952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 12:42:34 ID:C3LMPgkS0
954 :
944:2005/11/04(金) 13:08:03 ID:zl02iYkq0
>>イツキ氏
メール送信しました。お時間のある時にでもご確認下さい
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 13:45:02 ID:PAkWD2870
>>953 必死というか、真面目にレスしてるつもりなんだがw
自己満足だけじゃ効率悪いし食えないんだよね〜
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/04(金) 19:24:09 ID:Pi43Qi230
イツキ様。
電気自動車を造った方が、話題性等を含め、いろいろ有利な気がしませんか?
>>956 電気自動車?同じ性能でもっと安く売れるならそうしたいです。
今、考えているのは動力が電気でもいけるようなシャシーを…
…妄想段階です。
電気自動車は思いっきり低コストに作って補助金
受けてもガソリンの倍くらい高額に感じるからやめておけ
ホンダのシルバーウィングとかスズキのスカイウェーブとかのエンジンとミッションを使うって言うのはどうよ?
調達できるかどうかは別として。
イツキ氏はベルトドライブのATをキボンしてるようだけど、
是非MT設定も作って欲しい。
ATのみだと、凄まじく萎えてしまう俺ガイル。。
タカラのQカーが大失敗した原因について、イツキモータースではどのように分析されますか?
商品企画に携わる人間として考えるのは、まず「コンセプト」が重要だと。
誰に、どのように、どんな、どこで、なにを、提供するのか明確にしておかないと迷走します。
そのコンセプトのために必要なスペック、機能、性能をあとから考えるのです。
最初に「パイプフレームありき」から入ると、とても危険だと思います。
設計者が陥りやすい「罠」です。
「いいものをつくればわかってもらえる」というのは実は独りよがりの狭い視野による傲慢であることが多々あります。
ちょっと外から見ればいいと思います。その辺、話し合ってみればいかがですか。
応援してます。
>>960 僕も個人的にはMT車しか所有した事がないですし、MT大好きです。
ただ、レーシングカートも非MTで立派なスポーツですし、
「ATはスポーツできない」という偏見は持っていません。
これもコスト次第でしょうね。仮にパイプフレームにした場合マウントはどうにでもなるので、
AT、MTはどちらでもいけると考えています。これもコスト次第です。
>>961 失敗したか成功したかわかりませんし、コメントできません。
イツキモータース?まだ手弁当集団ですよw Qカーよりも販売台数を捌いたらコメントします。
コンセプトは僕個人の中では固まっていますが、メンバーのコンセプトも聞いて実現の可能性を探っています。
パイプフレームありきではなくあくまで案で、ラダーフレームやモノコックの案も出て検討しています。
「いいものをつくればわかってもらえる」とは思っていません。
わかってもらえるかどうかは売るまで乗ってもらうまでわかりません。
全てのラーメン屋の店長が自分ちのラーメンが一番美味いと思っていても全ての店に行列ができないのと同じだと思います。
でも自分なりのいいものを考えて進める以外にはないです。
応援ありがとうございます。
967 :
961:2005/11/06(日) 00:35:50 ID:Qj1e9SrO0
なんか最近スレ伸びないですね。
Qカーは失敗だと言えるでしょう。商売として成立できなかった。そこに市場はなかった。
なぜかは考えてください。
そうそう、やってみなければわからない、というのはただの言い訳だったりします。
やる前に味を磨いたり、競合店をくまなく調べたり、どうやって勝つか戦略を立てたり
それこそ血の出るような努力をしたのが「行列のできる店」だったりするんです。
まぐれではないし、運が良かっただけではない。自分たちの強み、弱み、狙いなどを
はっきりわかった上で市場を理解し、何をすべきかを探ることが実は一番大変。
やってみないとわからないけど出資してください、なんて銀行や投資家には言えませんよね。
私はイツキさんたちを止めようとか、つぶそうとか思ってませんし、むしろ応援してますが、
ただ話の流れが少し青臭い気がするのです。
966の答えは、造り手からの視点と買い手からの視点で見え方が変わる、とだけ。
イツキさんの造ろうとしている商品の最大の「売り」はなんですか?
>>967 >やる前に味を磨いたり、競合店をくまなく調べたり、どうやって勝つか戦略を立てたり
それこそ血の出るような努力をしたのが「行列のできる店」だったりするんです。
まぐれではないし、運が良かっただけではない。自分たちの強み、弱み、狙いなどを
はっきりわかった上で市場を理解し、何をすべきかを探ることが実は一番大変。
このことはQカーの開発者だって考えていたのではないでしょうか?結果がどうであれ。
僕の考えるいい車は、「価格に対する商品価値が高い車」だと考えています。
最大の売りは「誰にでもわかりやすい楽しさ」です。
まだこの世に生まれてないので今はそうありたいと考えてるに過ぎませんが。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/06(日) 13:44:19 ID:nWdk8hzg0
今の車ってカスタムの余地少ないやね。
エンジンルームがスカスカな10年前の車が懐かしい
マニア向けだと売れないし一般的だとツマランし
でも個性的な車を目指してほしい。
Qかー失敗とか言ってる人へ。
元のコムス自体は三河地区ではぼちぼち見る。
今日なんてホームセンターで展示会やってた。
あとFMで宣伝しているぐらい力は入れてる。
一応あれでも元は実用車。(生協の宅配とか業務用車)
あとメーカ作るのはいいけど道路事情にあったものを作らないと
企業も乗車している人も生き延びられません。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 02:59:02 ID:lE0ECfMsO
イ☆ツ☆キ☆様☆!
あいかわらず何の展開もねーな。
重要な部分は仲間内の掲示板で秘密に進めて、つまんない事だけ2ちゃんで聴くってズルくね?
試作機の名前どーよ?とかさ、名前なんてどーでもいーじゃん。
名前がモナでもイツキでも走るもんは走るし走らんもんは走らんっちゅーの。
法律の事を一生懸命頑張るのは結構だけど、肝心な車がなきゃ登録すらできんでナイノ?
あーあと、他人に
「逆に聴きますが、アナタはどう思いますか?」
ってオウム返しに聴くのも止めた方がいいんでない?
他人の意見聴く姿勢はいいけど何度もやるとバカ丸出し。
それに他人の意向ばかり聴いてるリーダーってちょっと不安…。
なんか造りたいなら次スレ建ててる場合じゃないでしょ。
そんじゃ頑張ってねー
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/07(月) 03:01:31 ID:lE0ECfMsO
それから
>>967 スレが伸びないのは、レスがループしてるからでないの?
イツキ様の売り、とか過去レスで散々出てるし。
>>971 おお、様☆!☆さん。久しぶり。
さすが、スレを全体を読んでる常連のコメント!
他のメンバーはどうか知りませんが、僕は2chのコメントはかなり重視してますよ。
古い何気ないコメントも何回も読み直したりして、3回ぐらい読んで初めて意味がわかったりするものもある。
匿名であるため結構、本音・本質的なコメントだったりする。
質問するのは疑問だからw でも自分の考えは常に持ってます。
イツキのバカ丸出しの質問によってこのスレでは多くの有益な情報と仲間を得てきたと思ってます。
次スレ立ち上げはメンバーからの助言です。
今後もたぶんバカ丸出しですがまたよろしくです。
974 :
:2005/11/07(月) 20:42:52 ID:URcMfJI30
やっぱ、EVだろ。
EVコンバートからはじめてみれば?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 08:34:16 ID:ZDyxIctD0
電気自動車は思いっきり低コストに作って補助金
受けてもガソリンの倍くらい高額に感じるからやめておけ
なんでフレームさ、溶接も何もかも素人なのにトラスだなんだってかっこつけんのよ
H型日型目型でええじゃん
>>974 なかなかいいですね。400cc以下は免許不要?すごい国ですね。
>>977 カッコつけてないよ。素人だから妄想するのw
で、H鋼使用のラダーフレーム案も出てますよ。案だけ。。
ズルイと思うならみんなさっさとこちらに来ればいいのに、と思います。
メンバーも最近あまりこちらに来ないのはきっとあちらの方が面白いからかと。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/08(火) 23:40:28 ID:DO/ER19ZO
イツキ様!
こっちへ来ればいい、とか
それじゃ2ちゃんにスレ立ててる意味ないでしょ。
あとさ、俺がそっちに興味もてないのは議論ばっかでまるっきり進行がなさそうだから。
とにかく車がなければ登録できないし。
別にそっちのモノ全部見せてっとは言わん。
でもこんなん出来ました〜と一部分だけ見せてくれてもいいじゃん。
なんか頭のイイ人がいっぱい集まったみたいだし、まさか議論だけではないでしょ?
そろそろ出来たもののさわりだけでも見せてチョーダイ!
>>980 >>1でも言ってますがこのスレは僕が車を作るための協力者を探すスレです。
頭のイイ人が多いので意見がなかなか纏まりませんw
ヒフティさんは最初はミニカー(50cc)で行くべきとの強い意見ですし。。
あ、あと決定ではありませんが、
50と600の2本立てで行こう!という案も出てます。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:01:07 ID:hxZ6NNQS0
ミニカーは自動車じゃないよ。あれは原付。
というか、いまさら一人乗りのミニカー作ったって
ミツオカ、アラコ、タケオカ・・・チョロQ・・その他に勝てるのか??
最低でも125cc以上、二人乗り以上でやってほしいね。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 00:15:42 ID:UVnckGBSO
まーイツキ様!
このスレは車を作ろう!じゃなくて自動車メーカーを作ろう、だからね。
俺はメーカーとしての製品なら排気量はいくつでもいいな。
そんじゃ頑張ってねー!
>>984 いろいろあるのよ。
まー頑張りますよ〜。
986 :
Fマン:2005/11/09(水) 03:00:38 ID:2fDIwSDE0
イツキさん、このニュース見ました?100グラムの構造体で250`に耐える!この技術を応用すれば
つまようじフレームも有りでは? マスコミ受けは最高ですよ!ま冗談はさておき、このラーメン構造
やトラスト構造は参考になると思います、マジ木製フレーム考えてみれば・・・・・・?
http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY200511050236.html (朝日)
イツキさんは、卵か鶏て言われてますが、私には2つの違いが良く解りません、市販車には無い自分の
乗りたい車、夢の実現なら両方必要では?クローズドサーキットで走らすなら別ですが、町で風切って
走りたいなら、法規は絶対、コストや量産化はその後では、法規が先かコンセプトが先かと言われも?
いきなり量産メーカーよりコンセプト固めて見れば、そこで提案、コンペしてみれば?
何種類か提案して、それなら会員板よりこっちの方が面白いと思いますが、いかがでしょうか?
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 07:30:02 ID:gD1ZEmWM0
>988
あはは、これはおもろい。
車につかうにしてもどう使うか全然思いつきません。
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:11:03 ID:Qb4YOES30
とりあえず、50ccで作るというのが、賢い選択だろね。
理想と現実のギャップを確認しやすいし。
机上で詰めるよりも、得るものははるかに大きいでしょね。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:52:00 ID:UJT5gQMI0
>>936 独立さんにコネもないやつなんかほっとけよ。
厨がうつるぞ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 10:57:02 ID:UJT5gQMI0
>>979 >H鋼使用のラダーフレーム案も出てますよ
知らなかった・・・
>>980 >議論ばっかでまるっきり進行がなさそうだから。
まだ議論できてる状態じゃないかも。
>一部分だけ見せてくれてもいいじゃん。
最近スレの伸びが悪いのは進展が見えないからですよね。
何かお見せできれば良いのですが、まだなにも無いorz
>>982みたいな状態です。
>>986 >法規が先かコンセプトが先かと言われも?
でしょ?当然ですねw
>コンセプト固めて見れば、そこで提案、コンペしてみれば?
コンセプトはイツキ氏の中では出来てますよ。
このスレの最初の方に書いてあるかな?
まだ、迷いがあるのでしょう。
まだまだ時間がかかると思います。
>>989 市場への挑戦なら意味も無くはないが50ccは極めて特異な
市場だから得た物を再利用できないだろうな
自動車製造に関して検査対象外は何台作っても得る物はないよ
製造者・役所・ユーザー
という部分の役所が抜けるわけだから市場とでしか関係が
無くなるそうして出来たものは検査対象のノウハウにはならない
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:46:11 ID:Z/O3YvkM0
電動か50〜100ccで作るなら部品わけてあげる。
小型であればあるほど、解体から部品調達するのは難しいよ。
450〜600Wモータ、コントローラ、CVTエンジン、ナックル、タイヤ、ホイール
ドラムハブ、ミニカー用デフ、リバースギア。
ミニカー作れるだけの部品は全て在庫してるよw
俺も趣味で作った会社なので、楽しいことなら賛同・協賛する。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 12:58:39 ID:JmOqNwMmO
で結局
>>1はメーカー作ったのか?
どこまですすんだ?
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 13:11:20 ID:Jgq9dy65O
>997
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 15:16:41 ID:Tbo8LHUYO
1000000!
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/09(水) 15:23:58 ID:QV6+PGZUO
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。