バイクのすり抜けどうにかならないの？「残暑」

1 ：１：2005/08/22(月) 23:36:09 ID:GNq5JmjX0

ま、どうにもなんないわけで

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 23:36:55 ID:n/5NUHBF0

終了になるわけだ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 23:40:53 ID:iui865Ke0

結論はほぼ出ているからねえ。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/22(月) 23:41:19 ID:wM3DVlQI0

名前：７７４ＲＲ投稿日： 2005/05/29(日) 15:53:02 ID:6CfPK9ri

俺の友達、車オンリーの時は、、
「ったくすり抜けうぜー！蠅かよ？ちょろちょろしやがって！！
雨降ったら風邪だろ？冬凍るだろ？アホか！？」ですた。
でも首都圏につき渋滞、駐車場にうんざり、まあ折角だから原付くらい
移動用に持っていいじゃない？と、私。
で、悪い事にたまたま安かったのでカブ購入、後は、、皆さん分りますねｗ
最近カブラ化して来てます、燃費と気軽さにもニタニタ
食わず嫌いが多いんでしょうなあ、、、

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 00:30:56 ID:6SjG9arB0

私は逆に、原付で流れに沿って止まってたら、
路駐の車にいきなり発進され、当てられて事あるよ。
車の、右前方不注意なのに。
しかも逆切れ。
車男：「何か、言いう事あるだろ！！」
濡れ：「はい？。あんた、動いて自分で動いて当たったんじゃん。」
車男：「ハア？お前が、当たったんだろ！！」
漏れ：・・・（苦笑）
車女：接触の一部始終見ていたため、彼のやったDOQ故意に気が動転して半泣き。
漏れ：流れが動き出したので、流れに沿ってそのまま前へ。
車男：「あ。」
車男：渋滞で、車からも降りられず、入れてももらえず、後方へ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 00:36:25 ID:k8Mt5DuO0

正直な話、警察がすり抜けを明確に取り締まらないからな訳で、
車の携帯電話の時のように取り締まりの意思を明確に表せば、
少なくとも人目につく場所でのすり抜けは減るはずなんだよな
あと誰かが路上で悪質なすり抜けをビデオ撮影するとかして
警察に突きつければ、警察も動くかもしれないね

しかし今後は原油の値上がりで比較的燃費の良い二輪へ移行する人も出てくるだろうし、
二輪がこのままマイノリティな存在であるとは限らないだろう？
キツイのは別として、漏れの場合は車がリッター１１、二輪は３３なんだよな

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 01:01:49 ID:YvcHsiDu0

バイクのすり抜けって、俺にはテクがあるっていうことを見せびらかす示威行為だろ？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 01:15:19 ID:6Sys/vXm0

>>7
脳みそダイジョブですか？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 08:11:06 ID:45jCaSB70

仕事もしてない馬鹿ばっかだな。
４輪オンリーは。

どちらかを開けるっつーか、
左側をがっつり開けてろ。
渋滞起こして楽しんでんだから、
それぐらいしろって。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 08:55:33 ID:Ay15xFSp0

バイクで燃費が良いと自信を持っていえるのは原付2種までだな。
それ以上だと、車の2人乗りに逆転されることが多くなる。
荷物があったり3人乗り以上となると、原付でも燃費換算では
やばい。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 09:21:09 ID:LVxheJIZ0

>車の2人乗りに逆転されることが多くなる

バイクも二人乗りできますが。

うちの400、二人乗りでも燃費30km/L走るんだけど。
荷物もかなり載るんでキャンプも余裕ですが。
四人として二台分乗で15km/Lか？

軽か燃費の良いリッターカーでも省燃費走行しないと無理じゃん
どんな燃費換算してるの？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 09:29:33 ID:tlki5C8b0

>>10
リッターバイクでも20～30km/L前後なので、車と同等以上の燃費なんだが。
２輪の燃費数値はたいていメーカーサイトに、４輪は国交省にまとめあり。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpilist/nenpilist.html

３人以上乗ったり荷物運搬の場合、バイクを使うシーン自体が限定されるので、
そもそも比較対象にならないと思われ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 09:57:55 ID:OY9Y+Ij00

125cc以下のオートバイならリヤカー引いていけるからね。
荷物云々言うんだったらリヤカーでも引けばいいんじゃないｗ

>>11
400で30km/hって凄いね。何に乗ってるの？SRとか単気筒系？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 10:08:00 ID:OY9Y+Ij00

>>4
そういう友達、俺の周りにもいるｗ
四輪しか乗ってなかったときは、バイクマジうぜーとか言ってたのに、
いざ自分が二輪の免許とって（多分バイクに乗ってる俺に感化されて取った）
バイクを運転すると、すげー運転なんだわ、これがｗ
すり抜けは当たり前で、四輪から見たらすげー迷惑な運転ばっかなんだよね。
同じバイク乗りとして恥ずかしくなるくらい。

ま、そいつは四輪運転してるときもすげー身勝手な運転するやつなんだけどさ

結局、二輪がどうのこうとか四輪がどうのこうのとかというハードの問題じゃなくて
ソフトの問題なんじゃね？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 10:21:46 ID:a3Z4zdbe0

リッターツインだが、下道でもリッター１８～１９、高速中心なら確実にリッター20超える。
原２はリッター40超える。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 10:22:21 ID:Ay15xFSp0

>11
>うちの400、二人乗りでも燃費30km/L走るんだけど。
>荷物もかなり載るんでキャンプも余裕ですが。
>四人として二台分乗で15km/Lか？

渋滞路でそれだけ燃費よく走れるのならすごいね。どの機種?
それにしても、二人乗りしてさらにキャンプ荷物も載せられるような
バイクで一般論を語られても参考にならないけどさ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 10:29:26 ID:tlki5C8b0

>>16
> 二人乗りしてさらにキャンプ荷物も載せられるような
> バイクで一般論を語られても参考にならないけどさ。

ビグスクとかって一般的じゃないのか、知らなかった。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 10:36:40 ID:DGAA+h510

>>17
400スクで40km/lは嘘だろ。
俺の巣株400でも20km/lだぜ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 10:38:06 ID:OY9Y+Ij00

誰が400スクで40km/lなんて言っているんだ・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 11:02:37 ID:u7C3jAGu0

どうでもいいけど「スク」って略すバカって低学歴に見える

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 11:48:39 ID:dIY1gJpc0

低学歴に見えても実際には人並みの学歴もってるから別にいいよ
なんで「スク」って略しただけで低学歴に見えるのか知らんが

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 11:54:16 ID:04ae/fMN0

ｽﾏﾝ「パイズリのすり抜け～」に見えてクリックしちまった

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 12:17:58 ID:Ay15xFSp0

>17
>ビグスクとかって一般的じゃないのか、知らなかった。

ビクスクでもかまわんけどさ、二人分のキャンプ荷物が入るか?
最低限でも着替えとテント、寝袋他位は必要だと思うが。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 12:23:24 ID:eLsogksD0

>>23
パニア↓付ければ載るんじゃない？
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~okina/P42700071.JPG

まぁ、普通に考えれば二人乗りの時30km/lと
荷物もかなり載るのでキャンプも余裕なんですが。は繋がってないかと

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 13:40:47 ID:tlki5C8b0

>>23
ビグスクはもともと積載量あるから、大き目のリアボックス装着でもいける。
ただし装備品はきちんと考慮することを前提で。
「タンデム　キャンプ」でぐぐっても結構ひっかかるのでご覧あれ。

ただし>>11さんがどうだかは知らない。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 17:03:02 ID:CBMrfedG0

ブタスクにトップケースつけるより、
パニア３つ付けた方バイクのが、たくさん荷物つめたりするが。
すり抜けスレでなんだが・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 21:31:24 ID:uob4pU4N0

前スレの殺伐とした雰囲気がなつかしい

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 21:33:30 ID:p4EdRb/d0

代わりにあちらで盛り上がっているようで（ｗ

★★★すり抜けでミラ－擦ったら逃げるだろ？★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123949655/l50

【危険】　すり抜け総合スレッド part20　【安全】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120775148/l50

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 21:42:14 ID:7vH+QGM30

今日はいいもの見たなあ。救急車が走っていってしばらくしたら前で止まったんで何かと思ったら
ビクスクがガードレールにぶつかってんのよ。ガードレールは１メートルぐらい曲がってて完全に「く」の形。
この豪雨の中、いつもの調子で車と車の間を（雨でかなり渋滞していたし）抜けていって、そのままガードレールか。
しかしこんだけガードレールがひん曲がっている所を見ると運転していた人間はどういう状態になっているやらｗ
まあ、ゴミがひとつかたずいたということでメデタイｗｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 22:59:18 ID:OW4Y+PVR0

>>29
まったく妄想もはなはだしいな。
すり抜けでぶつかったならガードレールが変形するような当たり方はしない。
横から車に突っ込まれたかなにかだろう。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/23(火) 23:10:48 ID:BK0oQfZvO

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 18:03:23 ID:RRtIH+VM0

バイクは

　　交　　通　　弱　　者　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからねWWWW

左折する時、車線変更する時、常にバイクの影におびえてビクビクしてな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 18:54:10 ID:+eLMoPt70

だったらむやみに普通車の左に入ってくるな。
入るんだったら左折されたり車線変更されたりしないかとビクビク怯えながら走りな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 19:10:23 ID:WnhbTq6k0

怯える理由がないよ。
事故になったら車側に8割過失つくからね。
怪我したら完治するまでの～んびり通院させてもらいますわ。
もちろん休業保証も忘れずにねw

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 19:23:30 ID:+/zkBqPw0

巻き込みの速度で死ぬ人はそういないからな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 19:40:14 ID:kDpaMHRV0

バイク海苔って朝鮮的ですね（笑）

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:22:23 ID:oxajmd6G0

（笑）だってW

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:27:13 ID:4IXpv2SU0

今のところ、四輪オンリーに明るい要素があまり多くないわけだが。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:32:13 ID:kDpaMHRV0

>>37（笑）

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:32:54 ID:wg+Hsc8O0

>>34
昔俺に突っ込んできた四輪乗りの保険会社から

細かい傷まで指摘して強引に車両を全損扱いにさせて
着ていた衣服ヘルメットグローブ靴他、重箱の隅をつつくように請求して
休業補償他含め云百万ふんだくった。リアルで。

ちゃんと任意保険入ってる四輪乗りなら、バイクを巻き込んでも
免許と経歴に傷が付くだけだし、最悪仕事を失うだけで済むよ。

民事的な負担は任意保険屋任せでＯＫ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:36:10 ID:UpfZxtFU0

つか、実際のところ白バイがすり抜けやっている以上、すり抜けを捕まえるのは無いだろう。

バイクの教習でもすり抜け用の教習（一本橋）があるくらいだしな。

でも、高速の路側帯を走るのはOUTなのに、車の間を縫って走るのは捕まらないんだよな。
あれは不可思議な基準と思う。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:44:15 ID:DKPbyGk2O

過失割合を持ち出して平気と云っているやつがいるようだが、
痛い思いをしたり死ぬかもしれないということを考えてなさすぎ。
事故になったらではなく、事故にならないようにするのが運転者としての努めでは？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:50:17 ID:xysImN1wO

過失が大きい方が気を付けろよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:50:42 ID:+/zkBqPw0

>>42
おまえバイク糊を、当たり屋と勘違いしてるんじゃねーか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:55:43 ID:+eLMoPt70

わざわざ刺客に入ってくる時点で当たり屋と同類だな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:57:05 ID:4IXpv2SU0

二輪側から死角かどうかわからないわけだが。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 20:59:28 ID:c+bBVu4Z0

>>41
高速の路側帯は緊急車両とか通行するのに
空けておくと聞いた覚えがある。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:04:07 ID:QMCey/rc0

まあ、しょせん過失致死、罪としてはそんなに重いものではない。
ちゃんと保険に入っていれば金銭的、民事訴訟も問題ない。
結局路面に脳漿ぶちまけちゃったバイク海苔が負け組みになるってこったｗ
なにがまったり通院だよ、笑わせんなよｗｗｗ
おまえの脳味噌みんな路面にばらまいちゃって何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:06:03 ID:+/zkBqPw0

＞素人にはオススメ出来ない

まで読んだ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:13:11 ID:W5Cm+ruT0

48が必死な件について

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:27:54 ID:Oaz4YWxf0

>>50
素直に「すり抜けしないで下さい」って言えばいいのにね。

すり抜けはやめないけど。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:37:28 ID:3FGqPcRj0

＞＞しょせん過失致死、罪としてはそんなに重いものではない。

死亡事故起こした大竹まこともフツーに仕事してるしね。

でもある討論番組で大竹が共演者をボロクソに論破した時、
その相手がボソッと

「この人殺しが」

と言ったら、黙ってうつむいちゃったんだって。
結局法的な処分とは関係なく、人の命を奪ったという自責の念からは一生
逃れられないということだね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 21:53:43 ID:2iQKsLha0

＞車の間を縫って走るのは捕まらないんだよな。
進路変更を繰り返すのは他車の事故を誘発するとして安全運転義務違反だそうだ。
しかし実際の交通の中で二輪車のこれを取り締まるのは困難とのこと。
許されているのではなく、捕まえられないだけ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:00:43 ID:rOM41EcZ0

>>41
1本橋はすり抜けのための教習じゃないよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:09:38 ID:yt08wqSs0

じゃあすり抜け教習ってクランク？パイロンスラローム？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:19:56 ID:vGxFbURU0

>>40
朝鮮人乙！

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:28:30 ID:4IXpv2SU0

>>55
二輪免許取りに行けばわかるよ。

スラロームは小型二輪教習にないから注意。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:38:37 ID:rOM41EcZ0

マジレスすると教習項目に「すりぬけ」なんてものはない。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:42:19 ID:uE+sqJlr0

56は一方的にぶつけられても、一銭も請求しないのかね？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:51:51 ID:N7bpNXbc0

普通乗用車の原チャ追い越しは取り締まらないのかね？
はみ禁道路なのにも関わらず、ほとんどの車は中央の黄色線思いっきりはみ出して＋スピード違反で追い越していくけれど？
あれってダブルで完全に違法じゃないの？

はみ禁道路で原チャ程度追い越せないと、車乗る意味ないのは分かるけれどさ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 22:59:19 ID:rOM41EcZ0

そんなＤＱＮ四輪をネズミ捕りの罠に誘導するのは非常に楽しい。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 23:06:41 ID:7TwV19h40

>>60
そうだな、バイクのすり抜けよりそれの方がずっと危険なのにな。
こないだは教習車を無理やり追い越す馬鹿デカミニデブアホバンがいたぞ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 23:11:09 ID:CJPLf9ha0

原付は肩身が狭い。

いっぱいっぱいのスピードでぷくぷく走っていても、交通の流れを妨げてしまう。
対向車がなくなると、後続の四輪車はものすごい勢いで追い抜く。何台も。何台も。

しばらく走ると赤信号で、さっき追い抜いていったクルマたちが信号待ちをしている。
最高に申し訳ない気持ちで、ぷくぷくすり抜けをする。
青になってぷくぷく走り始めると、また交通の流れを妨げてしまう。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 23:14:29 ID:nQ2/6U4D0

中途半端な速度ですり抜けるな。
四輪の1.5～2倍の速度ですり抜けたほうがいいよ。
並走する時間が長いほど危険だから。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 23:16:33 ID:7TwV19h40

>>63
遅い原付は信号待ちで前に出ないで欲しい。
かといって車の最後尾にいるのも追突の危険大。

だから、一番いい解決法。

原付二種に乗り換え

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/24(水) 23:27:40 ID:evtslou/0

ここのドライバーは自転車のすり抜けに対しても同じセリフを吐くのかな。

67 ：一般受験者：2005/08/25(木) 00:16:40 ID:XYRJ97DW0

この時期、トラックとかエアコンかけまくりの車の横とか
とてもじゃないが止まっていられない。
アイドリングストップする車が大半になれば、俺的にはすりぬけ
しなくてもいな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 00:19:50 ID:YFgAaCQl0

>>67
排気ガス吸うのが嫌なら最初からバイクなんか乗るんじゃねーよ。
暑いとか寒いとか言ってんなら最初から車乗れ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 00:40:14 ID:XYRJ97DW0

なーにムキになってるんだかｗ

70 ：７７４RR：2005/08/25(木) 00:56:33 ID:hKOonK900

車ってさー　でかい図体でチンタラ走ってんだもん。
バイクからしてみりゃ邪魔でしょうがねぇよ。

でも俺はすり抜けジャンキーだから
障害物になってくれていつも俺を楽しませてくれるドライバーの方々には感謝してるよ。
空いてる道飛ばしても楽しくないからね。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 03:41:06 ID:gc8tHgDmO

ﾏﾌﾗｰを換えて解った。
何故ghostriderがﾏﾌﾗｰﾌﾞｯﾀｷﾞﾘなのか。

すり抜けがめっちゃ安全です！
意識して10000回転以上維持してすり抜けしてたら車が避ける。
フラフラしてる車も近くに来たらﾋﾞｼｯと直進してる。
Z1000だがすり抜けが楽しくなったよ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 03:41:46 ID:pR6umVR/0

まあ、むかつく車あったら蹴りかますか、ミラー折るオレは勝ち組だなｗ
あと、駐禁で、ミラーもたたんでない車は何されても文句言えんわな。
ナンバープレートは、常に隠せる様にしてるし、裏道知ってるとこでしか、危ないことはしないから。
ポリも怖くねーｗ

こん前、デブのリーマンが、オレにパッシングしたから、蹴りかまして、
「やんのか、コラ」って言ったら、半泣きになってた。
お前ら、ネットで吼える暇あるなら、もうちょっと度胸付けろよｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 03:44:13 ID:6gUHlNYX0

>>71 言っておくがどれだけ爆音でも俺には効果無いから、避けないからねｗ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 03:53:45 ID:gc8tHgDmO

>>73
人間って不思議なモノで
近くで不意に大きな音がすると見てしまうのさ。
必ずです。

あなたが避けなくても意識してるから車線変更しないはず。
それだけで良いですよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 04:01:31 ID:+hSfzUD10

で見た方に寄ってくんだ？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 04:07:50 ID:+hSfzUD10

車、バイク共に乗ってるし
八釜しい奴見てこの停脳と思うが
八釜しくて気付いてもらえる安心も知ってるが
お前の停脳具合には呆れてしまう
お前をミチケたら躊躇わずに寄せたる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 06:02:47 ID:bW5VLn/L0

バイク板では普通のスレで善人っぽい書きこみしてる人がこっちで暴れてそうだな。
バイク板ではID追われるから暴れづらいんだろ。
むしろバイク板のコテハンだったりして。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 08:42:02 ID:x37pkcYG0

>71

いいんじゃないか、安全だと思うなら脳内じゃなくて実際にやれば。
ま、リッターバイクで無負荷に近い状態で10,000rpmなんてやってれば
エンジンかクラッチがあっというまに御臨終だろうけどさ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 09:30:06 ID:Clbin3El0

http://kitlab.yz.yamagata-u.ac.jp/~higa/hissatu.html

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 09:32:43 ID:4z2+5VeO0

>>78
しかもZ1000って、10000回転でマックスパワーｗ

81 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/08/25(木) 10:31:10 ID:gc8tHgDmO

と、釣ってみた。
私のバイクはCBR600RRでつよ。
因みにﾏﾌﾗｰはﾉｰﾏﾙ。

めっちゃｽﾃﾙｽ…orz

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 10:49:30 ID:x37pkcYG0

>81

だから「脳内だろ」って遠まわしに書かれている時点でネタなのは
バレバレなんだから、今さら実は釣りだもーんと、さもバレていなかった
かのような恥の上塗りして楽しいのか?

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 12:37:53 ID:U3H4kkhG0

身軽な乗り物に後ろにいられるほうが迷惑なので、
さっさと抜けていなくなって欲しい。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 17:11:02 ID:i2JszUKx0

↑お前の前を走ってるトラックのあんちゃんが、お前にそれと同じ事を
言ったらどうする？「それが？」と思うだろ。
同じ事だ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 17:15:16 ID:/rdMBGXF0

大型に乗ってると、すぐ後ろの車は気になりませんよ。
むしろ、すぐ前や横でちょろちょろする車両が気になりますね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 18:03:58 ID:XK3Hdi/H0

それは技量が未熟だから。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 18:05:50 ID:25+BwYZi0

ほら、バイク乗りはすぐ他人のせいにする

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 18:33:20 ID:hKOonK900

トラックだろうが普通車だろうがバイクから見れば『タイヤ４個つけた無駄にでかい鈍臭い乗り物』に変わりないよ。
でも車がいっぱいいるおかげで毎日すり抜けしまくりんぐでつまらないはずの通勤が楽しい障害物レースになるから感謝してるよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 19:23:06 ID:hs1HaMyT0

ミラーなどに当たらなかったら何をやってもいいよ＞二輪海苔

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/25(木) 20:34:37 ID:qQu3/bTJO

72！お前いつか痛い目みるぞ！
テメェみたいな中途半端なバイク乗りがいるから
他のバイク乗りまで偏見されんだよ！
お前の結末どれがいい？↓↓↓↓↓↓↓
①すり抜け中にいきなり路駐の車がドア開けてダイブ！
②すり抜け中に巻き込まれ即あの世行き
③お前のチョロチョロした動きに腹立てた車が幅寄せお前はガードレールか電柱に激突
そんなヘマしないと思ってるんだろ！
その余裕しゃくしゃくな態度がテメェの寿命縮めてんだよ！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 00:03:56 ID:goG4dett0

>>90
>>72ではないけど、どれもこれも四輪側の過失が大きすぎるんですが。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 08:11:53 ID:AhHJQNos0

ネット上ではどうとでも言えるけど、実際は過失どうこうの話じゃないでしょ。
実際怪我するのは交通弱者の二輪側だってことの方がよっぽと重要じゃないの？

歩いててDQN車に轢かれて、自分の命と引き換えに一人のDQNを交通刑務所送りにする。
そういう「相討ち」でDQNザマーミロと思えるかどうかって話だな。

俺なら相手がDQNでも轢かれないように安全に気を使うな。
俺の命はDQNの人生と引き換えにするほど安くないので。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 13:22:20 ID:SHaloT0M0

俺何度か痛い目見てるけどその都度保険成金で今いわゆる｢高級外車｣乗ってるよ。
超ラッキー。
その内アスファルトにこびりつくかもしれねーけど
元々そんなの想定内だしかんけーねーよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 13:35:27 ID:m70/5m/V0

書き込みが普通につまんないのが最大の問題だね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 15:50:08 ID:GcEqqflT0

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212453/qid=1125038734/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-0884536-5541859

この本に１車線道路でのバイクの左側追い越しは違反と書いてあったけど

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 15:52:40 ID:piyTBv2A0

二輪海苔にルールなど関係ない。

97 ： ◆MSOnyPS36Y ：2005/08/26(金) 15:52:56 ID:irVNnEcr0

左側追い越しは駄目だよ。常識じゃん。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 15:56:00 ID:OHnFcypP0

>>95
四輪でも左側追い越しは違反。

左側追い抜きなら違反じゃない。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 17:27:48 ID:/KU3bAP90

未だに追い越しと追い抜きの違いがわからない香具師が多いんだな・・・
やれやれ

100 ：95：2005/08/26(金) 17:30:00 ID:GcEqqflT0

>>98
１車線道路で「追い抜き」って存在するの？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 17:38:58 ID:+k85KLwp0

>>100
二台で横に並べる1車線道路を知ってる。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 18:01:05 ID:Q/b4b6/H0

>>101
有名なのは水戸街道、四ツ木橋だな。

まぁ、別に有名じゃなくても結構いろんなとこにあるけど

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 18:02:06 ID:UOxFebka0

ある橋を走っていたら、「路肩に注意」という手作り風のちゃちい標識があった。
なんだろうと思って見てたら、路肩のアスファルトが高さ10cmくらい、たんこぶのように
盛り上がっている箇所が２～３連続してあった。

あの部分にバイクが高速度で飛び込んだら、「ぼうん！！」と跳ねてそのまま海に落ちる。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 19:18:34 ID:2BwlbwRa0

カーブだったらやばいかもしれんが直線なら10センチぐらいの
構造物は想定の範囲内でしょ。
リジットサスのチョッパーだったらあぼーんするかもしれないが。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 20:45:32 ID:OKBGPwm80

>>93
事故に遭って痛い思いして超ラッキーとは、
二輪海苔ってマゾなんですねｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 20:50:07 ID:GcEqqflT0

>>100
>>101
逆に言えば、それら以外の道路でのバイクのすり抜けはすべて違反ということで？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 21:10:04 ID:SlXl/uvi0

バイクのりがスリ抜けもせずきちんと道路の真ん中で渋滞にはまったら・・・・

すごいことにならねぇか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 22:18:45 ID:akmf3T0W0

凄く滑稽だろうけど
凄い事にはならないだろうね。
どう凄くなるか説明してもらいたいのだが

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 22:22:54 ID:irVNnEcr0

渋滞が酷くなる

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 22:24:29 ID:bHM9o2Jt0

>>100
>>106
徐行すれば普通の片側一車線でも追い抜き可能じゃん。
徐行すれば安全間隔不保持にはならないんだから。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 22:42:01 ID:E1Zh+BnU0

>100
>１車線道路で「追い抜き」って存在するの？

事実上、ほぼ存在しない。
じゃあなぜ繰り返し出てくるかというと、小学生低学年くらいの子供が
勢いで存在し得ないものを言ってしまった後、引っ込みがつかなくなって
「つくればあるもん!」と言い返すレベルの話。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/26(金) 23:09:37 ID:GcEqqflT0

>>110
間隔があろうが無かろうが同じ車線なら「追い抜き」にはならないのでは？

あと路側帯走ってスリヌケしてくるバイクもいるけどこれは完全に違反でしょう。
自転車なら路側帯走ってもいいんだろうがバイクはダメじゃん。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 00:05:13 ID:qL3khf/S0

>>112
路側帯走りは確かに違反だな

追い抜きに関しては道路交通法で定義されてないからよくわからんのよ
俺は追い越しには当てはまらない車を抜かす行為だと思ってるけど・・・
んでこの追い抜きを禁止にすると結構困るよ。バイクじゃなくても

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 00:14:55 ID:zjICiWc10

残暑は暑いざんしｈｓｔｇｙふじこｌ

路側帯と車道外側線部の区別がついてない人の
なんと多いことか

ttp://applen-web.hp.infoseek.co.jp/bike.html

115 ：７７４RR：2005/08/27(土) 06:50:13 ID:5b0eRPvb0

違反かどうかなんか関係ねーっす。
すり抜け＝楽しい
そんだけ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 08:22:15 ID:uS9pYmvy0

>114

どっちも走ることが出来ない場所と言うことでは
一緒だけどな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 09:59:00 ID:X26XHZf20

車線内を通らなければならない、ってことなら
車道外側線部の外側は車道であっても通ってはいけない場所って解釈でおｋ？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 10:29:41 ID:zjICiWc10

>>116
車道外側線部は二輪車は通行できるんじゃなかったっけ？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 10:40:59 ID:DkUYPtef0

実線はまたいじゃいかんので、それでおけ！

車乗ってると、ヘタクソにトロトロ並走されながら抜かれるより、
ガバッって抜かれたほうがいいにゃ

なので、おらもメリハリ効かせて抜いてましゅ

いつも車間開けて道譲ってくれる走り屋のあんちゃんとトラックのあんちゃん
ありがとう！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 10:42:05 ID:DkUYPtef0

言い忘れた。

後方確認しないババァとわがもの顔のタクシーの運転手は市ね

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 10:54:34 ID:r3enSFL80

すり抜けてったバイクが前方ではね飛ばされてることを、いつも願っています

それが自分の車周辺でウザかった奴なら、倒れてても無視して通り過ぎてしまいそう。
マジデ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 11:00:29 ID:zjICiWc10

無免許ちゃんが吼えてますね。
社会不適合者ｶﾜｲｿｽ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 11:34:19 ID:JF2GntTP0

>>120
クルマやバイク乗って遊ぶ事しか考えてないオマエらよりもちゃんと家庭のある
オバちゃんのほうが社会的には遙かに重要だと思う

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 11:38:58 ID:OdC3BUhn0

このスレ見ていて思うのだが、
四輪オンリーですり抜け批判してるやつって
田舎の人間が多いような気がする。

文面からそういうオーラがぷんぷんしてるんだよね。

だから議論がかみ合っていないというか。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:19:38 ID:5b0eRPvb0

それ今更言われても。

ちなみにバイク板でアンチすり抜けなのも都市部の渋滞が想像もできないような
イナカ者だけよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:32:05 ID:x15xIHj+0

>>112
同じ車線内でも追い抜きになるよ。なぜならないのか根拠をどうぞ。

進路変更をしなければ追い抜きじゃん。

路側帯走行は違反。ただ、車道最外側線と路側帯は区別しないと。
また、最外側線外が車道でないかどうかは微妙。

公安委員会が最外側線外を車道でないと見なしているかどうかは
引いてある線を見ただけでは判断出来ないからだ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 12:47:35 ID:uS9pYmvy0

>118
>車道外側線部は二輪車は通行できるんじゃなかったっけ？

あそこは車道ではないから二輪も走行できないという判例が出てしまっている。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:09:16 ID:pTK2vfbm0

>>124
それは確かに同感だな。

都心へ向かう幹線道路で二輪のすり抜けの邪魔してるのって地方ナンバーの
クルマ多いしｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 19:54:48 ID:Xw/YwC6R0

早く行きたくて追い越していくんだったら
対向車線でもなんでも走って堂々と抜いていってくれ。
狭い左側からこそこそ行くからウザがられるんだ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:13:37 ID:pTK2vfbm0

ほらまた田舎の人っぽい書き込みがｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 20:19:05 ID:bZcpxqttO

ｵﾏｴﾓﾅｰ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/27(土) 23:29:27 ID:zEAhzTXR0

うほほーい

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/28(日) 04:31:17 ID:7GymNRnk0

前スレ
バイクのすり抜けどうにかならないの？「夏」
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1123424665/
http://makimo.to/2ch/hobby7_car/1123/1123424665.html

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 17:29:59 ID:uP43HKq40

>>123
都市のとある知事の「ババァ」発言を知らないときたもんだ。
田舎者丸出し
都心じゃババァとタクシーは公害なんだよ。
嘘だと思うなら世田道でも井の頭通りでも一度走ってみろ。
オバサンなんて世の中の消費にしか貢献してねーじゃねーかよ。
資源の無駄だよ。過剰なタクシーのアイドリングもしかり。
ラッシュ時の井の頭線なんて乗ったら気が狂いそうだから
スクーター通勤してんだよん♪
だいたい東松原の左傾斜と新代田の右傾斜の駅はなんとかならんもんか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:21:06 ID:ac94Oqj20

バイクが後ろから来たら、車は少し右に寄れば良いじゃん。
これが乗用車のゆとりだろう。（うざいバイクはさっさと行ってしまえで）

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:26:54 ID:wjyJYWFw0

>>135
ん？左から追い抜かせるのか？
普通は←指示器を出して左へ寄って減速し、右側を空けて譲るだろ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:28:38 ID:Pkq9NdqN0

>>135が日本人とは限らないでしょ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:50:05 ID:ccITUkndO

原付は渋滞、事故の元だから走るなよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:50:44 ID:5HeIuNaR0

>>134
消費に貢献しているだけお前よりえらいと思うよ
経済活性化につながってるからな
世間知らずの知事の発言を真に受けてるお前が痛い

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 18:55:10 ID:M60VKqmV0

渋滞で、前２代目位が左の病院に入る対向車に道を
譲ったとこに、５０ｋ位のスピードのゲンチャリが
突っ込んで、人だけがボンネットの上を飛んでった。

141 ：135：2005/08/31(水) 19:02:59 ID:ac94Oqj20

>>136
走行中のバイクか。なら車は左寄りだね。信号停車間じかでは右に寄る。
どっちみちウザイバイクはさっさと抜かせれば良いんだよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 19:03:11 ID:V+eJcRAC0

病院の前でラッキーだな。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 20:39:38 ID:iUIsg44f0

緊急走行中の救急車が近付いてきたので左に少し寄ったら、
左後ろから追い越そうとしてた(んだろう)二輪が警笛鳴らしてきやがった。
状況が分かってないバイク糊って最低。

渋滞中はいつ緊急車両が来ても余裕持って通れるように、
常に左寄りで停止している。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 20:57:13 ID:HPLYSoMM0

センターラインのない道路はキープレフトが基本だよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/31(水) 21:01:15 ID:Yox7nQe/0

普段がんがん原付ですり抜けしてるけど、この前車に乗ってるときにすり抜けされてビビった。
危ないなあれは

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 07:16:23 ID:OGPMf2NX0

>>143
渋滞中に左よりってのはわかるが、

最初の２輪に警笛鳴らされたのは、おまえ走行中だろ？
緊急車両が来る時でも後方確認しないで進路変更するような、
オバカな運転するなら、免許証返納してこい。
３秒前に必ずウィンカーつけろ。
単なる、馬鹿２輪海苔と馬鹿４輪海苔の馬鹿な話だわなw

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 07:29:05 ID:rGiU217S0

あぶない原付糊は、

・素で原付免許しかもってない
・４輪免許についてきた

２種類しかいないとおもわれｗ

あ、無免許ＤＱＮもいるけどな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 07:56:12 ID:1KxQhtNH0

400ccの単車で，すり抜けせずに車の後ろに並んでたら後ろの車に軽く当てられた．
しかも，２回．４輪オンリーってバイクとの車間距離が読めてるの？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 08:08:36 ID:zAoUVpmy0

興味のないものは、ない物なんだよ。
ry）と一緒。
車オンリーなんてそんなもん。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 08:47:22 ID:cV+9wcknO

目の前のバイクより、その先のクルマを認識しているからだね。幼児とおなじで大きいモノしか認識できないのだよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2005/09/01(木) 18:03:22 ID:NrsGkmwx0

俺都内だけど地方都市の方がバイク・原付は走って無いと思うぞ。
バイパスや国道なんかだと巡航速度が高目だから都内みたくウザイ
走行してるともろ煽られるよ。
７０から８０ｋｍで流れてる道路でバイク・原付なんてすり抜け出来
ないだろ。
都内のドライバーが原付・バイクに対して大目に見てるんじゃないの。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:23:56 ID:cTjX3TQ60

都営住宅あたりに住む貧乏サラリーマン一家のバカガキあたりが良く
好んで原付乗ってるよな

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 18:25:55 ID:v3LFsv+b0

「あたり」を2度使うのはよろしくない。書き直し

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:51:35 ID:1w43krxL0

>>151
原付はともかく車種にもよるがバイクは余裕ですり抜けできる

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 21:55:40 ID:71Bupbdd0

すり抜けすればアブねぇと言い
流れに乗ってりゃウゼぇと抜きにかかってくる

お前ら勝手だね。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 22:03:03 ID:71Bupbdd0

ああそれから>>1
「どうにかならないの」と聞いておいて車板にスレ立てるのは違うよな。
いかにもみんな同意してくれそうで居心地は良いだろうが。
ぜひバイク板でスレ立ててくれ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 22:12:59 ID:ntwf6wfJ0

>>156
にくちゃんねるで調べてくるといいよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 22:48:39 ID:5hUAWvva0

>>146
馬鹿はその二輪だけだ。他の車両はみな同じく左に寄っていた。
その二輪だけが寄ろうともせず、あまつさえ俺を右から追い越そうとして
後から近付いてきた救急車の前に飛び出そうとまでしたんだからな。
救急車がよけなければあのままぶつかっていたかもしれない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 22:57:49 ID:xmoCIBDa0

まぁ、特定の事例だけ持ち出されてもって感じだな。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/01(木) 23:09:00 ID:bS3Fyp4C0

>>155
すり抜けは、別に構わない、通りやすい（ぶつけられない）様にむしろ
開けてる位だが、徐行ぐらいしないと歩行者が車の間から飛び出して
くるやも知れんし、車とぶつかって死ぬのはお前の方だよ、
料率上がるのかなわんしな。

161 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/09/02(金) 02:22:00 ID:T5jtb8kfO

最近車を良く使うんだが
気が付いた事。歩行者で車の間から飛び出す人はまだ見ない
ｵｼﾞｲでも頭だけ出して見てる。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 09:06:39 ID:TuR/zYv80

>>158

後方確認しない馬鹿２輪にクラクション鳴らされてむかついてる後方確認しない馬鹿４輪乗りw
２輪の馬鹿さ加減をいくら主張したところで、
お前の馬鹿さは減らないぞ。
馬鹿を巻き込まないための後方確認だからな。
できないお前も単なる馬鹿w
さっさと返納しろ！

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 11:12:52 ID:sWKXzea10

馬鹿を６回も使うバカの意見は却下します

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 12:01:23 ID:sihSnrEz0

このスレオモシローイョ。すりキン＆４輪乗りの俺は
わくわくしつつ読める。そういう俺は奇麗事でなく
両者がなんでも無くフツウに並存して走るようになるのを期待してる。
いいとこまで実現してきてるとおもてるが。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:05:50 ID:m5PtNnxB0

すりぬけなんか別に違法とも限らないし、
なんでそんなにむきになるんかな？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:08:14 ID:/jKmY3YP0

すり抜けは自由だと思う。

俺の愛車に接触しなければな！！（恕）

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:17:39 ID:m5PtNnxB0

当てちゃいかんね。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 19:55:18 ID:ElxZXsy10

>165

殆どのすり抜けは違法だけどな。
「全ての殺人が違法ではない」と同レベルということなら、
まぁ、その通りだ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 20:17:14 ID:m5PtNnxB0

えーと
どういうすり抜けが違法なんですか？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 21:20:31 ID:d3FOjMs8O

>>158
二輪車を運転する者として、救急車を妨害した二輪乗りがいたことをとても恥ずかしく思います。
そいつも左へ寄って減速すればあなたの車にぶつかりそうになることもなかっただろうにね。
救急車に気付かなくてそのまま行こうとしたら左を寄ってきたんで邪魔されたと思ったのかな？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/02(金) 22:14:06 ID:++orVBvM0

>>158
緊急車両のサイレンに気が付かない馬鹿だっただけ。
そんなに気にするな。
俺は昨日、逆バージョンの車を見たよ。
交差点付近でサイレンが聞こえたんで左に寄せようとしてたら
軽に乗った女が俺の右すれすれを抜けて（俺はバイク）
交差点に進入し救急車のサイドに突っ込みそうになってたよ。
車でもそういう馬鹿はいる。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:40:52 ID:Wgy87GNO0

白バイのおっちゃんに聞いたが、すり抜けなんぞ捕まえられないと。
目に余るときに「危険行為」でしょっぴくのがやっとだと。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:42:08 ID:Dh0mNlUK0

緊急サイレンはうるさいから分かりやすいもんな～。
だからって、後ろみないで左寄せるのもどうかと・・・
その救急車は、そこで起きた事故は無視だからなW
事故らない運転しろって話だ。
アフォ２人がそろってこそ事故って起きるもんだしな。
アフォが無理やり追い越してる"かもしれない"から、
目視確認しなさいって習っただろ？
みんなサイレンに気づいてすみやかに左に寄る"だろう"ではまずい。
赤の他人に期待しても仕方ない。
文句言うのは自由だがW

他人の運転を信用しないのは基本だろ？
ならまず周りをしっかり見ることだな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 00:55:54 ID:QBtN873H0

バイク乗ってて横断歩道で止まると、
たいがいの車が抜かしていくな。
バイクが視界の邪魔になるわけじゃないから、
歩行者ぐらい見えると思うんだが。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 01:00:31 ID:Fx/FeyqN0

バイクが前走ってると嫌だから無理してでも抜くんじゃね？

そういう俺もバイク乗るけど、バイクが前に居てほしくない。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 01:15:27 ID:8yZXQVo+0

俺はバイクにも乗るからすり抜けは別に気にならない。むしろ車の後ろを
だらだらくっついている方が気になる。早く行けよって思う。だから、
せっかく早めにウインカー出してやってるのにいつまでもミラーに写ってんじゃねぇよ。
って思うね。たまに左折のウインカー出して減速したとたんに左から抜いていく奴が居るんだよ。
当たってやろうかと本気で思うよ。痛い目に遭うのはお前だぞって思うよ。
よく見ろよって。ちょっとした接触で怪我と直結するんだからバイクは。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 06:54:01 ID:7NZW7O4J0

>>164
>両者がなんでも無くフツウに並存して走るようになるのを期待してる。

みんなが二輪に乗れば並存度も上がってくると思う。
普通免許で～125ccまで乗れるようにするべきだったんだよ。
若干二輪の教習も付け足して。
そうすればデメリットの多い原付を敬遠していた人たちも
～125ccまでの自動二輪（小型）に乗って、二輪の気持ちも四輪の気持ちも
どっちもよくわかる健全な混合交通になったと思うんだがねぇ

178 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/09/03(土) 16:39:09 ID:d/+uSQTlO

私は逆だな。
普通免許の原付は外すべきだと考える。
そして原付一種の廃止。
普通免許ｵﾝﾘｰのバイク軽視はバイク=原付と認識してる事に由来と感じている。
混合交通の中での30kという理不尽を簡単な免許、ｵﾏｹ免許の不完全な技能、知識の人間に運用させているのが現状。
一種は害悪
二種まで許可したなら、ますますバイク=原付と云う軽視が拡がると予測するが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 17:16:32 ID:fUUMUWqy0

流れ仏陀ぎってｽﾏｿ。
原付1種2種の違いがわからん人間多いぞ。
原付でタクシーできるのかよ？なんて言うﾔｼはザラ。
その一方、原付、小型二輪っていうﾔｼも大井罠。
つまり、免許制度と運送法の用語の違いをなんとか質栗。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 20:16:32 ID:7NZW7O4J0

>>178
いやいや、普通免許ｵﾝﾘｰのバイク軽視は、流れに乗れなかったり法規制が多かったりする
原付１種を見てそうなったんだと思うぞ。
ちゃんと流れに乗れる原付二種ならここまで軽視されることはなかったんじゃあるまいか・・？
少なくとも、普通免許で１２５ｃｃまで運転できるのなら、今以上に二輪に乗る人は増えるわけで、
逆に言えば、二輪に乗る事で二輪の気持ち、運動特性などが理解できるようになるわけだから、
二輪を軽視する人も減ると思うぞ。

>>179
言えてる。
原付二種には更に甲種（50cc超～90cc以下）乙種（90cc超～125cc以下）があるしな。
何が違うのかっつたら毎年春に来る税金だけでしょ。
何故甲種乙種をわざわざ分ける必要があるのか・・・。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/03(土) 22:09:51 ID:y7qTfhVQ0

結局、役所の縦割り構造が難解の元なんだよ。
運転免許(道路交通法)は警察(→国家公安委員会)の仕事、
原付車や自動車の登録は国土交通省や自治体で分けあっている。
それぞれが仕事をやりやすいようにした結果、
利用者からは言葉ひとつ取っても分かりにくいものになってしまった。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 00:07:42 ID:QsFeGwtB0

それは「甲乙付けがたい」というオチのためです

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 14:25:34 ID:JdX8TlV40

>>182
だれがうまいことを言えといったｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 19:48:44 ID:gnjwinbI0

もしバイクが左スリ抜けを行ってる時に車と事故っても、
過失相殺でバイク９割車１割くらいの割合になるなら、
別にスリ抜けに文句はない。

車がいきなり助手席のドアを開けてそれが自転車とかバイクに当たったら当然車が悪いけど、
バイクがすり抜けをしてる時ならば、いきなり開けた車のドアが当たってもバイクの過失で。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 20:07:03 ID:UeZtqELs0

>>184
人はそれをわがままという

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 20:13:15 ID:HMjmlHyI0

>>185
わがままって言うか自己中じゃない？
道路は自分だけのためにあると思っているみたいだし。

187 ：184：2005/09/04(日) 21:26:27 ID:gnjwinbI0

>>185 >>186
は？なんで？
そもそも「バイクが車の左側をすりぬける」ってのが違反なんだから、過失相殺されてもいいんじゃないの？

例えば自分の車が公園で遊んでる子のサッカーボールに壊されて修理代に100万かかったとする。
でもこの時自分が「駐停車禁止」の場所に車を停めていた場合、
過失相殺になって、子供には５０万円までしか請求できない。

同様に、バイクのスリヌケは違反なんだから、
バイクの人をケガさせて治療費が100万だとしても、
もしバイクがスリヌケをしたがゆえに起こった事故ならば、治療費は俺は50万までしか負担しないぞ、と。

スリヌケをしたのが自転車ならば、自転車のすり抜けは禁止されてないから、
別に俺（車）が自転車の人の治療費全額負担でいいよ。

>>186
確かにバイクはそんな感じだな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 21:32:30 ID:JMwyrqKE0

パパラッチだから仕方がな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 22:07:54 ID:drKZAPI00

>>184
バイク乗りだが、半分同意。

でも実際は「車９，バイク１」になるよね。
ツーリング中事故った先輩がそうだった。
法律的には
歩行者＞＞＞＞＞バイク＞＞＞＞＞車
車は事故ると損だ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 22:11:20 ID:o9KBBTKz0

バイクすり抜けはドアで膝まっぷたつになっても
いい覚悟を！いくら文句言っても仕方がない。自己責任。
片輪にならぬ為にも細心の注意払って！

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 22:17:54 ID:HMjmlHyI0

>>187
脳内で勝手に違反とかしないように。
現在の道交法では違反ではないよ。
詳しくは警察に聞いてみてください。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 22:44:45 ID:drKZAPI00

「左側追い越し」ていま違反じゃないの？

「止まっている車は徐行で」うんぬん・・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 22:54:08 ID:HMjmlHyI0

散々ループしてるな・・。
おまわりさんに聞いて味噌

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 22:58:03 ID:drKZAPI00

>>193

おまわりさんはあてになりません。
知り合いのお巡りさんは飲み会のあと、チャリで去っていきます。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:06:12 ID:AE6UgPGT0

すり抜けしたバイクといきなりドアを開ける車・・・
どっちが悪いかってーと、
ドライバーが悪いってことになるんだよな～。
たとえ、助手席のやつが開けたとしてもな。
免許持ってないやつは特に後ろ見ないで、ぱっと開けちゃうしな。

徐行して抜けてるバイクに当たるぐらいのタイムリーヒットって、
間違いなくドア開ける方が悪い罠。

>>187
いきなりドア開けるのは違反だから、過失相殺の行って返ってで、
結局、車；バイク　９；１じゃねーの？w
後方確認せずにドア開けるのって、
検定一発中止になるぐらいの危険行為なわけで。。。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:26:40 ID:DPBih4qR0

右折待ちしてる車の左を車で徐行しながらすり抜けようとして、
右折待ちしてる車の助手席のドアがいきなり開いてぶつかっても、
すり抜けはとても悪いことなんで、
たとえば１００万の損害でも５０万しか払ってもらわなくて結構です。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:50:05 ID:gnjwinbI0

>>191
脳内で勝手に合法（ってか、違反ではない）とかしないように。
現在の道交法では違反になるよ。
詳しくは警察に聞いてみてください。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:51:41 ID:gnjwinbI0

>>195
あ、なるほど、いきなりドア開けるのも違反か。

＞免許持ってないやつは特に後ろ見ないで、ぱっと開けちゃうしな。
ちなみに、自転車の場合「前から」が来ることもあります。
後方をよく確認して助手席のドアを開けようとしたら、
「前方」から自転車が来て、びっくりした。

＞徐行して抜けてるバイクに当たるぐらいのタイムリーヒットって、
＞間違いなくドア開ける方が悪い罠。
徐行しないで爆走したまますり抜けるバイクも多いですよ。
まあ、いっそのこと爆走してくれていた方が「音」で、
バイクの存在がわかるので、いいんですけどね。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:53:40 ID:yu4ZRZOn0

横断歩道を渡っていたら、停まってくれた車の横からオートバイが勢いよく飛び出してきた。
もう少しで撥ねられるところだった。
そいつは転びかけた私に向かって警笛を鳴らして避けながら再びダッシュしていった・・・
渋滞中で◇が見えなかったかもしれないが、横断歩道の標識もあるし気付かないわけがない。

他車がなぜ停まっているか？なぜ渋滞しているか？
考えて運転しないといつかぶつかるよ＞二輪車

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:57:50 ID:gnjwinbI0

バイク乗りは全体的にマナーが悪すぎる。
もっと免許取るの難しくしろ。実技的にも学科的にもな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/04(日) 23:59:27 ID:IYbLKjiP0

そして車に流れ込む

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:03:09 ID:9RHsvHbU0

>>197
現在の道交法のどのあたりに「すり抜けは違法」と
記載されているのだろうか。
明確にしていただければ非常にありがたいが。

>>199
逆の報告も車・バイク板ともに定期的に出てくるので、
バイクだけの問題ではなかったりする。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:09:21 ID:tWxJ8rZS0

>>202
その前に違法でないとわかりやすいソースを出してから
言いなさい。
黙らせてみて下さい。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:14:43 ID:9RHsvHbU0

>>203
>>197で「現在の道交法では違反になる」というのであれば、
明文化されているということになるわけで。
ないからグレーのままで、状況によって摘発されることもある。

ちなみに適用されるのは「安全運転義務違反」になるはずだけど、
すり抜けが直接の理由となっているわけではない。
ttp://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1590575

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:15:41 ID:21ixHy7I0

>>203
法が無いの一言に尽きる
ゴメン　こっちが黙っちゃった
ttp://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:20:58 ID:9RHsvHbU0

とりあえず、すり抜け反対派の人は
にくちゃんねるとかで過去ログ見てきたほうがいいと思われ。
結論はほぼ出ているから。

ついでに、車オンリーの方がソースを出さずに
フェードアウトしてしまうことのほうが多い。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:28:14 ID:tWxJ8rZS0

ナンだ。
言葉だけの話じゃないか。lawyerでエスか？詰まらん
バイクも車も両方乗るが・・・・
実に下らん話し合いですな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 00:37:22 ID:tWxJ8rZS0

怒れ荒らし！

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 01:32:40 ID:Y8RcGHT10

にくちゃんねる？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 02:51:39 ID:s5wpNOex0

>>172

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 05:16:31 ID:nCTCzgLnO

あのさ、すり抜けしてて前に車高の低い=頭の位置が低い車が居たのね。
止まってる時に窓から煙草棄てたから横をすり抜けするときに開いた窓でちょうど頭位置(ｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸなんでﾏﾌﾗｰ位置と同じ位→頭)でｱｸｾﾙ全開してｷﾞﾘｷﾞﾘをすり抜けしたのね。
あ、2st250の爆音ﾁｬﾝﾊﾞｰですよ。
2stってｱｸｾﾙ閉めれば殆んど音がしないんだけど急に解放すると「ﾊﾞｶﾞﾝ！」って鼓膜破れそうな炸裂音がするのね。

車高低い車乗ってる人で耳痛い時って有る？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 08:13:55 ID:F8qAVa3s0

漏れはクラッチ握って空ぶかしするよ
「何が起こったの？」てポカーンとした後不快そうな
顔をするよ。すり抜け中なのでミラーで確認できんがたぶん。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 10:02:09 ID:ubHjUtx60

台風接近でバイクが路上から消える良い季節がやってきた

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 11:10:36 ID:sZM850ho0

車も消えるけどなw

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 11:17:32 ID:O761aVq60

>>214
ｗｗｗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 12:03:08 ID:T9a2JqXmO

上の横断歩道と似た状況だが、渋滞中に道路の反対側から人が渡ってきた。
俺の車の前を横切って渡り終える直前、左後ろからバイクがやってきて人をはねそうになった。
ギリギリでよけたが転倒しながら前の車にぶつかっていった。
自分一人じゃ起き上がれなかったので救急車を呼んだ。
ちなみに歩行者横断禁止場所じゃない。
横断歩行者妨害と追突事故を同時にやるとは珍しい事故だった。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:46:35 ID:NYh5QrZR0

クルマ水没ｶﾜｲｿｽ

リア厨の頃、熱狂的なクルマ好きの教師がいたんだが、
雨の日は何故か電車で通勤してた。
理由を訊くと「水アカがつくから＆汚れるから」だそうな。
雨の日にクルマ乗ってるヤツはクルマ好きではないということか。
まぁ、趣味と実用で二台以上持ってたら知らんけど。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 15:49:22 ID:jmM/FB690

>>216
すり抜け厨はそういったリスクを負ってまですり抜けてるのだから放置しとけ。
道路に転がってて邪魔だけど気にするな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:40:22 ID:b8+Tm+S60

バイク乗りの俺からの意見として、車は右左どっちかに寄って抜かせて下さい。

答えは簡単です。ウザイバイクはさっさと抜かせれば良いんですよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:45:06 ID:4CfWdSEj0

そうそう、さっさと抜かせて自爆へ誘導。
これが一番！

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 18:46:54 ID:Y8RcGHT10

>>219
右から好きなだけ追い抜け（正確に言えば、追い越せ）。
左から抜くのは徹底妨害するが、その分右からは抜きやすいだろ。

222 ：219：2005/09/05(月) 19:10:36 ID:b8+Tm+S60

渋滞時に>>221の様にわざと左に寄って妨害する奴がいるよね。
一回頭に来て車のサイドミラーにわざとハンドルを当てて抜いてやったよ。

非協力的な車にはそれなりの報復あり。気を付けてね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 19:16:28 ID:Y8NlDokL0

>204
>ちなみに適用されるのは「安全運転義務違反」になるはずだけど、

別に安全運転義務違反だけと限った話はない。
追越・追抜きの違反もあれば、路肩走行も車両通行区分帯の違反の場合もある。
いずれにも引っかからないケースを探すと、二輪用の専用通行帯を使った追抜き位しか
違法でないケースはないってのが一番近い。
ついでに言うと、これらは何度も出ていて、結局合法なケースとは具体的には
どういうの? というのが前スレから何度も出て、すり抜け合法派は実例が出せないまま
ループ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 19:18:57 ID:s0OiVPCI0

右側でも左側でもいいから自由に抜いてくれ！
二輪海苔がどう走って自爆しようが構わない。

俺の愛車のミラーに当てなければな！！！
他人を巻き込まないでくれ！！！

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/05(月) 19:23:37 ID:0b8u5PbS0

すり抜け阻止に必死になるのはいいけど、前もきちんと見ていて欲しい。
後ろに集中しすぎて赤信号に気付かない奴を稀に見かける。
あと、バイクへの嫌がらせに夢中になってペースを落とし渋滞を作る馬鹿。
真後ろのバイクは見えても、さらにその後ろで行列になってる他の車は見えん
ようだ。バイク嫌いは勝手だが、他の車に迷惑かけるのはやめれ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 04:34:31 ID:SQ48Bk5JO

>>222
追い越しは右からが基本、左からパスしていいのは相手が右折しようとしている場合。

渋滞中に緊急車両が来る時もあるし、狭い道では対向車との余裕も必要、
キープレフトが原則、早く行きたいならリスクを負いつつ自己責任で右から行け。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 05:59:15 ID:8kgdAn1p0

右を空けろと規定されてる状況はあるが、左については義務ないもんな。

抜きやすく右側を広めに空けてあるのに、
何が何でも左から逝こうとするバイクっているよね('A`)
早く行きたくないの？それとも左から抜くことに意味があるの？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 08:51:43 ID:fti7JZb3O

バイク用停止線とかあるくらいだからすり抜けは交通の安全と円滑のため認められた行為だよな。一部かっとばしてすり抜けるdqnはダメとして。４輪ドライバーはバイクのすり抜けに協力するのが大人としてのマナーだね。邪魔する奴とか頭おかしいとしか思えない。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 09:40:48 ID:DP8vDxAS0

原付が前に出ると後が渋滞するから，二輪はおとなしく左端を走っててくれ。
あと、前をバイクが走ってると，いつこけてくるかわかんなくて怖いから，さっさと抜かせてくれ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 09:45:50 ID:SMapGBAj0

>>229
> 原付が前に出ると後が渋滞するから，二輪はおとなしく左端を走っててくれ。

１種とそれ以外の区別がつかない池沼ですか？

> 前をバイクが走ってると，いつこけてくるかわかんなくて怖いから，さっさと抜かせてくれ。

これは相手が４輪だろうが同じ。
回避できなきゃ車間距離不保持違反。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:07:45 ID:2FSNp6h70

>>223
右から追い抜き、同一車線内で徐行。
右から追い越し（イエローライン、交差点３０ｍ手前を除く）
左から追い抜き、同一車線内で徐行。

これらは全て合法的すり抜け。

追い越しのための進路変更とは一般に法定車間距離以内で行ったもの
と考えられているから、すり抜けする手前で道路左端によれば
それは追い越しにはならないはず。
なるというならその根拠をどうぞ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:21:04 ID:1jC6jyk40

>228
>バイク用停止線とかあるくらいだからすり抜けは交通の安全と円滑のため認められた行為だよな。

バイク用停止線はすり抜けの正当化にはなんの関係もありませんが?

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:25:01 ID:1jC6jyk40

>231
>右から追い越し（イエローライン、交差点３０ｍ手前を除く）

これをすり抜けというやつはただのバカだな。

>追い越しのための進路変更とは一般に法定車間距離以内で行ったもの
>と考えられているから、

追い越しのための進路変更とは、まさに追い越しを目的として行う進路変更であって、
法定車間距離を目安とする根拠は特にありませんが?
ついでにいえば、追越と追抜きの違いは進路変更の有無であって、同一車線内なら
追抜きになるとかそういうものでもない。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:36:30 ID:2FSNp6h70

>>233
片側二車線道路の信号待ちで、右側車線の列が長い時に
左側車線に入って停止車両を抜いたら左追い越し？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:42:48 ID:2FSNp6h70

>>233
バイクが道路左端に進路変更したことを、「追い越しを目的とする進路変更である」
と認定できる根拠はありませんが？

そして、片側一車線で原付を進路変更せずに追い抜くことが出来るとされていることから、
逆に原付は進路変更せずに全走車を追い抜くことが可能であると言えます。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 10:44:04 ID:2FSNp6h70

おっと、>>235の後段間違ってました。自転車と勘違い。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 11:24:40 ID:1jC6jyk40

>235
>バイクが道路左端に進路変更したことを、「追い越しを目的とする進路変更である」
>と認定できる根拠はありませんが？

進路変更後に抜けば、「追い越しを目的とする進路変更」であったとして扱われるな。
普通は。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 11:28:38 ID:1jC6jyk40

>234
>片側二車線道路の信号待ちで、右側車線の列が長い時に
>左側車線に入って停止車両を抜いたら左追い越し？

当然、左からの追越し。しかし、車の運転免許を持ってるなら教習所で習うとかした
筈だけど、なんでそんなことをわざわざ聞くんだろう?

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 12:16:51 ID:SMapGBAj0

>>238
そんなの４輪だってやってるよ、ってことを言いたいんじゃないか？

そういえば少し先に駐停車車両があるのが見えているのに、
その車線に入って追い越しまくった挙句、駐停車車両直前から
無理に右車線に割り込んでくる４輪も少なくないなあ。
特にラッシュ時間帯。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:09:08 ID:XT6K4O6W0

>>228
＞４輪ドライバーはバイクのすり抜けに協力するのが大人としてのマナーだね

すり抜けを妨害するのは論外としても、協力する義務はないな。
基本的に先行車両に優先義務があるわけだし、
後続車はおとなしくついていくべき。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:34:58 ID:KS45jJzY0

>>240

円滑な交通のために協力するのは義務ではなくマナーだって。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:37:22 ID:2FSNp6h70

>>237
それはおかしい。
１キロ手前で進路変更していても追い越しを目的とする進路変更だったことになるのか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:40:20 ID:2FSNp6h70

>>238
通常四輪車がやっていることだから。

そして、それはつまり渋滞中に左側に車線変更した場合、前方がクリアでも
右側車線が流れ始めるまで停止していなければならない、ということだね？
その様にしている四輪など見たこと無いが？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:42:02 ID:fSfaaQueO

法律、マナーうんぬんぬかしたところで
すり抜けやめるつもりはねーよ。

あきらめな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:43:34 ID:1jC6jyk40

>243

おまえはもう一度、教習所に入りなおして道交法の「追越しの方法」を
一から勉強しなおせ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:49:22 ID:2FSNp6h70

>>245
勉強し直した。
あなたの解釈を採用すると>>243の場合、四輪車も左側追い越しで違法だ。
それでＯＫ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 13:50:22 ID:2FSNp6h70

>>243の場合左車線の四輪車が進行すれば、だね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 14:15:14 ID:XT6K4O6W0

「追い越し」と「追い抜き」の違いくらい理解してから書き込め

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 14:35:07 ID:nnA+yk/qO

左側追い越しは二輪であろうと四輪であろうと、
時と場合によっては必要だということですね？
もちろん車道最外側線よりも外を走るのも、
二輪四輪に関わらず、時と場合によっては必要ですね？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 14:36:02 ID:2FSNp6h70

>>248
>>243の事例は追い抜きに当たると言いたいの？
それならすり抜けも追い抜き。

すり抜けが左側追い越しに当たるなら>>243の事例は左側追い越し。

251 ：ip68-7-95-4.sd.sd.cox.net：2005/09/06(火) 14:50:06 ID:EnYGEqAD0

おいおいっ
すり抜けは確かに楽しくも実用的ではあるよ.
でも,そこで４輪に助けを請うのはある意味すり抜けの楽しさをスポイルするとは考えられんか？

でも,直前ウインカーとか右直とかshareにならん危険行為は止めてね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:18:06 ID:QtSfjJsC0

渋滞してトロトロ走ってるような場合ならすり抜けも有り

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 15:32:57 ID:nnA+yk/qO

渋滞していたらすり抜けするよ。当たり前じゃん。
二輪の運動特性上、渋滞にはまっているのはかなりきつい。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 16:13:34 ID:mDnuTspy0

だから何度も言うけど「すり抜け」は自由だよ。

ミラーなどに接触しなければな！！！！！！！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:42:34 ID:idhcluk60

>>254
君みたいにすり抜けに協力的なら大歓迎だけど。
たまに変な奴がいて抜かせてくれないんだよ。

その時はミラーを破壊して追い抜きます。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 18:44:50 ID:/BxMakUs0

下手糞なんだろ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:02:55 ID:nnA+yk/qO

>>255
まぁ殆んどのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは二輪のすり抜けを邪魔したりはしないよね。
だからたまに邪魔している奴を見ると、えらく目立つと言うか。
圧倒的大多数は二輪はすり抜けする乗り物、って思ってるっしょ。

田舎はまた事情が違うのかもしれんけど

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:03:21 ID:n0xHj7dV0

スレ違いかも知れんがバイクはほとんど灰ビームだな。
対向車がいる時は下向きにすると言うこと自体知らないのだろうか？
それとライト切れで真っ暗な状態で通行量の少ない郊外の夜道を走って
いる奴がいるが基地外じゃないかと思う。バイクのライトなんざ安いもん
だし、車からすると存在に気づきにくい訳で危険なこと極まりない。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:09:30 ID:2vBEs0I40

>>257
邪魔されたときってその分右側が空くから
そこで抜いちゃえばいいんじゃない?
まあそうされたら車のドライバーはムッとするだろうけど

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:20:27 ID:4+lnixIU0

＞＞バイク用停止線はすり抜けの正当化にはなんの関係もありませんが?

じゃあなんのために存在するの？　＞＞バイク用停止線

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 19:23:48 ID:2FSNp6h70

>>258
バイクがハイビームってのは勘違いじゃない？
ハイビームのバイクなんて滅多に見ない。

262 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/09/06(火) 20:16:15 ID:aFSAkg6iO

バイクは昼間はﾊｲﾋﾞｰﾑ推奨だよ。
夜間は…古い型のﾊﾞｲｸでライトが暗いのはﾊｲﾋﾞｰﾑにしてほしいな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 20:41:24 ID:n0xHj7dV0

>>261
ためしに夜間２時間ほどドライブしてバイクのライトを
チェックしてください。

>>262
現在バイクは昼も点灯が義務付けられているがハイビーム推奨
なんて聞いたことないぞ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 20:50:56 ID:SMapGBAj0

ハイビームはあまり見かけないけどたまにいる。
ついでにHID化してたり。

しかし、同じような確率で同数のHID＋ハイビームで走ってる４輪を見る。
そういう意味ではハイビームなバイクの方が割合は高いかもしれない。

でもパッシングして煽ってくるのは４輪ばっかりだな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 20:58:52 ID:QpbdMcJs0

>>263
ラハルにマジレスしてどうするｗ
ってかすり抜け中にハイビームしてくるやつは二輪に乗っていても
四輪に乗っていてもうざい。

ハイビームしている二輪には気づくけど、まぶしくて他の交通には気づきにくくなる。
ハイビームしてるやつは自分だけ安全に走りたいって魂胆なのかな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 21:28:36 ID:IQgk8P2j0

「すり抜け」っていう言葉の、道路交通法上の定義はなに？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 21:39:26 ID:g0IZ/iUO0

直進

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 21:43:16 ID:GAGuXwtu0

>>265
その通り。俺も昼夜問わずライトは上向きだし。
実際他の車を幻惑してでも自分を主張しないと
突っ込んでくる４輪乗りは多い。

特に対向右折車と、小道から幹線道路に出てこようとする輩。
こちらがカブだろうがハーレーだろうが、タイヤが二つと見るなり
いきなり飛び出してくる。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:29:42 ID:mD7lvKRw0

>>266
追い越しか追い抜きかすら定まらない
交差点手前で追い越しは禁止だが追い抜きは良かったり

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:41:43 ID:g0IZ/iUO0

>>268
後続でやたらと眩しい二輪がいると思ったら、あれは意図的なハイビームなのか。
昼間はハイビームでいいと思うけど、夜間にそれをやられると迷惑なんだよね。
室内は防眩ミラーだからいいのだが、ドアミラーに直撃するとウザイ。

それを避けるためにミラーに当たる位置にバイクがくると
そちら側へ車を寄せてミラーに当たらないようにするんだよね。
それをブロックされてるように勘違いしているのかな？

結果的にはブロックしていることになるんだけど（ｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:48:30 ID:Uz+8/2Gw0

敗ビームじゃなくて、
ただ単にヘッドライトの位置が高いだけだったりして。
ＲＶなんかも眩しく感じることあるし。
で、バイク嫌いのやつらはバイクだけが敗ビームだと思い込んでしまうと・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:53:46 ID:g0IZ/iUO0

>>271
二輪に限らず眩しいライトがミラーに当たる場合は、
そちら側へ寄せてブロックしてます（ｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 22:54:26 ID:aLx0vtxu0

わざとミラーを照らしてくるからな。殺されたいのか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:03:18 ID:uu/3reb50

ミラー云々以前に、夜間のハイビームは二輪同士でも迷惑。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:06:30 ID:wWP0SgES0

前走車が二輪だけだと悪意無くハイビームで後続する四輪もなんとかしてくれ。
何度か信号待ちの時に抗議したが、ルームミラーが無いから眩しくないと思ってる
奴多すぎ。普通に眩しいわｺﾞﾙｧ!!

276 ：ﾁｯﾁｷﾁ～：2005/09/06(火) 23:07:37 ID:VXHJqh/N0

>>275
そんなやつおらんやろ～ｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:11:37 ID:wWP0SgES0

>>276
いるんだってﾏｼﾞで！つか、車で走ってるときにもそんな奴に追走されたぞ。
対向車がいる間はローで切れたらハイ。ここ数年で急に増えた。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/06(火) 23:16:14 ID:RNegjHEP0

すり抜けされる時は、ハイビームがいいの？だめなの？
俺的には、目立っててほしいんだが。
どーせ一瞬だし。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:09:08 ID:KaDiKrO60

昼間のハイビームはいいけど夜は眩しい

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:31:42 ID:xTIXcKiG0

昼間は常時ハイビームで乗れ＞二輪

最近は昼間もライトを点けてる四輪がいて二輪が見え難くなるので絶対にその方がいい。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 00:35:00 ID:CopCsVtT0

バイクのすり抜けはおおいに結構、どんどんやって欲しいよ、前にバイクが
ずっと居座られるといらいらするからね、ブレーキのタイミングやらが
微妙に車と違うし、なんでバイクなのにすり抜けないのって思う奴が多すぎ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 01:07:13 ID:MNPgPObE0

散々勝手な意見が飛び交っております

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 01:14:10 ID:80ntdOYJ0

タンデムしてるとケツが下がって、
勝手にハイビーム状態なのもいるからね。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 08:35:15 ID:eSbJdx4s0

パトカーの横をすり抜けしても、何も言われない現実があるのだよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 08:41:07 ID:Dv9eBgbG0

それは警官の怠慢

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 09:08:29 ID:pc+kxHaB0

と言うか、白バイがすり抜けしてることもあるし。

以前、白バイを先頭に二輪車がゾロゾロついてゆくって光景があったんだが、
白バイがすり抜けたときだけみんなすり抜けてついて行く、と。見ていて飽きなかった。
その列の最後尾が俺だったんだけどなｗ

287 ： ◆noRoRaHaRU ：2005/09/07(水) 09:14:29 ID:TfMGcN0y0

nutupo

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 09:15:24 ID:rfQ2uez80

前にいたワンボックスが、すり抜けの邪魔になっていた。
単に車両感覚のない、へたくそが乗っていただけかもしれない。
しかし俺の前に二輪が溜まって嫌だった。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 09:48:24 ID:TqKzAScE0

>260
>じゃあなんのために存在するの？　＞＞バイク用停止線

釣りか? マジで聞いているのだとするとちょっと驚くけどな。一応マジレスしておく。

二段停止線は先頭に停車した二輪を四輪の停止位置と分離し、左折巻き込み事故を
防止するために設けられている。当然、すり抜けてまで前に出ようとするバカのことは
設置目的外。
この設置目的を忘れて都合のいいように解釈したすり抜け厨が増えて、却って巻き込み
事故が増えていることから、最近は撤去も進んでいる。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:19:39 ID:a2CAf8kI0

遅い車の譲る、譲らないって話と同じようなもんだと思ってるよ

すり抜けに協力的な四輪＝速い車に譲る四輪
すり抜けさせてやらない四輪＝後ろに車列を作って平然とマイペースで走る四輪

すり抜けさせてくれない四輪に対して
素直に追走する二輪＝遅い車がいてもマナーよく追走する四輪
強引にすり抜ける二輪＝譲ってくれないと煽り倒す四輪

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:30:58 ID:wCPCcvjL0

まあすり抜けさせてくれないって事は
その分右側が空くわけだからそこから抜いちゃえばいいさ
車にとっては結構屈辱的かもね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:47:36 ID:a2CAf8kI0

想定している状況が違うのかな？
俺は、渋滞で四輪が詰まってる状況を意識してた。
渋滞時のすり抜けだと、左が駄目なら右っていうのは無理だよね。
まあ、やってできないことはないかもしれないけど、
そこまでする二輪はさすがにあんまり見かけない。

>>291のような走り方ってのは、
四輪もそれなりに流れている道路で、より速い二輪が四輪の間を縫って走るというケースだよね。
こういう「すり抜け」は別に二輪に限った話じゃなくて、
片側二車線の道路だと、四輪でも左に右にと車線変更しながら飛ばしていく人がいる。
ああいうのと同じかと。
普通に流れに乗って走ってる立場から見ると、ああいう縫って走るドライバーってのは、
別にたいして迷惑ではないけど、ＤＱＮっぽくは見えるな。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:49:36 ID:xHiz11Ar0

>>263
夜間数１００時間にわたって運転してるが、バイクのライトが
ハイビームだったのは暴走族以外にほとんど見たこと無い。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:53:02 ID:xHiz11Ar0

>>270
多分ハイビームじゃない。ライトの位置が四輪より高いだけ。

ハイビームにしてるのは本当にごく一部。
ってか、珍走系か、速度出す暴走系位しか居ない。
珍走のは二人乗りでリヤが沈んでロービームが角度上がってるだけだけど。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 10:56:29 ID:xHiz11Ar0

>>276
二輪のハイビームよりは、こっちが二輪の時にハイビームのままにしてる
対向四輪の方が多いな。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 11:20:41 ID:Dv9eBgbG0

二輪の場合、ハイビームというより光軸が派手にずれてるのも多いと思うが、
明らかにハイビームにしてる奴もかなり多いな。

猛スピードで走ってるから、市街地でもロービームだと不安になるのかもしれん。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 12:17:21 ID:IQLAxMu60

店の駐車場から、左右から来る車がいないことを確認して、右折で道路に出た。
出たらしばらくして、後ろで玩具のブザーみたいな音が。
ミラー見ると、バイクがリアにくっついていた。
で、左をちょっと空けてやったら、40キロ制限を、倍くらいのスピードですり抜け、かっとんで行った。

後から考えると、少し左側の信号交差点は赤だったが、バイクは、フライング気味に猛ダッシュで出てきたんだな、と納得。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 15:48:41 ID:YaRJOmf/0

向かいの店から出てきたに座布団１枚

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:08:14 ID:xHiz11Ar0

>>297
左側の交差点で右左折して>>297のいる道路に入ってきたに一票。
信号赤だからと思っていた油断して、二輪を見逃したんだろ。

そういう四輪に何度か遭遇したことある。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:11:51 ID:qfkLeV950

>>297
＞後ろで玩具のブザーみたいな音

ﾜﾛｽw　ブザーで悪かったな！ｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:33:13 ID:Ou1eeS/F0

そんなことより幼稚園の次のバザーに何出していいのか悩んでます。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:41:21 ID:EeQh+yCJ0

二輪停止線を巻き込み防止とかとんでもない勘違いしている奴いる
行政が渋滞防止のために二輪を先行させたいだけなのに

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 16:42:51 ID:O+Snoi4o0

つまり、クルマは渋滞製造機ってことを行政が認めちゃってるわけだ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 17:04:34 ID:ImTVQVmf0

>>302
兵庫県の一部くらいじゃないか？
兵庫県は二輪に優しい道路設計だからな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 17:11:31 ID:pc+kxHaB0

俺は昔、二輪は発進直後が不安定でだから、その間だけでも自動車と併走しないように作った、と聞いたことがある。
あと、>>260みたいに勘違いする人がいるから作らなくなった、という話も。

と言うか俺は教習所で、信号待ちで二輪と並んだら二輪を先行させろ、と教わったし（発進直後が不安定）、
今でもその通りにしているんだが。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 17:15:34 ID:GIJ+Hg550

そもそも信号待ちで二輪が四輪と並ぶこと自体がおかしい。
並走などありえない。
並走されるとウザ杉です。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 17:36:57 ID:6k/UtuYI0

>>263
現在バイクは昼も点灯が義務付けられているが************

そうだっけ？
地域によっては条例で義務付けられてるとこあるけど。
罰則ないでしょう？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 18:01:26 ID:gJAlJwVaO

>>307
昼間転倒していなくても罰則はないよ。
道路交通法でつけなければいけないとか
そーいう事は書いてないからね。

ただし、道路運送車両法に、二輪は常時点灯の構造になっていけないと
明記されている。もちろんこのように明記される前までに作られた二輪車には
これは適用されないし、昼間無点灯で走っていても問題無し。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 18:51:12 ID:TqKzAScE0

>302
>行政が渋滞防止のために二輪を先行させたいだけなのに

なら、一番渋滞がひどい東京都で一番撤去が進んでいるのはどうしてだと
思ってるんだ?

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 19:05:10 ID:a2CAf8kI0

>>302
ぐぐったらいくつか見つかったよ。
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/s55/s550700.html
ttp://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen1706.htm
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/200100/www/html/gijiroku/9012/giji03_1.html
「二段停止線」で検索すれば、みんな巻き込み防止って書いてあるけど。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 20:33:06 ID:ebVDw0tS0

>>263
夜にハイビーム？リアサスが沈んで光が上向きになるだけだろ。
特に、サスの柔らかい車種で2人乗りや荷物満載、又は重い人間が乗ると
自然とハイビーム状態になる。
それに昼間はハイビーム推奨だな絶対。
昼間なら曇りでも全然まぶしくないしさ、目立ちやすくなっていい。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 20:36:11 ID:ebVDw0tS0

>>258
今まで一度も燈火類の切れたバイクを見たことが無く
テール、ブレーキランプ切れの車に1日2～3台必ず遭遇する件について。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 20:37:58 ID:E1pYxDbn0

>>310
昔は大型トラックなど、今ほどミラーは多く設置されておらず、
（今は規制やらなんやらでいっぱいついてる）
左折しようとしている大型トラックの左側を二輪がすり抜けて入ってしまい、
トラックが気づかずに左折して巻き込んでしまう、という事故を防ぐために
二段停止線は設置されるようになった。

しかし、その理論で行くと、右折車線や第2通行帯、第3通行帯にまで
二段停止線を引く説明がつかない。
だから、巻き込み防止云々により二段停止線を設置した、というのは
俺は建前だと思ってる。

ところで二段停止線も自治体によって微妙に引き方が違ってくるので面白い。
関東では埼玉や神奈川では第一通行帯から右折レーンまで全部に二段停止線が引いて
あるけど、栃木県なんかには右折レーンには設置されていない。
直進や左折とは違って右折待ちで先頭に出ると完全に割り込みになってしまう
と判断してのことなんだろうね。

ところで東京都で二段停止線が廃止されていることについて↓のHPが面白いですよ。
http://maje.bigscooter.net/treebbs/c-board.cgi?cmd=one;no=10762;id=maje

要するに最近の二輪のすり抜けはマナーが悪くなってきたと言うことだ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 20:43:20 ID:E1pYxDbn0

>>311
いつも思うのだが、オートバイって加速時やタンデム時、などでは
ハイビームのような状態になってしまうことはよくあることだけど、
車検の時の二輪の光軸検査って意味あるのかな・・。
あれって結構正確に調整しないと通らないよね。
左右の微調整については意味あるのだろうけど、上下方向にはあまり意味ないような・・・。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 20:58:59 ID:E1pYxDbn0

>>310
君が挙げてくれたHPだけど、巻き込み防止だけの為に二段停止線を設置しているというわけでは
ないみたいだね。

真ん中のやつなんかは

>二段停止線は、二輪車等（二輪の自動車、原動機付自転車及び自転車等）と四輪車の停止位置を分離し、
>四輪車、特に大型自動車が、左折時に二輪車等を巻きこむ事故を防止する『など』、交通の安全と円滑のために有効なものです。

する『など』、とある。だから二段停止線設置は巻き込み以外の理由もあるということだ。
あとから『交通の安全と円滑のために』と続いているので、それは言わなくても分かると思うが。

ところで、そのHPには、更に続けて、

>しかし、二輪車等が二輪車停止線まで進出するために
>四輪車間をすり抜ける等の交通マナーの悪化や、
>すり抜け時の接触事故が発生しています。

と、言っているね。つまり一番左端をすり抜ける分には構わないが、
車列と車列の間、つまり通行帯間の白線の上をすり抜けるのは
（法律的にどうなのかは別として）マナー的には良くないということなんだな。

316 ：つづき：2005/09/07(水) 21:01:12 ID:E1pYxDbn0

しかし、それなら、ますます二段停止線は一番左側の
車線にだけ設置すればよかったのに、と思ってしまうな・・。
う～むよくわからん。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 21:02:00 ID:fb+LUjN/0

３１３のＨＰから。
＞＞信号待ちの際、センターライン越えて対向車線を通ってまで
＞＞１番前で待とうとする単車には、ちょっとやりすぎかなって感じます。

あれ、やばいオレ当たり前にやってる。
だって左側追い越しが違反なら右から追い越した方がいいじゃん。
交差点付近てハミキンだっけか？

318 ：つづき：2005/09/07(水) 21:06:05 ID:E1pYxDbn0

>>317
追い越しと言うか、一番前で信号待ちしている四輪車の
前に出ると、割り込み違反となる可能性がある。
しかし、左端から先頭に出ると、一番前で信号待ちしている四輪車の
隣に停止できるので、割り込み違反にはならない。

だから、センターラインオーバーするのはマナーが宜しくなく、
左端を使うほうがマナーがいいのではないかな？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 21:09:28 ID:TqKzAScE0

>315
>する『など』、とある。だから二段停止線設置は巻き込み以外の理由もあるということだ。
>あとから『交通の安全と円滑のために』と続いているので、それは言わなくても分かると思うが。

その「など」は左折時の巻き込み事故の他には、二輪によくある発進時のふらつき・エンストなんか
による追突事故のことだよ。導入当時の話を憶えている人なら分かる話だけどね。

>>しかし、二輪車等が二輪車停止線まで進出するために
>>四輪車間をすり抜ける等の交通マナーの悪化や、
>>すり抜け時の接触事故が発生しています。
>
>と、言っているね。つまり一番左端をすり抜ける分には構わないが、

しかしまぁ、「など」に噛み付くなら、「四輪車間をすり抜ける『等』」の『等』にも
注意を払えばいいのにな。つくづく突っ込みの底が浅いと思う。

320 ：３１７：2005/09/07(水) 21:30:01 ID:fb+LUjN/0

＞＞しかし、左端から先頭に出ると、一番前で信号待ちしている四輪車の
＞＞隣に停止できるので、割り込み違反にはならない。

あれ、したら停止線越えて車の前に出たら右から行こうが左から行こうが
割り込み違反？
つか３１３のＨＰ見たけど停止線越えてもそれだけじゃ
違反じゃないってマジ？しらんかったよ。

中央線上で車の隣で信号待ちして青になった瞬間追い越しかけるのは
違反じゃなくなるのだろうか。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 21:33:35 ID:E1pYxDbn0

>>319
俺はｵｻｰﾝじゃないので二段停止線が設置されたころは生きていないが、
『など』は二輪が四輪に追突されるのを防ぐため、だったり、
「交通の円滑のため」とあるので、加速のいい二輪を前に持ってきてしまったり、
渋滞時に二輪を前に持ってきてしまうためだと思うのだがどうだろうか。

特に俺は追突対策の為に二段停止線は有効だと思うんだがなぁ。
俺は追突されたくないから信号待ちでは、青になるまでに先頭に出れそうなら
かならずすり抜けてるよ。当方、四輪乗車中に信号待ちで二度追突されたことあり。
二輪で最後尾で待ってるなんて怖くて出来ん。

そういえば、聞いた話だけど、二段停止線が設置されたころ（30年近く前か？）、法的な根拠などで
相当もめたらしいですね。

>しかしまぁ、「など」に噛み付くなら、「四輪車間をすり抜ける『等』」の『等』にも
>注意を払えばいいのにな。つくづく突っ込みの底が浅いと思う。

確かにそうかもしれないですね（笑）。
しかし、一番左端をすり抜けするのがかなり白に近いグレーゾーンだと私は認識しています。
この手のすり抜けは都内であれば白バイもいくらでもやっているでしょう。ですから私は

>、「四輪車間をすり抜ける『等』」の

『等』には一番左端をすり抜けるパターンを含んでいないものだと
解釈しました。では、ここでの『等』にはなにがあるのかと言うことですが、
右折レーンや左折レーンから直進レーンへの割り込み、徐行で行わないハイスピードすり抜け、などを指していると解釈しました。

同様の見解は http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1559966
の中のANo.20の人もきちんと説明してくれています。

322 ：321：2005/09/07(水) 21:43:13 ID:E1pYxDbn0

よく見たらリンク先の人のやつは同様のあんま見解じゃなかった。
無視しておいて。

323 ：321：2005/09/07(水) 21:44:16 ID:E1pYxDbn0

同様のあんま見解じゃなかった

↓
訂正
↓

あんま同様の関係じゃなかった

申し訳ないっす

324 ：321：2005/09/07(水) 21:45:11 ID:E1pYxDbn0

また間違えた

あんま同様の関係じゃなかった

↓
訂正
↓

あんま同様の見解じゃなかった

おれ馬鹿だ・・。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:02:58 ID:TnnTKP3Z0

400CCバイク乗りの俺の考えとして、車はその場の状況判断で右側・左側によけて
バイクを抜かせてください。

右側を追い越すのは結構度胸がいるので、左側を空けてくれた方が良いかな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:16:43 ID:ELwHO4yM0

1300CCバイク乗りのおいらは、車の左側は走らんぞ。車を抜くときは右側。
（車の左側追い越しは違反のはず）
結構、車がおいらに右側を譲ってくれる。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:24:14 ID:TqKzAScE0

>321
>俺はｵｻｰﾝじゃないので二段停止線が設置されたころは生きていないが、
・・
>渋滞時に二輪を前に持ってきてしまうためだと思うのだがどうだろうか。

どうだろうか、と言われても違うとしか言いようが無いな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:26:10 ID:kfyNAxEF0

並ぶのいるね。
信号の最前列で（左脇に）停止すると、まだ青でもないのにじりじり鼻先並べてくる四輪。
車格で言うとカムリ、アコード、アテンザあたりによく行き当たる。
ちゃんと停まってられないヘボドライバー。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:28:36 ID:E1pYxDbn0

>>327
一体あなた何歳なの？
50歳くらい？ｵｻｰﾝだね。

二段停止線が左折巻き込みのためにあるのなら、
二段停止線が第2通行帯や右折レーンにもある理由を説明して。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:47:50 ID:F4ureY5D0

>>325
＞車はその場の状況判断で右側・左側によけて

先行車である四輪に頼るのではなく、
後続の二輪は持ち前の機動性を生かして一気に抜けばいい。
それができないなら、おとなしくついていくこった。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:49:47 ID:F4ureY5D0

>>326
さすが大排気量のバイク海苔は言うことが違うね。
なんかもう走りにも心にも物凄く余裕がある。

「四輪が気を配って抜かせろ」と、ここで吠えてるのは、
原付や原付二種海苔の一部だろうな～

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:52:32 ID:TqKzAScE0

>329

なんで50歳なのかさっぱり判らんが。一体いつ導入されたと思ってるんだか。

>二段停止線が左折巻き込みのためにあるのなら、
>二段停止線が第2通行帯や右折レーンにもある理由を説明して。

認識がおかしいぞ。第2通行帯や右折レーンまで含めて一直線に引かれている
『ものもある』だ。

もし教えてクレクレ君でないのなら、では逆に「片側複数車線ある道路において
二段停止線が第1通行帯にしかない箇所がある理由を説明して」みてくれ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:57:13 ID:xv/WGHkd0

極端に左に寄ってる車って、バイクのすり抜けを意図的に妨害してるの？
俺の経験上、極端に左寄りを走ってる車ってのは

・教習所の仮免許練習中の車
・初心者マークの車
・なんか酔っぱらいっぽい下手くそな運転

のどれか。
意図的にやってるわけではないと思うが…。
教習所ではキープレフトと教わるし、
初心者マークの車は左か右かどちらかにやたら寄る癖があるし

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 22:57:37 ID:iVF0XYwo0

ttp://as.dff.jp/aspmultigw.php?gwcd=GW11&dntcd=D144&key=deabeaf0
台風14号特設パンチラ画像専用うｐローダ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:05:56 ID:kfyNAxEF0

あと左ハンドルの外車なども>>333

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:08:54 ID:E1pYxDbn0

>>332
なぜ50歳くらいなのかと思ったか。
あなた>>319で

>（二段停止線が）導入当時の話を憶えている人なら分かる話だけどね。

って言ってるでしょう？まるで導入当時を生きていて、更にその当時の話を
憶えているように見てとれるんだけど？
あなたが認識している二段停止線が導入された時期ってのは一体いつなんですか・・？

そして、第一通行帯にしか二段停止線がない道路と言うのは私は見たことがありません。
話も初めて聞きました。参考までにお聞きしたいのですが、そういった二段停止線が
あるところを教えていただけないですか？そんなに遠くなければ
ツーリングがてら見に行きたいので。

>認識がおかしいぞ。第2通行帯や右折レーンまで含めて一直線に引かれている
>『ものもある』だ。

だからなぜそういう『ものもある』のかその理由を教えてください、といってるんですけど。
左折巻き込み防止だけの為に二段停止線を設置するのなら、そういう『ものもある』必要性はないわけでしょう？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:09:37 ID:UOe64BQY0

>>333
俺は意図的に妨害してるけど文句ある？
大体抜くときに左側通るほうがおかしいんだよ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:10:37 ID:E1pYxDbn0

>>337
左から追い抜きするのがおかしいの？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:12:27 ID:UOe64BQY0

>>338
おまえ追い抜くときは左側から追い抜けって習ったの？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:13:19 ID:TqKzAScE0

>336
>って言ってるでしょう？まるで導入当時を生きていて、更にその当時の話を
>憶えているように見てとれるんだけど？
>あなたが認識している二段停止線が導入された時期ってのは一体いつなんですか・・？

なんだ、導入時期も、実際にどういうものがあるかもロクに知らずに絡んでたのか。
話にならんな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:13:34 ID:E1pYxDbn0

>>333
キープレフトの意味が違う。
キープレフトとは「左側通行」と言う意味だよ。
左端によれ、と言う意味ではない。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:14:51 ID:E1pYxDbn0

>>340
だから導入時期を言ってみろ、って。

>>329に答えられないからといって話題をそらそうとしないように

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:19:05 ID:TqKzAScE0

>342
>だから導入時期を言ってみろ、って。

なんかモノ知らずを自慢するバカがいるな。
昭和54年の改正だよ。あとは自分で勉強してから出直せ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:29:31 ID:E1pYxDbn0

>>343
そう、たしかそのくらいの時期だったかな、導入時期は。
それを俺は既に>>321で言ってるんだけどね。
>二段停止線が設置されたころ（30年近く前か？）、
ってね。

で、あなたはそのころのことを憶えている、と風に言った。
今から約25年前の道路交通法改正のことを憶えている。しかし、
自動車を運転しない小学生や中学生が道路交通法の改正に興味を持つとはあまり思えないし、
そうなると、少なくとも当時16歳はいっているなじゃいかと思った。
まぁ、俺は適当に20歳くらいとして考え、当時から30年近くたっているわけだから、
そうやって計算していくと今はもう50近いだろ？
ｵｻｰﾝじゃん。

さて、>>329の質問にも答えてね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:30:51 ID:E1pYxDbn0

>>343
あ、あと、

>>336の
>第一通行帯にしか二段停止線がない道路と言うのは私は見たことがありません。
>話も初めて聞きました。参考までにお聞きしたいのですが、そういった二段停止線が
>あるところを教えていただけないですか？そんなに遠くなければ
>ツーリングがてら見に行きたいので。

にも差し支えなければ答えてください。よろしく。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:41:45 ID:TqKzAScE0

>344

根拠の浅い推測しかできない、ってことをなんでそんなに自慢したい感覚が理解できん。

>さて、>>329の質問にも答えてね。

とっくに出てるだろ。中途半端に線を引くかどうかの違いだけだ。それがお前が
認めたい答えかどうかは俺や公安の知ったことではない。

で、どうでもいい突っ込み話に付き合ってやったんだから、いい加減>332の
質問にも回答を出してみることだな。念のために書いておくが、存在をお前が
知らなかったことは回答にもなんにもならんよ。

>345
>にも差し支えなければ答えてください。よろしく。

人にクレクレというばかりでまともな回答も無いのに、おかあさんでもない俺が
なんでそこまで付き合ってあげなきゃならんのだ? ちったあ自分で調べろ。
あえて言えば、付き合う手間がもったいないという大きな差支えがあるな。
付き合いきれんし、お前が知っているかどうかは議論にゃまったく関係が無い。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/07(水) 23:45:29 ID:E1pYxDbn0

>>346
もう、いいや。
無意味な議論だったな。
こちらのつっこみには全く答えられないんだもんな
ｵｻｰﾝは頭が固くてまいっちゃうね

348 ：３３３：2005/09/08(木) 00:11:59 ID:HUg1U2340

>>337
おいおい、俺は>>333では自分の経験上のことを書いただけで、
バイクのすり抜けや、すり抜けを意図的に妨害することについては、いいとも悪いとも書いてないぞ。
つまり、あなたに文句などはないよ。
むしろ頑張れと思うよ。俺だってバイクの左側すり抜けはすんげーむかつくし。
でもすり抜けする奴らが多すぎて怒る気力なくした。
意図的に妨害してた時期もあるが、万一事故ったらヤバイので妨害はやめた。

＞バイク
とりあえず、初心者マークの車をすり抜けるのはやめとけ。
教習所の車は教官がいるから大丈夫だとは思うが、
初心者マークの車の付近をバイクで走るのはまさに命がけ。

>>341
ん？誤解があるな。
俺は「左寄り」とは言ったが、「左端」とは言ってないぞ。
つーか、俺的定義では
「左寄り＝左側通行（≠左車線走行）＝キープレフト」
「左端＝バス停に停まるバスや、路駐の車」

349 ：３３３：2005/09/08(木) 00:13:00 ID:HUg1U2340

>>338
おかしい

>>335
ああ、すっかり忘れてた。
そうだね。フォローありがとう。

350 ：３３３：2005/09/08(木) 00:15:07 ID:HUg1U2340

とりあえず教習所だと、
原則キープレフト　左折時は（自転車やバイクを通さないために）左に寄せる

と習う。
だから若葉マークあたりの運転に不慣れな連中は無意識的に左に寄せるのだろう。

タクシーなどの職業ドライバーは、教習所の教えとは正反対で大抵「キープライト」だし、左折時もむしろ右に寄ってること多いけどね。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 00:29:41 ID:lJaR0StC0

>>336
別件でｸﾞｸﾞってたらこんなんあったよ。
ttp://www.trafficsignal.jp/~mori/j1-203-2.htm

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 00:47:18 ID:55MlWKxd0

>>351
へぇ～おもしろいですね。
しかし、第２通行帯を走っていた二輪車はどこに止まればいいのか
分からなくて困っちゃいますねｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 00:52:41 ID:55MlWKxd0

>>351
http://www.trafficsignal.jp/~mori/imgj/j1sh056q75.JPG
これなんかは何のために二段停止線があるのか全く分からんですな。

とりあえず情報サンクスです。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 01:03:17 ID:vsOXZdsp0

>>348
俺はウザイという理由もあるが、もう一つバイクの安全を考えてるからこそ
キープレフトでバイクのすり抜けブロックしてる。
左側すり抜けて右折対向車がいたのが見えないと危ないしな。

それでも限界があって、
例えば、前方に駐車車両があるから左側空けて走ってるのに、
そこを我が道のように走り、駐車車両のところで
車の流れに割り込んでくるバイクがホントうっとおしい。
あと、歩道走ってまで信号待ちで前に出ようとする奴な。
空気読めよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 01:05:30 ID:HUg1U2340

早朝は新聞屋のバイクが当たり前のように歩道を走っている。

まあバイクはいっそ歩道走ってくれた方が車としてはありがたいな。
歩道の人は死ぬかもしれんがｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 01:15:14 ID:900QFZ8p0

>>329
＞二段停止線が左折巻き込みのためにあるのなら、
「なら」ではなく、事実なのですが。
＞二段停止線が第2通行帯や右折レーンにもある理由を説明して。
本当に疑問に思っているのなら、警察にメールでもしてみればよいのではないでしょうか？

>>344
＞今から約25年前の道路交通法改正のことを憶えている。しかし、
＞自動車を運転しない小学生や中学生が道路交通法の改正に興味を持つとはあまり思えないし、
＞そうなると、少なくとも当時16歳はいっているなじゃいかと思った。
25+16=41ですね。
＞まぁ、俺は適当に20歳くらいとして考え、当時から30年近くたっているわけだから、
＞そうやって計算していくと今はもう50近いだろ？
どうしてここで30+20=50になるのか不思議です。
特に、「今から約25年前」の道路交通法改正当時から「30年近く」たっているものとして計算するのは？？
俺はキバヤシのＡＡを思い出しました。
逆さから読んで後ろに文字を足して、最後に意味不明な文字列を取り除くやつです。

最後に一つ不思議に思うことは、
昭和54年に生まれていないということは、免許取得暦も当然、その程度しかないということですが、
そんな若輩者がどうしてそこまで偉そうに語れるのかということです。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 01:20:29 ID:ZAJ7sQl90

っていうか、これだけ嫌がられているのに、バイクのすり抜けが問題ないと主張する
バイク海苔って、自己中心的としか言いようが無いな。
せいぜい、巻き込まれて半身不随にでもなってなさいってこった。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 01:29:28 ID:200Ni2MI0

へぇ
じゃあ一緒にならんであげようか？
またウザイとか言うんだろｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 01:36:09 ID:vsOXZdsp0

>>357
バイク乗りって事故になったら車の方が過失割合が多くなるのをいいことに
車より優先されるものだと勘違いしてやりたい放題なんだよな。
事故になったら死ぬ可能性が高いのはバイクの方なのに。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 04:59:12 ID:ivsamWLm0

分かってるじゃないか．
人殺したくなかったら，素直に抜かせてやれ．

バイクの安全のためにすり抜けをブロックしたところで，バイクはすり抜けをやめない．
歩道を使ってまで前に出ようとする．

そして，「おい誰か，あのバイクをはねてくれ」と祈りながら，見送ればいい．

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 05:03:08 ID:VVeD3OUQ0

メッセンジャー轢いたら罪になるんですかね？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 06:18:14 ID:XcVVjLDq0

いいかげんに結論出そうぜ？

バイクのすり抜けはグレーって事は十分わかった。
BIKE、車、両方乗るからBIKE乗りの言ってる事わかるつもりだ。
この極限られた掲示板でルールが築かれるなんて考えてもいない。
BIKE邪魔だのｳｾﾞだのは無視して（流れてる時はしない主義だっているだろ？）
左に寄ってあくまで邪魔をするのは、ここに来てる奴は止す事にして、
危険なすり抜けするからには死を覚悟しているって事にして
いい加減やめにしないか？
BIKE側で気に入らない連中を糞味噌言って
車側でヒヤッとさせられる連中に苛立ちを露わにした所で
・・・・・・・
詰まらん
止めた。
さ、続きをﾄﾞｳｿﾞ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 07:00:18 ID:ivsamWLm0

交通量の多い場所では，すり抜けは２輪最大の利点といってよい．
すり抜けさせてやろうぜ．

原付は速度が出せないので車の流れには合っていないのは確かだが，
原付が全員車に乗り換えるよりかは交通を混雑させない．

今のオレが言えることはこれくらいしか.......

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 08:58:25 ID:9YmCY2AA0

運動の特性が異なり、過失割合でもこちらが不利ならば
そんな相手が近くにいるのは嫌。
さっさと抜けて消えて欲しい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 09:04:32 ID:Qk7KzITm0

>347

自分では録に答えることもできずに質問ばかり、後で捨て台詞でみっともなく
逃げだす位なら、最初から突っかからなければいいのに。
本当、お子様だなぁ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 09:57:01 ID:hPjlqvIM0

>>354
駐車車両があって物理的に四輪が通れないだけで
二輪は通れるんだからごちゃごちゃ言うなよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 09:58:14 ID:hPjlqvIM0

>>357
問題ないと言ってるんじゃない。
違法とは言いきれないといってるんだ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 09:58:51 ID:LNneJzHk0

というか>>1から>>365までまとめて読んだけど
要するに、車が多すぎて邪魔ってことですね。

4輪車の一人乗り規制をすれば解決するでしょう。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 10:02:40 ID:axEIKHKx0

>>354
で、円滑な通行の阻害になっているその違法駐車の４輪はどうにかならないか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 10:05:14 ID:hPjlqvIM0

>>346
じゃあ俺が代わりに>>329に回答。

二輪四輪を分割して円滑な交通を促すことが必要な状況ではないが、
左折時の二輪巻き込みの危険性はあると判断された場所だから。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 10:06:10 ID:XcVVjLDq0

ここで糞ブッ垂れてどうにかなる訳ねーだろ
手帳発行してやるから受け取ってこい！

372 ：おいるたいやふえち：2005/09/08(木) 10:30:43 ID:ZFfc/zkd0

渋滞してる午後の帰宅時間に、バイクが右と左と両方からハチみたいにブンブンと
追い越していくのは、怖い　それはスレスレにフラフラして右や左を言ったりきたり

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 10:59:48 ID:xWY7kmyI0

すり抜けは嫌がられているが
それ以上に、車での１人乗りは嫌がられている
何とかならんのか？
人ひとり移動するのになんで１トンも物体を占有する必要がある？？？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 11:37:07 ID:DyzvwLZa0

旅客飛行機だと１人あたり３ｔを超えますが？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 11:43:55 ID:LNneJzHk0

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　4輪オンリーじゃだめなんだ。
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 11:45:06 ID:LNneJzHk0

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ひとり移動するのになぜイスが７つも8つも必要なのだ？
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 11:52:38 ID:6ae7f6I+O

無駄だ
気に入らないなら自衛しな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 11:53:30 ID:is7E+v+C0

>>377
思いっきり路肩に寄せて走って自衛してます

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 12:27:24 ID:6ae7f6I+O

>>378
それはナイス
右側が大きく空くので右から抜きやすくなるし、左のミラーも当てられなくなる。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 13:12:07 ID:Ae3YT9Hn0

>>365
俺にはID:TqKzAScE0のがおこちゃまに見えて仕方がないな。

ID:TqKzAScE0は二段停止線は左折巻き込み防止のためと言っている。
及び、二輪によくある発進時のふらつき・エンストなんか
による追突事故、と言っている。
後者についてはどんな状況を指して言っているのかよくわからないが、
前者の為に二段停止線が設置されたのだとしたら、
第一通行帯もしくは左折レーンにだけ二段停止線を設置すればいいだけのこと。
ID:TqKzAScE0氏曰く、そういう交差点もある、とのこと。
それなら左折巻き込み防止のためにあるのか、と納得いく。

しかし、現状は通行帯が４個や５個あっても二段停止線が引かれているような
交差点だってある。>>353のリンク先ような二段停止線だってある。
左折巻き込み防止のために、と言うのならわざわざお金をかけて
第二通行帯以上に二段停止線を設置する必要性はないわけだ。

さらに、現状では、第一通行帯のみに二段停止線が引かれているところよりも
複数の車両通行帯に二段停止線が引かれているところのほうが圧倒的に多い。

それなら、『交通の安全と円滑のために有効なもの』として第二通行帯以上の
二段停止線も『左折巻き込み防止』以外に有効に使えるように設置したと言うことだ。

ところで、第一通行帯にしか二段停止線がない道路であったら、それは
>>370が言うように、その場所の二段停止線は左折巻き込み防止を主目的に
設置された、と考えて良いだろう。

こんなあたりまえのことは言うまでもない。現状では第一通行帯にだけではなく
複数の車両通行帯に二段停止線が設置されているのだから、『交通の安全と円滑のために有効なもの』として
左折巻き込み防止以外の目的で設置されているのは一目瞭然だ。
それを説明できずに相手をけなすことで自分の論理を通そうとするID:TqKzAScE0は
やっぱりおこちゃまだろう

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 13:13:20 ID:2E2gkdb20

ミラーに当てていくやつの大半が原付海苔なのだが…

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 13:16:49 ID:SJoCs/Mz0

まあ原付は無茶するからなあ
やっぱ危険予測はちゃんと備わってないとね

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 13:55:03 ID:Qk7KzITm0

>380
>ID:TqKzAScE0は二段停止線は左折巻き込み防止のためと言っている。
>及び、二輪によくある発進時のふらつき・エンストなんか
>による追突事故、と言っている。
>後者についてはどんな状況を指して言っているのかよくわからないが、

だから、そんなことも分からない程、まともにバイクの運転経験もないのが
なに偉そうに書いてんだっての。
ID変えてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか? つまんねーからもっと新しいネタ仕込んでから出直して来い。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:09:55 ID:Ae3YT9Hn0

>二輪によくある発進時のふらつき・エンストなんか
>による追突事故、と言っている。

確かに二輪は発進時はふらつきやすいし、エンストもしやすい。
つまり、これは、二輪が前に出ないで律儀に四輪の後ろで信号を待った場合、
二輪が発進時に前の四輪に追突しやすい、といってる訳ね？
と、なると、複数車両通行帯で二段停止線があったら、左からではなくとも
すり抜けて前に出てしまって良い、となるわけだな。
つまり二段停止線はすり抜けしてくる二輪車の為に、ある、というわけだ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:13:32 ID:hPjlqvIM0

>>383
バイクの運転経験はあるが後者は判らん。
発進時のふらつき、エンストなんて滅多にないからな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:13:34 ID:Ae3YT9Hn0

あるいは、二輪が発進時に、ふらついてすぐとなりにいる四輪車に接触したり、
追突されたりするのを防ぐため、というのもあるのかな。
どっちにしても、そういうことを防止するために二段停止線が作られたのなら、
結局、二段停止線は二輪車がすり抜けして先頭に出て
事故を未然に防ぐために設置されたということになるね。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:14:43 ID:Ae3YT9Hn0

>>385
そうだよね。まったくないわけじゃないが多いわけでもないよな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:16:50 ID:hPjlqvIM0

>>383
あ、状況は判るよ。

前にいるバイクがエンスト、ふらつきした時に、確実に発進出来る四輪が
そのバイクに追突する、ってことだろう？
でも、それだったら停止線分けても同じ事しそうな気がするけど。

導入当時、左折巻き込み防止と、バイクの発進加速は速いから
停止線を分けた、って聞いたけどな、俺は。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:47:51 ID:I7Px+vQ10

でも止まりきれなかったり、前が渋滞したりして横断歩道ぎりぎり
に停めると、横断歩道まで出ていって止まるバカバイク乗りは多いな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:53:05 ID:6ae7f6I+O

>>389
4輪は発進するのが遅すぎるんだよ。
俺の後ろで好きなだけモタモタしてろってことだよ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 15:53:32 ID:75Sr/p830

二輪の後ろにピッタリと付く四輪っているよね。
見通しが利くとくっ付きたくなる心理状況が表れるのは理解できるけど。

二輪海苔も四輪の後ろにくっ付くと死ぬよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:00:47 ID:SJoCs/Mz0

>>391
やる奴はいないと思うけど二輪に乗ってて
四輪が後ろから煽ってきてこっちがわざと急ブレーキをして
後ろから衝突してきたら向こうに過失かなあ？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:02:17 ID:odiVyzTb0

>>392
意味のない急ブレーキをすると二輪にも問題があるけど、
危険を回避するためのやむを得ないブレーキなら後続に問題があるな。
基本的に後続車のとっていた車間距離が問われることとなるよね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:06:08 ID:Qk7KzITm0

>386
>どっちにしても、そういうことを防止するために二段停止線が作られたのなら、
>結局、二段停止線は二輪車がすり抜けして先頭に出て
>事故を未然に防ぐために設置されたということになるね。

そりゃ、実際の道路での運転経験が少ないか、無理に理由を探そうとするから
らそう思うだけだろうな。

普通、二輪にしても四輪にしても、列の先頭に並んだ場合と後続の場合とでは
発進時の加速ペースが違う。先頭は信号機とか横からの交通とかを見て加速の
ペースは自分の好きなようにやってることが多いが、他の車についた場合は
前の車のペース以下でしか発進しない。というか、できない。

先頭が二輪で後続が四輪、特に大型車両の場合だと二輪は目に入りにくいから
分離する意味もあるが、そうでなければ大した効果はないのでおとなしく
並んで発進すれば影響は少ない。また、列が後ろになればなるほど加速の
ペースは遅くなるから、発進時のもたつきが事故に繋がる可能性がガクっと
減るんだよ。

そもそも、巻き込み防止やふらつき防止を目的だとするなら、失敗すりゃ
即それらの事故に繋がりやすいすり抜けなんて当然のごとくにしちゃイカンわな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:14:17 ID:SJoCs/Mz0

>>393
なるほどね㌧クス

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:17:09 ID:PayG4CUu0

原付うざい。
片側１車線の国道で、やたらと遅い上に中央やや左側を走るおばちゃん原付。
頼むもっと左寄ってくれ。
そして、遅いんだから赤信号ですり抜けしてまた前に出るのやめてくれ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:21:33 ID:axEIKHKx0

おばちゃん原付は４輪免許しか持ってないという噂。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:29:13 ID:3rRCB6Hw0

>>330
完全同意。四輪は、妨害するのはよくないが無理に二輪に譲る必要もない。

399 ：386：2005/09/08(木) 16:37:31 ID:0SpZ+Lzh0

>>394
おいおい勘弁してくれよ、公道での運転経験が少ないのはあんたじゃないの？
列の後ろのほうが加速が遅いから発進時のもたつきが事故につながる可能性が
低くなる、って、二輪は加速が遅ければ遅いほどふらつきやすいぞ。

それに、俺は四輪に乗っているときに二回追突されると言う経験があるんだ。
そういうこともあって二輪のときは追突されないようにという意味でも
すり抜けしてるんだけどね・・。二輪で追突されたらたまったもんじゃないし。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:41:42 ID:Qk7KzITm0

>399
>列の後ろのほうが加速が遅いから発進時のもたつきが事故につながる可能性が
>低くなる、って、二輪は加速が遅ければ遅いほどふらつきやすいぞ。

アホ。ふらつくこと自体は倒れたりしなければ問題じゃない。
ふらついた後に起こる追突が問題。一から十まで書かないと分からんのかよ。

>それに、俺は四輪に乗っているときに二回追突されると言う経験があるんだ。

何度も追突されるようなら、される方にも相当の問題があることがあるぞ。
いずれにしても、くだらん事故自慢をされてもなぁ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 16:52:09 ID:IrguN8Lm0

後続の二輪にまで気を使って運転するのも大変ですね（笑）

402 ：399：2005/09/08(木) 17:27:37 ID:0SpZ+Lzh0

>>400
バカ。ふらついて近くの四輪車などのほかの交通に接触する
可能性だってあるだろ。わかってないのはあんただろ。

追突されたのは2件とも信号待ちで、完全に停止した状態でされたんだよ。
乗っていたときの車はそれぞれ車種は違うが完全ノーマル。
停止状態も完全ノーマル。まったく俺に非はなかったんだがな。
大体、俺が追突されたという話のどこをどう読んだら自慢話に見えるんだ。

こういう経験があったから、事故に巻き込まれないように、すり抜けする、という
話をしたまで。
最後尾で信号待ちしている二輪は目立たないしな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:28:31 ID:qR5xFDoD0

>>401
コイツ、本気で言っているのか？？？
だとすると、4輪オンリーって相当コワイな。
車乗って前しか見てないのかよ？？本当にうまい人は前６：後４くらいの気持ちで
ミラー見るんだぞ。
前だけしか見てないから、すりぬけにビビるわけだな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:31:02 ID:qR5xFDoD0

バイクで下り坂の信号ですりぬけず、車列に並ぶのは自殺行為。
いつ、携帯片手運転の車に突っ込まれるか・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:33:27 ID:8fNU4YDT0

地道に、警察の交通安全課へ苦情を言うしかない
一部の人でも実行すれば、半端な数じゃないから
成されるだろう

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:48:07 ID:qR5xFDoD0

>>405
車の一人乗りについてですか。うん、いいね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 17:49:27 ID:Qk7KzITm0

>402
>ふらついて近くの四輪車などのほかの交通に接触する
>可能性だってあるだろ。

とっちらかってどっかに行くような状態まで想定したら、どこにいたって
大した問題じゃないな。どうしてこう0/1の極端な状態しか想定できないのかね。

>追突されたのは2件とも信号待ちで、完全に停止した状態でされたんだよ。

なら、なおさら前には出れないね。電柱の影にでも隠れて待っていたら?

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 18:00:39 ID:hPjlqvIM0

>>407
前に出た方が追突されないに決まってんじゃん。
何言ってんの？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 18:55:05 ID:0SpZ+Lzh0

>>408
>>407はきっと頭がおかしいんじゃないの。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:03:28 ID:vUPLt1m5O

407は基地外、ガチだ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:07:07 ID:1AI+/kVp0

>>403
後ろをチョロチョロするようなのに気を配る必要などない。
抜きたければさっさと抜け。

何のために二輪に乗ってるんだ？ｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:08:35 ID:hPjlqvIM0

ふらついて隣の四輪に接触する、ってのがとっちらかってどっか行く状態、ってのも良く判らん。

すり抜けで前に出ずに、隣り合って待ってたら、発進の時に２０センチでもふらつけば
接触しちゃうじゃんよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:09:51 ID:hPjlqvIM0

>>411
いや、抜かれて「突然抜かれた！！」って言って怒らないならそれで良いよ。
抜いたらパッシングする奴とか結構居るし。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:14:55 ID:1AI+/kVp0

>>413
そりゃ何も知らない四輪にとっては突然だろうな。
本人が予測できないことは全て突然扱いですよ。
事故らなければスムーズに抜くべきですよ。
ストレスを溜めたまま運転し続けるのは良くありませんね。

仮に違法で無理な追い越しで事故っても事故した本人に責任がありますし、
他人を巻き込まないように自爆する分には何ら文句はありません。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:35:28 ID:ba5usDE80

>>414
>>そりゃ何も知らない四輪にとっては突然だろうな。
×何も知らない
○注意不足、漫然運転
>>本人が予測できないことは全て突然扱いですよ。
漫然運転はいけないというのに
>>仮に違法で無理な追い越しで事故っても事故した本人に責任がありますし、
どういう風に？反対車線の車と正面衝突？
>>他人を巻き込まないように自爆する分には何ら文句はありません。
車でバイクを強引に追い越しかけて反対車線の車に気づき慌てて車線に戻り
バイクに接触転倒させる。というのが、最も多いﾊﾟﾀｰﾝですね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:41:08 ID:2yaL55ae0

何もしらない＝いきなり強引に追い抜かれるとは予想しない

二輪海苔に無法者が多いことくらい、
四輪ドライバーも知っておいた方がいいですよね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:41:44 ID:wANS6rHW0

すり抜けを正当化することに必死になるスレはここですか♪

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:44:05 ID:hq1V/pS50

すり抜けDQNに朗報（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000034-zdn_lp-sci

すり抜け自由だけど、絶対にミラーには当てないでね☆

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:45:43 ID:SJoCs/Mz0

ゴ、ゴールドウイング・・・意味ねーorz

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:51:17 ID:ba5usDE80

>>416
なにもしらない＝ミラー折りたたみ、シートに寝そべり、交通の流れを乱す馬鹿。
>>417
正当化？もともと日本の法律ですりぬけは合法なのに・・
日本の法律が気に入らなければお隣韓国にでもいきなよ。
バイクの社会的地位は日本より低いぞ、4輪の運転マナーも日本より悪いけどな。

他のスレで、黄色い線はみだしても原付なら追い越して良いんだって言ってたり・・
4輪オンリーは脳みそが侵されているとしか思えません。

何度も何度も同じ事をかきますが。
バイクのすりぬけ：合法。
車のはみ出し追い越し：違反。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:52:20 ID:ba5usDE80

どうせ、法律が全てじゃないんだ。
マナーを守れよとか返ってくるｗｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:55:15 ID:hPjlqvIM0

>>416
何も知らない＝いきなりでもなく、強引でもなく抜かれても、突然抜かれたと思う

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 19:58:55 ID:ba5usDE80

>>422
ミラーが変な方向に向いていたりする車だな。
ミラーを見てれば運転手と目が合うし、ほとんどのドライバーは
バイクも乗る人ほど、周りに注意していないし運転は下手だと思う。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:00:02 ID:ba5usDE80

ほとんどのクルマオンリードライバーは

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:18:11 ID:9ZGzZKDI0

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　　　　　￣（／／／／￣＼＼(　ﾟ∀ﾟ) ＜　バイクはどこだーーーーー!!
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．;"．;"　　（／．;"．;　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;;:'| ΓΓΓΓ |　|"从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从Γ |　|;..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
　　　（　⌒（　⌒　）　ζ　| 从 Γ |　|.:;　|从Γζ．;"．　＿＼＼|Γ　Γ　Γ|　|
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　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）　（　从へ从Γ|　|_．;
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Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓΓΓ|　|
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426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:43:26 ID:ba5usDE80

これだけ無差別に爆撃すれば・・・
クルマも全滅。ビルの中の人もだな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 20:56:48 ID:6ae7f6I+O

>>417
正当化するつもりなんか全然ないね

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 21:10:07 ID:PfOEnMmT0

だから、すり抜けはいいじゃんか、車もその方がスムーズなんだからさぁ、
とっとと行ってもらう、これが一番、速い車もよけて先に行かせる、

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:03:29 ID:Qk7KzITm0

20cmもふらつけば接触って、どういう停め方してるんだか。
なんかもう、必死さだけは伝わるけど、中身はめちゃくちゃだな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 22:31:20 ID:Y6Lx2mwk0

すり抜けは自由だがミラーに当たるなよ、ヴォケが！（ｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 23:08:44 ID:900QFZ8p0

交通事故ってのは、ＤＱＮとＤＱＮが遭遇した時に起きるもの。
ＤＱＮな相手のせいで事故に遭ったというのは、自分もＤＱＮなんだよ。
たとえ相手がＤＱＮでも事故には至らないというのが、普通。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 23:17:39 ID:15TTZlFr0

>>431
原付との接触事故なんだけど、
赤信号で停止している俺の車の脇をすり抜けたDQN原付に
ミラーを当てられて反対側に向けられたのだが、その場合は俺もDQNなの？

信号待ちをしているだけでもDQNになるのかを知りたい。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/08(木) 23:26:38 ID:PUOmUAAL0

二輪と四輪は全く別の乗り物。同軸で考えない。
スレタイへの回答は、「どうにもならない」。
四輪よりも早く目的地に着く等を目的に二輪に乗る方もいますから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 00:00:16 ID:6ae7f6I+O

ミラー当てられるのがイヤなら、車側も頭使えばイイじゃん。

左をふさいでしまえば通れないし、めいっぱい空ければ当てられにくくなるんじゃないの？

こうすれば多少はミラー当てられる可能性は下がるんじゃないの？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 00:20:55 ID:yz1nO6u50

ミラーに釣針なんて付けちゃダメよ
ガードレールじゃあるまいし

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 06:47:47 ID:tBMcuV4W0

>>423
まともなバイク乗りならメット被ってるから、
車の中からミラーで確認する程度で目が合うという感覚はないな。
バイク側は目が合ったつもりでいるのかもしれないけど、たぶんそれは片想い。

>>434
「ミラー当てられるのがイヤなら」っていう発想が、そもそも人間として何か間違ってないか？
「痴漢されるのがイヤなら女性専用車に乗ればイイじゃん」というのと何も変わらない。
君は、痴漢に遭った女性にも平気でそういう事を言っちゃうのか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 07:46:39 ID:LhMhczIL0

>>436
痴漢は冤罪だろうが、ほんとに犯人だろうが警察は捕まえるが、
すり抜けは捕まえません。
だもんで、バカバイクがいるんだと常に意識して車運転してます。
つか、都会なら当たり前。
すり抜けられ慣れてないド田舎でも住んでんのかい？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 08:02:14 ID:4KJfJmy4O

>>429
そんな状況はいくらでもあるだろ。
ま、田舎もんやヒキコモリには分からないのかも知れないがね(ﾌﾟ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 08:33:38 ID:FkGr0MZY0

>438
おいおい。都内で車の後ろに並んで20cmも余裕がない停め方は逃げ場が
なくなるからやらないぞ。一体どこの田舎の話をしているんだ?

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 08:40:27 ID:sz7w8X/pO

>>436
あっそー
じゃあ当てられれば
人間として間違ってようが、俺の知ったこっちゃないね。

せいぜい2chで理屈こねてろよ。
何の解決にもならんがな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 08:51:28 ID:sLFgfj5C0

左側に思いっきり寄せて、それでも左側すり抜けて来ようとするバイクが居たら、
フェイントで左ウィンカー点滅させれば、ミラー当てられる被害はまず無くなるよ。

右側とか対向車線を無理矢理抜けてくけどね。
（対向車線逆走してったバイク便が対向車と正面衝突したのを見たときには爆笑したけど）

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 09:09:53 ID:w+LmIHtQ0

>>439
あなたのバイクは前後にふらつくのですか？

もしかして脳内都内在住ライダー？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 09:29:34 ID:6QOX0+f/0

本来は、その場の状況の中で事故を極力起こさないよう
最善の判断をするべきなんだが、塞ぐだのフェイントだの、
事故に至っても仕方のない行為に至るのが解らん。

特性の全く違う乗り物に、しかも過失割合はこっちが不利ならば尚のこと、
周りにいられる方が迷惑なので、すり抜けでも何でもしてどっかイケ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 09:39:25 ID:lkRYzxD90

バイクに乗ってた頃、気が付けば、
すり抜けしなきゃ、という強迫観念に覆われてた。
すり抜けてさっさと目的地に着ける、それこそがバイクの意義みたいな。
ものすごい神経すり減らしながら、微妙にかわしながらすりぬけていく。
思い出すだけで疲れてくる。
バイク乗ってるときの前傾姿勢が、一直線に前だけを見させ、突進させていくような
そんな感じもした。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 09:52:35 ID:FkGr0MZY0

>442
>あなたのバイクは前後にふらつくのですか？

話の流れからして横に20cmだろ。バイクでそんなところに停めたら
逃げ場はなくなる。それとも、足の短さも省みずオフの足の届かない奴に
乗って、隣の車のタイヤや路石を使わないと足が届かないように
なってるバカなら分からん話でもないけどね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:14:59 ID:IheLN9UU0

>>429
どういう留め方してるんだか、って、何言ってんだ？そういう留め方はしてないの！！

そういう留め方をしない為にすり抜けしたら車の前で留める、
って言ってるのに対して、>>394が後ろで並んで発進しろ、って言ってるんじゃないか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:18:18 ID:IheLN9UU0

>>436
四輪オンリーがよく言う「ぶつかったら痛い思いをするのはバイクの方なんだから、
四輪が安全不確認でもかわせるように注意した方が良いよ。」
っていうのと同じなんだよね。

「ぶつかったら痛い思いをするのは・・・」
「あてられるのが嫌なら・・・」
どっちも発想として間違ってるよ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 10:22:24 ID:eKq41Z+u0

自分の発想だけ正しいと思ってるのはオマエも一緒だろ、バカガキｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:29:22 ID:sz7w8X/pO

>>436
だから間違ってるからなんだよ？

俺はバイクの時は右でも左でもあいてるところから抜いてくし
4輪の時は当てられないよう左側は注意するようにしてるよ。

お前の希望通りには行動するつもりはないね

450 ：449：2005/09/09(金) 11:31:25 ID:sz7w8X/pO

すまん

>>436でなく>>447だ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 11:38:31 ID:IheLN9UU0

>>449
あんたの行動は俺の主張と別に相反しないんだが、何が気に入らないんだ？
あいてる所から抜いて結構。

「ぶつけられたくなければどけ」って発想が気にいらんだけ。
二輪が四輪に対するにも、四輪が二輪に対するにもな。

452 ：449：2005/09/09(金) 11:50:41 ID:sz7w8X/pO

なるほど
わかった

でも気に入らないって言ったって、どうする事も出来ないだろ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 12:33:20 ID:Jv/jklr+0

>>439
20cmしかふらつかないというよりはもっとそれ以上ふらつく場合も
考えられるだろう。誰かが言っただけの20cmを基準にして考えるのはもうよそう。

二輪車はその特性上、とろとろと加速するよりも、一気に加速してしまったほうが
ふらつきにくく安定する。信号待ちで四輪の後ろについて、前の四輪車にとろとろと加速された場合、
ふらつきやすいし、エンストもしやすく、それによって後続の車両に追突される可能性もある。
そこで、信号待ちでは二輪車は二段停止線によって先頭に出してしまい、
事故を未然に防ぐ、という効果があるわけだ。
一般論で言えば二輪車は四輪車よりも加速が良いので、信号待ちで先頭に出しても円滑な交通の
妨げにはあまりならないし、追突事故も防げると言う効果もある。もちろん、左折巻き込み防止も。

現在、すり抜けが問題になっているのは、すり抜けするバイクのマナーが悪くなってきたからだろう。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 13:20:42 ID:JTnAkoqz0

>>437
後ろからすり抜けるバイクを避けながら走るのかよ。
しかも停止中に避けたい場合はどうすればいいの？
教えてよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 17:03:18 ID:wtJ09bRd0

>>441
ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
でもバイクの方は馬鹿としか言い様がないな
対向車来るかどうか確認しないで
抜きにかかることしか考えないとは・・・
事故ったらなにもかも意味無いし

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 17:34:40 ID:58jerz+u0

クルマもバイクもどちらに乗っても
周りの車両どもはいったい何するかわからない
と考えて運転しておけば問題ない
ボケーっとしてて勝手に驚くのはオメーが悪い

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 20:07:31 ID:MTZwCqCq0

ここのバイク海苔は、とろとろ発進でふらついてしまう初心者ばっかか？
安定が欠けるのは事実だが、腕でカバーすればいいだけの話。
よく免許とれたな。
車オンリーとは違う免許をわざわざ取ってんだから、
こっちは、バイクだからふらつくんだ云々言い訳してんじゃねーよw
ウインカーを早くつけろとかw
お馬鹿な車オンリーの行動ぐらい予測しろって話だ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 20:34:23 ID:rKwbP6ak0

青信号の交差点を通過するときにすり抜ける二輪は死ぬ確率が高そうだよね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 20:39:55 ID:Dw3fiyEa0

>>458
右直はホントやばいよな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 21:06:10 ID:K/XTs4Sa0

>>457
おいおい、俺もふらつき云々の話に入っていたが、
俺だってふらつきなんかしないよｗ

しかし、中にはそういうへたくそもいるって話だ。
自分の腕を基準にするのは良くないぞ。

>>459
渋滞路の交差点や横断歩道を強引に行くやつって結構いるよな。
なに考えてるんだか。あと、後ろからバイクが来ないか確認しないで
あみだしていくやつ。こいつもなに考えているのか良く分からん

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 21:40:59 ID:PMlJuHaOO

すり抜けていくからにはさっさと視界から消えるくらいリードして欲しい。
前にでるなら4輪よりのろい加速しないで欲しい。邪魔

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 22:41:36 ID:BSZ14AsN0

それって初心者､原付(1種)位じゃね？

たまーに何考えてるんだか､４輪で必死に加速してくるバカもいるよ。

ヘタレ単気やバカビクスクとかだったら轢いちゃってもいーんじゃん？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/09(金) 23:10:52 ID:PMlJuHaOO

そりゃヒキタイさw速いバイクは問題無し

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 03:29:14 ID:EIF5qTqQ0

>>460
そのへたくそを守る法律なんていらないんじゃない？
きちんとした技術をもった人間にだけ免許を与えればいいのに・・・

結果的に車オンリーもかなり減るから渋滞もなくなって、すり抜けもなくなるw

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 04:40:21 ID:OU7XF3KQ0

>>464
志村！教習所!教習所！

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 08:44:55 ID:dCbQZMCTO

>>456
まさに
その通り

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 10:13:31 ID:hwNpkUhU0

まあ道を歩いていても突然銃で撃たれるかもしれないしな

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/10(土) 16:00:53 ID:RuUPimDL0

>>139
人生の負け組が釣れますた

469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:58:24 ID:dy4qNkmn0

>453
>二輪車はその特性上、とろとろと加速するよりも、一気に加速してしまったほうが
>ふらつきにくく安定する。信号待ちで四輪の後ろについて、前の四輪車にとろとろと加速された場合、
>ふらつきやすいし、エンストもしやすく、それによって後続の車両に追突される可能性もある。
>そこで、信号待ちでは二輪車は二段停止線によって先頭に出してしまい、
>事故を未然に防ぐ、という効果があるわけだ。

加速ってのは所詮程度問題だし、第一、一般道の規制速度との整合性を考えれば
「だからすりぬけも選定として二段停止線がある」という論拠にはまったく
説得力が無いね。

実際、そんなの目的に無かったってのはソースつきで何度か出ていることだ。
ぐだぐだとそうあって欲しいという希望まじりの推測じゃなく、もし目的にあった
というならそのものが判るソースを探してくるのが一番効果的だと思うがね。

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:50 ID:RWwmRfIS0

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:25:27 ID:1v4wM3cyO

(´・ω・`)やあ

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:41:55 ID:xkMg9t8t0

>>436
馬鹿じゃねーの？あたりまえじゃん
やられるかもしれないってわかってて
自分で出来る範囲内の対策をとらなないのは馬鹿
いい気味
ザマーみろ

で

出来る範囲内の対策をとっててやられたなら
ん～気の毒に
かわいそー
と思うよ

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:48:07 ID:L0jYJ0DM0

と>436は遂に気がﾌﾚﾃｼﾏｲﾏｼﾀ｡
彼の家族は彼の意見に大賛成の様です。

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:49:03 ID:L0jYJ0DM0

亜！！！！！！！！！！
＞472だった・・・・・
さあ、僕もｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ狂ってみるか

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:22:01 ID:1v4wM3cyO

>>474
(´・ω・`)ﾓｳｼﾞｭｳﾌﾞﾝｸﾙｯﾃﾙﾖ

476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:33:45 ID:VxfKvZCD0

>>469 加速ってのは所詮程度問題だし…
そんな曖昧な程度でなくはっきりと違いますよ。
二輪に乗ってるか物理の知識が有るなら皆知っている。
馬力当たりの重量、トルク当たりの重量を見ると分かると思うよ。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:42:11 ID:bRctBQx50

どうでもいいけど、左折ウインカーを出して幅寄せしようとしてる所に
無理やり入ってくるのはやめて欲しい。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:02:14 ID:or+nnms00

>>477
もっと早く出せよ

479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:12:18 ID:EhWuUFZl0

>476
>馬力当たりの重量、トルク当たりの重量を見ると分かると思うよ。

あなたは物理学の前に道交法を読み直すことから始めたほうがいい。
そして、なにについて噛み付いていたのかを、もう一度読み直して
から出直せ。
その上で、本当に公安が「せいぜい60km/hまでしか許可していない
公道上でバカみたいに加速するバイクを前提に、すり抜けのために
二段停止線を設けた」と主張するなら、その資料を探して見せてくれ。

480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:32:55 ID:VxfKvZCD0

出だしの速度の違いの話。道交法も制限速度も関係ない話。
基礎知識を欠いてはピンとはずれだぬ。ｗ

481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:40:48 ID:shHXJMxtO

制限加速度違反？

482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:51:17 ID:or+nnms00

??????????????????
??????????????????
??????????????????
??????????????????
??????????????????

483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:37:43 ID:fMe6GL570

象の列にネコがいても邪魔なだけ。
踏んづけちまえば後から面倒なことになる。
さっさと列から抜け出ていってくんな。見えないとこまで消えてくれ。

484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:06:45 ID:nGVf68zu0

バイクと車なら像とシマウマくらいの大きさの差だと思うんだが

どっちにしても例えがおかしい

485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:36:02 ID:kh8duGdw0

路側帯から抜かれた…歩行者も近くにいるのに。
踏み切りで抜く奴もいた。雨でレールが濡れてるのに。
交互通行の道路工事現場で警備員の制止を無視して現場直近まで行き
そこで対向車待ちしてる奴等もいた。

486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:35:20 ID:6hQRO+xq0

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgcs=1000&th=548777&act=th

某掲示板でも同じような話題で盛り上がっていました。
2chだけでなくこのような掲示板での討論を見るのも
客観的な視点から見れていいかもしれないんじゃない？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/11(日) 23:54:17 ID:3eShUpWY0

carviewじゃ大差ないという事実。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 06:16:16 ID:3F+R2Mdd0

>>486の掲示板から抜粋

こんばんわ。

1.警察庁から提示された“学科教習課程表”及び“技能教習課程表”に基づき作成された“自動二輪教本”からの抜粋。
「運転の第三段階」内記載。
“渋滞中の車の側方を通過するときには、急に停止車両のドアが開いたり、人や自転車が車の陰から飛び出してくることがあります。
無理して停止車の側方を通らないように、また、速度には十分注意します。”

2.文部省認定・社会通信教育、“オートバイ講座”からの抜粋。
「安全運転」内記載。
“渋滞で四輪車が長い列をつくっているとき、そのわきをすり抜けるのはオートバイの特権といってよいでしょう。しかし、空間があるからといって不注意に走行することは非常に危険です。
それは、四輪車のドアが急に開いたり、歩行者が車の間からとび出してくることがあるからです。
四輪車のわきをすり抜けるときは、いろいろな危険が待ちうけていることを予測し、いつでもすぐに停止できるような態勢にしておきましょう。”

いずれも最新版ではありませんが、最新版も内容的に本筋が異なっていないのであれば、みなさんは発言エネルギーをさらに前向きに他へ向けなければならないと思います。
根本的改革となります。

それでは。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 09:04:07 ID:4VrR3dPF0

1はすり抜けるのが自動車でも同様なことが書いてあるよ。教習なんだから
当然すり抜けるのは右側の車線からだしねぇ。
それと、文部省なんかの、しかも監修でもないもの持ってこられてもな。
だから何? ってだけの話だな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 09:04:50 ID:8wkBLT+0O

>>483
いつも
そう心がけおります
(´・ω・)ゞ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 12:32:18 ID:EqnBVF5a0

>485
そうそう、バイクで流れに乗って走ってるのに無理に抜いていく車がおおいよねー

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 18:35:45 ID:I/Y5VFbg0

>>485
そうそう、車で流れに乗って走ってるのに無理にすり抜けていくバイクがおおいよねー

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 18:50:01 ID:E0LjAbjY0

車に乗るとバイクは邪魔で、バイクに乗ると車がウザイ。

これは永遠のテーマだろうな。解決策はあるだろうか？
教習所で「車はバイクを追い抜かせる事」と教育すれば解決できるかな？
日本の道が狭いから無理かな？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 19:41:04 ID:lfjhetbx0

R43の22時以降は二輪専用レーンが出現します。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 20:32:30 ID:vF02FwUEO

全く四輪しか載ってねー奴は低能揃いか？
原付でもいいから乗ってからほざいてくれよ

まあ、俺は両方載るけど渋滞無かったらすり抜けしないけどね

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:04:27 ID:/c7t9Nik0

だからすり抜けは自由なんだよ！

接触さえしなければな！！！

接触するバカはシネヨ！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:06:40 ID:JgTOZVNy0

原付見かけたらすり抜け出来ないように目いっぱい左に寄せればいいじゃん

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:16:06 ID:3ct4pKzu0

そうすると右側のすきまからすり抜ける。もしくは歩道を走行する。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:19:34 ID:LtS+WvUs0

一番いいのは十分に左をあけておくことだと思うんだが
ぎりぎり通れるか通れないかの幅しか空けないから当てられるんだろ
俺は両刀だが車に乗っててバイクにミラー当てられたことは一度も無い

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:20:49 ID:/c7t9Nik0

しかも当てられるのは決まって信号待ち等での停止中。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 22:46:58 ID:uzWYBwWN0

停止中の車がいるのに無理矢理進んでぶつけてる、
車幅感覚のないライダーが時たまいるんだよな。
早く行くために自分の意思で抜けるなら安全確保も自己責任で行なってくれ。

対向大型車との間隔確保のために渋滞中も左に寄らざるを得ないのに
わざわざ狭い左から抜こうとする二輪が時々いる。
対向車のいない時を見計らって右から行けば早いのに。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:03:04 ID:y/jdPVwc0

まあ、とにかくだ、ウィンカー出して左折しようとしてる所を
わざわざ左からすり抜けるのはやめれ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:21:25 ID:/c7t9Nik0

ヒント：キープレフト

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:39:23 ID:VTWmg+wP0

「バイクのすり抜け」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b25.html

「キープ・レフト走行」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b3.html

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:40:49 ID:S8dYQxUB0

二輪にすり抜けられるよりも、50cc抜くときの方が怖い。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/12(月) 23:53:33 ID:c6bRsmuv0

marketanalysist出てこいや！！

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 00:15:56 ID:M1oYzK4i0

400CCに乗りなれない漏れは
すり抜けもできないわけで、
他の２輪のすり抜けを邪魔してる感じ(´･ω･`)

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 00:33:55 ID:3Y1wVBsI0

交差点によく二輪用の停止線と4輪用の停止線があることがあるけど
あれって俺的にはすり抜けバイク用の停止線にしか見えないんだけど
何のためにあるの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 00:38:07 ID:4aeeCxD50

>>508
バイク専用レーン（路側帯？）を通って先頭に出られるようになってる。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 00:39:48 ID:oYNpplEU0

>>509
しかし二輪専用レーンが違法駐停車車両で埋まっている。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 01:01:00 ID:4FjPcGWp0

>>507
普通にクルマの後ろついて走ってればすり抜けの邪魔にはならないような気がするが・・・・

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 01:56:45 ID:KPLYfUHC0

>>1
バイクに乗る以上は、すり抜けるのは当たり前なんじゃないか？
車が停止中は左側に十分通る幅があったらすり抜けないほうが変じゃないか？
それをするなと言っても、無理な話だな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 02:48:03 ID:y3MoJFYR0

それにしても、>>1は何が不満なのかね。

左端があまり幅に余裕のない道なら、軽四輪以外の車は、できれば少し右に寄って止まって
くれると助かるんだけどな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 07:53:20 ID:JzEGy3Hq0

原付糊はドライバーとしての自覚を持ってない香具師が多いんだよ．特に学生．

歩道を走行するなんてありえねー．
便利な乗り物としか考えてないだよきっと．

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 08:46:55 ID:lEc4Pkxb0

>508

先頭で停まったときに左折巻き込みに会わない様にするため。
擦り抜け用じゃない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 09:59:23 ID:nK51kbLU0

>511
そうだな。そうしよう。

原付時代は、道路の左端を走るようにしていたため、
その癖が今も。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:10:22 ID:f6VwwzTY0

繋ぎ替えて自演するのも大変だな（ｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 17:12:28 ID:qYgcRp7T0

？　俺なら２回クリックするだけで繋ぎ替えできるけど、それってそんなに
大変な作業なのか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 18:10:49 ID:M1oYzK4i0

というか、２輪が全部悪いみたいな言い方はよくないぞ。

俺は2輪にも４輪にも乗ってるからこそわかるがね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 18:16:38 ID:M1oYzK4i0

>519の言い方だと、ちょっと足りないかね
２輪にも、４輪にも、無茶な運転してるのがいる。

でも仕方ないかもな。
２輪も４輪も同じ乗り物だけど
全然違うからな。

見え方がとくにな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 18:54:54 ID:xq84YdCL0

二輪は横方向の視野が狭いよな。
真っ直ぐ一直線しか見てない。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:07:25 ID:EWqqJHbQ0

>>515
神奈川県とかに行くと、二段停止線のある交差点のちょっと前から二輪専用レーンが出来て、
先頭まで出れるようになってるんだけど何故？

しかもご丁寧に「この先、二段停止線」の標識あり。
円滑な交通の為に二輪は先頭に出してしまえ、って話なんじゃないの？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:14:16 ID:lEc4Pkxb0

二輪専用レーンがあることと、擦り抜けで前に出ることにはなんの関係もないよな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:16:41 ID:EWqqJHbQ0

>>523
じゃぁ、二輪レーンがある場合は二段停止線まで出ていいわけか。
二輪レーンを走っているだけだからすり抜けとは全く言わないし。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:32:27 ID:KwVWcAEG0

そんな当たり前のことを書き込む意味があるのかどうか…

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 19:37:30 ID:i+XSdWBj0

>>521
まあバランスを取る方にも
神経が行ってるから視野に関しては仕方ないね

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 20:13:01 ID:EWqqJHbQ0

>>525
二段停止線があって二輪レーンによって二輪の停止線まで出れるのなら、
>>515の言っていることは間違っていることになる。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 21:03:31 ID:u+0uUdnb0

二輪専用レーンがある＝その部分(バイクにとっては)２車線つーことで、
このスレで議論対象のすり抜けではないのでは？
四輪から見れば二輪が合法的に他の車線を走ってることになるわけだから
是非を論ずるまでもない。
すり抜けと左折巻き込みは別問題。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 21:08:31 ID:EWqqJHbQ0

>>528
だから、>>515が言っている二段停止線の意味が間違ってることを言いたかっただけだって。
俺は神奈川県では、二段停止線があるところ以外で二輪レーンがあるところをみたことがないし。
つまり、二段停止線は二輪を前に出してしまう、という目的もあったということ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 21:26:09 ID:u+0uUdnb0

>>528
間違ってはいないだろう。
二輪車を前に出せば少なくとも他車の左側に滞留して巻き込まれる事故の心配はなくなる。
元よりそれが二段停止線の設置目的だったはず。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 21:27:24 ID:u+0uUdnb0

間違えた、>>530は>>529宛てです。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 21:35:58 ID:EWqqJHbQ0

>>530
つまり、左側から抜けていくすり抜けなら、しても問題ないということ？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 22:48:18 ID:u+0uUdnb0

>>532
二輪専用レーンを走るなら、すり抜けじゃない。合法。
路側帯は不可。

二段停止線の意義は四輪車の横に停まるなということ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/13(火) 23:35:41 ID:M1oYzK4i0

道路交通法＜＜＜＜＜＜＜おばさんのルール

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 07:52:00 ID:Bv27sGzu0

>>533
そりゃ路側帯はもちろん不可だろう。
しかし、二輪専用レーンでなくとも、路側帯でなければ左から行ってよし。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:37:31 ID:X8tbxsn+0

>>535
あたりまえの話を何をいまさら・・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 12:49:54 ID:9SsNM+2h0

>529
>俺は神奈川県では、二段停止線があるところ以外で二輪レーンがあるところをみたことがないし。
>つまり、二段停止線は二輪を前に出してしまう、という目的もあったということ。

どこがどう「つまり」なんだろう?
二輪用のレーンの停止線で並ぶのは基本的に二輪が対象で、自動車がそこに並ぶ
分けじゃないことを考えれば、二輪レーンで車と比較して前も後ろもないよな。

二段停止線は擦り抜けも前提にしていると主張する人って、なんでこう、
レイプ犯が「相手も股を開いたから強姦じゃなくて和姦だった」みたいな
変に迂遠で強引な論理展開しかできないんだろうね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 13:05:53 ID:X8tbxsn+0

ってか二段停止線がすり抜け用に作られたかどうかなんて俺には関係ないな。
二段停止線がなくても信号待ちでは先頭に出るし、
先頭に出てみて二段停止線があったなら、二輪の停止線まで出るだけ。
ただし先頭にいる四輪の前には回りこまない。
二輪の停止線がなかったら先頭で四輪の隣に止まって信号を待つだけ。

二段停止線がどういう理由で設置されたかなんてもうどうでもいいよ。
あろうがなかろうが、信号待ちでは先頭に出る。それだけ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 20:40:07 ID:laQ/MN7N0

>>515
俺も神奈川だが左折なんてないただの直線道路にも二輪専用停止線はある

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/14(水) 21:28:38 ID:Bv27sGzu0

>>539
>>515に言わせればそんなところも強引に左折しなくちゃいけないんじゃないｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 01:47:18 ID:WyOpq3970

二輪レーンは一度しか見たことないが、四輪の路駐スペースに
活用されてて意味ねーと思った@九州

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 05:30:33 ID:CNB/0u1q0

煽ってくる車のドライバーって、なんで信号待ちや渋滞で止まった時
こちらから窓ノックすると前をジッと見たまま固まるの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 08:58:09 ID:A04vId7k0

>539

スレを頭から読み直してみればとっくに書いてあるが、大型車両の巻き込み対策だから
あっても別におかしくはないよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 11:50:50 ID:K9EpMWjm0

>>543
左折できないのに巻き込み・・？
わけわかんね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 14:03:10 ID:L0jhXXhVO

今朝も右から左と
好き勝手にDQN走行して通勤しました。
交差点での信号待ちは1回で済みます。

4輪の時は出来ないので、おとなしく流れに乗って渋滞してます
(>_<)

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 17:03:06 ID:jz4m8c5q0

>>544
直線でもトレーラーなんかが幅寄せしてきて、やられそうになったことは何度もあるけどな。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/15(木) 23:09:30 ID:MMU9eZfkO

うっわー超嘘くせー。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 09:36:43 ID:JsaKVlGz0

＞バイクのすり抜けどうにかならないの？

バイクのすり抜けどうにかしちゃってすり抜け禁止にしたら、
今までの、二輪＝悪、四輪＝善、が
二輪＝善、四輪＝悪、になってしまうな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 09:49:11 ID:p1g8zsv70

禁止になってもすり抜けるから、
２輪＝悪＝４輪
俺＝善

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 11:36:10 ID:er2z3ToX0

すり抜けを禁止にしろと言うやつは都会の運転を知らない、走ったことの無い田舎者。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 11:38:31 ID:er2z3ToX0

4輪の違法駐車による左車線使用不可状態どうにかならないの？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 11:58:35 ID:pmpBKwNp0

二輪のすり抜けと四輪の路駐はセットで撲滅しないとね

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 12:04:09 ID:MmcangE50

>>552
路駐が左側からのすり抜けをブロックしているのが現状だ。
路駐がなくなればすり抜けし放題。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 13:30:35 ID:er2z3ToX0

>>553
あほ？？田舎者！一度東京のど真ん中走ってこいや。
「二輪専用」の車線に車が置いてあるんだよ。そもそも違法駐車が撲滅されれば
一車線増えるわけで、渋滞も緩和される。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 13:54:40 ID:KW8zhRug0

二輪専用車線など路註してくださいと言っているようなものだろ。
東京人は考えられないほど馬鹿だな。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 13:56:34 ID:r+LL1w5V0

道幅や車線を増やせば解決されると思ってるのだろうな。
逆に車線を減らして路註する隙を与えないことが重要。
関西だと二輪がすり抜けやり路駐に使われる路肩を封鎖する傾向にある。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 14:17:49 ID:er2z3ToX0

>>555
路註って何？路駐の間違いだと思うけど。路駐は良くてすり抜けは悪なの？
>>556
あっそ。片側3車線の左車線をつぶして２車線にすれば全て解決するのか。
車が止めてあるのは「路肩」ではなく車線を完全に塞いで置いてあるんだが・・

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 14:21:04 ID:KW8zhRug0

>>557
はいはい、誤字脱字を指摘するほど余裕のない証拠。
すり抜けが悪いなどは誰も言ってない。
二輪専用レーンを通るのがすり抜けには当たらない。
詭弁も程々に。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 22:18:34 ID:4IKeumy3O

都内は一番左の車線が路駐で埋まっていることは多いけど、
一番左の車線が二輪しか走れないような狭い車線ではなく
広い車線ならば、渋滞していても路駐車を嫌って
一番左の車線に四輪車が入ってこなくなり、
二輪車が渋滞を横目にすいすいと完全に合法的に走れる。
だから、路駐車の存在が二輪に恩恵を与えている「場合」もある。
しかし二輪レーンが潰されていることも非常に多いので
どっこいどっこいだな…

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/16(金) 23:47:17 ID:kuELUHE40

しかし、二輪レーンが整備されて、かつそこに路駐するような輩がいなければ
二輪のすり抜けなんてほとんどなくなるでしょ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 10:21:45 ID:BUBpG7n90

本来東京都は路駐をさせないような道路作りを目指してきたらしい。
車道最外側線が東京都に殆どない理由はこのためだと勝手に思ってる。
そして、車道最外側線の代わりに二輪専用レーンを設けてることで、
駐車を抑止しようと言う狙いがあったんじゃないかと勝手に思ってる。
ここは車線なので駐車しないでね（ﾊｰﾄという狙いだ。
しかし、現状は見ての通り、全く効果なし。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 10:25:34 ID:BUBpG7n90

そして、もう路駐に対して諦めの境地に入ってしまい、
強引に車線数を増やすようなやり方ではなく、
一番左の車線の幅を広くしていく方向になってきているらしい。
つまり二輪専用レーンはどんどん減っていく傾向にあるみたいよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 12:22:41 ID:SxQr0rnRO

路駐があろうとなかろうと関係ない。
あいてるところからすり抜ける。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 12:25:02 ID:H8h104M20

そして左折四輪車に脳みそをすり潰される。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 12:49:40 ID:MGb7k/IF0

バイク乗りは脳味噌を使用していないので無問題

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 20:44:44 ID:hw0CyNE30

バイクの事故を目撃した。
渋滞中で、俺の３台先の場所で対向車が右折しようとしてた。

渋滞中の左側の路肩をすり抜けバイクが走ってきてた。
ヤバイな…って思ってたら、ジャストミートだった。

バイクの右側面に車が激突した。右折した車からは何も見えなかったと思う。
せいぜいブレーキ踏んだのは衝突した後だろうね。
思いっきり行ったから、軽くとも、足の骨は折れちまったと思う。

ヤバイな…って分かってても、３台後ろの俺は見てるしかできなかった。
何だかスゲー気分悪くなった。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 21:48:12 ID:LekjGGQk0

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜すり抜けフゥゥゥオオオオォォォ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
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568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 21:57:01 ID:BUBpG7n90

>>566
同じような事故を俺も目撃したことがある。

俺はそのときは四輪で、事故があったのは俺の
3台くらい後ろだったので、ドアミラーごしに見ただけど。

片側1車線の渋滞の中、左後方から原付が走ってきたのが分かった。
そして、対向車線にいた同じく原付がお店に右折入場しようとした。
そしたら原付同士見事にぶつかったよ。
幸い両者とも怪我はなかったみたいだったのでよかった。

しかし、右折した原付はある意味馬鹿だと思った。
自分だって渋滞中は左端を走って渋滞を避けるだろうに、
なぜ渋滞している対向車線にそういう二輪や原付がいるであろうことを
予測しなかったのだろうかと。

みんな右折するときは、いったん停止or超徐行して、路肩の左右から自転車や
二輪車が来ないかどうか確認してから行こうね。確認しない人多すぎ。
バスの運ちゃんとか見てみそ。みーんなちゃんと確認してるよ。

>>566のケースだと、右折したクルマのドライバーは免停だな。過失は９：１。
圧倒的に右折した車両が重過失になってしまう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:44:10 ID:nweR9zvn0

今ヤフー掲示板が熱い！！

●車の違法な原付追い越しについてマナー●
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1146227&tid=a1fcbcva4n0cka1a4j86iudia4a41dba47a4ka4da4a4a4fa5dea5ja1bca1fc&sid=1146227&mid=1&type=date&first=1

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:45:04 ID:MTX7Rzyx0

ドアで阻止ｗｗｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:51:17 ID:3JZeJazJ0

四輪もすきあらば前に出ようと狙ってる
信号待ちで何故か横に並ぶアホイプサム糊

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/17(土) 23:56:08 ID:EaJjRNtR0

>>569
適当に拾ってコピペしろ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 00:05:51 ID:9ccufuUv0

もし、まだ見てない方がいたらどうぞ
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5762.wmv.html

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 00:40:44 ID:ajnoHNTgO

この前煽られたんで何か言ってやろうと窓を覗いたらヤクザが・・
最近は車で見分けつかないから困る。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 00:47:05 ID:yUL4DXym0

>>571
あるね。横に並ぶくらいなら先に行けばいいけど、普通に発進するんだよな。
だから、また俺が先頭を走るわけで、何がしたいんだろう。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:34:11 ID:XQedxlaW0

>>571
なんで車線の真ん中で信号待ちしないの？
路肩をチョロチョロしてるから並ばれるんでないの？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 01:36:46 ID:zaJma4Xk0

>>573
警察官の目の前で事故るとはｗ
110番する手間が省けたんじゃないの？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 02:18:33 ID:TlAuPYMSO

>>566 >>568
バイクの相手が自動車や同じバイクだから、まだすり抜けバイクは被害者でいられる。
俺が以前はねられそうになった時のように、
相手が横断中の歩行者だったらバイクは加害者になる。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 02:25:25 ID:5M/oNFPE0

やっぱ右直にはきをつけないとね

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 08:31:50 ID:Kvf/sF460

>>578
ちゃんと左右確認して横断したの？
いや、別にお前にはまったく責任はないけど、
俺なら、横断歩道を渡るとき、
信号が青になった瞬間には飛び出さないよ。
信号無視するやついるしな。
横断歩道以外のとこなら尚更確認はした方がええぞ。
子供にも教えとけ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 08:40:13 ID:Zn5vLXlY0

原チャリとか後ろからまとめてやってくるからなあ
遅いくせに一番前に出られるとかなりウザい
そういうときは10センチぐらいのギリギリで抜いて立場をわからせてやるけどね
しかし250クラスのスクーターもDQN小僧満載だな、あちらは速いだけに始末が悪い

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 09:14:17 ID:J3WiSi500

一番前に出て速いならいいじゃん。
おまえのDQN発想のほうが始末が悪い

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 09:32:49 ID:Zn5vLXlY0

>>582
馬鹿だなお前は、いくら速かろうが一番前に出るまでに
ジグザグ走行で他のドライバーにいらぬ気を使わせてるんだよ。
そんなこともわからないお前のような奴こそ始末の悪いDQNそのものだ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 11:00:14 ID:52nqwdDE0

ドライバーが気を使ってる？　全然思えんな

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:09:20 ID:XNgYE9cN0

停まってビビって気を使ったんだろ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:38:14 ID:d2vYexZZ0

ここはほんとに阿呆ばかりだな
視界に入った時点ですでに気を使わせてるんだよ
そうでなけりゃおまえら毎日死んでるわw

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:53:57 ID:5Cu89cywO

なんで大トロドライバーに気使う必要があるんだよ？
文句あんなら、追いついてきて言え。

まあ、追いついて来れないってわかってるから自分勝手に運転してるんだけど。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:55:46 ID:XNgYE9cN0

>>586
つまりいらん気を使わせてるんじゃなくて
必要な気ってことだな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 14:58:47 ID:d2vYexZZ0

>>587
ハンドルを握りこぶし一つ分君に向けて切っただけで君は即死だ。
自分が周りの配慮で自分勝手に走っていられることに気付かなきゃね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 15:07:03 ID:J3WiSi500

>>589
＞ハンドルを握りこぶし一つ分君に向けて切っただけで君は即死だ。
即死とか言う前に、あんた殺人じゃん。
言い返す言葉がないから、最後に「殺すぞコラ」っていってるチンピラとおんなじ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 21:19:40 ID:L6CfYT1G0

公道にいる時点で、周りを気遣わなきゃならないのは
バイクだろうが車だろうが歩きだろうが全部同じ。
「事故時に加害度の高い乗り物」を使っていれば、より気遣う必要がある。
それができなきゃ免許なんて返上すべきだろう。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 21:28:23 ID:yUL4DXym0

>>591
当たり前のことなんだけど、ついつい忘れがちになるよね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 21:44:20 ID:9ccufuUv0

このスレには
marketanalysistがいるようだ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 22:11:23 ID:ajnoHNTgO

>>581
てめぇ見掛けたらミラーへしおってやんぞ(・∀・)

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/18(日) 23:24:17 ID:h2fF2E/n0

>>594
ｲｲｿﾞ!ｲｲｿﾞ!ﾔｯﾁｬｴ!

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 09:13:59 ID:kgKC3loXO

>>589
じゃあやれば
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:06:38 ID:qqmZr4rw0

流れてる場合は、四輪車のすれすれをすり抜けて行くのは危険。
四輪は二輪と違って、スピードが出れば出るほど、ハンドルを少し切っただけで
それが車の動きに反映される。

二輪は逆に低速時でよく反映される。
本来すり抜けとは両者のそれぞれの特長を生かして安全になされるものだと思うんだがなぁ・・。

だから、俺は流れてるときはすり抜けなんかしないよ。
流れてるときにすり抜けされる四輪ドライバーの身にもなってみろ、ってもんだ。
ほんのちょっとハンドルを動かしただけで刑務所行きになりかねないのだからたまったもんじゃないだろう
流れてるところをすり抜けていくのは二輪オンリーに多いよね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 10:21:56 ID:kgKC3loXO

>>597
俺4輪、大2、原付
全部乗ってる。
原付ではやらないけど、二輪の時はやるよ。その走り。
流れてる速度や道端にもよるけど。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 13:16:31 ID:jUE2pQCdO

赤信号で止まるときわざとトロトロ止まったり、
一回止まっと思ったらずるずる動く車がうざいからそういうのがいたらどんどんすりぬけして、
もうめんどくさいから最初からすりぬけするようになりましたがなにか？
バイク見下して強引な走りするからいちいちマナーなんか馬鹿馬鹿しくて守ってらんねぇ。特に携帯いじりながら走ってる車死んでいいです。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:16:19 ID:ssz7SNS20

車は死なない
おまえがしね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 14:24:47 ID:AwFzzNdJ0

>>600

大丈夫ですか？　今日は暑いですものね・・・。
冷たいものでも召し上がって深呼吸してもう一度冷静に>>600を
読み返してみるといいですよ。

それでも駄目ですか？　そうですか。

今日は祝日ですものね　近くの病院やってるかしら・・・。
電話はありますか？　ならば104で聞いてみるといいですよ。

大丈夫、　頭に蛆が涌いてるだけですから。
気をたしかにがんばってね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:42:42 ID:6FunB8B4O

>>601
ウザイ。つまんねぇよ。
コケて氏ね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:46:39 ID:GuXMkJMW0

>>602
こけて事故渋滞とかめんどくさいじゃないですかぁｗ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:48:23 ID:75qx7f+80

近くのどぶ板をめくってそこに放り込んでおけばOK！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 15:51:44 ID:GuXMkJMW0

>>604
あぁ！、そっか＾＾、頭いいねぇ♪

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:10:57 ID:6FunB8B4O

派手に転がって欲しい

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:35:37 ID:75qx7f+80

転がりながら家まで帰ってほしい。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 16:59:12 ID:jkiwbAsu0

派手に転がりながら強がってほしい。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 17:00:29 ID:AwFzzNdJ0

>>602

ムキにならないでね（はーと

610 ：普二＆大自二免許持ち：2005/09/19(月) 17:12:20 ID:B8rvU9eR0

バイクのすり抜けは特権じゃ！そんなもんでスレ立てるな～！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 17:37:50 ID:HpIODv/W0

派手に転がりながら横をすり抜けていきました。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 20:27:16 ID:NPiV9RdV0

以前海岸通りで渋滞してた時に俺の前のZがドライバー交代しようとしてドアを開けた。
そこに後ろからセンターラインを越えて走ってきたバイクがもろに当たってそいつは
ドアのガラスを粉々に砕きながら一回転してすっ飛んで逝った。
後ろから見てたけど自業自得だし全然可哀想だとは思わなかったな・・・・まあ遠い夏の思いで話だ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:13:29 ID:qgMvaYFA0

>>612
>後ろから見てたけど自業自得だし全然可哀想だとは思わなかったな

それは後方確認もせずにドアを開けたZのドライバーに対して？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:35:35 ID:yh47azY80

後ろ確認しないでドア開ける乗って
結構やっちゃうな。
バイク乗りでも。助手席側なら尚の事。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:49:56 ID:H6l110KB0

すり抜けじゃなくても人が乗ってる止まった車の横通るときは緊張するけどな。
全部が二車線ってわけじゃないし。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 21:50:59 ID:Nxv/nO/P0

その事故のせいでZのドライバーは多大な負債を背負ったのであった

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 22:07:07 ID:FWpWsxt40

確認なしでドア開けるなんて・・
一発で検定中止の危険行為だな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/19(月) 23:06:21 ID:yh47azY80

検定持ち出されてもな

殆どは後ろ確認するけど
気が回らない時が偶にある
車間距離を取るのは無事に停まる為でもあるよね？
でもドアが急に開いて停まれないのはOKなの？
オリは単車ですり抜けしてる時
膝真っ二つになっても文句垂れないよ。
（これは嘘だけどこのくらいの気持ちで乗ってる。）

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 08:27:18 ID:KlqX81Fv0

うちの両親も全く何も確認せずにドア開けるんだよな・・。
俺を免停にさせる気かよ・・

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 08:29:54 ID:KlqX81Fv0

>>618
充分な車間距離は同じ進路を走っている場合などに適用されるものであって、
ドア開けは他の進路にドアが飛び出すと捉えられるので、
車間距離云々はちょっと違う話なのではないか？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 11:55:09 ID:Wo7jg2oK0

すり抜けに進路も糞もないのではないか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 12:36:44 ID:PSWBe7fl0

>>621
なぜだ？
説明してみろ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:30:35 ID:DlWZIonb0

しかし、ここで出てくるすり抜け中の事故話って、
右直とか、サイドワインダーとか、
ドアアタックとか、
教習所で習うような典型的なやつばっかりだな。
漏れも気をつけてすり抜けることにします。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:38:58 ID:+g822eQ40

すり抜けは構わないけど、接触しないでくれ。
二輪の運動性能を最大限、生かしてすり抜けてくれよ。
すり抜け厨にとって路上は戦場だからな。覚えとけよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/20(火) 23:59:24 ID:symFoshRO

俺は仕事で軽貨物車に乗ってるが、普通車が渋滞してる横を
時々すり抜けさせてもらってるな。車幅はギリギリだが
駐車車両で右一車線化してる左車線をスイスイ行くのは気分が良い。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 03:48:11 ID:QhIzloKP0

>>624
誰にとっても戦場だろ
鉄の箱の中じゃTVのようにしか見えないかもしれんがな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 08:44:39 ID:DZOBNUGl0

「通れるかな？」なんて所を強引に行こうとしたり、車がまともに流れている時に
その隙間をすり抜けるとかしなければ問題ないんだけどね。

俺は4輪に何年も乗ってから二輪を買ったので、強引なすり抜け厨にはビックリだよ。
そんな戦う必要ないだろ。あまり強引にすり抜けていない俺に追いつかれているんだからさ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 08:49:10 ID:DMI8s0VRO

強引なすり抜け厨がいるからこそ、追いつけたんだがな
意味、わからねーだろ？おまいはその程度なんだから車にしなw

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 10:50:31 ID:BCp/ayop0

掲示板で俺をわかれって言うバカって大抵モテないよねｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:07:06 ID:8gkkfdO/0

>>627
流れているところをすり抜けていくやつどうにかなんねーのかな。
四輪に最も嫌われるすり抜けってこの手のすり抜けだろ。
四輪ドライバーがちょっとでもハンドル動かしたら人生終わりって事分かってないのかな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 11:14:11 ID:GmKdyQ540

しねばいいのに

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 13:30:16 ID:RJDqHbgQ0

みんな死んじゃえ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:06:09 ID:ZvDgREPP0

早く行きたいなら(自己責任で)路側帯でも対向車線でも走って
勝手に抜いてけばいいのに、
｢左を空けろ｣｢四輪が気を遣え｣って云ってるのは自己中。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:13:47 ID:gJnhOvGD0

>>630
お説ごもっともだが、実際には止まってる車の脇をすり抜けるのが一番緊張する。
流れが止まってるときは車のドアオープンやら車の間を横断する歩行者やらアミダ走りの
原付やら、徐行する以外に対処法のないリスクが多い。
対して流れてる時なら縁石の切れ目（進入路）と対向車線の路駐車を警戒してればいいので、
バイクとしては流れてる時のすりぬけの方が安心だったりする。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:27:07 ID:FY/wJzQY0

>>633
＞｢左を空けろ｣｢四輪が気を遣え｣

半島の人たちの主張に似ている気がする（ｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:56:53 ID:ZfdixYbt0

>>635
すり抜けするな！！
といいつつ、ひとりで車に乗ってる方が半島的だけどな。
まず、自分達のことを棚にあげなきゃ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 14:59:22 ID:TbHzNFFr0

>>636
だからすり抜けは自由だよ。
馬鹿な二輪海苔が捕まろうが関係ない。

ただ、絶対に他人に接触しないでくれ！
逝くときは単独で逝ってくれ。

俺が言いたいのはそれだけだ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 15:45:39 ID:GmKdyQ540

こけてしねばいいのに

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 15:49:33 ID:JIkmTv/C0

危ない！こけそうだ～、こんな所にフェンダー･･･が、足を伸ばしボっごん♪
立て直せた、ありがとう。。ﾋﾞｰｰｰん

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 16:50:46 ID:9jC7EY9t0

子供部屋でオナニーばっかしてるオマエにそんな運動神経あるわけないだろｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 17:56:39 ID:ktgWry1R0

中国みたいにバイクの個人保有を制限すれば問題なし！
(中国は、要人テロを警戒して、一般人はバイクを持てない。)

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 19:31:26 ID:S6TXls8W0

こけて頭打って一生病院で寝てればいいのに

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 20:34:40 ID:S3uc4EGJ0

>>633
車線いっぱいの幅のある大型車でもないのに
「道路幅いっぱいはオレのもの」と言わんばかりに走る
４輪の方が自己中に思う。

自分よりペースが速いのは明らかと思った時点で
前に出やすいようにはじによるくらいのことは造作もないこと。
気持ちの余裕をもって車を運転してもらいたいね。

644 ：630：2005/09/21(水) 20:38:17 ID:7zMupTbt0

>>634
いや、俺は二輪にも乗っているのだが・・。
確かにクルマが完全に止まっているときのほうが、
二輪からすると緊張する。

しかし、流れているときにすり抜けされると、四輪は緊張するぞ。
他人に緊張を強いるような運転は極力するべきではないと思うのだが。

>>633
>｢左を空けろ｣｢四輪が気を遣え｣って云ってるのは自己中。

そういう風に言うやつは自己中だね。はげどう。
でも、ここでそんなこと言ってるやつってあまりいなくないかい？

>>635
俺に言わせれば、このスレにいる四輪しか乗らない一部の人のほうが半島的に見えるけどな。
普段、殆どの四輪ドライバーは二輪車の「存在」を無視した運転をしている。
二輪は遵法運転をしていても危険な目に合わされるケースが非常に多い。
二輪が被害を受けることが多いのに、ここにいる一部の四輪乗りは、さも
自分は何も間違ったことはしておらず、自分は正義で、完全に被害者だと
思っている。あくまでも一部の人の話ね。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:14:13 ID:6QfCdm880

せめて警察は「バイクのすり抜けは違反です」「取り締まります」くらい公言してくれ。
そうすれば少なからず減るだろうし、「悪いこと」と自覚する人も出てくるだろう。
結局は同じことでも、堂々とすり抜けされるよりは、罪悪感を抱きながらスリ抜けをしてくれ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:25:25 ID:QEdfOB3J0

>>645
道交法全部読んで、違反と明記してある部分を見つけてからまたおいで。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:31:35 ID:p/VpBY9V0

二輪が死ぬのは自由だが、他人を事故に巻き込むなって。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:31:42 ID:cDPrIwTB0

二輪の遵法運転ってあたりに論理的矛盾というか整合性の無理を感じる今日この頃。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:54:09 ID:7zMupTbt0

>>647
おいおい、四輪に対しても言えるぞ。

注意散漫な運転するのは勝手だが、それで二輪を事故に巻き込むなって。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:55:34 ID:7zMupTbt0

>>648
そしたら四輪の遵法運転も論理的に無理だって話になるよな？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 21:56:34 ID:A45S6HBPO

せめて警察は｢四輪の路肩駐車は違反です｣｢取り締まります｣くらい公言してくれ｡
そうすれば少なからず減るだろうし､｢悪いこと｣と自覚する人も出てくるだろう｡
結局は同じことでも､堂々と路駐されるよりは､罪悪感を抱きながら路駐をしてくれ
ってあれ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 22:06:58 ID:X9PUjYTL0

>>643
渋滞で停まってるのにどうやって横へこれ以上寄せるんだ？
対向車との余裕や緊急車両が通るかもしれないから車線の左に寄って停まってるんだぞ。

653 ：634：2005/09/21(水) 22:31:29 ID:gJnhOvGD0

>>644
むやみに緊張を強いる運転は確かに避けるべきだが、それなりの秩序にのっとった上での緊張は
受け入れて欲しいところ。
喩えて言うなら、黄色一灯のみの点滅信号を減速せずに直進するときの不安感。
あるいはトンネル出口で減速するという曖昧な誘惑。
そこそこの速度で直進する二輪がふらついて接触してくるんじゃないかという不安は、これらと
同程度に根拠がないと思う。
なお、いきなり抜かれて驚いた、というのは考慮しない。原付一種のライダーが日常的に体験してる
事でもあるし、これで驚くのはただの漫然運転。緊張感皆無も良くない。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 22:42:23 ID:6eFTdcyr0

軽と二輪は即死する運命にあるんだよ。

655 ：６４３：2005/09/21(水) 22:50:41 ID:S3uc4EGJ0

>>652
止まってる時じゃなくて、１０～１５ｋｍ／ｈで
だらだら動いている時の話。
つか止まってる車によけて欲しいなんていうわけないでしょ！
止まってる車は全然邪魔じゃないし。どっからでも抜けるし。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 22:53:11 ID:RJDqHbgQ0

>>654
日本国民は全滅だな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 23:54:54 ID:canq1nWJ0

思いやりも協調もない交通社会

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/21(水) 23:58:10 ID:YnDv5BY20

二輪は追い抜くタイミングを読めてない馬鹿が多いよな。
交差点付近での追い抜きはリスクが高いよ。
あと、信号待ちで対向車線を使って先頭に出る人がいるけど、
そう遠くないうちに死ぬよ？ｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 01:27:26 ID:eh8VfTyZ0

単車のすり抜け？車列が止まってるときならいいんじゃない？まあ、ミラーにこすっといて知らんぷりは困るけど。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 05:33:05 ID:AOg/HS0z0

>>646
違反ではないとも書いてないだろ。

つか、道交法は知らんが、車の運転技術とか書いた本には大抵違反って書いてあるぞ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 05:33:43 ID:AOg/HS0z0

あと、違反であろうが無かろうが、危ないからダメなんだよスリ抜けは。

バイク乗りとタバコ吸う奴人間のクズ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 07:16:05 ID:jnuJHUg2O

1km/hのスピード違反でも危ないから、と言われたらやめるのか？
片側一車線の道で、危ないから原付追い越すな、と言われたらやらないのか？
俺は嫌だな。

つうか二輪のすり抜けを危ないって言ってる奴って
普段四輪が二輪に対してどれだけ危ない運転をしているか
分かってない奴が多い気がする。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 07:34:47 ID:iX351UAD0

>>660
そんな素人が書いた本を参考にするなんて・・。
その手の本で、信号待ちなどで車列を左から抜いて先頭に出るのは
左側から追い越したと言うことで違反、と書かれていたりするが、
実際にはクルマが停止していれば、進路を左に変更して先頭に出たとしても、
左側追い越しにも何にもならない。
なぜなら、停止している車両を抜くのは追い抜きにも追い越しにもならないから。
強引なすり抜けでなければ別にすり抜けくらいいいんでないかい？

強引なすり抜け、例えば流れているとこをすり抜けていったり、
渋滞の中をかなりの相対速度ですり抜けていくような、
そういう強引なすり抜けなら危ないから俺も駄目だと思うよ。

>>661
すり抜けが危ないとは言い切れないな。
追突事故を避けると言う意味もあって信号待ちでは俺はすり抜けしてる。
高速道路の渋滞のし始めなんか絶対にすり抜けしてる。
本当にすり抜けが危ないというのならもうとっくに法規制されてるよ。

それに現状だって、強引なすり抜けしている奴や、路側帯を使ったすり抜け、
黄色線を踏んだすり抜け、などに関しては、警察だってちゃんと取り締まってる。
目に余るような危ないすり抜けは、ちゃんと取り締まっている。
しかし、ルールを守ったすり抜けなら警察も捕まえることはない。
すり抜けにもルールがあるのに、それをわかってないバイク乗りが多いのが問題だな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:20:44 ID:pZ7YvTIq0

>危ないからダメなんだよスリ抜けは

ならより安全にすり抜けられるようにすれば良いだけ。
と、書くと「二輪のために何で・・」と思いがちだが、むしろ四輪のため。
俺は死角にも入り機敏に動くような、どう振る舞うかからないものが
後ろをチョロチョロしている方が嫌だね。
大抵は距離も取らないので、ネコなり子供なり飛び出し、急ブレーキを
かけたときは、突っ込んでくる恐れもある。
こんなのが後ろにいるよりも、さっさと追い越しでもすり抜けでもして
前に出てくれたほうが俺にとっては安全だ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:28:36 ID:Wy2VDsXp0

>>664
二輪に乗らない四輪オンリーにそんなこと言ったって無駄だって。
俺や君みたいに二輪にも四輪にも乗る人なら、四輪に乗っているときは
二輪の気持ちが十分に分かるし、二輪に配慮した運転が出来るだろうが、
二輪に乗らない人がそんなこと出来るわけないでしょ。（一部出来てる人や、
二輪に配慮してくれてる人もいるけど・・）

クルマを運転しない高校生の自転車の運転なんか、道路を走る二輪車も四輪車も関係なしに
マイペースな運転をしていることが多いだろ。（一部の）四輪オンリーなんてまさにこのレベルなんだから。

基本的にあなたに禿同ではあるけどね。
俺もちょろちょろと後ろを走られるくらいならとっとと行ってくれと思う。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 09:41:00 ID:Wy2VDsXp0

>>653
言いたいことは分かるけどさ。
四輪オンリーにそんなことが分かるかって話だよ。

>なお、いきなり抜かれて驚いた、というのは考慮しない。原付一種のライダーが日常的に体験してる
>事でもあるし、これで驚くのはただの漫然運転。緊張感皆無も良くない。

こんなのなんてさ、四輪オンリーの人は殆どの人が他人を驚かせてるって自覚してないよ。
二輪に乗っていて四輪にヒヤッとさせられるようなシーンや、
緊張感を強いられるようなシーンは多々あるし、二輪も四輪もお互いに
緊張感を強いられるケースはあるだろう。だからといって四輪に

>それなりの秩序にのっとった上での緊張は受け入れて欲しいところ。

って言っても受け入れてはもらえないだろう。だって、四輪オンリーは
周りに緊張感を与えているということをわかっていない人が多くて、
四輪だけが一方的に緊張感を強いられ、
しかも二輪は悪で、さも自分だけが被害者であるかのように振舞っているのだから。
それはこのスレを見ただけでもわかるだろう（あくまでも一部の人のことね）。

混合交通なんだから二輪も四輪ももっとお互いを思いやりながら運転すればいいのに。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 10:46:48 ID:ZI3lO5+s0

>>660
違反ではないと書いてなければ違反ではないよ。
例えば、セックスは違法でないとどこかに書いてあるか？
セックスしたら違法になる条件を書いてあるだけだ。

すり抜けは、本には大抵「違反ではないが危険だから出来るだけしないように」って書いてあるよ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:05:27 ID:fw63HD+A0

>>664　禿同だ、俺もそんな感じ。

前方を２輪が走ってる時は、なるべく多めに車間取る。
（石や空き缶でスッ転んで、巻き込みなんて絶対にしたくないから）

後方に２輪が来た場合、なるたけ左か右に寄って減速して
「おりゃ、さっさと抜いて行け」　と意思表示する。
センター踏んでる馬鹿車が対向車線に見えた場合に、
直線であるにも関わらず進路を左寄りに取らざるを得ない時など有るからね。
そんな時に左側から追い越されたら巻き込み事故にもなりかねん。

追突されるのは（相手側に過失が有る為）構わないが、
やっぱ生身の人間だから大怪我されても良い気分しないしね。
２輪は転んだりしただけでも大怪我に繋がるんだから、もうちょっと安全に運転して欲しす。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:15:21 ID:I3QFfFCz0

ま、バイクが車の傍ぎりぎりを日常的に擦り抜けてく位だから、
相対的にはどっちが動いていても一緒の話だし、
逆に車がバイクの傍を追い越していったからって二輪のライダーが
驚くとか怖いとか言っても説得力がないよな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:23:13 ID:1gAfw3fc0

説得力が無いんじゃなくてバイク乗りが自己中ってだけの話でしょ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:28:21 ID:ZI3lO5+s0

>>669
どっちが動いても一緒ってことは・・・
バイクが止まっていてギリギリを２０キロ位で車がすり抜けるって事？

それなら実際、歩行者に対して車が日常的にやってるし、
二輪にまたがってたとしても驚かないしそんなに危険も感じない。

走行してる原付をギリギリで追い越したらライダーは驚くし怖いと感じるだろ。
走行してる四輪を同じ位ギリギリで追い越したら驚くし怖いと感じるはずだ。
普通のライダーはそんな事はしない。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:29:31 ID:+11Q6CWf0

荷物もないのに一人で乗ったり違法駐車で車線を塞いだりして
意味もなく渋滞を作り出す４輪乗りよりは自己中ではないけどな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:37:56 ID:I3QFfFCz0

>671

誰が普通のライダーで誰がそうじゃないかを認定するのか知らんけど、お説に
従うなら路上には普通じゃないライダーがとても多いのは確かだと思うな。
40km/h程度で流れている左を50～70km/h以上で掠めていくのを見るのは日常茶飯事だし、
週に1,2度はミラーヒットマンも見かけるよな。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:43:17 ID:2pKALzu70

>>672
オマエは生活物資運んでる車が渋滞をわざと作るって思ってる
んだ。さすが独善主義者は発想からして違うな。目からウロコが
落ちたよ。子供部屋でオナニーばっかしてる人間の発想ぽいの
が難点だが、エクセレントだ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:44:39 ID:ZI3lO5+s0

>>673
それは、そういう奴らは流れを無視していくから目に付くだけで、
（２００台追い越せば２００台の目にとまる）
普通の大多数のライダーは車の流れに埋没して一緒に走ってる。
（完全に流れに乗ってれば前後の二台しかそのバイクを見ない）

が、まあ東京や大阪だと、言う通りの奴らを日常茶飯に見かけるのは否定出来ない。
だが、それがライダーの一般像ではない。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:46:03 ID:ZI3lO5+s0

>>674
生活物資運んでない車の話だろうに。
凄い読解力だな・・・・

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 11:47:01 ID:VnoFXzAh0

車道の上に高架の二輪専用道をつくろうよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:05:48 ID:2pKALzu70

ガードレール無しで幅１ｍぐらいの２輪専用道路作ればオッケーだね。
ここに来てるバイク乗りさん達は運転が上手いそうだから落ちる心配
も無いだろうし。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:19:17 ID:iLs1/z7XO

674の生活物資ってコンビニ弁当とエロﾛﾘDVD
ゴージャスライフを満喫している迷惑な四輪免許だけの人

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:33:51 ID:I3QFfFCz0

>675
>それは、そういう奴らは流れを無視していくから目に付くだけで、
>（２００台追い越せば２００台の目にとまる）
>普通の大多数のライダーは車の流れに埋没して一緒に走ってる。

朝の通勤時間帯なんか、ガンガン逝ってる方が多い感じだけどね。
なにしろひっきりなしに掠めていくもんな。ビクスクが流行ってからは
歯止めもなくなったな。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:35:13 ID:MGu+g7580

「すり抜けないとバイクに乗ってる意味がない」くらいの主張をしてくれ。
接触しなければ自由だから。
事故だけは起こすなよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:47:14 ID:ZI3lO5+s0

>>680
朝の通勤時間帯は「すり抜けで早く着くため」にバイクに乗ってる奴が
ほとんどなんだから当然ガンガン行く奴が多いだろうさ。

その時間帯にガンガンすり抜けてる奴なら、四輪に多少近くを追い越されても仕方あるまい。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:51:10 ID:wMBYWkXY0

>>665

>クルマを運転しない高校生の自転車の運転なんか、道路を走る二輪車も四輪車も関係なしに
マイペースな運転をしていることが多いだろ。（一部の）四輪オンリーなんてまさにこのレベルなんだから。

禿同

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 12:59:27 ID:lfjz5kjg0

>>681
まあぶっちゃけオレはすり抜けというメリットがなきゃバイクなんてイラン。

暑いは寒いは濡れるは汚いはメットかぶるのめんどいは髪変になるは
音楽聞けないは前傾きついは月がケタケタ笑ってるは１日１日の季節の移り変わり感じるは
知らない人にて振られるは話しかけられるは・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 13:18:03 ID:u2qKLx1L0

都会に住むのって大変なんだねｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 19:04:28 ID:S+zlqmKP0

>>673
最近あなたがおっしゃるようなバイクっていうかスクータは非常に増えてきているよね。
バイクのりとして非常に困っている。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 19:40:12 ID:2Pk74Dir0

スクーターほどマナーが悪いのは同意。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:46:44 ID:AOg/HS0z0

>>663
おいおい勝手に素人が書いたなんて決めるなよ。

ならハッキリ言うが、すり抜けは違反なの。

道交法に「すり抜けすんな」って書いてないから合法とでも？
なんでも書かれないと解らないのか。

例えば学校の授業中に寝てはいけないなんて法律も校則もないが、
「授業中寝てたら起こされた。法的には問題ないはずだ」と言って教師や学校を訴えた所で、
「教師の円滑に授業を進める権利」が優先されるわけで、生徒は敗訴するぞ。
（まあ生徒が後ろの席に座ってる場合に限っては勝訴する可能性がないこともないが）。

法解釈ではすり抜けは当然、違反となる。
道交法で「追い越しは右から」と定められているはず。
１車線道路での「追い抜き」は存在しないから、必然的に「追い越し」になる。
が、追い越しは右からと定められているのだから、左からすり抜けるのは左側追い越しとなり、違反。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:49:21 ID:AOg/HS0z0

二輪の気持ち？そんなの知らねーよ

バイク乗りは人間のクズなんだから、クズに気を使う必要はないだろ？

バイク乗りには「道路を乱して申し訳ない」って謙虚さが認められない。

普段は四輪顔負けの乱暴な運転で、いざ事故ると交通弱者と言い張る。

歩行者に対しての威嚇も目立つ。横断中の歩行者に罵声浴びせたりね。

いっそバイクは歩道走れ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:51:23 ID:72Opyrbc0

すり抜けって具体的にどんな運転のことを言うの？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:51:25 ID:AOg/HS0z0

>>663
「駐停車の車両」と「信号待ちで停止している車」を混同してないか？

信号待ちでライト消してる奴らと同じ勘違いだな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 22:53:32 ID:AOg/HS0z0

>>690
自殺志願者だがケガや死んだら全責任を自動車に押しつける最悪の運転。

自転車に例えると・・・
夜間に無灯火で一切の左右確認をせず猛スピードで角から出てくる自転車の約１０倍の危ない運転と考えて間違いない。

自動車に例えると・・・
３０キロ制限速度の道路を１４０ｋｍで走ることの３倍くらい危ない

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:15:14 ID:AWrxOgpg0

>>689
と、その人間の屑にガツガツとすり抜けされている車オンリーの皮を被ったバイク乗りが釣り針を垂らしつつ申しております

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:18:18 ID:zAx9ElTJ0

四輪オンリーは

しゃべるな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:20:00 ID:+11Q6CWf0

>>688
よう、道交法を知らない無免許。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:31:02 ID:h7YARWr70

まぁオンリーは両方乗りから見れば無免許と同じだな。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:37:32 ID:AOg/HS0z0

>>695
俺に完全論破されたからって必死に誤魔化さなくてもｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/22(木) 23:44:19 ID:+11Q6CWf0

>>697
ツッコミどころが多くて釣りっぽいので途中でばかばかしくなった。

マジなら余計に関わりたくない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:05:26 ID:kJhzHLRA0

>>698
ふうん、論破されてもそういう逃げ方ってあるんだな。
釣り宣言は自分が論破された際の逃げ口上として有効だが、
逆に相手を釣り認定するという方法もあったんだ。

すり抜けを確実に法律で規制して禁止にするより、
四輪に「すり抜けしたバイクは体当たりして殺してもいい」って法律が出来た方が、
すり抜けが減るかもな。

すり抜けが許されるのは自転車のみ。三輪車は知らんがｗ
自転車は路側帯通行できるしね。
路側帯ない所ではバイクと同じ扱いだからすり抜けは法律的にはダメだが、
自転車乗るのに免許は不要なわけで、道交法知らん奴も多く、別に自転車のすり抜けは問題ない。

そうそう、俺は決して四輪オンリーじゃないぞ。
自転車という二輪にも乗るから。
自転車だとすり抜けしまくるけどね。歩道走るの違反だし。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:11:44 ID:jfUi1mvk0

オンリーだったら説得力無いね。
２・４輪両方免許取ってから発言しな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:19:51 ID:QT+SqlnnO

>>699
頭大丈夫？

あなたの文章を読んでドン引きしたんですけど

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:25:45 ID:6rgGIvhN0

論破ってなんか平和でいいなｗ
ﾛﾝﾊﾟｯﾊﾟ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:36:47 ID:auQy/zRF0

そういや、昔警察に聞いたら
割り込んだら違反になるかもねえとは言ってたな。
今ん所は放置か。
実際、パトカーの横通っても文句言わないし。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:37:00 ID:PE5TmSLqO

すり抜けが下手な奴を一度捕まえた。俺の車のバンパーにぶつかってきて横に来た所を捕まえた。キズが深く捕まえた時しらを切り、被害者面し、警察呼ばれて危うく逆に捕まると思ったが奴のマフラーにバンパーの塗装が着いていて、助かった。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:45:38 ID:h9JQMplN0

今日（といっても日付が変わったから昨日だが）帰宅中、
日光街道の片側2車線区間の左側レーンで左側からすり抜けされた。
すり抜けしたのはシーマ。当方バイク（XJR）。　oﾞTL

逝ってきまつ...

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 00:48:26 ID:ic4rZFNs0

　　　道交法知らん奴も多く、別に自転車のすり抜けは問題ない。

すげえw

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:01:06 ID:hitM0o7UO

四輪オンリーの主張 → 二輪のすり抜けをなくし、いかに四輪車が気持ちよく走れるか

二輪＆四輪乗り → いかに両者が共存できるか

両者が主張している点ってこんな感じだよね。
四輪オンリーって自己中だよね

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:06:10 ID:eR8dYOq30

でかいバイク乗りは全然マシ(音以外)

とりあえず原付免許を一日でやるのを止めろ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:35:10 ID:oUGaKyoj0

>>688
すり抜けは違反じゃないから道交法に違反と明記されていないんだろｗ
同一車両通行帯内でのでの追い抜きも追い越しも存在するし。
同一進路上なら追い越しも追い抜きも（物理的に）出来ないけどｗ

マジで笑えるｗ。素人が書いた本を読んでるからそういう変な風に覚えちゃったんだね。
可哀想に。

>>691
ID:AOg/HS0z0さんよー、あんたここでも知ったか言ってるんだな。
信号待ちで停止している車両の横を通過することは、
追い越しにも追い抜きにもならないの！
馬鹿じゃないの。

もし追い抜きや追い越しだというのなら、
複数車両通行帯のある道路で、信号待ちしている車の列が右車線より
左車線の方が長かった場合、右車線に並んでいる車の横を通過して左車線に
並んでいる車の最後尾についたら、追い越しや追い抜きになるのか？
同じような話を
http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=1559966
の中のANo.20の人が話してくれてるよ。
君の知ったか勘違い自己中心的な道路交通法の解釈を正すためにも読んでみたら？

>>689 >>692
強引なすり抜けなど危険な運転をしているバイクは取り締まられるべきだね。
すり抜けがいけないんじゃなくて強引なのがいけないんだしね。

それにね、二輪オンリーが四輪に対して傍若無人に振舞っているのは多々あるケースだろうが、
逆に四輪オンリーが二輪に対して傍若無人に振舞っているというケースも多々あるよ。
たいてい自分が気づいていないだけでね。
二輪は周りに迷惑をかけていてばかりで、自分は周りに迷惑はかけていない、って
いう口調なのはどうかと思いますけど。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 08:53:23 ID:h9JQMplN0

>>709

> 逆に四輪オンリーが二輪に対して傍若無人に振舞っているというケースも多々あるよ。
> たいてい自分が気づいていないだけでね。

残念ながらそれが大多数。基準は「自分に危害がないかどうか。」
だから爆音DQNスク（←音が怖そう）や珍走（←ﾅｲﾌ常備してたりする）に対しては道を譲る。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 09:36:11 ID:u6T4ygRv0

すり抜けを否定しておきながら、
原付は当たり前に追い越すやつは結構いるのだろうなぁ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 10:01:23 ID:oUGaKyoj0

>>711
右折車線のない道路で右折待ちしている二輪車の横を猛スピードで
すれすれで追い越していく奴もけっこーいるよね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 12:39:40 ID:YBvnWSM90

だから接触するなよ＞原付馬鹿

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 16:31:48 ID:aSmKbzI10

>709

自称・元指導員ってのの書いたのを読んでみたけど、はっきり言って
すりぬけ厨房よりレベルが低いな。
あー、一番ひどいのは、すり抜けに該当するほど左端を最初から二輪は
走っている事を前提にして、だから進路が重なっていないって論理展開だな。
実際の道路でそんなことする奴はまずいねー。

ま、小学生が向きになってありえないか滅多にないケースをことさら
強調してさもそれがほとんどのケースに該当するかのように言い返そうとする
屁理屈ﾎﾞｰﾔ並というところかな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:03:42 ID:oUGaKyoj0

>>714
自称・元指導員の話は、原付の話だろ。原付は四輪とは別にずっと左端を走っているだろ。
進路は重なっていなくて当然だろう。

つーかそんな道路交通法の重箱の隅をつつかれてもねぇ。
進路変更を伴う追い抜きが追い越しと定義されているけど、
進路変更してどれくらい経ったら、またはどれくらい走ったら追い抜きしても追い越しにならないのか
道路交通法には全く明記されていないでしょ？
だから、対象が四輪車の場合でも、片側2車線の道路で混雑している右車線から左車線に
移って追い越しをしても警察は殆ど捕まえないだろ？
左に移って左から追い越してすぐに右車線に移ったら完全に左側追い越しの意図がありとして捕まえてるけど。

つまり、信号などで流れが遅くなったときに進路を左に移して車列の左をすり抜けて
先頭に出ても警察は捕まえないんだよ。そんな重箱の隅をつつくような取締りはしていない。

重箱の隅をつつくのなら、例えば、歩道や路側帯を横切るときにちゃんと一時停止して左右を確認しているか？
指定場所一時停止では完全に車輪を停止させているか？原付を追い越すときに黄色線は全く踏んでいないか？
たとえ1km/hでも速度違反はしていないか？警察でさえほとんど出来ていない。

ちなみにリンク先のANo.21の人が言っているように、
車列が停止していたら左から先頭に出ても法的には全く問題ないわけだが。
まぁ、法的に許されているからと言って、強引にすり抜けていっていいわけではもちろんない。
安全にすり抜けていかないやつはただの馬鹿。強引で危ないすり抜けは断固として取り締まるべき。

元・指導員さんも言っているが、
>法令の字面という木や葉っぱだけでなく、クルマ社会という森全体を見る必要があるのではないでしょうか。
これが大事なのではないですか？
二輪も四輪も仲良く共存していけばいいのに。

以上。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:53:45 ID:aSmKbzI10

>715
>「おにいちゃん…」妹は淡い声を

まで読んだところで書くが、本当に進路を変えずにすり抜けに移行出来るほど
左端を走っている原付なんて殆どいないな。
それと、違法かどうかを一番気にして合法だと言いたがってるのは
すり抜けをやりたい二輪乗りだよ。だから四輪は黄色線がどうの一切違反は
やっていないのかとかごたごた言っても的外れだ。
あとはメンドクセので略。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 22:59:26 ID:hgD8juSq0

今日は浦和に幼児があって浦所バイパスを往復した。
渋滞で身動きが取れない車列を尻目に、左車線(２輪専用車線)から
ごぼう抜きしてやって爽快だった。
ただ、あまりにも混雑が激しかったので30～40km/hしか出せなかったけど。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:08:01 ID:oUGaKyoj0

>>716
いやー俺もあんたにレスするのﾒﾝﾄﾞｸｾ。
違反どうのこうのはどうでもいいよ。

問題は危ないかそうでないかだろう

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:09:52 ID:K3/pKabt0

違法か合法かという話なら難しいが、
危ないかどうかなら、明らかに危ないだろ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:11:25 ID:fk4296+20

そうかな？すり抜けで危ない目にあったことがないから分からない

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/23(金) 23:15:32 ID:oUGaKyoj0

>>719
そんなことはない。ケースバイケース。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:02:16 ID:aSmKbzI10

>719

危ないかどうかなら、議論するまでも無く危ないでF.Aだね。
ま、「俺だけは大丈夫」とゆーよーなアホとはそもそも議論が
成立しないってのはあるが。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:36:37 ID:nhMo3/Ks0

車は、動くパイロン、あきらめろ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 00:51:05 ID:OhOAh74L0

>>723
停まった時に抜けときます

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 09:17:12 ID:dR63Xl8J0

>>722
だからケースバイケースだろ。
極論を言ってしまえば自動車が走ること自体が危ない。
自動車が一切なければ交通事故で死傷者が出ることは一切ないのだから。

あるいは、超極低速でのみ走行していいというのなら、死傷者は殆ど出ないだろうね。
しかし、我々は早く移動したい。時間が欲しい。
なので、安全マージンは削っても速度を一般道なら60km/h、高速道路なら100km/hと
法定速度が定められているわけだろ。
みな法定速度には飽き足らず速度超過してるし。

二輪のすり抜けもこれと全く同じだね。早く行きたいから、多少安全マージンを削ってでも
行く。しかし、すり抜けするにしてもなるたけ安全マージンは大きく取るようにしなければいけない。
これだけのことだ。
それに二輪がすり抜けすることで追突事故に巻き込まれるのを防ぐ、という
メリットだってあるのだから一概に危ないといえないと思う。

ところで、誰が

＞俺だけは大丈夫」とゆーよーなアホとはそもそも議論が
＞成立しないってのはあるが。

なんて誰が言っているの？
あ、あんたの脳内でかｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 09:29:01 ID:dR63Xl8J0

ところでID:aSmKbzI10さんは二輪車に乗るの？
それとも警察の方？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 11:19:36 ID:reksNNGq0

>>725
まぁ安全運転の鬼、柏秀樹もすり抜け認めているしな。
信号待ちのときは、すり抜けする方が安全かもしれないな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 12:33:43 ID:OJ64+VBw0

すり抜けは構わないと思う。
接触しなければな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:02:50 ID:CsDopoXr0

後ろで死角に入ったままついてこられるよりずっといい。
積極的に存在をアピールしまくってくれ。
空けてやるから、さっさとすり抜けろ。

それすらできない二輪乗りは、
俺と関係のないところで勝手に事故って再起不能になるか
五体満足なウチにそっと二輪生活から降りてくれ。
ハエみたいなヘボ巻き込んで、免許汚したくないわマジで。

730 ：７７４RR：2005/09/24(土) 14:13:05 ID:ynlADrkt0

違法か合法かなんかどうでもいいし別に違法でもやるから一緒。
楽しいからすり抜けするだけ。
接触してりゃそりゃ事故なんだから警察でも何でも呼びなよ。
そうでもない限り実害ある訳じゃあるまいし他人が何してようが関係ねーべ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:35:05 ID:FPwhWCqV0

渋滞路をすばやく抜ける為安全なスリ抜けをする。
俺的に二輪は土日曜、平日の渋滞を通る為にバイクに乗るようなもの
二輪を羨むなら自らも二輪に乗ればよいだけの話

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:46:35 ID:94U/a7GN0

信号待ちのときに左側からのすり抜けで接触されるのが困る。
どうにかならないの？

やっぱりキープレフトでブロックするべき？
ブロックするとすり抜け厨が怒るよね。
でも、ブロックしないとミラー等に当てられるよね。

どうすればいいの？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:50:09 ID:FPwhWCqV0

>>732
それなりの幅員であればアナタが左により過ぎなので
もう少しセンターライン寄りに停車してください。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 14:58:02 ID:qUm8vxXP0

なんですり抜けするやつのために、そこまで気を使う必要があるんだ？
「俺様のために右側車線を空けておけ」と同じレベルのジャイアニズムを感じる。
すり抜けはもっと遠慮してするものだろ？

厚顔無恥という言葉がピッタリだな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:04:43 ID:FPwhWCqV0

>>734
なんですり抜けするやつのために、そこまで気を使う必要があるんだ？
「俺様のために右側車線を空けておけ」と同じレベルのジャイアニズムを感じる

想像力豊かな人ですね、ジャイアニズムって...ｗ
>>732はミラーを当てられたく無いからどうすればいい？と問うているので
左から抜けてくる二輪車にミラーヒットされたくなければ中央寄りに停車したら
と答えをだしたまで。
そこにジャイアニズムを感じてしまう>>734がジャイアニズムの持ち主なんでは
ないでしょうか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:08:34 ID:FPwhWCqV0

>>734
>なんですり抜けするやつのために、そこまで気を使う必要があるんだ？

ちうかネ、公道において想定の範囲内ってコトバは慢心よ。
左からバイクが抜けてくるってシチュエーションを心に留めることも
重要なのよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:09:50 ID:qUm8vxXP0

>>735
左側からすり抜け不可能なら止まればいい。
強引にすり抜けようとして接触するやつほど、
すり抜けを正当化しようとしてないか？
そもそも車両感覚が麻痺ってるのだから無理するなよな。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:12:45 ID:ppAY0mkR0

>>735-736
左側を空けていないから当てられるだと？ｗ
笑わせるな。
自らのすり抜けの技術のなさを、
四輪海苔のせいにする辺りが何とも香ばしいですね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:12:56 ID:FPwhWCqV0

>>737
そりゃもっとも異論は無し。
自分の力量と感覚で、これはアウトだと思ったなら
ムリをしない。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:21:13 ID:cU8sx1490

そのうち二輪馬鹿が「当てられるのが嫌なら路上を走るな」と言い出しそうな悪寒

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:54:46 ID:rkMIrLlk0

「俺のすり抜けは安全」と「ケースバイケース」を組み合わせて何事かを
説明した気になれるバイク乗りさんって素敵。

しかし、接触して警察呼んでもほぼ100%のケースでバイクは逃亡済みって
現実の前では、あらかじめすり抜けしたくなくなるように進路をふさぐ位しか
自衛手段ってないよなぁ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 15:57:46 ID:FqDKoo5S0

>>741
それぐらい左に寄ってしまっては、逆に進路を変えられて右側から抜かれるのがオチ。

すり抜けを阻止するには、車幅が２．５メートルあるような大型トラックじゃなければねぇ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:01:07 ID:uIXavpbc0

夏に原付免許取ったのですが

そのときの講習で2輪停止線がある場合は
すり抜けていってそこで停止と教わりました

ビデオだったのでみんなそう教わったと思います…

だいぶ前のほうですが停止線について話してあったので…

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:03:35 ID:vNQXyqtj0

>>743
二段停止線のある場所の手前には、左側に二輪専用レーンが儲けてある場合が多い。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:10:10 ID:uIXavpbc0

ある場合は当然そこをとおりますが…
ない場合の説明もありました

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:33:33 ID:dR63Xl8J0

>>741
俺のことを言っているのだろうが、俺、一言も「俺のすり抜けは安全」
なんて言ってないが。

ちなみにすり抜けさせまいと進路をふさいだところで、空いている反対側から
抜けていく奴が多かったり、狭くても強引に抜けていく奴が多いだろうから、
そのときに接触させられる可能性もあるし、接触の可能性が高くなるので意味ないと思うけど。

ま、四輪しか乗らないやつには何話したって無駄だな。
知識や主張があまりにも四輪に偏りすぎてる。
四輪しか乗らないんだから当然と言えば当然だな。

つーかさー、二輪と四輪で立場が逆になったとしよう。
例えば、二輪が右折車線のない場所で右折待ちしているときに、
できるだけ道路の中央によって（センターラインに寄って）右折待ちするだろ？
もちろん道路の中央によるのは、後続車が円滑に通過できるようにと配慮してのことなのだが、
殆どの四輪車はスピードを殆ど落とさずにぎりぎりで左側を追い越していく。
風圧でふらふらするし、でかいオフ車に乗ってるときは特にふらふら、足もバレリーナ。（俺はちなみに身長175）
それでも、円滑な交通を妨げてはいけないということで、我慢してできるだけ中央によって右折待ちするわけだが、
怖くて我慢できない！ってことになったら中央に寄らずに右折待ちして後続車が通過できなくなって渋滞になってもいいのか？
あんたがすり抜けブロックするってこんな低レベルの話だぞ？
似たような話はくさるほどあるが、四輪からすれば二輪のすり抜けが目障りなのは当たり前の話であって、
かなり我慢を強いられる行為だろう。しかし、逆に二輪が四輪に対して我慢を強いられるケースだって
多くあるのだよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:39:19 ID:dR63Xl8J0

>>741
ところで、あなた何度もドアミラー当てられたみたいな雰囲気で
言ってるけど、もし当てられたことがあるのなら何回当てられたの？
そんなしょっちゅう当てられるか？

俺なんて１回もないがなー。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 16:40:34 ID:FqDKoo5S0

>>746
あー、そう言うこと、あるなぁ。

俺は、乗用車とバイクの両方に乗るが、

対向車が右折しようとしてその対向車の後続が大渋滞状態を引き起こしていたとき、
こっちが乗用車だったら少し速度を落として、パッシングで対向車に合図して
右折を先行させるというのは、俺でなくてもやる人は居るだろうけど、

バイクでそれをやっても、こっちの後続車両がどんどん追い越しを掛けて意味が無くなって
しまうことが度々ある。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:41:21 ID:rkMIrLlk0

>742

右から抜くのなら別にかまわんよ。左より右の方がスペースも大きいし。
最も、9割方以上が左に隙間が無かった時点であきらめるようだけどね。
どうせ交通法規無視するなら堂々と抜いてきゃいいのに、とてもそこまでの
度胸はないんだろうな。なんつーか、ゴキブリのように隙間が好きなヤツが
多いようだ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 17:53:31 ID:FjHP0W+A0

軽自動車に乗れば当てられにくいかな？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:13:07 ID:gj2cbqGT0

結局、四輪オンリーは自分がすり抜けしてる事すら気付いてないんだよな。
右折でパチ屋に入ろうと車線の真ん中で対向車の切れ目を待ってる車に、もう少し右に
寄れよって苛つく事もあるだろに。
その時自分が何をしようとして苛ついてるのか、ちょっと考えてみてもいいんじゃね？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:28:32 ID:VMxDSDBE0

貴様等
いい加減殺すぞ？
どっちもまとめて殺す
ttp://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 18:49:29 ID:Z/W/Fl3K0

ライダーです。
バイク板の
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124721369/
を見て気になってこちらに来ました。
同じ二輪として恥ずかしいです。私は250スクータに乗ってますが、
とてもじゃないけどすり抜けなどする気はおきません。
毎朝渋滞の間を抜けて行く中、大型の二輪を見るけど、ひどいなーって
思う。
私は結局朝は原付よりも遅いです。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:16:46 ID:x+g8lyJT0

今日すり抜け中に事故った俺様が登場

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:27:27 ID:4cFkk7aM0

今日、１２５CCのスクーターの女が前に子供を乗せ
車の間をジグザグにすり抜け・・・この時点でかなりの
DQNだが、携帯片手にメール打ってるスーパーDQNがいた。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:28:58 ID:IEo+eZoG0

>>753
ﾌﾟ
そりゃ豚スクと喪舞の腕のコンボじゃじゃすり抜ける気にゃならんだろぅなぁ
はっきり言ってバイクも乗り手も基本性能が違いすぎるよ。あんたと大型乗りじゃ。
はっきり言って周りの４輪が１２０km/hで走ってても、交通が流れてるとは思わなくなったよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 19:38:46 ID:06BBBGAw0

>>753
ぶ
浮世離れしてるねえ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 20:10:55 ID:FqDKoo5S0

>>753
２５０スクーターはすり抜けやりにくくて当然。ジャマだから車線の中で
おとなしくしていて欲しいな。

ステップボードとその下にあるアンダーカウルがジャマして、縁石側に寄り切れない。
オフロードバイクや外車などは、ステップが縁石より上になるから思いっきり縁石に
寄れる。

俺も２５０スクーターだったらすり抜けは諦める。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 20:16:04 ID:IVcOO8pV0

バイクのすり抜け事体は危なくない
バイクが止まってる車にぶつかったら、１０：０で車の勝ち
安全確認しないで動いてる車が居るから危ないんだよ

760 ：７７４ＲＲ：2005/09/24(土) 20:30:37 ID:ynlADrkt0

まぁまぁバイク乗り諸君よ
とろっくさい４輪連中が今日もちんたら走ってくれるからこそすり抜け楽しめるんだしそう突っかかるのはやめようぜ。
無料で毎日好きなだけ参加できる障害物レースに感謝(´∀`)

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 20:32:32 ID:FqDKoo5S0

２５０スクーターは全般的に大型バイクより（アメリカンタイプ除く）より
ホイールベースが長いうえに、小径ホイールなので小回りがきかない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:17:14 ID:kRSYIFrb0

>>761
禿同。
すり抜けするなとは言わないけど、
車両特性は知っといて欲しいよね。
あと、原付の人もそうだけど、
一応、後ろも気にしてくださいね。
数珠繋ぎになっていることもあるから。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:37:59 ID:x1XQX4ib0

>>749に同じく

左だろうが右だろうが『余裕があれば』『自分で安全確保して』抜いてってくれ。
余裕のないところから強引に行こうとするから接触事故になる。
私もドア開放など無闇には行なわないから。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 22:46:37 ID:1wYOPuk/0

ttp://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/24(土) 23:15:57 ID:tin1MEMd0

>>709
>>同一車両通行帯内でのでの追い抜きも追い越しも存在するし。
それを詳しく説明してほしいのだが。
いつも「存在する」と言われるだけで、誰も具体的に説明してくれない。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 00:49:36 ID:/X63USpi0

>>758
そうかぁ？　左右や歩行者道路使ってでもすり抜けて欲しいよ、目の前
にバイクがいるとむかつくんだよね、どんなバイクでもさぁ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:17:36 ID:AOAee3rAO

>>765
つーか何を説明せよと？

車両通行帯の幅員がそれなりにあれば
(バイクと車の車幅からどれくらいの幅員が必要かは分かるだろ？)
可能、としか説明しようがないのだが。

むしろ同一車両通行帯での追い越し・追い抜きはありえないといってる奴に
なぜありえないのかを詳しく説明してもらいたいのだが。

768 ：753：2005/09/25(日) 01:47:43 ID:a0a3kp1M0

私はすり抜けするつもりはありません。ぐだぐだ言われてますが。
>>756
>そりゃ豚スクと喪舞の腕のコンボじゃじゃすり抜ける気にゃならんだ
>ろぅなぁはっきり言ってバイクも乗り手も基本性能が違いすぎるよ。

幼稚な自己欺瞞ですね。こういうバイク乗りがいるからいつまでたっても
イメージがよくならないんですよね、、、。こまったものです。

>あんたと大型乗りじゃ。はっきり言って周りの４輪が１２０km/hで
>走ってても、交通が流れてるとは思わなくなったよ。

はいはい。スピード出せたら偉いのですか？道交法云々話す前にこんな
こと言ってるような人は制限速度なんか守ってないでしょうに。

「俺様は速いゼ！」みたいな子供が多すぎて困ります。
はっきり言ってw

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 01:58:52 ID:0E1O55OP0

バイク板のスレではなくこのスレのURL貼ってある時点でアレ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:09:56 ID:tSaSEsRhO

車オンリー乗りはバイクも乗るのを勧める。原付一種は乗れる事だしな。
キープ左は間違い、キープ右が正しい。
普通二輪＋普通自動車持ちはみんな言う。間違いない

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:33:32 ID:Nzkp9apc0

>>770
原付ものっている身としては、
自動車の車体は右か左の車線一杯に寄せて、スムーズなすり抜けを妨害するようにするのが良いと思う。
生活道路のバンプとかと同じ発想だな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 07:35:51 ID:lSBmcnUd0

http://www.vector.co.jp/games/review/1091/1091.html
このフリーソフトやったら
多少は２輪の気持ちわかるかも

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 08:23:22 ID:N7M/F/VR0

>>768の人はきっと田舎に住んでいるんだろう。
田舎の人も都会の人も自分の住んでいるところを基準化して
話すからおかしいことになる。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 08:24:44 ID:N7M/F/VR0

開いたドアに接触　自転車の男性死亡　伊丹

--------------------------------------------------------------------------------
2005/09/24
　二十三日午後六時四十五分ごろ、伊丹市中央五の市道で、滋賀県大津市のイベント
資材運搬会社社員（７０）がトラックを止めて運転席側のドアを開けたところ、後ろから
来た尼崎市の土木作業員（５６）の自転車がドアに接触。作業員は転倒して頭などを
強く打ち、約九時間後に死亡した。

　伊丹署は業務上過失致死容疑で社員から事情を聴く方針。同署の調べでは、
社員は仕事で伊丹市内に資材を搬送中、通行人に道を尋ねるためトラックを停車。
後ろを確認せずにドアを開けたところ、作業員の自転車のハンドル部分と接触したという。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00040141sg200510241400.shtml

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 08:43:51 ID:tSaSEsRhO

771スムーズなすりぬけ妨害してどうすんのよ？
東京じゃあそんなことしてると塞いだ逆から抜かれるは、塞いだ後ろにはバイクがまとわり付くわでちょっとした動きで事故るよ。
責任は車になっちまうし。スムーズにすり抜けさしてやらないとまとわりつかれて気分悪い。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 08:46:41 ID:Hk7xaDNM0

まぁ結局すり抜けを非難してる奴なんてただのイナカ者でしょ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 09:43:15 ID:N7M/F/VR0

>>776
そうそう。
実際すり抜けの邪魔してるクルマってナンバー見てみると
「やっぱりｗ」ってパターン多いしな

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:01:12 ID:hui2l7hs0

初めてこのスレを読んだが、つくづくバイク乗りってバカばっかだなぁと感じるね。
身近なバイク乗りも実際バカばっかだしｗ
知り合いのバイク乗りは、休日にコケて足骨折して数日間会社を休んでた。
さすがに3日休んだところで上司がキレて出社命令。
そいつは出社したあとも不満をブーブー。

バイクなんかに乗ってるから転んだだけで足骨折するんだろうが。
バカの道楽のせいでこちとら皆迷惑してんだっつの。
バイク乗りって周囲の空気が全く読めないから嫌いだね。
しかもどいつもこいつもヲタ臭いしｗ
キモいんだよな。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:12:17 ID:hYgCF4Py0

文面からヲタ臭さがプンプンにおってくる>>778が一番キモい件について

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:17:59 ID:hYgCF4Py0

>>777　同意。。鴻巣へ遠征して大渋滞に巻き込まれて左からスルスル抜けてる時
露骨に道を塞がれたんで右から抜けて運転席をのぞいたら、いかにもって感じの
田舎臭いあんちゃんがすごい形相でこちらを睨んでた。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:49:29 ID:VBReDbOw0

たしかに地域性は関係してくると思うね。
九州からオレんち(神奈川)に遊びにきた従兄弟は、オレの車の助手席ですり抜けバイクを見るたびに文句ブーブー言ってたな・・
ウインカー出して車線変更してくる車を入れてあげたら「なんでいれちゃるん？もっと車間詰めな！」とか言うしな。。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:52:28 ID:/zNsL31g0

>>778
同感、バカだし、自分がうまいと思いこんでるタコばかりなんだよね、
とろとろ行くから抜かしたら煽られたーって勝手に思い込んで追いかけてきて
窓越しに睨んだりさぁ、こっちが強気に出たらぺこぺこするヲタのくせにね、

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 10:59:00 ID:hYgCF4Py0

バカ　バカの道楽　周囲の空気が読めない　どいつもこいつもヲタ臭い
キモい　ｗ　うまいと思い込む　タコ　ぺこぺこする　ヲタ

よくまぁこんなに下品な言葉がボロボロ出てくるもんだ。。。
（年甲斐も無く・・・見てるこっちが恥ずかしいよ・・・）

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 11:59:37 ID:OeMHdRCX0

>>766
あなたはたぶん、日本の道路を走るのに向いてないと思う。
免許返納して、公共交通機関を使ってください。

>>782
君、世の中は君が住んでいる足立区花畑だけじゃないのよ。

>>783
確かにとろいバイクもいるよね。
その態度は正解。
バイクならスパっとすり抜けて欲しいもんですな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:49:43 ID:VBReDbOw0

すり抜けに対してストレスを感じるくらいなら、車に乗らなきゃいいのに。。
単に運転慣れしてない休日ドライバーとかのグチっぽく聞こえるんだよなあ。。スレタイとか。。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:51:07 ID:Nzkp9apc0

>>775
漏れは横浜だけど、いつもすり抜けを妨害してるよ。

＞塞いだ逆から抜かれるは、塞いだ後ろにはバイクがまとわり付くわ
これを狙ってる訳だから・・・

速いスピードですり抜けられると、当てられたときの被害がでかいんだよ。
後ろから当てられた場合はこちらの責任にならないし。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 12:53:02 ID:7GWmDY5c0

>>781
その地区のことしか知らない人々と都市部の連中とでは話が合わないねぇ。

先日、佐渡から従兄弟が家族ぐるみでこっちの方（町田市）に遊びに来たけど、
話を聞いてたらクラクラしてきた。有料道路で視界１００メートル以内にクルマが
あるようだったら混雑で、５０メートル以内は渋滞だと。

子供にしても、首都高に行きたいというから、わざわざ渋滞情報で真っ赤な
表示してるときに連れて行ったら「ここ、首都高と違う！」と言われた。
ゲームソフトの世界をごくふつうの状態だと思ってた様で。

スレ違いスマソ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:31:11 ID:LHIQUAHW0

>767
>車両通行帯の幅員がそれなりにあれば
>(バイクと車の車幅からどれくらいの幅員が必要かは分かるだろ？)
>可能、としか説明しようがないのだが。

現実の道路でそういうところは滅多に無いけど、車線幅が余裕ぶっこいた
道路で、最初からバイクが車線の左端ぎりぎりを走っていて、なおかつ車が
同じ車線の右側ぎりぎりにいて、さらに車側が停止しているという
シチュエーションが成立すれば可能、ってことですね。正確に言うと。

さすがに両方が動いていても安全な側方間隔が取れるほど十分に広い車線の
道路ってのにはまだお目にかかったことが無いけど、もしあるなら
車側が停止している必要はなくなりますね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:40:13 ID:7GWmDY5c0

>>788
工業団地や新興埋め立て地の道路に多いよ。異様に幅員のある道路。
うちの近所にも、片側１車線の道路のくせに幅員が片側１０数メートルはある。
それでもって制限速度が３０ｋｍ乃至は４０ｋｍ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 13:40:48 ID:F6ryZ8c30

車線幅が余裕ぶっこいた道路
R6 四つ木橋に逝ってこい。

１車線内で車が並列走行してらあ。PCや白倍と並走しても何も言われんぞ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:21:28 ID:ZCHRyYpN0

妨害したところで屁の突っ張りだ。
二輪からは「下手だなぁ」の一言で済む一時のできごと。
結局巧みにすり抜けていく結果は変わらない。

進路を左にとる以外、俺は積極的に左脇を空ける。
安全にすり抜けてもらえる。相手のためじゃない。自分のためにだ。

強引な奴かも知れない。強引でなくとも、判断の甘いヘボかも知れない。
ミラーを引っかけられても迷惑だし、
そもそも運動特性の全く違う物をいつまでも従えて巻き込みたくもない。
自分が悪くなくとも、事故ともなれば警察の足止めを食らうのも結局不幸。

四輪から見たら、二輪の制動力は（優れているが）ライダー次第で均一に信用できない。
自分の後ろには、信用できる車両に走ってもらいたいのだ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:30:11 ID:hYgCF4Py0

ん。邪魔されたら前方の車が流れ出して注意が前に行く一瞬のスキを
ついて痰をひっかけて右から追い抜く。
そうでなくとも必ず何かしら間接的な方法で報復するようにしている。
代表的な方法として、ターゲットの先の先に出て、わざとタラタラ走って
ダンゴを作り、信号が変わりかけたら自分だけダッシュして交差点の向こう
へ行って嫌な奴を赤信号で止める。

一度２トンに露骨に邪魔されてさすがに頭にきたからキャブのロックを外してやったことがある。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:40:45 ID:hYgCF4Py0

>>786　停車中の車両に例え後ろから突っ込んでも弱者擁護の観点から
車側に微々たる物とはいえ５～１０％程度の過失が生ずる。
まして同一車線内とはいえウインカーを出さずに方向を転換した場合
必ず過失がでかくなる。妨害するのを周りが見ていないわけがないので、
当然目撃証言と被害者の証言が相まってより大きな過失が車側に生じる。
故意性が認められれば当然１００：０、殺人未遂とみなされることもある。
例えあんたが方向転換して完全に停止した状態であっても。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 14:51:21 ID:Nzkp9apc0

>>791
妨害ですり抜けを完全に食い止めるのは無理だし、それを望んでいるわけでもない。
減速して安全に抜かせる為の安全手段だよ。

>>792
キャブのロックを外したところで痛くもかゆくもないだろうなぁ・・・

>>793
http://www.interq.or.jp/silver/s883/jikowariai.html
停車中の追突は二輪車でも１００：０ですし、
すり抜けられないようにしているところに突っ込んだとしても
過失は全面的に二輪車にかかってくるわけですが。

左折の際に二輪車がすり抜けられないようにブロックするように習うでしょ
故意に左に寄せるように教習で習うのに、殺人未遂がどうとかという話にはなりえませんよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:07:13 ID:uzXiUrQ20

>左折の際に二輪車がすり抜けられないようにブロックするように習うでしょ
すり抜け防止ではなく※巻き込み防止、意味の違いが判らない？
もう一度教本よーく読んだ方が良いよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:08:45 ID:W1kKD7K10

>>767
追越しの定義には「進路を変える」ことが含まれているのだから（道路交通法第２条の２１）
同一通行帯の中での追い越しというのはあり得ないのでは？

ところで、追越し＝進路変更を伴う／追抜き＝進路変更を伴わない、と習ったけど、
道路交通法には、追越しという言葉は定義されているけど
追抜きなんて言葉はどこにも無い。追抜きって誰が決めた定義なんだろ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:12:41 ID:hYgCF4Py0

>>794出た！！他人のふんどしで相撲を取って勝った気になるバカ！！
あくまでそんなものは基本過失割合であって、必ずしもそれが絶対ではない。

＞●特に記述がない限り、記載している過失割合は基本パターンです。
＞加算事項、減算事項により、割合は変動します。

それに走るバイクの邪魔をしていると明言している点から
バイクの動きに合わせて左右に動いているのが容易に想像できる。
これを周りの人間が故意に進路を妨害していると言わないわけがない。
まして速度を落としてさあバイクが追い越しにかかろうとしたところで
進路を変更して妨害したならば、突然車が動いて安全に止まれなかったと
バイク乗りが言い張れば絶対に車の０過失はありえない。
右左折のためにバイクの追い抜きを一時的にストップする目的で
左に寄るならば、ウインカーは当然出さなければならない。
でも文面からの推測でしかないが、おそらく>>786はウインカーを出していない。

事実俺は接触なしの単独事故を車の飛び出しのせいにして、粘って
加害者（この場合接触なしなので事故誘引車）９０：１０　被害者（俺）
まで持ち込んだ。

この点から基本過失はあくまで物事をスムーズに運ぶための道具で
しかないのは明白だ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:16:54 ID:pCFdUtIy0

俺は左側へ寄せてすり抜けを阻止してるよ。
左折しないときも同じ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:25:30 ID:VBReDbOw0

教習所で習うのはあくまでも基本的な部分で、免許取得して公道に出たら臨機応変な対処しないと事故を誘発すると思う。
それに原付免許取り立ての高校生なんかは、左寄せブロックを教習所で教えてるなんて知らないから、嫌がらせと勘違いしてるはずだよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:30:48 ID:Nzkp9apc0

＞バイクの動きに合わせて左右に動いているのが容易に想像できる。

なんで？　前後どちらかの車の反対側に思いっきり寄せて運転してるだけで
ウィンカーも出さずにフラフラ常時移動してるわけではないよ。
バイク乗りが追突してきたとしても、バンパーに突っ込むわけだから言い逃れは出来ないだろうね。

事実俺は～以降は事実かどうか確認すら取れないからノーコメント

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:35:25 ID:Nzkp9apc0

>>799
原付のテキストに左寄せブロックの話って出てないのかな？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:40:27 ID:yasYeL6C0

左に寄せるのは全然かまわないですよ
右から抜いていきますんで

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:43:48 ID:VBReDbOw0

オレが自動車教習を受けてた頃は、左寄せブロックは教官が車中で指導していた。
テキストには左折時のバイク巻き込みには注意！ウインカーは早めに出しましょう！くらいしか書いてなかったような・・・
自動二輪教習にいたっては、すり抜けを考慮した説明はなかったな。（S62年頃の話）

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 15:43:57 ID:IgDixL3Z0

>>802
それでいいんですよ。
左から無理に抜かれるとミラーに当てられるから。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:01:53 ID:AOAee3rAO

>>788
俺田舎者だからよく分からないが
都会だと一車線の幅が3mって>車線幅が余裕ぶっこいた道路　なのか？

>>796
>追越しの定義には「進路を変える」ことが含まれているのだから
>同一通行帯の中での追い越しというのはあり得ないのでは？

だから車線変更ではなく進路変更だろ？
同一通行帯の左端から右端に行くのも進路変更だよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:26:03 ID:N7M/F/VR0

>>788
側方間隔不保持を理由にすり抜けは違反とするのに熱心なようだが、
四輪でも例えば都内で側方間隔を十分に保って運転なんか出来るか？
R20の環八以西とか葛西橋とか四つ木橋とか、とにかく例を挙げたらきりがないが
都内では側方間隔を十分に取るのは不可能なところってのはかなりある。

>>790
この前長野にツーリングに行ったら長野市内にも四つ木橋と同じような状況で
車線がひとつなんだけど、進路が二つってのがあったなぁ。街中を、それも結構長い距離で。

と、いうか気づかないだけで色んな所に結構あるでしょ。進路が二つっての。
右折渋滞が長いが、右折レーンが短くてその手前から進路が二つになってたりとか、
お店に入る為に並んでいるクルマとそうでないクルマの進路、とか。

>>793
残念ながら停止している車両への追突事故は10:0だね。弱者とか関係ない。

>>796
あんた馬鹿？何故、「はみ出し追い越し禁止」と「追い越し禁止」が区別されているのか考えよ。
ついでに言っておくと、道路の左側部分の幅が6m以上ある場合は、標識がなくても
無条件ではみ出し追い越し禁止だぞ。

>>すり抜けブロックするって言ってる人

すり抜けブロック。良いんじゃない？
でも、バイクは結局どうにかしてすり抜けていくから、
意味ないし、悔しい思いしてるのが目に浮かぶよｗ。
バイク乗りの友人たちとでも結構話のネタにしてます。
「たまにいるよねーｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」って感じでね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:29:30 ID:onQb+bHl0

同一車線内での追い抜きを主張したいようだが、
どう見てもすり抜けは追い越しに該当しないか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:32:04 ID:amDLLP3O0

俺はくるま乗りで、後方から小型バイクが接近して来たら俺は右に寄るよ。
「お先にどうぞ」これがクルマ乗りの余裕だよね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:33:13 ID:j0UGODsB0

>>808
先に行かせるなら左に寄ってから減速してやれよ。
それがマナー＆ルールってもんだろ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:36:15 ID:PDxE/RMl0

> 痰をひっかけて右から
気持ちはわかるがそれは辞めてくれ。
あくまでスマートに頼む。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:36:24 ID:N1zLCo5i0

＞でも、バイクは結局どうにかしてすり抜けていくから、
＞意味ないし、悔しい思いしてるのが目に浮かぶよｗ。
おれそんな車と、あえて併走してドライバーの悔しそうな顔見るの好きｗ
たいがい視線合わせないから、なおワロス

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:37:19 ID:N7M/F/VR0

>>807
抜こうとしている車両が停止している場合は進路を変更して抜いても
追い越しにも追い抜きにもならない。

また、進路を変更してどれくらい経ったら、どれくらい走ったら追い抜きしても
追い越しにならないのか道路交通法には明記されていないので、
追い越しになるのかどうか凄く曖昧な状態になっている。

>>809
どこの田舎の話だよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:41:46 ID:2Z3Tk4c10

相変わらず屁理屈で固められてるな。
それで勝利したつもりなのか？（ｗ
停止してない車をすり抜けていくやつなんてナンボでもいるだろ。
そろそろ貼っておくかな。

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:43:11 ID:+VFEzbCz0

法律と四輪車の間をすり抜ける

それが在日三国人と二輪海苔の生き方

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:44:38 ID:j0UGODsB0

すり抜けするなとは言わない。
「接触するな！」
俺が言いたいのはこれだけ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:46:49 ID:N7M/F/VR0

>>813
その通り。何ぼでもいる。
すり抜けには合法なものと違法なものがある。
合法なものを説明しただけ。

ところで、四輪オンリーさんは、二輪に対しては道路交通法を
厳密に適用させようと躍起になっているようだけど、
四輪は道路交通法を全く違反していないのかねぇ。
黄色線踏んで原付追い越していくし（俺もやるけど）、
なんてナンセンスなんだろうと思うよ。
結局自分の思い通りにしたい自己中なんじゃないかとしか思えないね

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:48:53 ID:5ofN49f10

おいらもすり抜け自体に異論はない。
信号待ちをすり抜けて四輪車の前にスルスルと出ておきながら、
信号が青になったら四輪車の進路を妨害するように走行するのは止めないか？
それでは暴走族と何ら変わらないよ。
遅いやつはすり抜けて前に出ないでくれ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:49:07 ID:N7M/F/VR0

>>815
そうですな。
接触していく奴は駄目だね。接触するくらいのごーいんなすり抜けはしちゃ駄目だ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:50:25 ID:5ofN49f10

>>816
＞黄色線踏んで原付追い越していくし

そんなことすると危険だね。
俺は原付側をギリギリにして追い抜きするだけ。
対向車線にはみ出ると、それは追い越しに当たるから道交法違反。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:50:29 ID:N7M/F/VR0

>>817
遅い奴ですり抜けてく奴。
そーいうのはむかつくよな。誰でもむかつくだろう。
流れをリードできないのなら初めから前に出てくるなよなー。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:51:27 ID:N7M/F/VR0

>>819
ふーん、そーなんだー（棒読み）

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:52:59 ID:7GWmDY5c0

>>817
そこまで言うのなら、信号青になった途端にバイクより先に加速すればいい。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:53:31 ID:5ofN49f10

>>820
そう思うだろ～

それからすり抜けできないサイズのくせに、信号待ちで路肩を占拠するバイク。
後ろからすり抜けしたい人にとっては邪魔なんだよね…
図体がでかくてすり抜けできないなら、車線の真ん中をキープしてろと言いたい。
最近流行りの大型スクーターにやたらと多いケースだ。

そして信号が青になった途端、動いている四輪を縫うようにすり抜けていく。
完全に基地外だね、ありゃ（ｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 16:56:15 ID:5ofN49f10

>>822
直前で二輪が進路を塞いでいるの加速すると接触するぞ。

二輪しか乗ってないやつほど理解できてないのではないかな？
俺はどっちも乗るから双方の気持ちを理解できているつもりなのだが。
山道で二輪が追いついてきたら、安全な場所で抜かせるしね。

抜いた方も片手で挨拶してくれる人がほとんどだし、
その方が双方ともストレスなく走れることが出来てよい。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:01:08 ID:0jxujhIE0

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:07:34 ID:38UoTBOq0

こっち（四輪）は停止線きっちりで止まってるのに、
すり抜けてきた二輪が停止線を越えて信号待ちをするのがウザい。
停止線を超えるなよ、アホ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:15:20 ID:LHIQUAHW0

>789

なんか、わざわざすり抜けしなくても渋滞そのものがなさそうなとこばっかだね。
もっとも、それだけ幅があっても車は左に寄って走っていそうだから条件に
合致するかどうかはアレだけどね。

つか、そういう道なら、わざわざ左から抜く意味がないな。俺なら素直に
右から抜くよ。その方が安全だしね。

>824

山道だとあまり二輪を先に行かせたくないというか、行かせてあげて後悔する
ことが多々あるというか。特に下りがそうだが、大抵コーナーが遅すぎる
ちゅーねん。二輪は立ち上がり加速だけの直線番長が多すぎ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 17:32:24 ID:2Pu0i+mi0

>>827
二輪を先に逝かせるときは、車種を見て判断すればいいんじゃね？
往々にして250～400ぐらいのネイキッドや女っぽいアメリカンは異様に遅い。
まれにSSっぽいバイクでもコーナーをハンドルで曲がろうとする漢?がいるがｗ

829 ：ヘタレライダー：2005/09/25(日) 18:17:38 ID:WQSVbqFn0

自分勝手だとは思うが山道では譲る相手を見極めて欲しい
俺が前の４輪に付いていってるとたまにわき道に寄って譲ってくれる人が居るけど
そのあと譲ってくれた４輪に追いつかれて申し訳なく思うことがある
こっちは前方が遅いと思えば直線で勝手に抜くから譲るべきかどうか微妙な時は譲らなくていいよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 19:52:41 ID:MvR1Ev790

>>829
車間を詰めすぎだから譲られるんだよ。
とくに二輪は車間を詰めてくる傾向があるし、
昼間でもライトオンしており、
四輪ドライバーにとっては想像以上に気になる存在である。

だから先に行って欲しいんだよね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 20:09:49 ID:ja10N2Lg0

>>826
きっちり停止線手前で停止している４輪って見たことが無いんだよな・・
本人はきっちりしているつもりでも
外から見れば前輪で停止線踏んでたり・・

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 20:13:01 ID:WQSVbqFn0

>>830
車間は車乗ってるときと同じくらい空けてるつもりなんだけど
やっぱり自分で思ってるより車間詰めてるのかな・・・
ライトは仕様だからどうにもならんね

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 20:34:10 ID:fNWPwuVO0

>>832
ふつうについてってるだけなのに譲って"くれる"四輪ドライバーにとっては、
『バイク＝抜いてくるもの』っていう概念(思い込み？)があるんだろうね。
俺は追い付かれたなら左に寄って譲っているけど、片手を上げて礼を返してくれるライダーが殆んどだね。
単に続行してくるだけなら抜いてくるかどうかは相手任せにしてる。
抜きたがってるようならやはり譲る。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:20:49 ID:zsAlsvdO0

>>831
それが停止線を越えて四輪の前に出る二輪の理由ですか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:22:25 ID:JxxPZQDX0

>>829
２輪って自分で思ってる以上に４輪からはうざがられてるんだよ、だから
とっとと行って欲しくて譲るんだよ、ＤＱＮ車に道譲る感覚だと思って
くれたらいいよ、

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:25:01 ID:zsAlsvdO0

昼間なのにライトを点灯して接近してこられたら誰でも譲るだろ。
総じて二輪は車間を詰めすぎなんだよ。
たまにトラックの後ろにへばりつくようにしてるやつがいるけど、
「そんなに死にたいのか？」聞いてやりたくなる。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:30:57 ID:aneyzqnF0

信号の変わり目ですすっと後ろからすり抜けてきて
人の車の前に割り込む奴はむかつくな。

今日はそんなのが２台もいて
アクセルべた踏みで前車との隙間もあけず徹底的に並走してやった。
対向車にぶつかりそうになってすごすご俺の後ろに戻っていたのを見て
げらげら笑ってやったよ。

轢いたとしても気づかなかったでＯＫだし。
対人無制限入ってるから割りこみするようなクズが死のうがしったこっちゃない。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 21:40:53 ID:R+2gOWpQ0

対人対物無制限くらい今となっては普通だろ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:18:11 ID:N7M/F/VR0

>>837
対人無制限入ってるから、ってことは自分の保険を使うような
事故を起こしても対人無制限だから大丈夫、って意味だよね？

対人無制限でクズが死んでも場合によっては交通刑務所行きだろ？
人身事故でも免停＋罰金刑だな。保険の等級も下がってしまうし。
勤め先もやめさせられてしまうかもしれん。
クズの為に人生無駄にする必要はなかろうに。
そもそも保険の意味がよく分かっていないみたいだ。

と、マジレスしてあげました。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:22:17 ID:N7M/F/VR0

>>836
たまにいるね。二輪なのに前の四輪車を煽ってる（っつーかぴったりくっついてる）やつ。
俺も聞きたい。そんなに死にたいの？って。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:32:54 ID:aLlZo5rj0

二輪と四輪で立場が逆になったとしよう。
例えば、二輪が右折車線のない場所で右折待ちしているときに、
できるだけ道路の中央によって（センターラインに寄って）右折待ちするだろ？
もちろん道路の中央によるのは、後続車が円滑に通過できるようにと配慮してのことなのだが、
殆どの四輪車はスピードを殆ど落とさずにぎりぎりで左側を追い越していく。
風圧でふらふらするし、でかいオフ車に乗ってるときは特にふらふら、足もバレリーナ。（俺はちなみに身長175）
それでも、円滑な交通を妨げてはいけないということで、我慢してできるだけ中央によって右折待ちするわけだが、
怖くて我慢できない！ってことになったら中央に寄らずに右折待ちして後続車が通過できなくなって渋滞になってもいいのか？
あんたらがすり抜けブロックするってこんな低レベルの話だぞ？
似たような話はくさるほどあるが、四輪からすれば二輪のすり抜けが目障りなのは当たり前の話であって、
かなり我慢を強いられる行為だろう。しかし、逆に二輪が四輪に対して我慢を強いられるケースだって
多くあるのだよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 22:35:55 ID:aLlZo5rj0

>>836
車間詰めないと、後続の４輪車が煽るんだよ。

843 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/09/25(日) 22:41:57 ID:uc22w3zcO

>>787
福岡来たら削ってあげるよん
ゴリゴリゴリゴリゴリ

1cm厚のナックルガード新調したからさー
カマンベイサイド

844 ： ◆BIgRaHAruw ：2005/09/25(日) 22:47:14 ID:uc22w3zcO

んー
そういや今気が付いたが
二車線あって真ん中が狭い時はどちらかの膝(ﾊﾟｯﾄﾞ入り)で車押してるな
ｱｸｾﾙふかしながら進入してるな。
ツナギ着てる時はｽﾗｲﾀﾞｰだからゴリゴリ傷入るな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:03:44 ID:Ymvt73AFO

>>819　若葉マークの方ですか？
もう一度、道交法を勉強し直された邦画･･･

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:13:15 ID:PeEW6sa40

バカバイクは取り合えず速度を上げて目イッパイ幅寄せ。
信号で停まったら窓開けて中指立てて説教する。
場合によっては出てって蹴り倒す。ケンカOK。
ほとんどのバカバイクが逃げていくよ。試してみ～

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:15:04 ID:tL4SJ99Q0

>>846
ゴメン！そんなバカなこと出来ない！

848 ：DQN：2005/09/25(日) 23:16:17 ID:PeEW6sa40

>>847できるさ！バカバイクは車道のゴミ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/25(日) 23:52:29 ID:Pq8ncQ6O0

>>848
ミニカーで遊びながらそんな妄想ばっかしてるからママとの約束を忘れるんだな
寝る前はちゃんとトイレに行けよ、おねしょしたらまた怒られるぞ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:54:14 ID:hkeujnVo0

このスレでも４輪乗りが劣勢だな。
まぁ２輪乗りの大部分は４輪にも乗るからな。
片方の視点からしか論じられない４輪乗りが不利なのは当然か。

851 ：↑：2005/09/26(月) 00:55:24 ID:gP2sJXB30

そして唐突な勝利宣言をして、
無理なすり抜けを正当化しようと頑張ってます。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 00:58:02 ID:hkeujnVo0

>>851
んじゃ>>841に反論してみてよ。
よろしく～

853 ：↑：2005/09/26(月) 01:02:53 ID:gP2sJXB30

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す　　　　　　←今ここ
２：ごくまれな反例をとりあげる　　　　　　←今ここ
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:06:49 ID:ESZPgF+K0

バイク海苔の釣りもどうにかならないの？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:13:51 ID:qr/bem8G0

この世の中、バイクが無くても困らないが、
車が無いと困る。

バイクに車の代わりはできない。
バイクの代わりを車はできる。
そう、すり抜け以外。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 01:49:06 ID:1LNzmbbL0

>>855
そっくりお返しする。自家用車の方がバイクの代用品だ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:05:52 ID:OEgpIXEp0

バイクには左からどんどんすり抜けてもらえるように左側をあけて止まるよ。そのほう
が、お互い気分もいいし、安全だしね。・・・でも、ゴメン。道によっては、遅い原付はブ
ロックすることもある・・・。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:11:01 ID:hkeujnVo0

>>853
13番にも該当しているかもよ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:12:21 ID:hkeujnVo0

１番には該当していないな。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:14:20 ID:hkeujnVo0

>>857
こんな感じですね。

134 名前：７７４ＲＲ投稿日： 2005/09/24(土) 14:22:44 ID:Y2S0RaUw

先日、四輪で通勤中のこと。
俺はすり抜けは滅多にしないが
車に乗るとき、信号待ちなどでは左側は開けておくようにしている。
で、信号待ちしていると後方よりオッサンが乗った二種スクがすり抜けしてきた。
自分の車の横をすり抜けたら、何故か俺の前で停止。ずっと前方まで左側開いてるんだけど。
しばらく経って信号が青になり、進み始めたらそのオッサン遅い…。
後の車がせっついてくるんで仕方ないから抜いてちょっと走ったらまた信号が赤で停止。
そしたら件のオッサン、すり抜けしてきてまたしても俺の前で停止。
俺の前の四輪は怖い人が乗ってそうな車には見えん。何考えてるんだろか。
今回もずっと前方まで左側は開いてるし、信号が青になるまでは間がある。
走り出したらまたしても遅い…。
また抜き返した後は左側閉めさせてもらいました。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 02:19:48 ID:tAZtISKI0

>>857
ありがとう。こちらも当てない様気を付けます。

原付に関しては白ナンバーの1種にはやっちゃって構いません。
ついでにバカビクスクにもやって下さい。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 06:05:50 ID:wsCt4cpP0

>>855
燃費は二輪のほうがはるかに良く、四輪は二輪ほど燃費を良くすることは不可能。
道路占有面積も二輪の方がはるかに少なく、軽いので路面に与える負荷も少ない。
郵便配達やら新聞配達やらは四輪では正直きつい（大口配達などは除く）。
（人それぞれだろうが）二輪の方が運転が楽しい。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 06:06:54 ID:wsCt4cpP0

>>853
かわいそうに・・。もう反論できないから、詭弁だ、って言うしかなくなっちゃったんだね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 08:41:15 ID:qq0KiAmc0

燃費で確実にバイクのほうが良いのは小排気量のバイクで
かつ、搭乗人数が一人ないしは二人の場合までだけどね。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:06:18 ID:8T4JqRdz0

>>864
一人で乗るなら２輪使えと言うことだな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:17:48 ID:JIDB5i0s0

>>864
リッターバイクですら大半は燃費はハイブリッド車と同等以上。

>>855
４輪ではバイク便の代わりは無理。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:29:31 ID:X4NG2G+l0

つーか、あの３０キロ制限の原付を無くせば
大抵の問題が解決するような。
でも、そうなると警察の資金源がなくなって困るしなｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 09:57:31 ID:yFTcvHIj0

>>866
トヨタのハイブリッド車とか高速だと燃費良いわけでもないしなぁ。
リッターバイクでも>>866がおっしゃっているようにハイブリッドと同等以上。
んでもってリッターバイクに乗ってるやつはセカンドに原２や２５０ccに乗ってるやつも
多し。街中でリッターバイクなんてそんな使わないっしょ。実用的に使う場合は燃費のいい
セカンドバイクよ。都心にでも住んでいない限り、四輪+二輪+二輪の８輪生活なんてよゆーよゆー

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:01:13 ID:h9b+Ilod0

>>765
イエローラインの道で四輪が原付を追い越す時とか？

それはさておき、バイクなら停車中の車両の同一車線内右側を通行可能だよ。
説明も何も、同一車線内を通行するだけだ。いつでも可能という訳じゃないが。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:06:33 ID:h9b+Ilod0

>>788
だから走行中に抜くのはすり抜けとはいわない。

そして、現実の道路でもそういう所はいくらでもある。
バイクが左端を走って無くても右側に進路変更して抜けばよい。
バイパスとか、最近整備された国道ならどこでもそうだ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:07:45 ID:h9b+Ilod0

>>793
おいおい、停車中に追突したら弱者保護もクソもないぞ。
後続が１００％悪い。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:08:32 ID:8LfLPMau0

>>855
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:18:38 ID:OaUzdvMj0

>>849なにかあるとDQN・引きこもり・精神病・妄想
飽き飽きの同じ事しか言えない小さいﾁﾝｺの持ち主ようだねﾌﾟ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 11:27:58 ID:pWaIbgAW0

>>873
ゴミがゴミと言うなや。

蹴り倒す？やって見ろよ？
ゴミ車余計にゴミにしてやるよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 14:10:26 ID:p/DORNwa0

すり抜けは自由だから、接触するなって！

接触するならすり抜けるな、アホが（ｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 14:26:58 ID:yFTcvHIj0

>>875
ありがとうございます！助かりますよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:07:52 ID:cvCHG06X0

四輪ならバイクのすり抜けくらい黙認しようぜ。
彼ら二輪海苔は自らの全責任においてすり抜け行為をしているのだから。
万が一、事故が発生しても、邪魔な二輪が減ったということでいいじゃないか。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:11:46 ID:vI6Cmnvk0

以前、俺が原付に乗ってたときに、
指示器を出さずに、いきなり左折でラーメン屋に入った赤いセリカに接触したことがある。
そのときはすり抜け中ではなかったため、10：0でセリカが悪いことになってたな。

まぁ、俺が言いたいのは「赤い車には気をつけろ！」ということだ。
高確率で下手糞が運転してるから。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:50:52 ID:kTmfvgN70

>>877
>彼ら二輪海苔は自らの全責任においてすり抜け行為をしているのだから。
>万が一、事故が発生しても、邪魔な二輪が減ったということでいいじゃないか。

俺、ぶつけられた(;ω;)

こっちも微速とはいえ動いていたので10:0にならなかった。
もちろんすぐに車を停止して救護をして怪我はないかと気遣ったが
相手は平気と言っていたので安心して警察呼んですぐ実況検分。

こちらの車の修理費はディーラー見積もりで20万円くらい。
パネルまたがってがーっと凹まされたしサイドマーカーもやられてるから
かっこ悪いし修理費高ｽ、、

相手は転倒してカウルが割れた＆腰が痛いとかで結構な請求してきた。
まぁ時間経ってから痛むこともあるから分からなくはないが、、
結果として完全に相殺。(同額ってのもなんかｱﾔｽｨな、、)

ぶつからないように絶対安全にやってくれるなら全然文句は言わん。
でも、実際ぶつけられた。
俺の車の修理費は一銭も補償されず、完全に泣き寝入りの当たられ損、、

おまいら、急ぐのはいいけど絶対ぶつかるなよ！！！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:56:10 ID:0Gt6v1z10

>>879
すり抜け厨がやってることは当たり屋と変わらないね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 15:57:52 ID:06pwhQJY0

明大生でライブドア証券内定の川野君
事故りそうになったという理由にならない理由で人様の乗用車をボコボコに
こともあろうにそれをブログで自慢

★ブログは閉鎖されたがグーグルキャッシュあり↓

「ボディを蹴り飛ばしてエアロバキバキにぶっ壊して終了」

http://66.102.7.104/search?q=cache:Ev9QGKmCAUQJ:bukuroking.exblog.jp/+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD&hl=ja&start=29&lr=lang_ja

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:03:31 ID:0Gt6v1z10

>>881
＞三菱のチャリオット

笑うのはここかな？ｗ

883 ：879：2005/09/26(月) 16:16:05 ID:kTmfvgN70

>>880
いや、だから俺の言いたいのは違うんだって、、

すり抜けは安全にやってくれるなら構わん。
けど当てるなよ、絶対！ってことだ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:40:02 ID:M/xqzc5e0

>>883
「絶対に当たるからすり抜けするな」というのが、このスレの趣旨。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:44:43 ID:qq0KiAmc0

>877
>彼ら二輪海苔は自らの全責任においてすり抜け行為をしているのだから。

それにしては当て逃げが多すぎるな。
おそらく、責任の9割以上が「逃げ切ること」に費やされているようだ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:55:25 ID:k4c/QMlJ0

ふむ。どうやら実戦的には
「すり抜ける奴はいなくならないから、当てられないよう空けとくと吉。
　　下手糞二輪＝不幸の塊は遠ざけておく方が結局は賢い。」
のようだが、
「絶対に当たるからすり抜けするな」
がこのスレの趣旨なので、ずっと平衡状態と見た。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 16:56:30 ID:k4c/QMlJ0

漢字間違えちゃった。　　実践的　　だった。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:07:09 ID:4IpP3MWj0

>>885
すり抜けによって被害を被るケースは二つに絞られる模様。

本人、バイクに目立つ損傷がない場合　→　逃走（当て逃げ）

本人、バイクに目立つ損傷がある場合　→　通報（当たり屋）

ちなみに>>879のケースは後者に当たる。
すり抜け厨は当て逃げ野郎か当たり屋のどちらか。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 17:55:05 ID:4jPyJjqu0

>>874ハイハイ。ワロスワロス
小さいﾁﾝｺからはゴミの臭いがするようだねﾌﾟ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:21:28 ID:DO/Y13yL0

上の方で
二輪車停止線が左折巻き込み（ｒｙ　とあるが家の近所に
T字路の横棒を左か右に向かう車線にはあるが
右から左に行く車線には二輪車停止線が無い
交差点があるがどうゆうことだ？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 19:28:33 ID:z6dQQmv80

原付1種に関しては今度の排ガス規制で死に体になっちゃうだろうね。
そうなればだいぶ状況はましになるかな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 20:14:31 ID:bH0t01Lz0

>>890
スペースの関係だろ。
そのときの気分次第で設定されたりされなかったりというレベル。
所詮、二段停止線なんてその程度のもの。
都道府県の道路管理事務所の裁量に掛かっているよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 22:15:01 ID:vOVEYgXI0

>>891
遅くなってもすり抜けは止めないだろ。
更に悪化しそうな希ガス。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:11:33 ID:qHR0EAaG0

>>889
ツマンネ～。もっと気の利いた事書けよ。
だからさっさとやってみてくれよ。なぁ？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:32:16 ID:4jPyJjqu0

>>984お、出たな粘着小チンコｗ
やってやるからどこだよｗクソみたいな田舎は行けないけどな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/26(月) 23:59:47 ID:qHR0EAaG0

チンコ×２トラウマあるんだな。
バカの一つ覚えのｗ付け。
氏ねよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 00:10:07 ID:0GHuUVYZ0

>>896何？死にたいの？
要望したのはお前だから居場所言わなきゃ話が進まないだろーが
だからﾁﾝｺ小さいんだよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 05:53:22 ID:DkyeWykP0

>>897
おはよー
車しか乗れない池沼のムニマム免許人。
仕事でつくば学園都市近辺に居るから来いよ。
あと、そのそれしか乗れない車も晒しといてくれよな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 05:57:30 ID:YKh2GfaI0

このスレは>>14で終わるべきだった

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 07:57:12 ID:wep5Pu2W0

二段停止線って「左折巻き込み防止『など』」を目的に作られたもの、って
言われてるけど、『など』ってなんだか知ってる？
（昔は）ブレーキ性能の劣る二輪車の為っていうのもあったんだってよ。

901 ：898訂正：2005/09/27(火) 08:45:58 ID:3Htp+s330

失礼。
ムニマム→×
ミニマム→○
打ちミス。恥ずカシ・・・。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 10:24:34 ID:Wr3phguv0

二輪は四輪に気を遣って走った方がいいと思うよ。
どうせ死ぬのは二論の方なんだし。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 10:55:11 ID:yb5gMXjK0

公道走る上ではお互い様だお＾＾

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 11:56:47 ID:q1MjLcUD0

>>902
「ミラーぶつけられたくなかったらすり抜けスペース開けておいた方が良いよ」
ってことかね？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 15:10:22 ID:pGiIvSeL0

>>898それじゃ場所わかんねーだろ？
口ばっかのヘタレは要望しないように

迷惑だ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 17:45:09 ID:eBmdthTz0

さっき、「すり抜け自爆テロ」を見かけた（ｗ

路肩をブロックしてた原付を避けようと対向車線側に出た原付二種が、
対向車線を逆走ですり抜けてきた中型スクーターと激突。
原付二種はすぐ前の車に激しく接触して転倒、
中型スクーターも対向車線を滑走して停止。
運悪く対向車が来ていなかったため、対向車の餌食にはならず！

すり抜け厨どうしが相討ちするのは大いに歓迎なのだが、
お前らの遊びに無関係の四輪まで巻き込まないでくれない？
本当に迷惑だと思うよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 18:59:22 ID:pPqbCnxD0

＞対向車線を逆走ですり抜けてきた
詳しく

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 19:19:00 ID:bmm7yLC40

センターライン付近を走ってきたんじゃないのか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:13:19 ID:WOJ4Dlt50

>>906　？？？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:14:29 ID:o5c7bw9K0

>>906
路肩側をブロックしてた原付GJ!!　という感じかな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:44:11 ID:6TAVAKmF0

>908の状況なら、渋滞車列の両側に分かれて並走してたことになるな･･･
障害物競走でもしてたんか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:52:06 ID:0yDyjTeC0

対向車線を逆走＝並走ということになるよな。
読解力がないと理解できないだろうな。
アホでも分かるように書き直せや>>906

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 21:52:42 ID:p5tMr5qL0

>>910
片側一車線道路で渋滞しているときなんか、路肩（路側帯）ギリギリまで幅寄せして停車。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:44:02 ID:CVMY799o0

バイクのスリ抜けは違反かどうか。
まずそれすらハッキリしないわけか。

とりあえず、
「パトカーの横をすり抜けても捕まらない」「白バイもすり抜けしてる」→だから違反ではない

は、論拠としては弱い。というか論拠にならない。

だって、警察が横断歩道横断者を無視した車を捕まえるなんて滅多にないし、
パトカー自身が横断歩道を通過することもある。

路駐の車を抜く時と戻る時の指示器の非点灯。
停留所で右に指示器を出しているバスに対しての追い越し。
この２つはいずれも違反ではあるが、後者はとにかく前者はパトカーもよくやるし、捕まることもない。

よって、「警察もやっているから」「警察に捕まらないから」違反ではない、
って論理は完全に誤り。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 22:54:33 ID:/B9+9y+Y0

>>914
では｢すり抜けは違反だといっている条文が無い｣というのは？

まぁ、違反となる条件については色々あるから
全てのすり抜けは違反ではないなどというつもりは無いが。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/27(火) 23:03:21 ID:WnKyITt60

35 名前：７７４ＲＲ投稿日： 2005/09/27(火) 10:19:10 ID:E+8wR9Fp

とあるイベントの帰りの事。

広めの二車線の道が渋滞で全く動かないんだが、バイクには関係ない。
十数台がすり抜け横抜け、車列を縦横無尽に縫ってゆく。俺もがんばる。
観光バスに左をふさがれていたので、その後ろの車の前を横切って右に出る。後続のタンデムオフは左を抜けたらしい。さすがだ。

信号では原付、レプリカ、アメ、オフの無差別レース開催状態だ。
状況的に原付が圧倒的に有利か。アメの俺は先頭に出ない。詰まらせてはいけない。

何度目かの交差点で渋滞を抜けた。清々しい。
先行の原付をネイキッドについて抜きながら思った。

事故なく安全なすり抜けはやっぱり(･∀･)ｲｲ!

917 ：９１４：2005/09/28(水) 00:03:11 ID:CVMY799o0

>>915
それは、わからない。

俺は、あくまで「警察が捕まえない　警察もやっている　ゆえに違反ではない」
という論理が誤りと指摘したまで。
（極端な話警官でも犯罪することあるしね、詭弁だけど）

すり抜けが実際には違反なのかどうか、俺は知らない

918 ：917：2005/09/28(水) 00:49:03 ID:RGYsLW1b0

すり抜けをしたバイクと事故になっても１０：０でバイクが悪いとする、
あるいはすり抜けをしたバイクを殺してもいいとするならば、
俺はバイクのすり抜けに反対はしない

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 01:35:01 ID:iclxEWcI0

馬鹿でかい車体でバイクの何倍も場所とってんだから車は申し訳なさそうに通るのが当然。
バイクのすり抜けはあの細い車体だからこそ許された特権であって、少なくとも一人しか乗っていない乗用車よりは邪魔にはならん。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 06:08:16 ID:WIuo0OMl0

てへっ☆やっちゃった！
ttp://f.pic.to/224dv

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 06:29:13 ID:jRFjaszl0

この前ある交差点ですり抜けしてたら
先頭に出る前に信号が青になって動き出してしまったんだけど
そのまま加速して先頭に割り込んだ。

そしたら後の車、頭に来たのかしばらく先の交差点で
右折待ちで止まってたら（右折レーン無し）
横ぎりぎりの所を猛スピードで走っていった。（絶対わざと）

もしこれで何かあったら事故ではなく事件だよな。
ここで書き込む４輪オンリー達も
ここで文句なんぼかいても実際運転する時は冷静にな。

なんぼがんばっても法的に守られてるものはしょうがない。

「こどものとびだしなんとかならないの？」
ならんわなｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 06:45:13 ID:aVUSYEhX0

さあ朝だ、渋滞の中すり抜けするぞ
ってな事で４輪は素直にバイクが通れるスペース空けろ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 08:29:17 ID:ymoim05nO

>>922
＞渋滞の中すり抜けするぞ
すり抜けそのものが目的なんですか？目的地があって走るんじゃなくて？

他車より早く行きたいなら、路側帯でも対向車線でも走って
勝手に抜いてって下さい。
あくまで自己責任でね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 08:55:14 ID:CX80hIut0

地方ではバイク人口が少なく、すり抜けの免疫がありませんので
都会からにツーリングにこられる際は、ご注意ください。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 09:19:50 ID:wdlFabeZ0

確かに、ここですり抜け非難してるやつらって、
田舎者くさい。
いっぺん朝の靖国通りとか走ってみろって。
バイクがすり抜けしてくれなかったら、
えらい渋滞になることは確実でしょ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 09:28:10 ID:sD0YbYZe0

>>923
すり抜けそのものも目的、目的地まで早く付いてこれもまた(・∀・)イイ!!

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 09:29:57 ID:WsE5kLyv0

バイクが怖いよ～～～～～（初心者ドライバーｗ）

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 11:31:15 ID:2foXJ/bQ0

＊＊＊公道を走る乗り物の頂点に立つバイクの性能を知らない車乗りのための貼り物＊＊＊

正直クルマではこのバイクとおなじ道路を走ったとして勝てる道理がないかと思われます
http://www.linienmc.dk/mc-uheld/okt15/GhostTrailer.mov

http://www.badassride.com/videos/supra_hayabusa.wmv
バイク乗りにしてみればちょっと残念な動画だ。１０５０馬力にまで改造したスープラと１７５馬力フルノーマル隼の対決動画だ
１回目が800mで速度域は60ｷﾛ→288ｷﾛ、２回目が1200mで60ｷﾛ→320ｷﾛ、ゼロ発進からの勝負でないのはまあ車動画なのでしかたないところだが
ゼロ発進からを考えると１０５０馬力までスープラを改造すればフルノーマル隼と同等になってしまうというわけだ

http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5532.wmv.html
ノーマルのハヤブサに市販のターボキットを取り付けたもの。マイル表示で２２０マイルを超えてもまだ加速していってます
補足：２２０マイル（354km）到達時に１万回転で最終的には１１２００回転ぐらいまでいってることから　推定３９０ｋｍオーバー

http://www.linienmc.dk/video/crash-mc/2004-11-21/GR_2_Busa_Turbo_2.wmv
４９９馬力隼ターボが３００ｋｍで走るバイクをウイリーしながら抜いたりしてる動画だ

月間　オートバイ　2005年7月号２輪　ＶＳ　４輪　０－１００Ｋｍ/h
三菱　LANCER EvolutionⅨ　4,74秒
YAMAHA YZF-R1 2,25秒

　　　　　　　　　　　　　　　0－100　　100－160　 160－0
総合1位　ＧＳXR－1000　　　3.18　　　 2.45　　　　　4.93
4輪1位　ｱﾘｴﾙｱﾄﾑ　　　　　　3.15　　　 3.71　　　　　3.80
箱車1位　フォードGT　　　　 3.93　　　 4.66　　　　　4.27
ランエボⅨ　　　　　　　　　　　4.23　　　 6.50　　　　　4.16　

バイクと車の０－１００ｋｍ加速動画はここで見れます
http://www.geocities.jp/kasokusure/index.html

＊＊＊公道を走る乗り物の頂点に立つバイクの性能を知らない車乗りのための貼り物＊＊＊

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 11:35:29 ID:RGYsLW1b0

俺が思うのは、スリ抜けをしてもいいが、
その時の横にいる車を見てからスリ抜けするか決めろ、ということ。

若葉マークの車に対してスリ抜けを行うのは自殺行為。
仮免許練習中の車にも、教官が乗っているとはいえやめた方が無難。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 11:41:55 ID:wDxNuZYQ0

すり抜けはよほど渋滞してるとき以外しないけど、
車の流れに乗って走ってるとバイクならすり抜けて
いけよって感じで煽られたり無理に抜かされること
しょっちゅうある。どうして欲しいんだか…

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 12:26:42 ID:7kjocvn00

すり抜けられる＝まともなドライバー
追い越された　＝挙動のおかしなドライバー

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:00:01 ID:FNKK+FJE0

>>914
白バイやPCの違反なんて日常茶飯事だよな。
とくに白バイは酷い。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:07:40 ID:I5kZhp+I0

強引で危険なすり抜けを必死に正当化しようとしている様は非常に笑える。
>>906のケースのように相討ちして市んでしまえばいいのに。
氏ぬときも他人を巻き込むからタチが悪いよな～

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:10:03 ID:bdp2M8EI0

死んだとはどこにも書いていない

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:19:02 ID:m8YEgv7I0

>921
>もしこれで何かあったら事故ではなく事件だよな。
>ここで書き込む４輪オンリー達も
>ここで文句なんぼかいても実際運転する時は冷静にな。

交差点で動き出している車の横を掠めて前に割り込むって、上の論理で
いうなら、もしそれでなにかあったら「お前が主犯の事件」だわな。
人に要求する前に、お前が自分の運転をなんとかしろって。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:29:03 ID:I5kZhp+I0

当てられるのは決まって赤信号で停止中のとき。

こまったもんだ・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:30:25 ID:5RP1za9A0

トライクではしないで下さい。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 13:55:34 ID:CQyEjrKk0

>>914
＞バイクのスリ抜けは違反かどうか。
＞まずそれすらハッキリしないわけか。
すり抜けという言葉の定義自体が曖昧だからね。
道交法に定められた言葉の中では追い抜きなのか追い越しなのかで分かれるし、
追い抜きは良くても追い越しはダメって規制もある。
道路構造によっても分かれるね。
歩道がない道なら左の線から左は路側帯で完全にアウトだし
歩道が車道と分離されてるなら左端まで車道だけど
車線じゃないから本来は走るための部分じゃない。
取り締まりに関してだけど、車線変更を繰り返して走れる二輪車は
実際の交通の流れの中では捕まえ切れないのが実状とか。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 14:00:23 ID:0sGA9GEZ0

すり抜け

同一車線上において、安全を確保できる十分な間隔を取らずに並走を伴う
追い越し、及び追い抜き行為。
左側から追い越したり、路肩を走行する者もいる。

※日本以外のアジア地域でもよく見られる

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 14:52:06 ID:sQ8j8ctk0

渋滞を作ってるのは四輪だとか、四輪で空気輸送だとか言われてるので
国勢調査の統計データを調べてみたら、
通勤先、通学先が東京都にある人の場合だと、
そもそも四輪や二輪（自転車を除く）で空気を汚しながら通勤してる人間って、
もう15%弱しかいないじゃないか。
四輪、二輪という以前に、通勤通学は公共交通機関を使うのが都会では常識ということだな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:08:01 ID:6vcz6SVO0

>>939
知ったかご苦労さん。
すり抜けは欧州でも南米でもどこでもありますよ。
すり抜けは全世界共通です。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:45:26 ID:Rs7z+uML0

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る　　　　　　　　　　　　←今ここ
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　　←今ここ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:45:52 ID:RIIij/mM0

>>941
どこでもあるって言ったって、ヨーロッパや北米じゃ違法になってる所が多いぞ。
日本では違法でないと言うだけだ。

>>939
同一車線上において、安全を確保出来る間隔をとれない時は
徐行して安全を確保して走行する。併走はしない。

それがすり抜け。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:47:42 ID:J5pMIhU/0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、路上はお前らのすり抜け練習場じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　だから接触するなよ、な！
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:48:51 ID:lcb1QriM0

日本でははみ禁道路でのはみ出し原付追い越しは違法だよね

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:49:57 ID:vOUeLNZ20

>>943
日本では違法でない　→　脱法行為

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:52:31 ID:Uvl8F8gM0

>>943
一時的に並走せずに、どうやって追い抜いたり追い越したりするの？
すり抜けは走行中の四輪の脇を抜ける行為そのものだよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:52:57 ID:XzUm2Iup0

通りすがりですけど、
こーゆーの→>>942書く人多くね？
内容はどうあれカユくて暴れたくなってくるんですけど。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 15:58:32 ID:QDkjo8xg0

>>948
おまいはすり抜けでストレス発散して来い（ｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:06:02 ID:RIIij/mM0

>>947
四輪が停止中に側方通過すれば併走にならんだろう。
それがすり抜けだ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:07:38 ID:RIIij/mM0

>>946
脱法行為というのは、著しく公序良俗に反する行為をさす。
すり抜けはそれにあたらない。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:07:47 ID:m8YEgv7I0

>950
>四輪が停止中に側方通過すれば併走にならんだろう。
>それがすり抜けだ。

なんで?

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:10:34 ID:RIIij/mM0

>>952
走行中だったら、単なる同一車線内追い越し、追い抜きだろうに。

そうじゃないから「すり抜け」という言葉をわざわざ当ててるんだろ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:17:37 ID:jWzCmJyI0

>>950
停止中にミラーに当てていくのは止めてください。
走行中に側方から並走しながら抜いていくのも止めてください。

事故った時だけ交通弱者を主張するのではなく、
ルールを守れないのであれば全責任を負ってください。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:19:33 ID:m8YEgv7I0

>953
>そうじゃないから「すり抜け」という言葉をわざわざ当ててるんだろ？

なぜ「そうじゃない」と言い切れるんだ?
普通、すり抜けと言ったときに「相手が停まっていること」なんて
条件はつけないぞ。単に併走も含めると話の都合が悪くなるから以外の
理由があれば分かる様に説明してくれ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:20:09 ID:sQ8j8ctk0

>>953
渋滞のノロノロ運転の横を抜いていく事も「すり抜け」と表現されているようなので
それは違うと思うぞ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:20:15 ID:jpixAXdu0

じゃあ何か？
並走しながらすり抜けるやつは存在しないと主張するのか？
「すり抜け」は片方が停止中の場合に限った行為なのか？
詭弁も程ほどにな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:27:01 ID:jpixAXdu0

俺の場合、「すり抜け」そのものは否定しないけどな。
停止中に当てるのだけは勘弁してくれ。
停止中だと避けようがない。

そのことに対する見解をまったく述べずに
「停止中に側方から追い抜くこと」と一方的にすり抜けの定義を決めて、
「すり抜け」を正当化しようと必死になっている辺りが朝鮮的に感じられてならない。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:34:38 ID:RIIij/mM0

流れてる四輪と併走しながら抜く奴がいないなんて主張はしてない。
それは脱法以前に明らかな違法行為だ。
それだけをやめろと言うなら主張は理解出来る。
ちなみに俺はしていない。

停止中に当てるのは１００％二輪が悪い。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:36:31 ID:RIIij/mM0

>>956
訂正するなら「徐行（概ね時速１０キロ程度）しながら四輪を抜く」
のがすり抜けだと俺は理解している。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:38:09 ID:jpixAXdu0

>>959
停止中の四輪等を抜くのは問題ない。
というか、むしろ抜いていくべきだ。

ただ、おまいのような奴だけではないのが現状である。
大型スクーターは走行中にラインを跨ぎながら追い抜いていくものが大半だし、
路肩を走行しながらミラーに当てていく原付が多いのも事実。

四輪ユーザーはそういったライダーに対して怒りを覚えているのだよ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:45:50 ID:RIIij/mM0

>>961
それなら理解出来る。

通勤時間帯に見かける頭のおかしい奴らの事だろう？
あれは２輪乗りから見ても問題。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:48:21 ID:sQ8j8ctk0

渋滞している高速道路をすり抜けするバイクで時速１０キロ以下の奴なんていないと思った

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 16:48:49 ID:jpixAXdu0

>>962
最近は通勤時間帯だけでなく、休日にタンデムで爆走してるバカップルもいる。
二輪をウザく感じるようになったのも、悪質なスクーター海苔が増えてからだ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 17:05:29 ID:h1aJlT940

ていうか彼女大切にしたいならクルマぐらい買えよ、と思ってしまう。
でもビクスク２人海苔してるカップルの女性ってなんかどうしようもなく
頭悪そうなのが多いから、まあそれはそれで平和なのかも

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 17:39:59 ID:PLafS13K0

次スレは、
バイクのずる剥け、どうにかなんないの？
でおながいします。

967 ：920：2005/09/28(水) 17:51:48 ID:WIuo0OMl0

バイクの汁抜き
どうにもなんないよ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 18:03:08 ID:6vcz6SVO0

>>943
>どこでもあるって言ったって、ヨーロッパや北米じゃ違法になってる所が多いぞ。

はぁ？ますます知ったかだな。
アメリカは違法だね。でも州によって違う。

まぁ、アメリカは圧倒的に四輪社会だからな。
二輪が嫌いなオンリーちゃんはアメリカに移住すればｗ

欧州で違法な国ってどこだよ。テルミーｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 18:35:26 ID:h1aJlT940

以上、日本語オンリーのひがみでした

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 20:57:29 ID:+RTwOeJc0

なんかバカスク叩きスレみたいになってるな
一応誘導
ビグスクに迷惑をかけられた車乗りの数
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126429697/

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 22:15:47 ID:6uUhqqZA0

路肩、路側帯や車道最外側線外側を
『二輪専用車線』だと思い込んでる二輪車は逝っていいよ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:14:30 ID:iclxEWcI0

>>965
バイクのすり抜けぜんぜん関係ないしｗ
話題のすり替えはやめてくださいね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/28(水) 23:39:50 ID:9xGaUBFA0

今日も渋滞ご苦労さんｗｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:10:02 ID:8Qrp7XHE0

すり抜け厨をエアガンで撃ちまくるスレはここですか？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:40:49 ID:0PXPdj1z0

俺１２５乗ってるけどすり抜けいっぱいしてます
でも動いてるところに割り込んだりしませんよ。
渋滞しているときだけ。　それ以外は１台の車として走ってます。

ただすり抜けしてるときいきなり信号が青になったときが一番嫌だね。

車乗ってる人って飛ばす人とそうでない人との差が激しいよね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:47:32 ID:O59SG+6r0

>>975みたいのも正直困る。
１２５ならそこそこ流れに乗れるんだろうが
５０とかで抜く→信号ですり抜けられ、の無限ループに入ると
オレは左側ギッチリ寄せちゃうよ。
それでも歩車分離道路で歩道に乗り上げて追い越す奴はマジ殺したくなる。
５０は大人しくすり抜けはヤメレ。

すり抜けＯＫだが、すり抜けたからには死ぬ気で飛ばして２度と視界に入るなっつうの。
あと危険予知能力に欠ける奴は絶対にすり抜けすんな。
俺がバイク海苔に言いたい事は以上の２点。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:52:34 ID:qU8HpomU0

>>976
原付のおばちゃんとそれの無限ループに陥るときがあるよな（ｗ
信号で捕まる度に先頭に出てくるからね…
片側２車線以上の道路ならいいのだが、
片側１車線で追い越しによるはみ出し禁止の道路だと困る。

そんな50の後ろは大渋滞

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 00:54:04 ID:EqZyttCg0

> すり抜けＯＫだが、すり抜けたからには死ぬ気で飛ばして２度と視界に入るなっつうの。

車で飛ばす奴にも同じことを言いたいな。
無理矢理抜いた割にすぐ先の信号で引っかかる奴が多すぎ。

> あと危険予知能力に欠ける奴は絶対にすり抜けすんな。

こういう奴はそもそも自転車以上で公道に出ちゃならんと思う。
無論４輪も含む。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:25:36 ID:0AFp1ako0

原付の対向車線はみだし追い抜きはムカツク。
いきなり右から寄ってくんじゃねえ。
てめえら全員死ねよ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 01:35:50 ID:qU8HpomU0

二輪でも四輪でも流れを読めないやつは市ね。
やたらと遅いやつと、意味もなく煽ってくるDQN！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:10:12 ID:fQYDUvfH0

昨日、2車線道路の渋滞の中、真ん中を走行していたら、
車と車の間が微妙に狭いところがあった。徐行して慎重に
行こうと思った、そのとき！

左側の車のドアミラーが「ウィーン」だって。
わざわざドアミラー畳んでくれたよ。最大限のお礼をして先に行かせて頂きました。
話には聞いていたけど、本当にそういうことする人いるんだね。

多分、オートバイに乗っている人なんだろうけど。それにオートバイの多い道路だったし。

因みに私は、ドアミラーは畳まないけど、ハンドル切ってスペースを空けてやる、っつーのなら
よくやる。オートバイに乗っているときもドアミラーじゃなくてハンドル切ってくれたことなら
何度もあったなぁ、そういえば。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:12:56 ID:fQYDUvfH0

バイクのすり抜けどうにかならないの？「秋」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127952717/

一応次スレ作ってみました。いらなかったら書き込まなくていいよ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:24:51 ID:tLyjpg490

>981

お前にぶつけられてミラー傷つけられるのが嫌だっただけ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:44:22 ID:fQYDUvfH0

>>983
あぁ、それも思った。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:46:51 ID:tLyjpg490

それもというか、それ以外にないと思う。
もうちょっと親切な人なら、車を寄せて通れなくして、すり抜けを
しなくて済むように手間を省いてくれたろうね。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 09:58:33 ID:fQYDUvfH0

>>985
おいおい勝手に決め付けるなよ。
俺も含めてバイク乗りの友人は四輪に乗っているときに、
オートバイが通れないようだったらみんなスペース作ってあげてるぞ。
ミラーに当てられるのが嫌だから、って人もいるだろうが、単純に
オートバイに配慮してあげたいから、って人だっているだろ。
俺が昨日会った人がどっちだったかなんて当の本人にしか分からないけど。
自分が基準なの？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 12:47:54 ID:yAZaIBtW0

>>981
自己防衛

988 ：日焼けザル：2005/09/29(木) 16:18:36 ID:4/HR53f+0

ウキャキャキャキャ！！バイクもきも～～～～！！！ウンコだね！！ウキャキャキャキャ！！
きみ達必死だね～！！ちなみにウンコは便器で流されるって知ってた？！ウキャ～！！ウキャキャキャキャ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 16:44:27 ID:PdB6hmGu0

すり抜けは自由だが、接触するなよアホ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 16:46:08 ID:NNJjYF/H0

接触しそうになったら車蹴って距離とるから安心してね

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 17:34:08 ID:4/HR53f+0

ウキャキャキャキャ！！バイクもきも～～～～！！！野グソだね！！ウキャキャキャキャ！！
きみ達必死だね～！！ちなみに野グソは放置すると乾燥して白くなるって知ってた？！ウキャ～！！ウキャキャキャキャ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:47:09 ID:vZD3zKzA0

１０００まですり抜けてやる

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:49:30 ID:YIVOlK370

ミラー当たって大したこと無いだろ。曲がるのはバイクのミラーなんだから。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:50:40 ID:CrHo6/KSO

すり抜けるな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:52:14 ID:vZD3zKzA0

>>994やだ
そこにすり抜けるスペースがあれば
俺は行く

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:56:12 ID:4fGRAkCY0

すり抜けるのは構わないので、
普段もすり抜けする時と同じくらい左によって走っててくれ＞原付

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 19:57:58 ID:QeWE9NCE0

すり抜けでぶつけられてるのって二輪免許持ってない奴だけだろ
二輪も持ってる奴はぶつけられるのは嫌だしすり抜けする側の気持ちもわかるから十分すり抜けできるスペースを作ってやる
ぶつけるほうが悪いのはもちろんだが車オンリーはもう少し寛容な心を持てよ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 20:00:42 ID:pP+AXJsr0

流れに乗ってるなら抜いてやるなよ
あれ不安定だから…

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 20:02:27 ID:vQ2uXOQZ0

>>993
鏡面に傷がついたり割れたりする場合もあるのだが…

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/09/29(木) 20:02:57 ID:pP+AXJsr0

1000ならすり抜け合法化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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