バイクのすり抜けどうにかならないの？「秋」

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:11:57 ID:fQYDUvfH0

強引なのじゃなければ別にいいんじゃない？

前スレ：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124721369/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:16:20 ID:wZWcxHVhO

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:25:31 ID:fQYDUvfH0

ケータイから２って凄いね。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:08:07 ID:cPOiiu1SO

4様が余裕で(ry

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 10:15:09 ID:cOWuhJ0t0

バイクがすり抜けをしなければ、もっと渋滞しそう。

6 ：２５０スク乗り：2005/09/29(木) 21:51:53 ID:Zm0buhjM0

すり抜けねぇ・・・危ないよね、特に50とか・・俺運転下手だし、すり抜けなんて
とてもとても・・・((+_+))車の一台と割り切って流れに乗って走ったほうがいいよ
バイク同士でも危ないなぁ・・・ってあるしね

でも、条件のいいとこなら、(安全なとこなら）速やかに横通過するけどねｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 22:46:12 ID:fkV0nAdS0

前スレのすり抜けルート空けてくれる４輪の話
これ、ミラー当てられたくないって人ばかりじゃないのは俺の以下の経験が証明している
246すり抜け中、例によって間が狭いところがあった。
俺は停まったんだよ。ベンツとシーマの間だったし、万一のことがあっちゃぁならないと思って。
したら、ベンツのおじさん、俺のために道開けてくれた。
こっちは完全に停車してるんだから、黙ってればミラーコツンなんてありえないのにね。
明らかに親切心からこっちを気遣ってくれる人も多いよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 22:51:28 ID:nCGFmKVW0

うむ、すり抜けしていると避けてくれるクルマも時々いるね。
しかし接触しないよう注意するために余裕が無くて、お礼したことはない。
だからこの場を借りて「ありがとう」と言っておきたい。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:01:46 ID:FnLD7L5r0

http://d.pic.to/3z3fg
十分注意してくれればかまわないよ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:03:01 ID:fQYDUvfH0

>>7
俺なんてこの1年で5回くらいすり抜けルート空けてもらってるわ。
車の中の人サンキュー！

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 23:09:18 ID:fQYDUvfH0

ってか前スレの、海外のバイクすり抜け事情。

フランスやイタリア、イギリスもスペインもギリシャも
どこでもすり抜けはあるらしいよ。
ラテン系は日本より激しいらしい。
先頭に出てきたバイク同士で信号GPやってるらしいよ。

ドイツはあまりないらしいが・・・。

12 ：バイク通勤のバス運転手：2005/09/29(木) 23:17:19 ID:3/b9589T0

自分もするから極力進路をあけてあげるんだけどね。
二車線以上の道路で両側から来られるとどうにもならん。
それとある程度の速度で流れてるのに縫って追い越していくのやめな。
ミラー見もしないで進路変更するやつに跳ねられちゃうよ。
自分の命を他人に預けてしまう行為だということをわかったほうがいい。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 08:24:08 ID:r2xCsBsE0

そういやバスの運ちゃんってバイク乗ってる人多いような・・？
都内だとバスの車庫を除くと、オートバイやデカスクが結構おいてあるのを
よく見るよ。やっぱ運転がすきなんだろうから色んなのに乗るのかな？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 08:46:33 ID:wihmenypO

車によけてもらってお礼のハンドサインもできない余裕もﾃｸもないライダーはすり抜け、やめたほうがいい。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 09:49:06 ID:yGUcEqzU0

>7

動き始めてちょっと隙間が空いたときに無理やり突っ込まれて
傷をつけられるのが嫌だったんじゃないのかね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 10:10:44 ID:r2xCsBsE0

>>15
だからさー、なんで「自己防衛だった」って決め付けたいのかねー。
明らかにバイクが通れないようなところでも、わざわざハンドル切って
スペース作ってくれる人はたくさんいます。

バイクの邪魔する人もいればバイクに配慮してくれる人もたくさんいるよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 10:13:44 ID:r2xCsBsE0

二輪に乗る人はほとんどが四輪にも乗るわけだからさー。
そういう人は二輪が通れるように配慮したりすることも多いでしょ。
両方の気持ちがわかるわけだし。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 12:48:07 ID:yGUcEqzU0

>16
確たる理由もなく、なんで自己防衛じゃなかったときめつけられるの?

19 ：16：2005/09/30(金) 12:53:41 ID:r2xCsBsE0

>>18
俺は決め付けてない。
こういうパターンもあると言いたかっただけ。
言葉足らずだったならお詫びします。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 13:08:57 ID:1848Xz5c0

>>17
二輪に乗ってるからこそ、ミラーに当てられるリスクを知っている罠（ｗ

21 ：16：2005/09/30(金) 17:26:19 ID:r2xCsBsE0

>>20
そうとも言えるｗ

22 ：16：2005/09/30(金) 17:29:19 ID:r2xCsBsE0

そうとも言える、っつーか、「それもあるかも」、だな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:21:14 ID:U04rZShX0

俺がそれ>>20

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 19:33:05 ID:X2i+H94+0

つか、自由気ままに走っといて、クルマはなにも見てない、とかバイクのことを気にしてない、とか
なんだかな。ワガママぼっちゃんだらけね、２輪の連中はさ。
クルマが気を遣ってるからすり抜けが出来るって、ぜんぜんわかってない。迷惑。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 20:49:39 ID:udOLGdWc0

>>24
お前は、二輪が気をつけてるから四輪が二輪と事故らない、って事実を全然知らないんだな。
ま、しょうがないか、オンリーだから。

二輪に乗っているときは四輪に乗っているときよりもはるかにまわりに注意しているし、
神経使ってるんだがな。

二輪も四輪もどっちもどっち。両方乗ってみればそんな自己中な発言はしなくなるよ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 20:50:46 ID:udOLGdWc0

大体、原付ひとつ例に取ったって、わかるだろう？
原付が気を遣ってるからすれすれ黄色線踏み踏み追い越しが出来るって、ぜんぜんわかってない。自己中。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:05:07 ID:udOLGdWc0

ごめん、言い過ぎた・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:08:13 ID:Sqk1emL30

>>15
他人の考えを知るすべがない以上可能性は０じゃないけど
まぁ常識で考えれば・・・ね？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/30(金) 23:12:45 ID:rIc69uNx0

バイクのすり抜けどうにかならないの？の前に
クルマの渋滞どうにかならないの？と言いたいよ…

車に乗る奴、多すぎ！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 00:35:49 ID:9dBKFfid0

それだけ車の方が優れた交通手段だというだけのことでしょ。
バイクに乗っただけで偉いなんて勘違いしてるガキは子供部屋でオナニーでも
してろよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:32:50 ID:dAvLiPmm0

>>30
バイク海苔にいじめられたのですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 01:36:00 ID:J76mCZHJ0

片方しか乗れないのに比べれば両方乗れる奴の方がマシだろ。

しかしオンリーのくせに､よく両車乗りに意見できるよな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 06:07:05 ID:hQ3Rb9m80

つまり男とも女ともヤれるやつの方が偉いということだな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:07:25 ID:gsYlAdtn0

二輪乗りって、すり抜けのために左に寄るときとか、
逆に、すり抜けた後で真ん中に戻るときとか、
まずウインカー出さないよな。
四輪以上にマナー悪すぎ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:10:34 ID:gsYlAdtn0

>>25
＞二輪に乗っているときは四輪に乗っているときよりもはるかにまわりに注意しているし、
＞神経使ってるんだがな。

ということは、お前は、四輪に乗っている時は二輪に乗っている時ほど注意せずに、
神経を使わずに運転しているわけか。お前みたいな四輪が二輪と事故るんだよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:16:29 ID:Jj59/HD20

>>35
おそらく>>25は
＞四輪に乗っている時は二輪に乗っている時ほど注意せずに、
＞神経を使わずに運転して

も、普通の四輪よりは新家いつかって運転してると思うけどね。

二輪に乗ってる人間は四輪の時には気を抜いても、乗用四輪のみ
の人間よりも注意を払っている。
四輪のみでも、大型の連中はさすがに周りを見てると感じるが。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:18:00 ID:gsYlAdtn0

>>36
＞も、普通の四輪よりは新家いつかって運転してると思うけどね。

思うのは自由だが根拠がないと説得力はないよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:25:10 ID:eyI0wjZd0

バイクってエンジン五月蠅いから信号待ちの間は止めろよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:25:50 ID:1c/netZL0

>>33
ここにいるバイク乗りは男とも女ともやったことないヤシばかりだから滑ったねｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:45:44 ID:vRVxYTK90

バイクのすり抜けが違反かどうか俺はわからない。

けれど、仮にバイクのすり抜けが「違反」だとしたら、
交差点なんかで右折待ちの四輪車の左横を抜けて直進する四輪も違反なのか？
一定以上の広さがある交差点なら、必ず見る光景だが。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 10:47:35 ID:vRVxYTK90

>>32
知らないからこそ意見できることもある。

例えば四輪に対しては、免許を持っていないガキ歩行者などの意見もある程度重要。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 12:28:09 ID:gsYlAdtn0

>>40
違反じゃない

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 12:46:26 ID:bu+vU8N4O

すりぬけバイクに
ミラー折られました…orz

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 13:52:16 ID:vRVxYTK90

フェンダーミラーにしる

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 14:04:34 ID:rtfwWa960

>>43
接触事故だから通報しなさい。
事故が発生したときは運転者に通報義務があります。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 14:42:11 ID:vqONSvkZ0

>>43
だから隙間を開けとけって言っていたのに。
自己防衛は大切だよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 15:52:23 ID:9qji3Fzy0

ミラーの裏にカッターとか張り付けておくと効果的だよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 16:53:17 ID:da9WlUWb0

ミラーを鋼鉄製にして絶対に曲がらないよう強化するとかな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 17:29:22 ID:0+KKZJo60

ミラー折られる奴は車線の真ん中を走れないヘタクソ。
どっちかにより過ぎてるから折られる。
前の車の後ろと同じ位置にいたら当たらない。

あと駐停車中にミラーたたまない奴も文句言えない。
俺はいちいち、そういう車のミラーをたたんでから
通り過ぎてたけど。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 17:51:06 ID:bu+vU8N4O

フェンダーミラーとはいかないが
バイクのミラーをさしてますが。マグナ50の

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 19:10:02 ID:YVptKbIS0

>>49が血だるまになってる姿を想像して腹の底から笑ったｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/01(土) 23:09:43 ID:vRVxYTK90

>>49
えーと、教習所ではキープレフトと教わるし

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:59:57 ID:k0N4P/bo0

路上駐車の車のミラーが折られたなら
ざま～みろ、って感じだな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 01:04:15 ID:JqQCB5+W0

俺は横を通られない様に、いっぱいまで左に寄せて差し上げるがな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 04:12:56 ID:u2oDXdsC0

じゃあ右から通らせてもらいますがな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 05:53:54 ID:jKss0ONt0

>>55
それは全然構わないと思う。右から普通に抜いてくれ。

57 ：25：2005/10/02(日) 07:10:28 ID:qvOGpJNW0

>>36
四輪に乗っているときも普通の四輪ドライバーよりもちろん気を使っていると思う。
二輪に乗ってると嫌というほど分かるもんね。いかに、四輪が周りを見ていなくて、
いかに、周りの交通が危険な目にあっているか。
俺は四輪免許を先にとって1年半後に二輪の免許を取ったくちだけど、
二輪の免許を取って二輪で公道を走るようになってから嫌というほど
四輪の危険性を思い知らされました。
と、同時に自分もそれまで危険な運転をしていた、ということにももちろん気づいたよ。
そういうわけで、今は普通の四輪ドライバーよりは気を使って運転していると思うよ。
四輪だけでなく二輪にも乗る事で混合交通の意味を少しでも理解できるようになったと思う。

第一、殆どの四輪ドライバーは、ミラーの死角を目視で確認したりしないでしょ？
教習所では散々言われることなのに、免許取ったら誰もやらなくなるんだよなぁ。
そういう俺も二輪の免許取るまでやっていなかったけど。
目視で確認をしないことがどれだけ恐ろしいことなのか二輪に乗らない人にはわかるまい。
ちゃんと安全確認しないだけでなくウィンカーと同時、あるいは
ウィンカーなしで進路変更してきたりもするし。

>>34
四輪だって駐車車両をよけるときにウィンカー出さないし、
原付追い越すときだってウィンカー出さないだろ。

>>40
それは違反じゃないよ。右折車を左側から追い越しても良い、と
道交法には明記されている。

>>52
キープレフトの意味が違う。
キープレフトって左側通行って意味だし。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 12:30:51 ID:GgzrsgPJ0

>57
>四輪に乗っているときも普通の四輪ドライバーよりもちろん気を使っていると思う。

それは単なるお前の希望であって、交通の実態とはなんの関係も無い。

59 ：54：2005/10/02(日) 12:32:20 ID:gbZl8FU30

>>55
OKです

そのかわり、歩行者も左を通れない様にしてしまうという、諸刃の剣

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 12:42:55 ID:XrgKcFDs0

>>52
キープレフトの意味を勉強しなおせ。
つーかほんとに免許持ってるのか？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 12:51:35 ID:jKss0ONt0

>>57
それは、二輪乗りと四輪オンリーという話ではなく、
車板やバイク板に出入りするような人間の運転技術が
世間の連中よりも優れているというのは、至極当然だと思うんだが。

車板住人で今は四輪オンリーの人間だって、
もし何かのきっかけで二輪に乗れば、「普通の二輪」より圧倒的にマナー良く運転すると思うよ。
二輪と四輪の違いはあれ、運転することを趣味にしている人間達なんだから、当たり前。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:26:16 ID:wLGB7blM0

皆さんｵﾚのビックリ体験を聞いて下さいよ。

先日夜の9時頃に片側1車線の県道を走ってたら後ろからすり抜けをしつつバイクがやってきて
ｵﾚの車の真後ろに来たんですよ。

その時ちょうど橋にさしかかって道幅が狭くなったのでバイクはすり抜けをすることが出来ず
ものすごいテール･トゥ･ノーズでピッタリくっつきやがるんですよ。

「…こういうバイクってライトがまぶしくて鬱陶しいんだよな。」と思っていたらそのバイク前照灯を消しましたよ。
そしてすり抜けができる状況になるや、再び点灯してさっさと走り去っていきました。

免許を取って15年以上経ちますが、こんなさわやかなバイク乗りは初めてです。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:45:17 ID:5nP6NVak0

>>61
> 車板やバイク板に出入りするような人間の運転技術が
> 世間の連中よりも優れているというのは、至極当然

とは思わない。何ら関係はないと思う。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 13:47:11 ID:UZ/FT7Bx0

バイク乗りから見たら四輪オンリーなんて幼稚園児だよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 14:22:30 ID:jKss0ONt0

>>63
運転に興味を持ってる人間なんだから、
興味のない人間より上手いのが自然だろ

自作板の人間は標準的なユーザーよりパソコンに詳しいのが当たり前
ってのと同じだと思うんだが

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 15:31:10 ID:982xKCyj0

運転に興味がない人でも、四輪だけでなく二輪にも乗るようになったら、
必ず怖い思いをするのだから、事故を起こさないように、と四輪に乗るときも
気をつけるようになるのはあたりまえだろ？

まぁ、どっちにしろ運転に興味を持っている人ばかりとおっしゃる2chに
限ってしまっても運転のうまさは

二輪＆四輪乗り　＞　二輪オンリーまたは四輪オンリー

なんじゃないのｗｗ　これは必然なのだよｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 15:31:51 ID:982xKCyj0

まぁ、オンリーが変な勘違いするのも仕方ないな

単に「無知」なだけだからさ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 15:46:31 ID:jKss0ONt0

自分が怖い思いをしないと、安全運転の意識を持てないのか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 15:52:33 ID:982xKCyj0

>>68
初めから安全意識は持ってるでしょ。
そうではなくて、安全意識は持っているけど、
他車種の特性を知らないがゆえに出来ていなかった部分と言うのも
どうしてもあるわけ。
他車種に乗ることで初めて気づくことも多いのだよ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:37:57 ID:jKss0ONt0

>>69
＞他車種の特性を知らないがゆえに出来ていなかった部分と言うのも
＞どうしてもあるわけ。

たとえば？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 16:40:39 ID:jKss0ONt0

＞他車種に乗ることで初めて気づくことも多いのだよ。

たとえば？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 17:47:03 ID:YGsxyhnx0

69が言ってる他車種っていうのがバイクと車であるなら
バイク・・・濡れたマンホールや砂利ではかなりスリップしやすい
　　　　　　人や車に衝突しそうなときにバイクの特性上人や車に向かっていってしまう(視線の方向にバイクが進む)
車・・・走行速度が速くなればなるほどハンドル操作が車の動きに反映されやすくなる
　　　　死角が異常に多い
　　　　
とかかな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 21:55:57 ID:8xNG/s5v0

>>70
バカに具体的な意見を求めるなよ。逃げちゃったじゃないかｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 09:43:45 ID:AfR90d6G0

ま、二輪と四輪の両方乗った経験があるからどうこうって、大した意味ないけどな。
単に人と少しでも違う点をなんとかして見つけて俺様ってエライ? と言いたいだけ
ちゃうんかと。

技巧じゃなくて運転のうまさを問うなら、余程トラックやトレーラーの
運転経験+乗用車の経験者の方が上だね。下手でもそこそこ走れ、渋滞なんかで
割りと簡単に前にいける二輪なんかあまり役に立たんよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 12:17:56 ID:3NTFb2620

ﾊｧ。なんかこうしてみると４輪オンリーの人の頭の固さ、悪さばかりが
文章に滲み出てるな。

このスレ、運転技術への関心は高い奴はだろうけど、
①俺は運転がうまいと思っているが、他人から見たらヘタかもしれないと
　自分を疑える奴
②俺は絶対運転がうまいと思い込んでる奴

この２種類に分かれるのもまた、事実だと思われる。
４輪オンリーの奴らが書く文章からは謙虚さが微塵も
感じられないので、ほとんどが②の自称うまい君なんだろうな。ﾔﾚﾔﾚ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 12:21:15 ID:FR6GZlUi0

>>74
>トラックやトレーラーの運転経験+乗用車の経験者の方が上

大型って普通免許か大特免許所有が前提なので
トラック単体の運転経験者ってありえないが。
その割には危ない運転をする人が多いのもまた事実。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 13:04:46 ID:+ypBppo20

>>75
ごめん、君みたいにバイクが運転できることだけで他人に対して優位にあると
感じる感覚がわからないんだ。古いジェベル乗りだけど、君は他に他人に負け
ないと思えるところがないんだね。頭悪そうでバイク乗りから見ても痛いから
回線切って首吊って時札してくれないかな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 14:42:14 ID:UCnNo4OE0

二輪の運転経験があるかどうかで、二輪に対して安全運転ができるかどうか、
って話だったのに、なんで、両方運転出来るほうが偉いとか優位とかそういう
話になってるの・・？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:23:53 ID:FDkQtZWH0

両方経験のある俺からすれば、
４輪の敵は、とっとと横を擦り抜けて視界の彼方へ
消えて行くバイクなんか全然敵じゃない。空気と同じ存在。

真の敵はちんたらフラフラ走ってる自転車だ。奴ら車道に膨らむ時に
後ろ見やしねぇ。おまけにバイクと違って流れに合わせられないから
ホント邪魔だ。

それと、安全の為におまいらに伝えておきたいのだが、
左折する時は合図をそれなりに早めに出すこと。
曲がる直前に出す車がかなり多い。

バイクが左うしろについてたら巻き込み事故間違い無し。
すり抜け中の事故はあんまり聞かないが、巻き込み事故ははるかに
多い訳だし。左のドアミラーすら見ないで曲がる奴も
信じられないが、結構居る。

ま、４輪オンリーの奴はいきなり横からバイクがビュッと
出てくると驚くし、ウザいんだろうけど、バイク乗りは
絶対車に当てちゃいけないという自分ルールで走ってるから
まっすぐ走ってれば大丈夫。下手にビビって動かれると逆に危ない。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:43:52 ID:cgh44/zY0

二輪に対して気をつけてほしいのは、

左折時や進路変更時に巻き込み確認をすること、
右折時、対向の二輪のスピードを見誤らないようにすること、
わき道から幹線道路に入るときに、二輪に急ブレーキ、急回避を使わせないように二輪の
スピードを見誤らないように合流すること、
ふらつきやすい二輪・原付を追い越すときは、相対速度を小さくすること、または側方間隔を多めに取ること、
右折時に対向の直進車の後ろで陰になっている二輪がいないか確認すること、
二輪は雨の日は、いつもと違うタイミングでブレーキを使うことがあること、

などかな。
個人的には巻き込みやスピード見誤りによる右直事故や合流事故が非常に怖いです。
これってけっこうあるパターンだよね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:46:00 ID:cgh44/zY0

>右折時に対向の直進車の後ろで陰になっている二輪がいないか確認すること、

これちょっとわかりにくかったかもしれないので簡単に説明しますと、
対向の直進車をやり過ごして、右折しようと思ったら、直進車の後ろに
続いて二輪が直進してきた、ってパターン。
車の陰になっていて見えなかった、と言うお話ね。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 17:53:04 ID:AfR90d6G0

>78

エライじゃなくてうまいかどうかでしょ。
で、二輪の運転経験があるかどうか、四輪で二輪との事故を避ける運転の
参考になるかというと、ここで強調されるほどのことはないよ。
むしろ、反応が鈍くて先読みしないとハマる大型ドライバーの方が余程
二輪の挙動が分かってるぞってこと。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 18:16:01 ID:fLDOvWE30

>>82
視界限られて挙動の遅い大型ドライバーのが、
視界も良く小回りの効く２輪の挙動が判るって
おかしな主張じゃね？

英語に文法が似てて、英語よりも言葉が多い中国語教師の方が
英語教師よりも英語を良く知っている。みたいな話か？

実際にやったことのある奴が一番知ってるに決まってるじゃん。
アホか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 19:00:41 ID:ZbJ/PMi50

>>74釣れますね
４輪オンリーで性格悪いおばちゃんは確実にすり抜けブロックしてるわけで

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:24:48 ID:DjWsYlV90

そんなことは直接おばちゃんに言えば？　匿名掲示板でこそこそ書いていれば
誰か言ってくれるとでも思ってるの？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:26:12 ID:lgJoy++f0

俺もきっちりブロックしてるよ。
右から抜けようものなら、後追いして豪速で抜き返す

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 20:27:18 ID:lgJoy++f0

>>86
50ccだけどな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:16:59 ID:EIR9+rVm0

>>86
無駄な事してんのね。

どうせ信号待ちであっさり抜き返されて
今度はバイクが車線真ん中ブロックで糸終了だお(^v^)ｱﾀﾏﾜﾙ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:24:27 ID:tDmNIXiU0

信号待ちのときにひきずり倒して蹴り入れてみれば良いんじゃないかな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:27:22 ID:EIR9+rVm0

>>89
４輪云々の前にｷﾁｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだねｗｗｗｗｗ(^v^)ﾖｯ,ﾊﾝｻﾞｲｼｬ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:37:43 ID:FGyYd8Vy0

なんか、４輪オンリーが乗ったこともない大型車の話を持ってきて必死だな・・・。
二輪に乗ったことがあるかどうかで二輪に対して安全運転が出来るかどうかなんて
相当変わってくるのは当たり前だろうに。一体何を言っているんだか。

ま、大型と二輪のどっちが運転難しいか、っつったらそりゃ大型だろうけどね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:45:17 ID:64prn+PT0

>>91
同意
あとおまいのレスがなんか斜めに見える

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 22:49:05 ID:FGyYd8Vy0

>>92
斜め？どこがどう斜め？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/03(月) 23:43:10 ID:DjJpiQJe0

バイクのすり抜けが違反かどうかはどうでもいい。

ただ、バイクのすり抜けは、交通安全に寄与してることは間違えない。

バイクがすり抜けをするから、車は左横に気をつけるようになり、
結果、歩行者や自転車にも配慮が行く。

バイクは、まさしく自分の身をもって、体を張って、
自転車や歩行者の安全性向上に努めているのである。

バイクがすり抜けを頻繁に行えば、車がきちんと左脇を確認するようになるから、
自転車や歩行者が巻込みを喰らうことは少なくなる

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 09:04:08 ID:kRdCedsr0

>>94
すり抜けが安全に寄与しているってのは言い過ぎな気もするが、
左折時に無警戒なクソドライバーが多い事は同意。
合図は早めに出せ、ドアミラーを見ろと。

で、ロクにドアミラー使った事が無い奴に限って、
端に寄り過ぎてるから、悪質なバイクにミラーを吹っ飛ばされて
憤慨すると。ま、ヘタクソの自業自得な面もある。
どうせ使わないなら吹っ飛んだまま(ry

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 09:07:34 ID:lRu2Zhvh0

巻き込みは左折時だけに限った話じゃないと思うが・・。
進路変更とかそういうときでもあるでしょ？
事故件数としては左折巻き込みのほうが大きいが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 09:59:11 ID:tELCKKOO0

四輪の流れより遅く走る時は、
無理なく追い越せるように左端を走ってくれ。

四輪の流れに乗って走る時は、
四輪から死角にならないように、車線の中央を走ってくれ。

四輪の流れよりも速く走りたい時は、
素直に右から追い越してくれ。

なんで原付の連中は、左から抜くんだ？
それがわからん。普通に右から抜いてくれ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 10:03:23 ID:tELCKKOO0

それから、鮮やかに抜き去れないなら、
ちゃんと安全な車間を確保して追走してくれ。
四輪の斜め後方にベタ付けで追走するのは、頼むからやめてくれ。
それとも、煽ってるのか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 10:37:58 ID:lRu2Zhvh0

>>97
>四輪から死角にならないように、車線の中央を走ってくれ。

車線の中央でももろに死角に入るのだが・・・。
経験上、片側2車線の場合なんかは真ん中の白線に近いところを走ったほうが
四輪の死角に入っていない。

>>98
>四輪の斜め後方にベタ付けで追走するのは、頼むからやめてくれ。

逆のパターンも大有り。
こっちが二輪だとなぜ後方をべた付けで追走するんだ？ってのは良くあることだよ。
こういうのはハードの問題ではなくソフトの問題じゃない？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 10:44:47 ID:opyCPxIZ0

ていうか人間工学的にそれが自然だから

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 11:04:01 ID:Itw2T7wpO

交通量の多い都市部で四輪の死角に入るな、なんて言われても
なかなか無理な注文だよな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 11:16:43 ID:CJi8VqGb0

>83
>英語に文法が似てて、英語よりも言葉が多い中国語教師の方が
>英語教師よりも英語を良く知っている。みたいな話か？

どっちかというと、患者と医者で、患者より医者の方が病気の対処の仕方について
よく知っている、みたいな話では。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 11:56:12 ID:tELCKKOO0

>>99
四輪の真後ろを適切な車間距離で走っていれば死角に入らないだろ。
追い抜きのタイミングを狙って斜め後方から車間を詰めてくるから死角に入る。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 12:42:52 ID:8CCfgXyu0

すり抜けてくれるのは自由！
どんどんすり抜けてくれ！！

　　し　か　し　、

ミラーなどに接触するな！！
事故るときは単独で逝ってくれ！！
他人をすり抜けによって生じる被害に巻き込むな！！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 12:52:08 ID:448ctxg/0

たぶん単独で事故っても自分の親に負担かけると思うよ、原付DQNって

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:37:39 ID:SgN2RJl70

>>103
>四輪の真後ろを適切な車間距離で走っていれば死角に入らないだろ。

？？？何をわけのわからないことを言っているんだ。
都市部の何車線もあるような道路で、同じ車線を走る前方の車の後ろを走ることは出来ても
隣の車線の前後にも車はいっぱい走っているんだぞ？
隣の車線を走る車の死角に入ってしまうのはどうしても仕方がないだろう。

>追い抜きのタイミングを狙って斜め後方から車間を詰めてくるから死角に入る。

これもそうないパターンじゃない？
失礼だが、運転経験があまりないか都市部で運転しないようだ。
もう少し経験をつんだほうがよろしいのでは？

つーか、死角にはいる二輪が悪い、という言い方はいかがなものか。
二輪はほかの車両の死角に入らないように努力はするべきだが、義務ではない。
しかし、車両が進路変更をする際には死角もちゃんと目視などで確認してからしないといけない、
というのは義務なんじゃないか？

死角を目視で確認しないどころか、ウィンカーと同時に進路変更して来たり、
ウィンカーなしで進路変更する人が多すぎる。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:42:40 ID:SgN2RJl70

>>103 = ID:tELCKKOO0

そうか、わかったよ！
あんたは片側1車線での道路に限定して話しているんだな？
そうならそうと>>97でその旨書いてほしかった。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:45:33 ID:SgN2RJl70

ところで、四輪のミラーの死角は
http://www.police.pref.kanagawa.jp/pic/f0066_0208_1_2.gif
となっている。いまさらこんなこと。。。と言われてしまうかもしれないが、
死角の広さを再認識し、ちゃんと目視でも確認をしてから進路変更してほしいと
思います。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 13:49:10 ID:YNXwa4Ds0

>>108
決まってその死角から忍び寄ってくる二輪が居るんだよな～

白バイ隊員

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 14:07:12 ID:SgN2RJl70

>>109
確かにいるねｗ

と、いうわけで自己防衛のためにミラーの死角を確認したほうがいいってわけだ。
東京だとミラーの死角が見えるように補助ミラーつけてる人も多いよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:25:38 ID:vew+BrtM0

>>102
全然的外れなたとえだなｗ

ちなみに、俺は中型２輪で直進してたら、自称熟練ドライバー諸君の言う、
バイクの事を「良く知っている」であろう、対向車線の
大型トラックに右折されて、ギリギリ急ブレーキで止まったが
危うくトラック正面に突っ込むところだった。

バイクが実際距離よりも遠くに見える常識を
バイクの事を「良く知っている」、大型トラック
ドライバーが知らないなかった訳だ。
こりゃお笑いだｗ大した珍説だよｗｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:27:35 ID:OzdCCkVy0

全然～のあとは否定文にしろよ、おバカさん

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 18:40:24 ID:C1SHA1Zt0

横やりだが、「全然」というのは「全く」とほぼ置き換え可能で
否定文にしなきゃいけない訳じゃない。

戦後あたりから否定文でのみ使うように間違って定義されたっぽい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:25:04 ID:mfABtTLZ0

>>110
補助ミラーは周りに覆面だと思わせて威圧するのが狙いだったり

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:27:34 ID:2iqnkYGC0

そういえば俺も昔、交差点の先頭で右折待ちしていたら、
交差する道路の左から来た大型トラックが俺のほうに右折してきたのだが、
内輪差無視して右折してきたから危うくひかれかけるところだったよ。
一生懸命足でこぎこぎしてバックしたので事なきを得ました。
そのときに俺の後ろに車両がいたらバックできなかったので、
マジでやばかった。

ほかにも、片側2車線の道路で、右から左の車線に移ろうとしていた
大型トラック（中折れ）がいたのだが、車体の半分以上左車線に移っていたので、その大型トラックの
右側方を通過しようとしたら、左の流れが悪くなったからなのか、急に「やっぱや～めた」
みたいな感じでウィンカーもなしに右車線に（ほんとに急に）戻ってきて、あやうくミンチになりかけたことが
あったなぁ。あの時は全長の長いトレーラーをフルスロットルで抜けました。怖かったよ。

ほかにもガソリンスタンドから急に出てきた大型トラックに急ブレーキ使わされたり、大型相手に危なかった
ことも結構あるよ。それでも普通免許で乗れるトラックの運ちゃんよりは結構二輪のこと見てるね。
大型乗りはやっぱうまいよ。普通四輪乗りよりテクもマナーも数十倍上。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:28:57 ID:2iqnkYGC0

>>114
そういう補助ミラーじゃないと思われ。
ルームミラーの横につけるやつとか、ドアミラーにちっこい丸いやつを
つけるとか。カー用品店に行けばいくらでもそういうの売ってるよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 19:50:56 ID:Dv7lBHAm0

>>112のように、薄っぺらい４輪オンリー馬鹿は、
聞きかじった間違った知識に気付かず恥をかいていくと(笑)

自分が馬鹿か疑う器量も無いなんて、もはや身体障害者レベル。
いつ事故ってもおかしくないような慢心バカが車運転するなと。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/04(火) 23:44:09 ID:jj08M9Pe0

>>117は自分がバカじゃないって思ってるんだｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 04:06:05 ID:WIqtrjXt0

二輪に配慮できない馬鹿が大勢いることは確かだけど
スレ違いだといういうことにそろそろ気付いてほしいと思っています

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 08:05:44 ID:tgw19hQg0

>>118
そういう短絡的思考がバカ丸出しだと何度言えばｗ

俺？俺は自分が馬鹿である可能性は常にあると思って居るから、
反論されて相手の言うことが真理なら聞き入れなきゃいけないと
思ってる。
だから、自分がいくらうまくなっても自称熟練ドライバーなんて言うつもりは
到底無い。他人から見たら下手な事やってるかもしれないしな。

自称うまい、とか、トラックの運ちゃんのが２輪を知っている
なんて愚かな事を言う奴の言葉に真理など皆無だから、
はっきりお前らは馬鹿だと申し上げているだけｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 09:45:00 ID:HZ2iSaXn0

自分がバカじゃないと熱弁するバカｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 10:59:17 ID:Kzf4KZ1F0

要するに、二輪のことを良くわかっていないオンリーに
二輪のことをああだこうだと批判するのは筋違いってことだな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 11:24:56 ID:O6cdUxia0

はいはい、君は正義の偉い人。誉めてやったよ。満足した？
満足したら２度と来ないでねｗｗｗｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 12:10:02 ID:WIqtrjXt0

>>122
そもそも、車板で二輪を批判しても無駄でしょう
・危険なすり抜けをさせないための対策
・接触時の当て逃げを許さないための対策
など、四輪側で講じることのできる具体的な対策を話しませんか

125 ：hage：2005/10/05(水) 12:40:44 ID:9e6t6LTt0

バイク乗りから質問です。
片側１車線の道路でセンターラインは黄色、両側に歩道がある時
左側をすり抜けされるのとセンターラインをはみ出してまで追い抜かれるのと
どっちがむかつきますか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 13:18:35 ID:znud6rhE0

>>125
接触しなければどっちでもいい。
他人を巻き込むな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 15:59:07 ID:FlfUeDuF0

>>124
危険なすり抜けをさせないためにどうするかってのは結構難しい問題だな。
あまり危険なすり抜けをする輩が多いようだと、すり抜け自体が禁止になりかねん。
このへんはバイク海苔の意識改革が必要になってくるだろう。

接触時の当て逃げを許さないための対策も難しいねぇ。これもバイク海苔の意識改革が
必要なんだろうけど、車側が出来ることと言ったら、車載ビデオカメラでも積むことか・・？
というより、接触されないように予防運転するのも大事だと思うな。
バイク海苔だって四輪と事故らないようにかなり予防運転に努めてるでしょ？
それと同じ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 16:00:11 ID:FlfUeDuF0

>>125
黄色線踏みは明確な道交法違反。
やめとけ。左からいっとけ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 16:34:26 ID:+T3+BM5m0

こないだわき道から自転車が出てくるのがミラーで見えたので減速したら、
トチ狂って左から抜こうとしたバイクが自転車ひっかけてましたよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 16:45:36 ID:WIqtrjXt0

>>127
二輪に意識改革など期待するだけ無駄でしょう

当て逃げを許さない対策というのは、二輪ではなく
被害者の四輪こそが意識改革すべきではないでしょうか。
「ミラーを擦られた程度じゃ警察は真面目に捜査しない」
こんなふうに勝手に諦めて、通報すらせずに泣き寝入りをするのが
一番いけないです。まずは声を出して、二輪乗りの実態を訴えることです。
結果的に犯人が見つかることはなくとも、通報があったという事実は残ります。
その件数が多ければマスコミの話題にもなります。
声を出すことが最初の一歩ではないでしょうか

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 16:59:33 ID:WIqtrjXt0

危険なすり抜けをさせないためには
四輪側がしっかり意識して、側方間隔を自分の意志でコントロールすることですね。

もちろん、十分な間隔をあけて「安全に」すり抜けさせてやるのが基本です。
わざわざ二輪を邪魔するような意地悪をしてもしょうがないですから。
問題はそうするだけの余裕がない道路の場合ですが、これはやはり、
中途半端にあけずにしっかり寄せるのが防衛運転というものでしょう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 18:30:22 ID:FlfUeDuF0

>>130
>二輪に意識改革など期待するだけ無駄でしょう

何様のつもりだよ、コラ。

　二輪＝危険、悪、良識がない
　四輪＝安全、善、良識がある

みたいな言い方はやめてくれませんか？
二輪から見たら四輪だって相当危険な運転してるやつもいるし、
危険な運転されたのに、しらんぷりでどっか行ってしまう四輪だって多いよ。
ハードの問題ではなくソフトの問題だよ。まるで二輪全てが悪みたいな言い方するな。
ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 19:08:33 ID:FlfUeDuF0

>>130
ごめん、言い過ぎました。
二輪と四輪がどうしたら共存できるか考えてくれているんだよね。
謝ります。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 19:25:08 ID:WIqtrjXt0

ここは車板ですから、どうしても四輪の立場からの意見になります。
それは理解してください。

>二輪＝危険、悪、良識がない

そう思って運転すべきだという事です。「かもしれない運転」ですよ。
実際は、もちろん二輪にも四輪にも、良識のあるドライバーもいれば
良識の無いドライバーもいるでしょう。
良識のある二輪ならば、当て逃げはもちろん、危険のあるすり抜け自体、しないでしょう。
ですが、残念ながら全ての二輪がそういう良識を持ち合わせているわけではありません。
だから四輪を運転する際には、良識の無い二輪に対する備えが必要なのです。

良識のある歩行者は、車の間から確認もせず道路に飛び出したりはしません。
でも、四輪を運転する際には、歩行者の良識など一切あてにしません。
それと同じことです。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 20:56:37 ID:yDKLFEYP0

実際四輪車のほうがDQN多いと思うんだけどなぁ。
歩行者の視点からすればね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:02:19 ID:UgCnVk+O0

結局は自分の周りの車＝危険、悪、良識がないって思えって事だろ
４輪も２輪も関係ない

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:16:54 ID:MA3Sclir0

言うなら２輪に対する理解も無い

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:22:13 ID:rNzeOgWG0

バカとアホウの罵り合いさ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:35:58 ID:WIqtrjXt0

>>136
一般的な話としてはもちろんその通りですが、
ここはバイクのすり抜けについてのスレですから、
自分の周りの車＝自分の横をすり抜ける車＝二輪、ということになります。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:45:17 ID:n+UKE+yN0

>>135
確かにDQN数は四輪の方が圧倒的に多いね。
しかし、DQN率は二輪の方が高い。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:56:45 ID:Kzf4KZ1F0

>>134
そうだよな。二輪乗りも初心者ライダーに
「車はすべて自分を見ていないと思え」
「車はすべて自分を殺しに来ると思え」
なんて言ってるしな。
二輪に乗らない四輪乗りが
「バイクはすべて無謀な奴だと思え○×△・・」
って言うのは当然だな。

ま、どっちにしても、殆どの四輪乗りが二輪のことを良く知らないが為に
こうなるわけだが。しかし、混合交通なのでそれで文句を言っても仕方がないな。

>>140
DQN率が高いのは仕方ないな。若者率が高いから。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 21:57:34 ID:Kzf4KZ1F0

>>136
ですな。他人は信用するな、他人が馬鹿やっても避けられるような予防運転を
心がけようってことだな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:33:04 ID:yDKLFEYP0

信号赤になっても突っ込んでくる率は四輪のほうが高い気がする。

144 ：牽引免許挑戦者：2005/10/05(水) 22:34:33 ID:5hvsbep70

二輪よりマナーが悪いのは圧倒的に４輪が多いのは事実ですぞ！
アホの指数がやはり４輪がはるかに多い気がする。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 22:47:39 ID:n+UKE+yN0

>>144
>>140で言っていることが理解できないようだな。
絶対数に大幅な差があるんだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:32:39 ID:Kzf4KZ1F0

>>145
しかし>>135が言うように「歩行者から」という観点だと、
二輪の方がDqn率が高いか四輪のほうがDqn率が高いかどっちが高いか微妙な
気がする。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:43:50 ID:MA3Sclir0

とりあえず路駐の車はエアロバキバキにしたい

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/05(水) 23:54:01 ID:ZxcXN1zQ0

馬鹿な二輪海苔は淘汰されるから。
淘汰されそこなった奴（馬鹿だけど死にそこなった奴）は、殆どがそのまま四輪へスライド。
糞バイクが！と怒りの視線を向けられる奴は、時を経ずして糞四輪が！と唾を吐かれる仕様です。
稀に学習機能をカットした完成度の高い馬鹿が二輪にこびりついてるけど、絶対数は酔っ払った
トラックドライバーより少ないから安心してね（はぁと

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 01:33:47 ID:RI0tqwhB0

>>146
遭遇率は四輪の方が多いからな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 07:22:51 ID:u3Yf15nK0

二輪と四輪のどちらにＤＱＮが多いかなんていうのは、
すり抜けとは関係ないですよ。すり抜けの話をしましょう。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 08:57:19 ID:4mPjH5q40

>125
>左側をすり抜けされるのとセンターラインをはみ出してまで追い抜かれるのと
>どっちがむかつきますか？

圧倒的に左がムカつく。
右からならバイクが右側に避けることになるが、左側だと車が
危険な対向車線側に避ける以外に方法がない。
むりやり入り込んできて、リスクだけ押し付けられるのは嫌だな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 09:54:29 ID:sOm/z7Fc0

ﾑｶつかろうと左からしか抜く手はないんだけどな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 10:19:41 ID:DN/cUZKd0

抜かなきゃいいじゃん

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 10:50:50 ID:an1xbwRU0

>>145
珍走を除けば、四輪の方がマナー悪い（故意でない不注意も含む）率が高いよ。
四輪がマナー良いように感じるのは四輪同士だけは注意してるからで、
自分が歩行者やバイク、自転車ならバイクの方がずっとマナーがよいと感じる。

四輪から見て「バイクってマナー悪い！」と感じる程度の事なら、
四輪はバイクに対してもっと頻繁にやっている。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 11:08:43 ID:v6sXR3k4O

>>153
青なんだからさっさと行けよ。
信号変わっちまうだろ！
遅いんだよ
次の動作にうつるのが
4輪は

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 11:15:03 ID:DN/cUZKd0

>>155はフライングスタートが基本のタクシー運転手が天職

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 12:27:14 ID:PpuxTcAiO

いやいやそれより原チャリに慣れてきたころの少(ry

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 13:51:39 ID:zWDysMc70

>>154
激しく同意。
四輪のマナーって四輪だけが道路に存在すると想定した上での
マナーになっている部分って結構あるよね。
まぁ、二輪オンリーも勝手に二輪だけのマナー作っているやつもいるがな。

>>155
それすごいわかるｗ！
四輪はすべての動作が遅いんだよなｗ。
発進も停止もすべてが。右折信号で右折待ち四輪たちがとろとろと
右折していくのをみるといらいらしてくる。
「前の車に続いてもっと早く右折しろよ、
もたもたすんなよ、俺まで右折できなくなっちまうじゃねーか！」
みたいな感じｗ。

二輪の免許とって二輪で公道デビューして3日目くらいにはもう
四輪の動作が遅いと感じていた。それまで四輪に乗っていたときは
全然そんなこと思っていなかったのに。
二輪と四輪とで運動特性などが違ってくるので、まぁ仕方のないことだがな。

例えるなら二輪から見た四輪は、四輪から見た原付1種のような感じ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 13:55:10 ID:zWDysMc70

>>151
言っている意味がよくわからない。

>左側だと車が危険な対向車線側に避ける以外に方法がない。

どういう状況になったらこうなるんだ？
「わ！（左から）バイクが来た！よけなきゃミラー当てられちゃう！」
とかいって対向車線にはみ出すのかｗ？
わけわからん。

>>125
むかつかれるかどうかってことよりも安全かどうかを第一に
考えたほうがよいのでは？
左から行くか右から行くか、安全なのは間違いなく左からだよね。
左からいけないときは諦めてすり抜けしないほうがよい。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:13:17 ID:jifKtIiE0

左側をすり抜けしていく時、両足をステップに置かず、下にだらりとさげて走っていく奴って、何なんだろう？
自転車程度の速度は出してるのに、足付ける準備しなきゃ不安な奴は、バイク免許返上したほうがいいのでは？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:26:04 ID:sOm/z7Fc0

>>160
馬鹿すぎて話になんね。
バイク免許取ってる人間は自転車の速度以下でも一本橋の上を走れるのに、安全に気を使って何が悪い。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:41:43 ID:CFAwQfLk0

なるほど、じゃあ地上５０ｍぐらいに幅 50cmぐらいのバイク専用道を作れば
バイクと乗用車が分離されて事故も渋滞も減るね。もちろんガードレール無し。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 15:56:07 ID:sOm/z7Fc0

まじで脳みそ足りないレスばっかり（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:01:30 ID:an1xbwRU0

>>162
地上５０ｍに幅２ｍの四輪車専用道を造ったら嬉しい？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 19:26:09 ID:y0VjmmQJ0

>>161
原付もか？
自転車に乗れなくても免許は取れるぞ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 20:48:40 ID:3iYN2C5w0

>>165
普通に考えれば一本橋って書いてある時点で原付は含まないことくらいわかるだろ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/06(木) 21:14:16 ID:v6sXR3k4O

>>156
おせ～んだよノロマ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 08:07:55 ID:ebTF2Lyp0

ここで反論してる二輪乗りに言いたい。
君たちは、危険なすり抜けなどしないマナーのいい二輪乗りなのだろう。
マナーのいい二輪乗りもいる。それはもちろんそうだが、
ここは車板なので、そんな事は関係ないのだ。
世間の二輪乗りの中に、マナーの悪いのが少なからず存在する。
君たちに対して文句を言っているわけではなく、
マナーの悪い二輪乗りを想定して、対処しようという話なのだ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 10:00:02 ID:IsdGb4Qh0

>>168
そういう話なら、なにも反論はないんだけどね。
バイク板でも頻繁に話題になるよ。危険なすり抜けするような
輩の事とか。

ほとんどのバイク乗りはバイク乗りであると同時に四輪乗りだからね。
危険なすり抜けがいかにまわりに迷惑かみんなわかってるでしょ。
両方乗っていても一部に馬鹿もいるけどな。
二輪しか乗らないやつ（四輪免許持っていないor四輪はペーパー状態）
は結構すごいよ。俺の知り合いにも何人かいるけど、ぶっちゃけ危険なやつ多し。
つい最近も俺が四輪、友達が二輪、で一緒に走ってるときに、70km/hで走ってるのに
ふざけて同じ車線をすれすれで併走してきたりとかしてきた。
二輪は70km/hも出せば、直進性が高くなり安定して走れるし、車幅間隔も
つかみやすいので怖くないのであろうが、四輪で70km/hも出していたら、
ちょっとハンドル動かしただけで二輪に当たってしまうし、車幅間隔も二輪より
よくないのだから怖いことこの上ない。
こういうやつは道路が流れていても強引にすり抜けていくからな。
ほんと迷惑でしょ。

ま、こんなのはほんの一例に過ぎませんね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 10:58:25 ID:7+9L7q4G0

>169
>二輪は70km/hも出せば、直進性が高くなり安定して走れるし、車幅間隔も
>つかみやすいので怖くないのであろうが、四輪で70km/hも出していたら、
>ちょっとハンドル動かしただけで二輪に当たってしまうし、車幅間隔も二輪より
>よくないのだから怖いことこの上ない。

何もない平坦な道路なら結構安定するね。ちょっとした小石でも踏んだら
崩れるけど。車はもともと安定しているし、車幅間隔は二輪オンリーが思うより
ずっとよく分かるのでハンドル切って当てる心配はしないが、そういう障害が
ごろごろしている左側をカッ飛んでくバカがあまりにも多すぎて、バランス崩した
バイクの巻き添えを食うのが怖くて仕方ない。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 11:05:10 ID:5ZjUrFN70

>>170
そういうこというとまた平均台の一本橋をわたれるとか屁理屈言い出すよ。
ガキだからね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 11:25:09 ID:iF/9nGhG0

>>171
一本橋は低速での話であって高速の話はしてないよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:20:36 ID:jmcidb1G0

すり抜けしないで渋滞にはまってる単車ほど間抜けなものはない
単車乗るなら渋滞している方が早くつくくらいじゃないとね

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:39:34 ID:ed8ub4gw0

>>170
失礼ですが、あなた二輪に乗ってるの？

>ちょっとした小石でも踏んだら崩れるけど。

「ちょっと」ってどれくらいの大きさなのかわかりませんが、
消しゴムくらいの小さい石ころを踏んだところでそんなくずれないっしょ。
カブみたいにタイヤの細いバイクは知らない。

>車幅間隔は二輪オンリーが思うより
>ずっとよく分かるのでハンドル切って当てる心配はしない

性能の良い車しか乗ったことがないようだ。
軽トラとか乗ってみ？高速度で走るとふらふらするよ。
車幅感覚にしたって、俺も車幅感覚は自信があるが、
自信のない人だっていっぱいいるだろ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 12:52:27 ID:ed8ub4gw0

よく言われることだが、

四輪

低速度⇒（ハンドルを切って）車の方向を変えにくい
高速度⇒（ハンドルを切って）車の方向を変えやすい

二輪

低速度⇒方向を変えやすい
高速度⇒方向を変えにくい

こういった特性の違いがあるわけでしょ？
すり抜けってのは低速時の

四輪：方向を変えにくい
二輪：方向を変えやすい

っていう特性に合うから許される行為だとも思うのだが・・・

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 13:08:26 ID:7+9L7q4G0

>174
>失礼ですが、あなた二輪に乗ってるの？

いまどき流行らないEDメインですが、それがなにか?

>「ちょっと」ってどれくらいの大きさなのかわかりませんが、
>消しゴムくらいの小さい石ころを踏んだところでそんなくずれないっしょ。
>カブみたいにタイヤの細いバイクは知らない。

車幅間隔を問うような隙間を走っているときなら乗っかり方次第では
消しゴムクラスでも食らうことはあるよ。つか、道路の端っこは
それでなくても砂やら切れたゴムみたいなのやらコンクリブロックの
かけらやら正体不明なものがごろごろしてるし。
十把一絡げに「そんなにくずれないっしょ」って、ほんとに二輪に乗ってるの?

>性能の良い車しか乗ったことがないようだ。
>軽トラとか乗ってみ？高速度で走るとふらふらするよ。
>車幅感覚にしたって、俺も車幅感覚は自信があるが、
>自信のない人だっていっぱいいるだろ。

軽トラも軽ワンボックスも仕事で使うことがあるからちょくちょく乗ってるけど、
タイヤの空気が抜けてるとかでもなけりゃ、70km/h程度でバイクに心配して
もらうほどふらふらしねーよ。車がふらつくほど路面状態が悪ければ、バイクは
もっと影響されるって。

そもそも、車のドライバーに車幅感覚が怪しい人もいっぱいいるかもって、
そんなこといえば、バイクに乗ってるライダーにも沢山いるぞ。
あまりに自分の話に都合のいい仮定を持ち出しすぎだな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 14:33:15 ID:dw7skQXx0

>>161
あれは、安全に気を使ってやってるの訳なのか？
俺はモトクロスモデルに乗ってるが、超低速でのすり抜けでも、両足だらりなんかしたことないぞ。

同じバイク乗りから見ても、みっともないことだと思うのだが。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 15:24:59 ID:IsdGb4Qh0

>>176
小石は確かに小石への乗り上げ方とかにも左右されるね。

軽トラはパワステなしの重ステ乗ったことある？しかも荷物満載な。
けっこうハンドル取られるよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 17:53:33 ID:7+9L7q4G0

>178

乗ったことあるもなにも、仕事で使っている1台はｽｽﾞｷのｴﾌﾞﾘｨ
パワステなしだ。昨日も積載リミット350kgのところに、30kgの
米袋を20個積んで爆走してたよ。リアのトラクションがかかりまくって
いい感じだ。

ってゆーか、そうやってどんどん限定した状態持ち出してこないと
ハンドル取られて不安定って話を補強できない時点で、四輪不安定説は
どっかいっちゃうだろう。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:06:52 ID:IsdGb4Qh0

>>179
ちょっと待って。
もしかしてスピード出ているときは不安定かどうかって話じゃなくて、
スピード出ているときは四輪はハンドルを少し動かしただけでその「少し」が
車体の動く方向に大きく反映されてしまう、ってことをID:IsdGb4Qh0は
言っているんじゃないのか？
だから、スピードが出ているときにすれすれを二輪が走っていると危ない、と。

対して二輪はスピードが出ているときは、車体を少し左右に動かそうとしても
スピードが出ていれば出ているほどやりにくくなるだろ？そういうことをID:IsdGb4Qh0は
言いたかったんじゃあるまいか？車種がどうのこうのという話ではないと思う。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 18:12:08 ID:IsdGb4Qh0

あ、ID:IsdGb4Qh0って俺だった。
ごめんちょっと勘違いした。
今、酒入ってます。スマソ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 20:32:55 ID:4q46XaGPO

酒と女とサトウキビ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 22:35:12 ID:iF/9nGhG0

>>177
レーサーの真似もあるだろうけど

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/07(金) 23:40:29 ID:7+9L7q4G0

>180
>対して二輪はスピードが出ているときは、車体を少し左右に動かそうとしても
>スピードが出ていれば出ているほどやりにくくなるだろ？そういうことをID:IsdGb4Qh0は
>言いたかったんじゃあるまいか？車種がどうのこうのという話ではないと思う。

70km/h程度でやりにくくなるようなら、バイクで道路は走れません。
ちゅーか、それほど頑固に動かせないなら、すり抜け中に道路がカーブしていたら
曲がれなくて漏れなくぶつかるぞ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 00:50:34 ID:OQ9kVBI2O

>>184
>ちゅーか、それほど頑固に動かせないなら、すり抜け中に道路がカーブしていたら
>曲がれなくて漏れなくぶつかるぞ。
低速時は左右に動かしやすくなる(つーか真っ直ぐ走りにくくなる)のだが。
それとも普通に流れている高速道路ですり抜けをする場合の話？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:18:48 ID:lje0xqN90

70km/hも出せばバイクはジャイロモーメントによって直立しようとするから
低速時に比べて方向を変えにくいのは当然だろう。
対して四輪は低速時のほうが方向を変えにくい。
こりゃ当然のことだろう。
高速時では方向を変えるには大きい入力を必要とする二輪と
高速時では方向を変えるには小さい入力で済む四輪。
ある程度流れている道路ですり抜けるのは四輪のちょっとした挙動でも
二輪は避けるのが難しくなるのだから危険だ、っていう話だろ？

わかりきった話だ。一体何を議論しているんだ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/08(土) 10:45:32 ID:BuHwdmzl0

１方向ベクトルにしか進もうとしないバイクはカニと同じって事でしょうか

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:03:01 ID:D6snKqx90

ベクトルの使い方が文系っぽい。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:19:43 ID:gdSick420

クルマは蟹
バイクは海老でどう？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 01:49:24 ID:2kG/Fxqb0

>186

公道での速度域なら、二輪だから四輪だからなんとかって、大げさ杉。
それよりも速度が速くなると短時間で事が進むから対処する時間が
足りなくなる事の方が圧倒的に影響大だな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 03:51:04 ID:w9H1IITo0

どうにもならんから道を空ける

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 10:06:17 ID:tqWNDTYV0

>>190
いやいや、70km/hも出ていたら突然何かを回避しなければいけなくなったときには
四輪のほうが圧倒的に避けやすいだろう。結構差はあるよ。
ま、どっちにしても、車が70km/hとかで流れているときにすり抜けていくような、
自分が早く行きたいが為に四輪ドライバーに緊張感を強いるような運転はするべきではないな。

>速度が速くなると短時間で事が進むから対処する時間が
>足りなくなる事の方が圧倒的に影響大
になるわけだから、対処できるように、側方間隔や車間距離を
多めに取らないと。

>>191
徳大寺と同じこと言ってる。
本屋に行ったら徳大寺のドラテクの本が売ってたから、
立ち読みしてみたけど、R246を走る２５０～４００ｃｃのデカスクの
すり抜けに対する対策法（？）にも言及していたよ。
対策法は「なにもなし」「先に行かせるしかない」だってｗ。
すり抜けする二輪の気持ちもわからないでもない、とも言及していた。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/09(日) 12:35:31 ID:w9H1IITo0

>>192　おれは徳大寺かよ
こんど本屋で立ち読みしてみる

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/10(月) 02:52:52 ID:k7nToUhB0

>>8
超遅レスですが、そんな気持ちを持ってる貴方なら、きっと背中が物語ってるさ。
グッドラック。fm 四輪糊

195 ：191：2005/10/10(月) 23:11:10 ID:nNqs26+50

おれの書き込みで解決だな。うん
もう終了ですよ。ここ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 14:22:15 ID:uxyd2yfq0

>>177
モトクロッサーが、すり抜け中に両足だらり、ってのはさすがに見ないなあ。

不安だから足つく準備してるのだろうが、その方が危険なんだよね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/12(水) 14:46:07 ID:LCw7lAHz0

直線のMTXモデルで足を垂らしても届かないしね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 12:05:45 ID:w+bg8ACO0

>>196
ようはへたっぴまるだし　ってことね
恥ずかしすぎる
単車は動き出したらすぐ足は引っ込めるこれが基本です

199 ：三国人：2005/10/13(木) 12:13:34 ID:xmIqITDi0

サンキュー事故があるから、交差点付近でのスリ抜けだけは法制化してほしい。

つか、サンキュー事故って、バイク・譲った車・譲られた車、
それぞれどういう過失割合になるの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 13:51:15 ID:Dxo3O3iM0

>>199
通常の右直事故と同じはず。

右折：直進＝7：3

同じ車線の車の流れから推測できない二輪も愚かだけどな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 14:02:11 ID:rhwpOu130

>199

基本的に5:5で、支払方法と支払い先が違うだけ。

車はお金。任意保険に入っていればそっちから遺族へ。
バイクは命。保険適用外なので、自腹。

ちゃんとバランス取れてるでしょ?

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:47:22 ID:dIKESHGy0

>>201
バカ？

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
>>200が正しいが、
二輪側の過失修整というのはないので、四輪が圧倒的に不利。

もっともバイクも車の窓越しなどで確認したり、
トラックなどの陰になって見えないなら停止・徐行で確認くらいはすべきだろう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 21:51:45 ID:s+zUb96H0

都合のよいときだけ被害者面するのが二輪海苔の特徴（笑）

停止中のクルマのミラーに当たっておいて逃げるなよ！

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/13(木) 22:22:24 ID:1bR5eWYRO

↑コイツはｸﾙﾏとﾊﾞｲｸの二つの観点しか頭に入ってないバカ。人は十人十色だ。んなもんは人による。十九の俺にだって分かるぞ。こういうやつは死ねばいいのに。

205 ：↑：2005/10/13(木) 23:15:02 ID:6EzSN+sW0

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

死ぬのは二輪海苔の率が圧倒的に高いけどな　

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 07:34:50 ID:/Vz1Q19D0

人間は病気で死ぬことが多いので、率で考えると２輪も４輪も大差ない。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 08:06:45 ID:PI7nkhgb0

>>199
大阪出張した時、皆走り方が荒くてやだなあと思っていた矢先3台ぐらい前の車がバイクと
サンキュー事故。運転者が飛び出していったが転がってうめいてるバイク乗りに怒鳴りながら
蹴り入れてた・・・。そのまま歩道まで転がしてバイクもガードレールに立てかけて普通に走り出してたよ。
大阪だと生き残った者勝ちらしい。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 08:28:24 ID:a0wcu/MW0

まじで大阪関係ないから。
死んでね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 10:01:01 ID:CY/CZyHP0

>202

生き残っていなければ過失割合なんて大した意味はないしな。
自分が死んじゃってれば、いくら慰謝料貰っても命を金と交換したのと
大差ない。そういう意味では片方だけ死んじゃったら5：5だね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 11:28:26 ID:vMHq8xQ+0

バイクのすり抜けを駆除したいときは、
二輪が左後方から接近しているのを確認後に、
右折車に譲るのが効果的っぽいね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 11:36:21 ID:0XoOw5JY0

>>209
交換したほうが親族がお得な奴もいるかも｡

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 20:31:42 ID:PzLRlBXc0

>>206
最近バイクで死んでも運命の一部だと思っているよ。
人間なんて長生きしてもせいぜい100年だしな、好きなことやりたい。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 20:53:29 ID:mNj/Xwap0

今日はすり抜けして来るバイク(流行?のビッグスクーター)を確認した上で、
前の車が捨てたゴミを避けるために左に車を寄せました。
バイク海苔はびっくりしたみたいだけど、お互い無事で良かった良かった。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 20:56:32 ID:mNj/Xwap0

>>212
生きてるのに、好きなことも好きじゃない事も出来ない体になるかもしれんけどね。
家族・親戚から「だからバイクなんか・・・。こんな体で生き残られるくらいなら・・・。」と
影で囁かれる人生。俺には耐えられません。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:04:28 ID:/VYBw3wY0

サンキュー事故ってバイク側の過失は問われないの？

サンキュー事故の場合、「譲った車」はあくまで停まっていたわけだから、
実際にバイクを跳ね飛ばした「譲られた車」の過失が高いんじゃないの？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:51:11 ID:7rGIN7GT0

>>215
>>200は　譲られた右折車：すり抜け直進バイク　の過失割合ですが。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 22:59:51 ID:hh62s4dP0

>>212
すべてを「運命」で片付けるとは素敵ですね☆

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 23:54:14 ID:/VYBw3wY0

>>216
ああごめんなさいそういうことでしたか。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 02:24:11 ID:xlsRmqn20

>>213
ﾋﾞｸｽｸは運転が簡単だからかもしれないけどかなり車に近づくから怖いね。
タクシーが嫌がるのもわかるわ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:08:54 ID:gCCyaHod0

片側1車線の道路で交差点を信号待ち中、
3,4台の列を右側から対向車線を使って先頭に出ようとしたスクーターと
左折してきた車がぶつかりそうになってた。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 11:35:31 ID:NzcmelPh0

>>220みたいな状況で事故になると、過失割合はどうなるのかな？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 12:07:56 ID:A5YyGMP10

>>219
そのタクシーは事故や誘因を起こす率が高いわけだが・・・
今週見た２件の事故、両方ともタクシーと車だった

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:03:46 ID:E3UyGDZs0

>>220
信号待ちで対向車線使って先頭に出るやつってバカだよね。
市ねばいいのに。
左からいけないんだったら、後ろでおとなしく待ってればいいのにね。
ホントばかだよね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 13:34:30 ID:7uKBE/Jw0

なんでバイクのすり抜けに冷や冷やしながら運転する必要があるの？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:17:07 ID:aJV4iI+V0

車幅感覚が鈍い人はびっくりするかもね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:20:16 ID:QkIVFLp70

すり抜けは、すり抜けるやつの全責任において
すり抜けてるのだから気にする必要はない。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:23:20 ID:WYxrH5KV0

姉妹スレ

【やった】当て逃げした人された人【やられた】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097692753/l50

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:38:47 ID:jMHQJTp6O

>>223
青になってもなかなか発進しない大トロ4輪ってバカだよね。
市ねばいいのに。
そんなにいつまでも交差点手前に居座りたいんなら俺の後ろで好きなだけやってくれ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 16:48:00 ID:/DWQvWba0

>>228はタクシーの運転手が天職ｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 18:06:38 ID:7k8U3VKI0

>>229
２輪は加速性能が４輪と違うんだから228の意見はわからんでもない
それにタクシー以外にも４輪はフライング多いぞ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 19:23:56 ID:dqicySsO0

今日の昼、R2で30km/h位で詰まっている状態で俺の車の左をすり抜けてったバイクが、
そのまま前を走っていたトラックの横をすり抜けようとしたタイミングで強烈な
水はね食らって転倒してた。

正直、救いようないバカがいるもんだ、と思ったいい雨の昼下がりだった。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:06:19 ID:8FZvly8X0

そもそも１～１．５トンの車体を２リッター程度のエンジンで動かすのに無理がある

ハイパワー４輪は加給機ひっつけて低速はさらにスカスカ、実用域での加速や燃費が悪いのばかり

ハードウェアにも問題がある

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:17:29 ID:QozXjIFX0

2輪車の横をスレスレにぶち抜いてやると、
目を三角にして追いかけてくるのは何故だろうか？
おいおい、きみたちがいつもやってることだろう？

234 ：223：2005/10/15(土) 21:43:18 ID:E3UyGDZs0

>>228
俺、四輪オンリーな人だと思った？

>>233
その横をすれすれにぶち抜かれた二輪車がすり抜けしない人だったら
怒るんじゃないか？

というより、二輪に乗っていて四輪に横すれすれをぶち抜かれるのと、
四輪に乗っていて二輪に横すれすれをぶちぬかれるのどっちが怖いか、
つったら圧倒的に前者なので怒るのも当然だと思われ。
つーか加害者になりたくなかったらそんなあほみたいな運転はやめたほうがいいんじゃないかい？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 21:56:26 ID:uzOstkRz0

相対速度はクルマで抜く方が低いんだから、バイクのすり抜けの方が危険

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:15:28 ID:E3UyGDZs0

車オンリーの意見は糞の参考にもならないからしなくていいよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:41:50 ID:oex2Br3sO

二輪は強引にすり抜けしなきゃいいと思う。四輪は内輪確認してる人少ないと思う。だから巻き込み多い。曲がるときの内輪確認は安全確認義務だから巻き込んだ場合の四輪責任比が高いのは普通。俺の二輪は２秒あれば100km/h出るから、逆に前に四輪あるとぶつかりそうで怖い

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:51:30 ID:bsNsr+sS0

犠牲は単車だけにしてくれ。
四輪まで巻き込まないでくれ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:52:42 ID:bsNsr+sS0

>>237
0-100km/hが２秒？マジっすか！！！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 22:55:27 ID:grc+mdNc0

>>217
実際バイクで死ぬ奴なんてかなりの少数派だろ？
1割も死んでないよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:21:08 ID:JzxA5xxy0

>>239
多分２秒台ってことじゃないの？

>>240
１割も死んでるとしたら国が動くぞ・・・悪いジョークだ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 23:58:40 ID:VQ5U1nNY0

＞逆に前に四輪あるとぶつかりそうで怖い
街乗りアクセルワークもできないのか。そんな奴が２輪乗るなよｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:00:40 ID:s7aF/A5P0

バイクは４輪ほど急には止まれないくせに、
やたらと車間を詰めてくるよな。
死にたいか？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:04:17 ID:VyGxIQRo0

視点も高いし箱に囲まれていない分、4輪とは感覚が違うからではないかい？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 01:29:01 ID:9j+E2kIy0

だからって４輪がやたら車間を詰めて良い訳ではない

246 ：240：2005/10/16(日) 01:40:26 ID:xIhKQXhg0

>>241
仮に1割死んでいるとしても、その1割に入る奴ってかなり運が悪いだろ？
10人中の1人に選ばれるってことだぜ。

クルマに乗るときに、「これから人をひき殺すかも」なんて思わないだろ？
漠然と想像している奴はいても、本気で考えている奴なんていないよ。
もし考えていたらみんな教習所走りだろ？
「これくらい大丈夫」「みんなやっていることだし」
そんな言い訳を自分に言い聞かせて、今日も自己流の運転を貫く。

それが悪いとは言わないが、バイクの話になるととたんに
事故や怪我、死の言葉しか出なくなるのは単なる偏見だと思う。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 10:47:12 ID:6/dkkZRD0

>>243
バイクは細身だからヒョイっと前の車をよけられるからいいんじゃねーの？

つーか、確かに四輪に対して車間距離とらないバイクも多いが、
同様に二輪に対して車間距離をとらない四輪が多いのも事実なんだよ。
何度も言われていることだが、ハードの問題ではなくソフトの問題だよ。
まるですべてのバイクが車間距離をとっていない、みたいな言い方はどうですかねー？
もっと交通社会全体を見れるようになりましょうよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 11:04:34 ID:1yVNN8lv0

>247
>バイクは細身だからヒョイっと前の車をよけられるからいいんじゃねーの？

ブレーキも間に合わないような状況だと、ヒョイと避ける前にぶつかるけどな。
いいんじゃないの? それくらい覚悟しているんだろうから。

ただし、追突してった後にちゃんと補償できるように保険くらい入っとけよ。

249 ：247：2005/10/16(日) 11:07:09 ID:6/dkkZRD0

>バイクは細身だからヒョイっと前の車をよけられるからいいんじゃねーの？

これは半ば冗談で言ったつもりだったんだが・・・

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:41:25 ID:gsG1WoiM0

ボクのバイクは変形してロボットになり空を飛べるので大丈夫です。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 12:55:33 ID:sFlc1l2C0

とりあえずここに書き込む時は自分の取得免許をメ欄にでも書いといてくれ
オンリー乗りや原付で２輪を語るやつはｲﾗﾈ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:13:50 ID:3gaUaF+C0

ここでマジになってるオマエみたいなバカもｲﾗﾈ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:33:12 ID:sFlc1l2C0

>>252
原付乗りさんこんにちは
この手のスレで真面目に議論するのは当たり前だろ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 13:40:48 ID:5lICW5ei0

>>247
急停止したエルグランドのリアガラスをメットで突き破ったガキが居たよ（ｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 16:39:05 ID:bVtAKbbC0

>>251　人に言う前に自分が書き込んだら・・・・・・
あっ無免許君かｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 18:33:45 ID:jwELXdBe0

>>240
交通事故死亡者の2割5部がバイク。3割が高齢者。とこないだなんだかでやってたぞ。
バイクの死亡事故の多さは大問題！とか騒いでたのだが、、、
25%+33%＝58%、一般ドライバーの車での死亡事故は40%近いってことだよな？ｗ
圧倒的に車の死亡事故のが多いのだがな、、、

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 19:12:39 ID:1yVNN8lv0

>256

年収1,000万の人にとっての1万円と、
年収240万の人にとっての5千円と、
同じ価値だと思うか?

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 19:14:56 ID:LoE8uFzV0

>>256
バスや大型車って知ってるゥ？

259 ：251：2005/10/16(日) 19:25:56 ID:dekksoXt0

>>255
こういう書き込みしてる時点で大体わかるだろ
俺は中免と普免持ってるよ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 20:57:37 ID:jwELXdBe0

>>257
ﾊｹﾞしく例えてる意味がわからん
>>258
バスや大型車が事故起こすとメディアに報道されまくるが？
年間何件程度バスや大型車の事故があるか周知してんのか？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 21:34:32 ID:jwELXdBe0

>>257
あぁ、車の方が多いから当然だろ。とでも？
事故件数の中の死亡事故の割合だから車の数多いっての関係ないわ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:31:01 ID:36xdisaR0

バイク事故の1/4が死亡事故って意味じゃないぞ
そんなに死んでたまるか。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 22:36:52 ID:zUp35edX0

学生で配達のバイトをしているんですが、すり抜けないといろんな意味で話しになりません。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:09:04 ID:WeB4pkOB0

じゃあやめろよ、そんな仕事

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:30:15 ID:the3QXLI0

バイクのすり抜けが道交法で禁止されたら渋滞が凄そう。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:36:19 ID:RvFYEiph0

ウインカー出さずに車線変更しまくる車もどうにかならないの？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:54:07 ID:HjGT9S3b0

>>266
ちゃんと安全確認してくれれば、別にウィンカーなんて出してもらわなくても関係ない。
こっちを見てもいないのに、ウィンカーすら出さないのが問題。

俺は早目に出す。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/16(日) 23:55:05 ID:bZgFRc5Z0

俺はバイクにも乗っていた事があるから、すり抜けしやすいように左側はあけるようにしていた。
夏の炎天下はつらいのも知っているし、雨の日は大変だし。
でも、この前信号待ちしてたらすり抜け厨にミラー折られた上に逃げられた。
最低なやつだ。
ナンバー跳ね上げてたから見えないし。
それ以来左は空けないようにしている。

中途半端に左があいているから、調子こいたアホなバイク乗り（ここにいる人はそうでないと祈っている)
がすり抜けをしたがるんだろう。
確かにバイクは便利だし、すり抜けこそがバイクの利点だと思っている。渋滞もあまり関係ないしね。
でも、最低限のマナーは守ろうよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:04:30 ID:PW3FBlK60

>>268
車海苔にもそういう理解を示してくれてる人が多いととてもありがたいことです。
私もまだﾐﾗｰ等あてたことはないですけど当然当てたいとも思わないし気をつけてます。
お互いに共存できるように理解深めたいですね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:12:48 ID:3SHzdGOPO

バイクのすり抜け位でイライラしてんのって心の貧しい高卒の奴じゃね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:14:33 ID:U1zg66SP0

大卒は全員高卒。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:19:43 ID:PW3FBlK60

○卒ってのは最終学歴を示すという件について

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 00:41:44 ID:DGyV9Fgp0

>>272
履歴書には、
平成何年○○中学卒
平成何年○○高校卒
平成何年○○大学○○学部○○学科卒
と書くが。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 08:43:51 ID:ty2WDuFD0

>261
>事故件数の中の死亡事故の割合だから車の数多いっての関係ないわ

小学生でもわかることだが、車の数が多いことはめちゃくちゃ関係するぞ。
なぜ関係ないといえるんだ。もしかして義務教育をちゃんと受けてないのか?

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 10:31:29 ID:SpD7SPj30

　　　↑
割合ってのは台数÷台数で、単なるスカラー値ですから。残念！

276 ：582：2005/10/17(月) 22:08:08 ID:UA5W/Yly0

つか、車が止まっているときにしか抜きませんよ（抜けませんよ）

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:10:36 ID:ty2WDuFD0

>275

なにが残念なのかさっぱりわからんが、自分で台数で計算する式を出しているのに
台数が関係しないとは、頭大丈夫か?

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/17(月) 22:49:25 ID:akl0f+L+0

心の貧しい高卒の奴じゃね

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 00:20:14 ID:GPf2ksd90

高卒じゃスカラー値なんて理解できないもんね

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 03:16:21 ID:jOYGXeNc0

危険だから白い布で覆わないと

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 10:10:19 ID:8ArPHJX40

>>275
スカラー値は知ってても日本語は不自由なのか？
トータルの事故件数の中で死亡事故の際に乗っていたのが車かバイクか？
なんだから車の方が台数が多い事は関係するよ。

二輪、四輪それぞれの事故件数に対する死亡事故の割合を独立に求めたなら
確かにスカラー値になって台数は効いてこないが。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 10:11:34 ID:ElpxGixe0

|
|
|((((～～、
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）すり抜けたい・・
|厶、　　　|
|||||||||　／
|~~~_／
|　）
|／
|

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 10:12:21 ID:8ArPHJX40

>>277
そしてお前さんは算数がわかってない。
台数を台数で割ったら、出てきた値は台数には関係ない事になるんだよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 10:33:23 ID:8lsXochT0

>283

文章からして、問題となっているのは比率だから台数の内訳。
死亡事故総数における二輪:四輪:その他の台数比率なら、それぞれの総死亡事故数が
ダイレクトに影響するのは当然だ。スカラーとかなんとか以前の話だな。

それぞれの事故件数中の死亡事故の割合というならまた違うが、大元の
>256では交通事故死亡者のと書いているところからすると、単純に死亡事故件数内での
比率と考えるのが妥当だよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 11:24:07 ID:dFOC4R510

バイク乗りってなんでそんなに必死なの？

286 ：283：2005/10/18(火) 12:02:56 ID:8ArPHJX40

>>284
それは俺が>>281で書いた事と同じ内容だ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 13:57:56 ID:52epY5180

>>62
今のバイクはライト消せないよ。
消せるのは逆輸入車か古いタイプだね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 14:37:01 ID:005N6Hl8O

二輪はすり抜けする権利を持ってるかもしれないが、
四輪が左側を空ける義務は無いだろ。
左折途中なのにすり抜けしようとする馬鹿が大杉。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 15:05:39 ID:9ysj71lP0

【社会】高校生の列に車が突っ込む　2人死亡・7人重軽傷、運転の男逮捕－スピード出し過ぎか・横浜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129541304/l50

これでもバイクの方が殺傷能力が高いというのだから驚き

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 15:09:33 ID:duYD7odB0

>>288
左折時に巻き込まないようちゃんと左に寄せてあれば
普通の二輪はすり抜けなどしない。

実際に観察してると、曲がる方に寄せない四輪は結構多い。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 15:25:48 ID:05X+fAby0

左折が優先だろ、免許取り上げろ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 15:31:55 ID:Q6y7bUjy0

>>290
むしろ、曲がる方向と反対側へハンドルを切るDQNもいる（ｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 15:39:34 ID:klufzZ+00

>>288
左折する前に車体を十分に左に寄せて縁せきに沿って左折でしょう

正しく左折すれば左折巻き込みなんて物理的に無理

権利だ義務だと抜かす前に正しい運転方法を学んでほしいぞ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 15:43:56 ID:SMNoE0IS0

左に寄せると「進路妨害された」と被害妄想に陥るすり抜け厨がいるからな～
阿呆が巻き込まれないようにするために寄せてるだけなのに。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 16:50:45 ID:gym4L/Kp0

左に寄せるときに巻き込んじゃだめだろｗ

トリビア的知識だけど、道路交通法にも
左折時は出来るだけ左側に寄ってから左折しろ、
と書いてある。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 17:05:50 ID:Wea7/URV0

トリビアでもなんでもなく一般常識じゃないのか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 17:10:46 ID:005N6Hl8O

つまり、二輪は四輪の邪魔をしなければすり抜けしてもよし。
もちろん歩道を走るのもダメだぞ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 17:16:21 ID:3X1bJ4eL0

無理に左からすり抜けようとすると、
指示器を出すのが遅い四輪と接触する可能性が高くなる。
指示器を出さずにいきなり左折する四輪もいる。

交差点以外の場所でも注意した方がいい。
指示器を出さずにラーメン屋に入ろうとした赤い車の横っ腹に突っ込んだことがある。
俺は二輪側だがすり抜けしてたわけでなく、普通にキープレフトで走行してただけ。

つまり俺が言いたいのは、赤い車には注意しろ！ということだ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:22:20 ID:TMWeHQ8e0

>>296
かなり無駄だと思う

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:29:37 ID:ejwV073F0

今日は目の前に大型車両がいてすり抜け出来そうもない状況なのに
後ろにいたバイクが自分の横に並んできたので、
そのまましばらく並走しました。

どっちが危険かといえばバイクの方だと思うんだけど、
あえて危険に挑むのはビッグスクーターの奴が多いのは何故だろう。
昨日の豪雨の中、走行中の車列のすぐ左側を追い抜きしてたのもビグスク。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:34:30 ID:ejwV073F0

> 指示器を出さずにラーメン屋に入ろうとした

そういう車も時々見かけますけど、私は横っ腹に突っ込んだことは無いですね。
安全な車間を取らない状態で前方不注意だと、そういう事故もありえますね。
人のせいにするのは簡単ですが、自分の身は自分で守らないと。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:47:51 ID:UECaNYj70

並走されると左折するときに幅寄せできないんだけどね～

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 21:51:16 ID:ctSyj1ac0

>>301
いきなり左折した車両が

・左後方を確認してから
・路肩へ寄せてから

左折していれば事故は発生しない。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 22:06:02 ID:a72KG/980

>>302
あんたがスピード落とせばいいだけの話じゃん

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 22:07:16 ID:a72KG/980

>>304に付け足して
併走している二輪の後続にも二輪が続いているのならやり過ごすしかない。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:17:09 ID:8lsXochT0

>303
>・左後方を確認してから
>・路肩へ寄せてから
>
>左折していれば事故は発生しない。

で、既に左横をすり抜け中のバイクを挟んで退治する、と。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/18(火) 23:18:34 ID:8lsXochT0

>286

それでニセモノでなく>283を書いていたのなら、話が追えないアホだな。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 07:17:15 ID:VKRACQKl0

>>303
そうでなくても、安全な車間距離を取っていれば、そんな事故は起きない筈。
車もバイクもあたりまえのことが出来ない人が多すぎる。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 09:12:32 ID:UnCjpCqc0

バイク板の住人の間には、
バイクと原付は違うという当たり前の共通認識があるのかもしれないが、
ここはバイク板ではなく車板なのだから、バイクも原付もひっくるめて二輪だ。
歩行者にとっては軽もミニバンもセダンもスポ車もすべて車なのと同じだ。

「自分たちは原付とは違う」という主張は、
バイク板ならば当たり前なのかもしれないが、車板では通用しない。
四輪オンリーだなんだと批判する前に、
二輪乗りとして車板で意見を言うなら、まずそのことをしっかり理解してほしい。

原付オンリーも二輪乗りである。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 10:20:38 ID:0y2DG4/b0

>>309
ちゃんとした二輪の教習を受けていない原付免許オンリーや四輪免許オンリーと、
ちゃんとした教習を受けた二輪乗りを同列に語るのは無理がありすぎる。
2chに限らず、現実世界でも同列に語る人間なんてそんないないよ。
車板だから「原付オンリーも二輪乗りである。」なんて話はおかしい。

以上。

>>306
ネタなのか何なのか知らないが、左折時に左に寄せる際に
ちゃんと巻き込み確認しなければいけないのは知っているな？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 12:37:07 ID:AMUsw/mO0

バイクに乗ってない奴の間でもバイクと原付は別格の存在じゃね？

そもそも免許制度がまるで違うからな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 12:47:15 ID:a1jMlbFG0

原付は路肩を走る自転車と大差ない。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 16:13:27 ID:0m2N8XwA0

少なくとも俺の知り合い内の事故率は、

二輪＋四輪>二輪オンリー>四輪オンリー
（もらい、自損含む）
だね。ちなみにこれは免許の有無でなくて、日常の利用ね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 18:43:29 ID:MEZgSltC0

>>313
それ走行距離の問題やんｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 18:55:41 ID:OSe8013H0

すり抜け厨をみると「市ね」と思うようになった

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 18:59:48 ID:UnCjpCqc0

後ろからすり抜けしてくる二輪をミラーに発見し次第
すり抜けが完了するまでミラーをたたんでおくのがよい
建前親切本音嫌味

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:02:13 ID:MEZgSltC0

>>315
なぜ？？おまんもしたことないの？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:03:26 ID:OSe8013H0

>>317
走行中の車両の側をすり抜けたことはないね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 19:16:53 ID:MEZgSltC0

その程度で死ねとはね・・・これどーするよ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 20:32:55 ID:Un8W7J/60

>>319
最近の子はキレやすくて困るわ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:03:45 ID:5UOCRzG+0

>>314
んなこたぁない。それぞれドライブ等好きな奴らだし、
人数で言えばむしろ不等号が逆になる。

ま、俺の友人の中の話なので、
当然一般もこうだとは言わない。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:20:41 ID:o87ilYOI0

>>321
DQNほど免許の種別が多いよな（ｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 21:40:23 ID:VKRACQKl0

>>310
無理があろうが無かろうが、公道上での振舞いはほぼ同一だから何を言っても無駄。
つーか、原付海苔は、キミらの言う２輪乗りのマナーを真似してるんじゃないのか？
だから走行中に右や左をすり抜けするし、二段階右折はしないし、停止線を越えて停止する。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:05:48 ID:nmSG3q/20

>>323
つまり大型二輪でも原付に見本を見せるために二段階右折をしろと？
停止線越えは４輪のほうが多いだろ。２輪は脚つかないと停止したと認められないから
止まるが、４輪は徐行で進んでいるのがほとんどじゃん。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 22:13:57 ID:D6Qn4qcd0

>>323
原付乗りのほうがマナーは悪い
自転車感覚のやつが多いからな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:37:38 ID:x9bZl5jN0

このスレの四輪オンリーって二輪のこと何も知らないくせに
批判だけは一人前だから笑えるｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:39:07 ID:wTrwOWZT0

>>324
俺の中では、
「２輪にとっての停止線は横断歩道なんだろ」
という認識。
停止線にあわせて止まっていても普通に前に出てきて止まる
２輪が多いのはなぜだろう？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 23:49:14 ID:kOEmBzn+0

つーか原付海苔ってのは
主に普通免許オンリー君のじゃないのかな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 00:11:34 ID:5sZX3p3X0

>>327
停止線で止まり、四輪の横に並ぶのが法的にはもちろんベストだが、
そうだと、（勝てるわけないのに）勘違いシグナルGPをする四輪がいて危険だし、
気を抜いていると二輪は発進時にふらつくことがあるので四輪と接触しないようにするため。
ほかにもあるだろうが、ようは基本的に安全のためにやっているんじゃないかな。
ちなみに俺は、めったに超えない。四輪の横で待ってます。

停止線の前に出るか出ないかで、先頭で待っていた四輪の自分に対する扱いはだいぶ違う。

ちなみに50cc超えの二輪が二段階右折すると違反で、ちゃんと捕まります。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 08:09:55 ID:we7xtCTG0

バイク海苔が原付は別物と言いたいのはわかった
で、このスレは馬鹿な四輪オンリーが原付のことをバイクと書いてしまっただけで
実質的に叩かれてるのは原付なんだから
バイク海苔は帰ってください
あんたらの事なんか言ってません
原付を叩いてるんです
バイク海苔は関係ないからどうぞお引取りください

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 08:11:06 ID:we7xtCTG0

誰が叩かれてるかなんて関係なくて
単に荒れてるスレに乗り込んで四輪叩きしたいだけっていう
性格の腐ったバイク海苔さんはどうぞご自由に

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 09:53:57 ID:iFnz9sam0

スレタイも次からは「原付のすり抜けどうにかならないの？」
にかえて、バイクと書かずに常に原付スクーターと書いてくれれば
何も言わないよ。from　「バイク」乗り

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 10:30:22 ID:Kax3Gexb0

自転車のりさんか…

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 13:11:21 ID:UaOxUT6w0

>>327
停止線で四輪と並んで停止するよりマシだと思うが…

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 14:25:19 ID:58iCJsJoO

>>327
原付、車、普通二輪全て乗ってる俺からすれば原付含む二輪車が停止線より前に止まるのは後ろから二輪がきた時に多少でも渋滞にならないようにするため。
二輪の方が発進は早いしね。
車からしても横に原付とかいっぱいいたら邪魔になるでしょ？左折するときは特に
左折巻き込みの事故の可能性もあるし
両方の立場からしても二輪車は前にいた方が安全だしスムーズになるわけだ。
まあ二輪で発進が遅いやつは邪魔になるけどな。

両方乗ってみると逆の立場だったらこう入られたらいやだなと思った事はやらないようにこころがけるようになる。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 22:47:46 ID:we7xtCTG0

>>332
車板まで出張して
スレタイが気に入らないと噛み付いてるわけですね
ご苦労さまなことで

四輪オンリーが原付とバイクの区別ができないくらいで
噛み付かないでくださいよ
所詮ワタシら四輪オンリーなんですから

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:03:31 ID:iM9upaoz0

>>336
つまり、四輪オンリー海苔は
教習所で習うことすら満足に覚えられない認知症ということでＦＡ？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:03:57 ID:HeiCF+xsO

２輪＝バイク

原付もバイクもそんなに違わないじゃん
軽と普通車が同じ"車"ってのと同じ理屈

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:04:56 ID:fUfiH+BX0

バイク乗りがデブで、原付乗りが普通のおばちゃん、ぐらいの区別でいいんでないの

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:08:01 ID:V3pkccWp0

一輪車もリヤカーも原付も普通乗用車もまとめて車だと教習所で教わったが。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:10:13 ID:JZ7jC1JD0

>>338
バイクの場合
原付免許＆普通自動車免許では51ｃｃ以上のバイクには乗れない

車の場合
普通自動車免許で４㌧トラックでも乗れちゃう

これでも一緒か？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:29:06 ID:fUfiH+BX0

>>341
別にオマエが違うといきりたったところで、他人が同じと思えば意味無いんだけど。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:45:44 ID:JZ7jC1JD0

>>342
ほうほう

ではオマエも軽と4㌧トラックが同じと思えるってこと？

バイクの50ｃｃと1800ｃｃも同じぐらい違う乗り物だぞ

まあ確かに他人が同じと思えば意味無いとは思うがそれぐらい違うぞって言いたいわけよ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/20(木) 23:57:14 ID:jWbrnFrP0

同じでしょ。ステアリングを左にきれば左に曲がるし、右にきれば右に曲がる。
アクセル踏むと加速してブレーキ踏むと減速するよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:32:10 ID:S9pdvjAK0

おなじですな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:38:09 ID:jUqguFmAO

それ言ったら全部一緒だろw
その理論だとF-1でも乗れるじゃないか

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 00:39:36 ID:FktWX9en0

ゴーカートからF1まですべてが同じ。それがｵﾝﾘｰｸｵﾘﾃｨ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 08:40:58 ID:qgIiSz7H0

普段乗用車乗っている人が突然キャブオーバーの４ｔ車運転したわけですよ。
どうしても運転せにゃならん理由があったからなんとか乗り切ったけど、
あのときほど、教習所に４ｔ車の実習が無いのを恨んだことはなかったぜ。

今じゃ鼻歌で運転できるけど。慣れってすごいねｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:17:58 ID:GDZzSinx0

>>342
４トンは別に同じ免許区分だからどうでも良いよ。
５０以下と１２５以下と４００以下とそれ以上とは免許の種類が違う。
（１２５と４００の間は条件区分だが）

ってことは、軽自動車とトレーラーも同じ車だと感じる訳ね？
その感性は判らん。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 11:21:09 ID:GDZzSinx0

>>336
別にわざわざ出張してきてる訳ではないぞ。
ここは車板だろ？
車板に四輪乗りがいるだけなのに、何故ご苦労？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 14:49:55 ID:CIsLb0cA0

>>336
>四輪オンリーが原付とバイクの区別ができないくらいで
>噛み付かないでくださいよ
>所詮ワタシら四輪オンリーなんですから

原付二種に乗っていると執拗に煽られたり強引に抜かされたりするのは
こういう四輪オンリーの「無知」から来るんだよなぁ。
たまに大型バイクに乗っていてもそーいうことされることもある。

「無知」で殺されたり怪我させられたりされちゃーたまったもんじゃない。
50cc以上か以下かもわからないなら免許返したほうが良いな

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 19:58:01 ID:Ddp+Orzr0

>50cc以上か以下かもわからないなら免許返したほうが良いな

同意。バイク批判ばかりの4輪オンリーは公道に出るなよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:05:39 ID:Ddp+Orzr0

そういえば、左折超大回りの4輪ってどう思いますか？
あれでバイクが左側とおれば怒るの？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 20:11:15 ID:QjrCl5Ea0

怒られなければ行って見よう! とか思ってるのかな。
普通は怒られるかどうかよりぶつかる方が心配でそんなとこ入ろうとも
思わないもんだけどな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:08:42 ID:hCJoXfRU0

>>324
> つまり大型二輪でも原付に見本を見せるために二段階右折をしろと？
だれもそんなことは言っていない。中学生みたいなレスすんな。

>４輪は徐行で進んでいるのがほとんど
ってドコの田舎の話ですか？

>>353
大回りでもないのに左から抜いていったバイクを今日見たよ。
これまたビッグスクーターね。
それで心から怒る４輪乗りはいないけど、接触して痛いのは２輪だよ？
「そんな危ない運転しちゃ駄目だろ坊主・・」と親心で怒る人ならいるかもしれん。
かと思えば、ちゃんと先に起こりうる危険を察知して速度を調整する
マトモに安全運転の出来る原付もいるんだけどね。

>>351
死にたくなければ安全運転しなよ。
なんでも人のせいにするのは、最近のガキの特徴だな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:13:28 ID:xxv0XWho0

いやでも、セカンドのアドレスV125だと結構煽られるよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:26:08 ID:Ddp+Orzr0

>>355大回りでもないのにと言いますが
今日見た4輪はいきなり急ブレーキ→左ウインカー→反対車線に出る→俺？！？！→急に左折して行きました。
ホンと死ねよって思う。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:28:13 ID:Ddp+Orzr0

>>355
こういうタイプの4輪ドライバーが高校生の列に突っ込むんだなと思った。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:36:42 ID:kC5Uh2H50

つまりそういうタイプの人間は日本に１人しかいないって事か

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:37:30 ID:Ddp+Orzr0

ああ、こういう屁理屈馬鹿が公道を走っていると思うとため息が・・・・・

>>309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/19(水) 09:12:32 ID:UnCjpCqc0
>バイク板の住人の間には、
>バイクと原付は違うという当たり前の共通認識があるのかもしれないが、
>ここはバイク板ではなく車板なのだから、バイクも原付もひっくるめて二輪だ。

アホ？原動機付き“自転車”2輪の“自動車”一緒にしてどうする。
>歩行者にとっては軽もミニバンもセダンもスポ車もすべて車なのと同じだ。

軽4輪“自動車”だろが。

>「自分たちは原付とは違う」という主張は、
>バイク板ならば当たり前なのかもしれないが、車板では通用しない。

へー、通用すると思ったけどな、原付は普通免許で乗っているのが殆どだし
原付と自動2輪が同じだなんて思ってないよ。なにか、お前は“自動車専用”道路を
原動機付き自転車が走っていても不自然に感じないか？

>四輪オンリーだなんだと批判する前に、
>二輪乗りとして車板で意見を言うなら、まずそのことをしっかり理解してほしい。
>原付オンリーも二輪乗りである。

原付って4輪オンリーさんの乗り物だよ。2輪免許あったらわざわざ50ｃｃを選ばないからね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:41:05 ID:Ddp+Orzr0

禁句：普通免許で原付に乗れるから2輪オンリーはいても4輪オンリーはいない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:42:53 ID:kC5Uh2H50

orz なIDによく似合う頓珍漢な意見って事でしょうか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 21:45:47 ID:3tVPrWO60

典型的な頓珍漢な意見
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 21:36:42 ID:kC5Uh2H50
つまりそういうタイプの人間は日本に１人しかいないって事か

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/21(金) 23:05:34 ID:8OkKqVcd0

>>355

>>351の文のどこをどう読んだら>>351が安全運転していないように見えるんだ？
むしろ、>>351は安全運転していても
>執拗に煽られたり強引に抜かされたりする
から困っているといっているように思えるのだが・・・。

私も原付二種に乗るが、都心から離れるほど四輪に嫌がらせされたり
強引に追い越されたり煽られたりするよ。
完全に流れに乗ってすり抜けもしていないのにもかかわらず、だ。
バイクのすり抜けどうにかならないの？と言う前に、
俺からしてみれば「四輪のすり抜けどうにかならないの？」だな。

それともレス番間違えたか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:34:33 ID:6iORsYQt0

http://2st.dip.jp/carmovie/src/up0759.avi.html

DQN四輪。
俺も高速でこういう抜かれ方されたこと何回かある。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:43:24 ID:f0cLOwVs0

>>365
10㌧で蹴散らしてやりたい

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 00:45:00 ID:DXjud2Kf0

原付って制限速度が３０キロか制限速度の低い方ってなってるから
３０キロ制限のない二輪車とは違う
実際原付乗ったことないから覚えてないけど、
二段階右折とか色々制約もあったはず

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 01:01:43 ID:6iORsYQt0

>>367
おいおい大丈夫かー？
原付の制約は多いよねー。
30km/h制限、二段階右折、一番左端走行、二人乗り不可、
都内だとほぼすべてのオーバーパス、アンダーパス走行不可、
まぁ、制約はありまくりですわ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 01:13:44 ID:1zN4JUjW0

近頃はその制約から解き放たれた若者が多数いらっしゃるようですが

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 10:04:56 ID:aUrS+bSQ0

>>363
自分の主張の盲点をつかれかたらってヒステリーおこすなよｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 10:10:46 ID:un0YiPTu0

>>369
そのような者を４輪に乗せても、やることは変わらない。

それらを総じて「DQN」という。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 11:48:04 ID:XXFobyGO0

ぶっちゃけ原付乗るのなら制約の少ない自転車の方が速くて便利で安全。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 12:09:24 ID:h+QNn3iY0

>>365
おぃおぃｗ
いくらなんでもこの板の人間はそこまでDQNじゃないだろｗ
信じてるぞ。４輪乗りよ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:12:48 ID:PV3TbAl20

すり抜けしてったバイクが、100メートル先で中央分離帯に突っ込んで派手に転倒して
運転手が地面にたたきつけられたのを見たので、だいぶ溜飲が下がった

いい気味だ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 13:54:06 ID:p64u30SJ0

>>374
ネタお疲れ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:21:05 ID:yG/ixLHM0

>>374
ネタご苦労様です。
あなた的に、横浜の高校生9人死傷の事件ってどう思われますか？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:23:43 ID:eGXxXMYC0

>>376
全然関係ない話でごまかそうというあなたの知能が心配なだけですｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:30:47 ID:yG/ixLHM0

>すり抜けしてったバイクが、100メートル先で中央分離帯に突っ込んで派手に転倒して
>運転手が地面にたたきつけられたのを見たので、だいぶ溜飲が下がった

>いい気味だ。

ただの単独事故じゃん。
馬鹿？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:33:27 ID:yG/ixLHM0

右に左にすり抜けていった黒いセダンが２００メートル先で大型トラックのケツに突っ込んでいたのを
見たので追突された大型ドライバーが可哀想でした。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:42:17 ID:lThtz9o50

最近ビクスク多いからなあ
あいつらのせいで二輪に対するイメージは昔より悪いよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:45:48 ID:p64u30SJ0

>>380
でも、昔の二輪はもっと酷かったんでしょ？
峠とかむちゃくちゃに走り回ってさ。
擁護するつもりはないが今のデカスクはまだかわいいもんだよ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:46:41 ID:lThtz9o50

それはただの珍でしょ
一般人のマナーの話

383 ：381：2005/10/22(土) 15:50:09 ID:p64u30SJ0

昔、ってか80年代後半の話ね

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 15:50:57 ID:p64u30SJ0

>>382
一般人の話となるとそうかもしれん

385 ：374：2005/10/22(土) 17:12:21 ID:PV3TbAl20

ネタじゃないよ～

今日の午前１時半頃、１５号の大森警察署の陸橋降りたところだよ。
側道と陸橋の分離の黄色いランプがチカチカしてるとこ。
なんであんな所に突っ込むのか理解不能。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 17:33:40 ID:dgo2qo4I0

>>385
>>376

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 18:00:22 ID:XXFobyGO0

ＩＤ蛾

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/22(土) 21:12:55 ID:un0YiPTu0

>>385
あそこは危険な走行する４輪も多いとこだな。
陸橋内だけは100km/hくらいで当たり前に流れてるので
スキルなくても速度が周りに引っ張られる魔の場所。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/23(日) 08:12:53 ID:la89hcI20

>>388　事故も多そうですね

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/25(火) 21:00:40 ID:H8qpnIDR0

んだんだ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 05:26:27 ID:naGERv0e0

さっき2:30頃、環七の若林陸橋アンダーパスで自転車が外回り二車線のど真ん中を走っててマジびびった。
バイクならまだしも自転車でそこは勘弁してくれ外人さん。自殺志願者かと思うじゃん・・・　

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/26(水) 18:08:29 ID:5N9/a4lq0

俺が一時働いてた国では高速をチャリが横に並んで走ってたよ。ホント。
そーゆー国の人ならやるだろうね。ｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 10:12:07 ID:cBrUyYkj0

俺が３５７を走っていたとき、わんこを散歩させながらチャリンコに乗って
逆走してきたおじいさんがいたよ。激怖かった。

※３５７を知らない人へ
３５７⇒上りと下り（正確には西行きと東行き）が、あいだに高速湾岸線があるため
完全に分離され、流れている速度がかなり速い道路。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/27(木) 11:56:20 ID:+f+SzgNp0

私392ですが、1行目は運転マナーのすばらしい国の例を紹介、2行目は
その国の人も（そうだとして）この国ではヘンなおじさんになってしまう
おかしさをカキコしたのでした。以上蛇足のようながら。

395 ：393：2005/10/27(木) 21:14:34 ID:cBrUyYkj0

あ、誤解のないように言っておきますと、
そのおじいさんは、道路の左端を逆送してきたとかそんな
やわなものではなくて、道路の右車線を逆送してきました。

連れてるパピヨンは「ﾊｯﾊｯﾊｯ」とか言ってるし。
もうまいったね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 09:33:59 ID:DadWVpw60

２輪と４輪、両方の免許所有者でも取得の順番によって
４輪免許取得→２輪免許取得＝マナー良し
２輪免許取得→４輪免許取得＝マナー悪し
といった違いがあるね。殆ど後者だけどさ。
後者は自分が事故にあって始めて安全運転に目覚めるみたい。

前者はそういう馬鹿どもをよく見てから免許取ってるから
自分の身を守る術をを心得ている。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 09:47:52 ID:DadWVpw60

２輪から入ったやつは安全な距離を取れないから、
ブレーキ＆急左折に毎回ヒヤヒヤして、ココで悪態をつくわけだ。
でも、殆どのドライバーはそれに普通に対処してるんだよね。
つーかそれに対処できないと、毎回タクシーと事故ることになるぞw

執拗に煽られて困る？煽られたらすぐ道をあけなよ。
そういう事に気付かないでいつまでも道を塞いでるから危険な事態を招く。
４輪同士でも一緒。先に行かせるか、腹をすえて居座るかは自分の判断。
良い悪いじゃなくて、いかに自分の身を守るか？を考えれば答えは出る筈だけど。

結局ここで吼えてる２輪海苔が言ってることって「俺を守ってください」って事ばかり。
小僧の乗り物というイメージが世の中から消えないのは、そういうのもあるんだろうな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 09:48:29 ID:DadWVpw60

↑文章が長くて読む気になりませんw

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 10:35:44 ID:+uu4Ybs+0

>>396
>２輪免許取得→４輪免許取得＝マナー悪し
>といった違いがあるね。殆ど後者だけどさ。

今は、二輪免許より四輪免許を先に取る人のほうが圧倒的に多いらしいぞ。
ソースは教習所の指導員。

んで、二輪免許を先にとった人も、あとから四輪免許を取って
今まで自分は二輪で危険な運転していたんだな、と気がついて
ちゃんとした運転をするやつも多し。
逆に四輪を先にとって二輪をあとからとっても、
今まで自分は四輪で危険な運転していたんだな、と気がついて
四輪でちゃんとした運転をするようにするやつも多し。
俺もこの後者のパターン。

なぜ、

>２輪免許取得→４輪免許取得＝マナー悪し

>２輪から入ったやつは安全な距離を取れないから、

となるのか意味不明。ただの決め付け。
四輪に対してちゃんと車間距離をとらない二輪も多いが、
二輪に対してちゃんとした車間距離を取れない四輪も多いしな。

ま、無知な四輪オンリーにありがちな独断と偏見に基づく
四輪の立場からしか物事を判断できない典型的な妄想だな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 11:44:02 ID:T5Jq8udf0

つまり、

最終取得免許が４輪系＝マナー悪し

ってことでいいのか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 12:59:00 ID:hH5bOJi80

>>400
399の3段落目をよく読め

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 17:23:41 ID:MX4FIhon0

>>400
つまり、

オンリー＝マナー悪し

ってことで

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 20:28:43 ID:jgjUQfz20

>>402
マナーという問題ではなく基本のルールを守れていないよね。
一部の四輪オンリーさんは

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/30(日) 20:53:11 ID:WWCBKj620

普通免許で原付乗っているものです。
いつも、原付乗りが皆様に迷惑をお掛けしてすみません。

本当に、原付ごときですり抜けなんて迷惑ですよね。渋滞ならともかく、信号まちで前に出たって、すぐ抜き返されるのに。
私は、追い越されるのが怖いので、信号待ちは最後尾。分相応。。。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 00:01:59 ID:ipVK6y120

なんの。俺はいつも自転車で信号無視してバイクの前に出てバイクの邪魔してあげてる
からお互い様だよ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 12:01:40 ID:tF+/S5TY0

>>404
たまにどんな広い道でも30ｋまでしか出さない
激しく危険で迷惑なやしいるよな
法律で決まってるから・・と天国で言うつもりなのだろうか・・・

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 17:02:41 ID:WSZSYEc90

>>397
四輪から二輪にはいると、右折待ちの四輪がとんでもない至近距離から
いきなり右折してきたり、四輪が側道から直前で飛び出してくるように
なることに驚かされるようになる。

四輪しか乗らない奴が安全な距離を測れない事がよく判る。

408 ：404：2005/10/31(月) 18:24:52 ID:2rGVifBn0

>>406
それは、私のことです。
お願いです。華麗に追い抜いてください。左端に寄ってますから。

自分は、むしろ、道路工事とかで道路が狭くて、車が追い越せないようなときに加速します。そんな所では、我慢して。お願い。特にトラック。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 18:33:02 ID:mI8mLjl70

路肩をフラフラと微妙な速度で走られると怖くて
抜くに抜けない状況を作り出している。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 18:51:08 ID:4Utcghox0

>>406
それは俺のことだ。
夜間は20ｋまでだな。視界が悪く危険だから。

死んでも安全運転してやるぜ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 19:12:10 ID:tXky6JyV0

死ぬような目にあう時点で、既に安全運転じゃないような
気がするけど、ここは突っ込んじゃいけないところ?

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:08:31 ID:AkC7qneL0

昨日遭遇した原付乗りに一言。
俺の右側をバイクが追い越ししているのと同じタイミングで
左からすり抜けないでください。マジ怖いです。てかあなた死にますよ？

昨日遭遇したバイク乗りに一言。
流れに乗って左端を走っている原付の後ろをマターリ追走しているときに
俺の左側をすり抜けて原付と俺の車のボンネットとの間のわずかな空間を使って
前に出ないでください。マジ怖いです。てかあなた死にますよ？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 21:34:36 ID:ZhmA+4xb0

>>407
それ、あるねｗ
ぶっちゃけめちゃ怖い。こっちはフルブレーキだっつーの！、ってのは
よくあるよな。しかも、こっちが死ぬ気でブレーキしたことがわかってないまま
四輪はどっかいっちゃうんだもんな。

ま、ほとんどのライダーはそういうとこちゃんと危険予測しているので
なんとかなっているケースが多いが。

414 ：410：2005/11/01(火) 13:43:06 ID:7MF6RQ+U0

>>411
突っ込んで笑うところ。

法律を守ると逆に危険ていうのは皮肉だな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 18:14:08 ID:4+FTWJmg0

バイクのすり抜けをされると、凄くビックリします。
かといってすりぬけせず、ずっと前を走られるのもうっとうしい。
（音もうるさいですし、子供達にバイクを見せたくない）
だから前にバイクがいたら、追い越すんですがバイクの横の当たりに並んで
幅寄せしてるのに後ろに下がらない馬鹿がいるんですね。
たまに逆切れされてホーン鳴らして来たり・・・
自動車に対してバイクは道を譲らなければいけないのに、めちゃくちゃですね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 19:05:58 ID:cxSPnR1Z0

交通弱者はﾊﾞｲｸなのだが道を譲らず、並んでからわざわざ幅寄せすると言う危険行為をするDQNがここに一人。
と釣られてみる。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 19:14:05 ID:9kIJroTy0

(ry や釈迦区に見えるのは俺だけか？

と釣(ry

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/02(水) 22:20:39 ID:7QLGlbgS0

志村！コピペコピペ！

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 12:09:27 ID:awGEG1Zf0

>>415
そもそも（子供達にバイクを見せたくない）の意味がわかりません
見せないように外出できるのか？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 13:06:40 ID:PUWZLCZF0

こぴぺにマジレスしてどうする

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 18:56:39 ID:wqlj5hHE0

渋滞中、左に寄って右側を空けてるのに、
わざわざ狭い左から抜いて行こうとして縁石に足ついたりして
｢努力｣してる二輪が多いのはどうして？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 19:04:59 ID:N3TL25fh0

バイクの運転中は一般に運転中の視界が狭いからな。きっと右が空いているなんて
見えてなかったんだよ。いろんな意味で。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 19:34:30 ID:jnHP4Gj10

>>421
マジレスすると、渋滞中でもいきなり車線変更するヤツがいるから
四輪乗っててもあるでしょ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 20:22:00 ID:vLJw3TFi0

>>421
本当に譲る気があるなら左によるなよ…

わざとすり抜けの邪魔してるだろ？ｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 20:30:24 ID:4tFa5v0i0

１０年も前の話だが
対向車が道を譲ってくれたので右折したら、
その対向車のかげからおばちゃんの乗ったバイクが
出てきて衝突しました・・・人身事故です。
私の過失が大きく、保険屋はかなりな額を払わされたとです。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 20:42:48 ID:7rFXU08j0

>>425
免許更新時のシュミレーションでも必ず生じるケースだよな、それ（ｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 21:05:41 ID:AbwJQt70O

>>421
ﾏｼﾞﾚｽするとお前のｸﾙﾏ以外はみんな右に寄っているからだよ。
一台だけ左によっているのなら、わざわざ右からは行かず、
その一台の狭い左だけをなんとかしてすり抜けた方が楽なんだよ。

428 ：kana：2005/11/04(金) 21:08:51 ID:MT9HjkuZ0

427 そうそう。。　しかし悲しいかな　車オンリーには理解できないんだな～

自分は二輪7四輪3だけどね！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 21:21:34 ID:MC45S8jv0

すり抜け擁護の連中は自己中心的な主張ばっかりだな。
四輪しか乗らない人は意見するなだの
四輪はすり抜けしやすいように左側空けろだとか言うくせに
左折時の巻き込みは左寄ってない四輪がすべて悪い。
ただ自分が早く進みたいだけですり抜けしてるのに詭弁使って自己正当化。
身勝手すぎるわ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 21:23:13 ID:wqlj5hHE0

>>422
かもな。少し周囲を見渡せば道は開けるというのに。
>>423
いや、片側一車線の道でなんですよ。
>>424
本当に譲ってるんだが。状況からして判らないかな？
それでもあえて苦労してその左から行こうとするから理解に苦しむ。
邪魔するつもりなら譲ったりしないよ。
勝手に右から追い越していけばいい。
>>427
そうかなぁ？皆左に寄ってるんだよ。そこを延々とまるで
左から行くのが義務であるかのようにしてる二輪がいるんだ。
大多数のライダーは対向車の様子を見ながら右から行ってるのに、
時としてそういう二輪車が現れる。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:47:05 ID:eNVQfz6Y0

＞左から行くのが義務であるかのようにしてる二輪がいるんだ。
確かにたまにいるな。原付のときの癖が抜けきってないんじゃない?

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/04(金) 23:55:35 ID:HyUGqNO20

>>429
左あけろって書いてたっけ？
車オンリーは石ころになってればそれでいいよ。
無駄なアクションおこすな。
おこす時は３秒前にウィンカー。
当たり前のことを当たり前にやれ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 00:53:11 ID:fi7YsLNp0

>>430
>勝手に右から追い越していけばいい。

いや、追い越すつもりはないんですよ。
ただ単に側方を通過したいだけなんですよ。
側方を通過するだけなのに右から行ってくれ、なんて言われても、
右から行って先頭に出るよりも、左から行って先頭に出たほうが、
停止線はみださなくてもいいし、スペースが右より大きいから
効率がいいし、安全でもあるんですよ。
ま、とにかく側方を通過するだけなので左からいったっていいじゃないですか。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 00:56:00 ID:fi7YsLNp0

とりあえず一言。

都市部に住んでいる四輪オンリーも、二輪に乗れば、

「　　必　　ず　　す　　り　　抜　　け　　す　　る　　」

これはもう間違いありません。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 01:58:35 ID:mkCFUn440

そりゃそうだろ。
結局すり抜け出来る二輪に対する嫉妬みたいなもんでしょ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 06:40:30 ID:2FtiW6ac0

>>421 なんでどっちかに寄るんだ？
おれは両側通り抜けるようにするのに

437 ：25：2005/11/05(土) 09:19:26 ID:vRA/v6OJ0

>>430
＞いや、片側一車線の道でなんですよ。

なお更右からは行かない
考えてみてよ

　｜　＿＿　　｜　　＿＿
　｜　｜　｜　　｜　　｜　｜
　｜　｜　｜　　｜　　｜　｜
　｜　｜　｜　　｜　　｜　｜
　｜　  ￣￣　　｜　　￣￣
　｜＿＿　　　｜　　＿＿
　｜｜　｜　　　｜　　｜　｜
　｜｜　｜　　　｜　　｜　｜
　｜｜　｜　　　｜　　｜　｜
　｜￣￣　  　　｜　　￣￣
　｜→→→→ 　｜←────ここが危険　
　｜　＿＿ ↑ ｜　　＿＿
　｜↑｜　｜↑ ｜　　｜　｜
　｜　｜　｜↑ ｜　　｜　｜
　｜↑｜　｜↑ ｜　　｜　｜
　｜　  ￣￣　　｜　　￣￣
　｜自　　　　バ｜　
　｜分　  　　イ  ｜　　　　　　
　｜　　　　　ク

このように他のバイクとの接触の危険性があるし（譲る気の無いライダーも多い）、
対向車が右よりに走っていれば撥ねられる
車線変更にはそれなりのリスクがあるし、基本的に無闇に車線変更してはいけない（教習所でも一応習う事）

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:30:37 ID:L1mtNa5x0

バイクが車の横を抜けられるんだから、
車もバイクの横を抜ければいいじゃん。

もちろんバイクみたいにギリギリをね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:35:08 ID:u0z4GkQlO

車線変更じゃなくて進路変更でしょ。

片側一車線の信号待ちなどで右からすり抜けするのは嫌だなぁ。
黄色線(があれば)踏んじゃう可能性高いし、
ほとんどのドライバーは左以上に全く右後方を見ずに右折とかかましてくるからね。

白バイだって左から行くのだし、法的にも安全面から言っても
左からの方が良いでしょう。

何より第一に右側はスペースがないケースが圧倒的に多い。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:41:58 ID:u0z4GkQlO

>>438
既にもうみんなやってるじゃん。原付に対して。
右折車線のないとこで右折待ちしてる二輪に対しても。

四輪の進路変更に伴う幅寄せとかさ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:44:59 ID:OeOfiQ/f0

>>438
とりあえず、２輪に乗ってみろ。
四輪が強引な追い越しをかけてくるのはしょっちゅうだから。
ああいう運転する奴に限ってバイクのすり抜けに文句言うよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:50:19 ID:mVeDvW1WO

すり抜けってのは追い越し。左からの追い越しはもとより車線じゃないところを走ってるから違法なハズなんだけど
滅多に取り締まらないから限りなく黒に近いグレーゾーン。
だからバイク乗りはすり抜けが当たり前という考えは捨てるべき。
逆に四輪は、だからといってすり抜けさせないように道を締めたりするのもどうかと思う。矛盾するけどそんなのは事故のもと。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:53:39 ID:L1mtNa5x0

>>440
>>441
いや、だから、心構えとして、お互い様って事でイイじゃんと言ってるんだよ。
走行中でも停車中でも、前にバイクがいたら、右からでも左からでも抜けばいいだけで。

今はそういう４輪乗りは少ないけど、４輪も２輪をどんどん抜かすようになれば、
こんなスレも立たないと思われ。

真ん中走ってるバイクも、バイクみたいに路肩使えば抜けるしさ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:54:22 ID:OeOfiQ/f0

>>442
停止中なら追越じゃないよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:56:32 ID:OeOfiQ/f0

>>443
バイクって原付のことだよね？４００とかの速いバイクは
車じゃとてもついて行けないじゃん。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 10:57:34 ID:L1mtNa5x0

どのバイクも常に全開にしてるワケじゃなかろう？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:00:23 ID:OeOfiQ/f0

普通に走ったら車よりバイクの方が速いんだから
どんどん前に行ってもらったほうが良いんじゃないの？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:00:23 ID:qBxOC08w0

>>442
いったい何回この話が出てきたであろうか・・・。

追い越し≠追い抜き
左からの追い越し：×
左からの追い抜き：○
追い越し＝前方を「走行中」の車両を進路変更を伴って追い抜きすること

すり抜けはやり方によっては違法だが違法でないケースもある。

>>440
確かにみんなやってるｗ
でも、四輪乗りがすり抜けやめろ、というように
文句を二輪乗りがあれこれやめろ、って文句言うことってあまりないよな。
二輪乗りは二輪も四輪もどっちも乗るからね。
車両の特性の違いからお互いに仕方のないこともある、って理解できているからさ。
片方しか乗らない人は意見が偏りすぎてていかん。
>>434が言うように、
四輪しか乗らない人だってどうせ二輪に乗ればすり抜けするんだから（田舎は別）。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:00:57 ID:OIprBRZp0

峠で全開にして走れるヤツなんてこのスレにはいないでしょw
所詮口先バイク乗りばっかw

450 ：448：2005/11/05(土) 11:02:19 ID:qBxOC08w0

なんか日本語がめちゃくちゃだ
訂正します

>でも、四輪乗りがすり抜けやめろ、というように
>文句を二輪乗りがあれこれやめろ、って文句言うことってあまりないよな。

でも、四輪乗りがすり抜けやめろ、と文句を言うように、
二輪乗りがあれこれやめろ、って文句言うことってあまりないよな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:03:32 ID:OeOfiQ/f0

>>449
別スレ行ってください。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:09:40 ID:qBxOC08w0

>>443
ってか、二輪乗りはみんなお互い様だと思ってるよ。
四輪に乗っていると二輪が傍若無人に思えたりするが、
逆に二輪に乗っていても四輪が傍若無人に思えたりするものさ。

だけど、二輪しか乗らない人や四輪しか乗らない人はあまりそうは思っていない人も
多いんだよね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:09:52 ID:L1mtNa5x0

> 文句を二輪乗りがあれこれやめろ、って文句言うことってあまりないよな。

今さっき誰かが言った「強引な追い越し」ってのが正にそれなんだけど？
文句を通り越して、悪いことだと決め付けてるね。

> 二輪乗りは二輪も四輪もどっちも乗るからね。
そういう人もいるし、そうじゃない人も多いけど、
殆ど２輪にしか乗らない人(４輪はペーパーに近い人)の方が多い希ガス。
俺の周りはそんなのが多いだけかもしれない。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:13:37 ID:qBxOC08w0

>>453
確かに>>441がそういっているけど、それは>>438が文句言っているからでしょう。
>>441は自分から相手の土俵に立って相手のレベルに落として「やれやれ・・」って感じで
言っているだけ。俺は>>441は二輪も四輪もお互い様、ってことをわかってもらいたくて
>>441のように言ったように見えるがなー。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:14:07 ID:vRA/v6OJ0

というか、車はバイクをブロックして何かメリットあるの？
幅寄せして擦られても面白くないでしょ
俺が車の時は渋滞時は左側を極力開けて走ってる（当てられたくないし、お互い嫌な気分になるから）

それともただ単に鬱陶しいからブロックしてるのか？
ならばこちらにも考えが・・・・となってしまう

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:14:13 ID:L1mtNa5x0

>>452
お互い様だと割り切れる人が増えていけばいいんでしょうな。

たとえば停止線を越えて止まるバイクを見て不満に思うなら、
車も停止線を越えて止まるようにすればいい。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:15:34 ID:vRA/v6OJ0

>>456
＞車も停止線を越えて止まるようにすればいい。

実際やってる人多いよ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:17:06 ID:qBxOC08w0

>>455
渋滞しているところをすり抜けブロックしているクルマを見ると、
自分のクルマを傷つけられる危険を冒してまでブロックするなんてすげーやつだなｗ

といつも思ってしまう。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:19:41 ID:L1mtNa5x0

>>454
別に今回だけじゃなくて、この手の話で必ず２輪海苔が言うじゃん？
強引な追い越しとか、無理にどうのこうのとか。

で、俺はお互いが不満に感じるケースの頻度を同じくらいになれば、
お互い様って事になるんじゃないの？って言いたい。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:23:35 ID:L1mtNa5x0

>>457
たとえば十回交差点に遭遇したら、そのうち何回そういう人を見る？

俺の経験だと、車全体が停止線を越えるような人ってのは、
俺の友人一人しか知らんw

何度そいつに、そういう事をするな！と文句言ったことか。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:24:15 ID:qBxOC08w0

>>459
いや、四輪がすり抜けやめろ、とか文句言ってくるから、
そういう運転をしているのは二輪だけではない、四輪もやっているよ、
という低レベルなガキの言い合いみたいな感じで二輪乗りは文句を言ってるんじゃないか？
俺はそう思ったけど。

>で、俺はお互いが不満に感じるケースの頻度を同じくらいになれば、
>お互い様って事になるんじゃないの？って言いたい。

俺は結局はそういうものだと思ってる。
二輪と四輪は違う乗り物なのだからお互い不満が出てくるケースは
絶対に出てくる。これを一方の立場からああしろこうしろと文句言ってもしょうがない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:27:05 ID:qBxOC08w0

>>460
停止線越えてるクルマ結構多くない？
都内は結構いる。特にｔａｘｉ

頻度で言うと・・・10台中４～５台は超えてるかな・・？
俺の友達にも必ず停止線越えてとまる馬鹿がいる（四輪のとき）。
なぜ超えるのかさっぱりわからん。
ちなみにそいつ二輪も乗るので二輪に対する嫌がらせでもないみたい。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:28:54 ID:L1mtNa5x0

日本語が変だったけどレスさんくす。

で、だから今回だけじゃなくて、すり抜けの話なんかしてなくても、
４輪に(強引に)抜かれた！ドライバーは悪！なんて話はよくあるでしょ？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:32:19 ID:L1mtNa5x0

俺の知ってる都内では、停止線を完全に越えて止まってる車は殆どおらんが。
バイクがすり抜けた上で停止するときは、99%のバイクが完全に越えちゃってるね。
車も(したけりゃ)そうすりゃいい。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:34:33 ID:L1mtNa5x0

でも、「ちゃんと」停止線で止まってるバイクを、
路肩や反対車線を使って抜いた上に、バイクの前に車をとめたら
バイクの人はどうするんだろう？(大人なら何もしないと思うが)

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:35:33 ID:BJm4RVHY0

>>464
すり抜けた後で停止線越えて止まるのは車にこっちの存在を知らせるためなんだが

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:35:48 ID:QfMMbKwt0

すり抜けは一向に構わないんだけど、
すり抜けて前に出た後に車線の真ん中に戻ってくるのがうざい。
すり抜けするなら常に左端を走っててくれ。

「四輪の流れ」を無視してすり抜けするくせに、どうして走行中は四輪の流れに戻ろうとするんだ。
それはわがままだよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:37:25 ID:qBxOC08w0

>>463
まぁなくはないな。
あなたの言うとおり、四輪はペーパーって人は都内だとそれなりにいるわけで。
特に学生のような若年層。地方から来た人とかね。
俺のまわりにも何人かいるけど、やっぱり「四輪は悪」みたいな感じで
敵視している人も結構いるよ。俺に言わせれば「バカみたい」って感じだけどね。

>>464
そうかー？都内って言うか都区内の話だけど、二輪に乗ってると先頭に出る回数が
多いので、先頭のクルマがどの位置に止まっているか見る機会が多いのだけど、
停止線越えて止まってる車も結構多いよ。もちろん超えるといっても前輪だけ、とか
そういうレベルだけど。たまに車体全部超えているのもいるけどね。
タクシーは越えてる人結構多し。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:40:23 ID:qBxOC08w0

>>465
ごくごくたまにそういう人もいるんだよね。
俺は先に行かせてる。どうせすぐ追い越しちゃうし。
バイクだって散々先頭に出ているのだからお互い様だよなーと
俺は思ってる。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:42:46 ID:qBxOC08w0

>>465
言い忘れたが特にタクシーに多い。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:43:23 ID:QfMMbKwt0

すり抜け自体は別になんとも思わないんだけど、
すり抜けて前に出た後の「割り込み」がむかつくよ。
そういう奴って、ウインカーも出さずに強引に入ってくるの多いし。

片側二車線の道路で片方の車線だけに並んでる状況で、
空いてる車線を使って前までいっておいてから図々しく割り込む奴いるでしょ？
すり抜けした二輪に割り込まれるのって、これと同じような感じ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:44:43 ID:L1mtNa5x0

>>468
うん、前輪だけ越えてるなんてのはザラだ～ね。

ただ、それと、停止線を完全に越えて(結果的に)他人の前に出るのを
一緒には語れないと思うけどね。
特に(全てのケースがそうではないにせよ)「ちゃんと」停止線で止まってたら、
停止線を越えた上に前に入られた・・・というのは不満を感じる人も少なくないと思う。
それがバイクだろうとポルシェ(速そうな車w)だろうとね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:44:53 ID:qBxOC08w0

>>467
確かにわがままだねー。
でも、どうせ次の信号とか、あるいは走行中に見えなくなっちゃうんだから
それくらい別によくない？

二輪が四輪に対してわがままだと思うことだっていろいろあるわけだし。
お互い様だよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:48:25 ID:QfMMbKwt0

>>473
なんかそれ、おかしくない？

四輪も二輪も、おたがいにわがままを無くそうってのが正しい交通マナーじゃないかな？
四輪も二輪も、お互いわがままを許そうってのは、おかしいと思う。

四輪のわがままな所を堂々と挙げてよ。
思い当たることがあったら直すから。

だから二輪も直して。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:48:41 ID:qBxOC08w0

>>472
他人の前に回りこむのはいやだね。
俺はすり抜けても前に回りこまない。
割り込み違反だし、停止線を大幅に超えてる時点で信号無視だし。
停止線でちゃんと止まっている車の前に割り込むバイクって、
後続のバイクが先頭に出れるように配慮して、って言うことらしいが、
俺は好きじゃないな、こういうの。
割り込みされた四輪の気持ちは考えないのかよ、って感じでさ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:51:17 ID:L1mtNa5x0

多分、直す方向じゃ収束しないから、
お互いに気分のすむように運転するしか無いんじゃないかな。

例えば、４輪の流れに乗ったバイクの横に入ればいいじゃん。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 11:54:00 ID:QfMMbKwt0

他の車の前に出るってのは、自分の「走行速度」が相手より速いときにすべきだと思うんだよね。
信号が赤の時に車数台分だけ前に出て、いったい何になるんだと聞きたいよ。

青になったときに車列に戻って車と同じ速度で走るくらいなら
すり抜けなんかしないで大人しく車と一緒に走っててくれと思う。

478 ：473：2005/11/05(土) 12:04:58 ID:MDMZlHpp0

>>474
そうだね。本来ならお互いにわがままがないほうがいいのだろうが、
それはなかなか難しいだろう。他人に「わがまま」ととられるような行動が
本人はまったく気づいていなかったりするのだから。

四輪のわがままといえば、ミラーの死角を確認しないことによる幅寄せ、
路駐（二輪レーンをつぶしていたりする）、
二輪と四輪でもすれ違いが困難な狭い道路で我先にと突っ込んでくる四輪
（いつも二輪側が譲るし、譲ったところで殆どの人がお礼もしてくれない）、
バイクと見れば強引に追い越す人、交差点などでの右直事故のような四輪側の不注意、
右折レーンのないとこでスピード落とさずにすれすれを走る四輪、
などなど、例を挙げたらきりがないが、まぁ、結構いろいろあるんだよ。

>>477
それは俺も同意見だな。
青になるまでに先頭に出れないのなら（俺は）すり抜けないし、
すり抜けたところで、すり抜けされた数台の車と同じような速度でしか
走れないのなら気まずいのでそういうときはすり抜けしない。
だけど、中には追突されるのがいやだから、ってことで数台でも
すり抜けする人もいるよ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 12:10:52 ID:QfMMbKwt0

>>478
わがままと過失って別じゃない？
ちょっと気になった

たとえば、すり抜けでミラー擦るのは過失であってわがままじゃないよね？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 12:14:44 ID:L1mtNa5x0

路駐は駐車禁止とられるし、それを正当化するのは大阪のオバハンくらい？w
右直は「すり抜け」してるバイクとの事故の事？
幅よせは「すり抜け」してるバイクへの幅寄せの事？

すれ違いで２輪が譲るのはアナタがそうなだけだと思うけど。

481 ：473：2005/11/05(土) 12:30:55 ID:MDMZlHpp0

>>479
そりゃただの物損事故じゃん。わがままでもなんでもないし、ミラーをする行為が
社会的にまったく許されているわけでもない。そういう二輪は罰されるべきだし、
ミラーに傷をつけたのなら、弁償すべき。何が言いたいのかよくわからん。

>>480
はぁ～・・・やっぱりわかっていない・・。
あなたは路駐を正当化していなくとも現実に二輪レーンは路駐車でふさがっているし、
右直は、一般的に言うと流れている道路で右折車が対向する二輪車の
スピードを見誤って右折してしまうことによる事故、
（もちろんすり抜け時の右直は二輪にも問題ありだが。）
（二輪はみな対向の右折車や信号のない交差する道路や駐車場から自分の前に出てくる
車両に対して相当神経質になっている。）
幅寄せはすり抜けしている二輪に対する幅寄せではなく、
これもまた流れている道路で、四輪側がミラーの死角を確認しないまま
進路変更することで、知らず知らずのうちに二輪に対して幅寄せしてしまっている、
というもの。

すべて教習所で習うことのはずなんだがなぁ・・・
二輪がしょちゅう危険な目にあわされるわけだわ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 12:35:19 ID:QfMMbKwt0

>>481
>交差点などでの右直事故のような四輪側の不注意

こういうのは過失であってわがままでもなんでもないよと言いたかった。
区別せずに、四輪の不注意な運転をひっくるめて「わがまま」と言ってるように見えたので。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 12:35:41 ID:XNIoBjBzO

信号待ちで先頭に立つために止まっている車の脇をすり抜けて行くのはいいが、走行中に左から追い抜くのだけはやめてけれ

484 ：473：2005/11/05(土) 12:36:43 ID:MDMZlHpp0

>>482
なるほど。そういうことか。
確かに右直はわがままというよりは不注意ですね。

485 ：473：2005/11/05(土) 12:37:18 ID:MDMZlHpp0

>>483
正論。
危ないよな。

486 ：473：2005/11/05(土) 12:38:33 ID:MDMZlHpp0

私、もう出かけますので。
有意義な（？）会話が出来て面白かったよ。
それでは。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 14:03:04 ID:pREkjmyN0

▲■なぜFFは映画ファンに認められないのか？■▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1131156981/

映画版に先立って発売されたゲームソフト"Final Fantasy X"は、映画版同様、最先端の3DCGを用いて
物語を描き、技術革新によってどんどん映画に近づいていくテレビゲーム表現の現状を象徴するような作品
となっている。しかしながらそのストーリーは作品の主軸とするにはあまりにも陳腐で、矛盾とご都合主義
に満ちた演出は見るに耐えない。

感想ひとこと＆常駐スレに誘導コピペだけでもよろしく

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:39:23 ID:e964CiZ/0

>483
>信号待ちで先頭に立つために止まっている車の脇をすり抜けて行くのはいいが、走行中に左から追い抜くのだけはやめてけれ

走行中のすり抜けについては同意。
しかし、渋滞で前に出ようとするのまでは、まぁ、いいとして、
信号待ちで先頭まで出てこようとするのもキケンだからやめてくれ、だね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/05(土) 23:46:32 ID:7f6uG0Jt0

走行中にすり抜けしてくるのはこわいなぁ、ドキッとする

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:08:45 ID:c5PHSAcR0

バイク視点だと､歩行者等の横切りがない走行中のほうが抜けやすいんだが､
車にしてみると､結構バイクのすり抜けて１瞬。そりゃ出来るだけミラーは見てるが四六時中見っぱなしというわけにもいかんし

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:12:59 ID:zimfQ1kh0

両方乗る俺としてはビクスクなんかのすり抜けは危険だし頭くるし
ワンボックスやタクシーの無謀な運転はもう一度教習所行けと思う。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:18:14 ID:uf5RlASm0

ビグスクは車幅があるから、すり抜けして欲しくないなぁ。
リッターバイクの連中がすり抜けしたくなる気持ちは分からんでもないので、
それは諦めてるが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 00:50:07 ID:kmRdeSR50

とにかく強引なすり抜けはやめよう、ということだ。
すり抜けにもちゃんとルールがある。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:11:09 ID:Lzx7dg5y0

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:12:16 ID:Lzx7dg5y0

バイクってさあすり抜けムカツクだけじゃなく、ダサイよねｗ
車に乗りたいのに乗れないからって車に対抗心盛ってるんだろｗｗばっかじゃねーの？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:20:42 ID:q30zjS8h0

>>495
その言葉は車オンリー乗りにそっくりそのまま返すよｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 14:26:28 ID:Lzx7dg5y0

>>496
ちょっとクルマオンリーの言葉を書いてみただけ・・・

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 17:12:03 ID:uf5RlASm0

>>494
釣り乙。
釣りでなかったらリアルで死ね。

>だから前にバイクがいたら、追い越すんですがバイクの横の当たりに並んで
>幅寄せしてるのに後ろに下がらない馬鹿がいるんですね。
それは殺人未遂だ。
それで事故が発生したらどう弁解するつもりだ？

>自動車に対してバイクは道を譲らなければいけないのに、めちゃくちゃですね。
あと、こんな法律は無い。
こんなルールやマナーも無い。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/06(日) 18:51:33 ID:kmRdeSR50

コピペにマジレスしてどうする

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 02:03:38 ID:pS321k5L0

>>477
信号１個で車５抜くなら、
信号３個で１５台抜ける。
すると１回分赤信号にひっかかる可能性が減る。
１回の信号で２～３分でも、１０回なら２０～３０分短縮できんじゃね？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 03:16:48 ID:cU8AZUU/0

バイク乗りへの要望
・右左折や進路変更が済んだのなら、速やかにウィンカーを消して下さい。
・停車時は構いませんが、走行時は気が散るので車間距離あけて下さい。
・原付にお乗りの方は非常に邪魔ですので、左に寄って走って下さい。
　左車線の真ん中や右車線を堂々と走る知恵遅れをよくみかけます。
・たばこ吸いながら運転しないで下さい。
・ノーヘルは事故って死んで下さい。
・出来るだけスカートのおんなのことタンデムして下さい。

・事故のないよう安全運転に心がけて下さい。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 06:52:56 ID:hSYlrbp10

車で出勤・帰宅するのに約１時間かかるところを
２～３０分で帰れるバイク最高

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 08:32:07 ID:dW83ST6H0

>>500
200mごとに信号があるとする。
2回に1回、赤信号に捕まるとする。
信号3回というのは1.2kmになる。
停止する車を1台あたり6mとする。
15台というのは90mになる。
1.2kmの移動距離で90m稼げるという計算。

危険に見合うメリットですか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 09:52:37 ID:AxnFNmTf0

>>503
信号待ちですり抜けるのは追突から逃れられるというメリットもある。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 09:52:52 ID:ujeFgcv70

バイクのすり抜け・・・いいね！
元がプレーンな車体が多いから、やりがいがありそう。
ちなみに俺の車の仕様を。
18マジェスタC
・ホイールはウィンレーシングのラグナ（19インチ）
・純正のシルバーメタリックからフーガ純正のブリリアントシルバーに塗り替え。
（一緒にモール類＆ドアノブも同色化）
・トムス車高調＆マフラー（構造変更済）
・Fフェンダーダクト
・純正OPミラーウィンカー＆HIDフォグ
・カロマット、TRDシフトノブ、助手席側バイザーモニター
・ちなみにフィルム類は貼ってなくて純正プライバシーガラスです。
オーディオは純正マークレビンソンにデータシステムのTVキット。
エアロはまだ未装着。

バイクじゃなくてすまん。
高級感は出すもんじゃなくて、製造の段階からないとダメだよ。
そんなのオシャレじゃない。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 10:05:31 ID:QqO7c8Jt0

>>503の例だと、車は毎回信号に引っかかりそうな気がするんだが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 12:22:02 ID:XDVebUJt0

設定が無理ありすぎ。
バイクに乗ったことない人間の考えるメリットとバイク乗りの考えるメリットとは別。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 12:24:24 ID:s2L5Zue00

>>506
っていうか200ｍごとに信号があって2回に1回引っかかる時点で
渋滞してますってば　
実際には車は渋滞で15ｋ以下　
１.2ｋを走るのにどれだけ時間がかかるかかわるか？
60ｋで速報通過すれば1.2ｋはあっという間です

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 12:57:39 ID:hbLYd8Q40

1200mなら自分の走っても５分ぐらいだね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:20:43 ID:dW83ST6H0

>>508
えーと、この話は477が発端だと思うんですが、そこはいいかな？
渋滞してるなら二輪の方が四輪よりも走行速度が速いのだから問題ないのでは。

今話しているのは、
「青になったら四輪も二輪も同じようなスピードで流れる」道路状態のところで、
赤信号のたびにすり抜けて先頭に出ることに一体どれだけの意味があるのか？
ということだと思っています

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:21:53 ID:dW83ST6H0

ということなので、設定が気に入らないなら変えていいですよ。
信号がもっと少なかったり、赤に捕まる頻度が少なかったりするなら、
すり抜けの意味はさらになくなりますが

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:25:49 ID:dW83ST6H0

>>504
追突される危険を回避したいだけなら
最後尾の車の横に入ればいいだけなので、危険を冒して先頭に出る必要はないよね。
追突の危険回避のためにすり抜けするというのは調子のいい屁理屈だと思っています。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:36:35 ID:iwYjYUnI0

スリ抜け→目的地に早く着く→事故率多少ＵＰと引き換えにガス消費が少なくなる
といった一種のエコ運転なわけだな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:43:48 ID:XDVebUJt0

正直そこまで大した理由はないよ。
ただ、四輪は加速がとろくさくて信号のたびのろのろするのが嫌なだけ。
せっかく開けた道があるんだから。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:48:05 ID:B14jbdo90

>>512
>最後尾の車の横に入ればいいだけなので
超危険ですよ。２輪と４輪が同一車線内で並ぶことほど危険なことはないよ。
すり抜けするなら四輪が動き出す前に先頭まで出るのが安全。
どうも車しか乗らないと並んで走る危険性が分からないようです。
信号待ちで２輪の横に並んでくるおっさん車には死んでほしいです！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:51:31 ID:dW83ST6H0

>>515
自分がすり抜ける時は四輪が停止線で止まっている「前」に出るのだから、
四輪に並ばれたくないなら自分が止まるときも普段から停止線の前まで出ていればよいのでは？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:52:12 ID:dW83ST6H0

>どうも車しか乗らないと並んで走る危険性が分からないようです。

それが分かっていない二輪が多いからすり抜けが問題視されているのでしょう？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:52:21 ID:B14jbdo90

>>512
>調子のいい屁理屈だと思っています。
下り坂で、バイクであなたは行儀良く車列の後に並びました。
後ろから片手に携帯を握り体を斜めって運転のボロ車にのったおっさんが近づいてきます。
恐怖を感じませんか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:54:00 ID:iwYjYUnI0

>>518
そりゃバイク関係ないだろｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:54:14 ID:dW83ST6H0

四輪に乗ってれば、
後ろから後ろから片手に携帯を握り体を斜めって運転のダンプやトラックが近づいてくるたびに
とてつもない恐怖を感じるけど、だからといってどうしようもないので、
それになれてしまうよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:55:11 ID:B14jbdo90

>>516
２輪が停止線で止まっていれば４輪車はその右ではなく後ろに付け。常識だろ。
>>517
４輪停止中のすり抜け＝○
４輪走行中なら左側追い越しで違反だ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:57:18 ID:B14jbdo90

すり抜けは信号待ちで、車が止まっているときに先頭に出てしまうのがよろしい。
のろのろ行って途中で青になって４輪と並走するのは危険。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:58:51 ID:dW83ST6H0

「速い奴は先に行け」
これは、四輪乗りでも二輪乗りでも、ほぼ全員の共通認識でしょ？
だから、こっちが渋滞で詰まってる時なんかに二輪がすり抜けて先に行くのは
四輪ドライバーの気分的にも何も問題ない。「二輪はいいなあ」と思うだけです。

だけど、速くもないくせに赤信号で止まっている時に一々先頭に出られるのは、
非常に迷惑。
ええとさ、四輪にも乗るなら、
脇道から強引に自分の前に割り込んだくせに、制限速度でノロノロ運転、とか。
めちゃくちゃ腹立つでしょ？
すり抜けて先頭に出たくせにそのまま人の前をチンタラ走る二輪ってのは、それと同じなのですよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:01:25 ID:B14jbdo90

>>523
>すり抜けて先頭に出たくせにそのまま人の前をチンタラ走る二輪
追い越して先頭に出たくせにそのまま人の前をチンタラ走る四輪ってのは？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:02:52 ID:B14jbdo90

２輪がチンタラ走ってたら普通に追い越せばいいじゃん。
両方４輪でこれをやられれば簡単には抜けないからムカツクな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:03:41 ID:dW83ST6H0

>>524
もちろんむかつくんじゃないの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:04:09 ID:a37407sv0

流れの良い幹線道路、信号待ちで原付１種がビビビィ～ってすり抜けていくのはいやだなぁ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:05:57 ID:dW83ST6H0

>>525
走行中は同じ流れで走ってるのだからこっちはわざわざ二輪を抜かない。
二輪を前に置きながら普通に追走する。
普通に交通量のある道路なら、こっちだって二輪を抜く意味ないでしょう？
そうして追走しているうちに前方が赤信号になる。
すると前にいた二輪はすり抜けて行く。そしてまた、前方にいるどこかの車に迷惑をかける。
これの繰り返しですよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:07:15 ID:B14jbdo90

>めちゃくちゃ腹立つでしょ？

立たない！割り込まれたくらいで腹立つような人は運転にむいていませんね。
>制限速度でノロノロ運転
はあ？制限速度の意味分かりますか？制限速度で走ってる車のどこが悪いんですか？
しっかり合図出して追い越せよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:09:40 ID:dW83ST6H0

なるほど、あなたは「そういう人」ですか。では残念ながらまともな議論はできないですねえ。

ちなみに、法律を守って運転するなら、

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 17:57:18 ID:B14jbdo90
すり抜けは信号待ちで、車が止まっているときに先頭に出てしまうのがよろしい。
のろのろ行って途中で青になって４輪と並走するのは危険。

四輪は停止線の場所に止まっているのに、どうやって先頭に出れるのか聞いてみたいですね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:12:33 ID:dW83ST6H0

見落としてました。

＞２輪が停止線で止まっていれば４輪車はその右ではなく後ろに付け。常識だろ。

四輪が停止線で止まっていたら、二輪はその左でも前でもなく後ろに付きなさい。常識です。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:15:38 ID:B14jbdo90

>>530
法律を守って運転なんて出来ない。
ただ、制限速度を守る車がいても煽ったりはしないね。
ノロノロ走る原付なら黄色中央線だってかまわずはみだして追い越す。
その代わり思いっきり間隔空けるよ、絶対バイクを引っ掛けて転倒させるなんてことはしたくないから。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:16:10 ID:dW83ST6H0

>>532
で？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:16:51 ID:B14jbdo90

>>530
２輪停止線や２輪専用レーンを知らない田舎者。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:17:51 ID:B14jbdo90

>>531
当たり前じゃん

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:17:58 ID:dW83ST6H0

>>534
なんと！！二輪停止線や二輪専用レーンがある場所に限定しての議論だったのですか！！！
そうだとは思っていませんでした！！
それなら納得です！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:19:43 ID:B14jbdo90

>>530
ああ、２輪停止線まではみ出して止まってる車のこと？
その場合は停止線越えてとまるよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:20:29 ID:B14jbdo90

>>536
それらがどうして作られたか、良く考えてみなさい。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:22:47 ID:B14jbdo90

２輪と４輪の事故が８割～９割も４輪側が第一当事者という現実もね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:23:21 ID:dW83ST6H0

>>538
あなたは二段停止線や二輪専用レーンがある場所の話をしていたのでしょう？
反論ありませんよ。議論は終了です。

あなたの側に、それ以上言いたいことがあるのなら、
「考えることを相手に一方的に求める」のではなく、
そちらがちゃんと自分の言葉で議題を提示してくださいね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:25:36 ID:iwYjYUnI0

なんかチャットみてーだ
どっちもキチガイだなｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:29:56 ID:B14jbdo90

では、なぜ２輪免許を持たずに２輪を語るのですか？
バイクが迷惑だからというのは屁理屈ですよ。
２輪に乗れば４輪の飛び出しは日常茶飯事、幅寄せされたりもありますね。
大して驚きもしないし。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:31:22 ID:sETaEQoPO

つーか赤信号の時にすり抜けして車列の先頭に入っても
一気に車の流れてる速度まで加速すれば何も問題ないんだろ？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:31:46 ID:dW83ST6H0

普段二輪は四輪に危険な目に遭わされているのだから
すり抜けくらい大目に見ろといいたいのですか？？？

ここで関係ない話を持ちだしてくる意図が全く分かりません。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:33:47 ID:dW83ST6H0

>>543
自己中心的な運転ですけどね。

すり抜けて先頭に出てから車列に割り込むというのは、

片側二車線のうち一車線だけに車列ができている状態で、
空いている車線を先頭まで走ってから割り込むマナーの悪い四輪と同じ運転ですよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:36:54 ID:B14jbdo90

>>544
２輪の特性を知らなかったり、なにより実際に公道を走った経験の無い人とは話がかみ合わないのは
当然だと思います。
>二輪は四輪に危険な目に遭わされているのだから
事実。２輪免許を持っている人は４輪に乗ってもまず２輪との事故は起こさないね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:37:58 ID:dW83ST6H0

>>546
それが事実だとして、関係ないでしょう？

交通弱者は何をしてもいいと主張してるのですか？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:38:50 ID:B14jbdo90

いや、訂正。
×二輪は四輪に危険な目に遭わされているのだから
○４輪車しか乗らない方の２輪に対する知識の無さから危ない目にあわされている

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:39:49 ID:dW83ST6H0

>>548 いずれにせよスレ違いです。スレタイを読みましょうね

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:40:02 ID:wFMlIpktO

四輪オンリーが必死なｽﾚはここですか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:41:25 ID:B14jbdo90

２輪４輪の乗り物は何も関係無いのだよ。
乗ってる人が問題。多くの人は４輪車しか乗らないのだから２輪に誤解があって当然ですね。
普通２輪小型限定と普通免許を一緒に出来ないものか・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:42:36 ID:dW83ST6H0

>>551 スレ違いです。スレタイを読みましょうね。

「すり抜け」に関して四輪が何か誤解しているという意見が具体的にあるならはっきり言ってください。
すり抜けと関係ない話なら、スレ違いです。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:43:16 ID:wFMlIpktO

四輪オンリーに聞きたいのだが、すり抜けが全面禁止になった場合、二輪⇒四輪に乗り代えるライダーが大量発生すると思う。
その場合は現状の何割増しかで渋滞が酷くなると予想されるが、その件はどう考えるんだ？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:45:32 ID:dW83ST6H0

＞四輪オンリーが必死なｽﾚはここですか？

という発言で登場しておいて、

＞四輪オンリーに聞きたいのだが、

と言って、
誰か答えると思っているのなら、

こいつバカだプゲラ
と言わざるを得ませんｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:46:23 ID:B14jbdo90

>>553
２輪は４輪の変わりに乗っているものじゃないよ。
多くのライダーはドライバーでもあるということ。すり抜けが禁止になったら？
そりゃ、速いと言う２輪のメリットがひとつ減るから通勤使用は減るだろうね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:47:04 ID:B14jbdo90

>>554
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 18:52:45 ID:B14jbdo90

バイクのすり抜けどうにかならないの？「秋」
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:11:57 ID:fQYDUvfH0
強引なのじゃなければ別にいいんじゃない？

１ですでに結論出てるじゃんｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:01:20 ID:iwYjYUnI0

>>ID:B14jbdo90
>では、なぜ２輪免許を持たずに２輪を語るのですか？
ここは「車」板です。車視点からのバイクの事を言っています。勘違いなさらぬよう。
>事実。２輪免許を持っている人は４輪に乗ってもまず２輪との事故は起こさないね。
ソースは？
>１ですでに結論出てるじゃんｗ
あなたがその結果でいいならわざわざ噛み付く必要はないでしょう？

考察：恥ずかしいのでID:B14jbdo90はバイクから降りなさい。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:11:53 ID:B14jbdo90

>>558
は？車板住人はサーキットでしか走らないのですか？違うでしょ。
公道の意味がわかりますか？俺は車に乗るんだからバイクなんか関係無いね！って？

こんにちは、 ID:iwYjYUnI0に変えて他人の振りをしてるID:dW83ST6H0さんｗｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:12:51 ID:B14jbdo90

>>558
はあ・・車視点だけじゃだめなんだよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:16:39 ID:B14jbdo90

殆どの場合、４輪車側ドライバーの２輪軽視があって事故が起きるね。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:24:26 ID:dW83ST6H0

>>561
それが事実だとして、すり抜けとは関係ないですよ。スレタイを読みましょう。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:25:48 ID:dW83ST6H0

>>559 の最後の一行は見なかったことにして欲しいですか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:27:39 ID:B14jbdo90

うんうん。すり抜けならほどほどにやれば良いよ。違法じゃないんだから。

４輪オンリーはすぐに「ソースは？」って来るだろうけどｗｗ
法とは何かを禁ずるもの。すり抜けはしてもいい～とはかかれてはいないけどねｗｗ
禁止されてないから合法なんだよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:28:20 ID:B14jbdo90

>>563
ああ、使い回しね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:30:04 ID:dW83ST6H0

>>565 ははは。２ちゃん中毒の末期症状ですね。通院をお勧めします。バイクですり抜けて行ってもいいですよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:30:30 ID:B14jbdo90

>>565
お互い様だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:31:52 ID:B14jbdo90

もとい、>>566
お互い様だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:33:52 ID:B14jbdo90

結局、車しか乗らない人は>>1でいいじゃん。
車なんだから、渋滞ハマってればいいよ。バイクに対抗心持ってどうする。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:33:53 ID:uAF5N2f20

>518

そうか。先頭に出ていたら横から携帯電話を握り体を斜めって運転のボロ車に
のったおっさんが近づいてくる恐怖を考えると、前に出るのはキケンだな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:33:55 ID:dW83ST6H0

自分に反論する人が同一人物に見えるというのは相当危険な症状だよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:38:11 ID:B14jbdo90

プギャーｗｗｗｗフヒッフヒフヒ・・・
ID:dW83ST6H0本当に４輪オンリー？だとしたら相当危険な・・・強烈だな。
本当はこの人バイクの免許はあると思うよ。
じゃなきゃ、こんなあほな反論しないし。釣りなのは明らか。
車しか乗らない友人にすり抜けについて聞いてみても>>1で言ってることと
同じ考えだったよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:38:53 ID:dW83ST6H0

壊れたか。南無。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:41:29 ID:B14jbdo90

ID:dW83ST6H0

両刀使い乙。免許は？普通２輪？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:43:17 ID:dW83ST6H0

すり抜けについて意見がないなら無理に絡まなくていいですよ。
ここはあなたとの雑談スレではないです。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:44:35 ID:B14jbdo90

すり抜けは、やり方によっては安全のためになるよ。
もちろん強引なのは危険だけどな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:50:58 ID:dW83ST6H0

「やり方」が具体的に何一つ書かれていないので反論はないですよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:52:32 ID:B14jbdo90

何度も何度も書いてますが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:53:01 ID:8qMcQ1QR0

スレタイ読め読めと繰り返す人が居るが、「四輪の視点で」と言うのまでは
分かるがその視点に間違いや無理解があると言ってる人にまですれ違い呼ばわりは
おかしいと思わないのかしら。チョー狭量近視眼と言う気がするが。
すれ違いと言うのでなく正面から反論するのがマットーではないか。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:53:35 ID:B14jbdo90

４輪停止中で信号が赤のうちに先頭まで出てしまうのが安全。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:54:40 ID:dW83ST6H0

>>580
その後で車列に戻る際に四輪に気を使わせるのは迷惑。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 19:57:13 ID:B14jbdo90

は？車列に戻るという４輪オンリー専門用語は良く聞くけど
針路変更のことだろ？バイクは車線中央を堂々と走るべきだよ。極端なキープレフトは
危険。バイクなんだから端っこ走れって？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:23:46 ID:dW83ST6H0

>>582
車線中央を堂々と走るべきと思っているなら車線中央を走りなさい。
前に車がいる時だけ都合よくすり抜けするんじゃない。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:40:27 ID:RDT00Tgw0

>>581
どんな気を使うの？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:40:50 ID:NXy11elX0

まだやってんのか…
運転中もすぐにムキになるのかな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:43:55 ID:dW83ST6H0

>>584
十分な車間もないのに直前に割り込む
四輪は自分の前方に二輪が割り込んでくるだろうからアクセルを遅らせることになる。
前方が十分にクリアでない状況ですり抜けて先頭にたつのは自分勝手な迷惑運転です。
すり抜けて先頭にたつまでは強引でなくとも、青信号になったときに強引に割り込む二輪が多い。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 20:50:54 ID:4xGvXFXq0

>>586
ハイハイ良かったね。つまらん！お前の話はつまらん！

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:01:22 ID:RDT00Tgw0

>>586
そうか、原付なんかの加速の悪い奴だったらそれも解るな。
まぁ、俺は加速だけは無駄に速いリッターバイクだから関係ないな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:07:25 ID:QqO7c8Jt0

ところで、ついさっき車間距離を保って走行していたら４輪に割り込まれたんだが。
その直後に左折していったが、その前から車線に入る余裕は十分にあった。
ウインカーと同時に入ってきたので、こっちは焦ってブレーキかける羽目に。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:10:41 ID:dW83ST6H0

そういうのは「今日、マジでムカついたあの車！！」みたいなスレを
バイク板に立てて存分にやってくれ。

四輪の一般的なマナーの悪さを挙げる人が時々いるが、
どうしてこの場所でスレ違いの話を披露したがるのか、まったく意味がわからない。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:24:07 ID:QqO7c8Jt0

ひとつの事例をさも全部に当てはまるような言い方をする香具師がいるから
同じようにしただけだが。

とりあえずオンリー君は過去ログ読んだ方がいいよ。
結論は>>1だけど。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:26:29 ID:ymzx4ZKJO

ここにいる四輪オンリー君も二輪に乗れば絶対に
すり抜け肯定派になるよ(笑)。
リアル社会ではそういう人を今まで沢山見てきた。
オンリーには経験値が絶対的に不足しているよ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:29:39 ID:dW83ST6H0

大半の人は二輪に乗らないよ。
だから四輪乗りが二輪を体験して二輪を理解するようになる日は来ない。

二輪がいくら批判しようとも、それが厳然たる事実。
この事実を認めた上で道路に出ないと、二輪は死ぬよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 21:37:09 ID:dW83ST6H0

この問題、四輪乗りがバイク板のスレに行って議論する方が
まともな議論になる気がしてきた。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/07(月) 23:34:50 ID:hSYlrbp10

バイク板のスレ
【ミラー】すり抜け総合スレッド part21【殴るぞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1127399949/

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 00:25:29 ID:8sOubu+30

両方乗ってるがこのスレのやつらは知恵遅ればっかりだな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 01:17:53 ID:kVJusT0y0

>>581
すり抜けで１番前に出た場合、
信号青になった瞬間、アクセル４分の１ぐらいあけて、
後ろの車をミラーの点にするんで、
割り込むなんてことは絶対にない。
車は遅いんだし、関係ないでしょ？

あ、原付はすり抜けで車の前に出んなよ。
あれだけ遅いといわれてる車よりも更に遅い自転車なんだからな。
原２も似たようなもんだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 01:25:47 ID:8itHZ4kk0

>>512

>追突される危険を回避したいだけなら
>最後尾の車の横に入ればいいだけなので、危険を冒して先頭に出る必要はないよね。
>追突の危険回避のためにすり抜けするというのは調子のいい屁理屈だと思っています。

そうすると、追突の危険からは避けられるかもしれないが、車列が動き出したときに
四輪側が車列に入れてくれないことも結構多い。
結果、併走という形になる。それはそれで危ない。
それなら仕方がないから先頭まで行って、さっさと加速して見えなくなってしまったほうがいいか、となる。

もちろんその際のすり抜けはスピードは抑えた上でやる。

ま、二輪がどれだけ軽視されているかわからない人にはこんなこと言っても無駄かな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 12:18:09 ID:eUNII8Ap0

車列にはいって乗っていると
抜かしてくるアフォ4輪がいるのですり抜け専門
4輪オンリーには単車は見えないらしい
前の車と10ｍあれば抜いてくるので結果的に押し出される格好になり危険極まりない
たとえ流れていても車列にはいって走るもんじゃない

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 13:10:28 ID:29eerc+B0

>>599
ホーンを鳴らせ！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 13:14:48 ID:DfiY2g97O

うざいのは、原付。遅いくせに信号のたびに先頭にでる！
追い越すのに一苦労でかいバイクは、追い越させる。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 13:41:22 ID:RQGZxp5GO

>>599
お前は原付乗りか原付二種乗りか田舎住まいかのどれかでしょｗ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/08(火) 15:06:58 ID:Nj4iYKfe0

>>599
他人にわかる日本語書かないとそうやって誤解されるんだよ。もう少し他人の
文章読むなどして勉強したら？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:18:10 ID:rY7Qeorl0

>>603
いや・・・もともと五階を招き4輪オンリーをいらつかせようと書いているのでＯＫ
>602
原2は真ん中走ると押し出されて当然ってことか
まぁどうせ常に80ｋ以上ですり抜けしてるので無問題
ちなみに250のときはもっと激しい嫌がらせを受けてたな

横浜の栄区なので田舎かもね
まぁそんなあおりをするのは地方出身者だけだと思うが

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:28:13 ID:HZ3kYLAa0

横浜は狭い一般道を100km/H以上でGT-Rが爆走しているらしいですね。
お気をつけ下さい（ｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:32:33 ID:UJqyzJKeO

停車中の車列をすり抜けするのは合法です。
カブポリスも時々やってます。
勿論四輪が走行中は違反になります。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 12:43:04 ID:HZ3kYLAa0

だから俺は停車しないよ。
毎秒1cmくらいずつ動いてる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 15:04:28 ID:DEKv4n000

＞いや・・・もともと五階を招き4輪オンリーをいらつかせようと書いているのでＯＫ

そうなのか。二輪乗りは性格悪いな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 15:19:47 ID:0GZTeB4j0

特に性格が悪いのがこの板に来てるってだけで、知ってるバイク乗り達は
至って普通の生活でごくつまらない人生送ってるけど。１例だけ見て判断
しちゃダメだよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 17:23:27 ID:DEKv4n000

車板で性格のいい二輪乗りは見ないな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 18:27:48 ID:G6mwSV5i0

>>610
四輪オンリーも。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 20:43:12 ID:DEKv4n000

>>611
ほらね。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 21:22:27 ID:bKn/EMkg0

>>611が二輪のりなのかどうかわからないな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:20:34 ID:1Iu8dCGE0

なんで４輪オンリーの人は２輪海苔を排除したがるんだろう。
２輪だけではなくて４輪にも乗るから車板に来ているのにね。

利用頻度を考えたらメインが２輪というのは少なくないかもしれないが。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:37:15 ID:OqyrrLs+0

左折時は早めに左へ寄せてすり抜け厨をブロックした方がいいよ。
仮に巻き込んだとしても、相手は朝鮮張りの論理で迫ってくるから。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:42:06 ID:1bq1vJG2O

すり抜けするようなバイクは車とは認めないぜ。
だから車間距離は取らずにぴったり後ろに張り付く。
マナーのいいバイクは自動車と同じように車間距離取る。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/09(水) 22:51:29 ID:rD18K5aD0

>>607
ははは（笑）。
無駄な努力を。
警察はそれじゃあ二輪を捕まえないよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 00:15:06 ID:KbqgetqI0

ブロックしたりはしないが、
すり抜けて俺の前に来たバイクをホラーな目にあわせる事はある。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 00:59:09 ID:7ZSPwIRB0

それでバイクが事故ったら誘因扱いになりかねない諸刃の剣。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 07:53:13 ID:65AJAE4b0

このスレ二三日分読んでみたが…。
病的粘着に取り付かれてるよ。
この人前にもどこかで見たよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 09:46:10 ID:ljhkG4au0

２３日分か・・・中途半端な。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 09:47:54 ID:ATe8X9DQ0

商用車とかトラックには手を出さないけど、
自家用車には時々憂さ晴らしに・・・
あいつら、キーキーわめきながらハンドルたたくことしかできないから笑える。
早く追いかけてきなよｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 10:35:43 ID:1OHRtBlH0

>>620
そもそもここは常連しかいないだろ？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 11:36:50 ID:6YQi9dc70

>>607
毎秒１センチなら徐行したまま追い抜き出来るから動いててもすり抜けは合法だ。

徐行で抜けないペースで流れてる車をすり抜けしたら違法だけどね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/10(木) 12:10:49 ID:jKwIbkKs0

>>616
で車間距離をとったらすかさず追い抜き＆押し出しってわけか

ちなみに今日信号待ちを速報通過で先頭に出た
走り出して何秒後かにミラー確認するとハイエースが迫ってきたので
さすがに譲りました。
40ｋ道路を原２で110ｋで走るおれもあれだが、それを抜き去るハイエース・・・で、
抜いてで前でたら駐車車両に突っ込ませるように急ブレーキ
さすが　どうやれば事故りやすいかわかってる。
朝から楽しませてもらいました。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 19:38:04 ID:Qtl6+vDD0

はっきり言うと、あんたの文章は読みにくい。

それはともかく、最近あぶない走り方をしてる２輪虫の多くが
ビグスクだという事に気付いた。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/11(金) 23:27:56 ID:Tk8EttrN0

>>626
そんなのとうの昔からわかってることだろ！！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 10:47:20 ID:gAzV+h1P0

昔はビクスクなんて無かったような気がするが

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/12(土) 20:46:48 ID:Wfktcv6q0

ホンダのヒューヂョンとかは確か20年近く前から売ってたような
それ以前はシラネ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 09:32:37 ID:z+46Lc+Y0

フリーウェイとか結構昔から売ってたよ。
でも、ビッグスクータが本格的にはやりだしたのは、
Yamahaがまじぇを出した1990年代の終わりごろだったかなー

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/13(日) 22:12:19 ID:vrnV2eg60

ビグスク乗りっていっても全部が全部DQNではないしなあ。
真面目に乗ってるｵｻｰﾝもいるので、乗ってる奴の問題だと思う。
あきらかにおかしいカスタムしてる奴は走りもおかしい。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 13:44:03 ID:VW7qHPuu0

車もそうだよね。
変な改造してるやつは走りもおかしい。
挙動不審でクスリでもやってるのかと思う。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:03:57 ID:nbORK7eU0

全部が全部とはいわんが都内で見かけるデブスクの９割はDQN系だからなあ。残りは通勤ｵｻﾝ。
田舎じゃ違うのか知らんが。
車でいうとダッシュボードに白いファー敷いたり変なエアロ付けたミニバン系みたいな印象。
原付免許で乗ってんじゃないかと思う程メチャクチャな運転が目立つ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:21:22 ID:DdhD5syE0

そう遠くない未来に死ぬから放置しとけ＞ﾊﾞｶｽｸ

635 ：_：2005/11/14(月) 22:29:52 ID:L7S9R2sc0

最近気が付いたんだが、

自分が車に乗ってるときは「バイクの奴ちょろちょろしやがってゥゼー」
とか思ってるんだけどさ、自分がバイクに乗ってるときは隙あらばすり抜け
するし前の車が自分のバイクが入れないようにする動きをすれば「何コイツ
邪魔しやがってゥゼー」とか思いながら走ってるんだわｗ

実際みんなもそんなモンでしょ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/14(月) 22:44:33 ID:dvY9lH2C0

>>635
そんなもんそんなもん。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/15(火) 12:11:21 ID:fHuhRZcf0

>>635
さんせ～～～

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 05:18:37 ID:Jgii/ySm0

>>635
実際は、バイク乗るやつ少ないんで、
車乗るときはバイクうぜー！！
自転車乗ってる時は歩行者うぜー！！
歩行者のときは自転車うぜー！！
ってなもんだろ。
だから車オンリーは、バイクを目の敵にすんだよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 08:47:42 ID:iVczwT0L0

まだこっちのスレでやってたのか
わざわざ車板のスレに張付いてる二輪乗りってのは
車板住人なのにバイクにも乗るということで妙な優越感に浸ってるだけの奴だから
まともな議論になるわけないだろ
バイク板で議論する方が有意義だよ
つうかすり抜けで現実的に問題なのは原付オンリーとかの四輪の挙動を知らない奴だろ
ここにいるのは四輪オンリーと両刀使いだけなんだから
肝心の二輪オンリーがいない場所で議論したって何の意味もない

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/16(水) 23:08:10 ID:7lABWVMz0

>>639
>肝心の二輪オンリーがいない場所で議論したって何の意味もない

確かにそれはあるかもしれない。
けど、二輪オンリーってすっげー少ないんですよね。

http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage014.htm
↑を見ていただくとわかるが、平成15年現在で、二輪オンリーは
大型二輪と普通二輪の「免許保有者数」の和で72,222＋344,711=416933人。
二輪免許も四輪免許も持っている人は「免許現在数」で計算して、
一番少なくて12729764人、一番多くて、20154927人。
まぁ、レンジじゃわかりにくいから真ん中をとって、
16442345.5人としようか。

つまりバイク乗りの内、四輪免許持ってない人の割合って、
約2.47%しかいないんだよね。
2.47%だよ？こんなの高校生がほとんどなんじゃない？

では、原付オンリーはどうなのか見てみると、原付の免許保有者数は2,660,109人となっている。
原付を運転できる人、76,346,262人のうち、原付オンリーの割合を二輪のときと同じように
計算すると・・・約3.48%と、出てくる。

つまり、二輪オンリーにしても原付オンリーにしても割合的には非常に少ないのです。
しかし、街中で見る二輪、原付の無法運転している輩の比率はこれよりももっと
はるかに高いような気がします。なぜでしょう？

私が個人的に思うのは、両方の免許を持っていようが回りのことはお構いなしに
自分勝手な運転をする人が多いからじゃないでしょうか。私の知り合いにもそういう人は多いです。

そう考えると二輪オンリーがいないから、原付オンリーがいないから
ここでは議論は成り立たない、とはならないと思います。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:36:58 ID:srvgmK9Y0

免許を保有してるかどうかで考えるなら
普免取れば原付にも乗れるんだから
四輪オンリーなんて一人もいないことになるだろ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:39:05 ID:D/Jh90Bo0

ぷっ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:40:04 ID:srvgmK9Y0

>では、原付オンリーはどうなのか見てみると、原付の免許保有者数は2,660,109人となっている。
>原付を運転できる人、76,346,262人のうち、原付オンリーの割合を二輪のときと同じように
>計算すると・・・約3.48%と、出てくる。

具体的に言うとこの論理がアホだな
原付を運転できる人のうちどれだけが原付を運転してるかという話だ
「原付を運転できる人」すべてを原付乗りとして扱うなら
まさに四輪オンリーなんて車板には誰一人としていないことになるだろう

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:49:45 ID:4xiGqSb+0

やべ、俺二輪オンリーだけど。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 00:53:31 ID:srvgmK9Y0

すり抜けて死ね

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 01:26:16 ID:JPRmLiWK0

>>643

>>639は

＞つうかすり抜けで現実的に問題なのは原付オンリーとかの四輪の挙動を知らない奴だろ

と、言っているので、その話題の原付オンリーの人が一体どれだけいるのか、ということを説明したかっただけです。
それで実際に調べてみると、約3.48%しかいないので、約3.48%の人は四輪の挙動を知らないんじゃないのか、といいたかったのです。

と、ここまで書いて間違いに気づきました。そういう考え方で行くと原付オンリーの割合の計算では母数を
原付を運転できる人、ではなく、四輪を運転できる人、にしなければいけませんでした。
そこでもう一度計算しなおすと・・・
（「普通」を運転できる人が7,3040,292人として）
3.64%でした。どっちみちあまり変わりませんね。まぁ、当然か。

つまり、
＞つうかすり抜けで現実的に問題なのは原付オンリーとかの四輪の挙動を知らない奴だろ
ということを問題にするのなら、原付免許しかない人は普通免許を持っている人に対して
3.64%しかいないので、おかしな話になるということです。つまり実際には
普通免許を持っていても原付で無茶な運転する人も多いということです。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 01:31:57 ID:JPRmLiWK0

>>641
免許を保有しているかだけを考えると、普通免許を持っている人も
原付に乗れますね。しかし、今、私が言いたいのはそういうことじゃないです。

そもそも現実にはペーパーの人もたくさんいるので、免許を保有しているかどうかだけを
指標にするのはよくないかもしれませんが、しかし、ペーパーがどれだけ日本にいるかなんて
誰もわからないので、免許現在数、免許保有者数を指標にするしかないのです。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 01:37:59 ID:3t5hQkcs0

あ？ふけあがってじゃねーぞ、ダサ坊の四輪オンリーが。
俺のGPZ900R改に勝てると思ってんの？あ？
246・本牧・首都高・湾岸・東名と修羅場くぐってきた人間なめてんじゃねーぞ、コラ。
しょうもねーとこで突っついてきら容赦しねぇぞ、マジでよ？
とんでもねぇ勢いでベコにすんぞ？あ？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 02:36:36 ID:5Z/32ZXpO

ダサい

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 04:24:34 ID:CfPOza1VO

最近すり抜け下手糞増えたなー
抜けきれないからって前でウロチョロしないでよー
飛び出しとか警察恐いんなら
最初から紳士に走ってよー

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 08:44:32 ID:srvgmK9Y0

>>646
素でアホなのか
「原付に乗れる人」の中で普通免許を持っている人の割合と
「原付に乗っている人」の中で普通免許を持っている人の割合
が同じわけないだろう
それが同じになるのは
「普通免許を持っている人間は全員原付にも乗る」という条件が成立する場合のみだ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 10:37:59 ID:JPRmLiWK0

>>651
そういえばそうだった（汗
俺、アホだ。

と、いうことは街中を走っている原付のうち原付オンリーは
どれだけいるのか誰にもわからない、ってこったか。
原付オンリーって結構多く走っているのかもしれないですね。

普通免許を持っている人のうちどれだけの割合の人が原付に乗ってるんだろう。
ちょっと調べてみようかな。もしかしたらどこかにソースがあるかもしれない。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 10:50:17 ID:8yt5KsJi0

そういう事は調べてから言えよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 11:47:38 ID:XtCqut7m0

>>646
大幅にまちがっとるわ！！

母数を、原付を「運転している人」で取らないと意味がない。
原付を運転出来るが実際には道路に出ていない人（ほとんどの普通自動車免許保持者）
を除いたのが、道路で実際に走っている原付自動車の実数じゃないか！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 11:49:05 ID:XtCqut7m0

↑既出でしたな・・・

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 12:07:37 ID:e9479eu/0

そう考えると普通免許持っているが原付オンリーもありだな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 12:38:29 ID:0bJw46Pj0

それだと車輌価格より免許取得費用の方が遙かに高価になってしまわないか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 14:20:56 ID:XtCqut7m0

原チャの車両価格１５－１８万位。
普通自動車免許は今いくら？２５万位？はるかに、と言う程差がある？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 14:50:35 ID:TPSA2OMcO

>>656
都内なんか四輪より原チャリのが軽快だから普免持ちの原チャリオンリーが多いぞ。
特に田舎から出てきてる学生。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 14:54:41 ID:nWa4+Kb00

都内だと移動時間と維持費の問題で原付なんだろ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 15:01:28 ID:bS3HBiXd0

>>658
> 原チャの車両価格１５－１８万位。
原チャの車両価格6-30万位

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 15:25:56 ID:3hRZDHX30

この前右折したら、目の前に対向車をすり抜けて来て反対車線に陣取ったバイクがｗ
反対車線だぜ、もうね、アフォかと

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 20:54:34 ID:KAECrUCf0

そういうあふぉは二輪海苔でも疎まれてるからご安心を。
バカスクか原付だﾍﾞ？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 22:29:30 ID:srvgmK9Y0

そうやって除外しだすなら四輪だって酷い運転するのはどうせミニバンと女だろ
って言って終わりだ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/17(木) 23:23:01 ID:JPRmLiWK0

原付を運転している人のうち、原付オンリーはどれだけいるか、の話ですが・・・。
現在原付を運転している人数なんていうのは誰にもわかりっこないので、
いささか強引ですが、原付の保有台数＝原付を運転する人の人数、
で計算してみることにします。
家族で1台、もしくは1人数台、というような状況なども考えられますが、
概算ということで計算してみたいと思います。
原付免許を持っていても原付に乗らない人も多くいそうなので計算結果は
正確さにかなりかけてしまいますが、指標がこれしかないので、これでいきます。

まずhttp://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_3g1.html
を見ると、2004年末の保有台数は8739686台、であり、原付免許保有者数が
2,660,109人なので、原付免許しか持たずに原付を運転している人は
30.4%と出ました。

結構いますね。

しかし、このときの100－30.4＝69.6%の人、つまり、原付免許以外で
原付に乗っている人のうち、四輪免許を持たない人も少し含まれているので、
四輪の免許を持たずに原付を運転する人は
30.4%よりももうちょっと大きくなりそうです。

666 ：つづき：2005/11/17(木) 23:24:11 ID:JPRmLiWK0

そう考えると、>>639さんがおっしゃっていた、

>つうかすり抜けで現実的に問題なのは原付オンリーとかの四輪の挙動を知らない奴だろ
>ここにいるのは四輪オンリーと両刀使いだけなんだから
>肝心の二輪オンリーがいない場所で議論したって何の意味もない

というのは実は的を射た発言だったのですね。
自分が間違ってました。

というより、免許の数がどうたらこうたらといっても、
実際に現在その各種免許を各人がどれだけ使っているかなんて
誰にもわからないので、こんな計算しても本当に意味がないですね。
自分バカでした。orz

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 09:03:13 ID:qvuERMR80

バカ晒しage

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 22:48:36 ID:JBA69SI20

二輪オンリーってすっげー少ないのな。
2.47%前後しかいないのか。もうちょっと多いのかと思ったが。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:04:55 ID:maOLngDr0

４輪はほとんどの人が取るからな
それに２輪免許を取るようなやつならなおさらだ
２輪オンリーって１８歳未満がほとんどだろ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:10:16 ID:r9dN+VJp0

俺みたいに暇じゃない大学生は二輪しかないんだよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/18(金) 23:16:06 ID:JBA69SI20

>>670
大学生もたまに二輪しかないやついるな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 01:28:54 ID:jJbryF/c0

要はガキばっかって事だ。

オッサンライダーには良識派が多いけど、良識派ばかりだとココが盛り上がらないw

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 10:38:23 ID:KwJ/3Bna0

>>672
はいはいオッサンおっさん

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 10:40:14 ID:hnx5HtPfO

>>665-666
三行にまとめてくれ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 10:53:51 ID:+/SY0qsn0

>>674
「俺の話を聞けー！」

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 11:20:05 ID:m0lBq/ng0

俺の、俺の、俺のハナシをきぅけぇえ～♪

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 17:02:59 ID:exArxAT70

二人とも三行にまとまってなんかいないじゃないか・・
ようは公道走っている原付のうち原付オンリーは
30%くらいいるって話だろ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/19(土) 19:57:58 ID:26v/2Qqv0

日本語読めないのか

色々考えたけど
原付オンリーの割合は判りません
って話

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 10:44:19 ID:26Epx1ta0

当方二輪も四輪も両方乗る東京在住のｵｻｰﾝだが、
すり抜けは必要悪ではあると思う。
しかし、最近無茶なすり抜けをする輩が多い。
すり抜けは二輪の特権でもなんでもなく、
四輪側のすり抜けても良いよ、という好意の上に
成り立っていることを忘れてはいけない。
渋滞しているときにすり抜けするスペースを二輪に与えてくれているのだから。
もし、ほとんどの四輪がすり抜けスペースをわざとつぶしていたらどうする？
すり抜けは二輪の特権だとは絶対に思わないことだ。
すり抜けさせてもらっているという気持ちを忘れずに。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 11:56:29 ID:9PV/ZGNa0

>>679
つぶしていれば強引に反対からいく
で・・・抜きざまにドアに蹴りを

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 12:01:33 ID:xvEMJB3H0

オマエの反射神経でそんなことできるわけないだろ。脳内バイク乗りはバイク板で
相手にされないからってクルマ板で適当なことほざくな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 12:02:00 ID:Vn0f3MXm0

>>680
故意に車を傷着けた場合、任意保険が適用されず、自腹修理となります。
しかも器物破損で検挙。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 12:04:12 ID:7Tbccssn0

>>680
頭、大丈夫か？
それじゃ犯罪やんけ。

運転以前に常識おぼえろ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 16:23:57 ID:O6l2d0em0

みんなわざと釣られてんのよね。
大マジじゃないよね　ｗ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 17:05:58 ID:l7wV0ftd0

別にすり抜けの道幅を潰すつもりとかは無かったんだが・・

渋滞で止まってたら、バイクが左側をすり抜けたと同時に
「バン！」って音がした。「ん？」って見たら、左のドアミラーが
ひん曲がって、ミラーも割れてた・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!と思ったけど後のまつり。。
ナンバーはおろか車種なども分からずじまい・・。多分スクーターって程度。
まぁ3000円程で済んだから良かったけど。

それ以来バイクの為ではなくて、自分の為に隙間を空けるようしている。
スッと隙間を空けると、すり抜けざまに手を上げて、頭をちょこんと下げる
バイク乗りも結構多い。それはそれで気持ちが良いもんだ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 17:41:55 ID:5K4+opDI0

＞最近すり抜け下手糞増えたなー
＞抜けきれないからって前でウロチョロしないでよー
＞？飛び出しとか警察恐いんなら
＞最初から紳士に走ってよー

これに尽きるな。バイクの自分勝手さが大嫌い。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 18:02:43 ID:JjSeonAX0

そういうやつは、やたらと朝鮮的だからな～

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 18:04:24 ID:Vn0f3MXm0

>>685
隙間あけすぎなんだよ。ギリギリまで寄せなきゃミラーぶつけられて泣きを見るよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 18:55:11 ID:l7wV0ftd0

>>688
そうだな。自分だけ中途半端に狭まってるのがダメだったんだと思う。
でも左に寄せれば右側から、右に寄せれば左から来るんだ、これがまた。

一度やられてからは、周りの状況に合わせて隙間をあけるようにして
何事もなく過ぎ去ってくれる事を祈ってる。一時的にミラーたたむこともｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:20:43 ID:XONats2q0

直前でドアちょこっと開けてあげるととても喜ばれるよw

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 21:58:57 ID:EfIFvIDi0

Σ(ﾟДﾟ;)ｴｪｯ!!

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 22:43:01 ID:ttqTM91v0

車でバイクをコツンとやってバイクが転倒したとして、
その車を追いかけて捕まえてくれる善意の第三者って
ぶっちゃけ、どんだけいるかね？

低速時ならバイク乗りが自分で捕まえられるかもしれないけど、
流れの速い夜の国道あたりだったら・・・。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:17:21 ID:WLtWmwsd0

>>692
轢き逃げ予告？？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/24(木) 23:42:17 ID:/0p4cBCP0

>>692
逆にバイクが車にコツンとやって逃走するケースを考えるべき。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 00:11:53 ID:pFwahQTo0

まぁ、渋滞でサンドイッチ状態のクルマが
どうやってバイクにぶつけるのかが見ものだな。

696 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/11/25(金) 06:32:10 ID:FgzKpOc6O

>>692
去年バイク轢き逃げのロードスター捕まえたよ。
脇道からロードスターが飛び出して本道走ってたアメリカンの女の子が驚いてコケた。
ロードスターはそのまま逃走
私の友人が女の子救助
私が追跡
サクッと追い付いてロードスターの前にバイク停車
ドアを開けて鍵を抜いて『轢き逃げすんなゴルァ』
で、通報しますた
本人は当たってないから轢き逃げじゃないと
もうねアホかとヴァカかと
警察も呆れてたよ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 07:11:09 ID:4s3TaDIFO

つまり車乗りにもバイク乗りにも馬鹿が多いって事だな

このスレ読んでないけど

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 12:03:28 ID:yTYyiKYi0

>>682
何のための跳ね上げナンバーかしってっか？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 12:27:59 ID:sWpAE+SZ0

>698
あれは、空気抵抗を少しでも減らすためのレーシングパーツだ！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 12:43:07 ID:SkAt251j0

車の渋滞どうにかならないの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 13:02:04 ID:URYTOemKO

同感だ｡

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 13:08:39 ID:NZx1f0Tn0

そしてまた道路が延々と建設されるのであった

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 15:50:53 ID:4vbEFf7I0

そうすると財源確保のために車をさらに多く売らせる。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/25(金) 22:22:37 ID:50a2uDtG0

>>692
>車でバイクをコツンとやってバイクが転倒したとして、
>その車を追いかけて捕まえてくれる善意の第三者って
>ぶっちゃけ、どんだけいるかね？

はぁ？世の中の人はみんなバイクが嫌いだと思ってるのかよ。
自分の価値観＝世界の価値観ですか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 10:57:32 ID:pqfANqV60

まあすくなくともクルマ板でケンカ売ってるバイク乗りは第三者の好意を
アテにしちゃダメだ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/26(土) 19:50:01 ID:3S7i9DFL0

世の中ではすり抜けされても
なんとも思わないの人が大半なのに、
ここのクルマ乗りは基地外みたいにすりぬけさせないことに
固執しちゃってて怖すぎ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 11:44:03 ID:lutlsD07O

>>706
確かにｗ。
バイク乗りもこういう神経質な人に釣られまくったということかｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 13:15:44 ID:QGgTQOHF0

>>706
東京で車乗ってればバイク嫌いにならない奴は居ないんじゃないかな
バイクにはマナーなんてのも無いし、対向車線逆送も珍しくない。
右折レーンに無理矢理横入りしたり、すりぬけもひどい。

ニュース速報＋とかでバイクがらみのスレが立ったら見てみなよ。
バイク叩かれまくりだから。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 13:52:11 ID:beKyfOEa0

> 東京で車乗ってれば

あんたが乗るのをやめれば、わずかだが渋滞の原因が減るし、
それが元となる逆送・横入り・すり抜けも減るぞ。
ついでに渋滞とバイクでいらいらしなくて済むようになる。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 14:12:16 ID:r32P2R0z0

確かに東京で車だと不便だよね。渋滞が酷いし。快適に走れるのは深夜くらいか。
週末しか乗らないし、趣味の為に乗ってるから渋滞は我慢してるけど。
そんな俺は通勤＆平日の移動はもっぱらバイクです。スレ違いごめん。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 15:45:19 ID:yNBxNbaQ0

ここのクルマ乗りは自転車も歩行者もバイクも叩くよね。

実際、クルマ乗ってて歩行者を邪魔だと思う回数より、
道歩いててクルマを邪魔だと思う回数の方が多いし、
クルマ乗ってて自転車を邪魔だと思う回数より
自転車に乗っててクルマを邪魔だと思う回数の方が多いし、
クルマ乗っててバイクを邪魔だと思う回数より
バイクに乗っててクルマを邪魔だと思う回数の方が多い。

クルマとバスと電車とタクシーでしか移動できない早死にピザデブでないかぎり、
お互い様だと思えばたたくような事はしないんだけどね。

ここのクルマ乗りは性格異常の精神障害者ばかりということか。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 15:48:15 ID:ROy+u5nh0

自分以外は全部邪魔

そういう思考のやつは消えろ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 15:48:56 ID:Zpdn60zL0

>>711
そうそう、二輪は空気を読めない精神異常者ばかり（笑）

714 ：↑：2005/11/27(日) 15:53:14 ID:yNBxNbaQ0

715 ：↑：2005/11/27(日) 15:59:23 ID:Zpdn60zL0

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
http://www.hotpepper.jp/doc/cm/

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 16:07:23 ID:yNBxNbaQ0

( ´,_ゝ｀)

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/27(日) 18:45:13 ID:DIeQqA3U0

なんか神経質な奴が多いな
俺は車も二輪も乗るけど（から？）別になんとも思わんよ
ムカつくのは幅寄せがどれだけ危険な行為か理解してない馬鹿四輪と
ブリブリうるさいバカスク位だ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 11:11:55 ID:km2t2/+v0

　　　　　　↑
ほら、結局俺様が一番偉いんじゃないかw

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/28(月) 23:05:31 ID:PyNuXCKZ0

>>718
なんで？
偉いとか意味が解らん

720 ：692：2005/11/29(火) 00:14:34 ID:5HYlYM/Y0

最初全然釣れなくて心配しました。
でも、バイク乗りのレスは可愛いのが多いですね。

脳内ヒーローとか、流れの速い国道だっつーてるのに渋滞してるだとか。
車を止めるつもりで自分が轢かれるヒーロー、カコイイ！

721 ：692：2005/11/29(火) 00:28:05 ID:5HYlYM/Y0

いやまぁ、釣れたって言い方は良くないか。

でも、俺なら絶対助けるよ！っていう車乗りは
やっぱり居なかったですね。
ココの意見が世の中の意見だとは言わないけど、
「4輪乗りも2輪乗りも、普通は助けるだろ？」と
強く主張できないバイク乗りは、ある程度現実ってもんを
分かってるんでしょうね。だからこその強がりなのかな。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 01:10:25 ID:rrIGvLzC0

>>721
何か嫌なことでもあったんですか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 02:09:09 ID:jldht0dX0

>>720
流れの速い国道なら、目撃者も多いはずだが。
流れって自分で書いてるわけだし。
車が少なかったら流れじゃなくて暴走だしな。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 02:23:21 ID:YO9t6zLAO

左側一杯に寄せてるのには理由がある。
右折車に譲ってる時に、右直事故を避けるためだったり
横断歩行者がいるときだったり。
いじわるに見えるかもしれないけど、右からすりぬけるのは危ないからヤメレ
>今朝、歩行者と接触しかけてた原チャのにーちゃん

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 02:29:50 ID:M2RA7oWZ0

>>724
勝手に爆死する二輪乗りは放置しておけばいい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 02:34:03 ID:pVVLzf8V0

しかしなんだな、脇に空間があるからすり抜けてやったら、むちゃくちゃ怒るのナ。バイクのひと。
いつも自分がやっていることと同じことしただけなのに、どうして怒るんだろうか？理解に苦しむよな。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 03:33:09 ID:M3mK0nWW0

>>726
止まってんなら、別に怒りゃしねーけど？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 04:43:31 ID:BuPT5TLI0

まだこんなスレあったのか？？？
追い越し禁止区間で車が原付を黄色線はみ出して追い越すのとセットにして考えろよ。
普通に自動車ははみ出して原付追い越すだろ？
逆は気に食わんのか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 10:20:52 ID:1MyQk1fp0

>>726
ということは、>>726がこのスレに書き込む意味がわからん。
>>726はすり抜けられても怒らないんだろ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 10:59:14 ID:alSb4WCz0

すり抜けしたバイクがとろとろ走っているので左から追い抜いてやったら、ものすごい
怒りまくってドア叩きまくってきたので、わりいわりい、そこでメシでもおごるから、と
言ったら、大デブで食い意地がはってるせいかあっさり折れて、話してみたら意外と
ウマがあったのでその後なんとなくメシ友してるうちにマブになってしまいました。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:19:20 ID:1MyQk1fp0

ここまで本人のコンプレックスが滲み出ている文章も珍しい

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 11:36:33 ID:BuPT5TLI0

あと、四輪オンリーに関しては、自分の体格にあった車に乗れ！
まずそれからだ。

日本人は欧米人より体格的にひとまわりからふたまわりは小柄だ。
2000cc以上の車に乗って道路無駄に塞いで渋滞の原因作ってとんでもない迷惑以外何者でもない。
せいぜい100kg程度の体を運ぶのに何で1トン超の物体を一緒に移動させる必要がある？
よく考えろ！
特に1人で車に乗るドライバーに関しては、その存在そのものが交通経済において多大な損失を生み出してしまう元凶であることを自覚しろ！
わきまえろ！

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 15:42:09 ID:OX8TPwxH0

バイク乗りは平日ヒマそうで良いですねw
自分の意見をネットで絶叫してご満足ですか。ずいぶん安っぽい人間ですねえw

734 ：↑：2005/11/29(火) 16:11:59 ID:1MyQk1fp0

ニートはヒマそうでいいですね。
今日は風邪で休みだわ・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 17:19:19 ID:IJEXbMop0

　　　↑
自分自身を自分の都合しか見えない痛いヤツだって言いたいワケですねw

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 20:34:29 ID:ICnjh6M10

>>708
東京で車運転している人の全てがバイクうざいとは思っていない。
少なくとも俺の周りはそう。
ニュー速でバイクがらみのスレがたつとバイク嫌いがバイクを結構たたいているのは
知っている。でも、かなり偏見と誤解が混じってるんだよね。
決まってバイク乗りが、呆れたようなレスをしているだろ？
でも、しょうがないよね。バイク乗らない人は想像でしかバイクを語れないんだから
偏見と誤解にまみれた考え方になってしまうのはしかたがない。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 20:38:11 ID:ICnjh6M10

>>708
言い忘れた。
東京に住む俺のまわりのやつで、バイク嫌いな四輪オンリーは
地方出身者が多いよ。
初めから東京およびその近郊に住んできているやつは、
幼いときからバイク＝すり抜けてくるもの、というのを
見てきているのでそれがあたりまえだと思っている節がある。

でも、最近は無茶なすり抜けする人増えたね。
このまますり抜けが禁止にならなければ良いが。

738 ：訂正：2005/11/29(火) 20:40:24 ID:ICnjh6M10

＞決まってバイク乗りが、呆れたようなレスをしているだろ？

これはわかりにくいな。
つまり、バイク乗りが一般人に呆れて、やれやれ、という感じで
「それは違う、こういうことなんだ」と、いうようなレスをしているだろ？ってことね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:02:12 ID:IYZWoy7v0

>>733
お前はなんで平日のこの時間に書き込んでるんだ？
なんかの事情でたまたま時間が空いたんだろ？
他のやつもそうだとなんで思わないんだ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:42:35 ID:l4nLwZACO

すり抜けするバイクは、仮に四輪がウインカー出さずに車線変更してきても文句言う筋合いじゃない。自分も同じ事やってんだからお互い様。事故ったら躱せなかった自分を恥じろ。
というのがバイク暦20年ちょい、車暦10年程の俺の持論。バイク乗り名乗るなら四輪のせいにして甘えんな。
四輪オンリーには、中型以上のスポーツバイクは自分の認識の倍は速いもんだと思っててくれ。少なくとも常用域では。
そっちがまだ来ないだろ、と思う間合いを一瞬で詰める加速力がバイクにはあるんだ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/29(火) 22:48:41 ID:89fpmKrv0

>>740
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
バイク車共に5年程度の若造より

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 02:29:32 ID:q8/8bTFK0

>>740
俺もﾊｹﾞﾄﾞｳ
バイクオンリー歴１４年の中年より

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 04:32:07 ID:z80o05CK0

>>737
地方でもバイクはすり抜ける物だと思われてるよ。
地方にだって信号はあるし、赤信号で車が止まれば、
その前にすり抜けして出るのは当たり前。
自転車でも同じこと。歩行者でもな。
路肩のとこ使って歩行者が車より前に出よるわ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 05:10:51 ID:KnsbPtGM0

>>740
一瞬で間愛をつめる加速をする方が悪いんだが。
と、バイク暦１０年の俺。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 09:33:33 ID:q8/8bTFK0

>>744

>間合いを一瞬で詰める加速力

バイクは遠目で見るより案外スピード出てるよ、の例えだと俺は読んだが。。。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 10:24:18 ID:+dsOJ3Ha0

>>743
地方といってもド田舎ではみんなすり抜けしないし、
宇都宮や水戸、高崎などの地方都市でもすり抜けは無いことはないが
東京圏（東京、神奈川、千葉、埼玉）に比べたらすり抜けするバイク乗りの割合は確実に少ないし、
すり抜けされたらぶちきれてバイクに嫌がらせする四輪ドライバーがいるなど、東京圏ほど
市民権を得てはいないところがほとんど。

>>745
俺もそう思った。
走ってくるバイクは速度を読みにくい。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 10:43:18 ID:k4LcKYS40

>>744
つまり軽自動車並みの加速しかするなと？

四輪側が持っているイメージだとその位のもんだけど。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 12:20:23 ID:ann/EUt00

>>740
それは違うな。
より殺傷力のある乗り物に乗るほうがより自重する、よりモラルを求められる運転をするのは当たり前。
例えるならば、タクシー、バスの運転手はタバコ吸いながらは許される。
しかし電車の運転士は許されない。
飛行機になると食事内容まで定められる。
違反に対しての罰則もシビアになる。

あきらかに二輪より四輪のほうが責任は多く求めれらる。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 12:43:04 ID:nurQf3u00

>>748
スパイダーマンの育ての親も

With great power comes great responsibility.

と、言っていることだしな。
でも、普通の四輪ドライバーはバイクがすり抜けてくるなんて
あまり考えていないから、二輪側が気をつけなくちゃいけないのは確かだな。
すり抜け走行は二輪の「わがまま」と言えなくもないから。

だけど、二輪のすり抜けの話とは別に、四輪ドライバーの多くは
責任感のある運転をしているとは言い切れない、と感じてしまう。
進路変更すらろくに安全を確認しないでやる人が圧倒的多数だし。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 17:53:58 ID:e4viiOoo0

>>748
同意。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 17:58:22 ID:e4viiOoo0

四輪はバイクと違い緊張感がなく気軽に乗れてしまう乗り物だし
自分が一トン超の物体を動かしてるという自覚がない

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:02:56 ID:6G9rTLLh0

バイク乗りの分際でお説教ですかw もうバカかとw

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 18:05:03 ID:e4viiOoo0

>>752
もうバカかとｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:58:26 ID:Hm6IUuDP0

>>752
ここの板に来てるってことは二輪＆四輪乗りがほとんどだと思うよｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 19:59:57 ID:9KkuVoww0

>>748　すばらしい

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:02:51 ID:Cq1UqJO+0

>>748
ってことは、二輪海苔はモラルが低くても許されるってコトだな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:21:05 ID:9KkuVoww0

渋滞すんのわかってて、
さらに渋滞を助長する乗り物乗ってんだから
おとなしく渋滞ハマってろよなー。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/11/30(水) 21:22:31 ID:ann/EUt00

車の前に原付がいて抜かすには危険な道路。
何でこんな遅いのに付き合わなきゃならんの？と思うけれど。
二輪に乗ると逆に車がそう見えてくるんだよ。
とにかく車は加速が悪いの一言。
二輪にとって車に付き合いたくないのは当たり前のこと。

二言目だが、車の幅があるのはしょうがないが、進路変更していない右折車のせい（ほとんど）で待たされるとこれまた非常に頭にくる。
片側一車線でもちゃんと右へ進路変更しろよ、と。
というのは、二輪は右折のとき99パーセント右へ進路変更しているんだけれど、車の右折では逆に99パーセント右へ進路変更していないから。
同一車線でギリギリ右まで寄せることは教習所で学んだはずなのだが、忘れたのか？
はじめからドライバーに進路変更の概念すらない感じだ。

両刀使いになると見えないものが見えてくるんだな。
とりあえず、車オンリーは意見など言わず黙っていうことを聞いておけ、と言っておきたい。
両刀使いにとって車オンリーの意見は程度が低い上に折込み済み。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 10:02:04 ID:Uq3k8orD0

ネットで得意げに他人に説教したがるバカって普段はよほど虐げられてるんだろう
なあ、としか思いませんでしたw

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 10:09:29 ID:5dtxa+E90

そうだな。すり抜けするなとか必死こいて説教してるけど
現実世界じゃすり抜けバイクにおびえる日々だもんな・・

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 11:09:01 ID:0eZNN71H0

バイク乗りはニュータイプなので他人の感情が手に取るようにわかるんですよw
別の言葉で言い換えるとバカ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 18:27:37 ID:dXzGdrbM0

>>758
>とにかく車は加速が悪いの一言。
>二輪にとって車に付き合いたくないのは当たり前のこと。

加速に限らず四輪は全ての動作が遅く感じるな。
まぁでも仕方がない。これは禿同。

＞片側一車線でもちゃんと右へ進路変更しろよ、と。

これはどうかな？けっこうみんな右へちゃんとよってると思うが。

俺が四輪に対して一番むかつくのは、四輪が進路変更するときに
ミラーの死角を目視できちんと確認しないがゆえにやられる幅寄せだな。
これが一番頭にくる。強引な右直とか合流も怖いが。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 20:49:04 ID:jylerpEe0

俺はいきなりドア開けてやってるよｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:02:20 ID:Dm4Kfrlc0

>>763
So what?

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:11:38 ID:SbuHUYYZ0

>>763
それ、後方への注意義務違反になるよ。
バイクがドアにぶつかったら、あんたが第一当事者だね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:18:34 ID:jylerpEe0

バイク乗りは万能だから避けるだろ。
問題なしｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:26:46 ID:Dm4Kfrlc0

釣られてどうする

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:29:05 ID:QIUBeybd0

わーコワーい

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 21:59:54 ID:Pve6Fu+1O

>>763
あー、俺の後輩がそれやられたわ。
当然ドライバーの後方確認不備で後輩はお咎め無し。バイクはフロントが逝っちまったが、本人は奇跡的に軽傷。車はドアヒンジが千切れてン十万コース。
念のため一晩入院しただけですんだ後輩はバイクが新車になりましたとさ。めでたしめでたし♪

故意か不意かは知らんが無様だな。www

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:01:12 ID:jylerpEe0

さすがバイク乗りは強靭だな。
俺なら死んじゃうぜ。ははは

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/01(木) 22:47:49 ID:K1dqOYIM0

>>770
よっぽど体が退化してんだな
ｶﾜｲｿｽ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 07:18:51 ID:oFpNsb/d0

俺も試してみよう。
当たる寸前に引いて、よろけさせれば勝ち。当たったら負け。
楽しそうだな♪

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 10:30:04 ID:jRPW1omA0

つ[誘引事故]

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 10:36:30 ID:Mt7UlYq40

まぁ、現実世界じゃ何もできない弱虫だからねぇ・・
早く轢いてくれないかなぁ♪

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 11:13:34 ID:JIj/LGzQ0

２ちゃんねらーの言う事が現実になるわけがないという法則ですね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/02(金) 14:42:08 ID:dGXeuf/60

ネットでしか楽しめないこんな世の中じゃ

777 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/12/03(土) 00:55:33 ID:kZ7ZjhlSO

ﾎﾟｲｽﾞｿ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 09:11:26 ID:ME7SBPn50

だいたいれっきとした車乗りの板になんでバイク乗りはいちいち来るのだろうか？
バイク+２ちゃんねらーって最悪な人間だなー。
とろい車乗りなんぞ無視して逝けば良いのに。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 10:35:23 ID:RQ5llki50

バイクに乗りたいけどバイク買う金がないからここで憂さ晴らししてるだけでしょ。
知能と教養が足りない高校生にはよくあることじゃないですか。そのうちバイク
買ったら走るのが楽しくなるか事故って半身不随になるかでここに来なくなりますよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 10:46:13 ID:G4/n4Ck30

ここにいるバイク乗りのほとんどは車乗りでもあると思うが。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 13:48:30 ID:6mta+whA0

どっちかにしなさい！めっ！

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 18:06:53 ID:mY1ymLV00

まーまー、落ち着け。

　一つだけ言うと、ドライバーにも強制的にモーターサイクルを
運転させればいい(ただし、原付の法的速度を緩和してな)

　そうしないと永遠に平行線だぞ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 19:07:41 ID:2GZQhSCC0

>>778
これって何度も出てる話だけどさ
バイク海苔はバイクにだけ乗ってると思ってるの？
バイクに乗ってるやつは学生を除けばほとんどが車海苔でもあるんだよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:02:24 ID:tPnrhoGD0

つまり両方の立場に成れるコウモリ野郎ってことですねｗ
「俺は両方の立場で見れる、客観的な意見を言える人間だ。オンリー君は黙ってろ」と。
くーっ！かっこいい！流石だなあ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:05:24 ID:kOD1ZmYAO

上の方で免許で区分すると二輪オンリーがどれだけ少ないかの
割合が出てなかったっけ？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:17:34 ID:2GZQhSCC0

>>784
そこまで卑屈だと人生つまんなくないかい？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:24:39 ID:/lZDzIsl0

数えるのも馬鹿らしいくらいすり抜けして、嫁と伊豆グルメ日帰り観光してきた俺が来ましたよ。

まぁ、あれだ、生まれてから1回もオナニーしたことのない我慢強い奴ぐらいしか
すり抜けはガマンできないだろ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/03(土) 21:37:18 ID:tPnrhoGD0

まあ、あれだ。マジで事故には気をつけろよな。
目の前でやられると微妙に気分が沈むからよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 02:03:29 ID:S+A9guUg0

正直、接触等の事故さえ起こさなければすり抜けされても気にしない。
車を運転しててバイクよりも車のマナー違反（急な車線変更、路駐等）が気になる。
あれこそ、どうにかならないものなのか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/04(日) 09:25:45 ID:47MMvR2nO

どうにもならない

なるわけがない

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 01:07:12 ID:Per0c0AX0

左脇をすり抜けていくのはまあそこまで腹も立たんが、右側から抜くやつはむかつくな。
危ないし。バイク乗りの人はそこだけは気をつけてはくれないか？
俺も左折時には十分気をつけるからよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 03:45:46 ID:GNZBESop0

つーかそもそもすり抜けなんか気になんないよ
それよりいつまでも横とか後ろを走られるほうが嫌だ
バイクの癖にとろい奴は最悪

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 09:31:42 ID:hua57SxC0

>>791
左ハンドル車に乗ってる方ですか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 11:51:27 ID:5gYNpVIw0

>>791
渋滞時に車がバイク用に左を少し開けてくれてればいいのだが、このスレに
いる一部のキチガイのように絶対すりぬけ阻止！みたいにわざと左を閉めてくるやつもいる。
あとは全然後ろを見ていないで停車時にも抜けるスペースを作ってくれない場合も。
そんな場合は右抜き。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:16:09 ID:qk+bD5kH0

>>794
うむ
当然だ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 12:47:27 ID:qUU/h4//0

対向車線で右抜きして車線はみ出して来るバカのすれすれを通り抜けるのが快感

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 14:02:11 ID:rUHQizo00

すり抜けにむかつくなら原付をはみ禁追越するの止めればいいじゃん。
あれ、危ないし実際死亡事故もちょくちょく起こる。
すり抜けが絡んだ死亡事故より多いんじゃないのか？

まず人の尻の穴突っつく前に自分の尻の表面くらい拭くのが先決。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 14:05:25 ID:VWs/KJmf0

ある程度車と同じスピードが出せてぶっ飛んで行ってくれるなら全然きにしない
だけど、おばちゃん原付はわざわざ前に出てきて真ん中や抜けそうにないくらいの
やや左側を法定速度を守って走られると困るね

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 14:09:45 ID:xJFiLMPc0

>>798
お茶目で良いと思う

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 15:09:14 ID:oN9XfKN80

おばちゃんだってまむこは付いている

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 16:51:37 ID:5gYNpVIw0

>>797
原付どころか自転車でも黄色い線をはみ出して抜く人なら、バイクのすり抜け
を怒ったりはしないはず。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:20:55 ID:ZzjubLue0

他人がやったら自分も何やって良いのですか。随分とアジア人らしい後ろ向きな
考え方ですねw

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:30:54 ID:5gYNpVIw0

ママチャリの後ろにおとなしくついて走る聖人君主の802が登場

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:36:58 ID:5gYNpVIw0

東京都内は概ね平均時速は20km/h以下なんですね。繁華街では10km/hを切る。
つまりバイクからみたら車は大きなママチャリにしか見えないわけですよ。
これを抜くのをガマンできるのは802のような仙人しか無理なわけですよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 17:49:44 ID:upJt1BH20

結局他人は自分の思い通りにならないって事ですね、バイク乗りも４輪乗りも

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 18:09:12 ID:TFVldjMM0

>>804は東南アジアで鍛えた運転技術を持った二輪乗り（笑）

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 18:19:59 ID:2YOjcg0s0

二輪にはすり抜けて先に行って欲しい。四輪の渋滞に付き合う必要ないでしょ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 19:37:15 ID:DKi4vHXaO

>>801
黄色い線を踏んで自転車を追い越すのは違反じゃない。
原付は駄目だけどね。

ついでに原付は追いつかれた車両の義務の違反をしている。

あと、俺的には黄色線踏んで原付追い越すのは
円滑な交通のためには仕方ないと思っているし、
自分もやる。

だが、完全に流れに乗っている原付を追い越したり、
原付二種を追い越したりするな、と言いたい。

原付二種に乗ると、車オンリーがいかに危険か思い知らされる。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 19:40:07 ID:aVnkYdu10

追突の方が罪が重いんだから前を走られるのはイヤだな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 20:20:50 ID:wSotClOf0

完全に流れに乗った原付ってスピード違反だよな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 21:06:01 ID:DKi4vHXaO

>>810
だからと言って流れに乗っているにも関わらず
危険な追い越しをしていいことにはならないし、
四輪に乗る奴も二輪に乗る奴もみんな速度違反してるだろ？
自分達のことを棚に上げておいてそれはない。

原二なんか乗ってるとほんとひどいことされるよ。
流れに乗っているのに横に並んできて幅寄せ

バイクのすり抜けなんてそんな殺人行為に比べたらかわいいもんだ

(注)すり抜けを完全に正当化するわけではない

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/05(月) 22:24:21 ID:wSotClOf0

原付は渋滞だと必殺歩道走行があるだろ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 06:22:30 ID:lU1YGTnr0

流れに乗った原付は確かに速度違反だが、その流れ自体、車にとっても速度違反のケースがほとんど。
なぜ車オンリーは原付の速度違反だけことさらクローズアップするのか？
車の速度違反による死傷事故（明らかに制御不能な速度＆速度が低ければおきなかった事故）と比較すると原付の速度違反は一緒にすべきではない。
はっきりいえば、車の速度違反は高い速度レンジで危険な上に、速度違反の悪質度は高い。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 06:24:43 ID:P/b97wcl0

すり抜け禁止になったら余計渋滞するぞ。
バイクのメリットが無くなってみんな車乗るからな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 10:03:47 ID:r8jSd8yy0

バイクのすり抜けはとんでくる蚊と同じレベルでうざいと思うが、なかなか来ない
寿司屋とか蕎麦屋の出前は歩道走っても良いから早く持ってこいと思う。

816 ：↑：2005/12/06(火) 13:16:18 ID:AXX7aRs/0

自分の都合でしか物事を考えられないカス

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 13:18:48 ID:gjnUG5vg0

この板に来て自分の権利だけ主張してるバイク乗りも同じだけどね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 14:47:38 ID:6JijHSHF0

>>817は今後権利を主張せずに免許の返上をするそうです。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 14:57:21 ID:7KTAkvdJ0

プロ市民バイク乗りマンセー

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 18:30:10 ID:AlmDwRgz0

バイク乗りの屍を越えてゆくｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/06(火) 19:46:27 ID:AXX7aRs/0

何が面白いのか・・

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:11:48 ID:iwFqSMvyO

四輪ってホント遅くてウザいよね～。
発進停止転回車線変更全てがノロ臭い。寝ながら運転してんじゃねーかと思うくらいだよ。
頼むからバイクが半径200m以内に近づいたら無条件で左寄ってしょげかえって停まっててくれよ。w

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 00:44:07 ID:9N/bcGUH0

落ちろ、蚊トンボ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 11:37:53 ID:fAIOSY/d0

>>822
遅くてうざくていらいらするのは同意するが、
そもそも車両特性がだいぶ違うんだからそのへんはしょうがない。
我慢しましょうよ。

もちろん四輪も二輪のすり抜け我慢しようねｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 21:17:10 ID:y+iHI4gB0

排気ガスも汚いし、いらないだろ原付とか。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 21:29:27 ID:2pJTs8SI0

>>825
燃費は悪いし渋滞の原因だし渋滞中の排気ガスは汚いし、いらないだろ車とか。

というのと同じことだぞ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 22:15:05 ID:y+iHI4gB0

渋滞中じゃないと綺麗なような言い方だな。
原付免許の取得条件を車並みに厳しくするべきだとは思うぞ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/07(水) 23:54:33 ID:fAIOSY/d0

まぁ、実際四輪の排ガスってかなり綺麗なんだよね。
二輪は結構汚い。
でも、来年からは二輪も規制でかなり綺麗になるが。

知ってるか？スーパーカブの燃費のカタログ値って年々落ちてるんだよね。
排ガス規制に対応させるために。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 18:24:36 ID:XC/1FvgG0

ほう、まあ元が良すぎるんだろう。
つうか今まで何やってたんだって感じだな。
２輪業界は随分アバウトなんだな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 18:43:16 ID:mb0PzXCQ0

今までは規制がなかったんだよ。
別にアバウトって訳ではない。

現状、２輪の排ガスが汚いのは確かだな。
温暖化の原因であるＣＯ２の排出量は現状でも四輪よりかなり少ないが。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 19:01:35 ID:X5NmnLH8O

てかお前等みんな歩け
無駄な話をするな。
早くシューマイの上にグリンピースを乗せる作業に戻るんだ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 19:06:04 ID:XC/1FvgG0

シューマイの上には何も乗せないのが好きです

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 21:29:21 ID:8WPhviip0

小龍包のが好きなのでシューマイなど放置してくれる

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 22:41:35 ID:2wcbGEs70

>>830
規制がなかったわけじゃない。
一応規制はあったよ。今までの規制でも十分世界トップレベルの
厳しさだったのだが、さらにそれが来年から厳しくなる。

ところで、すり抜けに起因する死亡事故って二輪の死亡事故の全体の何％か知っていますか？

正解は約２％です。
すり抜け中はみんな全神経を集中させ、かつ緊張感を持って運転しているから
意外に事故はかなり少ないらしい。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/08(木) 23:21:16 ID:2Iptt3rC0

「死亡」事故率じゃなくて，事故率はどんなもんなの？
単にスピードが遅いから，死ぬような大事故になってないって気がするんだけど

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 08:50:45 ID:dMoECN1K0

すり抜け中の死亡事故率って、どうやって計算したんだ？
まず分母の数は？？？

すり抜けも危ないが、ノーウィンカー左折も相当危ないな。
巻き込み確認しないやつも多い。
自転車乗ってて、そう思う。

837 ：834：2005/12/09(金) 09:24:07 ID:bE/HhGw70

>>835
ソースがないのでその点は知りません。

>>836
ソースには計算方法が書いてなかったのでそれもわかりません。
でも、分母は二輪の死亡事故件数じゃないですか？

ちなみにソースは「オートバイ２００５年９月号」の別冊です。
二輪車の事故のパターンなどが詳しく書いてあります。

二輪車の事故件数ランキングは・・・

１位　出合頭
２位　右直事故（二輪直進で四輪右折、または原付右折時）
３位　左折巻き込み
４位　追突
５位　転倒
６位　進路変更（二輪に気付かずおきたりする事故）
７位　人対車両
８位　追い越し追い抜き時（特に追い越されまくりの原付に多い事故）
９位　正面衝突
10位　工作物衝突
11位　後退時（四輪が縦列駐車をするときなどに車体が道路側に膨らんで
　　　　　　　道路の左端を走るケースが多い原付などを巻き込むこと）

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/09(金) 10:47:47 ID:sAzSD23x0

>>836
書いてあるじゃん。
２輪の死亡事故の２％、って。

分母は２輪の死亡事故数ですね。
で、すり抜け中の死亡事故を割ります。

答えは２％で、これが２輪の死亡事故にしめる、
すり抜け中の死亡事故の割合ですね。

判りましたか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 07:38:47 ID:LTaYZ5hJ0

すり抜け中に全神経を集中させ云々って書いてるが、
交差点でも集中させりゃ事故が減るってか？
２％なのは死亡に繋がりにくいスピードだからだろ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 08:04:31 ID:3CJlJjuk0

>>839
＞交差点でも集中させりゃ事故が減るってか？
減るでしょ？
事故原因の７割はうっかり等の不注意なんだから。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/10(土) 19:51:59 ID:n5Ewz/4b0

追い回して事故ったのはカウントにははいらねーしな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:33:13 ID:CKyF26D/0

路駐の車があったので徐行して抜こうとしたら
原付が２重追い越しかけてきて俺の前に出ようとしてので
思いっきりクラクション鳴らしたが何食わぬ顔して抜かしやがった。
対向車も来ていて俺がひかなきゃ危ない状態だったので腹が立って
クラクション鳴らしまくりで煽り続けたら
住宅街の中を右往左往して逃げまくったので
なおさら腹がたって横付けして怒鳴りつけて止めた。
そしたらバイク降りてこっちを睨んでおりてきたので
俺もいい度胸じゃねえかとぶちのめすつもりで車から降りて殴りかかる準備して
「何考えてんだ、こら！なめた真似してんじゃねーぞ！あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！」と
叫びながら胸ぐら掴もうとしたら主婦っぽいのがすいませんって謝ってきた(w
くそガキかと思ったけどメットしてるし今の時期みんな厚着だから見分けがつかないね。
まぁここまでされても女は自分が悪いとこれっぽちも思わないんだろうな。
ｷﾁｶﾞｲに絡まれたくらいにしか思ってないだろう。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 19:40:17 ID:BRvQ8CoY0

むしろ原付廃止するなり最高時速制限を車と一緒にするなりして欲しい
30kmでｳﾛﾁｮﾛされる方が怖くね？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 20:56:45 ID:4Y6v9u6L0

何？コピペ？

どう見てもｷﾁｇ（ｒｙ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/12(月) 21:34:46 ID:hTHkPtLO0

いっそノーヘルで自転車と同じ場所が走れる低速電チャリ枠でも作ったほうが良いような気がする。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 06:57:44 ID:ntmRgm8P0

今日深夜。

早稲田通り下り、中杉越えたあたり。
俺左に曲がろうと思ってたので、
左から抜こうとしていたバイクが居たけど
左のスペース埋めたのね。

何時もならバイクが周りに居ないほうが安全だから、
先に行かせるんだけど、
巻き込んじゃヤダから。

そしたら何を思ったのかライダーが
無理やり右から追い越し＆直前で不必要な急ブレーキとか
要らん事する。
ちょこっと頭きて追跡したら、
工事で停止の前の信号で止まったときバイク降りてこっちに来た。

え？っと思ったけどどうやら本気で文句を言いに来た。
もう何言ってんだかわかんないけど、
後ろに並んでる車居たから邪魔だから早く出ろといったら、
聞こえないっていうから、
じゃあメットはずせやとメットごと30センチくらい持ち上げたら
ゲホゲホ言ってバイクに戻るから、
話しつけてやるから適当なところで止まれよ
って行って車に戻ったけど、環八右に曲がられて逃げられた。

さすがにそれじゃ追いつけない。

何でバイクの奴、こんなんばっかりなの？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 09:55:57 ID:Pf0SXCSc0

>>846
そんな奴はごく少数ですよ。
そんな奴ばかりに遭遇するのであれば、あなたの運転にも問題があると思います。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 11:11:39 ID:vhn6gwCv0

>>846
＞ちょこっと頭きて追跡したら
この時点でお前もDQN
放っとけよそんな奴

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:23:38 ID:EQmzDY3KO

一部の低脳ライダーを見てさもライダー全体が低脳であると決めつけるのは
二輪に乗らない(一部の)四輪オンリーの悪い癖ですね。

低脳四輪ドライバーを見ただけだと、
「危ない奴だなぁ」
とか思うのに、低脳二輪ライダーを見ると
「バイクって危ないなぁ」
となる(一部の人は)。
それはトラックに乗ったことがない(一部の)やつにも言えたりするが。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:30:37 ID:EQmzDY3KO

>>846
左寄せするときに、二輪に急ブレーキを使わせるようなタイミングではなかった？
向かってくる二輪は速度や距離を掴みにくいし、そういう可能性もあるよ。

左折巻きこみ防止をするために左寄せして巻き込んじゃったら本末転倒だね。

どっちにしても交差点付近で気を付けていない二輪も悪いよな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:33:32 ID:eiESGM9e0

>>842
お前みたいに煽りまくる奴を免停なり永久免許欠格なりするよう道交法を改正してほしい。
バイクだろうが車だろうが煽る行為は一番悪質。
事故そのものを誘発する。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:36:18 ID:wAqRaw2W0

と自分を棚に上げて怒りまくる原付乗り

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:41:51 ID:p215aYDI0

原付で試しに交通法遵守で１週間通勤してみた。

言えることは、30kmでキチンと左車線の路肩付近を丁寧に走っていたら、
やたらと煽られる機会が増えた。渋滞時は後輪あたるくらいに
寄せてくるバカ車多し(特におっちゃんセダン)。

走行中はわざわざ衝突ギリギリの追い抜き(わざとか？)が多い。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:42:53 ID:vhn6gwCv0

俺の場合、煽られたら制限速度ﾋﾟｯﾀｼまで落としてシカトするから逆効果だという罠

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:44:29 ID:olY+gkzG0

>>853
俺が学生時代、通学途中に幅寄せされたら
信号待ちですり抜けざまに車を蹴ってたな（ｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:52:49 ID:mnSr96b+0

>>855
そのネタ飽きた。つまんない。同じ事しか言えない池沼なの？
生きてる価値ないよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 12:54:47 ID:olY+gkzG0

ちなみに高校生のときは阪急バスを蹴りまくってたよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:03:40 ID:Gz5/3tKt0

まあ逃げられる場合にしか強気になれない奴って居るよね。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:05:26 ID:itlpaHtV0

定期的に祭りになるこのスレはいったい何物なんですか！？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 13:30:17 ID:XFVfKTui0

歩行者として目撃したのだが…。
片側二車線のとろとろ渋滞で、左レーンにいたクルマが、
駐車場を出ようとする車を、自分の前に入れてあげようとしてストップ。
駐車場車は、それに気づいて道に進入しはじめる。
そこへ、道の左をすり抜け走行してきたミニバイクが、
駐車場車にガッツーン！
バイクの方にもたいした怪我はなかったようだが、
これってどっちが悪くなるのかね？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 14:01:36 ID:QHMGR++X0

>>860
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html

駐車場から出るのが４輪で直進が２輪だと１：９

おまけ
駐車場から出るのが２輪で直進が４輪だと７：３
（立場逆でも過失割合が逆にならない）

道路外からの侵入なんですりぬけはこの場合無関係かな．．．

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 16:29:02 ID:ntmRgm8P0

>>847
ライダーの人って二極化が激しい。
品のある運転をする人と、下品な運転の人と。
だから、さわやかな運転に会う機会も増えたけど、
変な奴に会う機会も増えた気がします。

>>848
うん、そうかも。
だって頭に来ちゃったんだもん。

>>850
いや、少し前にウィンカー出してるし、
それなりに適切なタイミングだったと思う。
その後入ってくるから
ちっとまって～曲がる入ってこないでよ～
てな感じ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:10:41 ID:aYuwnXcE0

林道で出会うバイク乗りの人達は結構良い人が多いけどなあ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:40:54 ID:JjKwmVWr0

>>863
所詮そんなオフ車乗りも都会へ戻れば(ry

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 17:41:59 ID:GjMU7e780

じゃあ山には人間の心を浄化する作用でもあるんだろ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 21:32:19 ID:JhZPK/eGO

あら新しい事実

867 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/12/13(火) 23:14:24 ID:W27NGv0/O

久々にﾐﾗｰもぎ取ってｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━

何時ものﾊﾟﾀｰﾝで流れに乗って車列に並んで走ってるのに
あおって来る馬鹿
しかも並んで寄せてきた
信号街で降りて行くと「ﾊﾞｲｸは云々」意味不明、とりあえず鉄拳制裁
割るつもりで少し開いたガラス殴ってﾐﾗｰちぎって持ち帰りますた

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:16:35 ID:vhn6gwCv0

>>867
それは圧倒的にお前の方が悪（ry

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/13(火) 23:19:04 ID:ekqwDc4X0

>>867
犯罪者の自白ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!

　通　　報　　！

　通　　報　　！

　通　　報　　！

　通　　報　　！

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 00:10:58 ID:ALALXx6V0

帰宅ラッシュでそこそこ混みながらも流れてる道を
右へ左へとすり抜けながら前へ進んでいくﾊﾞｶｽｸ野郎。
ハイビームで接近してくるなよ。

ムカついたから寄せてやったｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 01:38:43 ID:QayMgDI60

原付は思いっきり遅い方がまだ抜きやすくていい・・・・・・。
中途半端に早いのは何か抜きづらいわ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 03:15:44 ID:qsM7kYYB0

昔のバイク乗りは、走るのが好きで乗ってるやつが多かったから、たいていはスッキリと抜いてってくれたのだが、
今のバイク乗りをみてみろ、まったくファッションの延長でチャラチャラ乗っていやがるじゃねーか。
最近、ウザイ馬鹿バイクが増えてると感じるのは、こういう香具師が増殖しているからだな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 03:39:32 ID:bNjrysle0

>>872
別んトコで貴殿に書いてるが､これには同意する。
ファッション単気筒騒音バカやオマルでぶビクスクに多い。←コイツラにはすり抜けさせなくていいよ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 08:39:05 ID:kI/LmPf70

バイクは左隅を走るものだろ？
堂々と真ん中走行するな、ジャマ！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 09:16:38 ID:qK+O64YG0

>>874
おまいは道交法を256回朗読するか免許返上してこい。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:03:24 ID:s1b2Grt+O

同意

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:04:43 ID:jCFCeIS90

バイクでもクルマでも自分より速く走ってるのには腹が立たない
でも自分の前をトロトロ遅く走られるとイライラする

というだけのこと

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 10:19:52 ID:MGDHWyVQ0

漢なら制限速度30を守りつつ原付で堂々と道路の真ん中を走行

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:05:58 ID:LO/Gh2SS0

「漢」なんて概念そのものが中国から入ってきた外来思想。どっか行け、シナ野郎

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:09:00 ID:h8J5njRt0

それ言ったら漢字使えねぇ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 11:42:16 ID:FrVQmuclO

頼むから車庫入れてる車の後ろをすり抜けるのは止めてくれ
＞屎バイク

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 12:05:04 ID:QS5t1u+C0

下手屎

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 12:49:25 ID:b0Qzu/8l0

>>871
90や125のような原付二種が一番厄介だよな

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 13:32:17 ID:9kJriPuP0

そりゃ時速90㌔とかで走られたら抜くのは難しい罠

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 16:16:03 ID:+ihI/m6x0

つーか90㌔も出てれば追い越されないでしょ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:27:56 ID:XTV7Wkrz0

だだっ広い田舎道で速度制限50のところを60で待ったり流してるときに
追いついてきてこっちがゆっくり120くらいまで加速しても必死になって抜こうとするのが
車オンリーｸｵﾘﾃｨ。ウゼーから本気でコーナー突っ込んだら後ろで事故ったみたいだ。
もちろん放置。

大型バイクのナンバーの色を赤に変えて欲しい今日この頃。
原付だと思ってるんじゃないか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:32:37 ID:8JLAIz120

ゆっくり120とかヌルイことやってるからついて来るんだよ
２速に落として180ぐらいまで上げて引き離せば、身の程をわきまえて諦める

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:44:29 ID:UrfcetDB0

180km/hに到達するその前に>>886は小便チビるので、後ろのクルマは逃げてしまうと思います

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:45:13 ID:XTV7Wkrz0

>>887
ﾊｲ、次からそうします（´・ω・｀）

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 17:51:46 ID:XTV7Wkrz0

>>888
180じゃちびらないけど初めてサーキット行ったときにRS250にぶっちぎられたときは
ちょっとちびった。と言うか泣けてきて三日間寝込んだ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:05:54 ID:gCpUWrCPO

すり抜けではないが、もう10年以上前の話。
片側２車線の第１通行帯を走行中に右前方を走ってたバカヲヤヂがいきなりこちらに車線変更。
危なく引っかけられそうになったんでホーン鳴らしたが何の反応も無し。
見たら携帯片手に運転。
頭にきて渋滞すり抜けの際、ドアミラーを蹴とばしてやったら見事にもげてた。
後方から抗議のホーンが聞こえたが勿論スルーしました。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:09:52 ID:XTV7Wkrz0

十年以上前の携帯って・・・
俺が中学二年くらいのときにようやく液晶がカラーになったから・・・

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:11:41 ID:8JLAIz120

>>891
そりはDQN杉スルーしる

幅寄せだったら、ナチュラルにドア蹴るけどな。
クルマが意識して寄せてきてるなら、蹴られたとは思わず、当ててしまった！！
と、とたんにブルって逃げに入る。つま先に鉄板入りのエンジニアブーツお勧め。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 18:38:52 ID:p4UqcIL7O

そりゃスリ抜けたくなるよ… だって車邪魔だもん…

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:01:35 ID:TfMxivFL0

俺が横断歩道にまたがって信号待ちしてるバカバイク乗りをタックルして
ブチ倒して渡るのと同じだな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 19:23:47 ID:ApBdnG3G0

原付と原付以外の自動2輪車を同列に語るからおかしくなるんだよな。
もう廃止すればいいのに原付とか。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 20:43:03 ID:sOnuIM3k0

間を取ってみんな軽乗れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあおまいらのセンスじゃ俺ほどイケててキメてるVIP使用にゃ程遠いけど
がんばれる範囲でガンガレ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 23:02:28 ID:wZ28qkF20

>>883の言っている意味が良くわからないのは俺だけか？

原付二種って交通の流れにちゃんと乗れるし、
法定速度は四輪と同じだから、そもそも四輪から見て抜きにくいからうざい、
とは思わないし、125cc超の二輪から見ても、同じ二輪同士だからすぐに
すぱっと抜けるから邪魔になるとは思わないし、、、。

ぶっちゃけ>>883よ、原付2種ってなんなのかよくわかってないだろ？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 03:57:25 ID:P2JQriv10

スピード出せるのにとろとろ走る（流れを悪化させる）のは原二より車の方が多いしなぁ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 09:57:11 ID:5ENQG1Vo0

原付がとろとろ走っているのなら追い抜ける場面でも
クルマがとろとろ走ってると追い抜けずにクルマが数珠繋ぎ。

バイクの右折待ちなら追い越せる場面でも
クルマの右折待ちは追い越せず、クルマが数珠繋ぎ。

バイク同士かバイク対クルマならすれ違える狭い道でも
クルマ対クルマだとすれ違えずにクルマが数珠繋ぎ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:11:31 ID:DeBfloPu0

>>898
おまえは原付二種と言いたいだけちゃうんかと…

90や125は原付二種だろ？
中途半端に速いやつもいれば、原付に毛が生えた程度の速度で走るやつも居る。
最も性質の悪い二輪車だよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:18:34 ID:urpA3ABr0

>>901

>おまえは原付二種と言いたいだけちゃうんかと…

意味不明

>原付に毛が生えた程度の速度で走るやつも居る。

東京じゃそんな原付二種ほとんど見ませんけどｗ
なんかお前勘違いしてるよ。
クルマオンリーにありがちな勘違いを、ねｗ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:21:21 ID:VhSCm7fY0

普通自動車免許持ってる人なら実技試験受ければ猿でも受かる原付２種ごときで
偉そうにできるのがバイク乗りの特徴かなって

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:31:05 ID:urpA3ABr0

>>903
原付二種ごときでえらそうにしているバイク乗りがこのスレにいましたかｗ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:32:02 ID:5ENQG1Vo0

>>900はｽﾙｰかい？
都合の悪いことは耳塞いで逃走ｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:33:42 ID:NbFsxIXX0

>>900みたいな小学生の作文に真面目に答える大人がいるとでも思ってるのかなあ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:37:24 ID:5ENQG1Vo0

>>906
ほら、反論のひとつもできない。
クルマが邪魔になることはあっても
バイクが邪魔になることはほとんどないのよね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 11:59:23 ID:5ENQG1Vo0

緑が原付/バイク　赤がクルマ
ttp://read.kir.jp/file/read30754.jpg

①のろのろ走行のバイクを追い越し
②バイクの右折待ちを追い越し＆クルマの右折待ちは追い越せない
③狭い道

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 12:50:05 ID:s9NYfvwv0

>>907
譲り合えば良いだけでしょ。終了。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 13:41:14 ID:oKWSpKeo0

とりあえず左バックミラー外してる奴は右車線走るな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 13:48:02 ID:3E++8Wmr0

バイクのすり抜けではなく、車のバイク追越による事故が多いとは初耳。
原付の追い越しはやっぱ危険だから黄色線は一律追い越し禁止にしたほうがよい。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:39:17 ID:5ENQG1Vo0

>>909
のろのろ走ってるクルマにクラクション鳴らすの？
右折待ちのクルマをどうやってどかすの？

もたもたしてる間に渋滞発生。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 15:59:27 ID:1fWtlkQd0

>>912は譲り合いにクラクションならす異色の人

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 17:28:27 ID:5ENQG1Vo0

>>913
のろのろ走ってるクルマをどうやって譲らせるの？
右折待ちのクルマをどうやって譲らせるの？
とりあえず>>909の答えは的外れもはなはだしい。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 17:47:10 ID:Sp3OunmZ0

？　右折車に譲るのは対向車だと思うが？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:02:48 ID:5ENQG1Vo0

>>915

ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1134640920851.jpg
②のシチュな。バイクが右折待ちしてても追い越せるが
クルマが右折待ちしていると後続車は待つしかない。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 19:30:14 ID:uW9u1HrY0

おいおい、弱者なんだからあまりバイク乗りをいじめるなよ。
弱いものいじめ、かっこ悪い。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:34:11 ID:2RetoA300

まあバイクなんて貧乏で頭の弱い奴の乗り物だしね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/15(木) 23:56:37 ID:7b1Yklfh0

朝のラッシュ時、烏合の衆みたいに何台も集まって走ってる連中非常にうっとうしい
殺虫剤ぶっかけたくなるね

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 00:03:00 ID:pTrkPEEl0

バイクってやっぱりDQNだったんだ・・・
今日左開けてあげたら会釈していった人居たけど、
実際まれだもんね。そういう人。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 00:44:27 ID:t/Bw4TU+0

あのよ～、渋滞の分析スレじゃねーんだよ！さんざんジャマしてさっさと一人だけすり抜けする、自分勝手で鬱っとおしいバカバイクを叩くスレなんだよ！

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 05:25:54 ID:3fYawjXA0

情勢は常に変化する。
そんな適応の力の低さで生きているとは・・・・・・・無駄な人生だな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 11:03:02 ID:KCluv2fh0

　　　↑
なんだ、この人生の達人気取りのバカガキは

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 11:59:07 ID:5rRFKLkb0

>>918
そうです。金持ちの賢いﾔｼは何時間でもおとなしく渋滞参加し続けるのです。
これぞ時間の有効活用の典型だね

ρ（＾◇^）ノ.はーいっもちろん　いやみで～～す。
そんなの両方乗れるほうがお得に決まってるジャン

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:01:51 ID:EaaJ6v1N0

他スレから・・・

>110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/14(水) 02:07:17 ID:bNjrysle0
>両方の挙動が分からないくせに安全どうこう語るな。
>２輪４輪片方しか乗れないのは相手を語る資格無し。
>つーか下手多いから道路走らないでくんね？

さぁどーよ？
俺も賛成だな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:03:09 ID:T3aSJIKc0

>>925
もう百万回繰り返された事をまた言い始めるオマエのしつこさに
げんなり。彼女いないニートなのも頷けるというもの。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:10:34 ID:EaaJ6v1N0

>>926
逃げずに答えてみろよ？
仮に俺がニートとしても､運転に関してはお前の方が下って事だろ？
なぁ下手？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 12:57:43 ID:OH8LNypX0

煽りも百万回同じ事繰り返す方針みたいですネw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 13:26:34 ID:PXNV3Uq50

>>921
きみはすりぬけしないの？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 14:51:05 ID:X1CdYPko0

バイクはできれば端を走行してほしい。
ジャマ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 14:52:55 ID:YGRh4sO+0

>>919
昼間の都内、烏合の衆みたいに何台も違法駐車してる連中非常にうっとうしい
バカスカ踏みつけてやりたくなるね

朝のラッシュ時、烏合の衆みたいに何台も集まって渋滞作ってる連中非常にうっとうしい
バズーカでふっ飛ばしたくなるね

って言われたらどう思うよ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 15:13:18 ID:fsB4s4ya0

バイクが危なく感じるドライバーは下手糞

と結論が出ています。

　　　　　　　終了

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 16:17:58 ID:heF1ceSs0

渋滞作られると緊急車両の通行の妨げとなることわかんないのかなあ
よく見かけるだろ　渋滞で緊急車両が動けなくなってるの

渋滞のせいで救急車遅れて死ぬやつ、いるんだろうなあ．．．

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 18:23:00 ID:QiFxhRvQ0

棄権なすり抜けも迷惑だけど、それ以上に四輪の路駐による渋滞のほうが迷惑。

935 ：934：2005/12/16(金) 18:23:51 ID:QiFxhRvQ0

棄権→危険
変換ミスすまん

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 19:02:19 ID:yK0wgQD00

>>920
十数年前のバイクブームの時は「ほれ、とっとと行けや」って道譲ると手を上げて「おぢさんありがとう」
ってな挨拶していく奴が結構多かったよ。今はほとんど無いな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 21:52:45 ID:DmZtbxNw0

>>936
俺は譲ってくれたらいつでも左手上げて挨拶するよ。

ただ、コーナーとかで譲られると挨拶はできないよってか、そんなとこで止まるな＞今日みた軽四

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 22:24:19 ID:Px3V+pKS0

危ないと思って止まったのに「グズグズしてんじゃねーよ！」とすり抜け、
自転車とぶつかったあのＮＳＲの馬鹿バイク乗り元気かなあ・・・。
ここ見てるバイク乗りは気をつけろよ。後々面倒だからな、事故は。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:28:09 ID:YGRh4sO+0

最近、都内の道路にある電光掲示板に、
「二輪の事故急増、注意！」
と出ていることが多いけど、あれを見て
「ほら見たことか、二輪は事故らないように気をつけろよ！」
と思う人が俺の周りの四輪オンリーではほとんどなのだが、
あれって、二輪側だけに注意を促しているわけじゃないんだよね。
実際には四輪側の過失による事故だって相当多いのだから。
四輪しか乗らないほとんどの人は二輪と事故らないように運転しているかというと
そうとはあまり思えない…。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/16(金) 23:57:09 ID:pQB3jwc30

交通事故による死亡数は二輪車が４輪車の４倍だからな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:03:09 ID:Px3V+pKS0

そもそも教習所で教えないんだからな。
車同士での事故でも「小さいから見えなかった」とか平然と抜かしたトラック運転手
にあったことがある。
思わず「お前はじゃあバイクとか歩行者も見えないよな！免許返上しろ！！」
と言い返して胸倉つかまれそうになったことがある。
せめてここ見てる人は気をつけようぜ、お互い。
俺はいまいちバイクが好きにはなれないが、目の前でトラブるのは嫌だからな。
お互いせいぜい元気にやろうや。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 00:54:45 ID:zsvcvyQj0

それってただの揚げ足取りじゃ･･･

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:00:30 ID:F9wGW8580

しかし「小さいから見えない」とかいうヤツが平然と運転する状況ってのは・・・・・・・・

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:01:30 ID:j6yFn5nm0

作り話か本当か確かめようもないから何とも言えない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:24:50 ID:5soXHc700

今、メインでビグスク乗ってるけど
すり抜けはほとんどしないな。
俺は四輪（MT）の免許も持ってるので、
四輪ドライバーの心理もよく分かるから。
すり抜けて車の前に出る時は、詫びの意思表示として
必ず車に手を挙げる等の会釈をするようにしてる。

二輪の危険なすり抜けはバイク乗ってる方から見ても
ちょっと目に余る。特に原付。
大抵はすり抜けしようがしまいが到達時間なんか
大して変わらんのに。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 01:39:18 ID:5soXHc700

でも時々原付がバンバンすり抜けしてる横で
律儀に車の列に並んでる自分が
アホみたいに思えてくる事もある。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 02:13:29 ID:Zsi+zd130

>>946
僕はあなたのようなライダーに
少なからず、
『品がある人だなぁ』
と感じていますよ。

四六時中サイドミラーを見ているわけではないので、
急に横から出てこられるとかなりびっくりしますよね。
それに、右側に危険が発生したらとっさに左に切ります。
例えば、前の車が急に右折。
そんな時、広さ的に左に車がいることはないですが、
バイクがすり抜け中だったら轢いちゃうかなと、思うわけです。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 02:47:42 ID:u4FMmrNb0

>>947
勝手に轢いて人生棒に振っとけば？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 03:36:21 ID:5soXHc700

>>947
そう思ってもらえると嬉しいです。

原付を車が追い越す→信号待ちで原付がすり抜けて車の
前へ出る、の永久コンボを見るたびにせめて原付の一車線の
道路のすり抜けは禁止した方がいいと思う。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 07:34:47 ID:avvgKnEO0

>>947
>例えば、前の車が急に右折。
>そんな時、広さ的に左に車がいることはないですが、
>バイクがすり抜け中だったら轢いちゃうかなと、思うわけです。

自分の運転の下手さを他人に転嫁してどうする？
右折車を左から追い越すのにハンドルを左に切るのは
完全に「進路変更」。
進路変更する場合はほかの車両の通行を妨げないように
ちゃんと安全確認してからやれよ。

前の車が急に右折するから左にハンドル切っちゃうとかいって
まさにわけのわからない言いがかりだな。

おまえ女だろ？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 07:41:33 ID:avvgKnEO0

>>945
>俺は四輪（MT）の免許も持ってるので、
>四輪ドライバーの心理もよく分かるから。

別にわざわざ断らないでも二輪の免許持ってる人はみんな
四輪の免許持ってるわ。

>大抵はすり抜けしようがしまいが到達時間なんか
>大して変わらんのに。

そりゃ住んでる地域によってだいぶ違うだろう。
到着時間が大して変わらないのならそりゃ羨ましいことだ。
そんなところに住んでたら俺もすり抜けしないよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 07:45:54 ID:avvgKnEO0

>>940
ソースは何？
警視庁のHPではhttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm
4倍もないようですが。

しかし、二輪の死亡事故は多いですね。最近、半ヘルなどの軽装備で
二輪車を運転する人が増えているから、そういうのが事故ったときに
結構亡くなっているらしい。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 08:15:32 ID:F9wGW8580

>別にわざわざ断らないでも二輪の免許持ってる人はみんな
>四輪の免許持ってるわ
持ってないんですけど。決め付けないでくれるか？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 08:48:14 ID:avvgKnEO0

>>953
そうですか、ずいぶん珍しいですね。
>>640によると、二輪免許（原付除く）持ってて四輪免許持ってない人って
約2.5%前後しかいないらしく、
残りの約97.5%は両方持っているのなら「みんな」という表現もおかしくはないでしょ。

それより四輪の免許のないあなたがクルマ板に何の用？

955 ：小林臭太郎：2005/12/17(土) 09:10:31 ID:qAtiEpyn0

いや～熱い討論ですね。
僕もオートバイが好きで乗りますが、停車中や渋滞中に対向車線を走ってまで抜けるＤＱＮは天誅です。
オートバイ乗りの人は、迷惑かける人が多いですね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 09:23:17 ID:avvgKnEO0

対向車線走りはＤＱＮだな。激しく同意。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 10:17:08 ID:QHDp/hIW0

【社会】ノーヘル２人乗り女子中学生、ミニバイクで警察から逃走→事故で１人重体…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134701951

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 11:57:15 ID:F9wGW8580

>>954
ネット上で何しようと、君には関係ないだろ？
そう脊髄反射レスになるんじゃないよ。全く。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:00:20 ID:5soXHc700

>>951
四輪の免許も持ってる人間がほとんどのはずなのに
四輪の事を考えない運転してるDQNバイクが多いと思ってね
二輪免許持ってる人間は大抵、四輪乗る時はバイクには気を使ってるんだが

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:46:08 ID:NeUrEESM0

>955
確かに対向車線走るのはDQNだよな。
で、片側１車線の道で対向車線に路駐あり。こちらが２輪車で走っていると
対向車線の４輪は路駐車をよけて、なぜかこちらに出てくるわけよ。
これも対向車線走っているわけなんだが、
４輪乗りの人は、迷惑変える人が多いですね。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:53:00 ID:RaP3GK7Q0

　　　　　↑
最後の１行で三国人と判明する好例

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:54:09 ID:VcuR3vTn0

>>949
逆に車の追い越しも禁止したほうがよい。
車の原付追い越しに絡む引っ掛けによる事故はすり抜けに絡む事故より多い。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:56:23 ID:VcuR3vTn0

ついでに二輪に乗っているのにすりぬけをしないのは、渋滞を作り出している迷惑行為。
すり抜けはどんどん行っていただきたい。
渋滞の緩和に大いに寄与すべき。

車には1人で乗らないのもマナーのひとつだ。
渋滞の原因でジャマ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 12:58:12 ID:VcuR3vTn0

片側１車線の道で対向車線に路駐あり。こちらが２輪車で走っていると
対向車線の４輪は路駐車をよけて、なぜかこちらに出てくる。
こういったこちらがよけれければぶつかるようなドライバーは殺人未遂として処罰すべき。
結構見られる。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:06:45 ID:Zsi+zd130

>>964
そりゃないべ。
はじめからはみ出すのがわかってるのに
対向車線確認しない人は居ないんじゃない？

よけれければ→よけなければと読み取ってOKだよね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:34:31 ID:T1UKN50r0

>964
避けられるのなら良ければ言いじゃん。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:37:02 ID:19XTY/4r0

バイクが危なく感じるドライバーは下手糞

と結論が出ています。

　　　　　　　終了

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:38:13 ID:NeUrEESM0

いいや、勝手にこっちがよけると思っているやつは多い。
でなければ、バイクの存在が目に入らないやつが多い。

先週だが、対向車が路駐車をよけてこちらに出ようとしたら、
路駐車が後方確認せずに発進、そのため、出ようとしていた車は
そのままこっちのほうにさらに進路変更。
歩道のないところだったんで、道沿いの店の駐車スペースに避難したが、
車のおっさんは路駐－発進の車を睨んでいて、こちらには目もくれず。

こっちが睨みたいんですが。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:42:46 ID:wap23JM50

ここのバイク乗りの主張
「みんな俺を大切にしてくれよ！」
自分の命を他人に守ってもらいたいと思ってる過保護な坊や

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 13:47:52 ID:NeUrEESM0

突っ込まれて死ぬのはいやだから、交通法規だけは守ってね！
ってとこですが。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:22:22 ID:BY8/9pgC0

信号待ちでの左すり抜けは合法なんだからさあ、無理に邪魔したり、抜けられて怒ったりすんなよ。

この間すり抜けしてたら車間距離を開けて停まってた軽トラが、わざわざ左に寄って邪魔してきた。
でもまだ充分抜けられる幅があったから抜けたわけ。
そしたらウォンウォン空ぶかししてんのｗ
ワロスｗ
悔しいのかねえ。
俺が車乗ってるときは抜けられるように左側空けてるよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:50:58 ID:Zsi+zd130

とりえあずこれ

バイクのすり抜けどうにかならないの？「冬」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134798568/l50

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 14:53:41 ID:YxHxqkyk0

んでくると
すり抜けられるように開ける事もあるけど、
4輪を信用し過ぎないほうがいい

ていうか、信用し過ぎ2輪は

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:09:26 ID:VcuR3vTn0

片側１車線の道で対向車線に路駐あり。こちらが２輪車で走っていると
対向車線の４輪は路駐車をよけて、なぜかこちらに出てくる。

四輪のみドライバーに問いたい。
なぜ、二輪側がよけなければぶつかるな状況で進路妨害して対向の進路を逆走するのが一般的なのか？
俺に言わせれば車オンリーと思しき練習が指摘する、ごく一部の信号待ちでの対向車線逆走よりはるかにタチが悪いのだが。
もちろんすり抜けなど問題にならないくらいタチが悪い、ほとんど殺人未遂に近い状況だが、普通の車が普通に行っている。
こちらがよけなければぶつかってもよい、と考えているのだろうか？
相手の進路を妨害しなければ通過できない場合はやり過ごすのが最低限の常識的マナーだと思うのだが、車ドライバーの大半ができていないこのマナーについていかに？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:34:53 ID:1iGde3m30

>>974
落ち着いて誤字を直して他人にわかりやすい文章を書いてくれ
やり直し

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 15:42:00 ID:DtNgQBy30

>>974
もっかい言うけど、
はじめからはみ出すのがわかってるのに
対向車線確認しない人は居ないんじゃない？
俺そんな状況見たことないけど。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 16:40:09 ID:19XTY/4r0

馬鹿にはわからないｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 17:37:54 ID:ckAjs6Cx0

>976
良くあるよ。こっちに向かってお前が止まれと言わんばかりにはみ出してくる。
でぶつかりそうになって危ないからホーン鳴らすと睨んでくるのな。アホかと。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 17:38:39 ID:QoR03sG40

俺ほぼ二輪オンリーだけど
対向車線に路駐あったら左に寄って対向車が通れるようにしてあげてるよ

980 ：小林臭太郎：2005/12/17(土) 18:05:29 ID:qAtiEpyn0

いや～白熱していますが、論点は、いかなる場合でも対向車にはみ出す二輪は追い越し行為ですからね。
センターが黄色であれば違反です。
駐車している車を追い越すために対向車線に出てしまう場合はウインカーを出しましょう。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 18:06:17 ID:/bXjLb8C0

>974

つーか，そんなところに路駐する車のマナーをまずは問うべき
このケースでは，はみだし車も二輪も被害者でしょうに

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 18:09:58 ID:yvsKFf4j0

キープレフと守れよな、馬鹿バイクどもが

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 18:42:17 ID:DtNgQBy30

>>979
いつもありがとう。
ちなみに4輪だけど同様に寄ってます。
4輪だと効果薄いけど、
2輪だと効果絶大でうれしいです。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 18:58:29 ID:6/0Lwk4MO

すり抜け別にいいけど、ミラーにあたらないでね(^o^)私からのお願い☆

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 20:15:20 ID:avvgKnEO0

>>976
路駐車をよけるため対向車線にはみ出してくる、というのが話題になっているようですが、
なにも路駐車がいなくても、二輪と四輪でもすれ違いがぎりぎりの狭いところにいくと、
四輪しか乗らない人の自己中ぶりが必ず見られるよ。

まるで二輪車はどけ、と言わんばかりにこちらに向かって走ってくるし、
怪我したくないからこっちはいつもよけてあげるのだが、お礼などしてくれる
ドライバーなどほとんどいない。こっちが四輪だとお礼してくれる人がほとんどなのに。
バイクなぞさもいなかったかのようにスライドしていく。
マジでありえない。どけどけ！という言葉がまさにぴったりといえるほど
こちらに向かって突進してくる。
二輪に乗るまではこんなこと想像もしなかった。
二輪より道路幅使ってるんだから、もう少し申し訳なさそうに走ってほしい。

四輪しか乗らない人は無意識のうちにこうやって二輪にストレス与えたりしてるんだよ。
四輪も二輪に対してストレスを感じることも多々あるだろうがそれはお互い様。

（ちなみに俺は対向車が路駐車をよけてくるときは、二輪に乗っていても四輪に乗っていても
左側によってあげてます。）

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 20:17:50 ID:avvgKnEO0

>>972
お疲れ！

>>982
キープレフトってどういう意味か知ってますか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 20:36:25 ID:DtNgQBy30

>>985

> 二輪より道路幅使ってるんだから、もう少し申し訳なさそうに走ってほしい。
ここに少し痛さを感じるが、

そういう人は4輪対4輪で同じような状況で、
止まっててあげてても礼言わなかったり。

合流してくるときにこっちが気を使ってスペース作ってるのに
まるで自分が上手だから車間狭くても入れたと錯覚したり。

片側2車線の道で左車線走行中に路駐がいて、
それを避けて右車線側に来たときに、
右の車線の人がセンターラインにめいっぱい寄るのが当たり前だと思ったり。

だから、俺もそういうのには運転して欲しくない。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:03:22 ID:avvgKnEO0

>>987
>そういう人は4輪対4輪で同じような状況で、
>止まっててあげてても礼言わなかったり。

違う違う。こっちが二輪か四輪かでお礼を言ってくれるかくれないかの
割合がかなり変わってくる。
すなわちこっちが二輪ならほとんどお礼はなし。
こっちが四輪ならお礼は結構してくれる。

もちろんこっちが四輪だったときにお礼をしてくれないときや、
譲ってあげたのに、相手は譲ってもらった、ってわかってないときはあるさ。
けど、割合的に言うと、二輪のときのほうがはるかにお礼をしてくれないよ。
もちろん、ちゃんと御礼をしてくれる紳士的な人もいるけどね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:07:30 ID:DtNgQBy30

>>988
そう言われちゃうと、
生活の足ではなく、地元に帰ったときの道楽としてバイクに乗る俺には
わからない。

もしかするとそうなのかもしれないが、
啓蒙しても無駄だと思う。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:09:16 ID:avvgKnEO0

>>989
>もしかするとそうなのかもしれないが、
>啓蒙しても無駄だと思う。

別に期待はしてないので、ぶっちゃけどうでもいいんだよね。
四輪から見て二輪のすり抜けがどうにもならないのと同じこと。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/17(土) 21:18:30 ID:KvldbBhC0

俺も危険な行為さえしないでくれれば
お礼の有無はどうでもいいな。
まあ、お礼された方が気持ちいいけど。

992 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/12/18(日) 00:50:53 ID:f5k/tF2iO

>>990
まかせろ
はみだしてくるアホ四輪は蹴りﾏｸﾘﾏｸﾘｽﾃｨ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 01:55:59 ID:t4+QSFeE0

>>992は俺のブラウザじゃあぼーんされてる

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/18(日) 10:53:14 ID:AWs81HVD0

つまりすり抜け以上に問題行為が四輪オンリーにはあまりにも多いということで結論。
対向車線はみ出しは二輪には命にかかわる。