【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ【誇大】

１３年前の５バルブ４Ａ−Ｇに端を発したいわゆる”トヨタ馬力”。
ＲＶ全盛となり、もはや忘れられた話になっていた。ところが、
最近の某ＦＲスポーツに搭載された３Ｓ−Ｇやら、ハイオク専用の
２ＺＺ−Ｇとかでトヨタ馬力（＝サバ読み）が復活しているという。
もはや時効とでも思ったのか知らんが、同条件で比較して数値的にも
走行タイム的にもあらゆる面で疑わしいトヨタのカタログ表示。
アルテッツァの３Ｓ−ＧＥなど、某マフラーメーカーのＨＰで、
カタログ比マイナス５０馬力が実測値として堂々と載っている。
これじゃあ、頭が痛い。その他記憶に新しい所では、新型カルディナの
ラップタイム詐欺（トヨタはミスプリントだと釈明）といい、
あまりに数字の扱いがいい加減過ぎる。もし確信犯なら当然のこと、
今一度、数字の扱いについて素直に反省願いたいところだ。

誇大広告を繰り返す「ヨタ馬力専用」スレです。

///// 他社の件に関して書き込みは不要です。/////

　
ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　レガシィに　ぶつけてみたが
やっぱり惨敗　ボクのＧＴ−ＦＯＵＲ

プレオだって　ヴィヴィオだって　ドミンゴだって
みんなみんな　シカトするんだ　スバルに負けたんだ


ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悔しいんだ

ボクらをみんな　シカトする
シカトするから　悲しいんだ

カルディナを　欧州で　鍛えてみたが
真っ赤なウソです　ニュルのタイム

ホンダだって　スバルだって　ニッサンだって
みんなみんな　出しているんだ　７分台なんだ

トヨタって常に誇大広告だから

カタログや話は0.65〜0.7掛けくらいにしとかないとね。

これをトヨタの誇大広告を修正するための係数としなくっちゃ。

ホンダと競った時の、トヨタの誇大広告ぶりは、酷かったからな。

ハイメカツイン亀エンジンって最低だろ。

あれって、新車状態で〜馬力でてますっていうことじゃないのかなぁ。
でてなかったらクレームつけれないの？
それとも、「〜馬力でてる設計だけど、でてなくてもシラン！」ってことなの？

【【サバ読み】トヨタ馬力専用スレ復活【誇大】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123176961/
839 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


引越したんだーね（笑）

やばい内容は、客に知られないように隠蔽するトヨタ(恥)

スレストされた事が隠蔽になるなんて（笑）

都合が悪いと証拠隠滅するのは、トヨタの仕様です。

このスレも対象か(w

トヨタ社員はなぜかこっちの板ではスレストする権限が無いみたいだよ

悲しいﾖﾀｦﾀ理論

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜最も売れているメーカーの車は凄い車!!　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜最も売れている青山のスーツは凄く良いスーツ !!　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

日本でも集団訴訟すればいいのに、アメリカのトヨタユーザーみたいに。

誇大広告を繰り返す「ヨタ馬力専用」スレです。

///// 他社の件に関して書き込みは不要です。/////

ヨタ馬力って0.65掛けると正規表示になるんでしょ。
これって誇大広告じゃん。

ﾌｨｯﾄの燃費もカタログ誇大広告じゃん（笑）

ヴィッツよりは信頼できるデータだけど、ちょっとひどいよね

>>16
だよな。旧型マーチよりも燃費悪いのに。

アルテッツァの3Sエンジン搭載車だけど、
ホットバージョンでシャシダイに乗せたら、確か160とか170くらいしか出てなかったな
「メーカーの早急な対応を求む!!」ってナレーションで言ってたような

燃費なんて、メーカーは10･15モードで最高の数値が出るように設計･設定してる
んだろうなぁ…

悲しいﾖﾀｦﾀ理論

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜トヨタは勝ち組だ!!　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜だから俺たちも勝ち組だ !!　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

ヨタヲタが勝ち組とは思わないがアンチをやってる奴は負け組で間違いないな。

？　トヨタが嫌いだと収入が減ったりするの？　トヨタ社員の考え方ってよくわかんない。

>>22
そりゃお前がバカだからだよｗ
勝ち組がアンチなんてやると思うか？ｗ

うん、だってオマエみたいなバカが個人的に大嫌いだもん

はいはい、ごくろうさま（ ´,_ゝ｀）

盗用多のカタログはヨタ燃費にヨタ馬力ですから〜。

>>25
トヨタ社員であることは否定しないんだｗ

>>27
アホらしくてスルーされてることに気付いてね。

アンチトヨタよりもアンチトヨオタの方が多いよね。他社のクルマけなしてばっかで
トヨタ車のあまりにも多い欠点に目を向けないんだもの。

ｱﾝﾁﾖﾀは粘着過ぎるのが有名だーよ
そしてﾎｽﾄ晒されるのがｵﾁだーね（笑）

なんでヨタヲタはトヨタの良い所言わないで
他社貶してばかりなんだろうねえ
そんなに自社製品に自信無いんかね

>>31
そっくりそのままアンチに当てはまってるがな

やっぱりネットの嫌われ者のトヨヲタがトヨタ車の売り上げ激減に貢献してるって
事だねｗ

アンチは何故かトヨタに詳しいんだよねえ
困ったことに

>>32
だからまずトヨタのすばらしさを語ってみろよ

トヨタは勝ち組だろう(w

だが、それはトヨタ車を買っている者がいるからである。
そして、ソレはトヨタの餌になっているのだ(w

同じことは他のメーカーしかり。

トヨタがきらいなのではなく、肥大化したトヨヲタが嫌いである。
おまえらもトヨタの餌だということに気がつけ(w

でっち上げ馬力表示する盗用専門の組立屋ですね。

動画ニュース＆氏名顔写真ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

大阪・和歌山発砲、２５歳男が犯行自供
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051007/20051007-00000054-jnn-soci.html
大阪市の無職、上園健司容疑者（２５）
http://ca.c.yimg.jp/news/1128674269/img.news.yahoo.co.jp/images/20051007/jnn/20051007-00000054-jnn-soci-thumb-000.jpg

大阪・和歌山の連続発砲事件で新たな進展です。
事件の主犯格とみられ、覚せい剤所持の容疑で６日夜に
逮捕された２５歳の男が、一連の発砲事件について犯行を自供しました。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
見事なまでのチョン顔だな。
知恵遅れのトヨヲタの典型だろ。

犯罪のデパートと揶揄される企業のつくった車には犯罪者が引き寄せられる

http://v.isp.2ch.net/up/dca2d24c769b.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/4cf2e39dfa34.jpg

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　　　>　　＜ 　パクリ車生産を繰り返してるのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │ ←>>282
　　〈__ 〈＿_ﾌ

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　ﾄﾖﾀﾆﾀﾞ！？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'〈＿フ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　< ；｀Д´>. 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

http://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011125.html

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

>>40















で？

あぼーん

　
動画ニュース＆氏名顔写真ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

大阪・和歌山発砲、２５歳男が犯行自供
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051007/20051007-00000054-jnn-soci.html
大阪市の無職、上園健司容疑者（２５）
http://ca.c.yimg.jp/news/1128674269/img.news.yahoo.co.jp/images/20051007/jnn/20051007-00000054-jnn-soci-thumb-000.jpg

大阪・和歌山の連続発砲事件で新たな進展です。
事件の主犯格とみられ、覚せい剤所持の容疑で６日夜に
逮捕された２５歳の男が、一連の発砲事件について犯行を自供しました。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
見事なまでのチョン顔だな。
知恵遅れのトヨヲタの典型だろ。

トヨヲタなんて存在するのか？
雑誌記者はこぞってトヨタはつまらないとかいうよな。
別にアンチ掲げるほどもないだろ。
のらなきゃいい。
でもこれいったらにちゃんがつまらなくなるよなｌ

こういった車が好きなのが、ﾖﾀｦﾀだろ。

盗用多の安欧州車

OH SO ORIGINAL!!!

http://bmw.jugem.cc/?eid=1450

ﾌﾟｯ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://v.isp.2ch.net/up/923ad9bad89a.jpg

1.8Ｌでも3ﾅﾝﾊﾞｰ（笑）

それもパクリで最悪だな　ﾌﾟｯ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

通常走行では最大出力（馬力）なんか発生することはほとんどない。

じゃあ車なんて全部1300ccで良いよね

>>46
基本的に日本の５ナンバーユーザーなぞに期待して無いからな。
それでも日本グッドデザインを受賞したシビック４ドア。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31416&lang=ja

１．５リッターで３ナンバーのＷＩＬＬＶＳのことも思いだして上げてください

パクって日本グッドデザインを受賞したシビック４ドア。

>>51
またまた半年でパクれるとホンダの開発力を買い被る香具師が出ました。
パクリとはこういう車を言うんだよ。

デミオ
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0105/k01051030.html
ラクティス
http://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011125.html

　
動画ニュース＆氏名顔写真ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

大阪・和歌山発砲、２５歳男が犯行自供
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051007/20051007-00000054-jnn-soci.html
大阪市の無職、上園健司容疑者（２５）
http://ca.c.yimg.jp/news/1128674269/img.news.yahoo.co.jp/images/20051007/jnn/20051007-00000054-jnn-soci-thumb-000.jpg

大阪・和歌山の連続発砲事件で新たな進展です。
事件の主犯格とみられ、覚せい剤所持の容疑で６日夜に
逮捕された２５歳の男が、一連の発砲事件について犯行を自供しました。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
見事なまでのチョン顔だな。
知恵遅れのトヨヲタの典型だろ。

フィットってヴィッツのパクリでしょ。

>>52
どこが似てんだよｗ
デミオと並べるならエリシオンがお薦め。

>>55
これの事ですね？
http://v.isp.2ch.net/up/6a5138fa46e5.jpg

>>56
おっＷＷＷちょＷＷＷＷＷそれＷＷＷＷ
犯罪だろＷ

>>49
うほ！ってか、シビックって何の車をぱくったの？3シリーズとか？

>>56
すげぇ！エリシオンがでたとき、どこかでみたようなって思ったら、
デミオだったのかｗおれの車だｗｗ

>>58
http://v.isp.2ch.net/up/ef701e14fcb0.jpg
ﾎｲｰﾙも・・・

>>60
前だけ見るとそのまんまｗ
ホイールのデザインもなぜか一緒だね。

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

↑
これ見るたびに｢何も言い返せないんだなぁ｣と嘲笑ってしまうよ。

「トヨタ車が壊れない」っていうのと同じくらいの嘘だよねｗ

あと、「ﾎﾝﾀﾞのｴﾝｼﾞﾝが一番」って言うのもねｗ

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

おれは初期型FIT1.3に乗ってるけど、シャシダイに乗せたら
カタログ値の二割り増しくらい出てたよ。
前の初代オデッセイも二割は多くでてた。すげぇ

シャシ台が壊れてたんだよｗ

>>68
それは無いと思う。友人のアクセラを乗せたら
カタログ値の3割引だった。マツダって結構酷いんだな。

>>69
出力表示の定義からして、タイヤ外周で測れば
そんなもんじゃないの？　普通は。

　
トヨタ「レクサス」がエンジン出力を誇張　損賠控訴の動き　　…が

日本トヨタ自動車が、国内販売している「レクサス」のエンジン出力を実際のものより大きく表記し、
消費者にニセの情報を提供していたことが確認された。

これを受け、消費者団体がトヨタを公正取引委員会に「表示広告法違反」で訴えるとともに、
レクサスの消費者を集めて損害賠償訴訟を起こす方針で、波紋が拡大するものとみられる。
7日、自動車業界によると、トヨタは最近、

米国市場でレクサスLS430の出力を　290馬力　から　278馬力　に　下げて　発表した。

これは、新たな出力テストの結果、
レクサスLS430のエンジン出力がトヨタが発行したカタログの記述に比べ　著しく低い　ことが判明したためだ。


ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126177817/l50

【東京モーターショー】トヨタ、レクサス「LF-A」用のV10エンジンを展示

　トヨタ自動車は東京モーターショーで、レクサス「LF-A」に搭載するV型10気筒エンジンのコンセプトモデルを公開した。
正確な排気量や出力はまだ発表していないが、排気量5.0L以下で、最高出力500ps（373kW）以上。
バンク角は72度で、LF-Aはこのエンジンをフロントに搭載する。

　V10とした理由の一つが、なるべくエンジン長を抑えて搭載位置を後ろ側としたいため。
エンジンの大きさもV8程度に抑えたことにより、重いエンジンを前軸よりも後ろに搭載できた。
同時にレクサスならではの滑らかさも求められるため、V12程度にトルク変動の少ないV10を選択した。
振れ回り振動を抑えるようマウントなどを改良するという。

　電磁バルブを採用するという噂もあったが、重量物が上に乗ってしまうため採用は見送った。
あくまで従来技術を磨き上げることで、高い出力を目指すという。
LF-Aの開発担当者も、「飛び道具は使わずに、直球ど真ん中で勝負する」と語っている。
ちなみに、会場に設置したスクリーンでは走行中の音を聴くことができる。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051020/109881/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051020/109881/001.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051020/109881/002.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051020/109881/003.jpg

ここの「LF-A」ムービーでも走行中の音を聴くことができる
http://lexus.jp/ms/

いまや、世界的になっちまった恥ずかしい「ヨタ馬力」

何故韓国でトヨタだけが訴えられたかは計測違いによる馬力
の差がかなり大きかったことに起因するわけで。
http://response.jp/issue/2005/0822/article73477_1.html
にもあるようにホンダは誤差程度だったのがトヨタは１割引ではね。

オレのアルテッツァのってるんだけど訴訟起こしたら勝てる？

日本じゃ勝てないだろうね。トヨタはあちこちにコネ作ってるから。

コネクション

２００５チャンピオン　アロンソが佐藤琢磨をボロクソ
******************************************

Q:レッドブルのクリスチャン・クリエンとは何があったのでしょうか？
アロンソ:
いまだによく分からないんだ。シケインをショートカットして追い越したので、その後、スローダウンして先に行かせた。
そして、ストレートで再びオーバーテイクに成功したんだ。
FIAが僕にペースを落として、もう一度ポジションを譲るように要求してきたときには7秒も差をつけていた。
とても驚いたけど、そうしなければならなかったんだ。

Q:シューマッハとのバトルは楽しめましたか？
アロンソ:
とても楽しかったよ。今シーズンは2回か3回しかオーバーテイクをしていなかったけど、今日は14回くらい追い越したと思う。
シューマッハとの戦いは最高だったね。ストレートでは僕の方が速かったので、
彼は左側に寄って、130Rでポジションを守ろうとしていた。
僕はアウト側へマシンを寄せていって、アクセル全開で彼を追い越したんだ。
ウィリアムズのマーク・ウェバーとの戦いも面白かった。
彼をアウト側へ押し出せないことが分かっていたので、ミスを待っていたんだ。
追い越す際には芝の上にマシンを落としたけど、うまくいったね。
リスクが高かったけど、レース前に臨んでいた通り、とても楽しめたよ。

Q:全ドライバーから批判続出の佐藤琢磨については如何ですか？
佐藤琢磨。彼は最悪だね。あんな馬鹿が何故Ｆ１ライセンスを持っているのかわからない。
シューマッハもいつも怒っているよ　「ドヘタのきちがいチビ猿」って。
ＦＩＡも佐藤のライセンス剥奪、追放処分に踏み切るんじゃないかと思う。
日本のファンもいるかも知れないが、佐藤琢磨は日本の恥だと日本人Ｆ１関係者、スタッフも言っているし
結果的に彼が消えることは日本のためだと思うよ。

ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

世界的になっちまった恥ずかしい「ヨタ馬力」

↑ネタの運び方が、どうみても消防だろ？

エンジンブロックその他精密な数値が求められる部品もろもろ機械生産されている以上
同じエンジンでも多少の誤差がアル、前にベストカーかなんかでカタログ値との誤差はどのくらいかと新車ランェボ７数台使ってやってたが
２８０ちょい〜３１０ちょいとバラつきあったの記憶しとります、２８０規制だった頃なのに２８０は明らかに超えてるしｗ

>>77
そのはっきりとした情報源をだせ。
じゃないと、ネタとしか思えない。
製造の段階で30馬力以上の誤差なんてありえないよ？

トヨタうんこ

朝だからウンコが出てもしょうがないだろう。

【朝鮮人物語】

飼育員「ウンコおいしい？」
朝鮮人「美味い！美味いニダー！」
飼育員「…前から言おうと思ってたんだけど、ウンコは食べ物じゃないんだよ？」
朝鮮人「！？…捏造ニダ！」
飼育員「いや、本当だよ。体にも悪いんだよ？」
朝鮮人「そんなことないニダ。ウンコは体にも良いし、美味いニダ。ウリは毎日ウンコ食ってるから健康ニダ。」
飼育員「でもね、普通の人間はウンコなんか食べないんだよ？」
朝鮮人「捏造ニダ！」
飼育員「本当だよ。だから今日からもうウンコは食べない方がいいよ。」
朝鮮人「…はは〜ん。そんな事言ってウリのウンコを横取りする気ニダね？その手には引っ掛からないニダ。」
飼育員「いや私はウンコなんか食べないから…」
朝鮮人「捏造ニダ！」
飼育員「（…もうヤダ…）」

うんこ食うのは朝鮮人w

ザ・マイカー12月最新号

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

>>87
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ・・・うわＷＷＷＷおいっＷＷＷＷＷＷＷＷＷさぎＷＷＷＷＷ

http://response.jp/issue/2005/0822/article73477_1.html

2006年モデルで見ると、例えばキャデラック『STS-v』は440hpとなっているが
、実際の計測値は469hp。
ところがトヨタとホンダではほとんどすべてのモデルでhpの計測値が実際より
も少なくなっている。トヨタ『カムリ』は公称210hpだが新たな計測法では
190hpとなり、アキュラ『RL』は300hpから290hpとなる。


ヨタオタが
話題逸らしだ
必死杉。

ンダヲタが

弁解しようと

必死杉。

>>82
多分レジェンドは間違いだよ。
ホンダは一番誤差が少ないメーカーって工場の人がいってたから。・

SAEの計測と雑誌社の計測ではどちらが信頼できるか言うまでもあるまい。

フジツボのＨＰ見たら、ヨタヲタは気絶してしまうだろうなｗ
彼にとっては知らない方が幸せかも。

盗用多は、「なんちゃって」が多過ぎる。
しかも、欠陥は日本一。

売れていたとしても、目に触れない所の手抜きが酷い。
欠陥発生率も、年間欠陥台数も、トップですから。
既に今年も、欠陥車が400万台超え。

今月18日に発表されたカローラ兄弟だけでも、127万台で国内の歴史を塗り替えた。

>>89
鈴木の方が酷いきがする。
その情報は正確？

トヨタのヨタ馬力はフジツボのホームページでご確認くだされ。age

>>87
2GR-FSEが287馬力ってYAMAHA頑張ったねVQ35より20〜30馬力高いや。
もっともｶﾀﾛｸﾞ上は35馬力差だが…
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ臭ぁ〜、興味本位で試乗したけど低速ｽｶｽｶで遅かったしな
ﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰもｺﾚじゃSOHC4ﾊﾞﾙﾌﾞが悪いんだろ、ﾐﾆﾊﾞﾝ用じゃないんだからｶﾑｼｬﾌﾄｹﾁるなよ
>>96
ｱﾙﾃの3S-Gは確かに糞、180馬力表記のSW20やｾﾘｶの方がﾌｨｰﾘﾝｸﾞもﾊﾟﾜｰ感も良かった。
ただNAはRX-8もS2000も出て無いなぁ。
とは言えNAでｶﾀﾛｸﾞ馬力の90%以上なら及第点じゃないの。
そういう俺は1G-FE海苔、ﾚｷﾞｭﾗｰ仕様だし馬力ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとは無縁です。

カムシャフトだけ増やすの目的でハイメカツインカムってのもねえ

>>98
その通り、4000回転以上回さないと2ﾊﾞﾙﾌﾞも4ﾊﾞﾙﾌﾞも関係無いし
ましてやｶﾑｼｬﾌﾄの本数なんかどぉでも良い。
だけど280馬力突破第一号がｱﾚじゃあねぇ…まず突破してないし
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞのJ35はｱﾙﾃの3S-G並に糞だって事だよ
つまり新開発ｴﾝｼﾞﾝのｸｾに老朽化厚化粧ｴﾝｼﾞﾝと同ﾚﾍﾞﾙって事。

また数字が独り歩きしているな。
ザ・マイカーでは計測に失敗したとことわり書きがあったぞ。
SAEの計測で２９０馬力ならカタログの３％しか違わない。

廃メカツイン亀エンジンは、捏造ヨタ馬力で有名でしたからねぇ。

>>101
おいおいンダヲタ、1G-FEを筆頭にﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑは出力追求型では無いぞ
TWINCAM24VALVEとかTWINCAM16VALVEのｴﾝﾌﾞﾚﾑを貼って
車体価格を10万円かそこら引き上げる為に作られたのだ！！
よって馬力捏造なんてどうでも良いのだ！135馬力あれば万歳だ！

音振は最悪だったがｺｽﾜｰｽに設計委託された本物FJ20DEに対抗する
ｴﾝｼﾞﾝが無かったのでYAMAHAに無理言って作らせたのが1G-GEで
脅威のﾋﾟｽﾄﾝｽﾋﾟｰﾄﾞZCに対抗させるべく作らせたのが4A-GEであり
神聖捏造馬力帝國の歴史はここから始まる。

RS TURBOが以外にあっさり逝ったのと上に７Mが居たので1G-Gは
日陰でマッタリ進化してさして捏造される事も無かった。
ZCと互角に走るためにS/Cまで付けたが、VTEC登場で逆転不可能
となった4A-Gは4連ｽﾛｯﾄﾙ+5ﾊﾞﾙﾌﾞと敢えて低速ｽｶｽｶに退化し自滅
馬鹿らしくなってきたので（ry

>>102

トヨタ馬力=ポニー換算というのを広めたのは俺だと自負していたが
君の神聖捏造馬力帝国というのは、ものすごく響きが良いな(w
これから俺もその言葉、使わせてもらうよ。

なんだかとってもすっきりした気分だ(w

＞FJ20DE

こんなエンジン知りません。
そもそもハナからDOHC専用設計であった
FJ20Eに「D」を付ける理由なんて無いわけで。

＞脅威のﾋﾟｽﾄﾝｽﾋﾟｰﾄﾞZCに対抗させるべく作らせたのが4A-GE

ZCを載せたワンダーとCR-XのSiが発売されたのは1984年10月。
4A-Gを載せたハチロクが発売されたのは1983年5月。
もう何もいわんが、あえて一言。
オマエ、ダメだな。

うわ、猿まで釣られてやがるｗ

>>105

釣られたつもりはないが、このフレーズが気に入った。

「神聖捏造帝国」

いいじゃないか(w　ゴロが。

>>104
おはよう。83、84年というと俺はﾘｱﾙ消防だった訳で
ﾄﾖﾀ同様捏造して書いたから細かい整合性なんか知らないよ
ふさ氏が食いついた｢神聖捏造馬力帝国｣が使いたかっただけ

日本エンジン史を語りたいなら誰か他の奴に相手してもらって

>ふさ氏が食いついた

>猿
オマエ、やっぱり釣られてるよ

そこで伝説のFJ24ですよ

>>102
当時は、全車廃メカツイン亀を売り物にしていたんだよ。
盗用多は、「全車ツイン亀」にカタログに書き込みしたかったんだよ。
当然、なんちゃってエンジンなのは解っている。
でも、これは、VWのGOLFのGTIが積んでいたエッティンガーのヘッドが
オリジナルだったんだ。狭角のヘッドでロングストローク化が目的
だったから、排気量増しとでトルクを太く、やや高回転を狙ったものだったはずさ。
高速での巡航も可能にするためにGTI16Vはマーレーの鍛造ピストンを採用していた筈だ。
この狭角ヘッドの傾向は、ワンダーシビックのsiの"ZC"エンジンにも、取り入れられている。

しかし、盗用多のは、当時本当になさけないエンジンばかりだったよ。
｢神聖捏造馬力帝国｣っていいね。気に入った。

ＡＥ１０１レビン乗りました。
遅くてビックリしました。
でもカタログだと、最高出力 160ps（117.68kw） / 7400rpm
おかしい。オレのインテグラと同じ馬力だ。
トヨタってエンジンの馬力、ウソこいてますか？思いっきり。

>>111
それが誇大広告のヨタ馬力です。

160psインテって、DC5だよな。
そのインテと、10年も前に製造の終わっている
101（当然10年以上落ち）を比較してパワーが
ないと言う奴と、そのことを指摘せずに同意して
しまったために、ｼﾞｴｿ臭がほどよく香ばしいのは
このスレですか？

>>113
違うよ。平成元年式ＤＡ６インテ。
ＡＥ１０１は何年のくるまですか？

114だけど、yahooでみると１９９１年からみたいだから、インテのが古いよ。

↑馬力より安全重視で重いのです。インテは確か軽く出来てるはず、後は云々。

ｽﾎﾟｰｼカーが嫉妬するやつの実測180PSってどないやねん
NAじゃないぞ
ターボでだ！

101はすーぱーちゃーじゃーもあったよな(w
安全重視じゃなくて、無駄に豪華だったろ(W

>>112
カタログ値はいくつなのかな？

ＡＥ１０１なんて1100kgしか無いし、カタログ値きっちり出ていれば
それなりに速いはずだけどな？

>>117
それﾏｼﾞか？いい加減3SGも引退させてやれよな･･･
いや鉄ﾌﾞﾛｯｸだからﾌﾞｰｽﾄ上げれるし有利か
>>118
AE101の内装の質感は当時のｺﾞｷﾌﾞﾘｾﾘｶよりも上だったな
ﾌﾟﾗ材の質感はﾘｻｲｸﾙ対応材使った最近の高級車以上だしな
しかしその後のAE111の質感ﾀﾞｳﾝ＆SSｻｽの糞っぷりは酷かった･･･
4AGの捏造馬力度もこの辺が最高潮だったし

もっさりしていて、誇大広告のヨタ馬力って、アルテッツァもそうだっただろ。

誤魔化すのは、馬力だけじゃない。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/30(日) 21:00:25
先日ネッツで新車契約書にグリーン税制対象車なのに所得税が引いてないと言うと
一瞬「うっ」という表情でセールスが固まった。PCで見積もりだすので計算は
間違いようが無いはずだ。一旦奥に引っ込みんだ後「確かに対象車ですから減税が
あります。」だと？
車種はネッツでは販売台数一位のヴィッツでそのセールスの肩書きは販売チーフだ、
発売から何台も売ってるはずで、奥に行くまでも無く対象車だと判ってる筈...。
気づかなければきっとあのまま税金を多く払わされたのだと思う。
ちなみに、県税に「多く払ったら還付できますか？」と聞いたところ、「もちろん
できますが、ディラーが間違った過去は一度もありません」と言われた。
これは販売会社ぐるみの犯罪かもしれん。
ちなみに、トヨタのHPから入れる見積もりにも、グリーン税制は反映されません。
もしや、日本を代表する企業が黙認の犯罪のにおいもしてきた...。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
優遇税制の金まで懐に入れようとするなんて、
やはり、ボッタクリで、お客を鴨だと思っている盗用多(笑)

>>121
MR2やｾﾘｶと違って同じﾌﾞｰｽﾄでも馬力低い
カタログは3S最強なのに

カタログマイナス80PSはやり杉

17年くらい前にAE92のトレノ（カタログ値120ps）に乗っていた。
ちょっとした興味からシャシダイで馬力測ったら99psしかなかったな。
当時トヨタオートで整備士やってたツレが言ってたのが「カタログより馬力低くてもクレームの対象にはならない」「陸運局で車検の時に馬力測らないからたとえボッシュのシャシダイで計測した数値でもメーカーは正規の数値とは認めない」だった。

>>124
悪名高いﾆｭﾙｱﾀｯｸ時はﾊｲﾌﾞｰｽﾄ+濃厚空燃費だったんだろうね。
ｱﾚだけ狭いEGﾙｰﾑに突っ込んでﾏﾄﾓに配管出来ない、冷えないからﾌﾞｰｽﾄ上がんないか…
と言いつつﾄﾖﾀを乗り継ぐ俺は負け犬

とりあえず、中身見ずにレスってみる。

メーカーの表示している馬力ってのは
軸計測（？）エンジンから（？）とってるらしく、その数値に？？係数ってのを
乗じてカタログスペックとしてるらしい。
どこのメーカーでも似たようなもんだとスバルに勤めてた奴に聞いた。
？が多いのは、洩れが詳しくないからなので、あまり気にするな。

MR2は何気に速い気がするんだが・・
嫉妬の方がパワーあるの？

>>128
あの車だけはトヨタのカテゴリーから外れてるみたい。
トヨタと言えるのはパーツの耐久力位。　

ある意味恐ろしい車だよ。

恐ろしいのは、犯罪者だらけのトヨタ。

http://www.ne.jp/asahi/kurisima/main/5toyoya/ji030502w.htm
元部下殺害の元トヨタ社員に無期懲役・静岡地裁沼津支部

　借金の返済を迫った元部下を殺害、遺体を雑木林に遺棄したとして、
強盗殺人罪などに問われた元トヨタ自動車社員H被告（58）＝愛知県岡崎市＝の判決公判が8日、
静岡地裁沼津支部で開かれ、高橋祥子裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。

　判決理由で高橋裁判長は
「競艇などに入れ込んだ揚げ句の借金で、
自らの社会的立場を保持しようとした動機に酌量の余地はない」と述べた。

　被告側は
「殺害後に借用書を処分していないなど、借金を免れようとしたわけではない。
強盗殺人には当たらない」と主張したが、
高橋裁判長は
「被告と被害者以外に借金の存在を知る者はおらず、
借金を免れようとして犯行に及んだのは明らか」と退けた。

　判決によると、H被告は2001年12月3日、長野県平谷村の路上に駐車中の車内で、
愛知県豊田市、無職Tさん＝当時（50）＝に借金の返済を迫られ、Tさんの首を絞めて殺害。
翌日、遺体を静岡県戸田村の雑木林に運んで捨てた。

>>129
SW20�T型のF195/60R14、R205/60R14のﾀｲﾔ＆ﾎｲｰﾙはある意味凄かった
ﾌｪﾗｰﾘﾙｯｸの上屋にﾌｪﾝﾀﾞｰとの隙間が空いた60ﾀｲﾔとﾁﾝﾏｲﾎｲｰﾙ･･･ｷﾓかった
しかしSW20厚揚げ仕様ｶｰﾅﾋﾞ付(ろくに軽量化してない)で筑波走って2秒台も居るらしい
ｱﾝﾀﾞｰｵｰﾊﾞｰのﾔﾊﾞｲ性格を逆に買われてｼﾞﾑｶで活躍したり確かにﾄﾖﾀらしくないね

>>130
ﾖﾀ叩きなら専用ｽﾚが有るだろ、ここは神聖捏造馬力帝國ｽﾚだヴォケ！！
ﾈﾀｽﾚだﾈﾀｽﾚ！！馬力詐称ﾈﾀとﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ捏造ﾈﾀ持って来い！！

SW20のターボ車って、ゼロヨン13秒台と
5ナンバー2駆最速の変態車でしょ。

>>132
嫉妬と同じエンジンでしょ？
なんでそんなに違うの？パワーの差じゃないのかね。

>>133

トラクションの差だろうがよ(w

最近の車に比べて軽い上に、
トラクション面で有利だから馬鹿ッ速

じゃあ結局トヨオタ馬力なんじゃん

トヨタ馬力（サバ読み）って高回転型ＮＡで顕著なだけで、
普通のエンジンはそこまで酷くないと聞いたが？

ターボと実用エンジン(FE系)はまともだよ。
酷いのは4AGとアルテの3SG
セリカやMR2の3SGは比較的まとも。

でも、盗用多のエンジンて、だめぽだから。
ヤマハパワーのお世話になっていないのは、糞エンジンだしな。

新型クラウンやレクサスのＧＲ系（新型Ｖ６）も
ヤマハの手によるエンジンだし、個人的にはヤマハマンセー。
バイク乗りだったこともあるが。

ヤマハが作ったものに、トヨタが過剰なカタログ値を
記載して売るからトヨタ馬力とか言われてしまうわけで、
それは勘弁。ヤマハがかわいそう。

悪いのは、トヨタのエンジン技術が低いのとトヨタの営業の手法が誇大広告なのが罪

そう。ヤマハは悪くない。

>>141
ｱﾙﾃの3SG・210馬力は営業ｻｲﾄﾞから100馬力/L超えの強烈な要請があった
(当時ﾖﾀのｽﾎﾟｰﾂNAはVTEC勢にｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝだったから)
その210馬力を受けてS2000の表記が250馬力になっちゃったけど･･･
(9000rpmで225馬力じゃﾇﾙｲってﾝﾀﾞの営業が吠えたらしい)
ｶﾀﾛｸﾞ馬力なんてそんなもんだよ

S2000はピークパワーが8000rpm台だよな。
数字の稼ぎすぎでしょ。
2.2Lを載せるらしいが、車としては正常進化だろうな。
でも車名はどうする？　180SXのように、そのまま？

ある意味、インテＲやアコードＲのＫ２０Ａの２２０馬力は
余裕なんだろうけど、Ｓ２０００は無理してるかもね。
確かに8000付近でもまだ伸びていく感じはあったけど、
5000以下あたりに落ちるとトルクの谷なんだよね。
昔のＶＴＥＣがそうだったけど。古き良き時代！？の
２段ロケット的な感覚が好きな人には良いのかもしれない。
アルテもなんとなくそれを真似てか4500あたりでトルクが
ようやく立ち上がってくるけど、それが長続きしない。
むしろ、トルクバリバリのＳＣなんて面白かったかも。

エンジン出力を誇大広告するのは、トヨタの常識。
車音痴はカタログだけ見て惚れ込んで買うから無問題。
これが、基本的なトヨタの考え方。

だから、トヨタのエンジンが積まれていた場合は、「ハズレ」といわれ、
音叉マークの付いたヘッドのエンジンが積まれた場合は「アタリ」といわれた。
同型エンジンでも、ヤマハ発動機のモノしか評価されていないんでやんの。

惨めなトヨタ(笑)

新鋭V6もヤマハ開発だし、トヨタの高性能エンジン＝ヤマハ
というのは周知の事実で、むしろヤマハチューンを前面に出して
ブランド化した方が良いんじゃないかと思うネ。

ヤマハ側から願い下げだろ

>>146
遅ﾚｽ･･･ｽﾏｿ
それって4AGのTVIS金文字・銀文字もなかった？
>>147
2GR-FSEは良さげだね
俺は試乗で4000rpmﾘﾐｯﾄでしか回してないから想像だけど
（なんせ乗ったときにODOﾒｰﾀｰが24�qだった)
>>148
その昔YAMAHAはF2とF3000でHONDAを追い詰めたしな

トヨタはヤマハを見下して下請け扱いしてるから、
ヤマハだってバカバカしくてやってられんでしょ。
勝手に誇大な馬力表記して詐欺だと言われたって、
ヤマハにしてみれば「知ったことか」だろう。

フォードだかマツダに載っていたＶ６はヤマハの設計か製造だった
と聞いたことあるが、糞エンジンだったらしい。
そう考えるとトヨタも何だかな・・・

トヨタ車でヘッドに音叉印が付いていないエンジンは、糞エンジン。

カタログ馬力だけは、殆ど全てが捏造ヨタ馬力。

しかも、欠陥車日本一(恥)なトヨタ(笑)



ほらまた、欠陥車だよ。

豊「うっへっへっへ・・・お主もワルよのう。」
　「ランフラットタイヤが2万キロも走らずにダメになるなんてのう。」
　「すぐに買い換えてくれて儲かるってか。」

団「ヒヒヒ・・・豊様には敵いませんよ。」
　「パンクしないと喧伝できて、何度も工賃も取れてウハウハですな。」


ドカドカドカッ・・・・

豊＆団「なんじゃお前らっ！！！」

ユーザ団体「この訴状が目に入らぬかっ！！！」


・・・・ダンロップ共々、米国で集団訴訟を受けるトヨタ。
懲罰的賠償金を希望ｗ

成田の検問突破、職質の警官刺され死亡…男を逮捕　「やはり犯罪者は盗用多乗り(笑)」

　８日午後３時５分ごろ、千葉県佐倉市下勝田の市道で、成田空港の検問所を突破した乗用車を追跡していた同県警空港署地域交通
課の石塚忠志警部補（４８）が、車から降りて逃げようとした男を職務質問したところ、ナイフ（刃渡り約６センチ）で刺され、間もなく死亡し
た。

　男を取り押さえようとした佐倉署刑事課の男性巡査部長（４０）も左腕を切られて軽傷。佐倉署は、男を殺人未遂と公務執行妨害の現
行犯で逮捕した。

　捕まったのは、同県八千代市大和田新田、無職中村卓也容疑者（３４）。「警察に捕まると思い殺そうとした」と供述しているという。

　調べによると、中村容疑者は８日午後２時３０分ごろ、成田空港第２ゲートの検問所で空港警備隊に車を止められた。「空港を見学に
来た」と話したが、免許証を持っておらず、「護身用」というナイフを所持。約１５分後、警察官の制止を振り切って、車で空港敷地内に侵
入した。

　その後、東関東自動車道を上り方面に約１５キロ走って佐倉インターチェンジから一般道に入り、車を後進させてパトカーにぶつけるな
どしながら逃走した。

　石塚警部補は同僚の男性巡査長（５２）とパトカーで追跡、車から降りた中村容疑者を約１００メートル追いかけて職務質問していた。

しかも、写真の記事を削除させた盗用多(笑)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/murder/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000229-kyodo-soci
警官２人刺され、１人重体　無職男を現行犯逮捕 - 共同通信

2ZZ-GEはそこそこまともに馬力出ていると聞いたが、どうざんしょ？

>>153
>「やはり犯罪者は盗用多乗り(笑)」

デミオをヨタ車と勘違いでマルチコピペしてしまった
ンダヲタID:HSWYx3VC0＝ID:5okOPzrf0（恥）
その言い訳が
>ヨタがツダをパクッたから見間違えたんだろ。

さすが、元祖車音痴ﾎﾝﾀﾞ（笑）

　トヨタ自動車は8日、資本提携した富士重工業に新型車の開発を委託する方針を固めた。2―3年後に
発売するトヨタの既存車種の全面改良を委託する見通し。トヨタは事業の急拡大で人材の不足感が強まって
おり、独自のエンジン技術などを持つ富士重の開発力を活用する。トヨタは富士重の米工場での生産委託を
決めており、両社の提携は開発面まで踏み込む。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こうして大企業はだんだんモノを作らなくなって そして
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 消えて行く運命にあるんだね。ﾀﾀﾞﾊﾙﾉ ﾖﾉ ﾕﾒﾉ ｺﾞﾄｼ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　大企業の興亡の歴史はトヨタの
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　場合も例外ではないようです。(･∀･ ) ﾋﾄｴﾆ ﾐﾂﾋﾞｼ ﾉ ﾘｺｰﾙ ﾆ ｵﾅｼﾞ｡

05.11.9 日経「トヨタ、富士重に新型車開発委託・既存車種の全面改良で」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051109AT1D080B508112005.html

>>150
トーラスのＶ６じゃねえか？
フォードにヤマハ持って行かれそうになってトヨタが増資して引き留めたとか子会社化強くしたとか

９日の会談は、トヨタ自動車が裁判員制度の仕組みについて最初に説明を受けた
企業だったことをうけて、松尾総長から謝礼の意味を込めて実現したということです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　トヨタの製造コスト倍増キャンペーンは
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 避けられんでしょうな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　会長はこれまで消費税から列車テロまで国と組んで
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l さんざんな事を国民側にやってくれましたからね。(･∀･ )

05.11.9 TBS「裁判員制度、検事総長が奥田会長と会談」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3156434.html

>>157
子会社が独自性高めると、トヨタは役員を強制的に送り込んで
管理を強めるからね。なんのことはない、下請けに逃げられたら
トヨタなんて何もできないガワだけの組立屋だからな。

ヤマハ発動機は、独自性を強める為に、自己資本比率を高めていますよ。

トヨタ傘下に入ったらオシマイ。
トヨタの操り人形になりたくないのはヤマハだって同じだからな。

欠陥車まみれの記録更新するような、粗野なメーカーと一緒にはなりたくないだろ。
レース黎明期からのヤマハ発動機の伝統が許さんだろうな。

トヨタは、創業以来イカサマ・パクリばかりだから。
技術の無さが、露呈している。
チーム・トヨタ・レンタリースだからw

豊田2000GTだって、ヤマハがあってこその車だしな。

ひとつ言っておきたい　カタログ馬力はエンジン単体の出力のこと　
しかも
吸気温度は２５℃
気圧９９ｋｐa
で測定されたもののようです　
シャシダイはオイル抵抗　駆動損失　タイヤの転がり抵抗　などが差っ引かれます
そしてFFよりFRのほうが損失は大きい
JIS規格は外車にも適用されてるのかはしりませんｗ

それって昔の表記ジャマイカ？

盗用多の「ヨタ馬力」は、馬ではなくポニーによる表示なので、0.65掛けが必要です。

>>164
グロスとネットをご存知ですか？

でも、広告だけの、「ヨタ馬力」は酷すぎる。

馬鹿な車音痴を誤魔化すためだけに有る。

>>167
JIS D1001をご存じないようですなｗ

盗用多の「ヨタ馬力」は、換算する係数として0.65掛けが必要です。

旧式セリカのNAに乗ってるけど、まじで180馬力あるのか？？
前に乗ってた100馬力の車よりもノロい。。

>>143
3SGって四気筒の方？
あれが210馬力？？体感馬力は130くらいだよな？

つセリカはデブ車だから

GTフォー以外は　カモフラージュ

>>163
まぁエンジン自体はヤマハが作って売り込んでるんだが、
今の評価じゃ2000GTはカッコだけ、エンジンや走りは月並みってのが
評論家の間の常識だろ。
いっとくがアンチトヨタじゃねーぞ。おれは先代クラウンエステート乗りだから。

エンジンについてはずっとヤマハ頼みだったトヨタは、
苦手分野から脱却できるチャンスとしてハイブリッド化を促進してきて、
いまそれが功を奏している。トヨタのハイブリッドが他社のそれに比べて
モーター依存度が高いことも、実はエンジンを脇役にするためであり、
エンジン性能の差を指摘されることを嫌ったという説まである。

どのエンジンがヤマハ製なの？

ヘッド部分に音叉マークが付いているよ。

ＭＲ２、３Ｓ−ＧＴＥのやつ２台乗ったが、１台目の３型はカタログ＋１５馬力オーバー、２台目の最終型は−１０馬力
なんでこんなに差が・・・。
カタログはおんなじなんだけどね。。。
シャシダイの誤差？

あーキモいスレだ。

>>178 レスさんくす　漏れの２ZZはヤマハじゃないな

181>>上郷？かも？

>>172
MTで乗ると150馬力のP10ﾌﾟﾘﾒｰﾗと変んねって感じ

>>179
違うところで測ったor季節が違うとかない？夏場は特にﾀｰﾎﾞ不利だよ
自分の所でｲｼﾞｯﾀ車は出力高め補正、これからｲｼﾞﾙ車は出力低め補正は
ｲﾝﾁｷﾁｭｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾌﾟの常套手段らしいが

>>180
ﾎﾝﾀﾞZC、ﾆｻｰﾝFJ20好きの1G-FE海苔が居るんだからｷﾓくて当然

ヨタヲタってのは、カタログだけ見て、営業に騙されて欠陥車を買う奴らが多いからだろ。

盗用多に誇大広告されてついつい騙されるんだよ。

やはり、またまたやっちまったDQN専用の盗用多(笑)

http://with2ch.net/up/data/1131754350.jpe
赤信号無視＋他車と衝突＋歩行者を次々跳ねる

　20代のDQNが運転する暴走クラウンが、信号無視で歩行者に突っ込む。
数名が巻き添いに。

　冬の交通安全運動の初日である11日午前9時ころ、札幌市中央区で赤信号を無視して暴走してきたクラウンが、
歩行者に突っ込むという事故が発生した。

　目撃者によると、南3西1の創成川通交差点に赤信号にもかかわらず進入してきた
フルスモークのクラウンマジェスタが、右方向から来た青のコルサと衝突。
その拍子で歩道をわたっていた通行人を巻き添いにし、まともに轢かれた女性が救急車で運ばれた。

　路面は乾いていた状態で、通行人が青信号で渡っていたことからも、クラウン側の過失は明白。
運転していたのは20代とおぼしき男性だが、こうした調子に乗った輩は
交通社会から完全に排除して欲しいものである。

というか地球上から排除して欲しいですね

トヨタ車って下手くそが多い気がする

１００万馬力

カタログ表示に誤魔化されて購入するのが、車音痴なヨタヲタw

実測値が載ってるページってないですか？

体で感じろ！

>>190
フジツボのHPが車種多い

見てかなりガックリ来る

だって、それが誇大広告のヨタ馬力(笑)

フジツボのみると
ヨタ馬力って、まじ酷すぎるな。
金返せって思わないのかな？

ホンダはさすがだな。
おれが乗ってるフィット1.3はカタログより1〜2割出てる。

>>196
よく知らないのだが、ＣＶＴ車をシャシダイにかけて
ちゃんとしたデータをとれるの？

フジツボくらいのメーカーになれば、
無責任な数値は公表できない

2ZZ-GEは結構頑張ってるね
アルテはちょっと・・・・・

ざっと見たけど、NAでカタログ値近く出せてるのってホンダくらいかな

やっぱツインターボ軍団はさすがだな…

>>196
Fit1.3のﾃﾞｰﾀなんてあったか？1.5Tの見てるんじゃね？
お袋のFit1.3は小気味良く走るがﾊﾟﾜｰは無いぞ。
ﾎﾝﾀﾞのｲﾝﾃR、S2000も達成率90%でﾔﾏﾊ2ZZと同じじゃん
NAｴﾝｼﾞﾝでｼｬｼﾀﾞｲ90%出りゃ充分

>>199
ｱﾙﾃ3SGは伝説の迷機ですから･･･
ｾﾞﾛｸﾗの3GRがかなりｲｲ線行ってるの見ると｢ヨタ馬力｣は
ﾗｲﾊﾞﾙのｶﾀﾛｸﾞ馬力や営業の要求で発生するものらしい。

>>201
2ZZってヤマハなんですか？
知らんかった


DC2とかのB18とか見ると、カタログ値100％に限りなく近い（200馬力に対し199馬力だったり）
三菱の6A12を積むFTOも95％くらいかなあ。

ターボモデルは280越えているのが多いっすねｗ

２ＺＺ　ヤマハじゃないでしょ

>>203
ヤマハだよ。

2ZZはトヨタのエンジン1ZZをベースにヤマハがチューンしたもの
ヤマハ製というよりヤマハチューンだな
設計は共同開発なんだろうけど

>>202
S2000で測定結果が180馬力とか個人HPでザラにあるけど？
ググってミソ

やべー、そんなこと言ったら、
また２ＺＺ叩かれるだろーが。
ダチのＨＰ（教えてやんないが）じゃ、
セリカ（ＺＺＴ）実測１２０馬力と・・・

>>198
ホンダくらいの大メーカーになれば、
無責任な数値は公表できない

>>208
ホンダがいつ、シャシダイの数値を公表した？

ランエボ9、ノーマルで320馬力ぐらいでてるってなんかで読んだけど、
藤壺のHP見たらマジで出てるし・・・
http://www.fujitsubo.co.jp/search/prod-v.php3?prodID=000000000000001591&cnamID=00000954


これじゃあ、ライトチューンの34Rじゃ歯が立たないわけだ・・・

3ローターコスモはマジでよかったよ。



しかしだなー、ｲｲﾖｲｲﾖｰ!90マーク2ツアラーV
いや、ホントすげぇって、おまえらもいっぺん乗ってみ?

34Rは重い！！

90ツアラーＶはよかったな、確かに。
その後が続かんかったけど。
34は重いがあの安定感は凄いぞ。
エボもインプ、そしてトヨタ車全般もそうだが、
安っぽいんだわ。走りの質感というやつが。

>>213
漫画の読みすぎ

走りの質感？なにそれ？

低速トルクあってマッタリそこそこの加速するだけだろ

遅いんだよ

てゆーか、ツアラーＶだって元々はＲ３２スカＧに水を開けられた
トヨタが危機感を抱いて作った車だからな。まあ、トヨタはいつもそうだがｗ

ていうかトヨタに何期待してんだ？無難なのがトヨタのいいトコなんだよ！
トヨタが個性なんか持ってるわけないだろ・・・持ってたらあんなに沢山
売れませんｗ

それもまた個性。

>>217
おいしい

ラクティスのリヤはきもちわるいが、個性的とおもった。
エンジンは明らかにサバ読んでる気がしたけど。

ヨタ1.5Lすべてに使われてる1NZより、明らかに日産HR15の方が低速トルクでてるし、同じ排気量か？ってぐらい差がある
けど、スペック的にはヨタのほうが上。
ヨタ2Lの主流1AZはミニバン用なのに155馬力もある。さすがはトヨタ。新型が出るたびに馬力が上がる！でもなんか重ったるい。
日産のミニバン用はMR20は、137馬力とスペックを見たら10年前のエンジンかと思わせるが、実は重たいボディーをグイグイ引っ張る
トルクフルなエンジン。

商売としてはヨタが売れてしまうのが悲しい現実・・・日本人はバカすぎ。
欧州の大衆車は昔からスペックとしては低いままで、ヨタみたいにならなかったのは消費者が賢かったおかげだと思う。

単に日本人はクルマの出来そのもにはあまり興味が無いのでトヨタの言われるままに
購入してるからじゃないの。トヨタもちょっとでもヒットしそうな他社製品があれば、それ
に対抗する中味糞なクルマ出して市場潰したりと地道に努力してきたわけだし。

>>221
それ、今のホンダの事だよな？
トヨタより良い車造りをしていると言うンダヲタの妄想により
ホンダの車さえ買えば間違い無いと信じこんでいる元祖車音痴だよ。
実際はトヨタや日産より耐久性が無いと悪評されただろ？
馬力もさ。


ザ・マイカー12月最新号

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

>>222
？　どっちも同程度の低品質だと思いますが、いつ誰がホンダの方が高品質だなどと
申しましたでしょうか？　アンチスレなのにトヨタ社員さん必死でつねwwww

ﾂﾏﾝﾈ

オレは日産ユーザーだけに公平に見れる立場だが、
いまやトヨタもホンダも変わらんよ。
かつて、性能はともかく品質ではトヨタは一歩抜きん出ていたと思うが、
いまじゃ誤差の範囲。過去の妄想でトヨタを買うユーザーが多いのは
ユーザーの高齢化を見れば分かる。それに危機感を持ったからこそ
若返りを図っているのがトヨタの現状。決して盤石ではない。

>>222
レジェンドはEPAによる測定で２９０馬力であると認定されている。
レクサスGS３５０が２８７馬力ということは実力値はレジェンドを下回る
ということでFA?

アルテ乗ったけどどうなの？ＢＭＷ3シリーズが対抗馬なんだっけ？
全く足もとにも及んでない・・・本当に研究して造ったんか！と言いたい！
まぁ値段が値段だから妥協してるんだろうけどさ・・・それにしてもダメダメ。

>>220
ヴィッツの1.3とマーチの1.2（1250ｃｃ）をくらべてみ？
トヨタの方が速いらしいぜ。
マーチってそんなウソついてんの？

>>226
頭悪い？

藤壺みてみたけど、カルディナは先代のＧＴ-Ｔは256.2ps/35.2kg出てるな。
カタログ値(260ps/33.0kg)と変わらん。
オプションに現行測定値180psというのがのってて、このスレでも上がってたけど
測定ミスってないか？先代とエンジン・パワートレーンは同じなのに

>>210
過給圧1.35kgf/cm2・・・ノーマルでこんなに圧かかってるの？

>>230
あの雑誌は未だに陸運局って書く所だから鵜呑みにしちゃだめ。

ザ・マイカーの測定にはレジェンドだけちゃんと測定できなかったと
注釈があります。都合の悪い情報はスルーのヨタオタ。

>>233
妙な4駆のせいで、うまく計れなかったのかもね

いろいろウワサの藤壺サイトって、ターボ車は軒並み厚揚げじゃん。
エボ・インプは約1.4k、上に出てるカルディナも約0.9kまで上げてるし。
単にマフラーが標準か藤壺かの比較であって、そのほかはどういじってるかわからんな。
あのサイトを元にエボインプのノーマルで300psとか行ってる香具師がいるが
1.4まで厚揚げしてあの馬力じゃ逆にパワーない印象を受けるが。
とはいえ、アルテの低さはアレだが。

新車のインプ、エボをシャシダイに乗せたって人の話を聞きましたが、
軒並みブースト１．３キロ位掛かってて３２０ps位は出てるみたいだよ

>>236
ええ？
ノーマルで1.3なの？
単に厚揚げをメーカーが売って、進化とか言ってたのか。
逆にがっかりだ。

今の季節だとオーバーシュートで1.5はいくよ

厚揚げしても壊れないエンジンに進化してると
するより漏れのBG5レガシーGTBが遅い件何とかならないのかと

インプにしてもランエボにしても、軒並み普通にブーストは1.3とか掛かってますな

ラリー車は下からブーストが掛かる様に、小型タービン+ハイブーストは常識だろ

レガシィでも１，１くらい普通にかかってる
瞬間１．３くらいいく

どっちにしろターボはブースト上げればパワーは上がるのが当然
問題はＮＡ

ターボはその気になりゃすぐにパワー上げられるからまだ良い。
確かに問題はNA。ノーマルの素性が大事。

今プロジェクトＸ見ているんだがトヨタは昔からインチキしてたな

またトヨタ叩きか。あきねーな。
大手を叩けばえらいってもんじゃねーよｗ

レース黎明期から、ずっとイカサマの盗用多(恥)
第一回日本グランプリで、ショールームコンディションの申し送りを無視してチューンドの
クラウンでレースしたのは盗用多(笑)
第一回日本グランプリで、鈴鹿でタイム出したスカイラインを潰しに
式場のポルシェをプライベートで、エントリーさせたのも盗用多(笑)
しかも、ポルシェのピットで手伝いしていたのは、徳大寺含む盗用多の契約
ドライバー達だった。
その上に、レース終了後に、元に戻せなくなると言うのを理由に、
違反が無いかの検査も受けさせなかったのは、盗用多(笑)

創業以来、借り物でイカサマレースばかりを続けている、チーム・烏賊様・盗用多・レンタリース(恥)

>>246
さすが徳大寺さんだな。
第一回日本グランプリでドライバーだったんだ。
尊敬する。
教えてくれてありがとな。

その徳大寺にパクリばかりでいつまでも２流と揶揄されるトヨタ。

>>248
徳大寺さんは奥田その他トヨタのトップと相当親密な関係してるんだろ。

>>249
その割りに評価は厳しいけどな。
まあ、マスコミと違って金で動く人じゃないんだろうな。

トヨタ馬力と揶揄されるエンジンて、大概はヤマハ製なわけだが

>>250
そうか、そのくらいないとあのレベルの評論家にはなれないんだろうな。
評論家の枠を少し超えてる気がするしね。
言ってる事はなっとくいかないことがあるけど、やっぱ凄いとは思う。
徳大寺さん。

>>246
おまけ：予選時の事故による損傷の修復に手間取り、決勝の出走時間に間に合わなかった
にもかかわらず、事務局にねじこんで到着まで決勝時間を遅らせたのもトヨタ。

昔からサバ読み、インチキの風土があったんだな。
しかしさあ、それをカイゼンして欲しい思うね。
トヨタ馬力にしても、ずっと言われ続けてるわけだし、
アルテでの再発は悲しかったよ。

>>254

創業から馬鹿を騙すのは盗用多(笑)の仕様です。

セルシオが230馬力てホント？

>>253
さらに細かいクラス分けをして総合優勝しなくてもクラス優勝！って謳っているのは現在まで続いています

パリダカのクラス優勝広告がパジェロの総合優勝広告と一緒に載っててなんとも思わないのかねえ？

>>256
ヨタ馬力は0.65掛けするのが正しい。

>>258
それはアルテの場合だろ

板違い
書き込み禁止

恥ずかしいヨタ馬力w

馬力じゃなくって、ヨタ馬力とか、ポニー力とか、ロバ力とか揶揄されまくりだものな。

やっぱりスレスト＆削除（笑笑笑）
〜〜〜学習出来ない哀しみ〜〜〜

【お客は無知】▼トヨタ流商売▼【宣伝重視】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132752263/
【サビ】最近トヨタ品質低下してない？【ガタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132765439/
はっきり言って盗用多車は誇大広告のカス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132792280/

　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜ >>1あほか.　 ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）

>>263
トヨタにとって、よほど困る内容だったんだろうな。
読んでると確かに・・・と頷ける内容なもの。

>>264
やっぱりスレスト＆削除の意味が分からない
〜〜〜学習出来ない哀しみ〜〜〜

それは横暴なトヨタ社員への抵抗であって学習とは違うのではあるまいか

ウィッシュ1.8はどのくらいでしょ？

>>267
1ZZ？
１００ps位

>>268
んじゃﾋﾞｯﾂは？
軽にも負けそうだなw

ヴィッツ１５００
８８馬力

セルシオが230馬力なわけないだろ。
かなり精密にできてるし、300くらいはいくとおもうけど。
直線じゃランエボとかＧＴＲとタメ張れるよ？

セルシオ？
２４０〜２５０ってところでしょう。
この前あのV8はヨタ馬力報道ありましたよね

馬力はどうか知らんけど排気量ゆえにトルクはある

>>272
あれはアメリカが自国の車が売れないから圧力かけたんだよ。

2JZGEも２００出てるか微妙だと思いませんか？

>>271
詳しく

ゼロ発進から？
なんキロから？
なんキロまで？
相手はマジで踏んでた？

かなり精密にできてるし 　　　　かなり精密にできてるし

かなり精密にできてるし 　　　　かなり精密にできてるし

かなり精密にできてるし 　　　　かなり精密にできてるし

かなり精密にできてるし 　　　　かなり精密にできてるし

V8の完成

セルシオのエンジンは、ハイメカツイン亀だろ。

マーク２のハイメカ６気筒 　　　　マーク２のハイメカ６気筒

センチュリーＶ１２の完成

逆にカタログ通りの馬力出てそうなのって何だろう……
俺の予想だとアリストやスープラのターボモデルくらいしか無さそう

ガス濃い目の設定してある馬鹿ターボ類だけ。

この前、弄ってあるBCNR33のケツについたら、変な臭いしたな。
タッチアップペイントの溶剤のような臭い。
燃調を弄ってもあんな臭いしないと思うのだが、
何か燃料に混ぜる物でも売っているの？

>>280
コンフォートGT-Zはカタログで160馬力だったけど
所有者が実際にダイナモにかけたら、160馬力出たといっていたな。

>>283
ちょwwwwおまwwww
コンフォートＧＴ−Ｚがどんな車かわかって言ってるのか？

>>282
ガソリン臭ではないかと思われ
トランク内部に燃料ポンプやコレクタータンクが剥き出しの状態で設置されてるのではないかと予想してみる
ハイパワー化してサーキットを本気で走るとなると必要になる装備らしいよ


つか、BCNR33は日産だからスレ違いな罠

トヨタ　アルテッツア　
３Ｓ−ＧＥ　ＶＶＴ−ｉ　２１０ＰＳ　２２ｋｇｍ

テクノクラフト　コンフォートＧＴ−Ｚ　
３Ｓ−ＦＥ　スーパーチャージャー　１６０ＰＳ　２２．５ｋｇｍ

>>285
もう一度>>282をよく見てごらん

車内のガソリン臭が後ろ走ってる車に届くわけないだろ

>>271は凄腕の釣り師

セル塩はトラコンＯＦＦでロー発進したらゼロヨン15秒切っちゃうくらい速いんだけど

Ｈ社の自称300馬力車は四駆のクセに激遅ｗ

マイカーの馬力チェックで240馬力くらいしか出てなかったしｗ

>>275
たぶん出てて200ｳﾏくらいじゃね？トルクはちゃんと出てそうだけど…
けど同じ2Jでもクラウンとかスープラ・ソアラでは違う感じするけど…

>>289
ゼロヨン15秒切りって……

速い速いｗｗ

>>282
触媒撤去

>>289
速さを競うためにセルシオ買うバカがいるかよ（笑）

セルシオのエンジンはＧＴのスープラに積まれてるんだぞ！エッヘン！



なんでそんなインチキがまかり通るんだろう……

>>294
スープラのノーマルエンジンがいかに使えないか、ということじゃん。

トヨタ馬力なんて、また懐かしい話題を引っ張りだしてきたなー
トイチレビンの時だろ？これ。アルテで再発しとるのかもしれんが。

>>295
２ＪＺはＲＢ２６と同じぐらい重いからね。

>>296
１０１の４Ａ−Ｇは組み直すと何故かベンチで１８０〜１９０ＰＳぐらい出る。
ネットで１５０〜１６０ＰＳってとこかな？
ラインで組んだ部品と、今現在トヨタ共販で手に入る部品とでは何か違うのかな？
見た目は同じに見えるけど密かに変更されてるとか？

>>297
なら別に不利でもないだろ（排気量のレギュがどーなってるのか知らんが
なんで使わないんだ？
Ｖ８の前は３Ｓだもんなあ

GTスープラのV8がセルシオ市販のと同じなのは、
ブロックだけです。

>>298
リストリクタで500馬力に制限されているわけで、500馬力ならターボ使うなら2Lで出せる、NAなら4.8L欲しいってことでしょ。
700馬力くらいにレギュで決まってたら2JZ-GTE使ってただろうが。

>>297
当時乗っていて、いつもシビックに置いていかれるのは
ちと辛かったよ。そしたら先輩にトヨタ馬力だからだよ、
といわれ、実測130馬力台の雑誌記事を見せられた。
懐かしい記憶だけどね。トイチの４Ａ−Ｇは扱いやすい
ちょっと回る実用エンジンというのはオレの印象かな。

よくでてくる先輩とか後輩とかってなに？
DQN臭がする・・・

>>297
２ＪＺ（＋ターボ）だとトルクあり過ぎてタイヤがもたないのもあるって聞いた事ある

>>302
自らが批判の矢面に立ちたくないときに使用される仮の姿

ゲームヲタ＆脳内の奴には先輩も後輩もいないという現実・・・

てことはどーでもいいが、
トヨタ馬力って高回転型ＮＡの場合に発生しているだけで、
ふつーのエンジンにはあんまし関係ないでしょ？
個人的にはスペックに騙される奴が悪いと思う。

>>305
つーか、現実世界で走り屋どうしで先輩に見てもらっただの、後輩がこういう車買っただの言ってるの？
キモイよ。
マンガの読みすぎか、底辺DQNの世界にしか思えん。

>>306
俺が言うことじゃないが、301は［当時］って書いてない？
友達も先輩も後輩もいない寂しい脳内君よりは、ずっとマトモだと思うが？
自分が一人ぼっちだからといって、それを基準にしちゃ間違いだよ。

>>303
だから今のZもVQ35じゃなくてVQ30使ってるのか……

>>303
馬力に規制あるんだからトルクもどのエンジン使っても大差ない希ガス

トヨタ馬力（サバ読み？）って、数字だけでもホンダエンジンに対抗しようと
することが発端だったんじゃないの？レビトレ然り、アルテ然り、同クラスの
ホンダエンジンになんとか引けの無い数字を並べたくて、誇大表記に・・・
なんせ、他のクラスではさほどサバ読みなんてしていないと思うし。
北米、韓国でのセルシオ、カムリの馬力表記補正についてはちょっと怪しい、
とも思ったが、アルテなどの表記にくらべたら誠実というところだろう。

以前からイカサマと捏造は盗用多の仕様です。

てゆーか、トヨタ馬力なんて10年以上前に騒がれた話だろーが。
まだネットも普及していない時代だぞ。

ネットが浸透してない時期にトヨタ馬力って普及してたのなら相当のもんだろ

昔はヨタ２０００ＧＴが高価にもかかわらずスカＧＴーＲより10馬力低かった
のが、売れなかった本当の理由。

>>312　313

当時は雑誌発でけっこうな論議が起きた時代だったよな。なつかし。

まあ、ネット時代に入っていたら、またたく間に広まって

もっと大きな論議になっていた可能性もあるが。

時代がミニバンなだけに、微妙か！？

>>309
同じ５００馬力でも
７０００r.p.m.で出すか５２００r.p.m.で出すかによってトルクは違うぞ。

ヨタ馬力は0.65掛けするから、あっという間にメッキが剥がれて弱小馬力エンジンに早変わり。

>>314
大卒初任給が２万円台の時代に２３８万円の車が
あまり売れなかったのは、馬力のせいですかそうですか。

>>317
そこまで酷くないだろ。0.7掛けくらい。

ターボ車はまだマシ

ひさしぶりにきたらセルシオはやっぱりサバ読みってことになってるな。
大体フジツボのデーターって信用できるの？

S15シルビアってショボすぎだろ
ターボつけてるのに同排気量のs2000と同じ馬力って・・・

S2000ってショボすぎだろ
9000回転も回してるのに同排気量のS15シルビアより実馬力下って…

馬力捏造に関しては、盗用多ヌポーシエンジンと、敗メカツイン亀エンジンの盗用多(笑)には、誰もかなわない。

>>323
フジツボのHPみろｗ
S2000って実馬力180psくらいだよ。

結論：NAはウンコ

NAでカタログ値出てるのなんかほどんどねーよ。

ＡＥ１０１後期４ＡＧ-Ｚ。バブルの車は良く出来ています。

やはりターボに乗ったらＮＡなんて乗れない！

>>324
失礼だな、廃芽化1G-FEはATでもｶﾀﾛｸﾞ値90%は超えてるぞ
MTなんか161.4psってｶﾀﾛｸﾞ値超えもあるぞｗ(補正ﾄﾘｯｸね）
由緒正しき超汎用DOHC4VALVE直6だぜ
これでﾄﾖﾀが幾ら儲けたと思ってるんだ
ｱﾙﾃ用3S-GEと一緒にするなよ

>>328
101前期の4A-GELUは135psが関の山
101後期SCでもVTEC軍団と互角が良いﾄｺ
ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞﾌﾟｰﾘｰ入れてやっとこさ･･･

>>283 あなたが誰だか分かったような気が。。。
あのデータ（161.4PS　22.0kgm）はレッドゾーンまでの計測データ。上り調子のところで終わってるので
あの後プラグコードを変更（永井電子）してレブリミッターまでの計測をしたら
164.9PS　22.8kgm　だった。

>>330
オレ、ＡＥ１０１ＡＰＥＸに乗ってたんだけど、
スーパーチャージャーのＧＴ−Ｚを持ってしても
直線加速の伸びでＶＴＥＣに負けるのを目の当たりにし、
当時はちょっと沈んでたもんですよ（苦笑）
自分のＮＡ版ならともかく、スーパーチャージャーさえも・・
というのは受け入れられない自分がいた。懐かしすぎる〜

ＡＥ１０１後期４ＡＧ-Ｚ。バブルの車は良く出来ています。

でも、恥ずかしい誇大広告ヨタ馬力(恥)

>>332
懐かしいですね。
俺もﾂﾚのNA101で内装無し俺舘ｶﾙﾀｽGTiに喰われました…
別のﾂﾚのｻｲﾊﾞｰCR-Xなら余裕だった

でも、101はドアミラーが剥げるのは納得いかん。

カルタスGTIとシティはジムカーナーとか国内ラリーでも速かったよな。

トヨタに高出力エンジンを造る術なんて昔から無いじゃん。

懐かしいねぇ、１０１の４Ａ−Ｇは本当にカタログ値が疑われたよね。チューン系
雑誌が１０台程度の１０１集めてパワーチェックしてた。ほとんど１３０馬力台で
シビックのＶＴＥＣが同条件で実測１６０馬力弱だったのとは対照的。まあ、
それもそのはず、筑波のバックストレートエンドで１５ｋｍ以上の差なんだから。

>>338
確かに！

テンロクＮＡではジェミニがカタログ最高馬力だったと記憶しているが
実際、どんなもんでしょう？

ヨタ馬力は0.65掛けでちょうどいい。

>>339
カートップのテストではバックストレートエンドで20km差だったよ。
レビン(4A-G)＝140km弱　シビック(B16A)＝160km
テスターは清水和夫氏。

しかしながら、ほんとに懐かしい。
当時の雑誌見てると青春が・・・（笑）

日本一の欠陥車を組立てる企業が本当に良い車メーカーなのか？

考えた事も無い低能なヨタヲタ

「あまりに悲しいヨタヲタ理論」

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜最も売れてるトヨタは勝ち組だ!!　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜応援してる俺達も、トヨタ車に乗って勝ち組だ!!　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　＜しかも、スーツは最も売れている青山だぜ ! 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


でも、自分の車は、やはり盗用多の欠陥車(笑)
ボッタくられている自覚症状もない。

ちょっと聞いてくれよ！
この前ピット１００いったんだけどさ。駐車場に停まってたら目の前を
黄色いマジェスタが通り過ぎたんだよ。フルエアロでへんな羽がついて
てオートマなのにブオン　ブォン吹かして動いてやがるの・・・
そんで駐車場にバックで停める形になったかと思うと　ガチャン！て
ドア開けて後ろ見てんのｗちょｗｗｗおまｗｗｗｗ高級車気取ってて
バックモニターもついてないのかよ！！

シビック、レビトレ、ミラージュのテンロクウォーズが懐しいね。
トヨタ馬力が指摘されたのって、シビックのVTEC、ミラージュのMIVECが
可変バルタイ＆リフト機構を持っていたのに対し、可変バルタイしか
無かったのだから劣って当然では？カタログ表記がちょっとネとは思うけど。

>>338
セルシオのエンジンはどう説明する？
あれは高出力、高耐久。あれほどの精密なエンジンをつくれるのはヨタだけだと思うが。

３４７
UZって、そこまで優秀とは思えませんから。

>>347
高出力？

DOHCエンジンの排気量なりの普通馬力だと思う

加給機車だけが高出力車と言える

所詮ＦＥヘッド
つーかＦＥヘッドエンジンはうまく無難にまとまってるのが多い

>>347
排気量からしたら低出力だろ。
回転限界も低いし、それで耐久悪かったら凄いことだぞｗ

つまるとこ、トヨタ馬力（サバ読み）というのは、
トヨタユーザーの甘い目が生んだ産物のような気がする。

だってヨタヲタって車音痴だから当然でしょ。

（´-`）.｡ｏＯ（ATしか設定されていないヨタ車ってどのように馬力測定しているのでしょうか・・・）

JZX90の1JZ-GE、超自動後退でシャシダイ載っけたけど、
カタログ180psで、　実測179.3ps出てたよ。

ザ・マイカー12月最新号

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

>>356
>>233

セリカ（２ＺＺ-ＧＥ）が120馬力（カタログは190馬力）というのもあるよ。

実在したヨタ社畜工作員

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084778594/209-210
トヨタの関連会社から佐藤琢磨スレッドを削除依頼
[ドメイン名] TNS.NE.JP
[ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
[ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会

　トヨタが琢磨スレを目の敵にするのかわからん
あれって放って置いたらホンダの恥なのになんで？

ヨタ馬力は、0.65掛けw

いや、ヨタ馬力は「ポニー力」というよりも「ロバ力」だぞ。

>>362
換算レートは1馬力＝1.35ロバリキで良いのか？

>>351
低速トルク重視のエンジンなんですが・・・
エンジンの性能は馬力よりトルクで見た方がいいよ。

じゃあディーゼルターボしかありませんね

ロバさん牛さんこんにちは

>>363
ヨタ馬力の
ロバ力係数は、0.6
ポニー力係数は、0.65
と言われています。

ヨタ馬力とか言うけど実際絶対的なパワーある車種が多いのはホンダよりトヨタだよなぁ

ターボとＮＡ比較してそう言うこと言ってないよな？な？

>>365
そうすると俺の腐れｱﾙﾃASは96馬力、次の車の4GR-FSEが129馬力だな
その割りに結構走るぜ、廃芽化はもうちょい上で頼むわ
GE系は驢馬力でちょうどだな

>>368
だから4AGはZCはおろかB16には何したって勝てなかったし･･･
2JZ最強厨ですか？

>>368
同じ排気量で劣勢だと、じゃあもっと大きいエンジン持ってくるぞー、か？
そんなこと言い出したらトラック最強だろｗ

排気量大きければ、トルクも馬力も大きいのは当然。

でも、ヨタ馬力は変わらない伝統というか、仕様でしょ。

s15のターボなのにあのサバ読み具合はほっといていいの？

サバ読みのサバってなに？魚のサバ？

鯖はむかし大量に取れたのでいちいち水揚げのときに数を数えることはなかった。
それをおおよその数で売り買いするために数を近似値(箱買い)で取引した。

その名残。

というわけで、ヨタ馬力は0.65掛けして考える事。

藤壺みてると、レガシーも軒並み低いな。ターボの癖に。
まあ、同じエンジンのインプが1.4かけてるのに、レガが1.0の過給で同程度の性能が出ているという時点でイカサマ確定みたいなもんだが。

レガシーは修理書の規定ブーストは０．７だったと思いますが

恥ずかしいヨタ馬力

>>377
図星を指すから>>379のスバヲタ様がお怒りですよ！

65％ってことはないだろ。80％くらいだろ。

>>376
俺のハイラックスＰＵの実馬力は59.15馬力なのかorz

フジツボでホンダだけがカタログ以上のデータって事はホンダとフジツボの
間でなんかあると考えるのが普通でしょw

いや、盗用多が、誇大広告しているだけだろ。
良いヘッドが、作れないからヤマハ頼みで、営業サイドが
出力捏造させるんだよ。

>>383
ホンダの場合、カタログ値以上出てるケースは多いよ。昔から。
テンロク時代に、きっちり馬力が出ているホンダエンジンに対し、
カタログ値だけで帳尻合わせて来たトヨタの４ＡＧが痛い目に
合ったのも、実はホンダエンジンが出来すぎなのが裏の要因。
つまり、あのトヨタ馬力は相手が悪かったという説もある。

ホンダのエンジン、実馬力でてるか・・・？
トヨタと大してかわらないような。

そういう疑問に応えた伝説の雑誌ＯＰＴ・・・
アレさえなければトヨタ馬力（サバ読み）も無かったかも・・・

最高出力ばかり目がいきがちだけど、中間の回転数とかのも見たほうがいいんじゃない？

セリカが登場し立ての時、ベスモかなんかのビデオでバトルやったけど、
1.8L+6MTの2ZZセリカが上りのストレートでEK9シビックに置いてかれてましたが・・・

日産の方が酷いだろ。

GTR280馬力→実馬力320馬力
セドグロターボ280馬力→実馬力150馬力
シーマ280馬力→実馬力120馬力

こんなのがザラだぞ。
日産の方が酷い。トヨタは言われてるほど悪くないなー。
悪く言うヤツはアンチなだけだろ。

いつのシーマだよｗ

すべてはコストダウンの結果
検査の時だけ精度、バランスの良い部品を使っている

あー、だからヨタのエンジンってイジればイジるほど出力上がったりするわけね。
ノーマルのヨタエンジンはクソだけど、イジったヨタエンジンは壊れないし、なかなかいいよ。

>>391
いつのって、セドグロはy34、シーマはF50ですよ。
こんなもんですよ日産は。

ZZのヘッド３０００円

日産の方が酷いだろ。

セドグロターボ280馬力→実馬力150馬力
シーマ280馬力→実馬力120馬力

こんなのがザラだぞ。
日産の方が酷い。トヨタは言われてるほど悪くないなー。
悪く言うヤツはアンチなだけだろ。

>>354
ロックアップする速度域でしかきっちりと測れないよね・・・

トヨタ・ニッサン・スバル・マツダ→カタログ値以下
ホンダだけ→カタログ値以上


なるほど、そういう仕掛けかw

ジムニーもカタログ以上でてるよ！
ライトﾁｭｰﾝでさらに馬力上がる！

ホンダのK20やらF20がカタログ値キッチリ…出してるか？

>>400

Ｆ２０は計った事ないが、Ｋ２０はカタログ値に近いよ。
もしトヨタだったら、カタログ表記は240馬力かも！？

ターボ車は外気温で出力が変わるしなぁ･･･

>>399
ですよね。ジムニーはおそらくノーマルでも70馬力くらいでてると思う。
ローギヤードのせいで気付きにくいけど。

>>378
つーことは、藤壺サイトでは1.0でカタログ以下なのに、0.7にするともっと馬力が・・・イカサマすぎ

>>396
え〜と馬鹿w

>>404
レガシーのターボに乗ったらわかるよｗ
あれはひどかった。。

乗っただけで出力がわかるんだw

みんな笑いすぎｗ

>396
オモロスギ なんて素敵なお方なんでしょう
人間国宝ですか？

誇大広告のヨタ馬力w

>>407
スバヲタは盲目になるからわからないんでしょうw

>>411

ＡＴはカタログ値260馬力だということを分かってるか？
知りもしないのに、他社をせっせと叩くヨタヲタって頭悪すぎ。

ヨタヲタの頭脳もヨタ馬力なんだなw

低回転からトルクがかかるのが、元寇レガシーのウリだったと思うけどｗ

481 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2005/12/06(火) 12:12:11 ID:1cV/6+sA0
フジツボサイト

BP5 レガシィ ツーリングワゴン 2.0 GT
最高出力 181.7 kW (247.1 PS) / 6590 rpm
最大トルク 322.4 N・m (32.9 kg・m) / 4050 rpm
過給圧 0.93X100kPa(0.95kgf/cm2)

ST215W カルディナ ターボ 4WD
最高出力 188.4 kW (256.2 PS) / 6440 rpm
最大トルク 345.0 N・m (35.2 kg・m) / 2570 rpm
過給圧 0.87X100kPa(0.89kgf/cm2)

レガシーってノーマルでそんなに過給かかってないじゃん。
パワーもトルクもないけどな〜w

>>412
あれは単に6000回転で頭打ちにしてるだけでしょ。
そこから下はMTと一緒じゃん。
でも、藤壺のところに載ってるのは、ATでも6500くらい回してピークパワーだし。
いーかげんなカタログスペックだな

フジツボがいじってるんじゃねえの

誇大広告のヨタ馬力は、車音痴騙しの仕様です。

日産の方がインチキ。

R34GTR　→　カタログ２８０馬力　→　実際２５０馬力程度（ｗ
F50シーマ　→　カタログ２８０馬力　→　実際１２０馬力（ｗ
Y34セドグロ　→　カタログ２８０馬力　→　実際１００馬力前後（ｗ
マーク２　→　カタログ２８０馬力　→　実際２５０馬力前後（ｗ
S15シルビア　→　カタログ２５０馬力　→　実際１５０馬力前後(w
GY50フーガ　→　カタログは日産最強３３３馬力　→　実際２００馬力（ｗ

ハッキリ言おう。日産はダメだ。
男は黙ってスズキに乗れ。ワゴンＲ最強。軽くて速い。
見せかけのデカイ車に騙されるヤツはアホ。軽自動車ナメんなアホ。煽るな。
デケーと偉いのかよバーカ。

ジムニーはカタログ以上でてる！
ランクルは絶対カタログ馬力ほどでてないはず！トルクも細い！

捏造のヨタ馬力は誇大広告仕様です。

>>418
その34Rはﾀｰﾋﾞﾝﾌﾞﾛｰ中か？

32Rですら300近く出てると思ったんだが

連書きｽﾏｿ

マークトゥってﾆｻｰﾝ車だったのか…






釣られ師

>>418
馬鹿も休み休み言え。
日産はホンダと並ぶ誠実馬力メーカーだ。
Ｓ１５がそんなに低いわけないだろ。
捏造するなら、もっと上手くやれよｗ

ヨタヲタが、またもや馬力捏造に必死だな。

反応ぶりからして、かなり必死なんだろうなヨタ工作員。
でもさぁ、根本を解決しない限りずっと付いて回るんだから
トヨタに提言する姿勢もあって良いと思うのだが・・・・
無条件でトヨタ万歳＆他社叩きじゃ、脳みそ無さすぎ。

オイオイ、エンジンベンチマークと実車の違いも分かんないの？
トランスミッションやデフやドライブシャフトやタイヤの重さ分だけ差が出るよ。
車種によって違うし。タイヤの重さなんてタイヤやホイールによって違う。

あと、エンジンの個体差の問題もあるな。
作りたてでもシリンダー研磨とか細かい仕上げをすることで
軽く１０馬力アップなんてザラ。
市販状態は言えばバリ付きのおまけフィギュアみたいな状態なんだから
馬力が欲しいなら各自でチューンしてやらないといかんのよ。

誰に言ってるんだろ？

乗り比べてみればすぐわかることなのに。

>>426
もしかしてポート研磨って言いたかった？(w

フィットはマジすごい車。
カタログよりも4割くらいは多く出てるよ。
フジツボのHPみろよ。トヨタも見習って欲しいな。

ホンダだけ補正係数が違うんでしょ。アホらし

JZZ30を3.1Lの大型シングルターボ化したら速かったよ

清水◎◎氏もトヨタ馬力については閉口しているね。
以前、シビックとミラージュとレビンを比較して、
レビンの期待はずれぶりに関して述べている。
その中心になっていたのはエンジン。数字はライバル
に対して遜色ないが、実際は・・・云々

清水大敬って…　あああのＡＶ監督か

>>430
すげー！フィットどうやったらそんな馬力でるんだ？
どおりで速いって思ったぜ。。。軽いし言うことなし！

ヨタ馬力は、0.65掛けですからね。

トヨタのすべてのエンジンがダメということは無いと思う。
高出力高回転エンジンがおしなべてダメということだけ。
誤解してもらっちゃ困る。
ちなみに、そういうエンジンはヤマハ製だということを
忘れないように。

全てダメですよ。

出来が良いのはヤマハ発動機製のヘッドを取り付けていた。
でも、トヨタの営業サイドが他社比で、見劣りし無いように
誇大広告のカタログを作って発表していただけ。

とうぜん、ヨタ製は性能面でハズレばかりだぞ。

燃費が良いことになっているのも、馬力が出てないから？

燃費イイか？
実家のトヨタ車、だいたいカタログ値の６割くらいしか行かないぞ。
一番騙され感が大きかったのはD-4エンジンのマーク２。
以前の非直噴と変わらない燃費。それならまだ良いが、直噴だから？か
非常にノイジー。車外で聞くと嫌になります。

敗メカツイン亀エンジンですからw

PLASMAエンジンだからヒトダマだって作れちゃうんですよ

>>435
よく読め
備考：詳細データはGD3 1.5Tのもの

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/16(金) 16:21:31 ID:a2QhVMDk0
>>165
加速が凄いとか言いそうだな。
何か、ギヤレシオ軽自動車なみに下げて0-100km/hを良くしようと
頑張ったみたいだけど、ｗ




172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/16(金) 17:58:01 ID:a2QhVMDk0
>>171
ギヤレシオ
ラパンSS→14.2
IS350 →14.4
レジェンド→11.79

レジェンドもIS350位に超ローギヤドにすれば、加速が良くなったのに・・・
本田さんは、大人だね。




あらあら、次から次へと・・・トヨタさんも大変ですなｗ

>>444
車音痴なﾖﾀ海苔の俺から見てもお前のほうが車音痴･･･
最近LEXUS ISｽﾚに湧くｺｲﾂと海外ﾀｲﾔｽﾚとﾌﾟﾚﾐｱﾑﾀｲﾔｽﾚに湧くBS厨
それにｺｺに湧くFit厨　みーんな同じ臭いがするぜ

価格も馬力もﾄﾙｸも1/3以下の安車Fitが
ﾃｨﾌﾟﾄﾛのｹｲﾏﾝと0-100km/h加速でﾀﾒ張るIS350に何言っても無駄

車音痴なｳﾁの母親もFitの安っぽく跳ねる足回りが大嫌いで
ﾎﾞｰﾅｽ時期になると｢ｸﾙﾏ買ってくれ｣って煩いよ
俺も近所のTUTAYAに行く時に借りるが1.3Lｴﾝｼﾞﾝは安っぽい回り方で
往年のZCやB16の高揚感の片鱗も無いね

うちのD-4、壊れてるかのような音するんだけど？
元々静かなエンジンではなかったけど、車外に出るとディーゼルみたいで。
クルマはH15年式プレミオ。

アホですね。

軽と同じギアレシオにして、ヨタアクセルでしょ。
燃費が悪そうですね。
唸るだけの車だなw

トヨタ馬力を隠す低〜いギヤレシオ

久々にテンロク時代のビデオ見たよ。
やっぱりレビンは遅いよ。
コーナーは速い（SS仕様）けど、立ち上がりで置いていかれる。

捏造のヨタ馬力w

>>449
トヨタはコーナリングマシンってのが定説じゃないの？

とうふ屋が使えばな

漫画の読みすぎ。

トヨタ車ってのは、最も手抜きなリジッドばかりで貨物のヨタ脚として馬鹿にされていますよ。

直線では、フラフラと落ちつきの無い揺れとコーナリング、
カーブでは矢の様な直進性とおおきなお釣りでやって来る揺れ戻し。

>>446
仕様です
特に安物車は遮音がいい加減だからシャカシャカうるさいねＤ４
クラウンでも音が変て事はどーしょも無いんだろうが

>>451
レビンとかのスーパーストラット仕様はそうでしょ。
とにかく固めてアライメント変化をおさえた足。
ただ、他はフニャ足。

スーパーストラット車はカローラなのに
最小回転半径が5.5メートル越だったり弊害も多いけどな。
どちらかと言うと、雑誌でのバトル用グレードというところで、
実際に買う場合のお勧めではなかったんだよね、実は。
もっと言えば、カローラセダン等と部品共用化のシワ寄せで
普通のストラットベースで作らねばならなかった事情もあるんだが。。。
いちおうギヤ比も専用、LSD付きで気合は入ったモデルだったが、
いかんせんエンジンが、というモデルだったよね。
ま、相手（シビック）が速すぎるだけに辛い立場だった。

209:12/18(日) 05:42 Q7JpdkYZ0 208高速域でワイドレシオに成る為に効率の良い加速（気持ちの良い加速）が得られない。
高速になるほど、加速がトロク成る。 普通、ハイパワー車は低速トルクが十分なので、極端にローギヤー度にしなくても 鋭い加速がえられます。
IS350は？ですが・・・ AMGなどは、２速発進でも体がシートに張り付きますよ。

ここにトヨタレクサスギヤレシオ疑惑が誕生しました
笑

ヨタの手口はいつも初心者騙しですよ。

>>457
LEXUS行って試乗しておいで、今までのﾖﾀ製NAとは全然違うから

車音痴晒すのもそれ位にしとけ、そのｺﾋﾟﾍﾟ元は軽のﾀｲﾔと255/40R18
のﾀｲﾔ外径の差、4速と6速の段数の差も解らない無知ですって言ってるんだ
それとも6速ぬおわkm/hで約3,700rpmってﾛｰｷﾞﾔｰﾄﾞなのか？

AMGって何？E55？ｼｰﾄに体が張り付くような下品な発進しないように
2速発進するのが高級車ですが･･･

って事をｺﾋﾟﾍﾟ貼りのお前も理解しろ

>>458
お前が初心者じゃん･･･恥ずかし･･･お前今話題のｲﾝﾃｸﾞﾗTypeiS海苔か？

ったく最近の車ｦﾀのﾚﾍﾞﾙは低いぜ

>>456
そうだな。結局レビトレなんてシビックの足元にも及ばないよな。
トヨタのセダンはホンダのミニバン以下の走りだしな。

>>460
基本的に発想が違うメーカだから、そんなものさ。
ただ、走り一辺倒のホンダもどうかと思うが。

走りがいいって事は安全という面にも繋がっていかないかい？

トヨタのは、目に見えないところは全て手抜きですね。

乗る奴がキチガイなら車は凶器。

乗る奴がふつうでも扱いきれない馬力は無駄。

所詮、車とは「10万キロで買い換えるもの」という意識を定着させ、
寿命を設定したところは偉いのか馬鹿なのかエコなのか無駄なのか
微妙なところでは在るが、利潤が大きい、ということはどういうことか
よくかんがえるべし。

手抜きしまくって、欠陥車を道路上にあふれさせた上に、

ヘッドライトやテールランプやバンパーの色変わりで、買い替えモードをお知らせしてくれるトヨタw

しかも、ヨタ馬力で、足回りもヘロヘロw

>>460
ついに馬脚を現したかﾎﾝﾀﾞﾐﾆﾊﾞﾝ海苔。ｵﾃﾞｱﾌﾞ辺りでｽﾎﾟｰﾂ気分か？
それともﾐﾆﾊﾞﾝｴﾝｼﾞﾝのｲﾝﾃiS？
走りのﾎﾝﾀﾞって言ってもS2000とｲﾝﾃRだけじゃん、鈍重ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは論外だし
ﾐﾆﾊﾞﾝｽﾎﾟｰﾂじゃなく国内で新型ｼﾋﾞｯｸｸｰﾍﾟやHB売れよ
ﾜﾝﾀﾞｰ/ｻｲﾊﾞｰ世代には今のﾎﾝﾀﾞﾐﾆﾊﾞﾝはｺﾞﾐ以下だZCｻｲｺｰ！

トヨオタ一本釣り成功おめでとう！

いまのホンダミニバン系どれをとってもガイアよりマシ(w

ガイアって何？　パチンコチェーン？

携帯から書き込んだら犬貞ｽﾚに誤爆ったのでPCから改めて

>>467
えっーとトヨオタじゃ無くってヨタヲタな

>>468
ﾖﾀ馬力以上に怖いのはﾖﾀ足だ。営業車のﾌﾟﾚﾐｵは120km/hでﾖﾚ始めるしな

でもさ新型ｼﾋﾞｯｸｾﾀﾞﾝって売る気ネェだろ
ZC載んだｽﾎﾟｼﾋﾞ限定車買いそうになった俺には今のﾎﾝﾀﾞﾐﾆﾊﾞﾝ王国は…

軽量ﾍﾟﾅﾍﾟﾅﾎﾞﾃﾞｨ、ﾌﾞﾝ回るｴﾝｼﾞﾝ、ﾛｰﾙしない足、LSD入れたらｸﾞｲｸﾞｲ曲がる
まぁﾄﾞﾗｼｬも曲がるけど、そんなﾎﾝﾀﾞが好きだなぁ

>>469
刃牙に出て(ry

４Ａ−Ｇは好きなエンジンだったが、５バルブ化のときにしくじったね。。。
だから意味の無い５バルブ化なんてやめて、４バルブの軽快なレスポンスで
行けばよかったのに、本田のパワー競争に巻き込まれ、まんまとはまって
しまった。。。トヨタってライバルを気にし過ぎて自滅することが結構ある。
カルディナもレガシィを意識し過ぎて意味不明な車になってしまったし。。。
トヨタ馬力というもの、こうした根本的体質が招いたように思う。
最後に４Ａ−Ｇよ永遠なれ〜！

今はホンダがデザインで自滅

前にJZS１４７を中古で（走行4万）購入したが、ノーマルで３０８馬力でした。

４ＡＧが廃止され、３ＳＧが残っている不思議・・・
トヨタ馬力の原因を作ったのは４ＡＧだが、エンジン的には
明らかに４ＡＧの方が気持ちよい。世の中わからないものだよね。

自分がおかしいとは全く考えないのがキチガイのキチガイたる所以

3S-Gで残ってるのって、
ｽﾎﾟｰｼｶｰがsitする営業車だけでしょ。

sitじゃないやshitだ。
座ってどうする･･･

最近のヨタエンジンでいいのっつったら、2ZZ-GEくらいじゃないかな？

ていうかヤマハだけど

４ＡーＧにヤマハ生産とトヨタ生産が混在していた時代、
ヤマハ製なら当たり、トヨタ製だと外れ、と言われていたものだよ。
２ＺＺがヤマハでも驚くことは無い。高性能エンジンはほとんどが
ヤマハ委託なのは周知の話。

トヨタでは、昔から高性能なエンジンを作る事ができませんから〜。

アンチスレが一斉に上がっていると思ったら、
ドブネズミが書き込んでいたのか。

リンダリンダ〜♪

>>481
実用エンジンはトヨタで作れるようになったぞ

元々が、トラック専門のメーカーですからね。

まぁヤマハのエンジン技術もたいしたことないけどね。

トヨタのエンジンは業界の底辺だからね。


馬力捏造しないと売れないだろ。

三菱ですらNAはまあまあ馬力でてると言うのにですね

て言うか、120馬力が実質80馬力で、何か問題あるの？

問題ないなら1000馬力とでも表示したら？ｗ

>489
捏造でしょ

セルシオって280でてるか？？
180くらいに感じる・・・

>>491
いや、どこのメーカーも完全にカタログスペックには届かない訳でしょ。
120馬力が100馬力でも80馬力でも、たいして問題ないと思うんだが。

もう何言ってもダメだこりゃｗ　トヨタまんせーｗｗ

>>494
いやいや、別にトヨタマンセーじゃないよ。つか、俺の車はS2000だし。
要は、なんでそんなにカタログスペックにこだわるのか不思議なのよ。
パワーなんて車の魅力の一部に過ぎんでしょ？　
俺がS2000買った時も、別に250PSだから買った訳じゃないし。つか、
250PSなんかぜってーウソだと思ってたしｗ
まぁ、たぶんというか、ほぼ間違いなく俺のS2000は250PSは出てない。
いいとこ220ぐらいじゃないかね。でも、だから不満なんてのは無いよ。
結局はその車に満足するかどうかでしょ。数字ごときに一喜一憂するなんて
バカらしくない？

S2000はだいたい220くらいらしいね〜
ノンターボでも割とカタログに近い数値を出しているホンダでも250近くはきつかったか
でもオープンってこの季節幌でも寒そう

ウソ馬力書いてるメーカーを攻めないなんてみんなやさし杉
偽ブランドのバッグと知ってて買うようなものか

逆にカタログスペック超えていそうなのは
インプレッサ、ランエボ、GT-R、スープラ、アリストくらいかね？

自主規制の280psにしたかったとかいうオチでしょ
規制解除したとたん350psとかいいそうだなｗ

ターボ車はカタログ馬力超えているのが多いですね

姉歯氏が出力の計算に関わってるというのは本当ですか？

ヴィッツなんて当時既に旧型だったロゴにも負けるプアボディですからね。

報じられた事故では、ヴィッツはスズキのワゴンRにも負けていましたね。
ヴィッツの運転者が変形したボディの中で死亡しています。

>>502
ロゴってシティの後継で現在のフィットか、懐かしいな。
ヴィッツがワゴンＲさえにも負けるってことはスターレットはアルト以下だったのか？
>>493
カタログ馬力の80〜85%ぐらいが一般的（インプエボとかは別格）
バランス採りとかをしてようやくカタログ馬力ぐらい出せるらしい。

○馬力出てるとか出てないとか言ってる奴いるけど
最高速でも計らん限り馬力なんて比べられんのだが？
加速の善し悪しが出力の有無だと思ってるバカが多すぎ

突然意味不明な理論を展開されてとまどうわたくしたち

>>495
新車買うとき、そこまで車に詳しくない人はカタログを参考にするのは当たり前だと思うが。
詐欺が行われてるって事が問題なキガス。
おれもＳ2000乗りｗ

誇大広告ばかりなトヨタw

>504
高速になるほどトルクが重要になるということ？
言いたい事あるならはっきり言ったほうがいいよ

トルクｘ回転数＝馬力

ようはトルクが無ければ馬力は出ないし、
馬力が無いってことはトルクが出ていないということ。
切り離して考えられる関係ではないのだ。

ヨタ馬力は0.65掛けwwww

なんか意味不明だなあ
>>509に書いていることは概ね納得なんだけど、このスレを読んで>>504なる発想が
出るのがちょっと理解できんずら

高回転でもトルクが維持できるエンジンでないと高出力は得られません。
理屈は509の言うとおりです。

>>504
頭の病気ですか？
障害者手帳の申請はお済みですか？

まぁこのスレに力学を知らんバカが多いのは事実

　　　馬力測定方法規格化しろーーーーーー！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　　 _, ,_　　　　⌒）／）) .,／ ,, 　　　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩　｀Д´)∩　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　　
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　し'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

だが、誇大広告だけはトヨタの仕様であり、詐欺的な行為だからなぁ。

100℃のお湯と100℃のお湯を足すと200℃になるヨタヲタ物理学

車音痴なだけじゃなく、常識も理解できないヨタヲタw

>>515
JIS D 1001でとっくに規格化されてますぜｗ

申請値のカラクリと製品のバラつき。
トヨタ馬力は業界の自浄作用に期待するしかない。
業界のリーダーであるべきトヨタがこの体たらくでは困難だろうが。。。
トイチ時代のレビトレはバラつきも大きかったし、
トヨタ馬力（サバ読み）と某雑誌が公表したことは勇気あること
だったと思う。ダメなものはダメ、こうした姿勢がトヨタを変えると思う。
実のところ、トヨタ広報部の数字操作が主要因だとは思うが、
このあたりは販売サイドが強い社風が影響しているんだろう。

たしかレジェンドの馬力ってめちゃ詐欺だったんだよなｗ

カタログの誇大広告で騙される車音痴がヨタヲタということだろう。

>>521
>>233
「w」

元祖カタログ詐称ホンダ（笑）

ザ・マイカー12月最新号

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

>>524
フジツボサイトで280くらいだったような気が･･･>レジェンド

そもそもATはパワー測りにくいんだよな

ヨタヲタがヨタ馬力の捏造を隠すのに必死過ぎ。

高回転高出力の高性能エンジンは借り物でしか対応できない
低技術な盗用多(笑)

羊頭狗肉販売専門です。

>>524
>>233

嬉々としてザ・マイカー12月のネタ書くノータリン何人目だ？

三流雑誌の測定値なんか本気にしてる時点でｒｙ

同一人物が何度も懲りずに貼ってるんだよ

>>527
頑張れアンチ君
今日は街でDC2RのリアにデッカイGTウイング付けたのと
先代EURO Rの黒ボン＋エボ6みたいなウイングを見ました
お前らホンダ海苔はそこまでしてFFのトラクション落としたいのか？

トヨタ馬力をなんとか消したい工作員がいるんだろうが、
悪いものは元から絶たなきゃダメよ。トヨタに進言することだ。

>>532
消したいとかいう以前にそんなものは脳内妄想に過ぎんと言ってるわけだが・・・
だいたいソースがクソ雑誌やマフラーメーカーだろｗ

と、ヲタ海苔が歯を食いしばり必死に否定します
涙なしには見れません、このスレ

新聞記事でも何でもホンダに都合の悪い記事は
「でっちあげ」

しかしﾄﾖﾀの記事には基地外のようにｺﾋﾟﾍﾟ貼りまくり（笑）

>>535
いいよいいよー悔しさが滲み出てるそのレス
ぐっときちゃうね

**********************************************************************

　　捏造ヨタ馬力に関するご注意 !

ヨタ馬力は正規の値に換算するために、「ヨタ馬力係数0.65」を乗じる必要があります。
特に、「NAスポーツエンジン系」は、誇大広告がひどい為に注意が必要です。


**********************************************************************

トヨタ幕府4649
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135200567/l50

まぁこのスレに力学を知らんバカが多いのは事実

>>535
少なくともホンダの方がましだ。
国内じゃ一番良心的なメーカーでしょ。

ヨタが酷い詐欺的捏造を繰り返す犯罪企業である事は事実w

韓国の歴史捏造は世界一
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

しかし、馬力重視で購入した客で、後日誇大馬力が発覚した場合は
詐欺罪で告発できるんだろうか？

Ｑ１. あなたが今後購入したいと思う「国内自動車メーカー」はどれですか。(3つまで選択)

トヨタ自動車（レクサス含む）74.2%
日産自動車45.8%
本田技研工業40.1%
ダイハツ工業16.0%
スズキ14.5%
マツダ14.4%
富士重工業8.8%
三菱自動車工業6.6%

ttp://www.info-plant.com/dl/research/mobile/2005/051227-205.pdf

盗用多の欠陥車の数はそれ以上だよなぁ !!

5889人のうち、男性3320人しか答えていない。
のこりの5500人超は女性であり、3つまでの複数回答の形式のデータである。
実際にはトヨタ、ホンダ、日産のうちのどれかを選ぶ確立がものすごく高く、
それを考えると、データとして74.2%の支持がある、とするのは間違いである。

3つまで選べるのに「選ばれないメーカー」っていとヤバス

どうせ日経の金が流れ込んでる調査会社の恣意的な調査方法で調べた
結果だろ。金まみれのトヨタのダーティさって凄いよな。

都合が良いようにデーターの改ざんや捏造する事は、盗用多の仕様です。

「盗用多」「漏れ漏れ」「なんちゃって整備士」など
いつもワンパターンのネタしか出てこず
挙句には車メ板で学習能力も無く何度も削除やスレスト（笑）

そして車板へ引越しするが、盛り上がらず（笑）

〜〜〜学習出来ない哀しみ〜〜〜

携帯の変換だって予測するというのに。

>>548
妄想癖の垂れ流しは迷惑

アンチトヨタ＝昭和人間

昭和の時代からレースでズルして勝ってきたトヨタは筋金入りですって事？

もう平成生まれも免許取れるのか

>>555
普通自動車免許は、まだむりだろ。
最短でも1年と数日後。

トヨタ馬力って懐かし杉
トイチに乗ってて馬鹿にされた日々
いまや良い思い出だ

今もヨタ馬力は現役。期待を裏切らない。

トヨタのエンジンは糞。

スポーツエンジンは作れないから、全て借り物。
しかも、営業の政策で、子供騙しの「ヨタ馬力」

騙されるのは、初心者と車音痴だけ。

>>541
そういう短い一行レスじゃ、何のダメージも与えれないよ。
もっと面白いことかかなきゃねぇ。
おれにレスもらえたのが奇跡だよｗ
トヨタ潰し目指してがんばれ

ヨタ足にはヨタ馬力でないと危ないだろ
ヨタ馬力であってもそれは人命のためといえるだろ
メーカーの良心を感じる

カタログには
高出力を出すためにカムが２本付いています
ただし安全のため実際の出力は６０％となります

と大きい字で表示してあればな

トヨタ車はダメなのばっか！キャミもRAV4もランクルも全部だめ！
変態車もない！ジムニーは馬力結構でてるし！
トヨタ車は事故っても弱い！

>>562
そらあんた、軽ターボの64馬力は、ランエボが280馬力という方向のウソ馬力だもん。

ハイ(-Д-)ウソ〜 馬力だったら、もっと安くしてほしいよな。
pcでもcpuの速度で値段の差をつけるんだからさぁ。

>>564

トヨタ車は、もっさりCPUのセロリンだろ。

しかも、クロックが遅い奴ね。そのうえ、メモリも少なめw
だから、原価も安いんだよ。
利益が大きく出るんだよね。
ヨタヲタ馬鹿すぎ。

ＪＺＸ９０のツアラーＶはけっこう出ていたと思った。

ターボはカタログ値をオーバーしていても珍しくないよ
たとえヨタでも

トヨタは「ジェネリック自動車」メーカーｗ

・ジェネリック医薬品
医療用医薬品には、同じ成分、同じ効き目で、高い薬と安い薬があるのをご存じですか？


ネッツトヨタ甲斐の「なんちゃってグリル」も、ジェネリックですか？

高い方は、日本で最初に発売された薬（新薬）で先発品と呼ばれており、安い方は、新薬の特許が切れた後に厚生労働省の承認を得て発売さ


れる薬で、後発品と呼ばれます。
後発品は欧米では一般名（generic name）（※成分名のこと）で処方されることが多いためにジェネリック医薬品とも呼ばれています。

・ジェネリック自動車
自動車には、同じデザイン、同じ性能で、正規車とパクリ車があるのをご存じですか？
正規車は、最初に発売された車で開発者の苦労の跡がうかがえます、パクリ車は、正規車の新車販売効果が薄れた後に相手メーカーの承認
を得ずに発売された車で、盗用多車と呼ばれます。
盗用多車は一般名（generic name）で呼ばれることが多いためにジェネリック自動車とも呼ばれています。

今年の冬厨はメール欄をageってやるから
一目瞭然だな。

いまさら、メール欄にageを入れることに何の意味があるのか。
何らかの理由で投獄されて、数年ぶりに車板にきたのか？

>>566
大排気量ターボの場合、280に抑える方が難しいはずだよ。

>>571
単純にECUのセッティングで絞ればいいようにおもうが、
計測時の条件でのみ280psに抑えることが難しいということ?

普通に作ったらオーバーしてしまうということだろ。
急激にトルクが落ち込まないよう、上手くパワーを絞るのは以外に困難。
Ｒ３４が苦労している。

つーか、トヨタ馬力というのは高回転高出力ＮＡの話だろ？
ターボでパワー出ないようじゃどうしようもないぜよ。

NAかつヤマハが絡んでないエンジンがヨタ馬力なんだろうね。

いや、ヤマハ発動機が、組立した高出力エンジンをトヨタが誇大広告の捏造馬力
でカタログ値を上げ底したんだよ。
はっきりいってホンダ対策だったんだね。

でも、ヤマハのエンジンをもってしても、切れも出力でも敵わなかったのが現実。




だって、トヨタには、敗メカツイン亀エンジンしか作れないですから。

実馬力はどうだか知らんが
ＮＡエンジンに限ればパワーバンドが狭い上に
パワーが無く低速トルクも無いので
普通に走るとなんでもないエンジンより遅く感じる
これではアクセルをオンオフの切り替えスイッチの様にして運転するヤシ
が多くなるのもうなずける
トヨタのテストドライバーの質が判るというもんだ

>>576
それを覆い隠すのがトヨタアクセルだよ。
少し踏み込んだだけでガバッとスロットルが開き、
それ以上踏み込んでもあまり変わらないというもの。
ちょっとの試乗でお客をはめることが可能。
「お、この車加速いいかも」とね。

カム噛ませたりして非線形に設定しているヨタアクセルw

だから、車音痴がコンビニに突っ込んだり、立体駐車場からダイブしたりするんだよ。

>>578
BMWは軽くアクセルを踏み込むだけで国産車のひとつ上の排気量並みのトルクを感じる、
前回のときの馬力は排気量並みだけど

見たいなカキコがBMWはボッタクリみたいなスレにBMW擁護派の意見として書かれていましたがw
BMアクセルもお忘れなくwwwwwwwww

与太アクセルって初心者だましの酷いシステムなんだな。

しかもヨタアクセルは全開にならないんでそ？

立体駐車場からダイブしたり、コンビニに突っ込むのは、間違いなくトヨタ車が多いよな。

ようはアクセルがスイッチなんだろ。
すぐに全開に近くなってしまうセッティングだから
パーシャル操作がやけに困難だったりする。
一定速で走るのが他社より疲れると感じたのは
このあたりが原因と自分は分析している。

>>582
つ販売台数の違い

いや、車音痴がユーザーだからでしょ。
アクセルをスイッチにしてしまったのはトヨタ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086390123/
HOST:FLA1Aag079.szo.mesh.ad.jp 218.227.155.79

sakujoya★さんも大変だね。
ｽﾚﾀｲの主旨とは違う「盗用多」とか「なんちゃって整備士」とかﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ
トヨタを叩きたいだけのｽﾚが多過ぎと言うのに、ｽﾚｽﾄされれば
sakujoya★さんの責任か（笑）

ちょっとは学習しろよ、静岡のいつもの盗用多さん（哀）

えーと。

削除ガイドラインに沿わないことをしたならしょうがないだろ。

sakujoya★の削除が削除ガイドラインから外れてるようには見えないけど。

>>588

いままでの実績でしょ(W

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

削 除 す る 人 の 心 得

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。

　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。←sakujyoya ★のこと
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　そんなお仕事なのです。

　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

１．削除人はボランティアです。
　　ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
　　利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

３．削除人には何の義務もありません。
　　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
　　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　全　然　守　ら　れ　て　な　い　ね !

すれ違いな話しだけどさ。
削除人はもっと「いいかげん」でいいんだよ。

ほんとに馬鹿ｽﾚを消してくれるだけでいい。
どうしようもないタイトルのｽﾚだとか、おもしろくないﾈﾀｽﾚだとか。
そーいうのはほっといて、なんかしら恣意的に削除をしてる。
そしてそれを指摘すると他も消してるっていうんだわ。
依頼も出ていないようなｽﾚもな。

むかーし、俺にも削除人の話はあったが、おれは断った。
だっておれがそんな権限もってるとさ、俺が一番だめなことしそうじゃないか。
おれはそーいうのは嫌いなんだ。人の意見を押さえつけるようなこと。
義務とかそーいうのに縛られたくないんだよ・・・。好き勝手にいいたいこといいたいんだよ。

でだ。
最近のトヨタ馬力ってさー。
巧妙だよね。
ハイブリッド車の馬力ってさー。
バッテリーが痛んできて、放電時間が短くなるとさ、どうなるんだろう(w

最近車メ削除＞車に移動って方向性示してるのか？
車板削除人はsakujyoya ★とは別にいるって事？

NAは、ずっとヨタ馬力でしょ。
しかもヨタアクセルだしな。

恥ずかしすぎる捏造の与太馬力 !

＞ID:MOW99UXi0

年末巡回、乙

恥ずかしい期間工w

下手糞は気が付かない捏造の与太馬力w

**********************************************************************

　　捏造ヨタ馬力に関するご注意 !

ヨタ馬力は正規の値に換算するために、「ヨタ馬力係数0.65」を乗じる必要があります。
特に、「NAスポーツエンジン系」は、誇大広告がひどい為に注意が必要です。


**********************************************************************

おお、今年も与太馬力で捏造を繰り返されるんだろうな。




しかも、敗メカツイン亀エンジンだろ〜


　

>>593
ヨタアクセルって何？
少しアクセル踏んだだけで濃い燃料がドバッと出る事なのか
反応の極端に遅いアルテッツァのインポスロットルの事なのか

線形になっていないスローでも大きく開けて、反応の鈍さを誤魔化しているのが与太アクセルw

反応が遅いのは、与太馬力の出来損ない誇大広告エンジン(恥)

と言うことは
レクソスも同じように与太馬力を公表しているわけでございますか？

うんにゃ、このスレ一般の認識として　実　用　車　はヨタ馬力
ぢゃ無いと考えられている。よってレクサスは無問題。

レ臭スクラスは、逆に抑えるのに必至じゃないの？
セルシオとかも、280？ってくらい力有るし
あっトルクがあるからそう感じるのかな。

なんてったって「敗メカツイン亀エンジン」ですよ。

ダメエンジンといえば、トヨタのですもんね。

"DQN専用の偽出力"

スープラのエンジンはどうだったのかな？

ガソリン冷却のリッチな混合気のバカターボなだけ。

ヤマハ発動機が絡んでいないものは、すべて糞エンジンw





"敗メカツイン亀エンジン"

微妙に違う話だけど、ホイールをアルミにして軽くするだけで、
５馬力は違うよね。

トヨタは、全車　敗メカツイン鈍亀エンジンが自慢でしたからねぇ。

非トヨタハイパワーワゴン乗ってて、代車でＲＡＶ４乗ったことあるけど、
出足の軽さにびっくりしたな。
スクワットさせずに発進させるのが難しいくらいなんだもん。
何でなのかなーって思ってたけど、このスレ来て分かった。

与太アクセルｗｗ

そう考えるとブレーキもそうなんだよな
まさにスイッチ
急に制動が立ち上がるがその間のコントロール幅が少ない
パカパカブレーキもこれが原因

手抜きな与太ブレーキは、トヨタの仕様です。

ブレーキは面白いほど効かない！
だからキャリパーやローター、パット交換したことある

>>615
そしてサス、ブッシュ、ボディがついてこれなくなり大改造の堂々巡りか…

だって、トヨタの足回りなんて手抜きの屑だもんな。
営業車のほうが、ずっとマシだろ。

ダイハツの残り物部品で組み立てていた車でも、漫画の影響でありがたがるのが
ヨタヲタですからね。

馬鹿としか言い様が無いですよ。

ダブルインジェクション技術を持ってるのはトヨタだけ。

ＥＦＩの技術をボッシュからパクッたと難癖付けられそうになって
お金で解決した賢いトヨタ様

最近のカローラフィールダーはヨタ足が改善されてるよ。

>>621
荷物積んだときのために硬いだけじゃないの？

フィールダーで思い出した。
こないだ前走ってたフィールダーの車高がベタベタで、えらく気合はいってるなｗ
とか思ってたんだけど、交差点曲がるときに見たら、ホイールがノーマル。
しかもハイドロ車みたいにフロントが上向いてる。

よく見たら、ラゲッジが荷物でいっぱい。
いったい何キロ積んだらあんなになるんだ？と思ったよ。

ダブルインジェクションはアホンダさんも持っていますよ。

捏造の誇大広告「ヨタ馬力」は、トヨタだけですよね。

元祖カタログ詐称ホンダ（笑）

ザ・マイカー12月最新号

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

>>624
直噴＋ポートのダブルインジェクションはトヨタ

ポート＋ポートのダブルインジェクションはホンダ

トヨタのほうが「技術レベル」も「効果」も上等

ホンダはクズ

６２６
そんなモンなんだぁ？詐欺だな！

>>626
当の昔に論破されてる奴をいつまで貼ってんだ？

>>233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/11/22(火) 07:36:58 ID:TZCCM60A0
>ザ・マイカーの測定にはレジェンドだけちゃんと測定できなかったと
>注釈があります。都合の悪い情報はスルーのヨタオタ。

>>89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/10/25(火) 22:32:49 ID:eQMjfCpR0
>http://response.jp/issue/2005/0822/article73477_1.html

>2006年モデルで見ると、例えばキャデラック『STS-v』は440hpとなっているが
>、実際の計測値は469hp。
>ところがトヨタとホンダではほとんどすべてのモデルでhpの計測値が実際より
>も少なくなっている。トヨタ『カムリ』は公称210hpだが新たな計測法では
>190hpとなり、アキュラ『RL』は300hpから290hpとなる。

アキュラRLって、要するにレジェンドな。

サバ読み率ではやっぱりトヨタがクロか・・・

直噴はノイズがねぇ・・・
D4の弱点はノイズと耐久性。
トヨタ馬力の範疇には入らないと思うが。
オレの世代にとってトヨタ馬力は青春（ｗ
懐かしすぎや

やっぱりＧＤＩが一番！

D4って、営業的に欠陥にできない欠陥エンジンでしょ。

当初は結構不具合対応してたのは確か。
ウチのマーク２も調子悪くて（エンスト症状）で入院したが、
無償で対応してくれたよ。今のＤ４も、あまり良い話は聞かないが、
一斉リコールが控えてたりするのかな？そろそろ買い替え時期なので
すっごく気になる・・・・

直噴以外のエンジンを選べばいいじゃん。

直糞萌え

俺の１Jは３５０馬力、トルク４９キロです

Ｄ−４はチリチリ音（アイドリングでも目立つ）がなぁ・・・
昔のカローラより騒音が大きいクラウンの新Ｖ６エンジンは
質的にレベル低いなぁと思う。。。

気軽に愛車の馬力を計測できる機器はないものだろうか……。

やったことないけど、ショップとかで頼むと５０００円くらいするんでしたっけ？

>>639
＞ショップとかで頼むと５０００円くらいするんでしたっけ？

だいたい５０００円
でもね、チューンドカーでもない限りシャシダイで馬力計測ほど無意味な事はない
まずリミッター切ってないと１８０キロまでしか計れない。
それに気温や湿度の関係、タイヤのスリップやらで正確になんて計れない
自分の車の速さが知りたかったら、他の車と競争するのが一番手っ取り早い
ここでさんざん言われているトヨタ馬力サバ読みの件も
車なんて試乗でドライブさせれば、おおよそどれくらいの速さか解るんだから俺にとっちゃどーでもいい話。
つまり、カタログ馬力が実馬力に達していないと騒ぐのは車に乗った事のない高校生か
免許取り立てで、各社のハイパワー車の速さを知らない厨房だけ。
ちなみにレクサスIS３５０乗ったけど体感馬力は２９０〜３００馬力でした
カタログ馬力っは無意味だ！
こんなとこで騒いでる暇あったら試乗してこい！

>>640
てかお前の体感はヨタ馬力を誤魔化すためのクロスされた6ATのに依存してる部分が多いわけだが。

>>641
＞クロスされた6ATに依存

IS３５０のカタログ馬力は３１５馬だけど、体感で２９０〜３００馬だった
って事だぞ。
俺が６ATに騙されなかったら３３０馬力くらいに感じるって事なのか？
詳しく説明頼む

>>640
試乗車で最高出力回転数まで回したのか？
普通の道路ならそこまで回せないだろう

>>643
乗った時の感じだよ。
その時は１４０キロまで加速させたけど、排気量や車両重量は分ってる訳だから
あとは加速Gでおおよその馬力は推定できるよ。
理由は色んな車（特にイジッた車）に乗った事あるから、だいたい推測できる。
まだ若い子達は俺の行っている事が不思議に感じられるかもしれんが
色んな車に乗った事あるやつからすれば、俺の行ってる事はごく当たり前の事。

カタログ馬力に頼るな。試乗しろw

かつて馬力詐称がバレたメーカーは盗用多とヒュンダイしかない。
恥ずかしい2社www

>>645
早く免許取って、いい車が買えるといいね
それまではカタログと睨めっこだなw

djhq0aY40

お答えどうも。

しかし必死すぎますね、見てて痛すぎるなぁこの中年ｗ

IS350試乗したが、レガシィターボの方が速いと思ったぞ。
車体が重たいから仕方ないのかも知れないが、過大な期待をして
ISを買うのはやめたほうがいい。カタログにダマされないことだ。
レガシィが2.5リッターターボ積んだら、走る前から勝負アリだな。
感覚的にはISはレガシィ3.0Rより気持ち速いところ。
まー、排気量なりの加速だわな。オレに言わせれば体感260馬力。

などと「体感」でモノをいう648に騙されないように

642に合わせて体感と書いただけだろｗ
てか、ISに加速を期待して買う馬鹿がいるか？
速さ欲しけりゃ他の選択があるだろうに・・・
無知とは恐ろしいものよ。

カタログでも体感でも所詮はヨタ馬力ってところか

>>650
何で他人に合わせる必要があるんだよ。
数字でも取ってから物言え。

てか、トヨタ車でエンジン魅力で買える車ってある？
動力源として働くことは働くが、そこに魅力があるかどうかは
また別の問題。トヨタ馬力（サバ読み）が続いているとしても、
仮に他には無い官能性能があれば、オレは認めたいところ。
そうしたことを、そろそろトヨタも考えて欲しいわけだ。
数字だけじゃなく、感覚的な部分な。

カタログに分かり易い表記ができない以上、
トヨタとしては取り組む理由がないのよ。
ユーザー層を考えりゃ分かるっしょ。

かつて馬力詐称がバレたメーカーは盗用多とヒュンダイしかない。
恥ずかしい捏造出力表示の売国企業盗用多(笑)www

>>655
RX8がカタログよりかなり実馬力が低いってアメリカで訴訟されましたけど？

トヨタの捏造は実馬力0.65掛けですからねぇ。

4A-Gなんかいいっすね
パワーはそれほどでもだけどぶん回した時のフィールがいい

実体はモッサリしていて、音と気持ちだけは、300mくらい先を走っている車だろ。

元祖カタログ詐称ホンダ（笑）

ザ・マイカー12月最新号

・フーガ４５０ＧＴ
公表３３３馬力⇒実測３０８馬力
・レクサスＧＳ３５０
公表３１５馬力⇒実測２８７馬力
・レジェンド３．５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

>>660

それ、レジェンドをＦＦ状態で計測したから測定値は低く出てて参考値、
と書いてなかったか？都合の悪い注釈は削除してしまうんだね。
（ＦＦ状態で計測してその数値なら、逆に凄いと思うんだがね・・これは余談）

相変わらず情報操作が大好きなヨタ工作員ｗ
そんな暇があったら、トヨタにサバ読み是正の提言しとけや。

4A-Gはやっぱ４バルブ時代が花だったな。
５バルブ化の際に詐欺馬力疑惑がわきだし、
あれから凋落したように思う。
最終型で汚名返上を目指すも、既に時遅し。
でも、今でも一番好きなツインカムエンジン。
トヨタ馬力なんか気にしない。パワーだけ
欲しい人間はＶＴＥＣに行けばいい。

こ・こ・これって一体・・・；

日産フーガ450GTのエンジンは4,500ccで333ps
トヨタLS460のエンジンは4,600ccで380ps
100cc差で47psもの差。

Ward's テン・ベスト・エンジン 2006

　The Winners (ABC順)

　　Audi AG 2L FSI Turbocharged DOHC I-4

　　Audi AG 4.2L DOHC V-8

　　BMW AG 3L DOHC I-6

　　DaimlerChrysler AG 5.7L Hemi Magnum OHV V-8

　　Ford Motor Co. 4.6L SOHC V-8

　　General Motors Corp. 2L Supercharged DOHC I-4

　　General Motors Corp. 2.8L Turbocharged DOHC V-6

　　Mazda Motor Corp. 2.3L DISI Turbocharged DOHC I-4

　　Nissan Motor Co. Ltd. 3.5L DOHC V-6

　　Toyota Motor Corp. 3.5L DOHC V-6

　　　http://subscribers.wardsauto.com/Microsites/index.asp?srid=10088&pageid=9938&siteid=26&magazineid=1004&srtype=1

　　　　１０ベストエンジンに選ばれたのは世界で８社だけ。
　　　　　そのなかにトヨタが入っている。

テン・ベスト・エンジン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

>>664
トヨタ買うのやめて外車にしろって事ですね

レクサスLS460
4,600cc未満で380ps

メルセデスベンツS500（500といっても排気量は5,461cc）
5,461ccで387ps

排気量の差が861cc以上もあるのにたったの7ps差。
それがダブルインジェクション・イリュージョン！　

これもテン・ベスト・エンジンに選ばれそー。

レクサスLS460
4,600cc未満で380ps

BMW750i
4,798ccで367ps

排気量が198cc以上も小さいのに3ps上回る。
それがダブルインジェクション・イリュージョン！

イリュージョン【illusion】

１ 幻影。幻想。

２ 錯覚。


所詮、トヨタ馬力だからね。

VQ35は去年も入ってなかったか？

13

ベストカー誌に痛いスープラ乗りが出てる
読者代表としてオーナーがクルマを語る記事だが
>>JZE80スープラ
>>特にシングルターボ化されてから、レスポンスが・・・

80スープラはツインターボ(シーケンシャル)のみ
ツイン→シングルは30ソアラ
しかもJZE80って？　正しくはJZA80

この人本当に80スープラオーナーなのかね？

３ｐｓ差じゃなく、１３ｐｓ差だったので訂正。

　レクサスLS460 4,600cc未満で380ps

　BMW750i 4,798ccで367ps

　排気量が198cc以上も小さいのに13ps上回る。

で？　トヨオタは馬力が重要なの？　そうじゃないの？

たぶんスーアラオーナー

捏造馬力の、もっさり与太エンジンwww

＿＿
タヒ

___
タヒ

_____
タヒ

中間トルクスカスカのセルシオなんて乗りたくねぇ。
馬力競争する車と、意味合いの薄い車を見分ける＆作り分ける
よいうメーカーとしての見識がないよなぁ、トヨタって。
いつまでも数字でしかアピールできない。正直いって、
そういう価値観から脱却しない限りブランドなんで構築できん。
レクサスだって所詮トヨタという一言で終わってしまうお寒い
状況の中、まだ分からないのか？と真面目に思う。

>>679
スズキオタってゲフィン

なんでミニバンエンジンのVQ35がベストエンジンに入ってるんだ？
そもそも基準は何だろう

>>681
トヨタと違って中身で勝負というところが違いなのだよ。
数字や宣伝だけでは、いつかボロが出るからな。

>>681
トヨタも３．５L使い回すらしいからそのセリフも言えなくなるぞ

使いまわしを語ったら、トヨタの右に出る会社は無いからな。
いつまで鉄ブロックで引っ張るんや？というエンジンが現存するし、
とにかくとことん減価償却するのがトヨタ。

>>679
で、どこのメーカーさんなら分かっているとお考えですか？

トヨタみたいに未だにアスベストを使ってる会社ではないのは確かでしょうね

>>685
筆頭はマツダ。不器用だがスバル。
大きくなってトヨタ化してきたとはいえ、ホンダ。
ゴーン改革以降、同じく牙を抜かれたが健在、日産。

そこにきてトヨタ。
相変わらず物量作戦、販売戦略が台頭する商売。
いちばん車に冷めている。だから分かろうともしない。

最も手抜きだから、欠陥車も多いと利益も一兆円と多い。
リコールは数年間塩漬けし、製造中止され車のリース期限が切れたら発表。

そんな手抜きヨタより売れない本駄や身潰死は
弱小企業なんです〈笑）

オマエの親の勤めてる会社よりは強大だから心配すんなw

次期ＬＳの３８０ＰＳより強力な日本の乗用車ってあるの？

２８０ＰＳ規制をやめてから、２８０ＰＳオーバーの車を出したのは、
トヨタと日産とホンダだけ。

マツダ、三菱、スバルには２８０ＰＳ規制があってもなくても関係ないなＷｗ

>>692
次世代のランエボとインプSTiでカタログ値３００ｐｓ超え狙ってくると読んでる。
まあ３００馬力台前半で止まるだろうけど（イメージ元のWRC参戦マシンが３００ｐｓ前後だし）
それよりこの２台の場合はトルク競争の方が見物かな。

２８０ＰＳを超えた日本メーカーの国内向けマシンは

ＬＳの３８０ＰＳ
フーガーの３３３ＰＳ
ＩＳ３５０の３１８ＰＳ
ＧＳ３５０の３１５ＰＳ
クラウン３．５の３１５ＰＳ
レジェンドの３００ＰＳ

これだけだっけ？

Zがマイチェンで２９０オーバーじゃなかったっけ？

限定販売ならスバルにもあったような気が。

表記は２８０だけど
とっくにオーバーしてる訳で

ああカタログ表記がすべてなヨタには理解不能か

ヨタ馬力は、0.65掛けしないと適正値に換算できないポニー力ですから。

>>692
事実上280越えの車なんていくらでもあるんだよ。
インプ、エボあたりは既に越えているのは周知の事実。
べつに280馬力を越える事が目標なわけでもないし、
いちいち280馬力という数字にこだわる意味がわからんね。
カタログの数字、販売台数しか見えないヨタヲタにとっては、
さぞ嬉しい数字なのかもしれないが、そんなことだから
サバ読みトヨタにダマされるのだよ。

>>699
こだわる意味がわからんね。って言ってるわりに
馬力を気にしてるアンタの矛盾に乾杯♪

>>699
どこに鯖があるんですか？

>>697
>>699
制限無くなったんだから、カタログ表記も２８０超えで表示できるのに
未だにしないのはなぜ？

ＦＭＣするまでは突破しちゃいけないらしいよ

>>701
トヨタの鯖は大量ですたい！

与太の鯖読みは酷かったからね。
ヤマハに失礼だよな。
高性能エンジン作らせたのに、誇大広告し過ぎたから、
イメージが悪くなった時期があったものな。

でも、現実はトヨタに作れないからなんだよな。
与太のカタログに騙される車音痴が悪いんだけれど。

つくれないんじゃない、つくらないだけ。

たとえばパッソはダイハツでつくってるが、トヨタでもつくれる。
おなじようにヤマハが開発したエンジンも、トヨタでもつくれる。

軽や小型車の一部はダイハツに分担してもらう方針なのでダイハツに任せてるだけ。
スポーツエンジンはヤマハに分担してもらう方針なのでダイハツに任せてるだけ。

>>706
そんな生意気なこと言うと、ダイハツやヤマハにソッポ向かれるぞＷw
何も自前で作れない下請けサマサマメーカーなのだから。

インプやランエボは未だに２８０ＰＳ規制をきちんと守ってると思うよ。
その理由は
速く走りたがるようなガキが買うインプやランエボのような車に対し
行政が許可しないと思う。
レクサスなどの高級車は大人の乗り物なので２８０ＰＳを超えても自制心が
働きインプやランエボほど危険じゃないと判断したのだろう。

それにインプやランエボのような軽い車に２８０ＰＳを超えるような馬力の
組み合わせだととてつもない加速になり危険だしね。
高級車は重いから３００ＰＳ以上でもそれほど危険な加速はしない。

たぶんインプやランエボは永久に２８０ＰＳのままじゃないかな。

>>707
任せることで繋がりができるし、任せられた会社は仕事ができる。
良いことではないか。

>>708
バカ発見

>>710
それだけかよｗ

>708
おもろい
座布団10枚持って毛〜
自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制自主規制２８０ＰＳ規制規制自主規制２８０ＰＳ規制

自主規制だyo〜自動車業界の
カタログ値280PSなんて誤差でへーきで2〜30PS変わっちゃうし
多い方にも少ない方にも
マヂﾚｽ

>712
ﾏﾁﾞで280規制誤差なしでメーカー様がやったら
車の値段今より50マソうｐするぞ!!!
人件費として．．．

>>708
>>レクサスなどの高級車は大人の乗り物なので２８０ＰＳを超えても自制心が

おいおい…DQNしか乗ってるところを見たことないよ。
自制心のかけらもないような連中が見栄を張るために買う車、それがレクサス。

古いセルシオにレクサスバッジつけて喜んでるアンチャンの多さときたら
無いからなぁ。あんなのと一緒になりたい奴がいるとしたら呆れる。
でも思うんだが、トヨタの名前で何がいけないの？レクサスって、
どこかトヨタを自己否定してるように思うんだが。

>>715

トヨーヲタ　とか　ヨタヨタとかを連想する名前が近年、嫌だったのかもしれない。
単なる販売チャンネル統廃合の産物かも。

組織を一新していくことで不要な談合や馴れ合いをなくしていく、ということ
ならアリなんじゃないのかなぁ。

でも、ドカタが喜んで乗るってのがな。

結局乗るやつの一部が悪ければ、全体の品位を貶めるのにな。

最近思うのだが土方系ＤＱＮと工員系ＤＱＮは質が違う
工員系の方がホントのＤＱＮだと思ったわ

ただし、鯖読みには全く関係ないがw

しかしよー、トヨタ馬力ってかなり古くないか？
俺がクルマ乗り始めた90年代前半の話じゃなかった？
当時はテンロク車が馬力競争してたから、その手の話題が
多かったが、いまさら馬力もくそもねーだろ。
鯖読むのが良いとは思わんが、トヨタも懲りたと思うぞ。
再発したアルテだって既に絶版なんだし。

まあカルディナが現役だわな
ニュルラップ偽造はまずいでしょ

消費者側がだまされるのはちょっとなー。
商品としてはな。

エンジン軸出力だけじゃなくて最終軸出力がほしいよな。

>>720
ＡＴとＭＴでデータが異なってくるし、ホールドモードのないＣＶＴだと
今までとは全く違う出力曲線が出てくるが、よろしいか？

>>721

720のふたつを併せりゃいいんじゃないの?
CVTは厄介だが。

だから実際に走るとロゴの異様な加速のよさがおもしろいのだが。

トヨタ馬力解消に向けて頑張ろうね

騙されるアホが与太ヲタに多いからな。

爺さん専用スレ

昔から、カタログの文字だけは、立派なトヨタ。
でも、現実は、知れば知るほど情けなくなる羊頭狗肉商売。
騙されるのは、車音痴だけ。

便所下駄車に、期待しすぎなんだよ。
手抜きだけは、一流なトヨタに、あまりに多くを期待しすぎなんだよ。

便所下駄はいて、国立競技場を走る奴などいないだろ。
そういうことなんだよ。
便所下駄は便所で使うものなんだよ。

爺さん専用スレ

トヨタ馬力じゃないマトモなクルマだってあるぞ！！
全部がダメなわけじゃない！！

2006年01月16日(月) ブルナー、起訴か？
トヨタのチーフデザイナーだったグスタフ・ブルナーが近々検挙されるのではと言われている。
これは、彼がデザインしたTF103とTF104を設計するために使用したソフトウェアがフェラーリから
不正に入手したものだからだという。
現在検察側は検挙出来るだけの根拠があるかどうかを調査しているという。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#18518

もう２８０ｐｓはありふれたものになった
ハリアーもエスティマもｎａで２８０ｐｓ

レクサスとミニバンが、エンジン共用って、
なんだかしらける話だなぁ・・・

それ言ったらインテRとエディックス、オデも同じ形式

>>732　>レクサスとミニバンが、エンジン共用
ハリアー・新エスティマのとGS・IS・クラウンの
２GRは別物ですよ。
　GS・IS・クラウンはD4S。
　ハリアー・新エスティマはただのポート噴射

形式同じなら同じだろ
別に同じでもいいじゃん

>>732
シリンダーや腰下は共用だがヘッドは別物。

エスティマが２８０ＰＳなのは、それ以上だと空転しまくりだからだってさ。
わざわざＤ−４Ｓのパワフルエンジンを積んでも宝の持ち腐れになるから。
つまりＦＦ最速。
http://blog.carmode.net/newcar/archives/2006/01/post_2.php

トヨタエンジン名

2000年代に新開発したガソリンエンジンは、○R（○にはアルファベット1文字入る）と命名される。
ちなみに80年代末期から90年代にかけては○Zと命名していた。
さらにそれ以前は、アルファベット1文字のみで命名していた。
つまり命名法は、○→○Z→○Rと変遷しているわけである。

>>734
ポート噴射の方がフィーリング的には上だと思うが。
フラッグシップで直噴を使ってるメーカーはほとんど無い。
直噴のチリチリ音、過渡特性のラフさ、ここはいかんともし難い。
ＡＴなら誤魔化せるかもしれないがＭＴだとそうはいかない。
ポート噴射こそ、今も昔も普遍的な存在であり上質さを満たす。
セルシオが直噴を採用しなかったのも理由がある。
まだ熟成されておらず、フィーリングが粗いしエコ的に
厳しい面があったからね。

1.第１回日本グランプリでもインチキ。NHK プロジェクトＸ プリンスの回で放送。
2.ル・マンは鳴り物入りで参戦するも惨敗、マツダは快勝。
3.ＷＲＣ、エンジンにレギュレーション違反の小細工して追放。全ポイント剥奪。そして追放。
4.Ｆー１、フェラーリからマシン情報とソフト丸ごと盗み裁判ざた。

つまり、"勝った"としてもそれは全て汚れたカップでしかない。

2006年01月16日(月) ブルナー、起訴か？
トヨタのチーフデザイナーだったグスタフ・ブルナーが近々検挙されるのではと言われている。
これは、彼がデザインしたTF103とTF104を設計するために使用したソフトウェアがフェラーリから
不正に入手したものだからだという。
現在検察側は検挙出来るだけの根拠があるかどうかを調査しているという。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#18518

国内レースの黎明期から、ずっとインチキしかしないトヨタ。
もう、レースに出るのは、止めた方がいいと思うね。
全く似合わないよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すべてのモータースポーツは車を売る為にのみ行っている。
社員、外注をこきつかい、儲かった札束を数えるのを楽しみにする会社。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
カローラWRCの立場は？

>>738
ＬＳ４６０、ＧＳ３５０、ＩＳ３５０，ＩＳ２５０はＤ−４Ｓ。

ヨタアクセル･･･w

WRCインチキ事件って
カローラWRCの時なん？

セリカのリストリクター事件。

186 ：音速の名無しさん ：2006/01/17(火) 04:36:29 ID:xlMAJr3g
http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=34855&PO=34855

ドイツにおいて告訴された３人の名が明かされた。
当時のチーム代表　オベ・アンダーソン
チーフデザイナー　　グスタフ・ブルナー
空力担当　　　　　　レネ・ヒルホスト

黒となった場合は良くて当時の記録抹消。
悪くすればF1からの追放もあり得る。










インチキ盗用多のモータースポーツ活動に、また新たな【黒】歴史が刻まれるだろうwww

カローラWRCも一勝もせずにシリーズチャンプだっけ？
さすがトヨタだ

>>746
追放の話はどうなったの？

何年か追放されてたよ

>>748
追放だったらすんなり復帰できんだろということだよ。

保釈金みたいの裏で払ったんじゃね？
　金で（ｒｙ

トヨタは、ワークス活動は追放されたままでしたが。

>>751
カローラWRCのタイトルって何？

セリカのインチキが内部告発によって見つかってしまい
ＴＴＥはその年の選手権ポイントを全て剥奪され、
その後１年間の出場停止処分を受けた。

エスティマ280psかぁ
エルグ辺りと0-100やってほしいな。

>>743
その時の与太の言い訳
「うち以外のチームもほとんど不正してるのに何でうちだけ処罰されるんだ。」
みたいな感じだった気がする。

>>747
追放されたけど１００％出資のチームからカローラを出場させてた気がする。

>>753
全然追放じゃないわけだが。

>>756
日本語が不自由なのだから、勘弁してやれよ・・・・

まあ当時は永久追放もありえるって姿勢だった事は確かなんだよ
坊や

>>758
そうか。
厨房や

ワークスでの一年間出場停止
TTE出資のｶｽﾄﾛｰﾙｾﾘｶでプライベート参戦してた

カローラWRCでワークス復帰

前ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝに合わせて作った205ｾﾘｶが突然のﾚｷﾞｭ変更で勝てなくなったから不正したんだろな

>>758
「ありえるって姿勢」が追放されたですかwwwwwwwwww

レースの世界では以前からずっと不正を繰り返しているのがトヨタ。
第１回日本グランプリの時から、有名です。
NHKのプロジェクトXでも、取上げられていましたね。

WRCでも、金を相当つぎ込んだのでしょうね。
結局は、金で解決したと言われても仕方ないと思います。
今までの勝ち星全てに泥を塗り、実質的には、いられなくなってしまったと
言うべきでしょう。
セリカは、恥ずかしいインチキ車のレッテルを貼られ
売れ行きもご存知の通りです。

スバルや三菱にも勝てなくなってしまいましたとさ。

じゃあ間を取って

「　１　年　間　追　放　」

ってことにしたらいいと思います。

NHKにも、日本グランプリでのインチキレースを
全国的に暴露されてしまった恥ずかしいトヨタ(笑)

>>758
アンチ脳って怖いな。

　　〜幸せ回路　埋込済〜

トヨタ馬力を最初に伝えた雑誌（ＯＰＴ）は、偉大だと思うぞ。
チューン雑誌だけに、トヨタの広告をさほど扱っておらず広告費欲しさの
プレッシャーが無かったことも一因でしょうけど。
半分から広告だったからね、いろいろな広告が一杯で・・・
ゆえ、特定の会社の機嫌を気にする必要がないというわけですね。
しかし懐かしい話ですよね、サバ読み。

　
　
【矛盾】どこが？トヨタのエコ　再復活4【ポーズ】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137626387/
　

　///// ト　ヨ　タ　だ　け　の　環　境　汚　染　を　考　え　る /////

社会派スレです。
　
　

そういやＣＡＲＢＯＹとかＯＰＴＩＯＮとか多かったよな以前は。
いまや呑気で御気楽なＲＶ誌ばかり。つまんねーよなぁ。
なに日和ってるんだと・・・！

>>767
見れないんですけど、どうかしたんですか？〈笑）

アルテッサってマジで140馬力も出てるんですか？

自然吸気ｴﾝｼﾞﾝ1,000cc当たりのﾄﾙｸ(ﾘｯﾀｰﾄﾙｸ)
113N・m/L BMW M3ｸｰﾍﾟ
110N・m/L ﾚｸｻｽIS350
108N・m/L ﾌｪﾗｰﾘF430
105N・m/L ﾎﾟﾙｼｪ911ｶﾚﾗS
104N・m/L ﾚｸｻｽIS250,ﾆｯｻﾝﾌｰｶﾞ350GT,BMW M5/M6
103N・m/L ﾎﾝﾀﾞS2000/ｱｺｰﾄﾞEuroR,ﾎﾟﾙｼｪ911ｶﾚﾗ
102N・m/L ﾎﾝﾀﾞﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ,BMW750i/550i,ﾌｪﾗｰﾘ575Mﾏﾗﾈﾛ/ｽｰﾊﾟｰｱﾒﾘｶ/ｽｶﾘｴｯﾃｨ
101N・m/L ﾆｯｻﾝﾌｰｶﾞ450GT,ｽﾊﾞﾙﾚｶﾞｼｨ3.0R,BMW760Li,ﾎﾟﾙｼｪﾎﾞｸｽﾀｰ/ﾎﾞｸｽﾀｰS
100N・m/L ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂS350/E280/C230,BMW530i/525i/330i/325i/320i,
　　　　　　ﾎﾟﾙｼｪｹｲﾏﾝS,ﾚｸｻｽSC430
98N・m/L ｽﾊﾞﾙﾚｶﾞｼｨ2.0R,BMW740i/540i
97N・m/L ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂS500
95N・m/L ﾏﾂﾀﾞｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂ2300,ｽﾊﾞﾙｲﾝﾌﾟﾚｯｻ1.5
94N・m/L ﾏﾂﾀﾞｱｸｾﾗｽﾎﾟｰﾂ1500
92N・m/L BMW323i
91N・m/L ﾏﾂﾀﾞｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂ2000
90N・m/L BMW118i
85N・m/L ﾐﾂﾋﾞｼﾗﾝｻｰ2000

93N・m/L ｽｽﾞｷｽｲﾌﾄｽﾎﾟｰﾂ

>>771
そのカタログ通りなら誰も文句は言わないのだよ。
おめでたいねぇｗ

>>767
三菱だけのリコール問題を散々大騒ぎしてた
オールトヨタネットワーク分科会が何ほざいてんだよw

>>716 >>720 >>722　ふっさーる ◆288GTOD/a2


ウソ話作ってまでトヨタ貶めようとするオマエのレスは説得力ゼロ


アンチトヨタ系スレに「知人がトヨタ関係者にヤクザ使って脅された」
「嘘じゃない、実名出して晒す」と書きこんでみたがそのまま逃亡。
その後４年間コテハンを名乗りつづけるも、この件をつっこまれるとのらりくらりと誤魔化し続ける。

そして2005年2月、http://makimo.to/2ch/hobby7_auto/1105/1105104722.htmlの566に食い付き、
「メールで知らせるからすてあど用意しやがれ。それならおしえてやる。そしたらそれをここで晒せ。いいな? 」
とキメるも、実際に捨てアド用意されるとこれまた逃げ続け、他のアンチトヨタ君にも煽られる始末。
スレのラストせっせと埋め立てる姿がせつない。

>>775
なんだ?
「ムーブは三菱のディーゼル車」発言した厨房がまだいるのかw

誠実馬力キャンペーンを提案しておく

リコースすれすれこっそりキャンペーンならやってますが？なにか？

遅延リコールで保証くぐりぬけコストダウン・・・

スタートが遅れたにも関わらず0-400m 8.9秒のスープラ
http://highboost.com/movies/TitanRace/titan890b.mpeg

スタート遅れても計り直さないって事は１発でエンジン壊れちゃうって事？

リンク先見ずに、そのスープラがノーマルなら･･･凄いね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137111311/109
>109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/01/24(火) 14:16:27 ID:Hbf0gglhO
>ライブドア事件もンダヲタに言わせれば、
>株式の時間外取引も百分割も法的に問題ないから
>なんでタイーホにつながるか?っていうのでしょうね

へ〜!　ホリエモンって株式の時間外取引と百分割で逮捕されたんだw
さすが与太汚多w 法律のことよく知ってるね〜w

ヨタヲタって、犯罪の臭いには敏感だな。
類は友を呼ぶってか?

経団連の加入も認めたからな
金こそ全ての会長らしい

モラルを説いていたその奥田自身が
パーティ収入をごまかして脱税してる始末だからな。。。

　
　カムリ暴走事故について。
トヨタカムリ・トヨタSolaras・レクサスES 300sでアクセル開閉を従来のワイヤーによって行う方式でなく
センサーによる開閉にしたもので（クルーズ・コントロール・システムのため）突然暴走し制御ができなくなるという物。

http://www.autosafety.org/PE04-021Opening.pdf
http://www.autosafety.org/article.php?scid=125&did=887
http://www.autosafety.org/article.php?did=907&scid=125


「カムリ暴走事故について(恥)」

なるほど、それでカムリでＮＡＳＣＡＲに出るのか？

そりゃあ、誰にも、止められない罠wwwwwww

トヨタは　８　５　０　馬力、７　５　０　馬力のレース仕様のカムリを開発する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060124AT1D2401N24012006.html

レッドブルカラー
http://response.jp/issue/2006/0125/article78641_1.images/106464.html
キャタピラーカラー
http://response.jp/issue/2006/0125/article78641_1.images/106462.html
トヨタカラー
http://response.jp/issue/2006/0125/article78641_1.images/106465.html

レース車両を持ち出してもねぇ・・・
苦しさ一杯

DQNクレ〜マ〜発見
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138075576/57

>57 ：２２：2006/01/25(水) 17:35:06 ID:ul+XqPDU0
>おい！！メール来たぞ！！！！

>「ABCDE燃費、ホンダの車はE燃費　賢く選んで　ホンダの車はE燃費〜
>っと言うホンダの燃費を謳うCMを拝見したのですが、燃費でホンダを
>選ばなかった私は賢くないということですか？ご理解のある返答と
>私を納得させる説明をお願いします」
>って感じでメール送ったら

>「Hondaウェブサイトをご利用頂きまして、ありがとうございます。
>早速ですがお問い合わせについてご案内いたします。
>お問い合わせいただきました件につきましては、Hondaとして対象商品をCMを通し
>て伝えたいこと、イメージ、メッセージなどを検討し作成しておりますことご理
>解いただければと思います。
>尚、企業メッセージには人それぞれの捉え方があると思われ、○○様がCMを見て
>感じたイメージを我々が説明することは出来ません。」

>これってさ、馬鹿にしてるってことでOK?

フーガ
IS
レジェンド







レジェンドが断トツで詐欺馬力だったわけだがｗ

>>792
ハイ、このスレだけで同じネタ７回目。

ほんっと、ヨタヲタって学習能力が無いのな。
別のスレならまだしも、同じこのスレで何度も何度も同じネタを出しては
そのたびに間違いを指摘されて・・・・

もうみんなにバレちゃってるんだから、いいかげん諦めたら？

>>792

つまらん。
FFベースの4WDの出力をちゃんと測れなかったっていわく付きのテストだよな。

暴露されているのに、車音痴向けの捏造が好きな人は、やはりヨタヲタですね。

トヨタ馬力から話を逸らせれば何でもいいんでしょ、ヨタヲタは。
そんなことしたところでサバ読み馬力が解消されるわけじゃないし、
そういう甘いヲタが多いからトヨタ車の中身は深化しないんだろう。
宣伝だけは上手いと思うけどね。それは認める。

>>794の方が音痴臭を放っている件について

当時を知った上でトヨタ馬力を語ってる奴がどれだけいるのだろう。。。
思えば懐かしいが101レビンが可哀想に見えてたあの頃。
そんな感覚、おまえら分かるのか？？

いいんじゃないの?


まぐれでも一度勝てたんだし。
92でな。

悲鳴を上げ続けているヤマハ発動機のエンジンが可哀相だったよな。
誇大広告したのは、トヨタだったのにな。

捏造の与太馬力は、「ポニー力」とか、「驢馬力」と呼ばれていますた。

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る


そしてmagｘでは姉歯以下の設計と酷評の新型RAV４ｗ


これがトヨタテクノロジー

>>800
詳細をキボン

VSCなんて元々が、低いシャシー性能を電子デバイスで帳尻合わせる！
というものだから過大な期待はダメってこと。

>>797
サバ読みトヨタ馬力を知るリアル世代は、いま30代だよな。
この世代が一番車にうるさいというのも事実。
テンロクウォーズの時代に生きた世代だと思うことしばし。

騒動後の時代変化にトヨタにとってはホッとしたんじゃない？
あのままスポーツ路線が続いていたらトヨタ馬力での汚名が広がり
どうなっていたことか。オデッセイの登場＆成功をいちばん喜んで
いたのは実はトヨタかもな。RVの時代になれば・・・・と。

>>804
スポーツエンジンはパクレないけど
ミニバンはパクリ放題だしな

与太脚・貨物脚では、トラクションも逃げまくりでしょ。

I Love Supra

結局・ヨタは自動車メーカーではなく、サプライヤーから部品を購入し、それを組み立てるだけの工場。しかも部品代カットの得意のトヨタ商法、安く、精度の低いパーツ（コストダウンというのか？）しか集まらないので、当然まともな物はできません。
ヨタ＝姉歯ではなく、ヨタ＝おじゃまに近しかな？まぁそんな会社にサプライヤーがまともな部品を納入するはずがなく、部品メーカーにそのうち愛想つかれるかも・・
しかし、ヨタ＝売れる（悲しくも現実）誠意あるサプライヤーがアンチヨタできれば、自社開発能力のないヨタは少しはまともな商品をつくる？かもね・・
馬力の話しじゃなくスマソ。

「乾いた雑巾（ぞうきん）をなお絞る」などの言葉に代表され、厳しい
コスト削減要求で知られるトヨタ。しかし、一九五九年の伊勢湾台風や
九五年の阪神大震災では、壊滅的な被害を受けた部品メーカーの工場を
トヨタ社員らが大挙して訪れ、あっという間に復旧させた。「むちゃも
言うが、面倒見もいい。まるでおやじのような存在」（愛知県内の
部品メーカー社長）だ。

誇大広告も与太の仕様です。

"ロバ力"表示で羊頭狗肉販売。

>>809
>>壊滅的な被害を受けた部品メーカーの工場をトヨタ社員らが大挙して訪れ、あっという間に復旧させた。

こういうこと言っちゃなんだが、所詮自分たちのためでしかない。
部品がこなけりゃ車は作れないよ。

昨今の電動パワーステアリングの感触においてトヨタは世界トップクラスだと
感じているそのままに、非常に素直な手ごたえで、しかも操作がしやすく、
これも運転のしやすさにつながっている。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060127vk01.htm?from=os1

フニャフニャな手応えの盗用多パワーステアリングと
揺れ続ける貨物脚の与太脚wwwww

まあ、車買おうとすると、トヨタ以外にろくな車が無いというのが
トヨタが売れる理由なんだから、
他社は精進するこったな。

日産とかマジで出来悪いもん

随分と必死だな。
足回りは十年以上遅れているだろ。
しかも、他メーカーの質まで悪くなってきている。

手抜きにも関わらず、騙された馬鹿が買うという構図なだけ。

足回りって割とどうでも良い訳だが。
耐久性があってそこそこの乗り心地があれば十分でしょ。

リアなんか車軸懸架でも困らないし。

俺の友達の８０スープラ(ターボね)カタログ値280なのにシャシダイのっけたら
２３０しかなかったし(笑)
俺のインテdc5は215アッタヨ。
もう一人の友人のGT-Ｒは(３４)２８５アッタ・・・

>>816
トヨタの乗り心地の良いクルマってどれ？　少なくともクラウン・マークＸ
なんかじゃないのは知ってるけど

>>818
MR2

サスとブッシュが柔らかくてボディにダメージが行かない高い耐久性で揺れて酔う

>>817

そのスープラ、どっかおかしいよ。

>>817
ブーストどれくらい？

>>817
それが、俗に言うトヨタ馬力（サバ読み）の実態ですわ

>>817
いや、有り得ないだろ、それ。
スープラが２３０PSなのはともかく、インテが２１５PSなんて、補正の数値が
おかしいんじゃないか。３４Rが２８５PSなのも低すぎる。

羊頭狗肉の与太馬力wwwww

誇大広告の盗用多(恥)に、騙される奴が馬鹿だろ。

>>824
同じシャシダイで計っていると
言っていないのがミソだな。

どれで測ってもヨタ馬力！

MC後のZの6MTのVQ35の実馬は？

>>826　おなじシャシダイですよ。　
まぁスープラは1999年製だけど・・・
新車のときだったら250ぐらいなのかな？

いやそーゆー問題では……

ターボ車ってのはブーストのかけ方ひとつで大幅パワーアップするのよ
トヨタだろうがそれは一緒のはずだが……
まあ良くタービンが焼き付いたりするようだが

>>817
……そのスープラ、タービン逝ってるんじゃない？
3Lのツインターボともなると逆に280に抑える方が大変だってのにそれを50も下回るなんて……

ＡＴだったりとか。

マイナーチェンジでツインターボをシングルターボに
コストダウンされたスープラですから・・・

トヨタの与太馬力ですから・・・。

手抜きなシャシーと、手抜きな貨物脚だから・・・

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る




これが、手抜きの貨物脚で〜揺れ続ける歓び〜盗用多(笑)テクノロジー


こんな会社が、模造品の便所下駄でレースやるだなんて、笑止千万www

>>833

う　そ　つ　け

そーいや1Gのツインターボってスターレット用のタービンが２コだったな

>>837
そうだッたんだ！！へ〜(古っ)

自動車なんて部品の使いまわしは普通ですよ。

>>839
そうだねw　
70カローラのあまり部品使ってダイハツシャルマン作って、
それでもまだあまった部品使って86作ったんだもんねw

ホンダってほんと手抜きシャシとボディだよな

エンジンもウンコ

>>812
クラウンて電動パワーステアリングなの？
欠陥があって、突然パワステが効かなくなって事故が出てるって話聞いたんだけど本当？

>>841
同じ排気量だとターボかSCつけなきゃそのうんこエンジンと同じ馬力出せないのはどこのポンコツエンジンでしたっけ?

>>843
ターボ付けて燃える車を作ったメーカーよりマシだと思う

燃える車? ビッツのことかいw

NAVIのコピペ貼ってるやつは記事をよく読むべきだな。
まず、トヨタのFRベース四駆は、クラッチ式じゃなくて、トルク不等配分センターデフ＋油圧ＬＳＤだし。
勝手に機構を勘違いして、適当な憶測をしている(VSCのバグとか)
本当にバグなら試乗しているISをスピンさせればいいのに、実際にスピンさせたのは絶賛していたポルシェｗ

スピン体験談も交差点でのカーブでの発進。
交差点みたいに、ハンドルをきつく切ってるところでちょっとアクセル踏むとクロカン四駆でもスピンするってーの。
自分の操作の悪さをアンチトヨタの脳内変換で、不完全な機構だといってるだけじゃんw

>>846
オールトヨタネットワーク分科会乙

アンチとか勘違いレベルの話が、ＮＡＶＩに堂々と書かれるとは思えんが？
しかも大御所Ｓ。トヨタに気を使わず何でも思った通りに書くスタイルが
トヨタとしては気に食わないのだろうけど。

>>848
でも、トヨタ四駆を多板クラッチ式とかウソ書いてるんですけど。
スピンした原因も、滑ってからつながる四駆とVSCがけんかするようだ、
と完全に間違った機構に基づく推測だし。
レポしてた車でスピンしたというのなら信用もするがな。

どんな制御してようとも、現にスピンする設定が問題だろｗ

>>850
記事書いた本人が、4WD+ESPは万全ではないと書いてるんだが。
なのに、自分が一度スピンしたら、自分のせいではなくて車のせいだぜw
ずっといまだに欠陥があるかのごとく書いてるが、欠陥があるならレポート用の
車でスピンさせてから書けと。
交差点なんて、一番ツルツルに磨かれててスピンしやすいポイントなんだがな。

工作員様お疲れ様です



……一体どこの交差点がツルツルなんだろうか？この人の国は

>>849
トルク不等配分センターデフを多板クラッチで実現しておりますが、何か？

>>853
トルク不等配分はプラネタリーギアでしてる。
多板クラッチはロック率を変えるだけ。
ヌバルのVTDと同じだよ。

NAVIではスタンバイ四駆にされてたけどな〜w

http://toyota.jp/mark2blit/dynamism/mission/index.html

電子制御フルタイム４ＷＤシステム

運転状況に応じ、コンピュータがセンターデフ＋電子制御式湿式多板クラッチ機構をコントロール。前輪30：後輪70から前輪50：後輪50（センターデフロック状態）までの間で駆動力を最適制御し、さまざまな状況下でも安定した走りでドライバーを支援します



電　子　制　御　式　多　板　ク　ラ　ッ　チ　機　構


ホームページでユーザーに嘘を教えるトヨタ

>>855
「センターデフ+」が読めない文網


ttp://www.subaru.co.jp/spirits/newtech/
ＶＴＤとは、Variable Torque Distributionの頭文字をとったもので、
センターデフによる前後輪へのトルク配分比を一般的な駆動力配分比ではなく、
前輪側に45％、後輪側に55％の不等配分比率としています。このトルク配分比率は固定ではなく、
電子制御油圧多板クラッチ(ＭＰ−Ｔ)によるＬＳＤの働きで走行状態に応じた配分を行い、

電　子　制　御　式　多　板　ク　ラ　ッ　チ　

ホームページでユーザーにウソを教えるスバル

でも多板クラッチ使ってないっていう主張は嘘だったわけだね

>>857
NAVI読んでから書け。
あのライターは、

多板クラッチ式のスタンバイ四駆だから滑ってから前輪に駆動がかかる
これとVSCがケンカしてスピンする。

と書いてるんだよ。
機構が全然違うから、全くのでたらめなんだよ。

>>858
それってハイラックスにも積んであるのか？
何もないの交差点で曲がろうとしたらスピンしたんだ。
で、ディーラーに持って行ったら「路面の状態が悪かったんですよ。」といわれた。
30km/h以下の速度で曲がろうとしただけでスピンっておかしいよね？

>>859
ジムニーでスピンしたことがある。
30km/ｈ以下でもスピンする。

漏れの経験
ハンドル切った状態で、路面のうねりを踏むと、フロントのグリップが急に抜けて
曲がらずに直進しだす。
慌ててブレーキを踏んだら、フロントに荷重が移って今度はリアのグリップが抜けてスピン

他の車が同じような状態でスピンした現場も目撃した。

四駆ってのは、
FRよりもリアが滑りにくく、FFよりもフロントが滑りにくい
↓
FRよりもフロントが滑りやすく、FFよりもリアが滑りやすい
もんです。

ごく少人数（同一人物？）がNAVIの内容に疑問を呈する中、
NAVIの内容を拠り所にトヨタを叩く一見IDの多さにワラタよ

>>860
ちなみに路面はにはうねりもなく
水で濡れてるわけでもなく、もちろん油、砂等もありません。

これでスピンするならどこでもスピンするってほどの条件です。

ここは、ヨタ馬力のスレです。

盗用多の、捏造誇大広告のポニー力・ロバ力に関して書き込みましょう。

>>862
うねりのない平坦な雪道など存在しないが。

>>858
そんな記述どこにも無いけど？

>>865
よく読んでみ

無かった

>>867
文盲

>>868
×　文盲
○　文網

用語は統一してください

揚げ足取りしか出来ないことはわかった

・雪道のグリップは乾燥路の0.1倍
・4WDのメリットは加速のグリップだけで、曲がる、止まるグリップは2WDと一緒
・4WDの事故が多いのは4WDを過信するから
・4WD+ESPで万全だと思ってしまう人が居る

などなどと書く人が、スピンしたときにレンタカー屋に言った言葉
「4WDにしろといったじゃないか」

どう見ても、4WDを過信しているのはライターさんです。
本当にありがとうございました。

ID:gI4MicUv0は新谷かおるの「NAVI」を読んでいると思われる

揚げ足取りしかしてない人に言われてもノーダメージですが〜

>>860
ジムニーって直結４駆じゃないのか？

違うよ、きっと多板クラッチ

>>864
「雪道」ってどこに書いてあるの？
探したけど見あたらない…。

ＮＡＶＩ読んできた。
実際にスピンしたのはＡＷＤのマーク２でそれと同じモノが付いてるＩＳも同様な事が起こるだろうって話だった。

まあマーク２が低速でスピンしたのは事実らしいし、十分じゃん。

>>849
他スレでも頑張ってるようなのでNAVI買ってきてみました。p50中段にトヨタの
４WDの解説があり、トランスファーはプラネタリーギアを用いたセンターデフと
電子制御式湿式多板クラッチを組み合わせたものであり、プラネタリーギアを
用いてトルク配分をコントロールしている、ときちんと書かれています。
　というわけで、嘘書いているのは>>849さんの方であるみたいです。

以前、アルファードの4WDシステムがビスカス式だと
言い続けていた奴がいたが、ソイツと芸風が似ているな。

〜揺れ続ける歓び〜

>>877
そうした事実を無かったことにしたいんでしょ、トヨタヲタは。
ライターが普通に運転したらスピンしたからビックリしたという、
ただそれだけの話を、ライターにケチつけたりもうアフォかと。
スピンした事実は不変であり、なぜそうなったかを検証する姿勢は
まったく見られない。これだからトヨタ馬力もやられてしまうの
だと思ってならない。

常に、インチキばかりやり放題。
捏造して、誇大広告を繰り返し、
都合の悪い事実は、隠滅する。

それがトヨタの芸風ですから。
トヨタのの足回りに良い物があるわけないじゃん。

>>878
実は確認するためにNAVIを買わせようとする二玄社の陰謀

>>883
でもヨタヲタって本を買わないし読まないんだよね。とくにＮＡＶＩなんて格調高くて無理。
それで必死で擁護してる姿勢がイマイチわからない
擁護つーか揚げ足取りだが

>>876
雪道じゃないかもしれないね。
ただし、筆者にはFRだとスピンしても仕方ない状況・運転方法だったという認識があるんだよ。
それは、レンタカー屋つけたクレーム「4ＷＤにしろといったじゃないか」

マークIIを借りる
↓
スピンした
↓
これは、4WDを借りたはずなのにFRをまちがって出しやがったんだ！
↓
「4WDにしろといったじゃないか」

FRですらスピンするはずのない状況なら、整備不良の車を出すな等のほかのクレームをつけるはず。
駆動方式にクレームをつけたのは、スピンの原因が駆動方式にあると思ったからに他ならない。

もし、これを単なる憶測というのなら、4WDにしろといったじゃないか、発言の合理的説明をしてくれ。

で、FRでスピンするような状況で4WDならスピンしないなんてことは言えない。
これは筆者が他のページで嫌になるほど書いていることだ。

>>878
書いてあっても、筆者がそう理解しているとは思えない。
その理由は、スピンした原因として、後輪がスリップしてから多板クラッチが働いて4WDになるシステムだから
VSCとけんかしてスピンしたんだろう、と推測している。
つまり、システムに関して正しく記載してあったとしても、何かの資料から持ってきただけで、
筆者の認識は滑ってから4WDである、ということだ。
また、4WDシステムのイラストもセンターデフがなく多板クラッチでトルクを分ける方式のイラストになっている。
まあ、こっちは誤植かもしれないが。

少なくとも、スピンした原因の推測は、誤った機構認識に基づくものであることは本文を見れば明らか。



別にスピンしたことを否定するつもりはありません。
なんで怒ってるかというと、全然情報量がないからですよ。

・間違った機構に基づくスピン原因の推測
・もし、これが不良によるものだったら大問題なので、本当なら大々的にキャンペーンでもやってリコールさせるべきなのに、
たいした問題じゃないんだけど・・・と流そうとする姿勢
・昔のマークII、っていったい何年式なんだよ
・レクサスISの試乗レポートに書くということは、「昔のマークII」からレクサスISまでまったく同じ機構・アルゴリズムでスピンする原因が残っているという確証があるのか？
・もし、スピンするバグがあるというなら、レクサスISでもスピンさせてみて、トヨタに現実を突きつける位しろよ。

ということですわ。
結局、バグであるということを大々的にいうほど自身がない、にもかかわらずちょっと言ってみました、みたいな態度が気に食わない。

書いてあったんだからオマエのは単なるチンピラの言いがかり

今日もNAVI記事擁護は一見ID多し

マークIIって、i-fourだよな。
i-fourって、トルク配分が0対100になることがあるのか？

>>888
３つ以上の数は「多数」の人なんですね ｸｽ

一見さんが来ましたよ。このスレのトヨヲタ凄いよ、記者は四駆のマーク�Uを借りたのにＦＲのマーク�Uを借りた事になってますけど
四駆を借りたのにスピンしたから、記者はＦＲを貸し出したのだと勘違いしてレンタカー屋に怒鳴り込んだのが記者の内容だろ

事実スピンしたんだから、それを覆そうとするのは無理。
ヨタヲタきもい。

>>889
i-fourは、フロントに最低でも35％かかっている。

欠陥だった与太プラットホームに、手抜きの与太脚ってことですね。
しかも、4WDの制御もなっていないってことでしょ。
カタログだけ文言を充実させているだけなんですよ。
盗用多(笑)って。

どういう制御していようとも、簡単にスピンするAWDじゃマズイわな。
この辺、スバルに色々教えてもらうと良いと思う。
加えて、この機会に誠実企業への脱皮を図るべく、
トヨタ馬力返上も狙ってみてはと思う。

>891
この程度の国語力の奴がNAVIマンセーしているということがよくわかった

>895
予想通りの馬鹿が出てきた。
トヨタじゃないから大丈夫って馬鹿。

スバルを師とし、よくAWDを学ぶことでしょう。
スバルに傘下に入ってもらって喜ぶべきだねトヨタは。
弱点克服のチャンスかも。

NAVI擁護してるヤツって本当にバカだな。
トヨタはあの安藤美姫様のスポンサーだぜ？
４回転スピン程度は仕様だっちゅーの。

でも、安藤美姫は在日チョン血統だってカミングアウトしているんだぜ。
斜め上しか見ていないよ。

なんかあのオッサンの書いた内容に違和感を感じて調べたのだが、

そもそも、マークIIの4WDモデルにVSCの設定　な　い　じ　ゃ　ん

大馬鹿車音痴与太汚多発見
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1138944024/57
>57 名前：音速の名無しさん ：2006/02/04(土) 18:32:23 ID:93HjDTCC
>TOYOTAランティスのCM、TF106が一瞬映るね！
>既出だったらゴメソ

>>902
64秒後に書かれた修正レスは無視ですか、そうですか

>>903
ID替えて必死に言い訳乙w

>>904
板や鯖が変ればIDも変ることを知っておけ、F1板のID:UvFR/VXXサンよ

>>901
どこの異世界のトヨタの社員さんですか？

>TOYOTAランティスのCM
>TOYOTAランティスのCM
>TOYOTAランティスのCM
>TOYOTAランティスのCM
>TOYOTAランティスのCM
>TOYOTAランティスのCM


ID:cXTWO4eL0(藁

いつの間にか、俺が書いたことになっているんだな。
妄想が激しくてF1板の〜DTCCサンに、笑われているぞ＞2S5KrfCn0

>>906
お？
具体的な反証ﾌﾟﾘｰｽﾞ
まさか、反証できないときによく見られる一行レスじゃないよね？
JZエンジン搭載の4WD車で、VSCの装備車って知らないんだけど。

ＯＫわかった
なら記事書いた香具師のトコロに修正させるようにメルでも電話でもファックスでもお便りでも伝書鳩でもしろ

そういうのは反証ではなく、ガセネタを掴まされ逆ギレって言うんだよ。

事実

・4WDで操舵角の大きなときはプッシュアンダーで全く舵が効かなくなることがある。このとききつめにブレーキをかけると簡単にスピンする。
やっかいなことに、ワダチを踏んで瞬間的にグリップが減れば、停車からの発進時にでも生じる
・筆者はFRならスピンしても仕方ないかなという自覚がある路面だった
・マークIIの4WDにVSCの設定はない
・i-Fourはセンターデフを使ったフルタイム4WD

筆者の推測
・滑ってから4WDになる機構とVSCの干渉でスピンした
・現行の車に至るまで治っていない


無理ありすぎｗｗｗｗ

かといってＩＳの試乗記は好ましい内容ではなかったな
揚げ足取る前に全体の流れを　　って別に雪の中を疾走する車じゃないからどーでもいいのか

スピンしたことは事実、と前のほうで頑張っているアンチがいたが、
「存在しない仕様」の車での話なのだから、そのスピン話自体、
怪しくなってくるな。

もっとも、本来ならNAVIの一記事として埋もれるはずだったものが
アンチによってサルベージされて、白日の下に晒されたのだから、
アンチGJ!ってコトかぁ？

トヨタのカタログを鵜呑みにしたら痛い目に合うよ、
という筆者なりの警告では？

清水乙

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る




これがトヨタテクノロジー www

そして開き直り・・・・

>915
トヨタに興味無いからカタログの斜め読みで、やっつけレポート書きました
って、正直に言えよw

あの路面状況では云々という、本人しかわかんねーカキコがココかリコールさせるスレのどっちかにあったから
清水本人が見てるっぽいんだよね。

915なんて、カタログに騙されたと誰かが言い訳してるみたいw

論点がずれてる気がしてきた
さすがヨタクオリティだ

すでに車はどーでもよくて人格叩きに移行中か

何を書こうと、清水のガセを掴んだ馬鹿がいることには変わりないｗ

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る




これがトヨタテクノロジー www

解説

「今月号のNAVI」では、評論家の清水氏がレクサスIS250のAWDでの
雪道走行レポートを掲載している。
そこでの印象について、かつてレンタカーとして借りたマークIIの4WD
での「スピン経験」を、VSCと4WDシステムとの連携について云々している。

が、マークIIの4WDモデルにVSCの設定はない。
この事実をもってして、氏の評論に信憑性があるかどうかは、諸賢の判断に
任せる。

そしてこのスレで、その部分をそっくり切り取ってコピペに勤しむ奴に
不幸が訪れるよう、皆で祈ろう。

なんかトヨタ関係者があわててもみ消してるようでナイスw

清水乙

だから、ヨタヲタって馬鹿で低能なんだよな。

マーク×には、"250G Four"ってグレードで4WDがモデルがちゃんとあるよ。

スーパーインテリジェント　5速オートマチック トランスミッション（5 Super ECT）

やはり、トラクションのかからない手抜きな足回りで〜揺れ続ける歓び〜

>>926
馬鹿晒して楽しそうだな

>>926

マークＸ買ったの？

おいアルテッツアＡＳ200(ＡＴ)海苔なんだが
走行中にエンスト状態になって大事故になりかけた・・・60km/hで走行中→エンスト→パワステ効かない、ブレーキ効かない→危うくあぼーんするところだった
とりあえずネッツ店に修理に出したところ、コンピュータ診断でスロポジセンサーの故障だって、3万�`で壊れるものなのか？

とりあえず少したってセル回したらかかったがその後また停止。これはリコールレベルの問題じゃないのか？？
壊れにくいヨタ神話はくずれた

>>929
トヨタ神話はバブル期の話。　今のご時世のトヨタと比べてはいけません。

>>930
早速クレーム電話で書面にて回答をもらえるようにしたから
リコール出るの楽しみにしといて

さすが日本一の欠陥車メーカーだけのことはあります。

年間900万台を生産したのに、その年に発覚した欠陥車はなんと600万台です。

>>932
ヨタセンターいわく「消耗品もありますしねぇ」
スロポジセンサーが消耗品っていうのをはじめて知りました。

しかもｱｲｼﾝＡＴ変な音してるし・・・ＡＴＦは2万ｋで交換したから問題ないのに



とりあえず絶対リコールだろ、走行中のエンジン停止。死ぬぞ！三菱と同じだなｗ

やはり、欠陥車日本一の盗用多(笑)

リコールされても、中古のリビルド品をなんちゃって整備士が組み付けるぞ。
フラッグシップのセルシオでさえも中古ミッションの取り付け事件は、カービューでも有名だからな。

ヨタセンターは事故の危険性を認めました

高速を100ｋで走行していました。
エンジン停止します。
考えられる現象を述べよ

�@パワーステアリングが動作せず、壁とお友達
�Aマスターバッグから圧が行かずフルブレーキング状態

さすが、欠陥車組み立て商社www

パワステが効かなくてもハンドルは切れるだろ……普通は？
ハンドルロックは別の現象じゃね？

>>937
パワステない状態→超オモステ

100kでの少ない陀角で車線変更できる状態を考えるとガクブルジャマイカ？

>>938
おまいはパワステ車しか乗った事無いのか？
１００キロでハンドル切る時はパワーアシストが無くても重くない


パワーアシストが無くなれば普通の重ステになるのがフェールセーフってもんじゃ
……ないの？

>>938
あの・・・走行中はパワステのアシストはほとんどしていないんですが。
100km/hぐらいだと皆無です。
実際、パワステポンプを動かなくして走らしたことがあるので。

追記、据え切りは全くできませんでした。

命を削って走るのか欠陥車の盗用多(笑)

サバ読みと関係ないじゃん。
安全性までサバ読みじゃ困るが、アルテって固体差大きいという噂が
あったから、ハズレだったと思われ。

馬力を問う以前の問題だが、基本はしっかり作ってほしいね。
机上のスペックなどより、ずっと大切なこと。

ポテンシオが死んでエンジン停止？
うそくせー。
解説書のトラブルシュートの項を見ても
症状として、排ガス濃度異常、フケの悪化、
燃費の悪化だけ。

なあ、なんでアンチトヨタって必死なん(セツコAAry
ウソ記事がひとつ判明しただけで他の話題を沸騰させて。
ウソ記事見つかることがそんなにくやしいん？
それとも

う　そ　記　事　見　つ　か　る　こ　と　が　そ　ん　な　に　困　る　ん　？

って、見つかったら困る人が誤魔化してるように勘繰られちゃうよw

ところで、走行中にエンストしたら、アシスト利かなくなるから
ブレーキを踏みなおしちゃだめ(1、2回は不圧の残りがあるのでアシストが効く)という
全メーカー、全車種共通の注意事項をトヨタの不良にしたがる人がいるのはなぜ？
エンストそのものは問題だがな〜。

アイシンAW工業〜(w

>>946
まだ生きてたの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

おまえに殺されてないから生きてるにきまっとるだろうが(w

やっぱり、誇大広告の欠陥車組立商社の車は酷いですね。
与太馬力、与太脚、与太ステ、与太ブレーキ、与太アクセル・・・・(激笑)

>>946
下請け工場で働いてんのか
　え、低脳

やはり、盗用多(笑)

欠陥車だらけで、日本一。

俺がアイシンなんぞで働くわけねーだろ(w

お前の目は節穴もいいところだな、ポンカス。

アイシンって、社員が改造密造拳銃作っていた会社だよね。

>>953
それはデンソーじゃないか？

まあ何にしろトヨタが欠陥だらけの車だって判明したのがこのスレの良いところでしょう

どんな操作してもスピンしないような車は､曲がりの能力が危なくて乗ってられないよ

>>956
アンダーアンダーアンダーで有名なトヨタ車もあるじゃないですか
トヨタ馬力ほど有名じゃないかもしれませんが

とよた（笑）

車音痴なヨタヲタだけは、低能だよな。
盗用多(笑)にとっては、鴨が葱背負っているってなものだろう。

試験問題漏洩、「日産に勝ちたかった」　調査にトヨタ社員
http://www.asahi.com/national/update/1204/005.html

　トヨタ自動車の社員が「１級小型自動車整備士技能検定」の試験内容を漏洩（ろうえい）した問題で３日、
トヨタ首脳はこの社員が社内調査で「昨年の試験は日産自動車より合格実績が悪かったので、今年は
実績を引き上げたかった」などと動機を説明していることを明らかにした。

いつも、インチキやってでも勝ちたいってのは、カンニング整備士もそうだったよな。
根っこの部分は、全く共通なんだよ。
犯罪のデパートの伝統と言っていいんじゃないのかな。

>>952 ふっさーる ◆288GTOD/a2


ウソ話作ってまでトヨタ貶めようとするオマエのレスは説得力ゼロ


アンチトヨタ系スレに「知人がトヨタ関係者にヤクザ使って脅された」
「嘘じゃない、実名出して晒す」と書きこんでみたがそのまま逃亡。
その後４年間コテハンを名乗りつづけるも、この件をつっこまれるとのらりくらりと誤魔化し続ける。

そして2005年2月、http://makimo.to/2ch/hobby7_auto/1105/1105104722.htmlの566に食い付き、
「メールで知らせるからすてあど用意しやがれ。それならおしえてやる。そしたらそれをここで晒せ。いいな? 」
とキメるも、実際に捨てアド用意されるとこれまた逃げ続け、他のアンチトヨタ君にも煽られる始末。
スレのラストせっせと埋め立てる姿がせつない。

夜、無灯火で走っているのは

　ト　ヨ　タ　

本当だから見てみな。

>>962
トヨタは暗くなると自動点灯

>>963
つきませんでした；；
修理出してます…。

>>961
>スレのラストせっせと埋め立てる姿がせつない。

ネタかと思ったらマジかよ・・・・・・

>>962
ランプ切れしている車を見るとトヨタ車が多い気はする。
一番シェアが有るから見かける確率も多いんだろうね。

車メ板に帰ろうぜ

ヨタってライトつけなくてもメーター類が明るい車種が多いから
無灯火が多い気がする・・・

>>962-963

はげわろた

ついでに
>>968
動揺ﾚｽわろた

薄暗くなっても、点けられない「へなちょこ自動灯火」の盗用多(笑)

ただの貧乏性だろ

センサーの拾えるキャパシティも、手抜きで雑なんだろうな。

>>973
キャパシティという言葉を使いたかっただけかと