●違法な原付の追い越しをどうにかしろ●

左折時にすり抜けされないように思いっきり左に寄せてますが何か？

思い切り左によると、右から行ってくれるのもいるよ。
ほんとは右からのはずなんだし・・・・・・・

端よりにいた横の原付きが立コケした。
停まって見ると、原付き兄ちゃん謝る謝る。当然だね！
勝手にコケているから。

ここのドライバーの意見聞いていると、原付であえて追い越ししやすいように左によるのがバカらしくなってきた。
原付で真ん中走っていても車が後に来れば左によってくれる。
車で、渋滞中すり抜けスペース開けてくれることはあることはあるけれど、めったにない。

左折時に左に寄せるというのは当たり前なのに、それすら出来ていない車のほうがはるかに多い。
キャンペーンとかやってくれないかね。
原付と同レベルの技量で車の運転語っている人もいるけれど、責任の度合いが違う。
もっとマジメに運転しろ、といいたい。

どっちもどっちだな。
車：ｵﾚﾝｼﾞﾗｲﾝ、速度違反、側方間隔？
うんそれは違法だね。
原付：路側帯、速度違反、すり抜け時の側方間隔、二段階右折、左からの追い越し等
これらはどうなの？
相手を違法だ危険だというならまず自分の行動の説明をしてからだろ？
どっちにも言えることだけど、これについて>>1の答えが聞きたいね。
たぶん説明できないと思うけどね。

原付なくせばいいんじゃない？
無駄に遅いし、原付の後ろ走ると煙が臭くていかにも人体、環境にわ悪そうな匂いだぞ。

原付の路側帯に関しては大阪府警が停車中、微側前進中なら合法ということで決着済み。
ただ、車の速度如何によっては安全運転義務違反になりうる。
現状、原付が30キロで走行していれば、車は追い越すが取り締まられることはない。
このことからすると、車の時速30キロ以下での原付すり抜けは合法といえる。

原付をなくす必要はない。
先進国でも高速道路通行可能な国も多い。
そうではなく、車限定免許所持者を原付に乗せるためと思われる制限速度30キロを撤廃すべき。
時速100キロ出る乗り物（それも対人、対物という点では車やトラックよりはるかに衝突エネルギーでも劣る。
この乗り物にリミッターで60キロに押さえ、制限速度30キロに制限する理由がない。
二段階右折にしろ、制限速度30キロ制限から派生してくる問題に過ぎない。

さらに、原付の存在が二輪全体が軽くみられる傾向を作り出す。
ほとんどの二輪は発進加速では四輪より段違いに速いのですぐに巡航速度に到達することが可能。

俺の場合、原付が違反走行をしていなければ車両として認める。
違反走行をしていたら車両として認めない。

車両として認めない場合は、空気とみなしている。
だからカーブで真横にピッタリ並んであげたりする。

車両として認められたければ、車両らしく運転すべし。

今の原付は、性能的にも６０ｋｍ/ｈではしっても何の問題もないんだよね
昔の原付は、自転車に原動機を載せただけのお粗末なものだったから
性能的に、３０km/ｈが限度だった

出先ではきっちりコインパーキング探して利用する漏れとしては、
二輪の違法駐車と無茶なすり抜けが腹立つ。

まともな駐輪場がない原付及び自動二輪の都市部での利用は禁止して欲しい。
（郵便と新聞を除く）

＞先進国でも高速道路通行可能な国も多い。
あくまで外国な。ここは日本だから。
それに高速を原付が走ってたら迷惑極まりなく、危ないと思う。
＞ほとんどの二輪は発進加速では四輪より段違いに速いのですぐに巡航速度に到達することが可能。
速くてもあとから追いつかれるんだから意味なし。結局邪魔であぶない。

原付もいいとこあるんだけどね。渋滞しらずだし。
要は乗ってる本人のマナーしだい

すり抜け時の側方間隔は衝突時に怪我をする原付側のリスクとなるので問題にならない。
すり抜けに失敗しても、原付が怪我をするだけだからだ。
また、ミラーにぶつかる程度で済む。

逆は違う。
車のドライバーは車幅感覚に劣っているものが多い。
内輪差を見極められないものも多い。
必要以上に左折時に逆幅寄せをしてフェイントのように左折するドライバーが異常に多いことでも立証済み。
少なくとも、原付がミラーをこするより段違いの割合。
これからすると、車の原付追い越しは原付のすり抜けと比較して、車幅間隔の見極めのなさ、という点からも非常に危険といわざるを得ない。

車のマナーが悪いのも事実ですよ

まあ、原付のたった半日程度の教習で取れる制度が
そもそもの間違いではないかと

あと、原付を空気とみなすというドライバーがいたが、これがドライバーの現状をあらわしていると思う。
原付よりはるかに責任とモラルを求められるはずの普通乗用車の免許が簡単に取れることが渋滞を引き起こし、事故を引き起こすのだといえる。
原付が車を空気とみなすような走行をすることは決してない。
少なくとも後から追いつかれたら左によって譲る。
逆、渋滞中原付のためにスペースを開けてくれるドライバーはほとんどいない。
譲り合いという道交法以前の運転モラルという点でもドライバーより原付のほうが勝っているのが現状。

>原付よりはるかに責任とモラルを求められるはずの普通乗用車の免許が
原付でも普通乗用車でも、求められる責任とモラルに変わりないのですが何か？
あんたみたいに、原付の方が責任が少ないと考えるヤツが居る限り、原付の
マナーは改善しないだろうね。

車が空気とみなしてるのは原付だけでなく、中型バイク以上に対しても同じなわけだが
法定速度で走っているのにもかかわらず、強引な追い越しや幅寄せをしてくる車が多いのも事実
ようはどっちもどっちな訳ですよ

あと、二輪の違法駐車よりも、車の違法駐車の方が圧倒的に多いし、それによって起こる生害も
車の方が圧倒的に大きいわけで・・・

>>33
大阪府警が合法と言って決着？
裁判所とかじゃなく府警が？
個人的に言われたんじゃないの？
いまいち合法という説得力がないな。

>>34
よしわかった。じゃあまずｵﾏｴから車両らしく運転しろ

>>34
お前は人間らしく生活しろよ

追い越される方が悪い。

エンジンを創ったやつが悪い

>>1
板ちがい。
交番逝け。

どうせ二輪を叩いてる香具師って四輪オンリーだろ？

原チャうぜー

と言いたい気持ちはわかるが、、一人殺すと気持ちは変わるよ　ｏｒｚ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/09(土) 19:11:22 ID:MNS+yi0C0
原チャうぜー

と言いたい気持ちはわかるが、、一人殺すと気持ちは変わるよ　ｏｒｚ

すり抜け時に側方間隔違反とか書いてあるけどこれってなーに？
少なくとも日本の道交法には車両に対する側方間隔違反なんてないんだけど？
それとも俺の知らない間に法律変わった？

少なくともマナーは原付のほうが上だな。
車のドライバー見てみると音楽聴いていたり同乗者と会話していたりカーナビ目視や携帯。
運転と関係ないことやっているドライバーがバイクや自転車と比べて非常に多い。
その結果として二輪と四輪の衝突事故を見ると、ほとんどが四輪の一方的な二輪見落としだったりする。

そもそも体育の通信簿で２や３しか取れなかった人が車を運転できるというのは問題がある。
ドイツのように状況判断能力や運動能力である程度の足きりをしないと、ダメな時期に来ている。
ついでに煽るという行為そのものに対しては明確に犯罪と定義をしないとダメ。
バイクと比較すると、車は『煽る』という危険な行為を行うものの割合が高い。

携帯メール打ちながらの運転、漫画や新聞読みながらの運転、弁当食いながらの運転
もっとすごいのは、この前、３０代くらいの女が化粧しながら運転してやがった
しかも、車はどでかいワゴン
一人でカードレールにでも突っ込んで死んでくれた方がいいんじゃないかと本気で思った

>>53
某有名Ｆ1ドライバーは学校の体育の通信簿は１だったと聞くが。

理科の通信簿で2や3しか取れなかった人はセルフでガソリン入れてはいけません。

>1を読んで、ﾆﾎﾟﾝｺﾞてむつかしとｵﾓﾀｮ


おおむね>33に同意だけど、ﾁｮｲﾉﾘとかで60km/hは厳しいかもなあ。
大きな轍とかがある場合、細ﾀｲﾔ・弱ｻｽ・弱ﾌﾚｰﾑなしょぼい原付は…

原チャリで携帯かけながら片手運転してるねーちゃんいたな、
俺のけつにぴったり60km/h全開でくっつくから
「おもいきり止ったろか」と思ったが、ねーちゃんだったから
ちょいブレにしてやった、そしたらふらふらこけそうに減速したが
ぜんぜん懲りてない感じでそのまま続行・・・
俺もスクーター通勤で＞＞１の気持ちも分かるがミラー見てれば
ニアミスしてヤバそうな車って分からんか？
対向車などを見て上手く抜かさせるのも必要と思う。
30kmの速度制限は時代に合ってないと思えるが違法は違法、実際に
守ってるライダーはどれほどいるんかな？
ちなみにチョイノリ60km/ｈ出ないかと思った。

すり抜けはバイクだけの特権だ。
だから、自己責任でどんどんやってくれ。
ただ周りの車も程良いスピードで走行中にはすり抜けするな。
もし事故ったら車にも責任があるだろうが！

原付で制限速度を守っている人は、車で制限速度を守っている人の割合よりはかなり高い。
原付は両極端で、車の流れに乗ろうとする人と、杓子に制限速度を守る人の２タイプが均衡して存在する。

それと、原付で携帯をかけるというのは嘘としか思えない。
なぜならエンジン音で相手の会話がまったく聞こえなくなるから。
いるとしても、車と比較すると雲泥の差。
ごくわずかに過ぎない。

それと、すり抜けを意図的にブロックするドライバーがいる。
車の追い越しを意図的にブロックする原付はいない。

少なからず、車のドライバーが大きなものに乗っているという威力を背景にした運転をしていること。

とりあえず原付は信号停車中にいちいち車の前に出ようとするな
邪魔

原付の制限速度を他車並みに同じにした方が安全です。
性能的には前はスクーターで70�q以上マニュアルで90�q
はでるんですから問題は全くない

許容スピードは運転技術の成熟度によるんだと思うよ。
ペーパーテストと簡単な実技講習で貰える原付免許では30km/hが訂正ではないかと。
では、普通免許ではどうかと言うと・・・・。

原付はどうしようが勝手だがあの臭いにおいがたまらん。

せっかくディーゼル規制で窓開けても快適だったのに原付1台通るだけで不快になる

環境に大いに緩和している。
においが無臭でも、１人で車に乗る渋滞原因バカよりはよほどいい。

今日、ためしに原付で３５km/hで左側を走行してみた
片側一車線の通りで、道も結構込んでた
後ろを振り返ってみると、前はガラガラなのに
俺の後ろだけものすごい行列が出来てた
そして俺は、スピードを上げた・・・４５ｋｍ/hまで

左側ではなく、真ん中のほうがいい。
対向車があって混んでいるときは、下手に左を走行すると無理な追越をしてくる状況も考えられる。
逆に原付がすり抜けするとき車がスペースを空けてくれないことを考えたら、逆に車に気を使う必要などないのではないか。
自分の安全のほうを優先すべき。

原付の制限速度が変わらない以上、仕方がない。

原付きは、端っこ走るのがルールだから。
抜かれるのをまっときなさい。

車道の真ん中をフルスロットル60km未満で走っている
原付ウザー…。と二輪乗り。

ようは乗る人間によるんだろうけどね。バイク乗りながら
携帯使うような奴は早く単独事故で死んだ方が世のため。
当然ながら車も然り。

俺も原付乗るときフルスロットル６０キロでど真ん中走る。
信号赤になれば左からすり抜ける、場合にっては右からも抜かして
信号街のの先頭に立つ。

競輪選手並の速度だ！

>>71
普通はそうだよな、違反だろうがそれがだいたいの原付乗りじゃね？
>>60
それは違うと思うが
>>59
だよな

>>60
ギア車じゃ見たことないが、半ヘルのスクーター女なら
左手で通話しながら乗っているのを見たことあるぞ。
同様にメールも前方と携帯を交互に見ながら。

原付の携帯は、見たことがある、レベル。
車の携帯は、うんざりするほど毎日見れる、レベル。
はっきりいって割合の上でも全く比較にならない。

相手に怪我をさせる危険な道具という点では、四輪車のほうがはるかに上なのに。

原付は所詮チャリンコなんやから静かに車の邪魔ならんように端っこ走ってくれ！こっちはおまえらとのんびりツーリングする気はないねん。