔は仕方なくMT車を選んでいた善良なるドライバーが
皆ATに乗り換えた結果だろうな。
>>358 確かに。
図2−4を見てみると、確かに、平成8年時が自動車乗車中の死亡事故が
約半数起こってるのに対し、昭和45年頃は歩行中/自転車運転中の死亡事故が
約半数起こっていますね。
それに、
>(2) 警察の対応
>ア 交通安全施設の整備
20年代後半からの交通事故死者の急増の背景には、モータリゼーションの急速な
進展に対して、信号機、道路標識等の交通安全施設が不足していたという事情があった。
このため、40年代から交通安全施設等整備事業に関する緊急措置法に基づき
交通安全施設の整備を積極的に推進し、信号機の数でみると45年度末には2万3,290基で
あったのが、平成8年度末には16万1,891基(約7.0倍)に達している。
と、あるように、交通安全施設が充実してなかった1970年代前半と、今現在を比較するのは
そもそもおかしいような…。
比較するのであれば、せめて1980年代後半と現在を比較しないと意味がないような
気がするんだが…。
1970年と1990年の交通事情の変化は、1990年と2005年の交通事情の変化と、全然
違うと思うんだが。
まあ、ATがどうのこうのいう輩には、1970年(昭和45年)頃の交通事情なんて
知るはずもないんだろうが…。
それ故に、昭和60年前後の事故発生件数は、昭和45年頃と比較して格段に減少している。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 11:02:51 ID:43lTEAle0
>>346 >両手ふさがってるから、
何で両手塞がってるの?
ちなみに、俺はMT海苔とAT海苔のどちらの味方もするつもりは
最初からないわけだが(常時両方乗っているわけだし)、
実際両方乗っている者の立場としては、感覚的に、MTよりも
ATの方が(同じ条件であれば)事故を起こしやすいような感覚を
受ける。
それが例え、セルシオなどの高級車であったとしても。
ましてや、最近のプロボックスやファンカーゴなどの大量生産型
ATなんて、安心して乗っていられやしないって感じがする。
ま、結果的にMT海苔の味方をしているような形になってはいるが…
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 11:16:22 ID:LNgC1+5a0
>>361 信号機とかがなくても、十分な安全確認をしてれば問題ないでしょ。
いくら当時とはいえ、大きな交差点には信号機が有ったわけだし。
昔のデータだけ除外するというのはおかしいんじゃないかな?
高級車と大衆車のATで、高級車のATの方が安心出来るなんて妄言を吐くような人だから
変な妄想にとらわれるのは仕方ないのかもしれないけど。
だからMT派なんかになるのかなぁ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 11:22:27 ID:uBrPGK5NO
事故防止装置とかの事言ってるんじゃない?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 11:23:50 ID:ZLspHtlkO
>>ID:LNgC1+5a0
>>351と
>>353で言ってる事がまるで違ってる。
相手の言動で「免許持ってないんじゃない?」と言ってる君とオレとどこが違うのかな?
>>364 はて?高級車のATが安心できるなんて一言も言ってないわけだが…
>ATの方が(同じ条件であれば)事故を起こしやすいような感覚を受ける。
>それが例え、セルシオなどの高級車であったとしても。
とは言ったが。
俺にとって、安心度合い的には、
MT車>>>>>>高級車AT>大量生産AT
ということが言いたいわけだが。
>昔のデータだけ除外するというのはおかしいんじゃないかな?
と、言われても、俺が生まれる前のことを持ち出されても、実際どうだったか
なんて分からないわけだから、公式発表を参考にするしかないんだよね。
>いくら当時とはいえ、大きな交差点には信号機が有ったわけだし。
って、実際にあったかどうかなんて、その当時を生きてた人しか分からないし。
俺が知ってる1970年代は、1990年代に比較して、交通量に対して施設が
不行き届きだったのは覚えている。
故に、歩行者の事故が多かったんだろうし。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 11:47:44 ID:ZLspHtlkO
>>365 その通り。トヨタと日産がNHKの番組でボロカスに罵られて国内メーカーがようやく重い腰を上げて安全基準に取り組んだのが約15年前、平成に入ってからだ。
その安全基準をパスした最初のクルマがマツダのランティス。それ以前の国産車はエアバックは余程の高級車以外はオプションでドアビームも入っていない。
昭和からの死亡事故減少は交通整備もあるがそうした安全装備の充実の恩恵も強い。
あ、一つ言い忘れた。
MT車は乗り手によって安心度合いが劇的に変わるから、
場合によっては高級AT車の方が安心できる場合があるな。
あと、大量生産型ATよりも軽ATの方が、まだまし。
これを考慮に入れると、
MT(一般)>>>>>>高級車AT>軽AT>MT(不慣れな人)>大量生産型AT
となるな。
あくまで俺の主観だがw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 12:11:19 ID:OsZnq0sBO
現在のデータでも公式発表いがいは当てにならんだろ
MT乗りは主観・言い訳が目立つね。
タクシーはAT化で事故率下がったんだが、これをどう説明する?
大手タクシー会社に問い合わせしる
ソースは業界誌なんで、WEBにはない。
たしか、過去に大手日の〇自動車が試験的にATタクシー導入し、1年くらい試験運用して各種統計採取、
結果事故率が下がることがわかり、AT全面採用。
他のタクシー会社もこぞってAT採用し、結果タクシーはATばかりになったという流れだったと思った。
ちなみにAT限定免許ができる前の話。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 12:49:38 ID:tMsrYpi30
でもタクシーはMTが多そう
タクシー運転手なんて1日ほとんど運転してる、
特殊な例にすりかえられてもなあ
事実は事実。言い訳は見苦しい
>>374 なんだ、ソースないのか(´・ω・`)ショボーン・・・。
タクシー会社に問い合わせても、自分とこに都合のいいことしか言わない罠
いまどきの都内近郊のタクシーでMTなんてみたことないが、地方じゃまだMTのタクシーって居るの?
でかい図書館行けば、タクシー業界誌くらい置いてあるから図書館で閲覧しる。
その他の交通統計資料も豊富だから、あわせて閲覧すればなおよし。
…MTには不利なデータが多いけどな
>>380 何かを主張したければ自分でソースを持ってきなよ。
話はそれからだよ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 13:22:37 ID:1AnH9m/E0
>>374 リストラ組タクシーが急激に増え始めてからだろ。
下手糞新人が一気に増えたから当然AT導入も考えるだろうよ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 13:48:33 ID:OsZnq0sBO
ケチンボの東都が二十年くらいまえから導入してるから
効果はあるんだろうな
つーかよ、タクシーは営業目的だし導入を決めてるのは会社だろ?
ここはさ、趣味・車板なんだから真逆の世界のお話でそ?
趣味で車を語ればMTになるとは言わない。
が、敢えてここでMTを否定してるやつはたとえばどういう風に車という
趣味を楽しんでるんだ?
以前自分でも運転以外にも趣味としての車はあるんじゃないのか?と
書いた事はあったものの、具体例を挙げたAT派はほぼ見られなかった
んだよ(オレはMT乗り)。
その時オレは、ドレスアップとかオーディオとかあるんじゃないのか、とか
いった事を書いた希ガス
てかさ、MT叩きじゃなくて男で普通一種免許AT限定を叩いてるのだし、
二種免許を持ち出すのは論点ずらしだな。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 14:31:28 ID:QGuRmb/Y0
>>359 販売台数とで見るATの比率は95%でも道を走っているATの比率は95%にはならないことだけは
間違いないと思う。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 14:44:07 ID:vhiPCYMeO
>>384 つ:音圧協会
つ:バニング
つ:ハイドロ
つ:ローライダー
つ:カーセックル
つ:直線番長
>>387 結局そういうDQN系の方が浮かぶよな
直線番長がちょっと分からんな。いきがってスピード出す、程度のやつは
車が趣味とは思ってないだろうし、本気で最高速やるやつはMTだろう。
まぁ雑誌とかでもアリストとかATで走ってるぽいのも見るは見るが。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:20:44 ID:dy05VxgI0
コンパクトカーにチャイルドシート付けて
生活感丸出しでも立派に車が趣味なんだから
なんでもありだろ?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:25:20 ID:OsZnq0sBO
サレジオの校門の前で大事故起こしたのはマニュアル車だけどな
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:32:21 ID:mUHwLXav0
>>385 良いんじゃないか? 二種を持ち出しても…。
別に二種免餅だと運転が上手い訳でも無し、
タクシーの運ちゃんといえば、
車や運転に興味は無いけどリストラされて出稼ぎに出てきた
オサーン達が殆どを占める訳で、
行き先を伝えても道を知らないような人が多いんだからさ。
都内のタクシーを見てれば事故って当然の運転をしている。
ならば多少でも運転要素が減れば確かに事故件数は減るかも知れん。
だってAT厨や限定君の心の拠り所といったら
レーシングカーが2ペダルとか
タクシーがAT。実際の事故件数ならぬ事故率。
新車登録台数だもの、
それすら取り上げてしまったら…。あまりにもかわいそス。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:37:05 ID:t8mIRs4A0
>>1 MTを操作するくらいのサル芸を自慢げに話す自分を客観視できないか?
だれも褒めてくれないだろ、日本人ドライバーの95%の人は他のもっと大事なことで
忙しいから運転は、なるべく楽にしたいんだよ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:40:36 ID:yCRnChlo0
自慢なんかだれもしてないのにw
劣等感まるだしおめこ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 15:48:38 ID:Vw8Qd4Dz0
ギアは勝手に変えてくれるから、片膝あぐらかいて〜。
片手は助手席のヘッドレスト、ステアリングの12時を持って
爆音カーステ、爆音マフラー(AT特有の「ぼぉおおぉおおぉお〜〜〜〜」)
インチアップホイール(?どこのメーカー?)
ナンバーカバー、リアワイパーにボトルキャップ。。
なんか時々都内でもいるな、こういうミニバン・・・
いや、個人の趣味ですから文句は言いませんがね(法を遵守してくれれば)
ご立派な趣味ですね。
まぁ珍走とDQNはどっちもどっちだけどなw
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 16:27:59 ID:r1zSfNFX0
>>389 それで車が趣味???なんて言ったらシビが怒りますよ。ww
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 16:34:48 ID:UI7oGf/4O
・首都高ルーレット族
・峠のローリング族
・ゼロヨン族
・ドリフト族
・湾岸最高速バカ
・スポコン
・仁Dヲタク
これらのMT率は非常に高い。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 16:55:41 ID:mUHwLXav0
>>392 >>1じゃ無くて悪いんだけど、
>日本人ドライバーの95%の人は他のもっと大事なことで
>忙しいから運転は、なるべく楽にしたいんだよ
運転中に運転操作や安全運転以外にする事って何???
>>392の珍論に他の95%の人を巻き込むのは迷惑だと思うゾ。
>>398 てか、MTでないのにそんなことしたら痛いだけ…。
ま、DQNと一般人を並べるのもどうかと思うけど
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 17:21:01 ID:7v1EVDNEO
まぁ、何にせよ、運転下手なヤツと法定速度なんか守るヤツは死んでほしい。
珍走は走り屋系とDQN系の2つに大別されるわけだが
上記だと走り屋系しかカバーできてないな
まぁ、ATのりの妄想戯言の類は見ていて
馬鹿馬鹿しすぎて面白い。
そのまま、ブレーキとアクセル間違えて自爆して
死んでほしい。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 18:09:40 ID:xd5+jALPO
DQN系の車のAT率は非常に高い
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 18:14:29 ID:xd5+jALPO
ATのいいところを挙げるとしたら、
『運転しながらたばこが吸える』
くらいだな。
世間の95%の人は運転中の時間を大切にするからね
で、吸い殻捨てる時間ももったいないから車外にポイポイ捨てるわけだ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 18:21:42 ID:SXXt1VQr0
タバコ吸いながらの運転はやらなくなったな〜(降りてから吸う)
大人のマナーでしょ〜
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 18:23:07 ID:dS+uH2L70
人間としてのマナーでしょ
410 :
名無しさん:2005/11/07(月) 18:29:41 ID:AihhF7kv0
運転しながらタバコ吸う奴って、平気で吸い殻捨てるし、空き缶捨てるし
ゴミも捨てるし、それ見て育った子供はもちろんDQNだし、人間として
生きてる価値無いので家族揃って壁に激突炎上死して欲しい。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 19:10:22 ID:diVZlKDj0
>>410 その壊れた壁はどこからでた金で直すんだと思ってるんだ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 20:01:26 ID:ZLspHtlkO
前にシビック乗り25歳がよく言ってたな、「君はMTに乗ると事故るのか?」って。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 20:03:56 ID:FYZE5hP80
AT猿、矛盾しとるぞ。以前は”MT海苔”は事故率が高いって言ってたくせに、今日は
タクシーをAT化したら事故率が下がったとか言って、今度は”MT”のせいにしとる。
くだらん能書きたれて、MTにケチつけてんじゃねーよ。
エンジンパワー殺して、重量増やして、コスト増やして、無駄に燃料消費して、オマケに
超カッコワルイ「トルコン」っていう腐れ装置が、MTに勝ってる部分をちゃんと主張すれや。
それができねーからループすんだぞ。わかったか?サル。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 20:56:04 ID:qd00LQiY0
ATがMTに勝るところは
猿でも運転できる
これに尽きるだろ
>>415 結局それが立駐ダイブ、コンビニ追突につながるんだけどね。
それに、逆もあったよね。強盗?がクルマ盗んで逃走しようとしたら、MT操作できなくて
御用になったって記事。あれはまさに、MTの手柄だよな。
しかも、そのMTスポ車のオーナーは24才の女性だったとか?哀れ、女にも劣るAT猿w
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 21:15:05 ID:OBB/SlENO
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 21:34:51 ID:DgVn0Jx40
猿でも運転できる車を作った奴は天才。
それを利用している奴は猿。
つまり俺は猿。
結局トルコン制御なわけだ。
無駄に燃料消費してとか言ってるけど
無意味に低いギアで引っ張って無駄に燃料消費してんのはMTジャマイカ?
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 21:41:34 ID:olx63BW40
>>419-420 ぶっちゃけAT考えた奴は凄いと思う・・・
トルコンの後ろ側の制御なんてもう理解無理よ
なんで俺はわかりやすいMTが好き(w
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 22:02:54 ID:ZLspHtlkO
>>413 ちょっと気になったんだが〜って付けてるレスはみんな君か?
一応全部ID違うんだが気になった。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 22:06:13 ID:Zse8cPBJ0
シーケンシャルATならMTのりでも大歓迎!!
ロッシは猿じゃない
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 22:19:27 ID:Oja5gBHL0
結局誰もMTの必要性や趣味性を伝えられないんだね
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 22:22:02 ID:olx63BW40
>>426 今時MTに乗ってる奴の大半には趣味以外になんかあるのかと小一時間w
うーむ、必要性はないな(と言ってしまうとATである必要性も無いと思うが
MT、ATどちらも乗れるゆえに、いろんな状況に対応できる。
必要性かどうかは置いといて、会社の奴から有り難味をうけたのは
最近、飲み会でそいつの車を運転代行してやったぐらいか。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 22:46:20 ID:CdnkzDfu0
>>427 趣味という意味合いが何ではあるが、
好みという部分もあるぞ。そういう意味では必要性だと思うが…。
AT海苔の皆さんが「楽」とかの好みがあるように、
漏れの場合は意図に対してATのレスポンスの悪さや
自分と合わない変速プログラムやギア非を好まないので
MTのほうが好みだし必要だな。別にATでも困りはしないけどね。
ま、ATが好みかMTが好みかは人それぞれ。
>>426 過去の書き込み(82以前も含む)にMT側の書き込みは多々あるがAT側からの
書き込みの方が断然と少ない…殆ど無いんじゃないか?
もしかして、過去の書き込み読んだ事無いのにそんな書き込みしてるんじゃないか?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 22:59:55 ID:Oja5gBHL0
そんなに書き込みしても説得力がないということか
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:07:13 ID:98qrq0JL0
ははぁ。コレが「馬の耳に念仏」ってやつかぁ。なるほど…。
AT乗るにしても限定免許なんか取らないよね普通。
俺は最近MT車に乗るようになって
車を運転してるぞ、て感じがとても楽しいけど
渋滞にはまったときや疲れてるときは
かったりーと思うよ
疲れてるときは覿面に運転あやしくなるんだよ
坂道発進で後ろ下がったり
発信時に回転上げすぎたり
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:15:17 ID:CdnkzDfu0
>>430-433 いや、
>結局誰もMTの必要性や趣味性を伝えられないんだね
↑
このような発言をする人は、
自分の主義主張に合わない事に聞く耳を持たず、
読み飛ばすか、妄言扱いなので伝えようも無い。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:16:29 ID:Oja5gBHL0
巧く言い返せないと、その人自身を否定しだす始末
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:28:49 ID:98qrq0JL0
じゃあここらで、ID:Oja5gBHL0 氏にATの必要性や趣味性を語ってもらいましょうか。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:33:18 ID:Oja5gBHL0
ミッションで趣味性は語れないよ。
車種や用途によるからね。
>>440 439 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:33:16 ID:79DMtpi+0
>>436さん
それは的確に言い得てますね。
>>437は下手な言い逃れにもなってないと思う。
>>441 ID:2eUDYrqG0 わざわざ強調してくれてありがとう。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:44:13 ID:98qrq0JL0
>>440 確かにそうだ。
MTのミニバンなんて誰も乗りたくないだろうし、スポーツカーだってATじゃ痛々しすぎる。
で、君は
>>426で一体何を言いたかったのかね?
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:44:18 ID:ZLspHtlkO
今日の奴隷くんは短レスバージョンでお送りしております。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:47:41 ID:Oja5gBHL0
MTのミニバンってなんかいいじゃん。
スポーツカーのMTだって街乗りや通勤だけじゃ痛すぎるね。身も心もw
>>426 それが言えるならこんなスレ長々続きませんよ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:51:31 ID:olx63BW40
>>445 つまりは従って、町のリ通勤オープソしてるロドスタ海苔は万死に値汁って事ですね(自虐
でもマツダ5にはちびっと興味を覚えたぞw
>>445 439 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2005/11/07(月) 23:33:16 ID:79DMtpi+0
>>436さん
それは的確に言い得てますね。
>>437は下手な言い逃れにもなってないと思う。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:53:09 ID:Oja5gBHL0
もう一台普通の車があればロードスターはおもしろい足車だけど。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:53:56 ID:olx63BW40
>>449 確かにそれは否めないって事でもう一台セダン確保しておま
先日も居たな…数人から総叩きに遭ってた。
最後に「しょせん車はバイクには勝てない」とか言い逃げしてた奴と
同一人物じゃないか?
>>445 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2005/11/07(月) 23:47:41 ID:Oja5gBHL0
MTのミニバンってなんかいいじゃん。
>>440 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2005/11/07(月) 23:33:18 ID:Oja5gBHL0
ミッションで趣味性は語れないよ。
しゅみ 1 【趣味】
(1)専門としてではなく、楽しみにすること。余技。ホビー。
「―は読書と音楽鑑賞です」
(2)物のもつ味わい・おもむき。情趣。
「われは、この―多き十和田湖を去りぬ/十和田湖(桂月)」
(3)物の美しさ・おもしろみを鑑賞しうる能力。好み。感覚。センス。
「持ち物一つにも―のよさが出ている」
下手な言い逃れにもなってないと思う。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 23:57:42 ID:Oja5gBHL0
がんばっていろいろ貼り付けてる人いるけど何が気に入らないんだろう
言ってることに論理性のかけらもないことに気付かない池沼なところ
>>452 ID:2eUDYrqG0 間接的に粘着してるだろ?
間接的かぁ、引用の時点で無関係ってわけじゃないから間接的かもしれんな。
意図はないが。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 00:07:41 ID:ZLspHtlkO
つまりID:Oja5gBHL0は
SUVを通勤に使ったり、セダンで買い物したり、軽でドライブしたりするのは痛いヤツのすることだと言いたいワケなんですか?
さぞやご自身は多種多様に車種を所有し、カーライフを満喫してらっしゃるんでしょうね。
ぜひ、どんなクルマをどれだけ所有しているのか教えていただけませんか。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 01:30:40 ID:jhyVK61/O
そしていなくなる奴隷君
そしてみんなが忘れた頃にやってくる。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 01:40:16 ID:7STszP1J0
>>443 フィアット・ムルティプラは5MTだ。
(先週ローマに行ったときに乗ったタクシーがこの車だった。インパネシフトで驚いたよ)
さすが自動車先進国イタリアである。
DQN用じゃないミニバンもちゃんと用意されている。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 02:09:38 ID:BNMtLkcbO
あのさ、
>>6の「パトカーはみんなMT」っていうのはネタでしょ?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 08:29:39 ID:DDUrO9yR0
かっこつけてMTのって、
MTのってない奴叩いてるドキュンが、ふつうに猿やろ
猿は、AT運転できひんよ
人目ばっか気にしてるからwww
>>461 すまん。ふつうの日本語で言い直してくれないか。解読できない。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 09:50:36 ID:XD9/u5wHO
むりだよ
猿だから
本当にカッコつけて人目を気にしてたらMTなんか乗れんだろ。
ダサいから。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 10:40:00 ID:syXy8fjt0
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 10:48:56 ID:tln4Zxd30
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:15:16 ID:dsYfFv180
>>464 ちょっとカッコつけならAT・MT2台持ちが当たり前。
ケースバイケースで乗り換えなよ、どちらが良いなんて論外だね。
あ、男でAT限定は話しにならないからな。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:20:02 ID:XD9/u5wHO
MTのダサさをなに一つ理論的に説明できないから、猿だと馬鹿にされ続けるわけで。
アクセル踏めば誰でも動かせるATのなにがMTよりダサくないのかな、コピペ君(笑)
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:40:48 ID:tln4Zxd30
走るだけなのにクラッチやシフトレバーを頻繁に操作しなきゃならんのは
非常に貧乏くさくてダサいと思うんだが。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:46:23 ID:W3D3Tj6M0
MT・・・料理の出来る女性
AT・・・レトルトしかできない女性
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:48:47 ID:tln4Zxd30
>>470 せこせこした動きはみっともなく感じるよ。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:50:06 ID:tln4Zxd30
>>471 全く違うと思う。
普通の米を使う炊飯と、無洗米を使う炊飯程度の差だな。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:55:24 ID:Pj5uwqqt0
>>469 頻繁の程度が良く判んないが、例のマシンガンシフト君を念頭に置いているのなら確かにそんな気もする
普通の香具師なら頻繁な操作にはならないよね?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 11:59:44 ID:W3D3Tj6M0
>>473 なるほど。
MT海苔・・・おいしいものを食べるためになら料理を惜しまない奴
AT海苔・・・レトルトでも十分な奴
ってとこだね。
何でもいいじゃん。人それぞれなんだから。
それですべてはかたがつく。
こんな板、元から意味なし。
ちなみに自分はMT派です。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 12:11:55 ID:tln4Zxd30
>>475 違うと思うな。
結果が同じなら手間のかからない方法を選ぶのがAT海苔。
意味もなく手数を増やして有り難がるのがMT海苔
池袋から新宿に行くのに山手線や埼京線を使うのがAT海苔
延々丸ノ内線を使うのがMT海苔だな
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 12:12:57 ID:8UtALyYDO
プロボックスってMTなくなった?ドライバーのオール国産車アルバム見て気付いた
もし事実なら営業車にすらMTがないって事は
特殊な車以外ATでいいんじゃね?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 12:16:57 ID:nHVmbpCE0
MT:米研ぎ、AT:無洗米
MT:テコキ AT:バイブ
MT:手紙 AT:メール
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 12:20:39 ID:tln4Zxd30
>>478 まだ設定はあるよ。
気になったので、USSオークションの出品状況をみると、
まだ15%くらいはMTも出品されてるね。
お、何か久しぶりにATが優勢気味かも
俺はMT派だけどね。ATだと楽すぎて気が散って駄目。
一日中乗ってるような人はATは便利だろうけどね。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 12:24:42 ID:28xgs6870
MTとかATとか関係なく自分の乗りたい車にのればいい。
ただ走るためだけならATでもいいし、遊びたいならMT乗ればいい
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 12:56:17 ID:m0xIqL390
AT最強!
AT最高!
ATって素晴らスイ!
何せ、このスレで言い訳してる
限定くんやAT厨にでさえ運転出来るんだから。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 13:08:46 ID:jhyVK61/O
だからATの良いところって運転しながらたばこが吸えるのと猿でも運転できるくらいしかないでしょ
MT車?ダセーw
宝塚線運転運転しているオレの方が偉い。
尼崎手前のカーブは毎日限界まで攻め込んでいるぜ。
クールだろ!
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 13:13:02 ID:2GozHcqm0
>>483 オマエみたいなMT万歳も性格悪くて如何なもんかと思うけどなw
MT運転出来る事意外自慢出来る事もないのか?
ま、オマエのその性格の悪さは天下一品だから自慢してもいいと思うぞw
因みに俺はフツーにMT運転出来るからAT厨と勘違いしない様に♥
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 13:15:06 ID:jhyVK61/O
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 13:37:12 ID:XD9/u5wHO
MTが無駄な操作?
必要があるときに、自分で判断して、自分で操作するってことでしょ。
そのどこに無駄があるわけ?結果が同じ?なわけないだろ、あほか?
ATのシフト選択がクソだからMT
ATの反応が遅いからMT
ブレーキにハンドル、ウインカーに安全確認など運転の動作の中にはすことはいっぱいある。
ギア選択程度が面倒とかは普通ないだろ(笑)
俺はサブコンで燃調いじってるけど、コレは運転中は危険だし、データ収集は必要だし、環境にも左右されるし面倒だよね。
でもギア選択とギアチェンジだぜ?
操作が必要なときになったら空いてる手足をちょっと使って、自分の使いたいギアを選ぶだけだろ?
余程のウンチか、障害ある人ぐらいだろ、ATじゃないと駄目なやつは(笑)
そういうやつは大抵、ウインカーも面倒だとおもってか、動きの直前にだすやつや出さないやつが多いよな。
馬路迷惑。
で、差別主義のヒキオタニート君は、ノンクラッチマニュアルはどうおもってるの?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 14:03:55 ID:snMvMKovO
いくら言い訳しても
自動のほうか楽だからな
>>486のシフト選択よりATの選択の方が正しいと思う。
>>486 最後の一行は余計だな限定くんw
あえて書くからバレバレなんだよ
もう少し頭を使いましょうね
ちなみに俺はMT海苔だから勘違いしないよーにwwぷ
ATは「選択」と呼べる程能動的な変速はしてないっしょ
だからパカパカブレーキなんだよ?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 14:38:10 ID:m0xIqL390
>>486 MTマンセーも運転自慢もしてないが?
ATって素晴らしいじゃないか!
動かすだけなら大した練習や知識も能力もさほど必要とせずに動かせるんだよ。
バランス感覚が悪くて原付スクーターもチャリも乗れない人にも動かせる。
万人が大した学習もせず動かせるなんて、
非常にユーザーインターフェイスに優れた道具(乗り物)だと思わないか?
>MT運転出来る事意外自慢出来る事もないのか?
MTを操作出来る事なんて自慢にはならん。
「以外」の自慢はあるけど、「意外」性のある自慢は残念ながら無いな。
>因みに俺はフツーにMT運転出来るからAT厨と勘違いしない様に♥
ただの痛い人って事だね。w
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 14:49:36 ID:SJt51wC80
よくもまあ毎日殆ど変わらないメンバーで争ってられるよね。
何だろうが現実で自分の欲しい車買って乗ってりゃ、他人の車なんて
どうでも良いよな、普通は。 ただし迷惑な運転してる香具師以外。
リアルで運転できないからってこんな所で騒いでるのはテンプレ厨と同レベルだよ。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 15:04:52 ID:m0xIqL390
>>486 >>491 ところで…。
>因みに俺はフツーにMT運転出来るからAT厨と勘違いしない様に♥
漏れは今まで、ATマンセーな人をまとめて
AT厨とかAT派とこのスレでは呼んでいる思っていたのだが、
最近じゃ、ATしか運転出来ない人をAT厨と呼ぶのか?
非限定免許餅ならMTを普通に運転出来るAT厨も多くいるだろうに。
憂さ晴らしスレに意味はない。ただ叩いてストレス発散できればいい
釣れる奴待ち
>憂さ晴らしスレに意味はない。ただ叩いてストレス発散できればいい 釣れる奴待ち
↑
ID末尾「O」はこういう煽り屋が多い、言い逃げも多いので信用度0
だが、ここの盛り上げ屋でもあるので多少だが役には立っている。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 16:07:16 ID:dC4mHKJJ0
>>497 そういうお前がいつも一番の盛り下げ役だよねぇ、自称シフト制勤務さん。
>>498 周りから見ればオレもオマエも同類、冷ややかな目で見られているのは確か。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 16:50:31 ID:xyZLVid50
AT ネスカフェ
MT レギュラーコーヒー
みたいなもんだろ
自分がめんどくさいからってネスカフェしか作らないのは勝手だが
手間暇かけて美味いコーヒー飲むのも勝手だろ
俺的には、ネスカフェで十分だろとか言うヤツをみると
お前は本当に美味いコーヒー飲んだことないやろって
言いたくなるけどな(余計なお世話かもしれんが)
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 16:59:40 ID:snMvMKovO
コーヒーは必ずしも自分で作る必要は無いよ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 17:05:46 ID:m0xIqL390
>>501 車は必ず自分で運転しなきゃいけない物なの?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 17:13:32 ID:tln4Zxd30
>>502 違うよな。
つまり、”お前は本当に美味いコーヒー飲んだことないやろって”
のは、車にしろコーヒーにしろ、あさっての方角を向いた煽りに過ぎない。
つーか、結果が同じなんだから、楽な方を選ぶのは当然な考え方だろ。
ネスカフェと本式のコーヒーとの差ほどATとMTに差はないよ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 17:19:14 ID:PtjJOhiK0
んじゃ「サイフォンvs水出し」ではどうだ?
車とコーヒーなんて違いすぎて比べらんね。
運転しながらコーヒー飲むのは好きだね。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 17:58:40 ID:VOgGB6GuO
俺ハリアーのってんだけどエロDVD見ながらオナニーしてるよ
車高が高いから運転中でもバレない
味の判らない奴がネスカフェやレギュラーコーヒーを飲んでも違いが判らないで
頓珍漢な批評を書き込んでいるのとここで訳の判らない事を書き込んでいる奴と
一緒って事。
コーヒーの違いが判らないオレが言うんだから最低一人の該当者が居るのは確か。
>>506 歩道橋や2階以上の建物から丸見えなのを認識出来てないよ、バレバレだと思う。
意外と観光バスとか…
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:18:25 ID:xyZLVid50
>>503 結果が同じっていってるのは
ネスカフェもコーヒーもカフェイン含まれてるから眠気が覚める点では
変わらないから同じだっていってるようなもんだろ?
だが味は違うだろ?
って言うかその乗り味の違いがわからんやつがアンポンタンなこと言うんだろな
あと、ちなみにATとMTでは燃費の点でも明らかにMT有利なんだけどね
ATでもMTでも好きな方に乗ればいいじゃん。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:23:12 ID:dsYfFv180
>>503 >ネスカフェと本式のコーヒーとの差ほどATとMTに差はないよ。
コーヒー以上にもっと差はデカイよ。
AT限定には解からないかな?、何でモータスポーツが未だにMTなのか。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:24:22 ID:HeBHqzdpO
あのさ…マジレスしていい?
他の事に例えなくてもいいんじゃね?www
しかも例えが全然的を射ていないからなぁ・・・
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:27:00 ID:dsYfFv180
>>512 他の事に例えなきゃ、AT限定君は解からないでしょ?。
一度もMTを運転した事が無いんだから。www
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:31:20 ID:xyZLVid50
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:33:07 ID:pM6PK9TEO
とりあえずID:tln4Zxd30は実用板あたりにスレ建てて弁舌ふるった方が向いてるな。
スレタイは
【実用】MT車なんてめんどくさいだけだよね【本位】
で、どうだ?
結構的を得てると思うんだよなぁ…コーヒーのたとえは。
コーヒー飲むという結果は同じだとしてもインスタントとレギュラーではまったく味が違う。
けど、レギュラーコーヒー飲んだことない人には何いっても通じないし、手間のかかるコーヒーのよさを言っても
「は、面倒じゃん、インスタントでいいじゃん」としか言わないわけ。
それはコーヒーにこだわってる人には不快な言葉だとも想像できない。
まぁ、押し付けはどうかと思うけど、「インスタントコーヒー飲んでるやつってどうかしてる」と言われても仕方ないだろ?
ATとMTも
>>11のような意見に対してAT限定は反論できてないわけだし、
MT乗りに「MTなんて面倒じゃん、ATでいいじゃん」なんて言うのは怒らせるだけ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:34:34 ID:dsYfFv180
AT限定のくせに、車の趣味版に来て乗った事が無いMTの批判ってのもみっともないよね。
車が趣味ならせめてMTに乗れる免許にしようね。
>>514 食器洗い機使うのがAT
手洗いがMT
結局、自分でやりたいか、機械にやってもらいたいかが大きな差だからこんな例えが
妥当かと。
>>519 悪くないと思うけど、手洗いのMTは自分で食器を磨いたり、手入れをしたりするのがすきなんだよ。
俺的にはシフト操作やクラッチ操作が
食器を手洗いするほどの重労働とは思えないけどね
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:45:10 ID:Mt5VgaZP0
例えばさぁ…
時間が掛かっても遠回りになろうとも、大きくて分かり易い道を選ぶ奴→AT海苔
裏道を多用して短距離、短時間で目的地に着く奴→MT海苔
こんな感じか?
AT海苔は裏道使わねぇ、とかそういう意味じゃなくて乗る人間の人物像として、ね。
>>521 あのさ、重労働とか軽労働とか無視しない?
そんなことにまで拘られちゃうと例えられなくなる。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:48:51 ID:m0xIqL390
>>503 >違うよな。
と、同意を求められてもアナタの発言の意図がわからんのですが?
>>500さんの
>>お前は本当に美味いコーヒー飲んだことないやろ
という発言があさっての方角を向いた煽りだと決めつけながら、
>つーか、結果が同じなんだから、楽な方を選ぶのは当然な考え方だろ。
あさっての方角を向いた煽りでは無いとでも?
>>500さんは
>自分がめんどくさいからってネスカフェしか作らないのは勝手だが
>手間暇かけて美味いコーヒー飲むのも勝手だろ
と発言して、個々の好みでおkと伝えようとしていると思いますが、
>本当に美味しい〜(余計なお世話かもしれんが)
は彼(彼女)の個人的感想ですよね。
でも、
>>503さんの意見は楽な方を選ぶのは当然なんですよね?
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:49:12 ID:dsYfFv180
MTを面倒・面倒と言うが、面倒と思う人はMTには乗ってないよ。
結局MTを面倒と思う人はそれだけの能力しかないんだね。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:50:46 ID:tln4Zxd30
>>511 モータースポーツの話ならモータースポーツ板でやれよ。
ATとMTにコーヒー以上の差なんてないだろ、
出発地から目的地に移動するっていう車の主目的に、
ATとMTの差なんてあるのか?
東京から名古屋に行こうと思ったけど、AT車だったので富山に行ってしまいましたなんて事は無いわけで。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 18:56:15 ID:mSH+qI5Z0
厚顔無恥
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:01:00 ID:dsYfFv180
>>526 >出発地から目的地に移動するっていう車の主目的に、ATとMTの差なんてあるのか?
そのたとえは
のどを潤す主目的に、水とコーヒーに差はあるのか?。
位の話だね、やっぱAT限定には解からんかな?。
MT乗ってる人は「好き」でMTに乗っているんだよ。
ソコのところを理解できる?、理解出来ないなら趣味版で文句は言わない事。
MTは運転の楽しみを感じ取れるのがいいところだと思うな。
燃費も少し良くなるし。
ATだと「運転してる」って感じじゃなくて「乗ってる」っていう風に感じるかな。
ちょっとニュアンスがわかりにくいとは思うけど。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:04:41 ID:m0xIqL390
>>526 モータースポーツ板は、そういうネタ話をする板では無いが…。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:08:15 ID:m0xIqL390
>>529 >MTは運転の楽しみを感じ取れるのがいいところだと思うな。
ATにも運転する楽しみはあると思うよ。
たぶん、おそらく、思うに…。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:10:04 ID:tln4Zxd30
>>528 AT乗ってる人は「好き」でATに乗っているんだよ。
ソコのところを理解できる?、理解出来ないなら趣味版で文句は言わない事。
>>530 しかし、モータースポーツの話はモータースポーツ板でやるのがスジだろう
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:10:49 ID:JfpnW9td0
>>531 >運転する楽しみ
エスプレッソかアメリカンか程度の差はありますな
(漏れはコーヒーなら後者をがば飲みが好き
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:12:56 ID:dsYfFv180
>>533 いや、
AT ネスカフェ
MT レギュラーコーヒー
以上に差があるよ。
なんで何千万もするMTを買う人がいるのか解かるかな?。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:14:56 ID:JfpnW9td0
>>534 その価格帯になるとMTATの以前に車自体の出来でかすぎな希ガスw
俺は買えないので良くわかんない素
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:15:44 ID:dsYfFv180
>>532 >AT乗ってる人は「好き」でATに乗っているんだよ。
おいおい
AT乗ってる人は「楽で」でATに乗っているんだよ。
だろ?。
俺はAT・MT乗り分けてるから両方の良さは解かるよ、AT限定にはムリでしょ?。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:15:48 ID:Mt5VgaZP0
>>532 好きな方に乗りな。
ただ、「ATが好き」ってのはMTを嫌う理由にはならんがな。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:19:48 ID:tln4Zxd30
>>536 楽だから好きなわけで。
漏れも両方乗るけど、MTに魅力は何一つ感じない。めんどくさいだけ。
>>537「MTが好き」ってのはATを嫌う理由にはならんがな。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:20:09 ID:m0xIqL390
趣味に分類されてる車板。
話の流れでモータースポーツが例に挙がる事は
板違いでは無いと思うが?
>しかし、モータースポーツの話はモータースポーツ板でやるのがスジだろう
と主張するのに、AT派がF1がATだと騒いでいる時には
何故突っ込まないのかと…。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:21:26 ID:JfpnW9td0
>>537 つまるところ好き嫌いの話なんだから数奇とか機雷とか言うのは無問題だね
ネタスレとはいえ、優位劣位を格付けしようとするから82スレも続く・・・と
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:21:29 ID:m0xIqL390
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:22:34 ID:tln4Zxd30
>>539 F1がATなんて話は、今日出てきて無いわけだが。
つーか、F1がATかどうかなんて漏れは知らないしな。
モータースポーツって全く興味ない分野だし
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:29:06 ID:m0xIqL390
>>542 >F1がATなんて話は、今日出てきて無いわけだが。
確かに今日は出てきていないが、
今日初めてこのスレを見たの?
恒例でループする話題をもって来ちゃいけない?
>モータースポーツって全く興味ない分野だし
誰も興味を強要してないし、嫌なら飛ばせば良い事だし…。
読んだら必ずレスしなきゃいけない訳じゃ無い。
>>542さんがモータースポーツに興味あるか否かは
スレや他の住人としては関係無い話だし。
都合が悪い意見は全部逃げてるように聞こえるけどね。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:32:49 ID:JfpnW9td0
>>544 確かに都合の悪い意見は聞こえない事にしてるw
昨今MT車絶滅状態とか(涙
しかし実際に車を変える段になると多少シンドイものがある(トホホ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:34:58 ID:tln4Zxd30
>>543 毎日IDが変わるわけだから、前日以前のことを言っても匿名掲示板では無意味だろ。
だいたい、モータースポーツで使われるからといって、一般道でも優れてるなんて理屈は通らないしね。
AT:カロリーメイト
MT:まともな手料理
ぐらいの差。
両者とも栄養は取れるがカロリーメイトなんて非常時以外喰ってらんない。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:38:38 ID:JfpnW9td0
>>547 トリアエズ、カロリーメイトでも生をつなぐ事は可能ドス
ってかカロリーメイト鹿売ってないやん!!(号泣
549 :
544:2005/11/08(火) 19:38:46 ID:OpvMDUOE0
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:41:35 ID:28xgs6870
モータースポーツはF1だけじゃないんですけど・・。
F1以外はMTだと思うんですけどね。ロードレース ラリー ドラック
なんかはMTだと思うんですけど。詳しいかたその辺はどうなんでしょう?
何だかんだいって、AT限定さんの意見はすべてめんどくさいの一言が多いですね
それに尽きるのでは。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:41:59 ID:W0pF6ewwO
自転車の補助輪ありとなしの差じゃないの?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:42:51 ID:JfpnW9td0
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:48:56 ID:W0pF6ewwO
まあみんな知ってると思うけど「モータースポーツと一般庶民の車を一緒にするな」と
同じATだからなに?同じMTだからなに?
野球でいえばイチロープロモデルを買ってイチローと同じになったと思ってるガキと同じだよ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 19:54:47 ID:28xgs6870
まーF1はATの内と言ったところでその本人が運転するわけじゃないしね
て感じかな?AT限定がMTを批判する理由はめんどくさい。それだけだよね
面倒だからATにする。
それがATクオリティ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:01:26 ID:28xgs6870
わかった!蓋が自動で開く便器と
自分で蓋を開ける便器の違い?おほほ。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:02:41 ID:tln4Zxd30
>>555 MTにする理由がない以上、面倒が省けるATになるのは当たり前では?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:04:20 ID:W0pF6ewwO
MT、ナイフとフォークを使ってごはんを食べる。また、スープはスプーンを使う。
AT、めんどくさいから先割れスプーンで食べる。
MT乗り像
パワーウィンドウより手動窓
キーレス嫌、集中ドアロックも嫌
インジェクションよりキャブ(オートチョークもNG)
オートエアコンよりもマニュアルエアコン
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:06:16 ID:W0pF6ewwO
>>556 それをめんどくさいと言うATとはいったい…。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:07:05 ID:JfpnW9td0
>>557 >MTにする理由がない以上、面倒が省けるATになるのは当たり前では?
順番が逆と違う?面倒が省けるからATにするんでしょ(極近しい感覚
手間が楽しいからMTにする訳だしね
>>559 旧車には憧れは感ずるが、維持の手間がしんどそう(所詮半端もの
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:10:35 ID:28xgs6870
>>559 いまどきそんな車ないんじゃない?軽トラだってATMTあるし
それとも2千万クラスの旧車ですか?それなら乗りたいでつ
でもさ、AT限定のおかげで本来公道で走れなかったへたくそも増えたのは実感的に感じるよね。
MT乗ったことないから、坂道でくだりが道を譲る(崖の例外あり)理由とか、
坂道で前の車にべた付けする危険性だとか、理解できない人間増えてる気がする。
MTする理由は趣味だから。その趣味をDQNだとかけちつけてるから腹立たしいんだな。
限定は限定のくせに。
AT海苔を否定はしないのにねぇ。けっきょくコンプレックスから絡んでるだけだろ。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:16:43 ID:W0pF6ewwO
たしかに無能が増えた。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:28:43 ID:tln4Zxd30
>>563 MTにする理由が趣味だとしたら、
AT限定でも全く問題はないんじゃない?
ヒール&トーで綺麗にシフトダウンできたら気持ちいい。ATでは体験できない。
自分の車運転するのは趣味だから(通勤とかにはほとんど使ってない)俺はMT乗る。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:33:20 ID:m0xIqL390
>>546 >毎日IDが変わるわけだから、前日以前のことを言っても匿名掲示板では無意味だろ。
アナタの発言の趣旨や、
ループな話題を指摘するというのはIDが変わろうと
関係無いのではありませんか?
>だいたい、モータースポーツで使われるからといって、
>一般道でも優れてるなんて理屈は通らないしね。
漏れはそんな話題は振ってませんが?
>しかし、モータースポーツの話はモータースポーツ板でやるのがスジだろう
という意見に対して、板の趣旨から話の流れでモータースポーツの
話題が出てくるのは構わないんじゃないですかと言っているんです。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:33:49 ID:JfpnW9td0
>>566 俺は通勤でも楽しみたいのでMT2台です、エエ馬鹿ですともアホですとも
でもおかんのはAT車、、、説得でけんかった(←当たり前
>>566 こういうサンドラの珍走はかなり迷惑なんだけどな。
>>559 今やキャブは高級アイテムだと思うぞ。TVRとかしか使ってないし。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:38:32 ID:W3D3Tj6M0
>>569 H&Tと聞いただけで珍走ですかw
AT猿は言うことが違うなぁ〜
サンドラといえばAT猿の暴走運転のほうがよっぽど邪魔だけどね。
MT乗ったことない人、ましてやAT限定者なら
上り坂道で前車にベタ付けする危険性とか知らないかも?とは思う。
MT乗りなら、前車がMT車でもしかして…で危険予知が働き車間を取る。
中には、ぶつけられたら儲けものの感覚でベタ付けしてる
ボロ車に乗ってるアホもいそうだからその限りではない。
野球を見に行くヤツはバカ。
テレビで見た方がラクチンなのに。
もっと言えば、結果がわかりゃ十分。
ゲ ー ム の 内 容 な ん て 見 な い 方 が ラ ク な の は 事 実 。
だろ?AT猿。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:48:52 ID:pM6PK9TEO
今書き込んでるAT乗りで実際にMT車所有した事あるヤツって何人いるの?
512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/08(火) 18:24:22 ID:HeBHqzdpO
あのさ…マジレスしていい?
他の事に例えなくてもいいんじゃね?www
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:52:25 ID:dsYfFv180
ところでATに「メンドクサクナイ」意外にメリットある?。
ところでMTに「メンドクサイ」意外にデメリットある?。
車種が多い
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 20:54:47 ID:dsYfFv180
514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/11/08(火) 18:27:00 ID:dsYfFv180
>>512 他の事に例えなきゃ、AT限定君は解からないでしょ?。
一度もMTを運転した事が無いんだから。www
579 :
V8探偵:2005/11/08(火) 21:00:28 ID:BaG/L9hfO
ここでMT派はちゃんと理論で反論するがAT派はIQ低いぞマジ格好ワルイ.ATが凄いと言えルとしたら発明したヒトでしょ!それを自分の優位(AT派)と勘違い.前スレでも両方運転する奴がどうこう言うは構わないが出来ない事を悔しがッテわめくのはやめれ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 21:05:21 ID:eUphBaYq0
オレはコーヒーはネスカフェしか作りません
めんどくさいしそんなに違うわないと思う
抜け道の方が渋滞してなくても幹線道路使います
めんどくさいしそんなに違わないと思う
付き合ってる女ははドラゴン塚地似のデブだが気にしません
いい女口説くのめんどくさいし、○ンコついてるっていう点では違わないと思う
そんなオレの乗ってるクルマはもちろんオートマのミニバンです
マニュアルはめんどくさいしアクセル踏んだら走り出すので
それだけでも個人的に大満足です
MTのが明らかに趣味性強い以上2ちゃんでは分がある罠。
ATはただの「標準仕様」になりつつあるからな。各車の
出来不出来はともかく語れる部分が少ない。
最新50ではMT派はちゃんと理論で反論してるとこが見当たらない。
カスばっか。
>>582字分の都合の悪いことには目を瞑る&過去ログの理論的な意見はスルー
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 21:20:57 ID:nFZkMmRv0
起承転結かよ>580
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 21:24:57 ID:jvrwn0lW0
500 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2005/11/08(火) 16:50 ID:xyZLVid50
AT ネスカフェ
MT レギュラーコーヒー
みたいなもんだろ
自分がめんどくさいからってネスカフェしか作らないのは勝手だが
手間暇かけて美味いコーヒー飲むのも勝手だろ
俺的には、ネスカフェで十分だろとか言うヤツをみると
お前は本当に美味いコーヒー飲んだことないやろって
言いたくなるけどな(余計なお世話かもしれんが)
512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2005/11/08(火) 18:24 ID:HeBHqzdpO
あのさ…マジレスしていい?
他の事に例えなくてもいいんじゃね?www
514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2005/11/08(火) 18:27 ID:dsYfFv180
>>512 他の事に例えなきゃ、AT限定君は解からないでしょ?。
一度もMTを運転した事が無いんだから。www
515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2005/11/08(火) 18:31 ID:xyZLVid50
>>514 がいいこといった
>>512 反論できるならしてみろ
MTだろうがATだろうが安全運転してくれたらどっちでもいいよ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 21:30:52 ID:fe1pmZpj0
今度はAT車買うぞ〜(MTが面倒臭くなってきた)
あのさ…マジレスしていい?
何で MT批判=AT限定 なの?
馬鹿?
MT批判とAT限定擁護をするサルがいるから
>>589 あのさ・・・マジレスしていい?
限定君なんてどうでもいいんだよ。
そいつらを盾にしてキーキー騒いでる猿が叩かれてんだよ。(おめーのような)
わかった?サル。
サルは"都内ではAT限定なんて珍しくない"とトチ狂った事言ってMT批判だからな。
都内でも男でAT限定は珍しいっつーの。
なら限定なんて言葉使わなきゃいいのに。
やっぱ馬鹿?
こういうスレに一日中へばりついてる人たちはさ、
MTATも良いけどNEETを抜け出す方が先じゃないか?
まぁ余計なお世話だろうけど。。
限定取る奴はもっと馬鹿
っつうか猿
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 21:49:46 ID:jvrwn0lW0
男で免許がAT限定のやつは問題外だけど、
免許が限定じゃないのに自分で限定かけてATに甘んじる
>>580みたいなやつって
意外とよくいるな。それだけなら身の程をわきまえたドンくさいやつって感じで悪くは思わないけど
ID:fDOoBhOK0みたいなのはコンプレックス感じてるわりに必死で自分を正当化しようとして
かわいげがないね
あのさ…マジレスしていい?
俺がMT乗ってるって言ったらショック?
>あのさ…マジレスしていい?
2回続けるのはどうだろう
言うだけなら何とでも言える
たとえリアルでMT乗っていたとしても、ATを擁護するような奴の心はAT猿と同じ
腐った心でMTを穢すな
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 22:04:23 ID:tbt2sNbU0
MTなんてほっといてもそのうち無くなる。
前世紀の遺物でしょ? MTはギクシャクするから隣りに乗ってて疲れるよ。
ほんと要らない車だ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 22:05:32 ID:fe1pmZpj0
>>601 ギクシャクするのは運転が下手なだけだろ〜が!
>>601 >MTなんてほっといてもそのうち無くなる。
でも、ほっとけなくて、ここでキーキー騒ぐ。それがAT猿クォリティ。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 22:10:41 ID:Nf6qyA+s0
ID:fDOoBhOK0はたぶん
>>580みたいな自己AT限定なんだろうけど
実際そうだったとして
>>598は仮定の話をしているだけでウソをついてるわけではない
ウソはつきたくないから
>>598みたいな書き方になってるんだろうね
オレの予想だとID:fDOoBhOK0はこのまま出てこないね
別にMT車批判もAT擁護もしてないけど。
ただこのスレに張り付いてる馬鹿っぽいMT乗りを叩いてるだけだが。
>>605 残念ながらAT乗りじゃないし登場しちゃいました。
なんだ自分のクルマもってねえんじゃん
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 22:32:45 ID:62P9wdPN0
父親のMTに乗せられてる中坊だろ
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 22:41:20 ID:XD9/u5wHO
ソレは豆腐屋の親子の話ですか?
クルマはないけど車はある。
何でカタカナ?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 22:55:41 ID:bydFMxKi0
食い物とかいろんな例え出して
MTはこだわる人が乗るみたいな感じのこといってるけど
軽やコンパクトカーの時点でそういうのは当てはまるのだろうか・・・
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:05:05 ID:m0xIqL390
>>601 うん、放っといてもその内無くなる。
でも、その時には同じく前世紀の不要品としてATも無くなるから。
>>540さんみたいなマジレスはスルーされるよなぁ…
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:12:15 ID:Mt5VgaZP0
>>611 車両本体価格や燃費といったお金に関わる部分のこだわりとか…。
もしくは「俺は違いの分かる男だ」的な勘違いか。
オレもマジレス
馬鹿にされたくなかったらAT限定なんか取るな
オレもマジレス
いまどきAT限定を馬鹿にしてる方が馬鹿っぽい
>>612 ミッション?何それ?
20年後にはこんな話をしているのだろうか。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:19:28 ID:4XRCS+Cn0
ウチの従業員の女のコにきいてみた
俺 最近の子はみんな限定なんか?
従 女の子はみんな限定でとってますよ。
俺 じゃあ男は?
従 えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー
俺 もし男で限定だったらカッコ悪いと思う?
従 うーん。(笑)ちょっと足りてない人って思う。(笑)
21歳と24歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:25:36 ID:bydFMxKi0
マジレスすると限定だろうが限定でなかろうがイイ車乗ってる奴が上。
例 AT限定オトコがハリアー
普通免許オトコがミラやマーチや走り屋系車のMT
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:29:22 ID:nUwT3XtQ0
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:33:14 ID:pM6PK9TEO
>>616 つまりオレの正義が許さないってヤツですか?
プッ
まあ、AT乗りでも普免持ちならAT限定を擁護する必要性などまったくないわけだが
マジレスすると限定だろうが限定でなかろうがイイ車乗ってる奴が上。
例 AT限定オトコがヴィッツ
普通免許オトコがスカイラインやRX-7や走り屋系車のMT
>>616 馬鹿にしていないが、本当に馬鹿なんだもん、限定猿
チビデブハゲがハリアー乗ってるより、キムタクがミラ乗ってるほうが100倍格好良さそうなのは何故だろう?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:40:39 ID:bydFMxKi0
チビDEBUはげといえばスポーツカーか
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:43:31 ID:pM6PK9TEO
しょせん限定くんのレスなんて『虎の偉を借る狐』みたいなモン。
限定叩きの様相になれば必死に反論、操作の話にスライドしだしたら後は非限定のMT経験者にお任せで傍観。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:45:08 ID:r8TITF0FO
シビックは負け組?
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:45:58 ID:bydFMxKi0
負け組み。俺が乗ってたんだから間違いない
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:48:30 ID:bydFMxKi0
MTのSiRだよ。
周りから見ればATだろうがMTだろうが関係ないしな
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:52:59 ID:sRtCKtf90
チャイルドシート付きなら負け組
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:56:49 ID:dlZj+fm00
妻子もちでMT車なんて負けだろ。
それ一台じゃ、終わってる。
しかもシビック??( ´,_ゝ`)プッゲラ
>>632 何と言われようと構わないくらいに幸せだから良いさ。
親になると言う事がこんなに素晴らしい物だとは授かるまで知らなかった。
まぁ、その分責任も重いんだけどな。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:05:11 ID:b8pnjRUGO
636 :
V8探偵:2005/11/09(水) 00:06:13 ID:0uyYjeISO
あのさ,何度も書くけどMT派はAT乗りの技術と考え方に関して言ってるの。AT派はMTの車に関して批判するんだよね…気付いて無えからMT派からエテこう(猿)呼わりされてるの,わかる?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:12:20 ID:To9JtiLn0
技術ってw
事故率高いMT乗りが何言っても説得力なし。
首都高で他車巻き込んで壁に特攻、峠のガードレールなんかどこもボコボコ。
みっともないったらありゃしない。
最近危険運転致死罪で起訴されようとしている奴の乗っていた車もMTのスポ車。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:18:21 ID:To9JtiLn0
まあそういう趣味的な運転のことは専用の場所でやってくれ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:19:19 ID:1Y8iBy99O
>>636 ATの『技術』と『考え方』に関して異論があるならば、
なぜATの『限定取得者』を猿呼ばわりするのか。
あなたの論理から行くと、
MTの実益とATの実害を主張したうえでATを発明した開発者を叩くべきでは?
641 :
V8探偵:2005/11/09(水) 00:22:14 ID:0uyYjeISO
あとH&T迷惑とか言うのは論外。あれ本来外から見て分からないハズ。脳内ですか?あとここは車板だろ。車好キなら趣味の車やテクは批判しないだろうから車嫌いか,ホントは自在に操りたいのに出来ないからバカにするかどっちかなんだろう?
うちMTなんで嫁のAT限定を解除することに決めました。
ダブルクラッチから教えて、教習所ではいきなりヒール&トゥやらせて
教官びっくりさせようと思います。
>あのさ,何度も書くけどMT派はAT乗りの技術と考え方に関して言ってるの。
>>642 スレをざっと見ましたが貴方様の主張されるようなレスというよりも、
>>642のようなレスが非常に目立つわけですがどうなのでしょうか?
あと
>>640に関してもお考えを聞かせてください。
>638
AT/MT車両それぞれの登録台数と事故発生件数の比率を提示できなければその主張は説得力に欠ける。
過去ログのリンク先から1985年と2004年の情報で計算するとAT率は40%〜90%へ推移。
車両保有数に対する事故発生件数での事故発生率は1.11%〜1.12%へ推移している。
その他要因を考慮してもミッション形式がMTからATへ大幅に以降した事による事故発生件数の減少は
認められない。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:54:16 ID:iDz739020
>>532 遅レスだが、ATが「楽だから好き」じゃなくて「楽だから選んでる」の
間違いじゃね?
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:54:42 ID:b8pnjRUGO
>>638 いいかげんPCの中からその大量のコピペ消せや事故率猿。
きっと「猿スレ」とかでわざわざファイル分けしてあるんだろうな。
キモッ
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:59:00 ID:9RpSgaQW0
>首都高で他車巻き込んで壁に特攻、峠のガードレールなんかどこもボコボコ。
>みっともないったらありゃしない。
>最近危険運転致死罪で起訴されようとしている奴の乗っていた車もMTのスポ車。
ATに乗ってたら防げた事故だと言うならMTの非を認めてもいいけどね
あれは一部の異常な人間の起こした事故だろ
それじゃ凶悪犯罪に刃物が使われる事が多いから
料理人は危険人物だって言ってるのと同じだよ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 01:10:57 ID:77r1t+zv0
ATで事故起こした奴も同様だね。
よく引き合いに出されるコンビニダイブ(MTの珍走事故よりはるかに件数少ないんだが…)とかその他もろもろ…
これも一部の異常な人間が起こした事故だよね。
>649
>>18のリンク先等はトランスミッション形式が事故発生率に影響を与えるとしている。
これによるとAT車の方がATで有ると言う理由によって事故率が高くなっているようだが。
>よく引き合いに出されるコンビニダイブ(MTの珍走事故よりはるかに件数少ないんだが…)
AT車によるコンビニダイブ、MTの珍走事故それぞれの発生件数の統計は?
主観、或いは妄想をいくら出してきても全く説得力が無いんだが。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 01:24:17 ID:77r1t+zv0
ITALDAの資料や、保険料率見れば、MT率の高い車ほど事故率高いのは明白だと思うが…
スポ車といえばMT
スポ車に乗れば飛ばしたくなる衝動に駆られる
大した運転技術ないのに性能に溺れ、重力に逆らい事故る
女といえば肉体
女の裸を見ればチンコ入れたくなる衝動に駆られる
大した女性経験ないのに雑誌で得た知識に溺れ、技術に逆らい事故る
理性を失った車乗りと女で散った男の密接な関係はこんなもんか
今夜はデータ系に精通?している人達で活気溢れた日なんですね。
最後は平行線で終わるか、どちらかが急に居なくなってしまうか。
どちらになるのかな?楽しく拝見させていただきます。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 01:39:28 ID:9RpSgaQW0
コンビニダイブは、ドライバーがコンビニに突っ込むかもしれない状況を
意図的に作り出さなくても起きる可能性があるよね。
思いがけない事故だから、多くの人に可能性があるのでは?
ATを全面否定する気は全くないけど、操作の一部を機械に任せる分
高い管理能力を要求される面があるよね
軽、コンパクトのATは否定する
変な変速してショックありまくりでなんじゃありゃって感じ
高級車に載ってるATは否定しない
良識あるAT乗りも否定しない
でも安物AT車、MT乗った事ないのに負の妄想しまくるAT乗りは叩く
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 02:01:33 ID:0F17EDn5O
言うなればeメールしないでお手紙を郵送するようなもん。
面倒でやっとられん。
渋滞も信号も無いぐらい田舎ならMTでもいいが。
657 :
V8探偵:2005/11/09(水) 02:46:19 ID:0uyYjeISO
色々MT派の人たちの意見参考になる中で特に,645〜648サン650サン654サン方の意見はまさに正論。639へ。そんなの公道ではやりません、やりたきゃサーキット行くから。技術てATのヒトのつたない運転のこと言ったんだし。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 04:48:29 ID:TdJakAnY0
>>645 車の登録台数と走行台キロが大幅に上昇している以上、
事故率が上がって当然なのに、ほとんど変わってないというのは、
AT車の事故率が少ないって事じゃないかな。
(若年層のスポーツカー離れが顕著で、事故率が減ったのかもしれないけど)
>>654 サレジオの校門前の事故はどう説明するの?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 05:08:29 ID:5H5f7FOiO
>>651 MTスポ車乗りは貧乏だから保険入らないし分かんないんだよ
「料率〜?何それー」知り合いが保険屋なんだが
スポ車の保険は入って欲しくないと言ってたよ。よく事故るからね赤字でちゃうらしい
MT海苔だけど、MT車でアクセルとブレーキ踏み間違えたことあるよ。ブレーキ踏んだつもりが前へでうほってなったよ。あわててからかなって思うけど、ありえないよなw
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 07:56:38 ID:I2vdIyEL0
>>660 キミがまともなMT乗りなら大事には至らなかっただろ?
AT限定はAT乗ることでいっぱいいっぱいだから、とっさの踏み間違えに対処できない
低脳、猿並みのAT限定、人類の恥
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 08:36:02 ID:p5no39eJ0
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 08:36:07 ID:t0dFRRgp0
今どきMT車に乗るならAT車を普段乗り用にセカンド所有が必須だろ。
それができないからAT車・限定叩きとか歪んだ発想で熱くなれるわけだ。
だから、ここのMT海苔は貧乏系ばかり。
たよな?>>シビッ君
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 08:56:53 ID:Lr6oOVAO0
99%の人がATを選択している以上、MTオタが必死になっても無駄、
ここらのレンタカーなんて100%ATナビつきで、MTなんて存在価値無いよ。
こだわりをもってスポーツカーに乗ってもATを選んでいる車オタを叩くなら
まだしも、一般的にはATで困る場面なんて存在しない。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 09:23:53 ID:2LlXKSlNO
だからってAT猿がMT海苔より優れてることにはならないわけで(^―^;)
俺には『ATの方が普及している』→『ATしか乗れなくてもバカにされる対象が減った』と言う風にしか見えませんw
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 09:27:22 ID:2LlXKSlNO
>>663 そうそう。MT乗ってる奴は大抵がAT車をセカンドカーとして持ってる。
だからこそATがMTと比べてクソシステムだとわかる
で、MT海苔はAT車持ってないって妄想はどこからきたの?
仕事でよく7MT乗るが
マイカーはATだ。
MTの乗用車なんてタダでもいらない。
>>656 趣味が車ならそんな風には思わないと思うけどね。
オレは通勤にも遊びにも車使ってるけど、半クラやシフトチェンジを
面倒だと思った事は無いな。たとえそれがシーズン中の行楽地への
大渋滞含む片道200kmドライブを自分一人で運転した時でも。
ただ、足を怪我してた時はちょっときつかったのは事実だけどな。
まぁオレは極端な例かも知れんが。
>>664 99%ってどっから持ってきたの?
>>664 またAT猿の糞馬鹿妄想ですか。飽きたので
さっさと、ブレーキとアクセル踏み間違えて
死ね!!キチガイ!!
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:27:58 ID:t0dFRRgp0
・・・と、
両方買えないMT猿がすぐに必死になるwww
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:33:36 ID:b8pnjRUGO
>>667 誰も運送ごときにはタダでクルマなんかくれないから安心しろ。
何かの奇跡でもらえたとしても廃車直前のスクラップあたりが関の山。
>>670 ・・・と、
脳なし馬鹿がすぐに必死になるxxxx
MT操作を含む車の操作が全く空気のように意識をしないものだったら
車の操作自体は趣味にならんのじゃないの? まだ意識をしてるんだよ、
MTが趣味性が高いとか言っているやつは。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:46:31 ID:cvAglG550
AT ネスカフェ
MT レギュラーコーヒー
みたいなもんだろ
自分がめんどくさいからってネスカフェしか作らないのは勝手だが
手間暇かけて美味いコーヒー飲むのも勝手だろ
俺的には、ネスカフェで十分だろとか言うヤツをみると
お前は本当に美味いコーヒー飲んだことないやろって
言いたくなるけどな(余計なお世話かもしれんが)
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:57:47 ID:R4wN4hVa0
>>660 あの〜、
ATだのMTだのに関係無く、
アクセルとブレーキを踏み間違えられる事が、
昔から謎だったんですが、どうやれば踏み間違う事が出来るんですか?
ペダルがオフセットしてたりするんですか?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:00:35 ID:b8pnjRUGO
最近の奴らは味覚が変だからな。
前にウチの会社にバイトにきていた大学生♂は食堂でご飯にコーラかけて食べてたからな。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:07:52 ID:TdJakAnY0
>>674 また昨日の蒸し返しかよ。
AT車とMT車でコーヒーのインスタントとレギュラーに匹敵する相違は無いよ。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:11:42 ID:cvAglG550
ネスカフェしか作ったことがないし味の違いもわからんようなやつが
普通のコーヒーなくなってしまえとか時代遅れとか違わねーよとかいってるのを見ると
腹立つわな
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:23:03 ID:xNTCzVhRO
ATMT2台所有の俺としては
MT………嫁
AT………セフレ
みたいな感じ。
AT限定の人間がMT海苔の趣味を否定する理由を教えてほしい。
なんで趣味で乗るのすらバカにするのか。そんなにATで楽するのがいいのか。
インスタントコーヒーより缶コーヒーの方が表現的には近い気がする。
工場で作った物をそのまま飲む、インスタントコーヒーだと個々に
濃さにバラツキが出たり例の「作るの(面倒くさい)」も要因するじゃん。
レギュラーコーヒーvs缶コーヒー位の違い。
>>673 今の流れで突然どうしてその話になったのか分からんけど、確かに自分のペース
で楽しく走ってる時なんかは特に「どのギアを選択するか」は結構意識してる場合
はあるかもねぇ。操作自体は大して意識してないと思うけど。
でも車の多い街中をただ流してるだけとかの時はそれすら殆ど意識してないんじゃ
ないかな。加速感とかによってほぼ無意識に変速してる感じ。別に、「あ、何rpmま
で上がったからシフトアップ」とか思わないし。
MTの運転慣れない人ってその辺の感覚分からないらしく「1500回転くらいで半クラ」
とか「3500から4000回転くらいでシフトアップ」とか言われると必死にタコメーター
見るよね。
実際MT運転してる人の助手席にいて話してたってそんな意識感じないでしょ?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:40:57 ID:daeOz+dqO
しかし、それにしてもポンコツMT猿のコンプレックスはたいへんなものだな。。。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:44:56 ID:2LlXKSlNO
AT…缶コーヒー
MT…自分で淹れるコーヒー
自分でコーヒー作る人間は当たり前のように缶コーヒーを飲んだことがある。
そしてその比較として自分で淹れる方がうまいと言っている。
缶コーヒーしか飲んだことないのに『缶コーヒーの方がうまい』と言ってる奴との差はでかい。
道ずっと平坦なわけじゃないし、交通の流れもそのときによって違う。
よってシフト操作のタイミングはいつも同じじゃない。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:46:55 ID:2LlXKSlNO
>>685 両方乗れるのにいったい何にコンプレックス持ってるって言うんですか?w
中古車でもMTを探すのに一苦労する時代にMTを探してわざわざ乗るのは
MTが好きだからであるからサルにそれを否定されるのは腹立つわな。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 11:57:39 ID:m80KI/5p0
なんで猿なの
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:05:16 ID:TMVmHsNcO
もともとマニュアル派がメチャクチャなことを言いだしてオートマ叩きをはじめたのに
被害者ぶるなよ
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:06:54 ID:cvAglG550
>>686 バスまたは友人の車で移動 缶コーヒー
ATの安車 ネスカフェエクセラ
ATのスポ車 ネスカフェプレジデント
MTの商用車 ヒルズの粉コーヒー
ぐらいにしてやってもでいいんじゃない
いつからここはコーヒー談話のスレになったのかな? よくコーヒーと較べられるね。
AT…コーヒー専門店で頼むコーヒー
MT…自分で淹れる下手なコーヒー
だな。どちらが美味いかは言うまでもなかろう
MT: カスタムメイドの
AT:
途中でめんどくなったからいいや
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:22:19 ID:6ovtmRkv0
MT乗りもAT乗りも、両方を所有してみて初めて分かるでしょ。
ちょっと乗ったくらいじゃわからんよ。
そういう点では、最初からAT限定には無理だけどね。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:23:29 ID:2LlXKSlNO
>>694 自分がへたくそだとカミングアウトしただけだろうがw
コーヒー専門店店主ですか?
オレはいくら頑張ってもあの味はだせないが?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:33:49 ID:9xcVVBvJ0
いいかげん事故率や、物にたとえるのやめません?
事故なんてどっち乗っててもやる奴はやるし、物にたとえたところで
AT限定が納得するとは思えない。
好きな方乗ってくださいよ。
車板は趣味の板でしょ?限定でMTはめんどくさいからいらない的な答え
車が好きなわけじゃないならここに来るのも間違いじゃないのかな
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:35:09 ID:Pb4v6woyO
例えばなしを、キチガイ猿が勘違いしてるよ(笑)
その話を車にあてはめると、
[僕、ミッション操作が下手でMTにのれません(泣)]だろ?
わざとか?釣りだろ?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:36:50 ID:Pb4v6woyO
理論的な話が出来ない、内容がない煽り、言い訳 はAT猿に圧倒的におおいなぁ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:39:59 ID:TMVmHsNcO
根拠のまるでない決め付けはマニュアル派が圧倒的だな
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:42:05 ID:lYHLrQTz0
こだわりのコーヒーだのなんだの言ってるけど
そのこだわりのコーヒーを車のMTに当てはめたら
軽、コンパクトや中古スポーツだったら笑っちゃうよ。
アナタニホンゴオカシイネ
値段で判断すると裏切られる事があるな。珈琲も車も
>>694 それを言うなら、
AT …ネスカフェ
MT …自分で淹れるレギュラーコーヒー
運転手付き…コーヒー専門店で頼むコーヒー
じゃね?
一番下のは目的(車を動かす・コーヒーを作る)を他人に頼んでるんだから。
また、自分で淹れるレギュラーコーヒー(MT)は、作り手(運転手)の上手下手に大きく左右されてしまう。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:55:58 ID:6nbul8sK0
>>682 AT限定なんて実際にこの板にはいないだろ。
ネタだよ。ネタ。
男の限定なんてツチノコ級の都市伝説。
見たって言う奴はUFO目撃した農民みたいなもん。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:57:31 ID:R4wN4hVa0
缶コーヒー = バス・タクシー・電車・代行
コーヒー専門店 = RR学校等を出た運転手
並の喫茶店&スタバ等 = 専属ハイヤー
不味い喫茶店 = 二種資格の無いバイト運転手
会社にあるコーヒー = 社用車
自分で淹れるレギュラー = MT海苔
自分で淹れる下手なレギュラー = 下手なMT海苔
自分で淹れる旨いレギュラー = 巧いMT海苔
自分で淹れるインスタント = AT海苔
自分で淹れる下手なインスタント = 下手なAT海苔
自分で淹れる旨いインスタント = 巧いAT海苔
道具や豆とか粉を持ってるのに飲まない人= ペーパー
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:58:49 ID:9RpSgaQW0
>>706 価値判断を価格でしかしなければ裏切られる事はないよ
痛すぎるけど・・・
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 13:03:37 ID:m80KI/5p0
MT:非童貞
AT:童貞
MT式AT:HG
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 13:12:36 ID:g6mquHhb0
スーパーの粉で売ってるレギュラーコーヒーよりも
ネスのプレジデントのほうが旨いけどね
>>712 それは軽トラに乗ってATの方がらくでいいけどねっていってるようなもんだな。
まぁスーパーの粉にしてしまったコーヒーンなんてまずくて飲めたもんじゃない。
コーヒーってのは豆をひいた時点でまずくなるんだから。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 13:37:25 ID:R4wN4hVa0
>>242 ことID:XDAHqGzi0
亀ですが、
>電気信号は光速で伝わるから、
>真空中の光速では伝わらないが、光速の90%程度の速度はある。
>抵抗?意味不明?電気抵抗のこと?だったら大笑い。
というレスを頂き、このネタに関して無学だったり興味もあったんで
電気信号の速度について調べてみまスタ。
◎ 音声用電話線の例、光速の50%より小さい。
◎ ポリエチレン(ε=2.3)を使った同軸ケーブルの場合光速の約60%
◎ 金属材料(抵抗率)により差がある。
ちなみに電磁波(光も電気も電磁波)が光速並びに光速とほぼ等しいというのは、
机上の原理法則の上での事で実際にはそれぞれ差があるようです。
真空中の光の速度が光速であり、光も大気中・水中・物質中(ガラス・光ファイバー等)
等の条件により速度は禿しく落ちるそうです。
参考文献:マグロウヒル大学演習シリーズ伝送工学
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 14:08:13 ID:jx16JKZ3O
>>708 俺の先輩でいるよ!
適性で3回落ちて限定をとったやつ!
適性って落ちることがあることを初めて知ったよ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 15:46:31 ID:9xcVVBvJ0
みんなコーヒー好きなのね。
私も中毒だけど。インスタントはインスタントでうまいのもあるし、
サイフォンする時は、メンタルを落ち着かせる時には香りまで楽しめて有効。
どっちも好きだけど切れたら生きていけない。
おおっと!ここは何の板だ。そんな私はMT派。もう5年以上AT乗ってないから
戸惑うな。でも旦那がMT派なのでこの先も何かの事情がない限りATは乗らないだろうね
今足をけがしてるから、MT運転できないけどね。こういうときはATがあればな〜
とは思うけど。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:04:36 ID:5H5f7FOiO
MT乗りは保険の話題出されたら無言になるよなw
ちゃんと入れよ
>>717 そんな高いか?普通に入ってるけど。
あといつその話題になったん?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:12:31 ID:p5no39eJ0
>717
(´・ω・`)わけわからん
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:16:46 ID:rSBhcq4U0
貧乏なAT猿の>>ID:5H5f7FOiOは保険料も払えないんですか?
ひょっとしたら
>>717は事故率云々で喚いてた餓鬼んちょか?
前スレの終り頃に問い詰めたら「保険料はMTのが高いんだい!」
とか言ってたような
>>714 最近の車のフライバイワイヤのケースはどう説明するんでしょう。
「インバーターに指令→印加電流電圧増加」のところなんか笑います。
相手にしてもしかたない相手ですよ。そっとしておいてやりましょう。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:26:44 ID:b8pnjRUGO
>>691 すごいなオマエ。
ATvsMTの構図なんてこのスレシリーズの1どころか車板ができた頃からあるだろうにその根源を知ってるのか?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:35:46 ID:9xcVVBvJ0
保険はMT AT云々より本人のモラルでは。
安全性の問題なので保険料はどちらでも変わらないよ。
エアーバックとかABSとかゴールド免許で割引はあるけど AT MT 右 左で
保険料は変わらないよ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:37:03 ID:Pb4v6woyO
>721
インデグラのATとMTで保険料が違うとか言ってたまいど定番のキチガイだろうね。
DC2タイプRもDC2のAT も保険料は同じ。
DC5タイプSのATとMTでも保険料は同じ。タイプRも同じ。
この理論の破綻したキチガイが何を言いたいのかは、何十スレかけても未だに謎。
最強の釣り師。
お前らコーヒー以外の話このスレですんなよ!
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 16:48:44 ID:p5no39eJ0
よし、次スレの名前が決まったな。
男でインスタント?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 83猿目
明日はどっちだ?
ならコーヒーの話
インスタントコーヒーはATと同じだろう。お湯を注げばコーヒーンになる。
けれどレギュラーコーヒーは豆をひいたり、用具を用意したり、こだわらなければうまくは入らないのでMTと同じだろう。
MTの中でもただ走っている人と、シフトチェンジで走り心地を気にする人はいるわけで、
前者は、スーパーの既に引いてあるコーヒー豆とか買ってきてコーヒーメーカーで適当に落として飲む人で
後者は自家焙煎したりや自分のミルをもち、抽出もカリタ、メリタは勿論、もしかしたら水出しやサイフォンを使ってる人かもしれん。
で非限定なのにMTを叩く人は、レギュラーコーヒーを淹れられないで失敗してしまったのを誤魔化してるだけ。
上手いコーヒーを入れるには豆を選んだり、お湯の温度を調整したり、そそぐ時間やそそぎ方もこだわらなければ、上手くは入らない。
その代わりそれなりに心得た人が淹れれば、インスタントなんか比べ物にならない、香りと豆による味の個性の違いを引き出せる。
そこまでやるのは大変だが慣れれば難しいことじゃない。
ただ確かにレギュラーはめんどくさい。ネルドリップをするにはネルの管理が面倒だし、用具の後始末も大変だ。でも、コーヒーメーカーやインスタントでは出せない味が好きだから全部自分でやるんだよ。
インスタントがまずいといってインスタント人間が怒るのと、ATのシフトチェンジが俺の感覚にあわないといってるのに怒るのは似てるな
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 17:12:23 ID:5H5f7FOiO
MT比率が高いスポ車は保険が高いのを何故認めない?
何故高いかを知ろうとしないんだ?俺はATとMTを持ってるが
ここにいるAT叩きはATが事故が多いと言う一点張りじゃないか。
だから保険の話を出したのに今度は俺をAT猿扱いかよw
暗いなお前ら
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 17:16:34 ID:R4wN4hVa0
過日、>>ID:XDAHqGzi0君にレスして遊んでいたところ、彼から妄想呼ばわりされまスタ。
漏れの発言のどこが妄想なのか訊ねたところ、自分のレスを読み返せと言われましたので
その時の漏れのレスの要点を拾ってみまスタ。どの辺が妄想なのでせうか?
(事実)>AT車の登録台数が95%超の現在も、非限定受験のほうが余程多い
(疑問)>ATのバスは変速ショックが無いとでも?
(驚愕)>電気モーター車をトランスミッションと同列に語る人がいたとは。
(疑問)>独メーカーが自国でAT車しか売らないなんて聞いた事がない。事実なら素直に認めよう。
(事実)>オートクラッチ車は限定免許での運転を許される
(事実)>しかし自動変速されるトランスミッションでは無くてクラッチが自動化されてるだけ。
(事実)>オートクラッチ車は車検証の上では確かMTだった筈
(事実)>ちなみにトヨタではオートクラッチ車の事をMTだと言っている。
(事実)>AT派がMTより利点と主張する機能の恩恵はオートクラッチでは受けられない。
(感想)>AT派はトルコンATベースで話をし、何故かCVTを嫌う人も多いようだ。
(感想)>CVTも良いと思う。電気モーター車に移行して行くには違和感少ないと思う。
(事実)>内燃機関と電気モーターでは電気モーターのほうがレスポンスが良い。
(主張)>自分はMTでもATでも関係無く運転出来るし、電気モーター車は歓迎。
(事実)>電気は光速を出せない。
(主張)>間違いや知らない事があったら素直に認めるよ。
>>729 > 上手いコーヒーを入れるには豆を選んだり、お湯の温度を調整したり、そそぐ時間やそそぎ方もこだわらなければ、上手くは入らない。
乗ってあげるよ、コーヒー話。
車がタコだと、たとえMTだってタコってことだな。
まともなMT車が少ないのには全くの同意w
あとまともなMT乗り。
唐突に話を振っておいて反論がきたら両方持ってると主張
して自分が正しいの一点張り。馬鹿ですか?
>MT比率が高いスポ車は保険が高い
お前さんはMTは高いと書いたんだが?
>>732 そうじゃない。運転者が状況を判断して適切なエンジンの回転数に調整してシフトチェンジをするって話。
タコな車でもタコなりに運転する楽しみはあるけどね。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 17:27:33 ID:6ovtmRkv0
今度はタコの話ですか!
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 17:39:43 ID:9xcVVBvJ0
もし保険が高くてもそれのどこが悪いのか?同じ車種でMT ATてMTの方が
高いと言うならわかるが、全然違う車種で、ATのが安いとか言うのは違うんでないの?
ATの方が走行距離走ってないとか年数とかエアーバックついてるとかついてないとか
その辺じゃないの?値段の違いなんて。
同じ車種でMT ATでも年式とか走行距離違えばその辺でも違ってくるだろうし
使用用途でも変わってくるし、まったく同じ金額なんてありえないんじゃないの?
まともなAT糊っているのかい?
所詮は短小包茎と同じレベルでしょ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 17:48:34 ID:cvAglG550
真性=限定ってことだね
>>735 運転者がタコではどうにもならないという話
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 18:53:29 ID:9RpSgaQW0
自慢や珍走以外にも車の楽しみはあるんだけどね
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 18:55:25 ID:2m6LFlcJ0
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 18:58:16 ID:f/N7RkZ/0
結局、自己満足でしょw
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 19:19:11 ID:b8pnjRUGO
おかしいなー 事故率&保険率猿のハズとエルはそれぞれシグナスとエルグランドがマイカーでMTなんてもってないんだけどなー
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 19:28:50 ID:5H5f7FOiO
>>734 分かった、それは俺の説明不足として俺に非があるね。
だがレスを始めから見ていると事故の話ばかり目立つんだよ。
どうしてMT乗りはそこまでATを馬鹿にするのかムカついたんだ
現にAT比率の高い車は保険料率が低いんだよ、
でもMT比率が高いスポ車は料率が馬鹿みたいに高い。
それは事実じゃないか、
なのにATの運転技術の揚げ足ばかり取ろうとする。
仕事によってMTを運転する人も多いだろうが
プライベートとして国民が所有している車はATが殆んどでしょ、
それだけ多いAT比率の高い車は保険が安い。
ってことは販売台数の割にAT車は事故が少ないってことだろ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 19:32:46 ID:TP1XtI9K0
>>746 保険料をなんらかのベンチマークとみなされているようだが
例えば年齢による違いはどのようにお考え?
>>746 でもそれは単純にスポ車が事故率高くて保険料高いだけじゃねぇか?
軽のMTならセダンのATより保険料安いだろうし。ATの事故率のはなしにはならんよ。
AT限定の運転技術が稚拙だといわれるのは、きっとおばんとかヤンママとかMTしか免許がない時代には絶対乗れないような人が、限定の恩恵を受けて公道に出てきてあり得ない事故を起こすから、そういう印象を受けるだけ。
そんな人たちでも取れる免許しかとれない男をネタにしてばかにするのがこのスレでなかったけ?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 19:47:23 ID:TMVmHsNcO
ヤンママは無免許上等だから技能面は問題ないのでは?
>>738 まともなAT海苔はいる。
まともじゃないのはAT限定免許のヤツだ
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:03:02 ID:TMVmHsNcO
まともじやないのは限定叩きするやつだけ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:04:48 ID:f/N7RkZ/0
>>751 「ヤンママは無免許上等だから技能面は問題ないのでは?」ていう発言する奴はまともじゃない。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:22:10 ID:TMVmHsNcO
学科の面では限定と非限定に相違はないから
ヤンママ論に正当性はないよ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:27:38 ID:f/N7RkZ/0
いや、技術面の話だろ。何で学科の話になる?
ただでさえ保険料の高いスポ車のエアバッグ外してさらに保険料高くしてる馬鹿。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:32:06 ID:nz5O0iB70
限定免許は普通の免許よりも劣るのだから叩かれて当然
AT限定を恥と思わない感性は人間として失格
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:34:00 ID:e2xdEKY20
技術ってなに?笑
劣るも、恥ずかしいも乗ってる車で決まるよね。
>>751 さっさと限定解除しにいけよ( ´,_ゝ`)プッ
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:42:50 ID:R4wN4hVa0
>>749 ヤンママって
ヤンキーママなの? ヤングママなの?
普通免許しかないやつが限定叩くのってかなり痛いと思う。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:47:32 ID:R4wN4hVa0
調理師免許他も持っていれば良いとでも?
ついでにメガネ限定付いてるやつがAT限定叩くのもかなり痛い
AT限定はかなり痛い
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 20:58:11 ID:R4wN4hVa0
視覚と資格?
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:00:51 ID:oQN65MDd0
俺は先日AT限定免許を取ったものだけど
周りからバカにされてんのかな。まあ理由はギア操作が難しそうだから
なんだけど。まあ馬鹿なんだけど。まあいいや
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:03:31 ID:nz5O0iB70
>>765 ここで逆切れして吼えているAT限定よりは自覚があるだけマシです
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:06:36 ID:0F17EDn5O
みんなι(´Д`υ)アツィ-
ちょっと質問だけど車の免許取るのに大体どれくらいの時間かかります?
免許持って無いアホな友達は2ヶ月あれば余裕と言っていましたが
メガネ限定免許って見たことないなw
それはともかくとして、軽自動車に限る…とかレアな限定が書いてあるのは
生でみたらちょっと感激するかも
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:16:29 ID:e2xdEKY20
現実を見ればMTの存在価値ってほとんどなくなってるから
うだうだ言ってもむなしいだけじゃないのかな?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:17:31 ID:e2xdEKY20
>>768 合宿じゃなくて普通に教習所通うなら2〜4ヶ月程度でしょ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:18:47 ID:f/N7RkZ/0
>>768 やる気とセンス次第、ってとこかな。
1ヶ月で取れる奴もいれば期限切れてドロップアウトする奴もいるし。
>>768 俺は8月初めにスタート→9月15日頃検定→9月20日くらいに紙テスト・交付
ハンコは1回だけ押してもらえんかった。かなり前だけどなー
試験場一発で、大型免許3回、大型二種5回ですが何か?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:47:52 ID:e2xdEKY20
このスレは比較的免許取立てでMT乗ってる奴が多そうだね。
だからMTだのATだの言うんだろうな
自分の運転リズムに合えばどっちでもいいんだけどね。
俺はMTのが乗りやすい(ストレスにならない)からMT選択してるけど。
家族の送迎とか買い物中心ならATのが便利だろうけどね。
>>768 この時期逃して12月半ばとかから始めると2ヶ月は確実。
と今日から通い始めた俺が言ってみるテスt
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 21:55:42 ID:nz5O0iB70
>>775-776 そういう選択も出来ない哀れなAT限定
MTだのATだの言えないAT限定はこれから一生負け犬
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:00:24 ID:e2xdEKY20
>>778 ムカついたからといって、勝手な決め付け乙
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:04:58 ID:kyFlelZ80
まぁマイカーAT 仕事カーAT 結局MTって無駄なんだよね ギアチェンジめんどいし 事故率高いし どうせさ この先MT車なんてなくなるしMT車は化石になるんだし
まぁとか言ってMTで免許とったんだけどね ずっと乗ってないから今はMT運転できない AT楽だ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:05:03 ID:e2xdEKY20
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:06:09 ID:e2xdEKY20
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:11:44 ID:nz5O0iB70
>>779 決め付けたつもりは無いのだけど、一般常識を言ったまで
>>746 理論的な感じで話してるけど、あること見落としてるんだよねキミ。
MTが事故率高いのは、MTはスポ車に多いからだ。あとはトラックとかね。
スポ車=峠などで暴走するから事故率高くなる。
トラック=言うまでもなく長時間走りまくっているので事故率高くなる。
これらの要因で事故率高いから保険料が高い。
上記のスポ車とトラックを全てATにして、同じ行動をとらせたとしても事故率は変わらない。
簡単に言いまとめると
事故に合う確率の高い走行(スポーツ、長距離)をする車にMTが多いから
もうちょっと頭使いなさい
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:14:58 ID:+B/VpPUpO
>782
ATのギアチェンジもある意味面倒かも
高級外車みたいにシフトノブがなくボタンひとつでギアチェンジのほうが楽かも?
>>755 そんな些細な割引を気にする貧乏人
そしてエアバッグなどあってもなくても無関係な保険屋ばかりなのをしらない人
>>782 MTはレコード盤みたいに少数なればこその存在に移行すると思う
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:21:37 ID:nz5O0iB70
>>788 気にするところはそこじゃないだろ
せっかくの安全装備をだいなしにする奴は長生きできないよ
>>764 ドサクサに紛れて「視覚」とか言って…視力だ!
無理矢理、語呂合わせしてんじゃねーよ。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:24:06 ID:b8pnjRUGO
AT限定なんて今時普通とか言ってるヤツはまぁおそらく取り立ての若葉か学生だな。
社会に出れば限定免許所持者なんて、探しても滅多にお目にかかれないほどの稀少種なんだと気付くだろう。
MT乗れてATを擁護するなら免許くらいうっぷしろってンだ。
個人情報?自分で守れ。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:32:50 ID:6l1EEayr0
AT限定 真性包茎
免許は普免のAT糊 仮性包茎
みたいなもんだろ?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:35:42 ID:b8pnjRUGO
>>793に補足。あとこれから限定取ろうとしてるヤツも今時普通とか言うんだろうねw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 22:40:19 ID:5pwzAXwt0
ウチの従業員の女のコにきいてみた
俺 最近の子はみんな限定なんか?
従 女の子はみんな限定でとってますよ。
俺 じゃあ男は?
従 えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー
俺 もし男で限定だったらカッコ悪いと思う?
従 うーん。(笑)ちょっと足りてない人って思う。(笑)
21歳と24歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ
空気のように考えないのは基本的には「操作自体」だな。
アクセル踏もうとかブレーキ踏もうとか考えないよね
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 23:06:51 ID:5pwzAXwt0
>795
免許は普免のAT乗りで運転上手い 仮性包茎だがこまめに清潔にしてる
免許は普免のAT乗りで運転下手糞 仮性包茎で清潔にしてないので臭いし汚い
男でAT限定免許 真性包茎
ってのはどうでしょうか
いいじゃねーかAT猿。胸張ってゴーカート乗ろうや!!
こんなとこでキーキーMTに乗れない言い訳なんてしないでさ!!
さあ!!明日も元気だしてコンビニへ追突だ!!
胸張って言えばいいんだよ!!
ハ イ ! ! ブ レ ー キ と ア ク セ ル を 間 違 え ま し た ! ! ウ ッ キ ー ! !
ってさw
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 23:33:21 ID:e2xdEKY20
MT乗ってる奴ってキチガイが多いのだろうか・・・ ↑
ATに乗っていようがMTに乗っていようが双方に頭のネジが飛んでいる奴は居る。
>>801の様に片方だけ〜が居ると思い込む奴も沢山居るからここが盛り上がる。
>>802 目をそらしちゃだめですよ。
ゴーカートに乗っている事実。目をつぶりたい気持ちはよ〜くわかる!!うん!!
でも、隣りにMTのスポ車が並んで来たら...あ〜自分はオサルのゴーカート...
お顔もお尻も真っ赤っ赤〜w
805 :
ボクスターMTとBMW318AT乗り:2005/11/09(水) 23:43:30 ID:etZTE+9s0
コーヒー談義、楽しく拝見させていただきましたw
AT車がおもちゃ・猿用ゴーカートである事実は否定できない
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 23:50:36 ID:e2xdEKY20
MTこそおもちゃだよ。MTがこれだけなくなったのも、一般用途としてATのほうが
ニーズがあるからだし。
>>806 最初、ヌレタイと読み間違えた…「スレタイ」を見たら逆だろ。
>>809 基本的にMT乗りがAT乗りを叩くスレ、または普通免許所有者が普通免許AT限定所有者
を叩くスレ。叩いている方が明らかに変なのが多い。
まぁ普通免許でMT乗りからしてみれば、普通免許非限定でAT乗っているのが
叩かれないほうが不思議だわな。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 23:59:13 ID:f/N7RkZ/0
>>910 >叩いている方が明らかに変なのが多い
MTを叩いてる奴の理屈がトンチンカンなところまで含めて的を射た意見だと思ふ。
>>810 キミ個人が考える「基本的」でしょ?人により様々な「基本的」が存在してるじゃん。
AT乗り側、MT乗り側、限定側、免許なし…立場が変われば「基本的」も変わる。
スレタイはMT乗りの誰か考えた事と推測。
>>808 だから必死になんなっての。いいじゃんかよゴーカートでも。
みんなが乗ってるんだろ?MT車はそのうち消えるんだろ?(そんなに早く消えてほしい?サル)
「じゃあどうしてこれだけATが普及してるの?」
「じゃあどうしてMTはこんなに減ってるの?」
↑どうしてどうしてって、てめーらが聞くなよって感じ。
ゴーカートを正当化させたい必死な気持ちが伝わってくるよなあw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:06:46 ID:R4wN4hVa0
>>785 ID:e2xdEKY20はいつもの珍論君ですよ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:11:45 ID:qnwit3lW0
MT・・・一般の大人用二輪の自転車。
AT・・・補助輪付きの自転車。ガキの自転車についてるあのガラガラうるさい奴ね。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:14:05 ID:0S2ub43s0
>>814 このスレでATを讃えたんですよ。
性能が優れていて、楽だし、
誰にでも運転出来て最高だねってな内容。
何故かキレられまスタ。
何で?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:19:23 ID:A278gTgm0
>>814 趣味の車といえばおもちゃじゃないの?
おもちゃというのはホメ言葉なんだけど、通じないのね。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:21:36 ID:A278gTgm0
このスレの特徴として少しでもMTに対して否定的なこと=現実的なことを言おうものなら
その人はMTに乗れないことにされるのです。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:24:11 ID:0S2ub43s0
皆さん日付変わって、
ID:e2xdEKY20はID:A278gTgm0に変わりました。
いつもの珍論君です。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:29:24 ID:A278gTgm0
そうやってカキコしてる人自身を否定することしかできないのだね↑
珍論君って読めもしない・書いてもしない独逸語のページをソースとしてた馬鹿のこと?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:51:17 ID:tXHKyJHTO
ID変えてもばればれのやつってとても貴重ですねw
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 00:54:03 ID:tXHKyJHTO
ところで珍論君は毎回MTに乗ってるって言ってるけど、
いつになったら乗ってるMTの車種を教えてくれるの?w
AT限定じゃないものの、日常的にMT走らせる技量も度胸も経験もないことに
内心結構なコンプレックスを抱えてる猿が、
あらゆる詭弁を弄して自分を正当化しようとするスレはここですか?
クルマは基本的に快適に移動ができればそれでよし。
国内ならMT乗れなくて困るという状況はまれだし、免許も取るのが楽なAT限定で必要十分。
という割り切った方々は、MTなんかまったく眼中ありませんから
この釣り餌のようなスレタイにもびくともしませんし。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 01:03:59 ID:A278gTgm0
MTに対して少しでも否定的なことを言えば
その人はAT限定じゃないものの、日常的にMT走らせる技量も度胸も経験もないことに
内心結構なコンプレックスを抱えてる猿扱いされるスレ。
そのことを前提としなければ何の主張もできないだろうからね。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 01:10:56 ID:XksXxs890
もうすでにMTの設定のないメルセデス・ベンツや、レクサスには男は一生乗れないワケか。。。
いやな世の中だな〜。
何とかしてMTに対して否定的なこと=現実的なことを言おうとして
それが微妙に(あるいは思いっきり)的はずれなことで
自分からシッポを出してしまう猿をからかって楽しむのがこのスレの目的と
理解してますがね。わたしゃ。
MTとATのメリットとデメリットをまじめに語るのが目的のスレなら
(別にそういうスレもあっていいと思うが)このスレタイにはならんでしょ。
たかが乗用車のMT乗れるだけで偉そうにしている奴からかうスレだろ?
あいにく、普通乗用車以外のMTに乗る機会も必要もないんで
たかが、とか言われてもねえ。
引越しで2t車借りたこととかはありますけどね。
830さんはバスとか10tロングとか乗ってらっしゃるんですか?
それとももっとデカイ奴?
まあ、お手柔らかにどうぞ。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 02:17:58 ID:Uomrsta0O
珍論くん=奴隷くんのコトか?
奴隷くんのマイカーならタクシーお下がりで数十万キロ走行のプロパンATが複数と同じくコラムMTクラウンwwが複数とふそうキャンター6MTだろ。
自称な。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 03:13:38 ID:O0OyVDw10
>>831 10tロングと言う言い方が素人。
そんなの聞いた事もない。
4tの場合はロングとかワイドとかあるけど 標準的に10tと言えば11.9Mのやつ。
だからロングとか言う言い方が無い。ダンプはダンプで7.3Mくらい。6t車は6t車。
その言い方だけで長さがある程度同じなの。
ちなみに俺は牽引も大型も持ってるけど普通MTが乗れたらトラックだって乗れる。
注意しないといけないは、トラックの基本は2速発進、1速で乗用車感覚で繋ぐと
かなり危険。それだけわかれば、大丈夫。
>>830 みたいにもったいぶって言うほどでもない。w
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 03:33:17 ID:2CcyFXqV0
相も変わらずここのMT派って、現実に車持ってるのはシビック海苔だけなんですねぇ
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 03:54:09 ID:xbNaMGGx0
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 04:22:32 ID:M7//esc10
>>829みたいなことを言ってるくせに、
>>831のように的はずれな事を言ってしまい
尻尾をだしてしまうとは・・・ 釣りですか?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 06:30:49 ID:8QkVsSMf0
オレはコーヒーはネスカフェしか作りません
めんどくさいしそんなに違うわないと思う
嫁はドラゴン塚地似のデブだが気にしません
いい女口説くのめんどくさいし、○ンコついてるっていう点では違わないと思う
そんなオレの乗ってるクルマはステップワゴンのもちろんオートマです
マニュアルはめんどくさいしアクセル踏んだら走り出すので
それだけでも個人的に大満足です
あ、念のため言っとくけど、
普通のコーヒー造ろうと思えばできるし、仲間由紀恵似のセフレもいるし
MTのボクスターも持ってます
オレみたいなAT派けっこー多いんじゃないかな?
>>806 スレタイから?は?
ではMTを原始人呼ばわりするスレはどうなるのですか?
少しは頭使いなさい
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 07:55:08 ID:Xov/shuA0
正直、他人の免許なんざどーでもいい。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 08:04:43 ID:EWB8ZsxWO
きのうはいつものMT猿が荒れてたみたいだけど
また何か現実社会で嫌なことでもあったのか?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 08:09:06 ID:A278gTgm0
免許よりも乗ってる車種のほうが気になるのが世間一般では普通
オタ同士の関わりしかない奴はどうかしらんが。
職場で10tでも色々あって、日常的に「ロング」とか「ユニック」とか
付けて区別してるんだけどね。まあ素人でも釣りでも何でもいいけどね。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 08:21:47 ID:vUcvm/SH0
>>797 女は馬鹿だなと改めて確信しましたw
自分と同レベルなだけの男を足りてない=自分も足りてないw
ま、スレ違いだがw
その女用の免許しか取れないAT猿は、やっぱ足りてないで間違いない罠w
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 08:49:01 ID:HijSqX4vO
>>839 禿同
漏れ免許取ったばかりだから、まだ自分の車持ってない負け組だお
普段は会社のAT車ばっかり乗ってるけど休みの日とか、私用でレンタ車乗る時なんかはMT車
会社のお姉さん達なんかは、限定の人ばっか野郎共の中にも限定の人いるけど誰も気にしてないみたいお
このスレの話したら
一つ年上の先輩は、免許の種類がどうのじゃなくて、個人個人のレベルつかマナーの問題じゃね?
て言ってたお
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 08:55:21 ID:68Glxh7y0
うちは、BMの318ISとインプのSTIで皆さんの嫌うスポ車 マニュアル 左
でまー旦那の趣味と自分も車好きお互い旧車好きという趣味が合い結婚したわけですけど
車に関しては、意見は一緒ですね。
運転に関してはうるさいですけど。それがたまにキズかな。
ATは実家のデリカがあるからスキーに行く時は、重宝してます。
そんなオタク夫婦だめですか?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 09:18:05 ID:biqHv7ia0
あえて難しい方を選ぶのが男の生き様なのだよ
男子たるもの、心が折れない限りMTに乗りつづけるのだ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 09:42:27 ID:rZnMKSxEO
渋滞とは無縁の土地に暮らしたいよ。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 09:44:08 ID:68Glxh7y0
誰がなんの免許持っててもいいと思う。
ここだって文字だけでその人を判断するのは難しいわけだし
実際知ってる人でMTとろうと思って挫折してAT限定とった子いたけど
その子を見ればあ〜妥当な選択かな?と思うわけで
ほとんどの人は、MT免許をほしがるのが現実。
その中であえてMT乗れそうでも俺はAT限定を取るなんて人がいたけど、
やはりみんなにあ〜やっぱりね変わり者だし てなことを言われてた。
それは知っているからであって、バーチャルの世界で見ただけの人にあーだ
こーだはあまりいえない。でも2ちゃんゆえに言いたいことも言ってしまうが
人がどんな免許取ろうとほとんどが無関心なんじゃないの?実際のところ
免許これからとるぞ〜とかまだ取ったばかりでどっちのろうかきにしてる人以外は
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 09:47:52 ID:M7//esc10
MTが難しいとか言ってるようなおつむの程度じゃ先はしれてるな。
MTは難しいんじゃない、面倒くさいんだよ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 09:59:11 ID:rZnMKSxEO
MTがいいならMTに海苔ゃいい。
ATがいいならATに海苔ゃいい。
以上、それだけ。
おしまい
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:08:38 ID:TRa3L8lAO
さて今何ループ目?
while(1)です。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:16:52 ID:rZnMKSxEO
違うよfor(;;)だよ
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:28:20 ID:C9EbfZ5v0
>>822 >そうやってカキコしてる人自身を否定することしかできないのだね↑
いいえ? 否定なんかしてませんよ???
むしろキミを認めているんです。皆のおもちゃとしてね。
あ、おもちゃというのはホメ言葉です。キミの弁を借りれば。w
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:34:56 ID:C9EbfZ5v0
>>832 >珍論くん=奴隷くんのコトか?
これまでの珍論くんの弁によれば、
所有車はATとの事。過去に搬送の仕事をしていたそうで、
その時に乗用では無いらしいMTを運転する機会があったそうです。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:38:10 ID:C9EbfZ5v0
>>849 MTが面倒くさいんだよ。 とか言ってるようなおつむの程度じゃ先はしれてるな。
MTが面倒くさいんじゃない、ID:M7//esc10が怠け者なんだよ。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:46:06 ID:M7//esc10
だったらなんでこんなにMT車は売れないの?
トラックですらどんどんATに置き換わっているというのに。
面倒なだけのやつも確かにいるだろうが、坂道発進や、ことによるとただの平坦路
での半クラすら恐怖なAT乗りも居るようですよ?て言うか居ますよ?
上り坂で止まると助手席で「サイド引かなくていいの?いいの??」とかうるせぇ
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 10:58:32 ID:wNNkiKty0
>>857 人は楽な方へ流される。
俺はMT・AT使い分けてる。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:00:59 ID:6oau/1GwO
ATに何の恨みもないが、 変速するタイミングが意志より早かったり遅かったりするのがムカつく。
いつまでもセカンドで引っ張っとんねんボケッ!みたいな。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:05:56 ID:jr8d3URI0
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:20:29 ID:d3QEULY70
>>858 下手な人が運転してると助手席に座っていてどうも落ち着かないよね?
それなんじゃないの?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:22:09 ID:VW6kjgL2O
早いのはともかく
遅いのはアクセルを軽く戻せば解決するよ
早いのもアクセルの踏み込みが足りないからだがね
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:43:50 ID:xcTBWMVrO
MTが運転できない人でも取得出来る免許がAT限定なのはまちがいないでしょ
めんどくさいからATが増えたというけど、
ATしか運転できないドライバが増えたからATの設定をメーカーが増やしたんでしょ(笑)
MTよりATのほうが運転出来る絶対人口は多いんだからそりゃ、売れるのはATなわけだ。
どう考えても、MTのほうがガソリンエンジン車のミッションとしては4ATより適してるよね
ただ、将来をみてみるとガソリンはなくなっていく方向だから、オートの技術は必要だろうし、
クラッチ操作をしないでいいようなハイテク装備のMTも出てきている。
ただ、だ。
MT運転できないのと、それらの話は関係ないよね。
ATでも同じガソリンエンジン車なんだから、車を運転するならマニュアル操作は出来て当然だろ(笑)
ただ面倒?車趣味なら有り得ない発言だな〜
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:52:37 ID:r4jB6rZt0
そんなこというなら
MT乗ってるのにサーキットやジムカーナはする気ない?
車趣味なら有り得ない発言だな〜
てのと同じ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:52:50 ID:xcTBWMVrO
MTが減った理由?
車が当然になりすぎて、みんな車そのものに興味がなくなってきたんでしょ。
車を買うときに優先するのは、走行性能じゃなく他の部分を重視するようになってきた。つか、運転なんて適当でいいと言うここの猿みたいな奴がふえた。
あと、MTに代わる技術が登場してきたから、高級スポ車はそれを採用しているよね。
ATじゃなくてね(笑)
新型GT-RはATになるらしい。
人間楽するほうへ進化する
AT限定は、2ペダル車に乗れる免許だから、新型GT-Rは乗れることになるね。
スポーツ車にまで見離されていくMT。哀れ。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 12:59:45 ID:tXHKyJHTO
それを退化という
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:07:42 ID:tXHKyJHTO
>>669 つまり珍走はATの方が向いてるということですねb
社会のゴミの珍走クズは死ねよ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:23:27 ID:HhVC274mO
人がAT限定だろうがどうでもいいだろ。そんな事で優越感にひたってる奴がアフォ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:25:40 ID:biqHv7ia0
それを優越感と思える劣等感の塊の猿乙
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:28:54 ID:xcTBWMVrO
わざわざ書き込むから猿扱いされる。
GTRはクラッチレスマニュアルじゃ??
ATじゃないだろ。やっぱシフト選択は必要なわけだし。
あれ?めんどくさいだけなのに、なんで最新車種にマニュアル機能ついてるのかな(笑)
つか、今後ニペダルMTが増えるなら、限定にもシフト操作覚えさせるべきだろ(笑)
マニュアル操作は出来るべきだな。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:31:29 ID:Uomrsta0O
>>855 あぁ、大型と牽引持ってるとか言ってるヤツか?
あいつもこのスレ長いなw
>>862 下手なやつほど人の運転に口出すよね?
キミがそうなんじゃないの?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:42:10 ID:HhVC274mO
そう言うおまいはMT乗れるのか。はいはい、運転うまいねW
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 13:56:46 ID:tXHKyJHTO
『へたなやつほど〜』
『金ないやつほど〜』
『頭わるいやつほど〜』
全部ただの負け惜しみw
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 14:00:16 ID:C9EbfZ5v0
>>868 >人間楽するほうへ進化する
>>870 >それを退化という
残念ながら、「退化」は「進化」の対語ではありません。
人類の祖先から尻尾が無くなったような現象、これを「退化」と言います。
この場合、人類そのものから見たら「進化」になる訳です。
元々種として眼という感覚器官がある生物でも、
光の届かない空間で代を重ねると必要の無い眼は無くなります。
また、短時間中で観察するにはオタマジャクシから
カエルへ成長する過程に於いて、尻尾は食細胞により消失します。
これらが「退化」と呼ばれる現象の好例です。
ですので、
>>868さん
>>870さんの発言を正しく表現すると…。
人間楽するほうへ堕落する。
これが正しい表現ですね。ちなみに
>>868さん、
進化しているのは扱う側の人間では無く、車という道具のほうですよ。
深海魚なんかは進化して盲目になったからね!
人間も進化してAT猿になるのさ!生命ってすごい!
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 14:20:20 ID:hPJq0+p10
It's Automatic
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 14:28:35 ID:05stS0N90
883 :
サカエダ:2005/11/10(木) 14:34:58 ID:Wd0N3ldpO
ATに乗ってるやつほどバカはおらんですばい!楽なのはわかる。じゃけん気持ち悪いばい。米くさいばい
>>838 MT批判スレって確かに立っているときもあったけど82スレも続いている?
お前こそ頭を使って無さそうだが。
>>874 このスレのMTAT論争って機構的な話じゃなくて操作的な話だからATで構わないよ。
実際2ペダルだと限定免許で運転できるんじゃないの?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 14:50:50 ID:05stS0N90
このスレで普通免許非限定でプライベートでAT車乗っている人っているか?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:02:26 ID:+e6nyC6t0
>>880 えらい勘違いだ!テラワロス!!!
普通は「進化」とは言わんよ。「退化」だよ「退化」!
進化して盲目になったなって話は聞いたこと無いよ。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:07:23 ID:VW6kjgL2O
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:08:43 ID:+e6nyC6t0
>>874 クラッチレスMTってAT限定は乗れるの?乗れそうだけど。
馬鹿なAT限定がクラッチレスMT買ってずっと1速で走ってそうw
っていうかそのままディーラーに乗り込んで
「ギアが勝手にあがらない!!不良品だ!!!」とか言ってクレーム出してそうwww
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:10:24 ID:s5kO3Zw90
今日も浮世離れしたレスのオンパレードですねw
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:10:57 ID:d3QEULY70
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:12:11 ID:VW6kjgL2O
楽だから
>>890 GTRがどういう仕様か知らんがDレンジあるんじゃないのか?
DSGみたいなのと同じようなもんと想像してみる。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:30:47 ID:+e6nyC6t0
>>893 わからないぞ〜世の中には考えられないことをするやつはたくさんいるからな。
例えば運転でRとDを間違えてアクセルふんでコンビニにつっこんだり立体駐車場から
コードレスバンジーしちゃったりさ。「動いた瞬間に止まれよ!」って思うけどさ。
しかもRに入れたら音がなるだろ!?
アクセルとブレーキの間違いもあるけどさ。「動いた瞬間に気づけよ!」みたいな。
前に良くあったのはABSが出始めた頃。「ブレーキ踏むとなんかガクガク振動が来る!不良品だ!!」
とクレームをつけた人が数知れず・・・。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:35:26 ID:hPJq0+p10
もうやだあ〜。AT限定バカにされるしい〜。
解除しよーかなあ
>>897 うん、それがいい(^-^)d
ま、バカにする奴はほっとけばいいんだけどね!
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:41:29 ID:hPJq0+p10
>>890 アルファのセレスピードかなんかを旦那が買って、それを嫁さんが買い物に使ってたらしいが、
ずっと一速で乗り回してたって話を聞いたことがある。
「この車スピードでないわね。うるさいし」
とのことです・・・
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/10(木) 15:45:29 ID:hPJq0+p10
女は車に乗るなっての!
>>900 旦那の声にならない悲鳴が・・・
1速じゃせいぜい40`くらいしか引っ張れんでしょ。
アルファ修理工場行きになってなきゃいいけど
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: