「５年間光沢維持」ワックス広告の禁止棄却

　「一度塗れば５年間は光沢を維持できる」――。
こんな自動車用コーティング剤の広告表示が不正競争防止法違反にあたるかどうかが
争われた裁判の控訴審判決で、知財高裁（佐藤久夫裁判長）は１０日、
「広告は虚偽ではない」と判断し、表示の禁止と１０００万円の賠償を命じた
１審・東京地裁判決を取り消した。
　この広告を使用した自動車用品販売会社「中央自動車工業」（大阪市北区）に対し、
ワックス製造販売会社「ウイルソン」（東京都中野区）が、表示の禁止と売り上げの
減少分など１億１０００万円の損害賠償を求めていた。ウィルソンは判決を不服として
上告する方針。

2ちゃんねる

ぎゃー
ペイントやっておいて、良かったヨ！

知財高裁は「ワックス効果は見る者の主観が大きく、広告表現通りの
効果がないとは言えない」と述べた。

これって、すごく微妙な言い回しじゃない？

CHOUFUKU

おわり

この広告が違法と判断されないとするならば、ますます誇大広告はエスカレート
するばかりであろう。裁判所とすれば、非常に線引きが難しいのだろうが、５年
というのは、いくら何でも度が過ぎると思うが・・・。裁判官自身のクルマでも
いいし、裁判所の公用車でもいい。実際に施工してみたらいい。重要な判断資料
になる訳だから、堂々と公費で施工してみたらいい。
これがＯＫなら消費者としては、今後の広告は全く信じることはできない。今で
も誇大広告だらけなのに。
裁判官も大変だろうが企業側より、多くの消費者の立場に立って判断をして欲し
いと切に願う。
最高裁は真っ当な結論を下してくれるとは思うが。　

ウルトラマン　セブン

>>4
えー実験したんじゃないのか

日本塗料協会の耐候性のテストで、５０％くらい低下してるって書いてたよ

>>6
誇大広告を誇大広告と見抜けない人は物を買うのは難しい

もともとウィルソンのワックスとかも3ヶ月撥水とか書いてあるけど、
一ヶ月もするとすっかり親水になり撥水のはの字もないよ。
結局どっちもどっちだろ。

実験したら､判決は5年後か？

>>9
日本塗料協会の耐候性のテスト
この情報は、業界誌に掲載されてるの？
情報キボン！

施工されるテスト車両だけ凄く気合入れて下地処理とかしそうだな

ﾒﾝﾃﾅﾝｽｸﾘｰﾅｰの主成分は、油性シリコンです。
ワックス成分を含有しているよ。
5年間　NO　WAX？　誇大広告じゃね？
知財高裁は「ワックス効果は見る者の主観が大きく、広告表現通りの
効果がないとは言えない」と述べた。
上告して判決は１年後か？

ワックス効果は見る者の主観が大きく…。
点検に出したが、戦車して終わりだった

5年でなく、1年持たないのか？
1年光沢維持でも興味あるぞ。

>>9
その情報教えてくだされ

●９月８日（木）放送予定
　「新車の輝きが５年間！？人気のコーティング効果をめぐって大論争」

MBSのVOICEの特集でCPCペイント〜が取り上げられてたぞ。
一様にして光沢は5年間程度は維持されるらしい。
あまり車のメンテをしない人の車は光沢がなかった。
普段からメンテしてる車と、ほとんどメンテしない車を比較しても意味がなかったように見えた。

裁判の舞台は知的財産高等裁判所に移っているらしい。

後日、ここ↓に特集記事が載ると思われ。
http://mbs.jp/voice/

>19
情報サンクス
激しく同意↓
普段からメンテしてる車と、ほとんどメンテしない車を比較しても意味がなかったように見えた。

結局どっちもどっちだろ。水掛け論。
法律の盲点をうまく利用した商品でしょ？

ちょっと高すぎるよな。
5年で5万ですから。
DOPとしては儲かるのでしょうね。
どこの店も横並び価格なのも気になります。

>22
どこの店でも、だいたい勧められますね。
利幅が高いことでしょう

新車でＣＰＣしてもらった(ディーラーにて施工)すぐに水あかがついた。で、ディーラーに文句言ったら中央工業の人が再施工してくれた。それからは全く水あか付かなくなった。

塗布する前に鏡面磨きを入れてるの？
それとも何も磨かずに塗布してるの？

>>11
全くそのとおり。

新車なんて、もともときれい（だと思っている）
だから下処理しないんじゃない？
塗るのは簡単そうだから新人とか誰でもできそうだし、
ワックス落とさずに上からＣＰＣをぬりぬり〜♪
下地処理は難しそうだから業者にやらせてるディーラーを選ぶのが賢い。
実際、下地処理すれば既に塗られてるワックスも落ちるだろうし。

↑そりゃひどい話だ、関係者か？

　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、かあさん俺俺
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ 　 おなかすいたから金送ってよ
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼ 　あっでも円はダメだよ，マルクだよマルク
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )　今ドイツにいるからね
　　(＿／　　　　　 /　(_／　　母さんがお金を送ってくれたら
　　　|　　　　　　 /　　　　　　マルク収まるからﾌﾟﾌﾟｯ
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>6
＞裁判官自身のクルマでも いいし、裁判所の公用車でもいい。
＞実際に施工してみたらいい。重要な判断資料 になる訳だから、堂々と公費で施工してみたらいい。

裁判は判事が事実を調査するシステムじゃないよ。
原告・被告が出した証拠を客観的に判断するだけ。
証拠がヘボイほうが負けるのよ。

5年間光沢が維持されるかどうかには一切触れないね。
主観の大きい種類の商品ならいくらでも誇大広告をしてもいいともとれるが、
裁判所のすべきことは、そういった種類の広告はどこまで誇大しても良いかを
線引きすることだ。

全く水はじきしない商品やパワーアップや省燃費、果ては剛性アップなんてムチャクチャ
謳ってるシールなんかを野放しにする判決だよ。

例えば「このシールを貼れば安全性アップ」なんていう謳い文句も許されるわけだ。

>>31

＞裁判所のすべきことは、そういった種類の広告はどこまで誇大しても良いかを線引きすることだ。

あのね、それは司法の仕事ではなく立法の範疇。
現状なら公取が動くしかない。

そう、公取が動くしかないね。

禿しく同意

保守ぴたる

司法で違法と判断されないものを、公正取引委員会が取り締まるのもなかなか難しそうな気がするが・・・。
個人的には、司法でビシッと決めてもらいたい。
まあ公取でも結果さえ出してくれれば、どっちでもいいのだが。

>>37

＞司法で違法と判断されないものを、公正取引委員会が取り締まるのもなかなか難しそうな気がするが・・・。

行政指導ならできるだろ。
そもそも司法ではなく、立法府に期待だね。

裁判中の企業、それも現時点で勝訴中の営利追及企業が、行政指導に従う？
従わないだろう。指導の内容にもよるが。
場合によっては、公取とも裁判になる。

>>38

んじゃなくて。
公取と裁判なればいいんじゃないか。

胴衣　　あげ

「５年間ノーワックス」ウソ？ホント？　１審「誇大広告」２審は逆転
http://www.sankei.co.jp/news/morning/24na1001.htm

ＣＰＣペイントシーラントの販売価格の主力は、一回約五万円。
関係者によれば、価格の大部分は専門的な塗装工程にかかる工賃で、
価格の七割がディーラーの収入になる。

工賃が高いと思うならﾔﾌｵｸでそろえて自分でやれば１万円で済むのに
ちなみにCPCした上からｳｨﾙｿﾝをかけてる奴がいて光沢に深みが出て最高だぜって言ってた
仲良くやろうよ＞CPC＆ｳｨﾙｿﾝ

ここ数年、自動車業界は増収増益だが、内容をみると、
収益は車体ではなく、カーナビなどの付属品や点検・整備
といったアフターサービス部門に支えられていると説明し、
「その中でも塗装保護材は、最も収益効率のいい製品の一つ」と指摘する。

ディーラーは「うちでは顧客全員にコーティングサービスを薦め、
七割の顧客に購入してもらっている。
もし『五年間ノーワックス』の宣伝文句が使えなくなると厳しい。
顧客からのクレームも心配だ」と懸念する。

五年間ノーワックスが誇大広告との司法判断が下されると、
消費者も黙ってはいられなくなる。

保守

どっちもどっちだね

３５歳
白でターボでMTのレガシィ乗ってる。
メーカーオプションのフッ素コート選ぼうとしたら
ディーラーオプションのペイントシーラント薦められた。
３年たつが自分で洗車したことは一度もない。
ディーラーに点検とか出して戻ってくるときはピカピカ。
たまに自分で洗車するときも水洗いだけでOK
まじお薦め。

>>48
関係者乙。

俺はアウディを新車で買って４年になるよ。

これまで１度もワックスをかけた事はない。
一月に一度くらい洗うだけだがとても綺麗だよ。
そもそも上質の塗装をしてある車にはワックスなど不要。

↑ドイツ車の塗装とブレーキはピカイチ。
塗膜厚いし、ディスクロータ減るの早えーし。

以前ディーラー勤めしていた時にちょうどペイントシーラントを始めたのだが
本当にこんなもんで５年も持つのかよと思ったのが当時の正直な感想。
施工も下っ端の仕事で見ていても○オンコートでも塗っているのかと思うほど。
長在車はポリマー屋に頼んでちゃんと下地処理からやっていたが５年経って
どれほど効果が維持できてるか気になるところ。
たまたまニュースで裁判の話を聞いたが確かにクレームが怖そう。

>52
確かに、作業方法は似ていますな。
手洗い戦車の際、ﾎﾞﾝﾈｯﾄ部分の水の引きが無くなった時点でｱｳﾄ。
原液被膜が欠落している可能性があるな。
定期的にｼﾘｺﾝを含んだｸﾘｰﾅｰを塗りこむので、錯覚してしまうが

一年毎にやり直すオプション付き

屋外駐車で効果、数か月というのが施工してもらってみての実感。
自分は二度と頼まない。

ズボラしたいなら、金かけて何とか処理などしなくてもいいよ。

俺は今まで１度もワックスをかけた事が無いが、
艶も耐久性もまったく問題ないよ。

つまり何もしない状態と、CPCなどを施工する場合が同じだと。

同じかどうかは解らないが、ワックスかけてもかけなくても違いはないよ。
新車４台ワックス無しで乗ってきたけど全く問題ない。

あるメーカーの高額国産車は、クリアーコートの中に
フッ素成分を含有してあるみたいだ

松田のように自動車メーカー推奨商品の方がいい。
http://www.mazda.co.jp/service/service-info/coating/#

>>59
日産？

名のある自動車評論家でＣＰＣを推奨している人って、いるのだろうか？
自分の名前を出して（広告ではなく）推奨できる人って、いるのだろうか？

>>59
SFCのことかな？

そもそもこの手の商品が出て５年が経過してるのかな？

光沢に関するクレームを皆が販売店に入れると、
販売店側も売らなくなると思うよ。
最初は約５万が儲かるけど、その後が面倒なら嫌がるはず。

>>64
少なくとも１０年以上経過している。
こんな物を本気で客に勧める販売店は、一時的な利益は得ても、長期的には客に見放され、
逆に売り上げを落とす結果になるような気がする。
客をなめてはいけない。
失った信頼は二度と元には戻らない。
一度は施工しても、二度目施工してもらったという者を、おいらは周囲に聞かない。
もちろん、中にはいるのだろうが。
本当に良い物であれば、リピーターが多いはず。

DOPとしてラインナップはしてても、客に薦めるものでないことは確かだよな。
5万も払うなら他のオプションでもっと有用なものがあると思う。

>>64
取り扱いを中止したところもあるらしい

ノーWAXでOKの５年間保証ってことでコーティング
で３年過すぎ車検出したつい出に聞いた
「５年は持たない」っとディーラーの人言ってたが
その場は聞き流してたけど改めて考えると過剰広告だな

屋内で保管してたら5年持つとかそういった次元だろうな

「毎年施工しなおせば５年は新車の輝きかも。オーナーさんのメンテ具合にも拠ります。」
とはいきつけのディーラーの担当者の弁。

＞70
同意
サンデードライバーがね…

油性クリーナーには、ワックス成分が含まれてますな。
一時的に艶がでます

リピーターはいるんだろうか？

Dに対するお布施のようなものだろ

けっこう前だが、TV局がCPCの実験してて。高速のSAで、
一般のひとたちの車の輝き度を調査してたんだが、
CPCしてる人の方が、してないひとよりも（自分でワックスも含む）、
輝き度が高かったってやってた。
輝き度が、結果CPC施工車の平均４年目の平均値が、平均９０なんとか？近かった。
なんか、輝き度をはかる機械でしらべてたぞ。
おれも、５年もつのかよ〜と今でも疑問におもってるが、
まあうそはないんじゃないかと思う。
ようは、きっちり手入れしてないとCPCでもあうとってことじゃない？

つーか5年もノーメンテで水ぶっ掛けりゃ綺麗になるような
コーティングが在るなら、既にメーカーオプションにラインナップされてるって。

この技術、今はまだ創成期だから、あと数年たてば本当に謳い文句どおりになってくるのではないかと

現時点では誇大広告ということだな

原液被膜の耐久性は５年も持続しないだろう

>>78 CPCのせいで、ワックスがうれないと訴えてる企業の気持ちも
わかるが、でもワックスより魅力があるから売れてるんだから、
致し方ないような気がする。

一部コーティング剤の半年持つというのも誇大広告。
3ヶ月持ったら良い方だと思う。

>>81
確かに。使用条件にもよるが。
でも、５年間維持を謳うのにに比べれば、かわいいもの。

確かに誇大広告だな
メンテクリーナー＝液体ワックスみたいですな。
CPC未施工車でも、定期的な手入れをしていれば、優位差は出ないだろう。

ウィルソンがCPCモドキの新商品を発売したね。
謳い文句が、新車の輝きを保持するコート剤。
効果は、自社ｷｾﾉﾝｱｰｸﾃｽﾄで半年。
なんでも、フッ素樹脂とアクリル系の重合体だとか。
クリアー塗装への密着性に優れている？らしい

組成分析も簡単に出来る時代だからね…。
CPCもｳｨﾙｿﾝの商品も組成的には、変わらないって事じゃないのかなぁ〜。

車に酸化チタンコーティングって出来ないのかな？

>>83
>確かに誇大広告だな
>メンテクリーナー＝液体ワックスみたいですな。
>CPC未施工車でも、定期的な手入れをしていれば、優位差は出ないだろう。
同意。
83さんも施工して損した方のようで・・・。
おいらも同じであります。

室内で厳重に保管していれば5年持つんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
俺も同じ

>>86
骨董品じゃないんだから。

>>76
ディーラオプションではあるけどね。

現役セールスですがリピーターは多いよ。水弾きはクリーナーを使った時だけ
だけど水垢は確かに防げる。ソリッドの白赤黄には効果テキメン
黒や銀は要らないかも。
赤なんかは色あせしたら塗装しなおしてくれるから保険だと思って下さい
１件３０００円貰える納車準備が楽なので進めてます！が、チタニアは無意味

90氏参考になりましたありがとう。

.

どうせ5年持たなくてクレーム逝っても何癖つけて保証などしねえよw

>>90
よく平気で勧められますね。
ＣＰＣでなくても竹や木の下にでも駐車していなければ、屋外駐車でもそう簡単に水垢など付かない。
市販のコーティング剤となんら効果に差はないと思うが。
ＣＰＣ施工と市販のコーティング剤を使用してみての実感。
判断も価値観も各人それぞれだが・・・。
５万円も出せば、ガソリンスタンドのコート洗車を何年も受けることができる。
これなら、自分で水洗いすら不要。

>>90
施工直後の状態は、水が引くように弾くよ。
効果が薄くなると、クリーナーを使わないと
弾かなくなる。（ボンネット部分を観察すれば判る）

退色は『保証対象外』だろ！客を騙して勧めてるのか？
本当に現役セールスかよ？

ところでコーティングやワックスって何の為にするのよ？

俺は車にワックス類は一度も使った事が無いぞ。
週一でスタンドで洗車やってもらうのみ。
これまで新車を５年後ごとに乗り換えてるが、耐久性や艶に全く問題ないよ。
何でワックスが必要なのか全くワカラン。

ウィルソンを使うよりはCPCのほうが長持ちだからいいんでないの？

>>97
値段が違いすぎて比較にならない。しかも効果に大きな違いはない。
さらに、「５年」というのが問題。ありえないとさえ思う。
施工してもらえば、詐欺、あるいは限りなく詐欺に近いと実感する。
利潤追求のためとはいえ、ＣＰＣ施工を実施するディーラーには不信感を抱く。
自分はもう、同じ販売店は利用しないつもり。
それでも、施工してみたいという人を止めはしないが・・・。

まあ”メンテナンス”がちょくちょく必要で”5年効果持続”はないよなｗ

CPCには5年保証があるけど、
コーティングの保証じゃないんだよね。
塗装面の保証なんだよ。

ところで5年くらいで劣化する塗装なんてあるの？
半年置きに磨いてたら5万もかけずに維持できるだろ…

↑保証は表面の光沢だけでしょ

>>101
ボディ自体の塗装面の保証ね。
コーティングそのものは保証されないよ。

＞102
艶（輝き）の保証のみですよね

”メンテナンス”がちょくちょく必要で”5年効果持続”はないよな

メンテナンスしてたら5年以上でも持ちそうなものだがな（ｗ

>>106
>>99のパクリを微妙に修正していてﾜﾗﾀ

×　”メンテナンス”
○　“メンテナンス”