■■■■ポリマー加工ってどうよ２層目■■■■

洗車が面倒だけど新車の輝きを求める人のためのスレです。
ポリマー加工のうまい店や実際に施工してもらった人の感想など書き込みましょう。
下地処理下手だったとか態度が悪い店の名前は伏字でお願いします。

前スレ

■■■■ポリマー加工ってどうよ■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1070523482/

結果報告いたします。

ガラス系ポリマーのアークバリアを施工後２週間。
ようやく固まり出したんですが、車のボンネット前方に傷が！
塗装はげて白い部分が見えてましたΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

どうやら前を走る車に小石を飛ばされたらしい。
タッチペンで修正できる大きさなのですが、アークバリアは再施工･･･
ボンネットにかばんぶつけた傷もあったので、6000円でボンネット全体をやって
もらいました。
これでボンネット固まるまで４週間洗車できない･･･

俺はポリマーシーラント派。一回40000円なり。
一年毎の再施工が必要。
普段は機械洗車で水洗いのみ。
たまには自分で洗車することもあるけどね。
特に不満はないよ。

>>1
乙

>>3
(笑)

「めんどくさがり屋の洗車」スレで一切話題にならない事実が、
ポリマー加工の使えなさを象徴してるとは言えまいか？

テント内での作業、手抜き、客の車を路上放置等々悪評高い
渋谷クロケットジャパン
ですが今月をもって閉店です。
業務完全終了につき永久補償も終了です。
今月ポリマーを受けてもアフターサービスは受けれません。

>>6
ポリマーしようと考えるのがめんどくさいし、してもどうせ水垢は出来る
新車時ポリマーした事なんて忘れてる

ポリマーもいいかもしれんが。
昔、GSでバイトしてた時、いい加減な現場を見た経験上、
余程信頼できる相手（ショップ）でない限り、信用と言う
か期待は出来ないかな。
謳い文句には凄く惹かれるんだけどね〜。

良い店の条件（選び方、見極め方）
・ポリマーより磨き、下地処理を重要視している
・膜圧計で塗膜を計り、車ごと、パネルごとに適切に磨く
・数年後の再施工のことも考えて磨く
・何年保証などと無責任なことを言わない
・屋内での施工は当然として、照明にはかなり気を遣っている
・一台の車を一人で責任をもって磨く
・ナンバープレート、ランプ等外せるものは外して磨く
・HPに実車の施工前、施工後の写真が多数うｐされている
・HPに作業場所の写真がある

訂正＆追加ヨロ

トップコートだけの厚さが測れない膜圧計は無意味かと思います。
みなさんは、どんなサービスを求めてますか？

>>7
お前文句言いながらなんだかその店について詳しいな？
ここで文句いいながら、通ってんじゃないのか？

>>11
なんで無意味なんですか？
勘だけでバリバリ削っちゃう業者さんですか？

>>13
>>11の1行目を読んでいただいても分かりませんか？
そうでしたら逆に教えて下さい。
トップコートだけの膜厚を測れる物もあるんでしょうか？

私は目視で確認してます。
研いでバリバリに磨かれた車は恐くて磨けません。

>>14
意味は分かりますよ。トップコートのみの膜圧計はないでしょうね。
でも、磨き前の膜圧から、磨き後の膜圧計ってでどのくらい削ったのかは確認しないのですか？

11は釣り師と思われ。メル欄見ろ。

>>15
全体を均一に削り落とす訳じゃありませんから不要だと思いますよ。
そうやって管理するのであれば、徹底して記録しなければなりません。
磨きながら全体を計測し、記録、管理してたら何週間も必要ですし、
数十万の請求になってしまいます。現実的じゃないですよね。
お金持ちで新車のポリマーに30万も出す方もいらっしゃいますが…
これは例外的な物だと思います。

>>16
意外に思われるでしょうけど、どうにかなるもんですよ。
シビアな仕上や天候によっては無理ですけどね。

>>11
>みなさんは、どんなサービスを求めてますか？
屋外では作業しない人

オールＦＲＰの車でも問題ないですかね？

>>17
１５です。
例えばボンネットの全体の膜厚が平均１００、そのうち１０センチ四方のところが
何故か膜厚８０、この違いが目視で確認できるのでしょうか？

>>17
>>シビアな仕上や天候によっては無理ですけどね。

要すれば、屋外でイイカゲンに施工してる訳だな。

つーか、値段相応ってことでしょ。

>>21
話題のクロケットジャパンさんが降臨されてるんですよ。ｗｗｗｗｗ

現在４年目になる、パールホワイトのクルマを所有してるんですが、
さいたま市の近くで、どこかいい磨き屋さん知りませんか？
洗車は、好きなんですがそろそろ細かい傷とか増えてきて、
自分では限界を感じています・・・・
ちなみに現在１２万キロ走行していて、駐車場は屋根ありです。
よろしくお願いします！

板金屋かどっかでクリア吹いてもらうのはいかんの？

>>24
「カーディティーリング」で検索すれば色々ヒットするだろうから、>>10の条件と照らしあわせて
探してみることを薦める。

>>10
前スレでも書きましたが、一応私の施工してもらった店はクォーツと
アークバリアの両方を施工出来るってのがウリの店でした。
だから車の状態を見てもらって、こちらの要望（持ちより色艶重視）
と予算を伝えてアークバリアにしてもらいました。

・クォーツとアークバリアの両方施工が出来る
も追加ヨロ

それと、2で言い忘れたんですが、例の小石傷が出来た後、最初は新車だから
ディーラーに持っていったんですよ。
そしたら
「これを治すならボンネット全塗装で３〜６万かかります」
とか営業に言わました。

ふざけんなネッ○横○○戸店！
儲けようとしてるのがアリアリで嫌な感じ。

ポイント傷治し込みで６０００円でしてもらいましたから！
もう頼りませんから！

ふー、ちょっとスッキリ。
次はホン○車買うかなw
(スレ違いｽﾏｿ)

やっぱメンテナンスをしっかりやってくれる店だな！

最近はPCSみたいに薬剤売って儲ける店が多いな。
ちまちま磨いて稼ぐより、ずっと利益率も良いし、何より楽だから。
ちょっと化学的な能書き垂れりゃ、アフォな洗車オタが飛びついてウマー。
中身はそこら辺で売ってるような物なのにね。

BBSや日記で必死の営業も乙
職人気取るなら黙って磨けや。

http://plaza.rakuten.co.jp/mukuno0126/

業者うぜ。

業者乙

開業しても客が来るかは別だからな（w

ロリアニオタの危機です。
「法規制を」 美少女アダルトアニメ、本、ゲームの対策検討…超党派国会議員

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114146656/

４００００円くらいのポリマーをやったんですが（二回目以降の価格）、
初回は下地処理の為結構時間がかかりましたが、
２回目以降は２時間３０分くらいですべての作業が終わりになりました（洗車も含む）。
過去３回ともそのくらいで終了。

これって一般的ですか？それとも手抜きですか？ちなみに水を弾かないタイプのポリマーです。
車はＴＯＹＯＴＡのｂＢです。

>>27
＞ポイント傷治し込みで６０００円でしてもらいましたから！

よく分からないのですが、板金のような物なんですか？
白いとこが見えてたら、ポリマーでは消えませんよね？詳しく教えてください！

>>20
本気で聞いてますか？
それとも嫌味でしょうか？

>>21
そうすると、屋外での洗車もいい加減な仕事ってことですか？

ただ煽られただけですか？

>>34
私の車種もbBです（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
ただ、いきなり2回目以降のお話を振られても…まだ初回施工なんでなんとも…
また、ポリマーの種類は何でしょうか？
想像ですが元々キレイなら2回目以降は処理にそんなに時間かけないんではないでしょうか。
バフ傷だらけとかだったら手抜きとも思えますけど。

自分が満足してるなら、「これって手抜き！？」とか思わない方がストレスたまらない人生を
歩めると思いますよ。

>>35
クリア層どころか、塗装まで剥げてるので、当然ポリマーでは消えないです。

タッチペンでダークブルー塗装→タッチペンでクリア塗装→アークバリア

という処理を行ってもらいました。

>>37
たしかにおっしゃるとおりで・・・満足はしてるんですがねｗ
>>38
そんなのがあるんですか。しらんかった。ポリマー施工をセットにしないとやってもらえないんですかね？
つまり・・・傷補修のみ６０００円コースってのはないんですか？それだと仕上がりがｲﾏｲﾁなのかな？
一体感が無いとかで、補修した箇所が目立ってしまうとか・・・

金額云々じゃなくて、例えば磨くのに傷があって気になるところの傷を一緒に直す・・ってのは合理的だと思う。また、少しの傷でもキチンと直したら大体二万〜三万は掛かるから数千円補修なんてのは論外。と思う。まぁ価値観とかあるけど。

>>36
まじめに聞いてますよ。
目視でいったい何を見てるんですか？

親水っていうんですか？一昨日水玉にならないタイプのポリマーを施工したんですが、
今日、東京は霧雨が降ったんですが、なんか水玉になってるんです。
霧雨で、ポリマー仕立てだから表面も汚れてなくツルツルなので、「偶々かな？」と思ってたんです。
で、さっき念のため公園でバケツ一杯の水をボンネットにかけたらボンネットはある程度斜めになってる為、
水がサッと、はけたんですが、最後は所々に水玉ができました。
施工したては親水ポリマーでもこんなものなんですか？
親水ポリマーは２回目で、前回はそんなことは無かったんですが。ただポリマーしたての時の記憶は定かではありません。
しかし、施工して１年以上たった時は（大雨）雨上がりは「ﾍﾞﾀ〜」とボディーに水が馴染んでました。

詳しい方、回答の方お願いします！

ここに書いてあるんですが、↓↓↓

http://www.carcon-m-auto.co.jp/column08_03.html
親水系：
親水系コーティングは「水になじむ」コーティングです。
汚れというのは油性成分が多いので、水となじみのよいコーティング剤を使うことにより、
汚れをさっと水で流せるようにしてしまおうという考え方です。
欠点としては、通常親水系のコーティングは日光に当たらないとその効果を発揮できません。
また、一部の特殊塗装（スーパーファインコートなど）を施した車には使うことが出来ません。


＞欠点としては、通常親水系のコーティングは日光に当たらないとその効果を発揮できません。

これはどういうことなんですか？

教えてください
ポリマーの上にブリスしたら効果あるんですか？

下地が無駄になりそうですね。

教えて君ばっかだな
ちったぁ自分でなんとかするっていう気持ちは無いのかね

>>46
じゃあここの意味無いじゃんｗ

ヨタのDでやってくれるテフロン加工ってこれとどう違うんだろう？

>>47
46が言ってるのは、ググれば出てくる情報も全部聞いてるのはちょっと…ってことだろ。
確かに誰でも簡単に調べようと思えば出てくる情報まで、聞くってアレだね。

>>48
俺が聞いた限りじゃテフロンは撥水で親水でないみたいよ？

>>49
ぐぐって調べるのが面倒だから聞いてるんだろ。
親水ポリマーが多少水玉ができるのはやむおえないってぐぐればすぐ出るのか？
んなわきゃね〜だろｗ　じゃあどういう手順でぐぐれば出るかやってみろｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
晒しage

必ずいる、ぐぐれば出る厨ｗ　じゃあここで何を語るんだよｗ
携帯厨はどうすんだ？ｗ( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

　　 ク　　　 ク　　　｜|　プ 　//　　 ク　　　 ク　 　 ｜|　プ 　//
　　 ス　ク　 ス＿ 　| | │　//　　　ス　ク　 ス＿ 　 | | │　//
　　 ／ ス　　　─　| | ッ //　 ／　　　ス 　 　 ─　 | | ッ //
　　　／ 　　__　　 　 　 //　／ 　__　／ 　 　 　 　 　 　 //　　＼
　　　 　 　 │＼　 ＿.　　　　　 │＼　 ＿　　　　　　　　＼
　　　 　 　 │ 　￣　 ￣ ｀ヽ　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　 　 ヽ／ 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 i　　　　＞　　　 ＜　l　　　　三　　　 三　l
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　　（（　 ｜　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ 　////　 Ｙ⌒ヽ//.ﾉ　　））
　 　 　 　 ＼.　　　　人　　＼' ＼.　　　　人　　＼´
　 　 　 　 ／｀'ｰ----‐‐＼ 　 ）／｀/⌒)-‐‐＼　　）

>>1
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
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　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
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　　 |　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ
　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ
　　/　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　/　　　 ￣　￣ヽ-ｲ

ポリマー加工含んだ「お金払うてやってもらう」系全般が
「○年水洗いだけでＯＫ」とよくゆってますがホントかすら？
虫・鉄粉・ピッチとかも水洗いで取れんの？

えー、・・取れませんな。

>43
ぐーぐるひらいて　ハイドロテクト　ってうちこんだらていのうなきみでもみつけられますよ

ラルグコーティングってどうなの？
あれはポリマーじゃないのかな？

>>56
そのハイドロテクトって単語がそれだと分かるのは一部の人間だし、
結果論の話だろｗ　必死で調べたのか？ご苦労さんｗｗｗｗ
ここは馬鹿を利用できるインターネットでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43＝利用した人
>>56＝まんまと利用された人

　　　　　　　ア　ー　ク　バ　リ　ア　ー　っ　て　ポ　リ　マ　ー　は　二　度　と　や　ら　な　い　な

違うのにすれば良かった・・・・orz

>>57
ポリマーだよ
シュアラスターもブリスもクオーツもみんなポリマー
ポリマーって重合体のことだからね

>>60
べつにアークバリアが悪いんじゃないだろ？
たぶん施工する人間がへたくそだったんだと思われ

間違いなくエシュロンがいいって！ポリマー＝重合。これも正解だが、ポリッシャーを使うからポリマーと呼ばれるようになった説もあり。ようするにポリッシャーで磨けば全てポリマーと。

>>pe+gxYoM0=yGls1kkV0
あなたね、私は47の言ってる事を代弁しただけですよ。
そんなに噛み付かないで、もっとオトナになりなさいね。
聞きたい事があるんだったらもっと謙虚になるべきですよ？
なんで教えてもらって当然！って態度なんでしょうか。

それと、携帯グーグルありますから。
もっともあなたは携帯ではないみたいですが。

それと私は56でもないんで悪しからず。

>>60
私もアークバリアですが、どこが不満だったのでしょうか？
仕上がりでの艶とかなら何も言えませんが、施工店の腕かもしれません。
詳しい内容書いていただければ、アドバイスもしやすいかと…

なんか反応し杉ﾌﾟﾌﾟ

>>63-64
　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ　　
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| | │　//. ｽ　
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| | ッ // ／　
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//　／
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ 　 ）

>>66
63に反応するのはわかりますが、関係ない64に反応するのはなぜですかw
52でレスアンカーを付け忘れたことについて一言ww
携帯でググる事についての反論はなしですかwww
自分のコテを粘着とか言っちゃえば許されると思いますかwwww
プププ痛すぎぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>67
携帯がどうこう以前の問題。
つまり・・・ぐぐるのが面倒だからここで聞いてるわけでしょ？
知っている人間がぐぐる手順をレスするのは簡単。どんな単語を使えば回答が導かれるかとか、
その単語等を知ってるから。つまり、質問してる人間はその単語さえもわからないわけで。
一言で言いましょう。時間効率ですよ。

　　　　質問する→しばらく放置→知ってる方が答えてくれる→お礼する

これほど効率のいい話はないですよね。他にやることもあるわけですから。
それともあれですか？貴方はＰＣばっかやってるから他人もそうだと思ってるんですか？
流石に「ポリマーってなに？」とか「親水ってなに？」とかならば単語を入れれば一発で出てくるわけですから、
「ぐぐれば分かるだろ」と言われるのも仕方ないでしょう。
自分にとってポリマーなんて生活の中の一部の出来事にすぎないんです。
何度もぐぐって長文をすみからすみまで読んで、回答を得るより誰かに聞いた方が早いわけですよ。

いいですか？質問者は素人だということをお忘れなく。別に貴方のようにポリマーに命をかけてるわけじゃないんです。

いずれにせよ、


　　　　　　　ア　ー　ク　バ　リ　ア　ー　っ　て　ポ　リ　マ　ー　は　二　度　と　や　ら　な　い　な

＞それと、携帯グーグルありますから。

全員が知ってるとでも思ってるんですか？
どうやら貴方の欠点は自分が基準だと思ってることですね。
自分が知ってることは他人も知ってると思ってるってとこが痛いですね。
もっといろんな角度から物事をとらえられる人間になれたらいいねｗｗｗｗｗｗｗ
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

　　　　　　　　　どうやらここの>>1は「アークバリア」の業者の人間の可能性が高いですね。

>>粘着
あんたアホちゃう？
俺1じゃないんだけどw
自分に批判的な人は全て同一人物ですかww
IDも知らないんですか？被害妄想もいいとこですねwww
俺がやってるのアークバリアじゃなくてパワーGFですからwwww
質問者が素人というのは禿げしく同意、もっとも２ちゃん初心者としてねwwwwww
それとさ、ハイドロテクトを教えてもらって結果的に疑問は解決したんだろ？言ってることむちゃくちゃだなwwwwwwww
アークバリアとっとと剥がせよwwwwwww

まれに見るｱﾌｫだな>>粘着

全員が知らないとでも思ってるんですか？
どうやら貴方の欠点は自分が基準だと思ってることですね。
自分が知らないことは他人も知らないと思ってるってとこが痛いですね。
もっといろんな角度から物事をとらえられる人間になれたらいいねｗｗｗｗｗｗｗ

>>70の文章はこういう角度からとらえることも出来るんですよ。
覚えたてのAAをコピペしてるヒマあったら自分でブリスでも挑戦してみなよ。
業者じゃなくてDIYで綺麗になったら感動するぞ。

>>70
馬鹿だね〜ｗ

全員が知ってると思ってるんですか＝そう思わせるレスを受けての話（誰だって知ってるだろう的な）

＞全員が知らないとでも思ってるんですか？
そんなことは言ってない。知らない人もいると言っている。わかりますか？
＞どうやら貴方の欠点は自分が基準だと思ってることですね。
基準とは思ってない。知らない人も、「も」いると言ってます。「も」の意味が分かりますか？

意気込んでちょっと人のレスを変更したつもりでしょうがとんだ馬鹿を晒しましたねｗ
恥ずかしい方ですねｗｗｗｗ貴方の脳ミソでは俺には勝てませんので諦めてくださいｗ

>>73の間違いねｗｗ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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荒れてんなー
粘着は学生か新社会人だな
俺の会社にもいるよ、こんなｱﾌｫ

他スレでも言い包められて基地外みたいなこと書いてるからな
結局相手にしてほしいんだよね。日常生活においてどこか孤独を感じていて
ここでかまってもらうことで癒されてる。
まぁ皆さん敢えて心を鬼にして以下スルーしましょうｗ

>>77
了解です。
コーティング後の洗車って皆さんどうされてます？
私はまだ怖いんで業者にまかせてますが\2,000-は結構痛い。
そこで一応その業者から聞いたメンテナンス法ポイントを紹介します。

○鳥の糞は濡れたタオルを上に置いてやわらかくしてから取る
○洗剤はママレモン等界面活性剤（？）が入ってるもの可。
カーシャンプーはコンパウンドとか入ってることもあるので止めた方がいい。
○拭き取りは通常のタオルではなくセーム生地をつかう

の３点でした。

これらをポイントに置いて先週自分でも洗車してみました。
鳥糞はなかったし、汚れもひどくなかったので水だけでやりました。
結論は…セーム生地(･∀･)イイ！！

感触として傷がつきにくいのがよくわかります。
アーク以外のクォーツとかのコーティングにも良いと思いますので、ぜひ
お試しあれ〜。
（オートバックスとかで700円ぐらいで売ってます）

黒の車は夏場の洗車は恐怖ですな
シミ、ソバカスいっぱいできるから

>>79
そういう時こそ、ポリマー加工

>>80
ポリマー加工でも完全に防げると言うものじゃ無いからつらいんだよね

夏場の洗車は夕方からが鉄則だろ。
どんなコーティングしてても炎天下の洗車は自殺行為。
直射日光とボディの熱であっというまにウォータースポットが
出来ちまうぞ。

>>82
親水ポリマー使えば？

>>80や>>83は黒車ではないようだな。そんな甘いもんじゃないよ。

ポリマー施工したあとのメンテにゴーグリ使うのはOKですか？植物性油脂というのが少し
気にかかるんだが。

>>85
辞めた方がいいんでね？

ポリマー加工してもらったけど拭いたら普通に磨き傷ついた

残念
ポリマーは傷防止じゃありませんから　

傷・洗車傷は永遠のテーマだな。

洗車キズつかないのは何を塗ればいいんだ

洗車傷をあまりつけないようにするにはスポンジで擦る前にタップリ水をかけて汚れを浮かす、これ重要。
ホコリも粒子です。それをスポンジにつけて擦ったら・・・・orz

洗車しなきゃいいんだよ

洗車傷が気にならない(・ε・)くらいに傷だらけにしちゃえばいいんだよ。

エシュロンしかないかもな。

粘着君＝クロケット・ジャパンのキモ男

黒でひたすら艶重視って場合のお勧めはなんでしょうか
室内保管なんで耐久性はよくなくてもいいんで

つか、傷がいくのならその部分はポリマーも落ちてしまったのでは？

親水のポリマーって施工した後に洗車しないと親水効果が表れないってマジ？？

親水ポリマーをやってから二度目の洗車を今してきますた。
やっぱり親水効果は無く、水が弾きまくりですた・・・orz
どうなってんでつか？前は洗車なんかしなくても始めからべと〜っとなってたのに。

>>96
財モール

ここは人がいないので他で聞いてみます。では。

101くん、それはポリマーの保護膜が油脂系だから弾くの。大体、1・2ヵ月したら弾かなくなるよ。半親水ってやつだよ。

>>102
98のカキコはどうみても粘着くんだから無視してよし。

>>102
回答ありがとうございます！でも半親水って言葉は始めて聞きました。なんかかなり詳しい方ですね！
親水ポリマーと半親水ポリマーは違うんですか？

親水ポリマーというか、世の中のポリマーはすべて半親水ってやつだよ。で最近はガラス系ポリマーが流行ってますね。

>>105
詳しそうなんでまとめてくださいよ！ポリマーの種類と特性を！！簡単でいいですから。
・撥水〜水玉になる
・親水〜水玉にならずべた〜っとなる
・
・
・

＞世の中のポリマーはすべて半親水ってやつだよ

それは知りませんでした。
ポリマー＝水玉　ってイメージがありました。

飛び石程度で割れない塗装がホスィ（ＴＴ）
by最近の車買ったヤツ

ガラス系でﾘｰﾍﾞﾝｳﾞｧｰｹﾞﾝが力を入れてるのがエシュロン。エシュロンの評判はイマイチみたいですが、この店は塗膜の傷をしっかり消してから施工するみたいで、評判いいみたいよ。

ガラス系も親水？？

りーーーーーーーーち！！！！！！！

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　.＿＿＿　..|　　|
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　　　∧ ∧ .|　|１|　| 　|　　| ﾋﾟﾄｯ
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ガラス系は親水が適してます。

そこで一つ聞きたいです。そのガラス系の親水ポリマーも１ヶ月しないと親水効果が表れないんですか？
それとも始めから親水ベットリ効果発揮ですか？
そこか重要！

さっき雨降ってきて今やんだんだけど、ボディー水玉だらけ！！！

エシュロンについてなら自分もやったんで分かるんですが、親水仕様にすれば最初から自分の場合は弾きませんでしたよ。

>>114
そうなんだ・・・そのポリマーはいいですね！最終的には店の腕だけど。

そんなに親水がイイなら何もするな

>>116
詳しく！！

>>102
＞ポリマーの保護膜が油脂系だから弾くの。大体、1・2ヵ月したら弾かなくなるよ

これは何もしなくても１〜２ヶ月したら弾かなくなるんですか？
それとも洗車などをして表面の油脂を落とさないとべた〜っとはならないんですか？

んなこと施工した店に電話して聞けば一発で判ることじゃねーか？
教えてクンやるのならどこのメーカーの何ていうコーティングをどの位前に施工したかぐらい書け。
情報少なすぎて答えられるのも答えられんわ。

クロケットジャパンのＨＰ無くなっちゃった
潰れたの？

>>120
俺、３月にコーティングしたんだけど引き取りに行った時
ボディは埃と黄砂塗れだった。
ま、路上に放置されてないだけマシだったけど。
アフターケアの事を聞いたら、「当店は４月３０日で閉店廃業します」って・・・。
それなら永久保証も糞もねーじゃん。
閉店するなら最初に言えてーの。
アフターケア受けられない店って分かってたら施工頼まないんだよって文句言ったら
「１割引させていただきます」って。
もっと早くこのスレ見てたらクロケットには行かなかったのに。

そーゆう店で施工しなくて良かったﾃﾞｽ。

>>122
１２１ですが、俺は某オーナーズクラブのリンクを見て行きました。
実際、前スレで書かれてるとおりクロケットって屋外駐車場の隅に少し雨よけのテントのようなものつけてるだけの店で
両サイドからは雨風が入りまくり。
名前他を記入したテーブル周辺は本や灰皿すごい散らかっていて、客の車の鍵（ベンツ）も置かれていた。
施工依頼前に店主が「この世界で１０年営業してて高級外車ばかり施工してます、施工後の洗車も２８００円です。」と吹聴してました。
が、晴天の太陽光の下で見るとバフ傷だらけ。
一晩預けての施工だったので黄砂がついた上からも・・・。
連休前に、ディラー紹介の店に持ち込んだんだけど、そこの店主曰く「これ下手糞だね、雑だし。自動後退でしたの？」って聞かれた。

なんだか・・災難ですねぇ。

>>10

でもさ、磨けばいいってもんでもないんでしょ？
輝き重視＝磨く＝クリア層が薄くなる
後々のこと重視＝多少洗車傷は残る＝クリア層はキッチリ残る

ってことでＯＫ？

多少洗車傷は残ると言う事は、どっちにしろ磨いて
クリアー層も薄くなってるわけだが

>>127
そりゃそうなんだけど・・・ｗ
俺が言ってるのは完全に洗車傷を消すのと比べての話。

クリアー層の薄さ→完全に洗車傷が消える＞多少洗車傷が残る

ってことでしょ？

>>127
俺がクリア層が「キッチリ残る」って言ったからかな？ｽﾏｿ。

練馬のcarwash　oceanってどうですか?ゲンロク等にも良く出てる有名店ですが？
3年保証とか5年保証のポリマーやった人いますか？
洗車に関してはいつも利用していて、納得の仕上がりですが。

>>130
洗車がきっちりしてるなら安心じゃない？と思う。

練馬のオーシャンって、ウェブサイト見ると洗車機使ってるよね！？
傷がつかない米国製布ブラシ使用って書いてあるけど
毎回ブラシ取替えてんのかな？
１回使えば布ブラシに必ず汚れは付着するから
次の車は必ず傷がつくよ。
傷がつかない洗車機なんてウソ！

だから俺はオーシャンを信用してないんだよね。
１度も利用してないんで、本当のところは良くわかんないけど・・・・・

>>132
自動洗車機？それは問題外だなｗ

クロケットで施工したんですが、膜圧計のことを聞くと「そんなものありません、測っても意味ないです、私は経験で判断してます」って言われた。
施工後、１回洗車に行ったけど他の車の鍵をテーブルの上に放置してた。（ポルシェとジャガー）
混んでるので２時間かかると言われ、
２時間後に愛車を取りに行くと下回りは洗い残しがあり、ガラスも拭き残しあり。
黄砂を被ってて帰る時にブロアーで飛ばしてくれた。
クロケットの作業スペースは車２台分しかないって駐車場の叔父さんが教えてくれた。
残りの枠は駐車場とのこと。
ポルシェとジャガーは路上に放置されてた。
自宅に帰ってよく見るとタイヤにチョークの白線が薄く残ってた。
多分、わが愛車も路上に放置されていたんだろ。
客から預かった車の鍵の管理も雑で、路上に放置するなんて作業以前の問題。

>>132
手洗い洗車なら手洗い後、洗車機でブロアーだけだったと思う。
>>133
俺の車はチョーク跡なんて付いてたこと無いし他の車を路駐させてたのを
見たこともない。あの道のどこに路駐させてたの？
ガススタで洗車より上手かったから利用してたが。

間違えた。１３３じゃなく１３４だった・・・orz

>>135
実際に車の入れ替えしてるとこ見たから本当ですよ、路上放置。
２人でやってたよ。
斜め前のビル前とかＴ字路の角とか
駐車場の叔父さんも「いいのかね？」って疑問を呈してた。
聞けば恒常化してたらしいよ、開業当初から。
駐車場のスペースにも止めるので頻繁に注意してるって。
まあ、廃業した店のことを言っても仕方ないけどね。
腕は自動後退レベルで雑、客の車は路上放置（借りてるスペースは車２台分だから・・・）
これらは事実。

>>140
自動後退でもポリマーやったの？

>>141

>>123

クロケットのある駐車場のビルに会社があった時に何度か利用したが、
路上放置は十八番だったぞ。
評判悪かったぞ。
跳ね馬海苔の間でも最悪の評判でした。

屋外同然での場所での作業も最低ですが、路上放置はもっと最低ですね。

その店は潰れるべくして潰れたんだろ。存在しない店の話題はよしなよ。

>>102
じゃあ、親水効果が表れるまで１〜２ヶ月はどうすればいいのですか？

汚れたら洗車してください。

保守

親水ポリマーにしてから１ヶ月がたちました。
その間洗車は１回。まったく親水効果なし。不安です。

大丈夫です。親水効果は２〜3ヵ月あとから始まります。また、洗車をマメに行なうことにより油脂膜が落ちますから親水効果を早めたい場合、洗車をマメに行なうことです。

>>150
こないだは１〜２ヶ月って言ってたのに・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ポリマーの持ちが１年って言われてるのにうち1/4は効果無しだなんて・・・

教えてください。

自分が今使っている駐車場の隣を電車が走っていて車が鉄粉だらけです。
３年間その駐車場を利用しているのですが、塗装が痛み出してきたので
ポリマー施行を考えています。

ポリマーを施行すれば鉄粉はポリマーの膜で守れるのでしょうか？

>>152
ポリマーじゃ無理。業者がやってるガラスコーティングぐらいだと少し効果あり。
でも完全には防げないよ

>>151
マジックリンで洗車　油汚れは落ちるよ

俺の店では､アクアミカとか言うコーティングつかってるけど、小傷がつかなくなるよ。ただ、鬼ハッスイするから濃色だとアボーン。以上、自動波でした

町田、相模原近郊でいいコート屋教えて！

>153
ガラスコーティングもポリマーの一種じゃないの？

言葉の意味としては、ポリマー＝重合　だから
ガラス繊維コーティングも、重合だけど

車のコーティングのポリマーという単語自体が、
樹脂のコーティングの意味で使われるのが一般的

鉄粉は、ガラス繊維コーティングしてると、本当に付かないよ

業者にボディ磨き頼んでﾋﾟｶﾋﾟｶになってきたんだけど

上から自前コーティングしたほうが良いのかな（ガラス繊維系とか

>>159
やれ
そして泣け

プロ施工したら洗車だけにしておく。シミ・洗車では落ちない汚れが出たら頼んだ店に相談。これ定説。

プロ施工のコーティングの上にメンテナンス的に使えるものでオススメはある？

洗車終了

162は161の書いてあることを定説になさい。

親水系ポリマーやったらドアノブ付近だけ水を弾いてしまいます。手抜きですか？

脂性？
と考えた人挙手　ﾉｼ

いや、もう施工して１年は経つのでそれはないかと・・・・

↑そろそろ再施工の時期ですな。

手抜きではなく手垢だと思われ

恥垢だな

なんかここのスレを見ると親水系ポリマーはあんま良くないっぽいね

洗車の拭き取りクロスはいつも
カネボウのプラスセーヌを使ってました。
汚れがひどくなったので、新しいのを買いに
オートバックスに行きました。

オートバックスにはカネボウのプラスセーヌは無く
アイオンというメーカーのプラスセーヌが売ってました。

カネボウはプラスセーヌから撤退したんでしょうか？

店員に聞こうと思いましたが、恥ずかしいので
こちらで質問することにしました。

知ってる方いましたら、教えてください。

>>172
よくは知らんが、トレード･マークをそのまま使っているところからして、
営業譲渡か何かで事業を引き継いだのではないか？
正確に知りたい場合は、直接ここへメールして聞いて。
http://www.aion-kk.co.jp/inquiry/inq01.html

親水系って（耐久性）コート取れたかどうかどうやって判断するの？

>>174
え？もしかして親水系ってコート剤が取れても親水してるの？？

>>175
すごい発想の飛躍（ｗ

>>174
撥水するかどうか

コート取れても撥水しないでしょ
コートもワックスものってない車は親水みたいになるでしょ？

つまり最初からコートなどされてなくても分からないと。

艶・光沢・手触りで分かるとは思うけど
コートする間隔が長い人は見た目で直ぐに分かる撥水系使うのが無難かなと思った。

親水ポリマーやるとボディーの色が若干白みを帯びるって本当ですか？
目がいい人なら分かるって聞きました。

ガラス系の親水なら透明感はあるけどね。白みを帯びる・・っていうのは業者のレベルでの差では？いい機材と腕がある店は廉価コートでも特殊加工でも仕上がりは綺麗でしょ。普通。

ガラス系の親水ポリマーって施行後すぐに指で触ると、通常の親水ポリマーに比べて、
キュッキュとした指ざわりですか？通常の親水はスベスベしてたのですが。

>>181
ttp://www.linkclub.or.jp/~good/haidoro.html
ttp://www.linkclub.or.jp/~good/haidoro.jpg/haidoro1.jpg
親水は白っぽいというか曇ってるみたいだね。

親水のは半年経つと白く濁った感じになるってあるけどそのまま洗ってポリマーしなければ白く濁った感じはなくなりますか？

親水のはガラス系以外は良くないみたいだね。

ガラス系の欠点は高いことだなw

ダイワミナクルの「ポリマーシーク�T」ってのが親水なんだが大丈夫かな・・・
見た瞬間「白っぽい・・・」と思ったのはたしか。日が経てば経つほど白くなるんじゃクレームだな。

ですからね、曇りが出ることなんて普通ありえません。ハイドロテクトは別物として。業者の使うポリッシャーに問題があるか、施工する人間の能力で差が出るんだよ。

ハイドロテクトは別物なの？特殊？

前に親水ポリマーやったけど親水効果がないですって言ってたものです。
ポリマー施工１ヶ月半、洗車４回目にして親水効果が現れてきました。
まだ完璧ではないですが、始めよりは全然ましです。ただ上の方でも言ってる方がいますが、
曇ってるというより、黒の車がややグレーっぽくなってるのは確かです。艶はあるんですが・・・

ダイワミナクルの店舗が減っていってる理由・・・

俺もオレンジの車がしゅう色になった…orz

大和皆狂

>>191磨き入れすぎてクリア削りとりすぎちゃったのかな？
クリア層なくなると、くすんだような色になる。
毎年磨いてると１０回目ぐらいにはそうなることが多い。

毎年ポリマーかけるような奴は、１０年もすりゃ
乗り換えるかオールペンだろ。

メーカー純正のシリカ系コートてどうなの？

全部タイプ的に変わりないよ。

ハッ、リッ、ケ〜ン、ポリマー!!!

ここは佐々木功氏が歌った曲を語るスレでつか？

ここのスレを見るとどのポリマーやっていいのか迷うな。
誰もが認めるポリマーってどこの？

>>199
どれも同じだと桃割れ。

親水って、ワックスかけてない古い車とかって水を弾かずにべと〜ってなるけど、
それと同じと思っていいんですか？

ポリマーシーク�Tは駄目だね〜
雨降っただけで天井から垂れた汚れが付着しまくり＆元々車についてたホコリが雨水と混ざって汚くなってるよ。
やっぱ親水はガラス系じゃないと駄目だは。話にならない。ガラス系は雨が降っただけできれ〜になるから。

で、ガラス系の親水がいいのかな？

三菱で簡易ポリマー2000円でやってくれるそうなのですが、どうなんでしょう？

２００００円じゃなくて？

>>205
優待券には2000円て書いてあった。

2000円のポリマーでそれなりの結果が出ればみんなそれをやってると思われ・・・

>>206
それ、2000円分って意味じゃ・・・。

工賃だけでも２０００円じゃ余裕で足りないな。

ネットなんかで調子こいている店は要注意だぞ。
口八丁な店員なんか信用するな。
話半分に聞いておいたほうが良い。鵜呑みは絶対禁物だ。
言うだけ番長なのはこりごり。
有言不実行の典型的な店だった。

横浜市 コーティング 板金でググるとトップか2番目に出てくる店
出たがり社長の口八丁なサイトを、とくとご覧あれ。
これ見て騙されるなよ。
漏れは思い出すだけでも、胸くそ悪くて吐きそうだ。

>>210
何があったのか詳しく！！

ホームページの能書きを信じて、わざわざ遠路はるばるやってきたのに。
しばらくは立ち直れそうにないよ。

納車の時に磨き傷が平気で残されていたり、大きな線傷が出来ていたり
路上駐車でほったらかしだった為、ウォータースポットだらけ。
ホイールはブラシでゴシゴシしたので傷だらけ。
おまけに、アルミのことを良く理解出来ていないのに
考え無しで強酸性の溶剤なんか使って汚れ取りなんぞするから
アルミが反応して酸化してしまいひどい有様。
素人じゃないんだから気をつけてもらいたい。
普通なら弁償もんだ。

能書きによると、本人曰く自分は職人でプライドがあるから
気になるところは徹底的にやる（ドアサイド、ステップ等）
と豪語しておきながら、（ネットの作業工程でも掲載）
納車された車は部分的に埃まみれだった。
細かいところが、全く手つかずだったのには驚いた。
見えないところというか、気がつかれないような
箇所は、徹底的に手を抜いている。バンパーの開口部は
汚れていて真っ黒だった。

残念ながら腰抜けな漏れは文句言えなかった。
一言でも文句言える雰囲気ではないんだよ。

やられたって感じで撃沈。鬱ﾃﾞﾂ

>>211
値段書き忘れた。ｽﾏｿ。
4〜5ﾏｿ程度でも我慢ならんが
↑×倍以上だったから、ぼったくりもいいところ。
外車だと足元見られて、いいようにぼられるぞ。
まぁ、ぼられて情けない自分自身もあれだが
とにかく口がうまいから、皆も気をつけれ。

カーコンビニ倶楽部のコーティングってどうよ？

>>212
嘘でしょ？
それだけ高い金払っておかしくない？

＞磨き傷が平気で残されていたり、大きな線傷が出来ていたり

これの線傷ってのは元々あった傷なんだけどクリアーの残り量（クリア層の薄さ）を考えて、
気を使ってあまり磨かなかった為に残ってた傷じゃなくて？

＞ウォータースポットだらけ。

納車後にそんな分かるもんなの？どんな感じ？何色の車？

＞ホイールはブラシでゴシゴシしたので傷だらけ。

普通に弁償でしょう。言わなきゃ・・・・

＞アルミが反応して酸化してしまいひどい有様。

詳しく！！

＞横浜市 コーティング 板金

誤解を招く恐れがあるから一部伏字で店名晒して。

ネット○○？

>>215
嘘ではありません。
値段を聞いて、漏れも驚いたが自信満々で説明されて
そんなに綺麗になるのならと思って任したわけ。
どうやらﾊﾟｶな漏れは洗脳されてしまったようﾃﾞﾂ。

>これの線傷ってのは元々あった傷なんだけどクリアーの残り量（クリア層の薄さ）を考えて、
>気を使ってあまり磨かなかった為に残ってた傷じゃなくて？

元は無かった傷です。ありえない傷ということです。
はっきりわかる傷です。まぁ漏れがたいした眼力の
持ち主ではないと思ったのかな、なんでもありです。

>納車後にそんな分かるもんなの？どんな感じ？何色の車？

プチプチと水滴の模様が無数に付いてました。
目を皿のようにして見てではなくて、普通に見て確認できるレベル。
納車の時くらい、チェックすればよいものを
ほんとうに馬鹿にしたものです。

アルミは、ポリッシュ部分が白っちゃけて細かく粉が
吹いたようになっていました。
アルミだから腐食は少々あったのかもしれないが
変わり果てたブツを見たときは呆然とした。

全体的に仕上がりが雑な印象です。とてもウン十万円の仕事ではない。
バフがけの後がクルクルとくっきりはっきり見えてます。

いちばん胸くそ悪いのが、「どうしても、自分の納得できる仕事を披露したく」
とか言ってオオボラを吹いておきながら、仕事は中途半端で気まぐれなところです。

金儲け業者はどこも、このレベルなのかもしれないです。

糞だな

>>216
>>217
「どうしても、自分の納得できる仕事を披露したく」
ホームページtopics/topics.cgiに、この文面が記載されるﾃﾞﾂ。
これで納得されては、たまったものではない。
お気を付け下さい。

＞「どうしても、自分の納得できる仕事を披露したく」

そんな件が書いてあるとこなんてある？晒してよ。イニシャルで！

それはNGだな・・・。

トップページアドレスに→topics/topics.cgiを貼り付ければ出てくる。
これで解けないようでしたらご勘弁願います。

だから、NGだってば。

でもさ、そんな曖昧なこと言ってたら関係のない店が疑われるんだよ？
ある意味営業妨害じゃん。Ｙａｈｏｏで検索、Ｇｏｏｇｌｅで検索いろんなパターンがあるんだから。

http://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=topics%2ftopics.cgi

貼り付けたらこれが出てきたが。

みてきた
217が正解だと思う
topixsも読んだ

同業者として恥ずかしいよ
芯で欲しいねマジで

だ・か・ら、
N○○G○○○だってばさ。

>>225
お前、この店の関係者だろ。
怪しいぞ、ｺﾞﾙｧ。

前に出てきてる最悪店のクロケットジャパンのような店だな。

ネタとも思えないし、気の毒の一言
安かろううまかろうな店はほとんどないが、高いくせにﾏｽﾞｲ店は
減らないんだよなぁ、どこの業界でも

ああああああああ・・・・・アフォでｽﾏｿ。
あそこか・・・・・でもそんな高いコースあったかな？？
でもさ、客とかやらせ臭いよね。車もこだわってるような香具師の車はあんまないし。
「え？そんなのポリマーやるの？」って感じの写真しかなかった。
家族の写真とか。こういっちゃなんだけど俺はあのＨＰを見て行こうとは思わないなぁ・・・・

セリカＧＴ−フォーのマスキングテープでポリマー前・後って分けて比べてある写真とかだってあれじゃ分からないし。
ボンネットに映り込んでるポリマーの方の蛍光灯は２本、ポリマーして無い方の蛍光灯は１本・・・・
こういう写真を使ってる時点でね・・・下の方にマスキングを挟んで蛍光灯が横になって映ってるが、
その蛍光灯でさえ別に違わないんだよ。

とにかく施工してる車が古くて、こだわり感がないのばっか。ホイルさえもノーマルだし。
これ見て行こうって思わないなぁ・・・・気の毒だとは思うけど。

>>229
関係者のわけね〜だろがｗ

>>232
ｽﾏｿ。w

>>横浜市コーティング鈑金
同業者としてかなり突っ込みどころのある店だな。
ポリマーからフィルムまでどこから突っ込んでいいものかわからん

ポリマーは、外でシングル回してる時点でOUT!!
クオーツ（別名エシュロン）とか言っちゃってるし。。。会社一緒だけど性能は全然違うって

フィルムだとBMW525のツノが取れないからリアを2分割とか･･･
余裕で1枚で貼れるんですけど。。。

コヤツの話し方が気に入らないのは俺だけか？

今日は雨だからオートウェーブポリマー半額age

>> 横浜市 コーティング 板金でググるとトップか2番目に出てくる店

ググ（＝google）っても、先頭の方に出てくるのは
「ショップ一覧」的なページばかりなのだが……。

伏せないで貼っちゃえよ。
ttp://www.netgear.co.jp/
ttp://www.netgear.co.jp/topics/topics.cgi

このHP見てよく行く気になれたな(;´Д｀)

この横浜の店は酷いなぁ。

以前もこのスレに出ていましたが、埼玉の与野にあるショーカーズでラルグを施工された方…いらっしゃいますか？

HPを見た感じでは値段もまずまずだなと思ったのですが、施工例が乏しくて悩んでいる状態です。

予定の車は、フォードフォーカスST170のブルーです。
月2程度で手洗い洗車をしていましたが、少しずつ洗車キズが気になるようになってきました。

さいたま市以外でも構いませんので、お勧めの良店がありましたらお教えくださいm(__)m

客の車にタバコの灰かけながら磨いてんのかよｗｗｗｗｗ
ttp://www.netgear.co.jp/topics/img/92-3.jpg

pu

バフレックスで研いでるから何があったのかと思ったら・・・
限界まで削り落としてたのか・・・

このセリカ、もう磨けないじゃん。

なんか趣味でやってるというか・・・なんでこのHPを見て施工しようと思ったんだろｗ

マツダ　ユーノス・エスプレッソ って・・・
車名位知っててよ〜

ユーノス・エスプレッソでググったら
店が出てきたよ。w

>>210
はっきり言って喪前の眼力不足。今回は勉強代だと思うことだな。

ネットギア、ＨＰ見る限りクロケットより酷いね。
クロケットみたいに潰れるかもね。

こんな感じかな？

○ポリマーより磨き、下地処理を重要視している
×膜圧計で塗膜を計り、車ごと、パネルごとに適切に磨く
×数年後の再施工のことも考えて磨く
○何年保証などと無責任なことを言わない
×屋内での施工は当然として、照明にはかなり気を遣っている
○一台の車を一人で責任をもって磨く
×ナンバープレート、ランプ等外せるものは外して磨く
○HPに実車の施工前、施工後の写真が多数うｐされている
○HPに作業場所の写真がある

今頃ネ○ト○アの親父は、
最近アクセス数が増えたって喜んでるだろな。

ネットギアＨＰより引用
http://www.netgear.co.jp/topics/topics.cgi?page=10


輸入車ユーザーに朗報！ 
2005/06/15/16:50


昨日は、乗りまくりで、今日は、ツケが来ちまいやがった。
あいにくの天気で仕事が、はかどらんのよね？
デモ、昨日のアクセス数は、新記録の２８６件、
茶暮れ爺のこのページが、なんと１８２件
驚いたね？


 

アクセス数の確認だけでアクセス解析やってないのかな。
まぁいまのとこ直リン貼られて無いからわからんだろうけど。

・・・って貼っちゃってるよ・・おい。

しかし普段閑散としてるこのスレがここまで賑わうとは・・・・
ネットギアとやらを潰す為の近所のポリマー屋のガセネタってことはないよな？>>210

単発IDばっかだなｗ

>>252
>>253

IDなんかあてにならないと思いまつ。
時間が来れば変わってしまうし。どうにでも変えられまつ。

同業者の方ですか？
このHP見て、どの程度かおおよその見当はつくと思いﾏﾂ。

私はずぶの素人なのでわかりませんでした。orz
それとHPのポリマー価格表ﾃﾞﾂｶﾞあのとおりにはいきまっせんﾃﾞﾞﾂ。
あの金額を見込んで、車を持って直接見積もりを出させると
あっと驚く高額な金額を提示されます。
そのあと、ｵｻｰﾝの強力な営業に圧倒され、ご予約になります。
まぁトピックスのジャガーの人も最初はアルミの施工だけだったのが
強力な営業でボディもご予約になったのでしょう。ああ気の毒に。
とにかく口がうまいから。ww

>近所のポリマー屋のガセネタってことはないよな？

誓ってそんなことはありません。漏れ地震の体験です。
まさにｶﾞｸﾌﾞﾙな体験でしたよ。

少しでも自尊心や責任感があるのなら、HPで吹いたり調子よく
でまかせ言う前に仕事で証明してほしい。

愛想が悪くて口数が少なくても、仕事は超一流で妥協を許さない
こんな本物のプロに出会いたいﾃﾞﾂ。

>>254
いや、同業者ではないよ。どっちにしてもあのHP見て行こうとは思わないけど。
俺に言わせればなんであのHPを見て行こうと思ったのか・・・・
なんか上手そうだなっていうHPってのはさ、こういう感じのとこじゃない？ジャンルは違うけど。
ttp://www.hanabusanet.com/

あのHPのどこを見て惹かれたの？

漏れはずぶの素人だからね。今回勉強になったぜよ。
写真付き作業風景やオーナーの感想や客の評価かな。
全部丸鵜呑み。
どこをどうしてどうなった〜。って表現に轢かれたたのかも。
そしたら見事に轢き逃げされちゃった。orz
もうHPもってる業者には行かないよ。
あたりまえだが大げさすぎるほど、良いことしか書いてないもん。
あの金あったらhanabusanetみたいなところで全塗装もできたのか〜〜〜〜
ｳﾝｺな、おいらに浣腸一本。ｳﾝｺを頭からぶっかけたい気分だ、ﾏｼﾞで。

＞写真付き作業風景やオーナーの感想や客の評価かな。

それはいいと思うんだけど、その写真で使われてるのが、
・古い車種の車が多い
・こだわってる車には見えない
・ホイールもノーマル
・唯一こだわりを感じさせるｂＢがあったが・・・
・客の写真がなぜか家族での記念写真
・出たがりキャラを臭わせるオーナーの写真

これをどう見るかだよねｗ

>>256
とりあえずｲ�`

君のおかげで不幸になる人が減るはず。

>>256
せめてもの慰めとして、ウンコをぶっかけたあとの尻ぐらいは俺たちで
拭いてやりたい。



3000番のペーパーでなｗｗ

>>257
それ以前に、あのDQN丸出しな文体を読んだだけで虫酸が走るのだが……。

納車して一週間の車に、今度知り合いの店でウォーターコートってのを
やろうと思ってるんだけどさ。
じいさんの店でもやってるみたいだから、心配になってきたよｗ

ここに対するコメントつけてきたよ。
金を返すなんて書いてあるけど、漏れはそんなこと一言も聞いてないぞ。
それと「金多摩小せぇ〜」だってさ。
思わず下を見下ろして、「そうかもな」と。ww
もう返す言葉も無いよ。

じいさん、開き直ったみたいだね。（掲示板）

明日のために 
2005/06/17
 
本日は、チョイトむかついているんで
ちびっと書いておきたい！
色々オイラのことで別のサイトで非難してるヤカラも居るようだけど、自分の目で確かめろ！ッて言いたいね。
文句があるんなら、真正面で言ってきなさい。
納得できんなら１００％返金すると言っているのにね
批判するのは勝手だが、正々堂々とかかってらっしゃいヨ！
オイラの前で言えるかい？
正面切ってから勝負して来い！
それ以外のことは、肝っ玉が小せェ〜ヨ！○○付けてんなら、来て見たら？

イヤな世の中だね？
ラーメン屋さんでも、北海道、九州、岡山、色々あるんだよ！好みはあるんだよ！
どこが上手いか、まずいか、自分の舌しか分からんのよ！
クルマもね、色々あるワサ？
程度のいい車、相当悪い車、希望もかなり高い、希望はあるが、予算がない、色々だぁ〜
双方が納得していくんじゃないの？
返す時に気に入らなければ、気に入らない、ココが気に入らない、と言えば、いいの！
言っとくけど、物理的なことまで責めるのは、お門違いだぜ！モノを見る目をもっと、もって欲しいのさ

ウチがイヤだったら、他へいけばいいんじゃ！
選ぶのは、双方に自由！
変な理屈こねる方は、ゴメンこうむりたいね。
分かる人だけ来れば、それでいいの！

ネットギアＨＰより引用
http://www.netgear.co.jp

これは祭りの始まりですか

茶くれ爺晒し上げ

>>261
こんな時にマジレスだがウォーターコートならいいと思うよ。
ガラス系の親水だから雨上がりはセルフクリーニングを発揮して綺麗になるし。

茶くれ爺さんここに来て見たら？見てるわけだからｗ

＞色々オイラのことで別のサイトで非難してるヤカラも居るようだけど、
＞自分の目で確かめろ！ッて言いたいね

まぁ、実際にやった人が正直に書いたわけであって･･･
しかも、それは素人の意見だし他の人も酷いと思ってるわけだしねぇ

＞モノを見る目をもっと、もって欲しいのさ

何というか、ｵﾏｴが他の店の仕上がりを見て勉強して来いと･･･

文句言っても100％は返金してくれないだろうね
なんだかんだ難癖つけて逃げるさｺｲﾂは
HP内のいろんな文章からわかるよ。ｺｲﾂの正体が。。。

返金って…塗装し直し代もくれるのかな〜？？
一度出して「納得出来ない！」と言って全塗装代もらうべ〜

ヒント：内部クーデター

まあ、ガンコ親父を気取った年寄りはどこにでもいるが、
いっぱい1000円程度のラーメンと、数十万のカーコートを
同じレベルで語る時点で、この親父のアホさがわかる。

いくら返金してくれてもオリジナルの塗装は戻ってきません。

>>263
反省する、なんてことは、絶対にないんだろうな。
今回、値段がわからないけど、2〜3万じゃないよね。
10万？20万？
磨きにそんな大金を出すお客の気持ちが全く分かってないね。

金を返すとか、そんな問題じゃないだろうに。
何を売ってるのか、考えたこともないんだろうな。

挙げ句、逆ギレか。めでてぇ奴だ。

おお、祭りだ！！
向こうもこっちで反論したらいいのにｗｗ

・・・まぁ出来ないだろうが。

客車を路駐&外でクルクルしてるってだけで十分その店の
レベルが判ると思うんだが・・・
どうしてあのHPを見て行く気になるのかが不思議だ

数ヶ月間、悩んでました。

漏れのインプレに疑問があるなら、ここを見ている
同業者の方から漏れに対して技術的な意見や批判的な意見、
この店を援護する意見もあると思う。
今のところは、そのようなこともない。

漏れの常識がずれているのかとも思いましたが
みんなの意見を聞いて安心しました。
特に同業者の方々の意見が心強かったです。

ｱﾘｶﾞ�d。

元ネタの人、ボディのアップの写真うｐしてくれないかなぁ
実際どんな作業されたのか見てみたい

>>276
＞漏れの常識がずれているのかとも思いましたが


>>232
＞これ見て行こうって思わないなぁ・・・・気の毒だとは思うけど。
>>238
＞このHP見てよく行く気になれたな(;´Д｀)
>>243
＞なんでこのHPを見て施工しようと思ったんだろｗ
>>246
＞はっきり言って喪前の眼力不足。今回は勉強代だと思うことだな。
>>255
＞あのHPのどこを見て惹かれたの？
>>275
＞どうしてあのHPを見て行く気になるのかが不思議だ

違うとこで常識がずれてたみたいだなｗ

>>278
おまえ鬼だなｗ

施工者降臨？

反省する能力があれば、あの年であんなふーにはならないでしょ
意見や見解の相違ってレベルの話ではないのだし
あ、でも、クレームには慣れてるっぽいねw

そーいえば何件かコーティング屋を見て廻った時にあったなぁ
やたらとしゃべくりまくって、客の質問や疑問に答えない処
値段はDらーよりも高い位だったけど、仕事は完璧なので安心・保険料です
とか言われて、すぐにお茶を濁して、ダッシュで帰宅
安けりゃ、ある程度は諦めもつくが、高くて悪かったら
しばらく自己嫌悪に苛まれること間違いなしだからね

俺が重要視するとこは後々のことを考えて施工してくれる店。
だから深い傷なら多少残ってもいいと思ってる。逆にこの傷は結構深いなと思ってた傷が綺麗に無くなってたりすると恐い

施工者降臨OKw

エスプレッソage

腕の良い磨き屋さんの選び方！！

下手な「磨き屋さん」にかかると、かえって一年後・二年後の
ボディーのコンディションに悪影響を与えることがあります。

下手なコーティング屋さんに出すぐらいなら自分で
施工した方が良好な結果を得らます。

密閉された場所で施工してくれるお店

巷にはガレージにビニールのカーテンを引いたようなところで施工するようなお店や、
屋根はあっても吹きさらしで施工するお店がありますが避けた方が無難です。

施工後のメンテナンスの方向性をしっかり示してくれるお店

お金を取って施工するのですから塗布直後はピカピカなのは当たり前です。
それで喜んでいてはいけません（笑）問題はその後のメンテナンスです。
一年後・二年後のコンディションが重要となります。
その道筋をしっかり示してくれるお店がよいと思います。

特殊電灯をもっているお店

鏡面処理技術が優れているお店

雑誌や洗車本に書かれていることは信用しない。

腕時計をしたまま洗車の実演をしたり、磨きの実演を
行っているようなお方も居られます。
私だったらそのような無神経なスタッフが
作業するお店には出したくはありません。

誤った方法で塗装面にダメージを与えるぐらいなら、
自分でケアした方がましなぐらいです

大事な愛車に対して「愛情」を注いでくれるお店、
仕事に対する誇りの在るお店・情熱の在るお店（事前に少し話をすれば解ります）
を多少高くても選ぶようにするのが無難です。

>>10
>>10

>286>287
な〜んかどっかの施工店のだれかさんのブログに書いてあったようなことだーね。
ご本人?なら営業乙

ポエマー加工

ポマエー加工

ポマード加工

完全密封の部屋ってのは塗装じゃないんだからそんな気にすることはないよ。
野外となったら話は別だけど。
一番重要なのは後々のことを考えてクリアーを削り過ぎないとこだよ。

>239
単に地がでるんじゃないかとのリスクにびびって磨けない若しくは利益・効率考えて単に手間かけたくないポリマー屋でも
「後々のことを考え研磨はなるべくせずに仕上げました。」といえるわけで・・・。
ものはいいようだから・・・ねっ

>293の間違い

>>294
削りすぎない＝削り足りないと直訳するところに必死さを感じるんだけど…
もしやアナタ、削り屋さんですね？

>>286-287 元ネタはこれだね。施行店じゃないじゃないか。
ttp://www.masatake.com/GS21/omise.htm

なんだか>>289＝>>294さんって(ry

>296
違うよ。
傷によっては又人によっては削り過ぎてないとも削り足らないともいえるのでは?
それだけ曖昧ゆえに説明の仕様でなんとでもなり〜だから良いとは一概にはいえないというのが趣旨であって
君がいうところの削り屋?を肯定・否定しているわけじゃないのよ。
そんな神経質な解釈する君こそ必死さを感じるよん。

>297
施工店じゃなかったね。そりゃ悪かった。
なんだか>>289＝>>294さんって(ry って
途中で濁すなよ。はっきり言えはっきり。
はい、続きどうぞ

>>299
訴えられたら困るから言えねーよｗ　釣る気だろ、俺を。

俺は削り屋には否定的だぞ。磨きが甘いのなら他の業者に持ってけば済むが、
クリアを必要以上に深く削られたらおしまいだからな。業者には慎重であって
欲しいし俺だって神経質になるさ。

訴えられようがない表現方法があるだろ。ナスか?300は。
まして俺自身のことなんだろ?ならおれがいいっていってんだから遠慮せず言えよ。
な〜んだかこのへんからもお舞が妙に神経質であることが伺えるわ。
釣る気もなにも「なんだか>>289＝>>294さんって(ry 」なんて言って
釣ってるのはお舞であることをまず自覚する。
訴えられないようにでいいから続き言ってみろ。
だ〜れも神経質なお舞訴えるなんて効率悪いことしないからさ。
削り屋否定でも肯定でもそんなことはどうでも良いが車の塗装であんまり神経質になると
疲れるぞ。

>>301 すまん俺が悪かった！ナスでいい！

遠くへ逃げます探さないでください(´･ω･`)ﾉｼ

>>298
＞傷によっては又人によっては削り過ぎてないとも削り足らないともいえるのでは?
貴方が言ってることは日本語としては理解できるけど、それを言ったら言葉として結論は出ないのでは？
俺は言葉として言うなら大事なことは「後々のことを考えてクリアーを削り過ぎないとこだよ」と言っただけ。
ここは文字の掲示板だからね。

じゃあ逆に聞くけど、こういった削りに関することで重要なのは何？

俺、ナス。

自分で言うのもなんだが良い色してるだろ？
深い青紫、野菜の中でもナンバーワンだと思ってる。
でもさ、皮を剥いたら真っ白なんだよね。

話は変わるけど、車の塗装。実は俺とよく似てる。
磨けば磨くほど輝きが増すが、調子に乗って
磨きすぎると地肌が見えてしまう。

車は乗ってなんぼの道具だ。
ナスは食べ物だ。

焼きナス、天ぷら、おひたしetc.
うまければ見た目なんて重要じゃないの
かもしれない。

でも、俺は美しくありたい。

>>294
そもそもね、「重要なのは後々のことを考えてクリアーを削り過ぎないとこだよ」
これは、「後のことを考えてクリアーを削りすぎない店」ずばりそういう店、
そういう作業をしてくれる状況、結果を言ってるわけ。
別に、「そういうことを言う店」ということを言ってるわけじゃないわけ。
＞「後々のことを考え研磨はなるべくせずに仕上げました。」といえるわけで・・・。
＞ものはいいようだから・・・ねっ
貴方の言ってるこれは、店の人間がそうも言えるという話。
ちょっと違うのね。

重要なのは後々のことを考えてクリアーを削り過ぎないとこ
これが正しいのはマチガイナイ。

それをどこで判断するか、「店の人間がそう言う考えを持ってるからそこなら安心です」
という話をしてるわけではないのです。
ﾜ・ｶ・ﾘ・ﾏ・ｽ・ｶ？

とりあえず
洗車傷くらいは消しましょう
それ以上はお客次第でしょうね

傷消しにバフレックスなんて使わないでください
あれは再塗装時のブツ取りとかに使うもの
無闇に肌を落としてる人は何考えてんでしょう？

　

あまり神経質になるな。漏れの車ところどころクリア剥げてるけど、その上からポリマー施工
すると殆どわからないよ。

>302
いやいや、悪くないよ。
そんなこと言わんで何を云わんとしていたのか是非知りたい。
教えてくれ。
>303
「傷によっては又人によっては削り過ぎてないとも削り足らないともいえるのでは?」は
296の「削りすぎない＝削り足りないと直訳するところに必死さを感じるんだけど…」に
対して「別に必死ではないのよ。」と言いたかっただけだから293にそう言われても・・・
293＝303に「それを言ったら結論でんだろ」と言われれば仰るとおり。
しかし綺麗な塗装とは主観によるところが多分で文字の掲示板でなくても仰るとおり結論でないことであることに違いはない。
傷は勿論塗装の肌さえも嫌いガラスのような映り込みする鏡面塗装(←この時点で削りすぎだよね?)が綺麗な塗装にみえる人も大〜勢いるわけで。
鏡面塗装にしてしまう(できる)究極の磨きをするポリマー屋が一概に良くないとは言えなさそうに感じる。
逆にショーカーのような鏡面塗装にあえてしないポリマー屋も技術がなく若しくは怖くて鏡面にできないポリマー屋も結果として同じような効果仕上げになり
削り過ぎないポリマー屋が一概に良いポリマー屋とも言えない。と思った次第ね。
個人的に研磨は嫌い。

ネッ○○ア店主が降臨していると聞いて飛んで来ますた

よくわかんないな・・・
なるべく削らないでツルツルにする業者最高！というわけかな？
でもそれって見分けられないよね・・・・

降臨　　　乙。w

ポリマーの輝きって磨きよりもポリマーの液体で輝かせるんでしょ？

>311
わかってよ。塗り肌がある以上削らないでつるつるは不可能でしょ?
例えば○ューコーポレーションのスーパーミラー
ファイナルフィニッシュ施工する店も技術の優れた良い店であると思うってこと。
削りすぎないことが良い店の条件ではないってことが言いたかったの。
鏡面仕上げする技術の高い良いポリマー屋もあるってこと。
勿論、削り過ぎない(鏡面塗装にしない)良い店もある。
個人的には塗り肌本来の美しさを生かした後者が好みってこと。
わかって頂けた?

一般的にポリマーの施工は何回までＯＫですか？
つまりクリアーが何回までもつかってことです。

漏れの車は1回で玉切れ。鬱。

>>315
クリアーは１回目でもう層の半分やられてますよ
よくて２回でしょう、塗装は磨けばそれだけ剥がれます
ポリマー加工じたい塗装にはよくない
俺は新車に乗り換えて、ポリマー辞めてガラス系にした

↑突っ込みどころ満載だな。ていうか釣り？

釣りなのか！
もう、何が正しいのかよくわかんなくなってきた・・・・・
俺311だけど、降臨扱いされてるし（つД｀）

乗り遅れた・・

しかし、凄い店だな。
ルームクリーニングでは、シートを車道脇で乾かしてるし（笑
いるかどうか知らんけど近隣住民とか迷惑なのでは・・

他人の気持ちや感性を客観的に汲み取れない人にコーティング（磨き）
なんて無理だよ。

210さんに同情するです。

>>317
ポリマー一回で半分が削れるんですか・・・・・知らなかった・・・

軽自動車なんかは、ほとんど磨けないですね。

爺さんの

お〜い爺さんの独り言が今日も更新されているぞ。

>私の考え方は、こう！
>（ユーザー側）サービス利益を受ける。
>（お店側）金銭の利益を受ける。
>サービスは、双方の対価交換方式つまりパートナーであること。
>だから、生涯の知人、生涯の友人、生涯の顧客になり得る。という解釈をしている。

相変わらず口は達者な爺さんだなぁ〜。
語るだけなら誰でも出来るって。

>逆に、こんな客は、来て欲しくない人とは？
>●口の聞き方の悪い人
>●態度の横柄な人
>●値段交渉ばかりする人
>こういうタイプが代表的にあげられる。

今時、そんな客はいない。
お客様は神様じゃあるまいしww

>●値段交渉ばかりする人

これ言っちゃ爺さんの本質バレバレだろ。
金にうるさいw

>お店側も、客を選ぶ自由がある。
>サービスとセールスとは違う！
>セールスは、提案である。決めるのは、お客自分自身。
>サービスは、満足度を高めることを提供すること。
>そのために、お客の願い事を充分理解して、その願いに対して
>どう答えられるかをテーマに進めていくこと。
>最終にお互いが合致して、双方に満足できるのがサービスと思っている。

それは、独裁者の法律だな。
正に、あんた中心のね。

「変な理屈こねる方は、ゴメンこうむりたいね」

どこかで言っていましたな〜ww

>お店側も、客を選ぶ自由がある。
>最終にお互いが合致して、双方に満足できるのがサービスと思っている。

確かにその通り！　だけどね。

ルームクリーニングとか請負う人がタバコくわえた写真掲載してるけど
愛車預ける気にはならないなぁ。そういえば、事例にポルシェやイタ車は
無いね。

トラブルも起きてない、何でもない状態であればどんな奴でもそれなりに普通。
いざトラブルが起きた時にそいつの人間性が出る。
真相は分からんが、自身のサイト、集客の為の看板で客を小馬鹿にして逆切れした時点でこの店は
ウンコ以下に決定。

＞オイラの前で言えるかい？
＞正面切ってから勝負して来い！

これなんかDQNそのもの。もう救いようがねぇ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

そんなことより>>317ってマジなの？釣りなの？

> 最終にお互いが合致して、双方に満足できるのがサービスと思っている。

こう考えてる人が

> 正面切ってから勝負して来い！

だもんなぁ・・・

能書垂れる前に

お客を満足させることが出来なかったことを受け止めてください

>>328
作業者次第です
通常ではそこまで削り落とすなんて考えられませんが、
世の中には突拍子も無い人がいますから・・・

ちなみに317は無知な人か釣りでしょう
ポリマーが何か理解していませんし

>>330
ということは釣りですね。�d！

>>327
こんな姿勢のところもあるのにな。。

> ▼ HRクオーツ　 [返信] [引用]
>
> ホンダ ++ ..2004/06/25(金) 22:59 [400]
> 去年、店の方にすすめられ、HRクオーツコートしたが、ぜんぜん
> コートしてないし、艶ないし、水垢や汚れも付きにくいはずなのに、つきまくりジャン！
> 高い金出して損したじゃ。
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> [401] Re:申し訳ありません　
> おやじん ++ ..2004/06/26(土) 10:40
>
> 申し訳ありません！
> すぐに「やり直し」させてください、あなたにおすすめのＨＲクォーツコートはボクの自信のコートタイプなので、スタッフもおすすめしたんだと思いますが、なんらかの理由で「効果と機能」に問題があるんだと思いますので、大至急に再度施工させてください。
> それと、そのような「思い」が来店しにくい理由にあるとすると、そちらもボクの不手際ですし、なにより「いやな思いや不満」を持たれて苦しい思いをさせてしまった事に、こころからお詫びいたします。
> なんども申し上げますが「自信のコーティングメニュー」ですので、どうか、もう１度チャンスを下さい！
> 必ずご満足いただける施工で、あなたの大事な愛車をどこにも負けないピカピカにさせてください！
> どうか、メールにてご一報ください、すぐに引き取りに参ります
> 本当に申し訳ありませんでした。　　　　　　　　　　　　　店主

>>332
そもそもやり直しする時点で(

>>333
確かにｗｗ

>逆に、こんな客は、来て欲しくない人とは？
>●口の聞き方の悪い人
>●態度の横柄な人
>●値段交渉ばかりする人
>こういうタイプが代表的にあげられる。

をいをい、これって爺さんの自己紹介なのか??

>>332
引用元
ttp://www.iriosu.com/bbs2/

＞新人採用時に、いつも思っていることだが
＞人材について考えてみたい。
＞○人材→人としての材料（資質）＝居ても居なくても変化しない、普通の人。
＞◎人財→ダイヤモンドのように磨けば磨くほど光る資質＝いなくては困る人。
＞×人罪→最初の受けはいいが、どんどん癌分子となる＝居たらますます悪化する人。
＞あくまでも私の主観だが。。。。。。
＞わたしなりの数々の経験から、このような傾向があるように見える。
＞あなたの職場はどう？
＞あなたは、どのタイプ？

漏れは×人罪かもな。

爺さんも漏れと同じだろw
従順でない人間は徹底排除。ﾋﾄﾗｰﾏﾝｾｰ。

爺さんの踏み絵でも持って従業員を巡ってみるか。
とりあえず爺さん、自己紹介乙。

　　　　　　　　　|l| |　|l| |　
　　　　　　　　　|l| |　|l| |　
　　　　　　　　　|l| |　|l| |　
　　　　　　　　　|l| |　|l| |　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_　
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　⌒

人災の間違いじゃないか？

>>328 ここを読んだ感じでは何回か削っても大丈夫っぽい。
ttp://www.dontec.co.jp/page/QA.htm

A.10　コーティング処理の値段は、いくらが妥当か？

(3) 但し、キズを取るのに10μ削ったから10万円とか20μ削ったから
完ぺき仕上げで20万円とか、その時だけしか考えない業者は、避けた方が良い。

ひぇ〜〜〜〜〜〜 (((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>340
何番の項目に書いてありますか？

>HP内のいろんな文章からわかるよ。ｺｲﾂの正体が。。。

>いっぱい1000円程度のラーメンと、数十万のカーコートを
>同じレベルで語る時点で、この親父のアホさがわかる。
>挙げ句、逆ギレか。めでてぇ奴だ。

＞オイラの前で言えるかい？
＞正面切ってから勝負して来い！
>>これなんかDQNそのもの。もう救いようがねぇ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

免職？クーデター？
晒しage

>>342 7番と24番からそう思った。俺の読解力だったらｽﾏｿ

>>320 しかも公共財である歩道脇の植え込みの上に・・・ｗ
>>343 まともな指摘をする奴が免職されてたら泣けるよな・・・

>>344
確かに、＞0.１〜0.5μくらいの削りならまったく問題ないし、
そうそうクリアが無くなるってこともないね。

>（ユーザー側）サービス利益を受ける。 
>（お店側）金銭の利益を受ける。 
>サービスは、双方の対価交換方式つまりパートナーであること。

ネットギアは金銭に見合うサービスをしてないから、ここで叩かれてんだよ！
わかったか、爺さん。
どうせここ見てんだろ！

爺さんの所で施工した連中をここに誘いこめないかな？
正直な感想を晒してくれたらいいのに。
客だって、なかなか面と向かって本音は言わないだろいから。
ここで晒せば爺さんに伝わるしさ。

あんな店を選ぶ客のレベルは低そうだから案外施工に満足してたりしてな。

>>347
＞どうせここ見てんだろ！
ギア爺さんホットライン誕生ww

ギアネタを最初に持ち込んだ香具師、ボディ表面のアップ写真うｐしてくれんかな・・・

あんなぁ、
個人的にもネットギアの爺さんだかの塗装に対する考え方に賛同はできないがこんなとこで
度を越えた誹謗・中傷をしてお舞ら何が面白いんや？
２ＣＨとはいえあんまりみっともない真似すんなやカス！
２１２は今からでも良いのでネットギアに対処するよう即連絡しろ！
お舞弁が主張する「普通なら弁償もんだ。」が正当なら堂々と直接話ししてきちんと弁償してもらえよ。
陰険・ネ暗にこのまま終わらすな。小心者も大概にしとけ

対処するってどうやって対処するんだ？

きてるで、きてるで〜










降臨age









　

盛り上がってまいりますた。

＞３５３
くだらん質問するなよ。
対処の方法は色々あるだろ？
２１２が善意・無過失且つ原状回復不可能なものについては損害賠償というかたちで
返金請求するも良し。
言わんとしているであろう塗装の磨き傷や大きな線傷は社会通念上、修復可能なので
やり直しさせる他ない。

＞３５４
おれがネットギアだとでも？
ほんとおまえら単純な香具師やな（笑）
おまえらほんと救いようのない単純・陰険・ネ暗で小心者ぞ。
車の塗装をあれこれ考える前におまえのそのきもい性質見直すことを奨める。

なに一人で舞い上がってンの？
遅れてきたヒーローくんか？
同一人物でないとしても、知能程度は同一だろう
誹謗中傷ではない助言や意見も散々出ているんだがね
お呼びじゃないよ

法学部の356は212の何に善意・無過失を求めてるんだ？

http://www.netgear.co.jp/topics/img/92-3.jp
あっ灰が落ちちまいやがった。
しょーがねぇーなー、いっしょに塗り込んどくか。

>>356
次は善管注意義務と言うキーワードで一生懸命作文してみてください。

>358
「誹謗中傷ではない助言や意見も」と自身言っていることからも
誹謗中傷は自覚しているみたいね。
確かな根拠もない特定できる香具師のことをこーんなとこで誹謗中傷している小心者に対して言うとんだろ!
誹謗中傷ではない助言や意見が出ているいないの問題じゃないだろ。アホ?
お前がもしその助言・意見だかをしている立場ならこの件についてはお呼びじゃない。でてくんな。
でもレスから後ろめたさはあるようだね。
>359
なぜに法学部がでてくるの?
求める????おれが?
更に「何に?」ってアホ?
概念的な質問するな


もうね。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

でもやっぱ屋外施工する業者は信用できないよな

おまえは212が損害賠償を請求するのに、
212の善意無過失と原状回復不可能な損害を要件に挙げただろうが。
>２１２が善意・無過失且つ原状回復不可能なものについては損害賠償というかたちで
返金請求するも良し。
この場合に212は何について「知らなかった、また知らないことに過失がない」ことが必要かって聞いてんだよ。
この店が、屋外施工することか？くわえタバコの施工か？

>>362
主語が２１２だろ。お前言ってんの？自分の書いた日本語も意味分かってないの？
>>364
私もそう読みました。

>>365
そう読みますよね？普通は。
まぁ362の切り返しに唖然としたんで、つい書き込んじゃったけど。
こんなとこで法律がどうこう書いてもしかたないんで、もうやめときます。
スレ違いでごめんなさい。

おまえらには言葉足らずやったわ。
359のように当事者しかわからんケースバイケースの具体的な要件をおれに聞くな。ってこと。

>366
法律?(笑)

上から押し付けるような物言い
自分の意見が絶対だと思っている
人の意見に耳を貸さない
他人の痛みを理解出来ない

これは・・・

なんかこいつ変な奴だな。
逆に２１２が悪意、重過失のときってどういうときだ？

たぶん馬鹿だから相手にしない方がいいよ。
>>362で「概念的な質問するな」と言いながら
>>367で「具体的な要件を聞くな」とか言ってるし。
おれが聞いた、「善意無過失」が概念だったり具体だったり、
たぶん自分で分かってないんだから。

>>370
自分で傷つけといて「店のせいだ！」とか言う場合じゃない？

まあ KP97F2dV0 がウザいのは同意だが。

降臨分析
1)わあ〜ざわざ西の言葉が怪しい。途中下車。
2）正義感たっぷりの押し売り。ありえない。
3)レスに対する素早い反応　人参か。

降臨確定率　100%

大根役者率200%

>>371
スマソ。もう言語が違うようなので相手しません。
>>372
多分そう言ってくると思ってたが、ディテーリング屋さんが相手なので・・・
ちなみに俺の車やってくれてる人は預けに行くと１０分くらい車眺めて
俺の気付かない傷、微妙なヘコミなんか全て指摘してくれる。

リアル法学部卒の俺が来ましたよ。民法632条以下を参照のこと。

>>212とNGとの間に交わされた請負契約に基づいてなされた磨き作業に瑕疵が
あるわけだ。瑕疵ってのはキズ。つまり、>>212の車が綺麗にならなかったと
いうこと。

請負契約の目的物に瑕疵がある場合、当事者がとりうる選択肢は3つ。
(1)補修(2)損害賠償(3)契約解除

今回、すでに作業は完了しているから契約解除は今さら遅い。補修といっても
NGの技術自体に問題があると仮定すれば、補修による改善は期待できない。
ゆえに、損害賠償が妥当な選択だろう。

善意とか無過失って用語は今回あんまり重要なキーワードじゃないと思う。

>371
「概念的な質問するな」と言いながら「具体的な要件を聞くな」でバカ?
もうバカでも変でもいいけど趣旨は「212は店連絡して対処してもらえ。」
と「真相を知らない第三者が特定できる香具師を面白可笑しく誹謗中傷すんな」ってことなのよ。
なんか気に入らんかった?(笑)

初めてこのスレを見てみた
ちょっと祭りらしく面白そうだな
ふむふむ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

おいおい、この爺なんで磨いた客の車の上に缶なんか置いてんの？？？
そりゃ、そっと置くくらいじゃキズは付かないだろうけどさ
うっかり倒れたりした時の事とか考えないのかね？
つか、この爺だったらそっとじゃなくポンっと置いてそうだな
普通だったら塗装面に、特に金属類などは近づけないでしょ

ttp://www.netgear.co.jp/sagyou/coating/cerica/cerica.html
下から２番目の写真

それに一番下の写真でフロントナンバー隠してるのに
下から３番目のリアナンバーを隠してないのは何故？
マジいい加減だねぇ

これぞ正しく「頭隠して、尻隠さず」ｗｗｗ

つーか他の磨きのサイトで
研磨するときは特殊なライトを使うべきで
蛍光灯はありえないって見た

その前でくわえタバコはNGだろうけど

何もかもがありえない

>>380
蛍光灯も使いますよ。
これだけじゃダメですけど。

つうかネットギアの自作自演だろ？

俺もそう思うよ。ww
売名行為じゃねぇのか。ｵｲｵｲ。
爺さんも、やるじゃねぇか。

んなわけない。ヽ(｀Д´)ﾉﾜﾜｰﾝ

塗装関係にしても整備にしても
爺がやってる所は気をつけた方がいいよ
爺には２種類の人種が居て、大変だけど新しい技術・やり方を取り込んでいく勤勉な人と
周りを見ないでずっと変わらず昔のままのやり方でダラダラいく人がいる
この爺は後者

この爺のやり方が通用したのは１０年〜２０年前までだろ
大切に扱わなければいけない客の車だという意識の欠片もない
それと何人か言及してるけど、今はやっぱ技術と同様に環境も重要だよね
いまどき塗装に関する作業で青空作業なんて論外っしょ

先輩は板金塗装屋やってるけど、この爺とは雲泥の差だ
いつも板金塗装の技術的な話ばかり
ほんと小さな町工場で、採算取れないだろうに大金はたいて塗装用ブースを立て
客の車に服のボタンでも当てようものなら、殴られそうなほど怒られる
つか服が当たっても「布でもキズがつく！」と言って怒られるんだが・・・

ボタンどころかポリッシャーのコードが当たってるよ・・・(上から8段目)
ttp://www.netgear.co.jp/sagyou/coating/supra/supra.html

少なくとも売名行為にはなってないよな。
自爆テロか？それとも・・・

>>386
確かに後者だねｗ

ほとんど研磨しないPCS　VS　思いっきり研磨するNETGEAR
討論してもらいたい！

とりあえずブリンクはﾔﾒﾚ。

寝る前に一つ。
PCSだってNETGEARに入庫しているセリカのような塗膜状態ならば
NETGEAR同様にG3じゃなくシングルで研磨するよ。っていうか他に
方法はない。勿論、肌調整剤(研磨剤)は違うけど研磨するに違いない。
PCSは研磨しないじゃなくて研磨をしても塗装本来の艶はでない上、塗装にも当然悪影響
なのでいかに研磨しなくても「良い状態を保つ」かに重点を置いている。
そのような特性からも状態の悪いあのセリカのような塗膜は入庫しないのではないか?
おれドンテック時代から月一程度で本部にはメンテなどでいっているが新規施工であのような
車は今までみたことがない。
だからM氏にかわってそのような討論にはならない。といっておこう。

ﾀﾞｲﾜﾐﾅｸﾙのポリマーシーク�Tを施工して三ヵ月、今日の雨でも親水しないんですがどうなってるんですか？
艶はかなりあるんですけど…

あと、半永久的にポリマーが持続するのはガラスコーティングでしたっけ？

>>392
半永久的にポリマーが持続

arienai

このセリカに一週間要したそうだけど。
いったい幾らだったのか・・・210の事例からしてウン十万？

オーナーさん写真が余り満足そうにみえないのは気のせいでしょうか。

>>391
俺も同じポリマーやったけど２ヶ月くらいで親水効果は発揮してるよ。
ただし、ガラス系の親水と比べたら駄目かも。ガラス系は「超親水」。
ポリマーシークは「親水」。

新車購入にするので、今の車でポリマーしてもらってる店に行って話ししてきたら、
ガラス系コーティングすすめられました、店の人も今はガラスだと言ってました
塗装には吹き付けタイプのガラス系がいいと言ってました
今度はガラス系コーティングします、ポリマー卒業です

>>396
それ正解。どっちもやった俺としては違いがハッキリ分かる。
俺、ポリマー→ガラス系→ポリマー・・・・orz
店が仕様を変えてたみたい・・・・ただ、、、、艶はポリマーの方があるかもね。
ただ、、、ガラス系の方が色が鮮やかに出るし、超親水だから雨上がりはビックリするほど綺麗になる。

普通のポリマーとガラス系ってどっちが長持ちするんだろう？知ってる人いますか？

>397
396の塗装色も聞かずして一概にガラス系が正解なんて無責任なこといっちゃだめだめ。
ガラス系コーティングのメリット・デメリットをわかっているのであろうからあれだけど・・・・
艶は好みだが濃色にガラス系はやめた方が無難。
濃色(特に黒)にガラス系して何も不都合感じないのならば(特に夏)車を屋内オブジェの如く扱っているかよっぽど塗装状態に対して鈍感なのか
まともにコーティングなんてされてない?などではなかろうか。
淡色ならガラス系のデメリットは気にする必要ないのでガラス系が良い選択かな?
また、「ガラス系の方が色が鮮やかにでる」は誤認識。ガラス系の艶・塗装色との相性などのからみで
結果ガラス系が397の好みであったことに違いないが・・・・
長持ちするのはガラス系。

車が綺麗であり続けることが大切であって理屈っぽく考えることではないけどね。
あくまで経験などなどから得た個人的意見ではあるけど参考までに。

>398さん
もう少し教えていただけませんか？
新車の黒と毎年ポリマーしていた濃紺をガラス系で加工しようと考えています。
「黒なんか特に良いよ」って施工する業者が言ってました。
新車だから高くてもこの際いいかって思っていたのですが。

>>398
どうせバフ目が目立つとか言うんだろ？

>>398
さん、色々参考になります！長持ちするのはガラス系とのことですが、
具体的に分かりますか？つまり、ポリマーが何年くらい、ガラス系が何年くらいって感じで教えていただければ。

>399
ガラス系は皮膜がポリマーに比べ硬いはずなのでうすーーい傷さえもとても目立つ黒には
皮膜が傷つき難いガラス系が最適との認識からそう説明したのではないだろうか?
でもね。ガラス系皮膜っていったって塗装に追従できる相当の薄い皮膜しか定着させることはできない
ので下手に扱えばポリマー同様傷がはいることに変わりはないよ。
お店のプロがそう奨めているのだからデメリットについては控えとく。
ここ意地悪な輩多いし
>400
違うよ。はぁ?バフ目?バフ目の意味わかっていってる?よね。
通常バフ目なんて存在しない。
君の塗装に対する「綺麗」と感じるレベルの低さをも伺える。
若しくは400は自分でメンテする際シングルで磨くの?
シングルでバフ目ださずに磨くのはプロでも至難の技なので
素人がシングル使えばなにしても無駄でバフ目だらけ。

>>398
＞濃色(特に黒)にガラス系して何も不都合感じないのならば

ここを詳しく！つまり・・濃色ならば（黒）水玉が出来てウォータースポットが出来たら大変だから、
撥水より超親水のガラス系がいいと思ってましたが・・・何故黒にガラス系が駄目なのか教えてください。

>>399
俺がお世話になってる店でもガラス系だと濃色車は綺麗に仕上がるといってた
その店ではガラスの吹き付け５回重ねるそうで、値段もミニバンで１２万
安い価格の店は吹き付け１〜２回しかしてないのであまりよくないそうだ

洗車傷を付きにくくするには洗車の際、
スポンジで擦る前にタップリ水をかけて汚れを浮かすってのがいいと聞きましたが、
それでも細かいホコリ（粒子）は残ってるわけだから、
それをスポンジにつけて擦るから洗車傷がつくわけですよね。
ということはコイン洗車場ででの洗車の際は、
まず洗車の機械（水）で一気に汚れを流してからスポンジで擦った方が洗車傷は付きにくいですか？

>403
ぶあっついクリアとてある昭和の塗装はいざしらず現在の塗装では何れの色もウォータースポットはできないに等しい。
403いうウォータースポットとはイオンデポジットと酸性雨痕の窪みのことかな?
ガラス系の利点でもあることが403の納車待ち?である黒(最悪はソリッド)には
デメリットになるがそのデメリットや厄介。
ガラス系とはいえ汚れのないつるつるの塗装に打ち水すれば水玉はできないが
通常使用すれば塗装の上には色々な汚れがついてでこぼこになっている。
ガラス系とはいえその上に細かい水玉である雨がおちれば考えているような親水状態にはならないので
黒なので多少はあれメンテを怠ればデポジットや酸性雨痕ができます。
ガラス系施工なので普段使用している車でもデポジできないなんてのは夏場はあり得ない。
それをどう除去する(できる)かがガラス系とポリマーとの一つの大きな違い。
ガラス系はデポジがついたらガラス系故とても強固。方法は施工店に聞いて下さい。
良心でひさーーーしぶりにカキコしているので誤解無きよう。

KP97F2dV0さん、やたら詳しいけど
コーティング屋さんですか？

まさかネットギアじゃないよね？

>407
いやいやネットギアのようなプロならもっともっと詳しいよ
だからね。昨日から言っているがネットギアっていう店のおじさんの名誉の為にもいうが
おれはネットギアではない。また、施工店関係者所謂プロでもない。って

ちょっと理屈っぽかった?な
数ヶ月・数年経過した黒ガラス系施工されている車をみてすごく綺麗だなーーと
思えればそれで良し。

どう見てもネットギアだな。同業者として否定しないのもおかしい。

>>406
＞ガラス系とはいえその上に細かい水玉である雨がおちれば考えているような親水状態にはならないので

いや、これは違います。俺が施工した店は小雨でも、霧雨でも、普通の雨でも親水してました。
例えるなら、クリアーの無い古い車のように。で、雨上がりはビックリするくらいピカピカだった。
施工した店が上手かったのかな。

>>410
はもちろん汚れてる状態でもね。
あのポリマー（ガラス系）は未だになんだったのか不明。ダイワミナクルではそんなポリマー扱ってないっぽいんだよね。
そん時だけメーカーを変えて、超親水が評判悪い（水玉でなければ嫌って客が多かった）から、
普通のポリマーに戻したのかな・・・・あのポリマーは良かったな・・・残念。

>409
ネットギア爺さん?(笑)の為に再度言う。
「同業者として」って先に同業者でない旨カキコしているでしょ?アホ?
業者ならば他の同業者を否定しないわけないとの考え方してんの?
器がちっさーーーな奴
>410
全てはおれの経験などからの個人的見解である事を付け加えるべきだったわ。
そういうすごいガラス系コーティング(黒・夏どんな状況であれ親水状態でデポジ知らず)
しているお店もあるんだね。改める。
黒にガラス系うんぬんについてはその施工店でした普段使いされている(ショーカーみたいのではなくて)「黒」をみて綺麗でびっくりとおもえば
それで良いと思うよ。お店からの理屈っぽい説明も不要。

結局濃色系へのガラス系のデメリットってデポジットが目立つっていうことだけ？
淡色車だと目立たないだけでデポジットできることは同じだよね？
それにポリマー、ガラス系、無施工車どれでもデポジットは発生するし。
ガラス系だけデポジットと反応して取れにくくなるってこと？

俺が聞いた時には日頃から洗車など定期的にしてたらシミなど付かないと言ってたよ

爺さん、こまめにここチェックしてんだね
昨日見えてたセリカのリアナンバーが隠れてるねｗ

ついでに一番下の横から写してるのも隠したら？
全部見えないとはいえ、一応読めるんだからｗｗｗ

で、黒車にガラスはアリなの？

>>417
ｱﾘ。
決定的な理由：ガラス系は硬度が固いから傷がつきにくい。黒は洗車傷でも目立つ。

名誉の為、言っとくけどサ！
実は、オイラは、塗装も出来るのヨ！
元々、美大を目指していたからね、出来て当然かぁ
コーティングはクリアー表面を研磨して、お化粧をする仕事
板金塗装は、鉄から塗装表面までを整形して仕上げる仕事
塗装が分からんようじゃ、
ホンモノ磨きは極められないっつうこと。
塗装されたクルマ、そうでない車、どう見極める？
確かな目があるかどうかじゃ！
１０倍拡大レンズを使うのは、
目が悪くなったからだけじゃないのよ！
擦り傷でも、塗装の表面か？
どのレベルまで到達しているか？
このペーパー目は塗装のどの段階で入っているか？
このウオータースポットは、
どのぐらいの研磨力で除去できるか？
限界はどこまでか？知らなきゃやれないのさ！

>>418
ｻﾝｸｽ！

部分塗装とかすると塗装の厚みって変わりますよね？
例えば、ボンネットのエンブレムを外して穴埋めしてもらった場合、
ボンネット1枚塗装すれば厚みはほとんど同じだと思うけど
半分ぐらいでぼかされた場合、明らかに厚みって変わりますよね？

研磨屋さんはそこら辺も分かって研磨するんですかね？

別のサイトでどうのこうのと言っときながらテメーも来てんじゃねぇよ
自分とこで吠えとけ

それとな偉そうに能書きタレるなら、
客の車の上に缶なんか置いて傷付き易い状況作ってんなよ
自分で仕事した所にそんな事するなんて、自分で自分を貶してるのと一緒だぞ

それにしても>>419は爺の真似が上手いな・・・似てるよ

HPからコピペ

>>420
最後に一言。洗車の際は表面の汚れを浮かしてから慎重に。スポンジ表面はいつも綺麗に。
洗車後の乾拭きはなるべく避けたほうがいい。どうしても乾拭きする時は、
擦らずに、乾いた布を押し当てて水滴を取る程度で。
これを実行するかしないかで直射日光に当てた時に、輝きに感動するか、洗車傷で減滅するか判れます。
黒はね！

>>417
黒にガラスはあわないぞ。黒は柔らかい。そこにガラス･･･(業務秘)
ガラスが傷つきにくいのはわかるが、傷つきにくいって事は、
万が一傷ついたら磨いても簡単には取れないって事だぞ。
黒なんか磨こうものなら…。

>>421
非常にいい視点じゃない！

ハッキリ言ってわかってない業者多いぞ。
中には半径30センチ程度しかやらず、塗装が磨きでミステリー
サークルになってるやつもある。

当然、やったか分からない位うまいところもあるので、よく探したら
いいと思う。とりあえず不安ならディーラーの修理工場(修理センター)
なら間違いは無い。

>>425
それはおおきな傷がつくことが前提での話しでしょ？
洗車傷は常につくわけだからね。それがどっちが付きにくいかといえばガラスなわけで。

>>427
ん？
ガレージ保管の方か？
走れば砂利当たるし、乗れば服はすれるんだよ。虫も当たるしな。
書いている通り、洗車傷は常に付くんでしょ？
スポンジの圧力と、走行中のクラッシュと、どっちがダメージ大きいと思う？
そもそも、ミクロ単位のガラス(この表現が誤解を生むのだが)コートで、
洗車傷防げると思う？
ワイパーかけて傷が付いた経験無い？あんな分厚いのでもキズ入だろ？

>>428
明らかに論点がずれてるな。
わざとずらしてんのか？

>>429
なかなか掲示板では伝わらないのかな。
塗装の分子レベルまで気にしなければ、何でもいいと思うが。
変なマーケティングに騙されないでくれよ。

>>429　時差ボケだろ

ガラス系は洗車キズほとんど付かないよ、

>>428
よく分からないんだけど、これって、

＞万が一傷ついたら磨いても簡単には取れないって事だぞ。
＞黒なんか磨こうものなら…。

磨くとかって言ってるから、磨かなきゃ取れないような大きな傷がつくってことでしょ？
それで磨くって言うのは自分でコンパウンドで磨くってことでしょ？違う？
コンパウンドで磨けばどんなポリマーでも白くなるよ。たとえ目の細かいコンパウンドでも。
そういう風に取ってレスしたんだけど・・・違ったらｽﾏｿ。

>>433
そういうことではなく、分子レベルでのお話です。
｢磨き｣のとらえ方が違ってしまったようですね。

>>432
また時差ボケとか言われるかもしれないが、結構付いてるんですよ。
もちろん、明らかに見えるキズではありませんが。
ただ、コーティングは目に見えないレベルの「液体」で施工しますので、
実はミクロレベルでの理論がとても大切になる深いものなのです。
専門店という立場柄、どうしてもディープなお話になってしまいますね。
やはり、土台からお話しないと理解していただけないですよね。
すいません。戻ります。

>>434
単純な話で、洗車傷はどっちが付きにくいか。ガラスでしょ？
理由は硬度が固いから。だからガラスがいいんじゃない？って単純な話だと・・・・

で、黒は洗車傷が目立つからなお更ではないかと・・・

逆に言えば、硬度が柔らかいポリマーだと洗車傷がガラスより付きやすい。
洗車傷がつけば黒は目だって仕方ない、ってことなんじゃない？

>>434
いや、むしろ土台から話していただきたい。

（論点１）
ガラスコーティングが普通のポリマーコーティングより不利な理由
（論点２）
特に黒ソリッドには余計不利となる理由

っていう感じで。
このスレの住人も非常に興味ある話題だと思う。

>>436
お話できる範囲内で。

１．の不利な理由、それは融合性がないこと。傷んできたコーティングを
　　復元するには一度すべてを取り除き、再施工となります。仮に不手際で
　　以前の痛んだコーティング剤を被せて(重ね塗り)しまえば、そこにムラが
　　発生し、鉄粉などが残ったまま重ねてしまった場合、どんどん塗装に侵食していきます。

2.　ソリッドに不利な理由。同業者がいるとまずいのでダイレクトには言えませんが、
　　温度差に結論を見出してみてください。
　　レンジで、密封できるパック付の袋に水を一杯入れて温めたらどうなりますか。　

Ｑ．黒の車の場合、すべての傷で一番目立つのは？遠くから見て目立ってしまうのは？
Ａ．洗車傷

Ｑ．洗車傷ってどんなの？
Ａ．もうボディーが白くなっちゃって傷どうこうと言うより、
　　ボディーの色が変色って感じ。レコード盤のよう。無数の傷。

Ｑ．目立たない傷は？
Ａ，洗車傷以外の傷。単発の傷。単発の飛び石傷。

Ｑ．じゃあ黒の車ではどうすればいい？
Ａ．洗車傷のつきにくいガラス系を選ぶ

答えは出ました。黒はガラス系がいいです。

>>437
ポリマーをやるのはしょっちゅうやるわけではないですからね。
例えば２年に一回だとすれば、その２年間でいかに洗車傷をつけないかってことだと思うんです。
他の傷はそうそう付かないし、付いても目立たないし、
傷がついたから２年経たずに再施工するわけでもないでしょうし。

優先順位だと思います。黒の車で一番怖い傷は何か考えれば分かるかと・・・・

店に売ってあるポリマー何とかって
業者が使ってるのに似てるの？
7ヶ月もつとか言うやつ

>>439
そうですね。ガラスは○縮しませんからね。2年もその状態であれば、
中で伸●を繰り返す柔らかい塗装には致命傷ですね。

>>440
物によるでしょう。ただ、市販品はどちらかというとクリーナー的な
要素が大きいと思います。

濃色はデポジットが付きやすいんですよ
それはガラスには大敵で放置しすぎると取り返しがつかなくなる
だから最近のエシュロンやバリアリスタ等はトップコートなる物を作って
デポジットの付着をなるべく避けようとしている

車を大事にしてる人とか洗車を良くする人、しかも手洗い洗車の人とかには
ガラスはかなり有効だと思う
1ヶ月2ヶ月洗車しない人は、半年とか1年に1回ポリマー掛けてるほうがいいんじゃないかな？
（もちろんポリマーは研磨を最低限にする所ね
　毎回毎回しっかりと研磨されてたら数年で･･･）

あとバフ目残したままにしてる店が結構いるけど、そんな店は絶対NG（ガラス系は特にね）

>>437
・塗装は温度によって伸縮する
・ガラスコーティングは伸縮しない
までは理解できるとして、それが何でまずいのかよく分からない。

それと１．の「仮に不手際で〜」以降は
普通のポリマーコーティングには当てはまらないってこと？

最後に一言書き込んで終わりにします。

＊塗装の色に関係なく「ガラスがいいですよ」という店では施工しない。

最近は過大広告が多すぎます。この書き込みの中の方にも、
それを真に受けられた方が見受けられます。
一度、お値段は張りますが、専門店にご来店ください。
きっと、目からうろこが落ちますよ。

>>443
横レスだが、伸縮するおちんちんに伸縮性のないコーティングを施すと・・・

1.は非ガラス系の場合古い皮膜と新しい皮膜に融合性があるからムラの被害が
ガラス系に比べて少ないって意味では？

>425>428>430>434>437>442>441>444
寝る前に一言。
全て同じ人(業者含む)ではないかとは思うが全く同じ見識です。
しかし濃色にガラス系の弱点を克服したガラス系コートがあるようなので
排他的にならない方が良いよ。
しかしあなたが業者ならば凡その予測ができるのですが検討違いかな?
もしかして個人のお名前○○○(カタカナで)さん?(笑)
みなさん、さようなら。おやすみなさい。

>>412
それは「ショールームの輝き」
AURIのことですか。
あなたには、オーリーシャインをプレゼント！！
>>446
大当たり。

へんなポリマーヲタが来るとスレの雰囲気が壊れる。
特にKP97F2dV0はウザイな。

ガラス系は長持ちするってあるけど数年たってもポリマーは洗車しても落ちないでボディーにへばりついてるの？ガラス系は硬いから落ちにくいってこと？

コレで『茶暮れ爺の独り言』も暫らく、お休みします。宣言！

トヨペット店でテフロンコートってのやってもらった。
ワックスですら取れなかった雨染みなんかが取れてピカピカ。
施工以降は雨染みにもならずに（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
洗車も水で流しながら軽くスポンジで撫でるだけで
表面の汚れ落ちるしいい感じです。
これで半年に1回のメンテ1万なら安い。
初回の施工費用は5万くらい。

>>437
1は融合しないからムラになるというのは分かるが、残った鉄粉が塗膜を犯すと言うのは
ポリマーだろうとガラスだろうと同じでは？
２の膨張率の違いは黒ソリだろうが、白ソリだろうが同じじゃないの？黒だけ膨張率が極端に大きいの？
で、膨張率の違いで極端に塗装にダメ−ジをあたえてるの？
濃色車へのガラス系のデメリットって何？デポジットだけ？

硬ければ傷付き難いんだろうか。
ダイヤモンド程の固さがあるなら傷付き難いだろうけど
そりゃ無理だろうし。

黒は日光を吸収するから熱も集めるかも

>>452

黒と白とでは、どっちが熱くなるかわかりますか？

結論、メリット・デメリットをちゃんと説明せずに単価が高いだけで
ガラス系を勧めるお店では施工しない。

個人的にはソリ黒に、エシュロンとかアークバリアとか施工は絶対しない。
あなたがしたければどうぞ。

誰か、ポリマー、ガラス系のリストまとめてよ。
何種類あるの？メーカーとか

>>455さんの黒系にお勧めのコート教えて下さい。

>>455
黒の方が熱くなって膨張したらコーティングしたガラスが割れてしまうんですか？

>>458
割れません

紺色の車に４年前新車でガラス系施工しました
現在も綺麗で磨きキズも見あたりません
塗装面にもダメージはなく、今でも新車時と同じ綺麗さです
車庫は屋根だけのカーポートです

ttp://www.watercoat.co.jp/car/c_shopv.asp

その他カーケア関連事業者の数ある中でも異色の存在といえます・・





ﾊｹﾞﾜﾛｽwwww

茶くれ爺これ以上墓穴掘るのが嫌で逃げやがったな

>>455
エンジンルーム周りの外板は色に関係なくかなり熱くなりますが、それは関係ないんでしょうか？

チャック・Ｇ

>>462
たしかにそうだね

>>462
確かに。そうなると色によるデメリットなんて無くね？

ガラス系はどんな色でも問題ないよ
ガラス系施工するなら経験豊富な店でね
それと何回吹き付け繰り返すかも確認ね

>>466
何回くらいならOKレベルなの？？

茶くれ爺もう復活かよΣ(ﾟДﾟ)ﾊﾔｰ
いや、自分のサイトだから全く問題ないんだけどさ・・・

グルメみたいね、爺さん。

黒にガラスは駄目と訳分からんウンチク垂らす店はやめた方がいいみたいね。

>>467
４〜５回ぐらいかな
安い店は１〜２回しか吹き付けてない
店選びの目安は国産高級車、高級外車など多く扱って、
ディーラーが新車のコーティングの為に持ち込む店がいいよ
吹き付けなので、経験豊富な店がいいな

>>471
安い店っていうけどさ。
高くてもぼったくりで吹き付１〜２回ってこともあるよね。

信用できる店なんてあるのかよ。
回数減らせば、粗利がﾋﾞﾝﾋﾞﾝだろ。
もうﾜｶﾝﾈ。

>>472
ディーラーで聞くと紹介してくれるよ

ディラーで紹介されても赤羽橋の某店のように作業中はシャッター全開で仕上げのふき取りは歩道で
洗車も稀に車道で行う店もあるからなぁ。
信号待ちで作業見れるけど。
ＨＰ見ても料金も信じられないくらい馬鹿高いけど。
以前に出てきてた渋谷の某店も様子を見にいったことあるけど、台風の吹き返しの風が吹く中
屋根があるだけの小さなスペースで磨いていたし。
傷はとことん消しますって店主に言われて退いた。
都内でいい店ないかなぁ？

ポリシラザンとかは厚く施工したら割れるんじゃなかったっけ？

結局、>>210は自車の写真ＵＰしないなか？
返答ぐらいしてくれ！

ダイワミナクルのポリマーシーク�Tがやっと馴染んで親水効果が現れました。
ガラス系ほどではないですが、まあまあ満足です。

ところで、２年前にガラス系をやって、こないだポリマーシーク�Tをやったのですが、
２年経てばガラス系のポリマーはほとんど無くなってしまうので、
成分の違うポリマーシーク�Tをやる際に、必要以上にガラス系の成分を落とす必要は無いですか？

また、施工主が前回やったポリマーがガラス系でなく（実際はガラス系）、
前回もポリマーシーク�Tだったと勘違いした場合、不具合は発生しますか？
例えばガラス系を落とさなかったから白っぽくなるとか。

ポリマー加工って5回が限度らしいけど

毎年やってたら5年目でアウト？

>>478
5回もやったらもう終わってるよ
磨く奴の腕にもよるけど、２〜３回で終わりだよ

今日ダイワミナクルのポリマーシークから帰ってきました。
新車で持ち込んだ２０９（黒メタ）です。
そんなに駄目ですかね？？
その店には過去の施工暦順の車の写真があったのですが
１番上は１１回ぐらいだったような・・・
車を引き取りに行ったらクライスラーの３００Ｃがあって
ビックリしたわい

>>480
店の人間による。気を使うとこなら１０回は余裕でしょう。

そもそも何のためにポリマー加工するか見失ってないか？

磨いて綺麗にした面を保護するため

またはワックスがけがめんどくさいという理由

つーかシュアラスターとかのカルナバのワックス使えば
１っか月ぐらいはもってしかも車はピカピカ

しかも乾く前に拭き上げてもOK
ちゃんとしたワックス使えば
コーティングする意味あんまないと思う

ワックスは傷つくでしょ。レコード盤のような。それとも思うよりつきませんか？

傷つくけどポリマー加工の前段階の磨きで
何ミクロンもゴリゴリ削るよりは塗装は削れないと思う
キズよりも塗装全体が薄くなるほうが俺としては危機

それにキラキラツヤツヤ光るので少しぐらいの
キズは目立たない

もしキズが多くなってきたかなと思ったら
店に売ってるコンパウンドの中で一番目が細かいコンバウンドで
キズを消すんじゃなくて表面をなだらかにするぐらいの気持ちで
擦ればそれで結構綺麗になる

>>485
だったら深く磨かないでポリマー加工すりゃいいんだ。CPCみたいに。
WAXのような輝きはないが水垢がつかずに長持ちっていう点ではポリマー
だって捨てたもんじゃない。

機械で磨く以上は手で磨くより
薄く磨くってできるの？

バフ目も出るからそれ取るのにまた磨くんでしょ？

>>474
〜けど、〜けど、〜けど、〜けど

ＣＰＣはかなり微妙だと思うよ。
特にディーラー施工のはね！！
だって新入社員がダラダラやるような仕事だよ。
５年保証なんてあるけど、どんな保証か聞いてみたら？？
「保証例がありませんのでどういった対応になるか
わかりかねます」って言われるからｗｗ
ポリマーヲタじゃないが全然虫が付かなくていい。
ツヤはないが・・・↓
シュアラスターの会員ワックスでも塗ろうかなＯＴＬ

ポリマー加工で磨いてクリア層３分の１とか削るより

http://www.mcb.ne.jp/index2.html
この通りに洗って

シュアラスターの一番安いやつをセールで買って塗っとくほうがいい

ワックスは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一度コーティングして洗車楽してしまうと、ワックスには戻れないだろ。

シルビア

>>491
でも塗装のクリア層
5分の1とか3分の1とか削っちゃうんだよ

しかも撥水も輝きもワックスのほうが上だし
１っカ月に一回ぐらいの洗車ならやってもいいじゃん

それにちょっとぐらい汚れても
自分で極細の研磨剤で削れば

たくさん塗装けずらずに表面だけけづれる

下取りまでにクリアがたとえ１％でも残ってれば
それでオケ。
残しておいたってしょうがないよ。

クリアが削れるとかいう話聞くたびに
クリアだけ塗ってくれる店があればいいのにとか思っちゃうんだけど、
そういうのって無理なの？

ふつうの車のクリア層は200度とか300度
とかでこんがり焼いて有るらしい

オールペイントとか行って全部塗りなおしも有るけど
あれはソリッドだけなのかな？
クリア層もぬれるのだろうか？

起業したいんだけど
どの系統で修行すればよいのやら
種類がありすぎて

アドバイスください

>>498
違う仕事にしなよ

ポリマー屋のポリマーコーディングは
なんで何年も持つの？

店に売ってるやつは6ヶ月とかしか持たないのに

>>498
水見式はやったの？

本気です親戚のおじさんが修理工場をやめるのだけど（高齢のため）
そこをただで借りれるのです　シャッターつきの作業場が二台分
（リフトも３台ありますが整備をやる気持ちはありません）
店舗確保の初期投資はほとんどかからずはじめられるとおもっています
いろいろしらべても
たくさんありすぎて　えらべません　ほんとにアドバイスください
業者の宣伝もＯＫです

研修代で高い金を払うんだったら業者のHPをいっぱい見て勉強すれば？
結構、ヒントっぽいの落ちてる時あるよ。
道具も総合卸業者あるし、ヤフオクとかである程度は揃えられるしね。
液剤なんかはサンプル品もあるから全種類買わなくても試せるよ。

下地処理がきっちり出来てればどれ使っても上手くいくよ。
あとは人の好みかな？艶重視・持続重視・光沢重視とかね。
どっかの業者なんてメンテ入庫が減るからガラス系は勧めないみたいだしね。
3ヶ月とか6ヶ月でメンテといって入庫させれば、長期間そのお客さんは来店するからね。

口達者（？）も重要。どうやってお客さんを納得させるかとかね。

参考までに、普通のポリマーより、ガラス系のコーティングの方が需要は上。
この業界はOEM多いよ。
AとBをある割合で足しちゃうとか、色変えしただけとか、元の容器変えてオリジナル風にしちゃうとかね。
某施工店グループのブログにそんなような事書いてあったよ。（既に書きかえられてるけどね）
ま、くれぐれも「グループ信者」にならないようにね。

ご意見ありがとうございます
現役または元働いていたひとは降臨しませんかな

>>504
手伝ってくれるなら磨きの基本くらいまでなら
教えてあげるけど1ヵ月やそこらじゃダメだよ。

スクールに使う金は他に使ったほうがいい。
出てすぐに起業してマトモにできる人を
見たことがないよ。

チャック・Ｇ

シュアラスターのワックスってカルナバ含有率１％未満なんだってな。

宣伝文句のカルナバ１００％ってのは高級なカルナバを１００％使用してるという意味。

チャック・Ｇ

>>504
この業界、詐欺師が多いから気を付けてね。
金取って教えるって磨き屋も結構多いけど、
どう考えても１００万とか２００万とかは
ぼった栗だ。

あとその店なりスクールなりの卒業生が
その後どうなっているかは、最低限調べ
ないとね。

とにかく加工の種類が多すぎ

しかも自分が一番だと思ってるから始末に負えない

>>498
修行するならネットギア
反面教師にするがよし

茶暮れ爺　

ポリマーやるならガラス系がいいよ。
花粉とか風が強い日なんかに細かいホコリとかがボンネットに付いた状態で雨が降ると、
ガラス系は綺麗に流れ落ちてピカピカになるけど、
普通のポリマーは水玉のマルの形と同じ大きさのホコリ跡が付く。
ガラス系意外はありえないね。

514はﾊﾞｶ
適当なこと書いてんじゃねえよ
ど素人が！

実際そうだよ。どっちも使ったことのある俺が言ってるんだから、間違いないよ

>花粉とか風が強い日なんかに細かいホコリとかがボンネットに付いた状態で雨が降ると、
ガラス系は綺麗に流れ落ちてピカピカになるけど、

大げさすぎる。花粉はダメージが大きいからどのコーティングでも駄目。
この辺はこまめな洗車が一番いい。
しかもピカピカにはならない。綺麗にはなるけどね。

なんかここのスレってさ、たまにガラス系に脅威を感じてガラス系は駄目って言う人が出てくるよね。
業者がガラス系に切り替えると、長持ちするからリピート年数が長くなる。
まあガラス系がイイって分かってても商売という観点から見たら、
ガラス系を素直に受け入れられないのは分からないでもないけどね。
でも俺達消費者は良いものを選びたいから、業者の台所事情なんてまったく関係ないんだよねｗ

>>517
そういうのを言葉のあやって言うんじゃない？通常のポリマーと比べてるってのが話の重要なとこなんだから、
ピカピカを綺麗にに訂正しろみたいな細かいことはやめようね。
別に綺麗にでもいいけどさ。いずれにせよ言いたいことはガラス系のそれではなく、
通常のポリマーは水玉の大きさでホコリ跡がついてもう不便ったらありゃしないってことね。
それが言いたかったの。少なくともガラス系ではそんなことはありえないって話。

一度ガラス系を使ったら普通のポリマーの意味が無いことが分かるね。

＞a7asgZL0
お前の言うガラス系って何？
ブリスとかのお手軽ものなのか業者のクォーツ、エシュロンとかなのかどっちよ？
業者が使う高い液剤だって親水疎水滑水撥水いろいろある。
で特性もぜんぜん違う。
何百種類もある液剤でたまたまお前が使ったのがそうだったからって
偉そうにウンチク語ってんじゃねえよ、アホ

偉そうとか抜きにして、

風が強い日なんかに細かいホコリとかがボンネットに付いた状態で雨が降ると、
ガラス系は綺麗に流れ落ちてピカピカになるけど、
普通のポリマーは水玉のマルの形と同じ大きさのホコリ跡が付く。

なのは間違いないからね。なんと言おうがガラス系意外は糞。

だからお前の言うガラス系と普通のポリマーって何よ？
ちゃんと答えろや

それを言ったら営業妨害になりそうだから細かくは言わないよ。
大雑把に言えば、ガラス系は親水、普通のポリマーは半親水って感じかな。

ガラスで撥水だってあるぞ

なんなの？

風が強い日なんかに細かいホコリとかがボンネットに付いた状態で雨が降ると、
ガラス系は綺麗に流れ落ちてピカピカになるけど、
普通のポリマーは水玉のマルの形と同じ大きさのホコリ跡が付く。

これに対して文句ある？一般的な話だと思うが。
それともガラス系よりガラス系じゃないポリマーの方がいいとでも言いたいの？
何が言いたいの？細かい指摘をしたいだけ？それなら俺は専門家じゃないから。

ガラス系にも何種類もあるし非ガラス系にも何種類もあって
例えばガラス系とされるもの中でもそれぞれ特性は違うはずなのに
ひとくくりにしているのが気に入らないんじゃないかな。

ガラス系の何ていうやつを施工したらそういう状態になったのか
書いたほうがいいんじゃない？
（宣伝ウゼーとか言われる可能性はあるけど。）

「雨が降る」にもいろいろあるんだよね。
・車を駐車してる時に雨が降るのと、
・雨が降ってる中、走行しているのと、
・雨がどのくらい降っているかによると思うよ。

自分は業者でガラスもポリマーもやってるけど、ガラス施工の受注が断然多いのは確かだし。
ただ、これを見た人に誤解されたくなくてね。
「水洗いでOK」ってことは駐車中にそこそこの雨なら綺麗になるけど、
走行してたら綺麗になんかならない。

ZyMwEZLX0さんへ、結局ソリ黒にガラス系はどうして駄目なのですか？

チャック・Ｇ

２年前にガラス系をやって、こないだポリマーシーク�Tをやったのですが、
２年経てばガラス系のポリマーはほとんど無くなってしまうので、
成分の違うポリマーシーク�Tをやる際に、必要以上にガラス系の成分を落とす必要は無いですか？

また、施工主が前回やったポリマーがガラス系でなく（実際はガラス系）、
前回もポリマーシーク�Tだったと勘違いした場合、不具合は発生しますか？
例えばガラス系を落とさなかったから白っぽくなるとか。

茶暮れ爺 さん。
>>531の回答を待つ。

ここで叩かれてたネットギアのサイト見たけど凄い技術力だな。
日本でも指折りの腕の良いショップだと思う。
ここで叩いてる奴ってひがみなんじゃねえ？
同業者のニオイがするけどｗ

ダイワ○ナクルのポリマーシークＱＥＳＴを誰か施工した方いませんか？
ガラス系だとの事ですが本当ですか？メンテナンスは楽ですか？
お勧めかどうか教えてください。

>>531の回答できる方いませんか？

>>533
張本人による釣りか。
それとも嫌味か。それにしてはいまひとつだな。
具体的に教えて暮れよ。「腕の良い」という理由をさ。

>>533
おまえネットギアじゃねえ？
茶暮れ爺のニオイがするけどw

どう考えても嫌味でしょｗ
本気だったら、静止画像と能書きだけで”技術力”を判断するようなトンデモ君

タバコをくわえながら磨けるほどの圧倒的な技術力ｗ

そして磨いたボディに空き缶を置いて写り込みを確認する審美眼ｗ

(=ﾟωﾟ)ﾉ板金工場で働いてます。
僕の働いてるところでは、クオーツコートやってます
ほとんどのお客さんは、新車購入時にやられる方が多いです。
今までトラブルで入ってきた方の情報書きますね(〃￣ー￣〃)
その１　WAX洗車機に、入れてしまい車がどんどん汚れていく。。と言ったお客がいました。
その２　水が弾かないと言って、固形WAXを使ってしまい、汚れが落ちないと言ってきたお客。
以上のお客様には、親水の説明、WAXと相性が悪いこと（塗面の上にWAXがあると汚れが堆積してしまう）
を説明し、車をクオーツと相性のよいコンパウンドでポリッシャー全面磨きして差し上げました。（無料）
汚れで困ったときは、やった所に相談してみてください。
長くなったのでこの辺で(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

新しくベンツＳクラスの施行の様子が出てるが、あそこに書いてあるベンツの塗膜厚いって本当？
どこの磨き屋さんに聞いても今のベンツは他社と同等、年式によっては他社より薄いって言われるんだけど・・・

>>542
水性塗料は塗膜が薄いってどこかで読んだ。ドンテックだっけな？

色の部分は関係ないんじゃ？

クリア層しかけづらないんでしょ？

ドンテックもネットギアに負けず劣らす痛いな
あそこも圧倒的な技術力だよ（ﾌﾟ
自分で日本一の磨きなんて言ってるしｗ

２年前にガラス系をやって、こないだポリマーシーク�Tをやったのですが、
２年経てばガラス系のポリマーはほとんど無くなってしまうので、
成分の違うポリマーシーク�Tをやる際に、必要以上にガラス系の成分を落とす必要は無いですか？

また、施工主が前回やったポリマーがガラス系でなく（実際はガラス系）、
前回もポリマーシーク�Tだったと勘違いした場合、不具合は発生しますか？
例えばガラス系を落とさなかったから白っぽくなるとか。

>>546
そんなもん気にする必要なし。

２年も経てばガラス系だろうが何だろうが劣化してる。
どうせ今回も下地処理で磨くんだろうから、全く問題ないね。

どうもみんなコーティングは相当強いものだと勘違いしてるようだな。

同感！
何年もつのを信じている方が、おかしいよ
青空ならしょうがないんじゃ
地下ならまだしも
なんかやたらうるさい奴がいるね
人をけなすのやめなヨ！
アソコがどうだの、どうでもいい
見苦しいよ！

チャック・Ｇ

>>542
君の知ってる磨き屋の言ってることが正解。
爺さん勉強不足。

〜　茶暮れ爺 に慣れるまで〜　
１．最初は普通のコーティング屋のつもりで、預けてしまう。
２．「感動」「プライド」とか歯の浮くような言葉を平気で語ってしまうようになる。
「お客様の真の心を理解し共感共鳴できる人間性の追求」とか。
３．今まで見たことない爺HPの画像を見て、激しく引き込まれる
４．爺HPを見る時間が増える〜虜〜
５．爺HPに書かれている「本当っぽい情報」に見事にはまる。
６．爺コーティングを友達に勧めたりし始める。
７．素人批判やドンテック批判、爺批判の雰囲気に釣られて自分も批判に参加する 。
　　磨きなんてｲﾗﾈ、とか、ガラスコーティングなんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
８．コーティングが不毛だとわかり始める。
９．ちょっと爺に対して冷静な見方が出来るようになる。
１０．爺に意見してみたりするですよ。。。
１１．左遷。
１２．免職。

糸冬

日産のFGコーティングってどう？

>>547
＞どうせ今回も下地処理で磨くんだろうから、全く問題ないね。

下地処理？どうだろう。作業は２時間で終わりました・・・・ということは・・・

>>553 ご愁傷様でした

>>554
え？二回目の施工でも（２年前）、２時間で終わるのは早過ぎなんですか？
施工する前に「状態はイイ」って言われたんですが。状態が良くても２時間では早過ぎ？
ダイワミナクルです。

自分的には始めてのポリマーは下地処理に時間がかかるが、
２回目以降は下地処理がないから早く終わるってことだと思ってましたが・・・違うの？

爺さんのHP 所々更新されている。ここ見て改善したみたいだな。
少しは聞く耳もってるようだ。超少しだけ見直した。

ところで、爺さんやはりここに書き込んでるよ。
聞き覚えがある。頭隠して尻隠さずだよ爺さん。
いい味だしてる。

〜トピックス 茶暮れ爺 の独り言より〜

2005/07/08
件名：これは、手ごわいゾッと？
＞これをやらないから、ココはだめという批判は止めていただきたい。
どこかで聞いたことのある台詞だw

2005/07/07
件名：ウオーターコート！
＞理屈は、あまり、いらない、きれいであればいい
どこかで聞いたことのある台詞だw

ある意味、良いところも悪い所もさらけ出してる。
相変わらず怪しい爺さんだww
ところで爺さんリフトなんて導入してさ、腕のあるサービス居るの
去年の今頃なら居たような希ｶﾞｽ。

>555
超早いんじゃﾈ。
爺さんの所なんか酒が抜けてない状態で3日費やしたりしてるからな。
しらふでも2日がかりだろ。まぁ金次第だがね。その店次第だよ。

試行早いのは複数で一気にやってんじゃねえの？
わからんけど。

トヨタだと全部終わるのに最速で四日だと言われた。
ポリマーしてから寝かさないとダメらしい
屋根付き車庫に駐車してあるからそこまで神経質になる程じゃないとおもうけど

ポリマーよりキッチンハイターが良いらしいよ

Ｄラーで車両購入時に、外せないオプションとしてポリマー代が含まれており、仕方なくお願いしたら何とも御粗末な施工で納車されました。

しかも恥晒しのように施工した業者のステッカーを貼られて、納車後すぐに剥がしました。

担当営業にクレーム付けようと連絡するも「出張中」や「研修中」と雲隠れされてます。

何処のＤラー？ひでぇな。

>>562
外せないオプションって言うのが理解できない。
部品を特注しなきゃならともかく、作業をするか否かの話なんだから、
ポリマーするなら車買わないって言ってやれば良かったのに。

スレ違いすんまそん。

怒鳴りつけろ。相手の態度変わるぞ。
世の中したでに出ていたらつけ上がるやつばっか。

>>562です。
外系Ｄです。
買ったのは中古で、ルームクリーニングだけお願いしたのですが、ポリマーもセットになると言われました。
後々聞いた話で、そこは全てにおいて対応が悪いと知りました。
修理するにも自分でやったほうがいいよと言われるくらいです。

愚痴ってすいません。

sage忘れました。

普通に洗車するのに二時間かかるのに、ありえない。二年間車庫保管で一度も乗らず、洗車もしていないのであれば別ですが 下地処理無しは無理です。残念

562です。
今朝、アポ無し突撃したら担当営業が居たのでクレーム付けました。
何とかポリマー代のみ返金で決着しました。

>>566
Dなのか？単なる販売店じゃないのか？Dだとすれば不正車検で問題のとこかな？

>>569
○岡かな？具体的にはどんな感じにお粗末な施行だったの？ムラとか？
とりあえずポリマー代返してもらえてよかったね。

>>568
ですよね・・・・普通に洗車だけでも２時間とは言わないまでも、４０分はかかりますよね。
ダイワミナクルもうｲｶﾈ。

新車のときは工場の焼付けで
クリア層の表面に5ミクロンの超硬度の層が
出来るらしいから削らないほうがいいと思う

あと鏡面鏡面って言うけど鏡面ってノッペリしてそこまで
綺麗じゃないんだって
実際俺のクリア層が薄くなった車にコンパウンドかけて
ワックスかけるとクリア層薄い上に表面ツルツルなので
テカテカな感になってぜんぜん綺麗じゃない
塗装のデコボコガあったほうが乱反射していい様に思う
なので磨きまくるのはどうかと思うクリア層も有限だしね
中古で売るから関係ないという人もいるけど
あんまり塗装が薄い中古車が市場に出まわると
中古車の買取に塗装の厚さのチェックとかの項目も出来そう
http://plaza.rakuten.co.jp/mukuno0126/10004

ちょっと思ったことがあるのですが磨くとアスファルトのグレーの色、曇り空のグレーの色が映りすぎて、
ポリマーやったから光ってはいるんだけど磨く前より色がくすんで見えるってことはありますか？赤の車の場合

>>570　>>571
ＤラーはＤＣで、施工主は店の下請けです。

フェンダーやバンパーなどの車体とのつなぎ目は何もされていません。
遠目から見ると縁取りされたように色の違いがハッキリしています。

別の業者にお願いしたら、返金された金額で、お釣りが来たほど安くやってもらえます。

>>573
超硬度の割にはすぐ傷だらけになりますが？ｗ

>>574
聞いたからって答えられるかは分かりませんが
車種くらい書きましょうよ

>>576
ポリマーだけ塗れば良い

>>573
宣伝乙　

お前らがのぞんでる鏡面仕上げは
少ないクリア層削りまくったあとに
味気ない乱反射しないテカテカの塗装にする
つまらない施工

では、面白い施工とはなんぞや。
教えてたもれ。

>>575

> ＤラーはＤＣで、施工主は店の下請けです。

意味不明。DCって？まさかダイクラのことじゃないだろな。

>>581
煙草の灰をボディに擦り込んだりして味を出すんじゃないか？ｗ

>>583
不覚にもﾜﾛﾀ。

>>582正解！

http://pcs-jp.com/index.shtml
ここのHPみたらかなり詳しく書いてあった

やっぱり俺の感は正しくて削らないほうがいいはず

しかもクリア層でも乾いていくときの
状況からいって上のほうが小さいやつが集まっていて硬く
下のほうが大きいのがあつまって軟らかいらしい

あと他にもいろいろ書いてあった
でもメンテナンスは１ヶ月ごとがいいって書いてあるのみて

それならワックスかけるよ！とも思った。
屋根ありの駐車場なら普通のワックスでも
１っか月ごとに塗れば結構ツヤツヤで持つからね

>>585
はあ？
なんでダイクラがディーラーなんだよ？
なんか勘違いしてないか？

オレも新車時の塗肌が一番奇麗だとは思ってるけど、
車は外を走るための道具ってことを忘れないでよ。
どんなにマメにメンテナンスとしてポリマーを上塗りしたって
少しずつ傷も付くし汚れも付く。コーティングも劣化する。

数年経って輝きが失われてきたら、ある程度しっかり磨いて
古いコーティングを落として洗車傷を消したっていいだろう。
バフレックス等で表面を削れば塗肌は消えてしまうけど、
無茶な磨き方をしなければ肌は残せるし、クリア層をしっかり
確保して洗車傷程度を消すことは難しくない。

お客がそう望んでも、自社の方針として傷消しをしない
PCSの考え方は塗装保護として良いのかもしれないけど
オレには理解できないな。

つーか、爺さんとPCSが極端なだけだよな？

>>583
タバコの灰をすり込むことで虫除け効果があるんだヨ！素人にゃわかんねぇか！

クライスラーかメルセデスなのか

ＰＣＳは磨きの技術がない言い訳がうまいｗ
「磨きすぎは良くないですよ」
実際に傘下の店に出したとき言われた
洗車キズくらい取って欲しかったけどね

削るのを手抜きして都合良く言い訳→粗利(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ店 より
煙草の灰まで念入りに仕込んでくれる爺さんの方がまし。w

ダイクマはホームセンターだろ

PCSってどうなの？

自分のとこでいろんな技術開発してる
ぐらいだから信用できるんじゃないの？

でこれはどうなの？↓

＞ちょっと思ったことがあるのですが磨くとアスファルトのグレーの色、曇り空のグレーの色が映りすぎて、
＞ポリマーやったから光ってはいるんだけど磨く前より色がくすんで見えるってことはありますか？赤の車の場合

赤の車の場合は分からないけど
俺の車もワックスでピカピカにしても
ボンネットとルーフは空しか移らないし
横も駐車場とかだと光って白くなるだけで微妙
モーターショーとか飾ってある車が綺麗なのは
複雑なライトアップのせいもあると思う

あと下の色の塗装が黒に近くてクリア層が残ってて
曲面が多い車だと屋外でも綺麗に見えるかも
でも曲面が多い車はたぶん作るのが難しいだろうし
壊れると板金での修理が高くなるとか
あと車の需要が完全な生活の足とレジャーになりつつあるので
今の車は平面の車が多いかも

車体の真中にコーラのビン見たいな女性的なくびれが
合ったりすると綺麗に見える

ＰＣＳちゃんと磨いてくれましたよ。さすがに爪が引っかかるような傷は無理ですが。１日で磨く範囲ではそれなりかなと メンテ代も安いし悪くないとおもうけど

http://www.allfolia.co.jp/map.htm

↑なんかよさそうなんだけど、ここで施工した人いたら
情報くださいな

>>596
ロードスターはきれいに見えるよ。
NBだけど。

2年前に車両を購入して、その時にポリマーをした。
その効果か、買ってからずっと軽く水洗いするだけで車体は綺麗になってた。

んで、今年の３月に近所で半額セールしてたからポリマーをやった。
現在は車体に黒い水垢の縦線が何本も出て、軽く水洗いしても落ちない。
これは普通なのかい？
それとも店がダメなの？

そもそも「半額セール」ってのがありえないよ。
このきつくて辛い仕事をすればわかるが、当然作業も半分になる。
2年前に施工した店でやったの。

>>601
購入時のはディーラーで頼んだやつ。
先日したのは近所の店。

最初に頼んだ店の出来が良かったなら、
その店に一生ついていった方がｲｲ。
安所が全てダメとは言わないが
得てして半額＝仕事半分だがら。

ヒント：なぜ半額にしなければならなかったか

つーかポリマー適当に塗られただけならいいだろうけど
ゴリゴリ削られてたら最悪だな

>>605
それを言うなってww
ｶﾞｸﾌﾞﾙじゃねぇか。

昔、ショップでバイトしてた時、何台かコーティングしたけど
バフ掛けが上手く出来ず磨き傷をつけちゃった事があります。
最終的にはお店の人が仕上げて目立たなくはなったけど、
見る角度によっては、はっきり判る傷が残ってました。
申し訳ないとは思ったけど、最初に自分の車で練習した時、
角の部分なんか塗膜が薄くなって鉄板が透けちゃったりして
どう考えても不器用な俺に出来るわけ無いのに。

このお店は腕がいいって評判良かったらしいけどね。

そう言う話聞く度思う。
一台を数人で磨かれたらたまらんぽ。

>>600
あるある。リアワイパーとか黒いの垂れるよね。俺もガラス系の時はそんなの無かったのに、
ダイワミ○クルのにしたら同じく、黒いのが垂れてウエットティッシュで拭いても染みみたいになって、
洗車しないと落ちない。なにがポリマーなんだよって話。ガラス系以外は糞だね。

ウチは安過ぎて高級車乗ってる人が信用しない
大幅値上げしたら儲かるのかな

俺のポリマー加工の依頼歴はかなり長く、最初は８０年代後半で、都内世田谷のダイワミナクルでした。
高級外車を扱っているので仕事が丁寧だと評判の店で、続けて２回やりました。
以後、複数の車を、色々な所でやっていましたが、確かに仕上がりのには腕の差、技術の差があるのがわかりました。
ちなみに、R32のスカイラインは約１０年間で１２回ほど磨きました。日産のクリアのハードコートがOPでも用意されていなかった普通のスカイラインでしたが
１０回以上の磨きで確かにクリアは相当に薄くなっていたようです。最後の数回は同じ業者がやっていたので磨きは気をつけていたようです。
自分でも、新車当時は毎月のように、磨いたりしていましたから。

現在は、自分では手洗い洗車のみで１年に１度、日産プリンスがやっているP-CFCというものをやっています。
ディーラーに依頼すると担当する作業者がディーラーに来るのですが、やはり腕には差はあるらしく、
俺の場合は、新車の時から一番信頼できるという人が担当してくれてます。（他の人を知らないので本当の所はわからない）
今年で７回目でした。
それとは別に、keepre（キーパー）というのを数回、GSでやりました。

仕事に使う車を、安さが売りの所に出したことが数回あります。（新車で１万円、通常１万５０００円くらい）
２人で左右をやっていて、数時間で終了でした。左右で磨き傷が違っていました。
サイドなどはたくさんの丸い磨きの跡がファミレスなどの駐車場から見ると目立ちました。

うちの車は濃紺が２台、メタリック赤が１台、シルバーが１台です。
濃紺は確かに目立ちますね。磨きによる傷も、洗車による傷も。

やっぱりゆず肌にワックスですよ
乱反射して綺麗に写るですよ
めんどくさいひとはゆず肌でポリマー

どうしても塗装が汚いのが気になる人は
極細コンパウンドで手磨きで時間かけて車の塗装全体をこする

高速でぐるぐる回る機械でガリガリクリア層削られて
ノッペリ鏡面仕上げは意味ない

手磨きってポリッシャーより削れるんだよね
しかも部分的に
なんでだろうね

俺も新車ののっぺりテカテカはこっぱずかしくて苦手

ワックス屋が顔を真っ赤にして書き込んでいるようだね

手で磨くと面圧が上がり、力が集中するのでよく削れる。手は難しいく疲れる。達成感は最高だけど。

手で磨くと面圧が上がり、力が集中するのでよく削れる。手は難しいく疲れる。達成感は最高だけど。

ポリマーシーラントとエシュロンコーティングってどっちが格上？

手磨きでも超ミクロンの0.〜ミクロンぐらい
の粒子ならそこまで削れないのでは？

一部の市販のコンパウンドは1ミクロンとかあるが

>>548
チャック・Ｇ

>>619
カーショップの棚を見ると
0.5とか0.7μが多いですよ

ハンネリとかの缶入りは
もっと粗いみたいですね

ハンネリで埋めるんじゃなくてコンパウンドで
削るタイプのワックスは詐欺だと思う

ダイワミナクル、ポリマーシーク�Tの輝きって深みが無い安い艶だな。糞だは、これは。
艶はあるんだけど、なんかサラダ油塗ったような感じ。斜めから見ると曇ってるし。
ガラス系意外は糞だな

あ、あとポリマーシーク�Tって一応親水って言ってるけど、ガラス系の親水とは全然ちがうよ。
洗車なんかで思いっきり水をかければある程度親水するけど、雨がやんだ後だと普通に水玉残るから。
ガラス系のように勝手に水がはけてるってことは１００％ない！
あと黒い線状の汚れが垂れてるし。俺思ったんだけど、これってガラス系の場合はこの黒い垂れてる汚れが、
親水効果で全体的に分散されて目立たなくなってるだけなのか？

ｶﾞﾗｽ系って具体的に何？

ガラコでいいよ

世田谷のファインサービスで施工された方いますか？
いましたら、感想聞かせて下さい。

家から近くて、ＨＰ見ても良さそうなんで施工を考えています。

ただ、このスレ読んでＨＰは当てにならないって事も分かりました。

実際施工された方の感想がお聞きしたいのです。

その感想が本物かどうかもあやしい
ご近所のライバル店が・・・
ここは２ちゃんねるだよ

通りがかったふりしてできあがり見せて貰えないの？

それとも自演のはじまりか？

>>627
ＨＰはまったく当てにならない。板金塗装屋も同じ。
ＨＰがしっかりしてるから作業もしっかりしてるとこもある。
俺が思うに、現場に様子見に行くことだね。作業風景を見て。整理整頓されてる店ってのは悪くない場合が多い。

＞整理整頓されてる店ってのは悪くない場合が多い。
いいとこついてるね。
これ重要なんだよん。
デキル奴は工具がキチンと整理されていて
何処に何があるか、しっかり把握している。
無駄が無い。多くを謳わない。

>>631
たしかにHPは別の業者が作ってることもあるからね。ただ店のスタッフが
毎日写真を更新してるとこは参考になると思う。毎日続けてるとボロが
出るときがあるから。つまりあくまで減点対象としてｗ

ﾀﾞｲﾔﾐﾅｸﾙの一番安いポリマーやったんだけど斜めから見ると白っぽく見えるのはなんで？赤の車なんだけど
クリアーは残ってるのに(傷が完全に消えてないからそうだとわかりました)

大和皆狂は糞だからじゃね？評判悪いよね

中には上手なとこもあるんだろうけど、チェーン店としての最低ラインが
現代のニーズを満たせる水準にないのかもね。

とあるカーショップでペイントシーラントしてもらったんですが
「ポリマーライト加工証明書」というのをもらいました。
あれ？と思って聞いたらなんかはぐらかされました。
これって。。。

俺も大和のポリマーやったけど一目見て「？」と思ったよ。
目がいいからすぐ分かったよ。
夜の街頭の下とかではやたらきらきらしてるけど
昼間だと晴れてても曇ってても以前のような鮮やかな色は出てないよ。
思うに表面の艶出しのコーティング済がよほど厚く塗ってあるか、
コーティング済の質が悪いかのどっちかだと。
あくまで予想だけど。その証拠に洗車すればするほど以前より色は出てきてるから。

>>634
あと赤の車ってのは他の濃色の車より斜めから見るとシュウ色ぽく見えるよ。
何故かわからんが。

>>639
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色
>シュウ色

>>639
臭色？朱色？

朱里 エイコ

北斗の拳　第６５話 「血の十字陵！シュウ！その涙は心で受けとめよう！」

ああ、血の色だｗ

チャック・Ｇ

バカクサ
バカクサ

チャック・Ｇ

ここ見るとダイワミナクルってあんまよくないのか？

つうか色がちがくなることなんてあるの？

てか、ＨＰみたらあのポリマーいつできたのだと思う？１９８０年とかに開発されてるんだよ？それが答えだろｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/mukuno0126/2000

俺が思うに白の車はどんなポリマーでも差し支えが無いと思うけど黒は選んだ方がいい。
というよりガラス系がいい。理由はポリマーの持ち、輝き以前の問題の「色が出るか」。
黒の車が白っぽくなってしまってはね・・・ガラス系はそういうことがないから安心。

曇り空の時広い駐車場にポツンと車を止めて遠めで見ると色の違いが「誰でもハッキリ分かる」。
ここでも話題になってる某ポリマーはまるで膜がかかってるかのような色。
つまり黒なら黒々しくなく、グレーっぽくなってしまうんです。でも輝きは凄いけど。
その輝きのコーティング剤のおかげで本来の色が犠牲になってるんでしょうね。
俺の車は色が完全に死にました。

勘違いしてないか？ポリマーやれば色が多少違って見えるのは当然。
極論だが考えてみ。仮に板金塗装した時のクリアー層が5ﾐﾘもあったらどうなる？
かなり色は変わるだろ。
でもガラス系がなんで色が変わらないかはしらんがね。

コーティング剤の透明度が高いか膜圧が薄いから色の変化が少ないんじゃね？

ガラス系は膜圧が薄いんだ？
膜圧が薄くて硬いガラス系と、膜圧が厚くて柔らかい非ガラス系ポリマーではどっちがいいんだ？
でも色が変わるってのも嫌だし。やっぱガラス系？
非ガラス系のポリマーの意味ってあるのか？

つうかポリマーってなんの為にやるのか考えろ。見た目を良くするためにやるんだろ？だったら色が変わるポリマーなんて意味ないだろ。黙ってガラス系やってりゃいいんだよ。あと大和だってガラス系あるぞ。

皆なんで車磨くの。
どうして綺麗にするの。
錆びない程度に手入れするだけじゃダメ？
たかが移動手段の車に高価なコーティング施工代なんて
勿体ない。そんなに光らせてどうすんの。
自己満足だけにしちゃ額が大げさすぎる。

>>657 ヒント：ブスがエステに行く

>>657
まあ、車両価格とポリマー代の比較は相対的なものだからな。
キミのクルマには高価なポリマーでも、
他の人のクルマにとってそうとは限らんだろ。

おはよう。
>>658
ﾜﾛﾀ。
>>659
いえいえ。そうではなく。
名車でもない旧車とか、超普及車とかに
施工している方々に言ってるのですよ。
理解できんです。

>>660　車に対しての思い入れは人それぞれです
大切な人の形見かもしれんし
お金が余っているけど　大きいくるまや外車はいらない
ひともおるだろ

>>660
洗車と輝きくらいしかとりえがないのが超普及車だろ

真の洗車テクを持ってすればミクロンコンパウンドと
ワックスと鏡面クロスでポリマー加工など撥水、艶ともに超えられるのだよ

でも水垢だけはかんべんな

おまえはＡチームか

ガラス系って膜が薄いってのはマジ話？専門家の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

ダイワミナクルポリマーシーク�Tを施工すると車が白っぽくなる理由

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

だそうで。　　　引用元http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no11/messages/39.html

>>661
磨き野郎ジョン＆パンチ
チャック・Ｇ

糞ポリマーダイワミナクルage

車が白くなるポリマー〜ダイワミナクルマンセー！！！！！！！！！！

　　　　　||　　|!　　　　　　 /　　　　　　　　　　／
　　　　　||　　|　　　　　　/　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　色を返せ！　 ,-‐-､　　／　　　／
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　車の色を返せ！！！！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
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聞きたいんだが、ポリマーシーラントってガラス系？

ポリマーやったら、バンパー横とボディーと間ののつなぎ目？みたいな５mm程度の隙間に
白い粉状の固まった物がたくさん付着してました。ウエットティッシュで拭いたら取れましたがなんなんでしょうか？
ポリマーの成分ですか？

業者施工？ｸﾚｰﾑつけれんじゃない？
ほかの継ぎ目や隙間にはないのすか？
オレはﾜｲﾊﾟｰ真っ白になってたからｸﾚｰﾑつけたよ

4年前で店はもう潰れてないが

>>673
もちろん業者です。でもつなぎ目のとこだからあんま気にならなかったのですが・・・
ただ普通に考えたら仕上げというか最終チェックとかでそういうのは落とすのが普通ですよね。
こんな感じだとマスキングとかしたのかも不明かも。まあきちんとやってくれればマスキングもいらないとは思いますが。
他は白い粉の塊はありませんでした。でもいい加減だと思うので二度とそこではやりません。
結構信用してた店なので裏切られた気分です。そもそもポリマー成分って白い粉なんですか？

去年末ＧＳ経由の業者行きポリマーしました
値段が5マソ位で車はレガワゴンです

で、先日
ポリマーのメンテの時期です＠5250円＠施工時間二時間
という旨の葉書が来てたのですが施工すべきですか？
二時間なのでＧＳで施工すると思います

主語が分かりにくい
最初にしたとこからメンテのはがきが来たが

2時間でやってくれるGSが近くにあるので
そこにいこうと思ってるって事？

書き直しますね。

去年末に、
近所のガソリンスタンドで
鏡面ポリマー　3万円
超鏡面ポリマー　5万円
ってのがあって、
超鏡面ポリマーはガソリンスタンドではない業者に送って
二日かけて施工するというものでした。
で、超鏡面ポリマーなるものをしてもらったところ、
メンテ等の説明はほとんど無かったのですが、

先日
「去年施工いたしましたポリマーのメンテ時期が訪れております。
施工時間は二時間
料金が5250円です。
ご予約ください」
なる葉書がきました。

このメンテってのは業者に持っていかずにスタンドで施工するようです。
具体的には何をするのですかね？
スタンドの店員がただ洗車するんですかね？

>>677
下地処理しているポリマーはメンテで軽くポリマーをかける程度だと思われ。
皮膜の保護が目的じゃないかま。

ブリスってどうなのよ？

>>678
ﾚｽｻﾝｸｽです

本施工で
使用したポリマー液？を塗りこむ？みたいな感じですか？

>>679
こちらへどうぞ。

☆★オススメの洗車剤･コーティング剤は？29★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121859743/

>>680
いや・・・・いくらなんでも５０００円って値段でそこまではしないだろう。
５０００円って値段から推測してごらんよ。普通は工賃にもならない値段だよ？
ということは・・・2時間って作業は2時間丸々作業するんじゃなく、作業自体は３０分くらいで、
乾かす時間がほとんどだと思うよ。だって５０００円だよ？？ｺﾞ・ｾ・ﾝ・ｴ・ﾝ！！！

結論としては、業者に頼んだポリマーをスタンドでメンテするなんて止めた方がいい。
スタンドって何かって言えば、そういう細かい仕事で儲けたいからね。
冬場の水抜き剤とかがいい例だよ。

どうしても気になるならスタンドに聞いてみたらいいと思う。これが最強でしょう。

ガソリンスタンドは作業してないのにしたふりすることがある

なるほど。
来週木曜に予約してしまったんですよ。
キャンセルした方がいいかな？

それか施工してみて、
写真でもウプしましょうか？
って写真ウプしたところでチンプンカンプンですよね・

ポリマー屋は資本金なく手軽に開業できるだけあって業者のカキコが目立つ。
そう。お前のこと。2chで手前の都合良いカキコしてこんなとこで営業している暇や
ブログを長文と写真とりまくって更新している暇やランキングの為にクリックしまくっている
暇あったら・・・・。

>>685
業者じゃないですよ〜
漏れ薬屋さんですからw

そのブログのurlきぼんぬです。
興味有

＞そのブログのurlきぼんぬです。
ここ掘れﾜﾝﾜﾝ。
>>237

↑ｻﾝｸｽ！！

明日見ますね。
おやすみなさい。

>>684
ちなみに車の色は？それが大事だよ。

俺はダイワミナクルのポリマーが白くなるって話を関係者がそらしてるように見えるが。

ダイワミナクルポリマーシーク�Tを施工すると車が白っぽくなる理由の参考元

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

だそうで。　　　引用元http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no11/messages/39.html

>675
いやいや、675さんを指して言っているのではないので悪しからず。

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ダイワミナクルポリマーシーク�Tを施工すると車が白っぽくなる理由の参考元

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

だそうで。　　　引用元http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no11/messages/39.html

普通にバカの連投の方が気色悪い

>>689
レガシィのノーティックブルーマイカです。
いわゆる濃色メタリック青ってやつですか。

今度こそお休みなさい

とりあえずメンテでなにするのか観察してほしい

チャック・Ｇ

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ダイワミナクルポリマーシーク�Tを施工すると車が白っぽくなる理由の参考元

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

だそうで。　　　引用元http://www.autoaxel.com/BBS/clubaxel/no11/messages/39.html

おまえら下手くそな業者に出して文句いってんじゃねえよ。
自業自得ってやつだｗ
ポリマー加工だって職人の腕の善し悪しは当然ある。
最初っからネットギアにお願いすればいいんだよ。

しゃくれ爺ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！

チャック・Ｇ

茶暮れ爺 さんこんな所まで来て、すげー営業だな。
まさに、タダでは転ばぬ精神。
そんな商魂たくましい貴方に「チャック・Ｇ」という称号を贈る。






















チャック・Ｇ！！

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！

チャック・Ｇ！！

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でチャックＧさんよ、これはどうなん？

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

ポリマーの成分には白くなる物質ってあるの？

こんばんは。

>>237
読みましたよ。
なかなかよさそうじゃぁないですか？

当方福岡なので逝けませんが。。。


れいのガソリンスタンドでのポリマーメンテナンスを
キャンセルせずに施工してみようと思います。

漏れが施工した超鏡面ポリマーなのですが、
たまに手洗い戦車3000円をお願いする、
業者さんに言わせれば、
「ガソリンスタンド経由にしては上手いな｣だそうで・・・

以前ディーラーでしたペイントシーラント34000円は最悪でした。
施工後ザラザラ。
福岡のスバ●ディーラーであることを晒しておきます。


>>697さん
さて、
期待はしてないのですが5250円ガソリンスタンドメンテは如何に？
現在車は激汚れなので、
ビフォーアフターを写真ウプしたところで何の参考にもなりませんな。
施工日は出勤前に預けて昼休みに取りに行くので見学できないので、
当日スタンドに具体的には一体何をするのかを聞いてまた報告いたします。

ちなみに施工店は福岡市内のJOMOのセルフスタンドです。

＞＞読みましたよ。
＞＞なかなかよさそうじゃぁないですか？

釣りですかw

でチャックＧさんよ、これはどうなん？

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

ポリマーの成分には白くなる物質ってあるの？ さっさと答えろよｗ

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チャック・Ｇ

ポリマーコーティング施行して一年近く経ちますが、また新たにコーティングしようと思わないんで、もうワックスかけても大丈夫ですかね？

チャック・Ｇ

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でチャックＧさんよ、これはどうなん？

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

ポリマーの成分には白くなる物質ってあるの？ さっさと答えろよｗ

今度買う予定の車が新車時にポリマー加工してあるんですが
メンテは普通のシャンプーで洗ってよいんですか？

ポリマー車用シャンプーあるよ

>>716
早速レスサンキューです。
それはその店で施工した専用のものですか？
俺のは何処で何をしたかが分からない為、困っています。
ただポリマー加工というだけで･･･

ポリマーで白っぽくなってしまった赤の車はポリマーが落ちれば元の綺麗な色に戻りますか？

>>718
普通にカーショップで売ってるよ

・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

ポリマーを施工して車が白くなる場合があります。注意してください！！

ポリマー用のシャンプーなんていらねぇーよ。
そろそろ気づけや、ケミカル屋もうけさせてどうする。
施工店なんて業務用の安い中性洗剤つかってんだから。
普通の家庭用中性洗剤を希釈して使えば無問題。

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・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

ガラス系以外のポリマーを施工すると、車が白っぽくなる場合があります。注意してください！！
（黒ならグレーっぽく、赤なら朱色っぽくなります）

グラスコート・ジャパンで施工された方いますか？
家の近くに有るんで、興味が有るんですが。
もし宜しければインプレを願います〜

チャック・G

路駐はダメヨ
ttp://www.netgear.co.jp/topics/img/70-2.jpg

>>723
白くなるポリマーってどこのポリマー？つうか苦情言えばいいじゃん。

チャック　　














G　!!

爺さん。
茶暮れ爺ってどういう意味？

>>723
そんな糞みたいなポリマーやったオマイも悪い。
だまってガラス系に汁

今時ポリマーやってる奴は何故ポリマーにこだわるの？

いまどきポリマーってあんた安いからに決まっているだろ。
俺は１BOX系に乗っているが業者に頼むとポリマー２万円、ガラス系５万円と
金額がメチャ違う。俺のやっている所は半年以内の施工だとプラス５千円で
再ポリマーしてくれるから最初の１年が25000円で後は年１万円で施工できる
という訳だ。

ガラス系が実際の話、どれくらい耐久性があるか知らんが、俺の場合はポリマー
で十分満足してるよ。
半年ごとに業者が鉄粉やらイオンデポジットをきれいにしてくれるから、いつも
水洗いだけでピカピカです。

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　　　　 _人
　　　 （　 　）
　　　（へ　ノ）
　 ヽ（ 　ｴ 」｀ ）ノ
　　（　　'ー　　）

なんかここだと自動後退のポリマーの評判良くないみたいだけど
うちの近くの自動後退の洗車隊はちゃんと下地処理から相当時間かけてやってくれたよ。
１BOXだけど、鉄粉除去から洗車、ポリマーで3.5〜4時間くらい。3ﾏｿ5ｾﾝくらいしたが。

明日、ポリマー加工依頼しようかと思うんですが、天候はどうですかね？
当方、関東在住です。

>>735
風が強そうだね

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・光触媒の成分は酸化チタンである．
・酸化チタンは無色ではなく，微妙に白色がかっている．
・故に濃色（ダーク系）車に施工すると酸化チタンの白色が目立つ…

ガラス系以外のポリマーを施工すると、車が白っぽくなる場合があります。注意してください！！
（黒ならグレーっぽく、赤なら朱色っぽくなります）

しつこい野郎だな
被害者とか２ちゃんで文句言ってんじゃねえよ

やった店に行けやボケ

>>735
雨降って埃少ないからOKかも。
天気は快晴かな。
もしかしてチャック・Ｇ（茶暮れ爺）のとこ？

　　　　　　　　いい加減、チャックＧの自演うざいんだけど。

俺ソリ黒にポリマーかけたけど、白っぽくなんてなってないぞ。
でたらめ垂れ流してないで施工店に文句言え。

>735
屋内施工は必須条件だと思うが・・・・・
施行直後に雨に降られないか心配ってことか？

だから今時ポリマーなんてやってるのがおかしいんだって。
時代はガラス系だよ！ガラス系なら綺麗な色も出るしポリマーの親水と違って少量の水でも親水するし。

>>742
二行目の！以降が日本語になっていない件について

ポリマー→負け組
ガラス系→勝ち組
ポリマーは何かとトラブルあるし、ボディーに塗り込むので塗装も傷む
ガラス系にすれば問題無し
これから新車買うならガラス系だね

新車買ったらはやりポリマーとかをプロに施工してもらった
方が良い？

新車は、よほど気を使って良い仕事をする所以外は
止めておいた方が良い。
有るはずのない傷で悩まされるかもよ。
責任の所在を明確にして施工させるべし。
チャック・Ｇの店を推奨する。

普通、施工する前に一緒にボディの傷チェックするもんじゃないの？
俺が行ってるとこは、必ずするよ。
お互い、傷があるないでもめるのイヤじゃん？

ダイワミナクルってポリマーでしょ？もうやらね。負け組みになりたくない。

ごもっともなレスだが、ボディの傷チェックといっても
一般的には、さらりと車の周りを一周して終わりだろう。
後になって自分が洗車やワックスがけしているときに
おや？と気がつくものなんだよ。
新車買って舞い上がってりゃこの辺りの確認が手薄になる。
出す前に納得がいくまで車体のチェックして
傷が無いのを施工店に確認させた方がいいと思うが、どうだろう。

そこまで気にするぐらいなら毎月自分で手洗い＆WAXしたほうが
塗装は長持ちすると思うが、どうだろう。

毎月自分で手洗い＆WAXが出来る暇と体力があるのなら
車やドライバーの健康管理にも、一役買うだろうから
やってみる価値はあると思うが、どうだろう。

細かい事を気にしてたら車に乗れないと思うんだけど
どうだろう。

>>752
ヒント：ポリマーやる人の性格

チャック・Ｇ

チャック・Ｇ

ポリマーのメンテ行ってきました
具体的にはポリッシャーがけをした模様です

結構綺麗になったんですが

バンパーの虫が取れません
バンパーと同化したもようです

車綺麗にするとボディ凹みが気になりますね

きりがないでつ

>>765
バンパーと同化って・・・

バンパーに虫の刺青した感じでつか？

ああ〜っ、未来の人に聞いてしまった・・・ ＿|￣|○

>>756
アルコールで取れると思う

>>757
見にくいかと思いますが、
とにかく虫だらけです。
http://brown.gazo-ch.net/bbs/38/img/200507/372124.jpg
今日スタンドのポリマーメンテの際に、
荒めのポリッシャーで磨いたけど取れなかったそうです。
引っ掻いたら塗装はげるよ」とも言われました。

>>759
アルコールで磨いてだいじょぶなもんですかね？
何か溶けそうで。

ついでに、
仕上がり。
http://brown.gazo-ch.net/bbs/38/img/200507/372131.jpg
↑
詳しい方如何でしょうか？
2001年製
青空注射です。

素人な漏れには判りませんけど、
数ヶ月ぶりに洗ったので満足でつ。

やっぱＧＳで研磨ってヤバクないか？

>>762
普通はね。車を見るとホイールとかノーマルだからあんま気にしない人だと思われ
こだわってる人はやらないでしょう。まああんまこだわりすぎると疲れるけどｗ

バンパーを荒めのポリッシャーで研磨できる度胸はすごいよ。

そんなことより荒めのポリッシャーって何だろうね。
荒めのコンパウンドではないのかい？

虫を取るのなら、虫取りクリーナーをティッシュ等に含ませて貼り付けておくのが一番効果的。
それで無理なら自分のメンテが悪いということであきらめろ。

>>674
確かにメンテは最悪と思います。
週に3~5回300kmくらい朝夕の虫タイムに高速を走るので、
虫取りは殆どせず、
標本状態。

バンパーは諦めます。。

が、
>虫を取るのなら、虫取りクリーナーをティッシュ等に含ませて貼り付けておくのが一番効果的。
↑
諦める前に一度やらせていただきます。

つうかさ、虫なんて普通に取れるじゃん。
結局、虫を取ってからメンテするのが普通なんだけど、
虫を取らないで、そのままメンテしたからメンテ剤が虫をコーティングしたんだろ？
そしたらコーティング剤を落とさない限り虫は取れないと。コーティング剤の下に虫はいるわけだから。
馬鹿なＧＳじゃん。なんか虫が入った飴を思い出したｗ

>>766
GSのメンテ剤がそんなに皮膜あるわけないだろ。

特にこの時期、虫の死骸を放置しすぎるとそうなっちゃうんだよ。
虫の種類とかにもよって虫の体液の成分違うしね。
鳥糞も同じ。

チャック・Ｇ

虫くらい鉄粉除去ﾈﾝﾄﾞでｶﾞﾝｶﾞﾝ磨いてﾄﾚﾖ(´･ω･｀)

騙されたと思って400番ぐらいの紙ヤスリで磨いてみな

チャック・G

>>770
どさくさにまぎれて騙すなよ

>>770は400番のペーパーでケツを拭いてみろ。

おれはいつも１８０番でケツをふいてる

ポリマーってのとガラス系ってのは車の塗装を保護するって意味では同じだけど別物なんですか？
それともポリマーという中にガラス系という種類があると解釈していいんですか？

ケツ拭くなら3000番のペーパーって相場が決まってるだろ。

>>775
> それともポリマーという中にガラス系という種類があると解釈していいんですか？

いいよ

>>775
別物
新車買って３年ごとに車買い替える人にはコーティングは必要ないけどね

>>777-778

チャック・G

チャック・G

チャック・G

チャック・G

チャック・G

>>761
関係ないけど　ドアパンチ痕　発見かなｗ

スバルはドアパンチに弱いぽ

>>785
ドアパンチ。
よくぞ気付いてくださった。

ドアパンチ凄いんですよ。
左右で6ヶ所
飛び石が
10箇所くらいあります。
これ全部直したらいくら掛かるかな？

ポリマー等で艶艶の状態はドアパンチが目立ちやすい諸刃の剣ですな。

スレ違いですが、
ボンネットの飛び石は、丁寧な作業が要求され、相応の出費になるので
タッチペンして忘れるのが賢明だと業者さんが言ってました。
また、熱や日差しの影響を一番受ける部分ですので、短期的に綺麗になっても
長期的には不安もあると（完璧を求めるならボンネット全塗装ってことらしい）。

ボンネットは交換した方が安かったりする

最近「ガラス系素ポリマー」っていう濡れたままできるのを買ったんだけど
何か効いてるのがよくわからないし、ワックスかけた後のつるつる感がないから
「ワックス時代に終わりを告げる」というキャッチフレーズが伝わらないんです。
　ほんとに3ヶ月も持つのかなー

屋内ガレージに留めて外に出すのは月に二回ぐらい、晴天日のみにすれば3ヶ月ぐらい持つよ。

>>790
ガラス系はツルツルしないよ〜
キュッキュって感じかな。それがガラス系。ガラス系の方がいい。

>>791
それでは車を持ってる意味が無いでつね

GFポリマーってどんなポリマーか知ってる方いますか？
なんでも「硬度９Ｈ以上の堅牢皮膜を形成してる」とのことでそれ以外のことは不明です。そもそも堅牢皮膜ってなんですか？

ガラスコーティングしたいんだけど
東京またはその近郊でいい店知りませんか？

ちなみにネットギアはイヤよ♪

>>794
硬い皮膜のことだよ。

ＧＦポリマーってどこのメーカーの奴？？
つうかＧＦポリマーってどんなん？
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=GF%a5%dd%a5%ea%a5%de%a1%bc&fr=top

>795
チャック・G

>>795
ガラスコーティングならどこでもやってるじゃん。
近所の適当な店でやれば？

ただし仕上がりを求めるのなら下地処理、磨きの技術が高い店でなければダメ。
キズやシミは取れねえ、バフ目は残すじゃあ、コーティングしても侘びしいｗ
ネットギア以上の技術を持つ店なんて首都圏じゃ数えるほどしかないよ。

>>799
チャック・Ｇ

＞じゃん。
＞？
＞ダメ。
＞取れねえ、バフ目は残すじゃあ、

文体＝茶暮れ爺 確定。

ディーラーで新車買った時にFGコーティングというのをしてもらい
メンテキットも付いてるんだけど、結構面倒なので「水無し洗車」で
済ませているんだけども、これってワックス効果もあるので本当は
あまりよくないのかなー

つうか茶呉ジジイの宣伝はいいから。自演で。また電話してやるか？ｗ

>>799
＞ネットギア以上の技術を持つ店なんて首都圏じゃ数えるほどしかないよ。

そんな事どうして分かるの？
そんなに車何台も磨きに出したのか？
ちなみに数えるほどの店教えてくれ
と釣られてみる。

よく釣れるなあ

＞つうか茶呉ジジイの宣伝はいいから,,,

誤： 茶呉ジジイ　正： 茶暮れ爺

茶暮れ爺さんへ。
名前の覧に「茶暮れ爺」と入力して正規に降臨してください。
是非おながいします。

あとトリップもお忘れなく。

茶呉ジジイの自演はいいから

7J0さん。
自演ではないので、一つお尋ねします。
爺さんの所に電話したんですか。

バカが2,3匹混じってるな

茶呉ジジイの自演はいいから

7J0さん。
自演ではないので、一つお尋ねします。
爺さんの所に電話したんですか。

茶呉ジジイの自演はいいから

あ、あと電話したよ。かなり挙動不審だった。声も若かったし。

なんか馬鹿そうだったよｗ

茶呉ジジイの自演はいいから

×茶呉ジジイ
○チャック・G

茶暮れ爺 ＝ チャック・G

茶呉ジジイの自演はいいから

茶狂痔々異

【免許】交通安全協会費を払わないOFF【更新】

"コンパニオン付き大宴会に使われる？"
"任意なのに半ば強制的に払わされた？"

みんなで断固拒否しましょう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123561100/

質問です。

ポリマー加工(撥水)した後のメンテって
シャンプー洗車＋ふくぴかくらいでも良いでつか?

>>822
だから、そこでフクピかを使うとレコード盤のような洗車傷がつくんだって。
白の車ならいいけど、黒とかなら「シャンプー洗車→水滴を押さえて取る」これが最強

洗っても水滴をふき取らないほうが良い
ｶﾞﾗｽだけにしとけ

自動車用コーティング剤販売会社、中央自動車工業（大阪）が「５年間完全ノーワックス」などと虚偽の広告をしたため自社製品の販売が減少したとして、
ワックス製造会社ウイルソン（東京）が１億１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、知的財産（知財）高裁は１０日、表示禁止と１０００万円の支払いを命じた一審東京地裁判決を取り消し原告の請求を棄却した。

　ウイルソン側は最高裁に上告する方針。

判決理由で佐藤久夫裁判長は「中央自動車工業側の実験ではコーティング剤を使用した車は５年以上経過しても９３−９６％の高い光沢度を示した。
『輝きが５年間保持される』との表示が虚偽とまで言えない」とした。

判決によると、中央自動車工業は１９８８年からコーティング剤「ＣＰＣペイントシーラント」を輸入販売し、昨年２月までカタログなどで「５年間完全ノーワックスを実現」「新車時施工　輝きを！　５年間保証」などと広告表示していた。
昨年９月の東京地裁判決は「実験結果では約７カ月後に光沢が半分程度低下しており、新車時の光沢を５年間維持する効果はない」としていたが、佐藤裁判長は「実験は方法や条件などに影響を受けやすい。
商品の表示が虚偽であり、消費者に誤認させるとは言えない」と結論づけた。

チャック・ウィルソン

フクピカって洗車キズがつかないのが売りじゃなかったけ？
広告文句はウソってこと？

最近ワックスがけ面倒になってきたんで
フクピカにチェンジしようと思ってたんだけど
やめた方がいいのかな？

程度の問題

とある店で数年前にやったポリマーと今回やったポリマーは同じだと言われました。
しかし、数年前にやったのは超親水でポリマー仕立ての指ざわりも「キュッキュッ」って感じ。
色も鮮やかでした。しかし今回のは指ざわりは「スベスベ」、色はぼやけてる・・・・しかも半親水って感じ。
雨が降れば昔は始めからベタ〜、今は水玉。数ヶ月経ってもベタ〜っとはならず。

それでも「前回と同じポリマーです」って言うこの店はどうなんですかね？

↑
ちなみにＧＦポリマーとかって言うのです。

半親水と書いたのは、洗車機でやった時は多少親水するってことです。

>>831
それは洗車機でポリマー取れて半親水になってるんじゃないの

>>832
いいえ、始めはポリマー成分の油があるから撥水すると言われました（洗車の時も）。
それが徐々に親水して（洗車の時のみ）、「やっと親水効果が現れたか・・」と思ってたら、
雨の降った後は水玉だらけ・・・・明らかに前の親水ポリマーとは違うんです。
そもそも前は始めから超親水でしたから。いかなる場合も。小雨でも。

それなのにそこのポリマー屋は「前回と同じのだよ」って・・・・まあ、完全に信用無くしたからそこではやりませんが。

今度ﾎﾟﾘﾏｰ加工するんですけど、皮膜の上にﾌﾞﾘｽ等を塗っても意味無いでしょうか？

自己満足レベルでは意味あるけど、意味ない。

>835
ありゃ。
やっぱそうでしたか・・・
御回答有難う御座いました。

>>836
まだポリマーなんてしてる奴いたのか〜
今はガラスの時代だよ

>>837
そうだよなガラスだよな

セ　ラ　最　強　！

ポリマーいいよ。水はじくし。効果が無くなったかどうかもわかりやすい。

>>838
古いなぁ。若い香具師にはわからんかも。

わかりたくもねえ。

新車かって(黒)とりあえず発水のポリマー加工をしてもらったんだけど
さらに艶を出したい場合はやっぱWAXしかない？
もしくは、艶王シャンプーとかでもヌラっとした艶は出ますか？

>>842
お前馬鹿か？黒車にＷＡＸしたらどうなる？一見ピカピカに見えるよな。
で、太陽光に当てたら？グルグルとＷＡＸ傷だらけよな。
お前が「それは傷のうちには入らない」、って言うならＷＡＸかけろ。
なんの為にポリマーやったのか考えてみろや、糞。

>>839
水を弾かなくなったのは撥水効果がなくなったというだけで、
コーティング力が無くなったわけじゃないんだがな。
むしろ本来は撥水力がなくなった状態がコーティングの真の姿。

ディーラーのポリマー加工ってどうなんでしょう？
中古車契約したらサービスでやってくれるって言われてるんだけど・・・。

ただより高いものはない・・・・
ではないけど、その程度だと思うべき。あるいはその分利益をどこかで取られてるか。
サービス　なんてのは方便だよ。

>>845
ディーラーのは、只だろうと数万円だろうと、
実際はその辺のショップで売っているのと同程度のコーティング剤を塗っているだけ。
自分でやるか、ディーラーでやってもらうかの違いでしかない。

今日ポリマーの定期メンテやってもらった。
まぁ、好きなときにやってもらえるから定期とは言わんかもしれんが。
覚悟はしてたけど作業が終わって世間話して、帰ってくる頃には雨が・・・。
でもタダなので気にしない。
クルマがキレイになると、知らない間についてた数々のキズと対面して
しまうのが悲しいけど、クルマがシルバーだからちょっと離れるとわからない。
キレイなクルマはやっぱ気持ちいいしね。

>>847
俺が言ってるポリマー加工屋さんは、あちこちのディーラーから仕事が
入ってくるって言ってたよ。仕事の7割はディーラー経由だってさ。
まぁ、店にもよるんかもしれんけど。

破裏拳ポリマー

風切る鉄拳！パンチ！パンチ！パンチィ〜！！！

>>849
技術・薬剤含めてどちらもちゃんとしているポリマー加工屋さんは
実はかなり数が少ない。>>849のポリマー屋はそういうとこかも知れないが。
量販店のであればもちろん素人レベル。
ガソリンスタンドでの洗車が、技術的には自分よりも劣るようなもの。
"手間賃（作業代行料）"が殆どで技術料は皆無だと思った方がよいね。

>>845
ディーラーのポリマー加工
やってるのはサービスマン、素人施工だよねｗ

ガラスコーティングのピカピカレインってどうなの？
三年大丈夫らしいが結局は艶出し効果のためと半年おきに塗らなきゃいけないみたいだし
だったら効果半年じゃないかと。。。

　新車時にFGｺｰﾃｨﾝｸﾞというのをしてる車で半年たった今、市販のｶﾞﾗｽ系の
ｺｰﾃｨﾝｸﾞやら普通のﾜｯｸｽやらいろいろ使用してる人が会社に居る。

洩れもｶﾞﾗｽ系のは使ってるんだけどそんなに何種類も塗り重ねてはいけない
希ガスんだけどいいのかなー。

良い車乗れば自分がグレードアップすると思ってるんですか？ゆとりの無いローン男は恥ずかしくて友達にも紹介出来ません

いい車買買って発奮するというパターンもあるから一概に言えない。
ローンで首が回らないのは論外だけど。

ピカピカレインはだめだよ！

水玉のとことが乾燥するとガラス繊維が割れてるのが分かるし
塗った時は油膜でギラギラ

どなたかミング処理というのを試された方はいらっしゃいますか？感想なんかを聞かせてほしいのですが。

８５９
フル〜っ
今どき聞かないネーミング？
カッパ着て作業するやつじゃない？
研磨の仕方が違うだけのこと、所詮！
変わんない！

ピカピカレインはあやしくね？

ピカピカ？何それＷ

異音コートを安売りで買いだめした漏れは未だにﾜｯｸｽｵﾝﾘｰっす

おーい　コーティングしてもらうのどこがいいとおもいますか？
一番上のとこが評判いいような気がするんですが、意見求む。
１）　http://www.matex-tokyo.co.jp/
２）　http://www.carwash.co.jp/#
３）　http://www.tokyo-auto-sensha.com/
４）　http://www.fine-s.co.jp/index.htm

あと、福岡県博多の人ここの洗車屋さんはどうですか。
http://www.h2.dion.ne.jp/~pin/ebisu_001.htm

>>864
ここが気になるんだがどうだろう？
http://www.fit-net.co.jp/

あとはお約束の爺のとこかｗ

良い店の条件（選び方、見極め方）
・ポリマーより磨き、下地処理を重要視している
・膜圧計で塗膜を計り、車ごと、パネルごとに適切に磨く
・数年後の再施工のことも考えて磨く
・何年保証などと無責任なことを言わない
・屋内での施工は当然として、照明にはかなり気を遣っている
・一台の車を一人で責任をもって磨く
・ナンバープレート、ランプ等外せるものは外して磨く
・HPに実車の施工前、施工後の写真が多数うｐされている
・HPに作業場所の写真がある

おれピカピカ使ったけどブロスより長持ちするし
同じ洗車機入れてもピカピカの方が断然傷に強いけど

>>864
カーウォッシュオーシャンは高い割にはイマイチって聞いた事があるよ。

俺はオーシャン利用した事ないんで、実際にはわからないが・・・

よく雑誌で紹介されてるけど、雑誌で紹介されてる店がいい店とは限らないからね。

グラスコートに依頼する事にしますた。

MATEXは昔は良かった。それこそ磨きのプロ集団だった。
最近車預けたら、それなりの仕上がりでガッカリしたよ。
今は大手ディーラー向けの薬剤の開発や販売に力入れてるみたいだな。
物販の方が楽して儲けられるし。

>>864
遅レスだかここはどうだろうか？
ttp://autobacs-asm.com/body_coat/

都内からはちょっと遠いけどね。

872>うちから藤沢は近いので、よいと思います。
ところで、このスレでコーティング施工店イヤーを決めたいですね。
神奈川、東京都、埼玉、千葉４県ぐらいで１位から１０位を決めて表彰
したいですね。まあ、２CHで１位にとっても相手はうれしくないかもですが

>>873
あのさぁ、そんなことしたら自演で例の爺さんのとこを上位に持ってくってなるじゃん。ｱﾌｫでつか？

店にもよると思うんだが、スタンドでポリマーは自殺行為かな？

>>875
ぶっちゃけ、自殺行為かと・・・元々あるクリアーがなくなりそう・・・
専門家＝クリアーを削る加減を分かってる
これ重要。もしかして車が輝くことよりも重要かもね。

だいたいパターン的に、ＩＤを変えて「通報したからなｗ」って言うオチだろｗ
で、自分は串を刺してるから大丈夫とｗ　馬鹿の考えることは単純ｗｗｗ
そうとう悔しいらしいなｗ

スタンドのって削るの？

もし削る行為があるならなぜ
プロのポリマー屋がやってるかを考えればかなり危険だし
削らずに塗るだけでもムラになるとヤバイかもね
でも素人相手に効果が合ったように見せるには絶対削るだろう

これで綺麗になってもクリア層は30ミクロンしかないので
その少ない層を削りまくって綺麗にしてる状態に近いはず

プロのポリマー屋はカンナ職人みたいに薄く削るらしい
クリア層がたくさんあったほうが艶も綺麗だし
ポリマーも何回も施工できるからだろう

プロやスタンドの研磨は荒いのから段々に細いコンパウンドで磨くんだよね
素人がホームセンターで売ってる研磨機と鏡面仕上げのコンパウンドで磨いても
クリアーはほとんど取れないよね？鏡面コンパウンドだし・・
ただし傷も取れぬがｗ

細かいコンパウンドはたしかに傷は取れないが
その他の部分が平滑になるので結構艶で傷がごまかせるんだよ
しかもワックス塗ると結構埋まる

逆にコンパウンドで磨いて傷が消えてる状態は
その傷の深さまで削ってしまってる状態なので結構ヤバイはず

スタンドじゃそこまで手間はかけないだろ

スタンドで研磨やってるところなんて見たことないんだが

ジョジョねたがきそうだな

そして時は動き出す・・

　たまたま釣られました。白くなる成分は、無いと思います。（ポリマーシーク�T）下地処理のせいでわ？
ポリマーシーク�V（ＱＥＳＴ）は、ガラス（ポリシラザン）です。

ワックス塗ると最初はいいが、汚れつきやすくないか？

http://www.allfolia.co.jp/map.htm
ここって評判どうですか？

>>887

そこ、カーフィルムの施工が下手糞だった。
ボディコーティングはどうだろう？漏れなら他行くね。

>>887
川越街道の店だろ？
上手い下手以前に態度悪すぎ

>>888,889
レス有難うございます
確かにTELの対応は雑でしたね。。
実際のボディコーティングの技術はどうなんでしょうね。。
もし施工された方いらっしゃいましたら感想よろしくです！

コーティング完了はいいんだけどこれで終了なの？
白くぼやけてムラみたいなのもあるような気がするんだけど。
ttp://www.allfolia.co.jp/sub2.htm

竜が雨を降らす。
そんな竜が大好き。
雨が降る世界で生きつづける。
晴れと光は好まない。
暗闇の中

チャック・G

どうかマジレスでお願いします。
「ペイントシーラント」とは何ですか？ＷＡＸの一種？

ぽりまぁの一種

ﾎｼｭ

素人でここまで本格的にやる人もいるんだねえ（驚
自宅ガレージで他人の車を磨くなんてほとんどプロだな

http://blog.livedoor.jp/ari2913/

蛍光灯の下ならそこそこの技術でも綺麗に見えるよね

蛍光灯だとキズを見切れないんじゃなかったっけ？

>899
んっ？？　蛍光灯が常套手段だろ。

いや、蛍光灯下だと綺麗でも表に出したらキズが見えたりする。

1年間ＷＡＸがけ不要とか言いながら毎月メンテナンス剤を使用を保証の条件にしているのはどうだろう？
結局シャンプー洗車＆メンテ剤塗りをしなきゃならんのなら手間は同じじゃんとか思うのだが。

それに騙されるやつが悪い。

カレスト座間のロングライフポリマー　やったことある人いますか？
ttp://www.carest.co.jp/service/saloon.html#body

10年車で磨きキズが気になっているのですが
激安価格で鏡面仕上げは可能なのでしょうか？

あげ

>>904
値段以下の仕事をする所は多いけど、値段以上の仕事をする所は少ないよ。
カレストみたいな大型店が後者に入ってる可能性は少ないな。
良くて値段相応じゃね。

ダイワミナクルのポリマーシーク�Tをやったのですが、
雨染みっていうんですか、雨が降った後に水玉が染みのようになってなかなか取れません。
次回洗車すれば取れるのですが、洗車しないとウエットティッシュで拭いた程度じゃ取れません。
あんま擦ると傷になるから極端に強くは擦ってないんですがそこそこ擦っても取れません。
横は水玉が流れ落ちるから綺麗なのですが、ボンネットが酷いです・・・・
全部染みになってます・・・orz 艶だけはあるんですが・・・・

ダイワミナクルのポリマーシーク�Tってこんなもんなんですか？
それとも施工店の技術に問題があるのですか？
東京都の○橋で施工しました。

ブリスにしろ！

苦情言った方がいいんですかね？

>>909
そんなもん
もうちょいすると撥水も弱まってボンネットの模様も薄らぐ

ロイヤルのクリーンＸポリマーってどうっすか？なにやら研磨剤入ってるみたいなんですけど

ポリマー施工車の日々の洗車ってどの手の洗剤で洗えばいいの？
中性、弱アルカリ？
それとも洗剤なしの水洗いのみですか。

ここにウンコのワールドチャンピオンを語って自爆した奴がいます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1118916261/

(T0T)

>>907
そこって上手いかどうかは知らんが、あんま削りすぎないとこは評価できるよ。

新車購入時トヨタのDOPでボディーコーティングなるもの頼んだんですが、
これはどんな加工ですか？
新車の場合は磨きとかするんでしょうか？

結局どんなポリマーだろうが人間がやることだからね。
同じポリマーでも店によって削りすぎるとこと削りすぎないとこがある。

>>916
磨かない。要は一般的なコーティング剤を営業マンが塗ってくれるだけ。

>>916
QMIペイントシーラントじゃない？
5年保証がつくはず。
それくらいしかわからん。ｗ

>>918
うちはトヨタじゃないDだけど、コーティングは外注だよ

外注だろうと、一般的に売られているコーティング剤と
大差ないものを塗ってるだけ、というパターンがほとんど。
ディーラーの99.9％以上がそういうものと言っても過言ではない。

>>921
保証がつくけど、そこら辺はどうなの？
一般的に売ってるコーティング剤は全然持たないけど。

>>921
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、はいはいそうですよ

>>922
保証っつったってロクな保証じゃねーからな。
メンテナンスキットを渡して３ヶ月ごとにメンテナンスしろとか
１年ごとに足を運ばせて再施工してるだけとか
測定値で70以下になったら云々、とんでもない数値を持ち出してるところとか。

>>924
俺の知ってるところは、メンテナンスなしで5年保証だってよ。

残りの0.1％ってことだね

ディーラーの営業マンの友達に聞きました。
値引き交渉とかでサービスするときやあまりこだわらない人のポリマーは
彼が自分でやるそうです。私の車も数千円でやってくれると言われたけど
素人にされるのはいやなので断りました。
こだわって注文した人の分はセンターに出してやってもらうみたいです。
ぜんぜん仕上がりが違うといってました。
ちなみに5万円くらいのコースです。

＞彼が自分でやるそうです
どこでやんだよｗ
ありがちなネタ乙です

>>927
どこでやるのか知らないけど専用の設備なんていらないでしょ。
ポリマー加工なんてガソスタでもやってるし。
彼が作業するのは自分のお客さんで、
値引き交渉でサービスにした人とかだけみたいだし。
特にこだわりのないお客さんばかりだからクレームもないと言ってました。
まあどこもそうとは限らないけどディーラーで勧められたら
こだわりのあるところをきちんと見せておいたほうがいいかと思っただけで。
ちなみに日産です。

>>928
大概、ディーラーの整備工場でやってるぞ。

ちなみに、ホンダとトヨタとマツダです。

福岡ですがここはどうでしょうか？


ttp://www.netgear.co.jp/topics/img/70-2.jpg

５年保障はガラス系じゃなかたっけ？

安いポリマーなら自分で2〜3週に1回洗車した方がいいよ

ダイワミナクルのポリマー�Tにしてから雨が降ると黒いのが線上に垂れます。
これって普通ですか？

教えてください！ ペイントシーラントがコーティングしてある車を フクピカってやつ（布で水滴取＆ワックス仕上げ）で拭いてしまったんです。 市販のワックスを使ってはいけないらしいんですがワックス成分が入ってるとは知らずに拭いてしまったんです。 やばいでしょうか？

ワックスっていうのは要は油脂を塗って光沢を出しているもので、雨が降れば流れてしまう。
全く問題ないと思うが。
「使ってはいけない」というのは、コーティングにダメージを与えるからではなく、全く意味が
ないし、かえって汚れを付きやすくするという意味だと思うよ。

教えてくれて有難うございます！それを聞いて安心しました。

近所のＧＳに板金部などあって
そこの人達が研磨とポリマーセットでセダンタイプで２４０００円なんだけど
その程度の値段で黒のワックス傷とか消えるかな？

新しいキズが増える可能性もある

磨きすぎてクリア層がなくなる可能性がある

一応整備の人は整備士の資格あるみたいなんだけど
県内でも一番規模の大きいＧＳだけど、新聞に入ってる広告には
やればやるほど塗装が良くなるポリマーですと・・・
クリアー削るのになんで「やればやるほど良い」というのか不思議です。

磨きのテクニック（上手い下手）と、整備士の資格は無関係です。

北九州市小倉南区ですがここはどうでしょうか？

料金が極端に安いです。やはり敬遠した方がいいですか？

ttp://www.produce.ecnet.jp/cardr/car%20dr.htm

大きな規模のセルフＧＳで研磨ポリマー（セダン）で１３０００円だった
半日お預かりだって
安いよね

>>945
場所どこ？
近所なら行ってみたい

東北だよ

>>945
危険すぎる賭だな。
保険のために、ちゃんとした業者でリカバリーする為の金も用意しておけ。

ﾈｯﾄ○ｱのｻｲﾄ見ましたが面白そうですね
近くの椰子突撃しる

>>945
GSでガソリン以外のサービス受けるやつはバカ
バイトの素人のあんちゃんに塗ってもらうぐらいなら自分で塗ったほうが増し

これってどうかな？
http://www.dream1.jp/index.shtml