1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
実際どうなん?俺のアルファ壊れんかったよ。
俺のポルシェは壊れるよ。
<丶`∀´>ノ・・・
俺のハーレー壊れないよ
俺のティンポはすぐ壊れるぜ。
外人級なだけなんだけどな。
アルファは壊れると覚悟して乗るから多少の故障が目に付かない。
俺の156('03)も快調だが、内装のどうでも良い所とかは結構壊れるな。
昴車とかだと、壊れない日本車(トヨタとか日産とか)のイメージがあるから、
壊れる壊れると騒ぐが、世界的に見ればそうでもなかったりする。
ドイツ車が壊れないとか言ってる奴は夢から覚めたほうがいいと思う。
韓国車は・・・いや、なんでもない。
確かに冷静な目で見れば、日本車の壊れなさ加減は世界一優秀だと思う。
日本人の事なかれ主義っての?がイイ意味で息づいてる性だろうなきっと。
細かい事でお客にブーブー言われたくないから、そうならないように造る。
逆にマズイ物事には蓋をするんだ。どっかのメーカーは不運にも暴かれた訳だな。
>>1が何に乗ってるは分かんないけど、キチンと定期メンテしないとエレー目に
遭わないとも限らない。
日本車はほんと壊れないね。あとは社外のデザイナー入れて、メーカーの
アイデンティティを確立できたら、わざわざ外車買う奴もいなくなるんじゃない。
でもその2つはとってもコストがかかるからなぁ・・・。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:04:04 ID:/IXzU7Dt0
>>7 アルファスパイダーだよ。つーかもう売った。理由はスパイダー海苔には分かる例のアレ。
学生だし今は無難な国産コンパクトに乗ってる。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:09:38 ID:gvdO7TNK0
俺のオカマは壊れなかったよ
オカマじゃなくてカマロでした
・国産
全体的にくたびれて、ガタピシ音が多少増えても普通に走るし気にならない
・輸入車
国産に比べ、購入動機に占める趣味性の度合いが高いゆえに
ちょっとした不調がスッゲェ気になる
ここら辺の車本体の問題でない「見る側の心持ち」も多少影響する
我が家の「週末しか乗らない輸入車クーペ」と「平日の国産下駄セダン」の関係が
まさにそれ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:25:46 ID:LTVxOT7KO
壊れないのはトヨタ車とホンダとゴーン以降の日産だけだろ。
三菱、スバル、マツダは普通にアメ車顔負けのぶっ壊れ方するし。
むしろヒュンダイとかボルボのが壊れないよ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:29:23 ID:/IXzU7Dt0
>>10-11 微妙… カマロは保険高すぎであきらめたよ。
1996年くらいのモデルが一番かっこいいと思う。
>>13 なんかすげぇなっとく
マーチがどんなに汚くても気にならないけど206CCが汚いとヤダ
以前01年式のGTVに乗ってた。燃料ポンプ一回交換したのと、リアのスピーカ
ーカバーが熱でひん曲がったんで交換。トラブルはその二回だけ。
今は独車乗ってるけど、全くのノントラブル。アルファも今の車も新車だけど
、今時の輸入車ってそんなもんじゃないの?壊れるって言ってる奴は、実際に
買った事の無い奴か、ハズレ中古を掴まされた奴のどっちかだよ。
>>9 そりゃ残念だったね。てか何れにしてもさすがに学生でスパイダーは荷が重い。
社会人になってからまた持つのも良いだろう。ケコンするとまた遠ざかるし。
>>16 走行には全く影響がないチョットした故障の修理で目玉が飛び出たとか、細かい
事が異常に気になって来るべき不幸にキモを冷やすヤシか、そう言ったところか。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 18:08:11 ID:f1aHUKEkO
とりあえず外車はネジ一本でもバカ高い。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 23:26:08 ID:o65CxsRN0
W220のCL600に乗っているが3年間全く故障無しだが?
要は故障するような環境下で故障しやすい運転してるからなんじゃないの?
今まで、5台の車を乗り継いできたが未だに車の故障という経験をしたことが無い。
そりゃ室内のプラが割れたとかパッキンが剥がれたとか程度はあるが運行上問題のある
故障とかを経験してDIYで直したりしてみたい。
「壊れる」の意味が人によって違うんでないの?
タイベルをたとえば5万kmで交換しなきゃダメって
聞くと国産しか乗ったことの無い人は?って思うだろうね。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 00:21:24 ID:n4FJjIMI0
たまにぼろぼろのベンツに乗ってる爺婆見るけどそこまでして外車にこだわるか?
と思ってしまう。
俺のエボ4は町乗り5万キロ前後でデフがぶっ壊れAYCも交換し
パワステから異音が発生してたな。タイベルも10万キロ持たないし
前に乗ってたジムニーは全然故障しなかった
トルクの細いクルマほど壊れないってだけ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 02:54:41 ID:n4FJjIMI0
うそくせぇ
輸入車で壊れるのは電装関係だよなー。
最近のVW車に付いてるブレーキセンサー、あれが結構やばい。
うちもご他聞に漏れず逝かれたので対策品にクレーム交換した。
>>16 国産車ユーザーからみれば01年式のくせに燃料ポンプ交換してる時点で故障地獄。
こないだ1回目の車検通したうちの先代キューブ、きのうミッションが壊れやがりましたよ。
見積もり50万・・・・・・・・・・・・・
俺の親父のシトロエンはこれでもかってくらい壊れたけどなぁ
給油口のパッキンが死んでガソリンがダダ漏れしてたときは完全に(;゚д゚)ポカーン状態だったが
そうは言っても、親父が乗り換えたボルボは古くても平気(240キロしか出ないと文句たれてたが)
お袋のゴルフも乗り換えるまで全然平気だったけど
でもまぁ実際のところ
外車の場合やっぱり、部品の値段と取り寄せ時間がアレだから故障が気になるだけじゃないかなぁ
あと
>>13の意見にも賛成
俺は国産車2台だけど、乗り味にこだわってるファーストカーはちょっとした故障も直さないと気が済まない
でも荷運びに使ってる軽自動車は1気筒死んでるのにそのまま使ってる……
タイヤも3年間無交換でヒビが入り始めたし……いい加減交換せんと、と思いつつまだ放置
壊れっぷりでは軽自動車のほうがひどいのに、修理の手間はファーストカーのほうがずっとかかってる
アルファ乗りだが、全然大丈夫だよ。
昨年納車(新車)だったが、トラブルといえば走行中にギアチェンジ
できなくなったぐらい。セレだけど。
その時はドナドナされてったけど、まぁこのくらいは国産車でもあるだろう。
外車のブレーキパッドって盛大にダスト吐いてすぐ減るじゃない。
某産系のルノー売ってるDラーで、ブレーキパッド交換という話をしているのが聞こえてきたんだが、
客は「えー、もうブレーキ壊れたの?」ってアンタそれバッテリーと同じ消耗品だから・・・。
油脂類以外の交換や補充は故障と勘違いする奴は感覚が麻痺してるんだろうな。
>>31 まさに、それが大きな要因なのかもね。(外車は良く壊れると言われる)
故障とメンテの差が分かってない、日本車の感覚で乗る人が多すぎるから。
すぐ壊れるんじゃなくて、消耗品の交換サイクルが日本車の半分なんだと考えれば、
そう言われるのも納得できる。
とはいえ、ということは旧い外車に乗るとエラい事になりかねないわけだ。
中古の外車に安く乗るつもりが、結局殆どの主要部品を交換する羽目に・・・。
じゃあなんでそんなに寿命が短いんだよ!と言われれば実はきちんと理由があって、
ショックにしたって5万も走ればスカスカになっちまうけど、その分石畳の上だろうと
アウトバーンで250km/h出そうときっちり仕事をするわけで。
日本じゃ関係ないと思いきや、日本は荒れた山道が結構あるから、それなりに恩恵は
受けてるんじゃないかと思う。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 12:44:50 ID:XPUwow66O
日本車でもハイクオリティなのはトヨタだけだろ。
ホンダは消耗部品がすぐダメになる。新型オデッセイとアルシオンのライトとランプ切れてる車を既に数台見たし。
マツダと三菱はあり得ない壊れ方するし。
寿命に関してだって意見はいろいろあると思うんだな
俺的には高性能な部品ほど寿命が短い、ってイメージがあるんだけど
単に日本の部品の寿命が長すぎるだけなのかもしれない
個人的には、BMWやゴルフの足回りは好みかな
日本の大衆車乗ると真っ先に足回り交換したくなる
スポーツ系の車ですら、ちょっとしたワインディングで不満が爆発するのはどうにかしてほしい…… orz
その代償として寿命が短いのは許容できるな
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 12:56:06 ID:XPUwow66O
>>35 セルシオとアベンシスとレガシィランカスター乗ってから能書き垂れろ。
BMもVWも子供だましのクソ足だと普通の神経持ってたら気づくから
>>36 アベンシスやレガシィってそんなにいいの? ならこんど試乗してみようかなぁ
買えない値段じゃないし、次の車に考えてもいいか
セルシオは高すぎるんでパス
>>31 最近の外車はパッド交換の時ローター交換しなくて良くなったのか?
レガシィは良い脚してると思うぞ。原価が高いだけのことはある。
しかし列挙してある車が全部海外向けってのが泣かせるよな。
日本国内でも同クオリティの車を販売してほしいもんだ。
BMWを語るなら、とりあえずMに乗ってからだと思う。レガシィを語るときに
GTがメインになるのと同じように。サスは形式じゃなくてセッティングだと
一瞬で気付くでしょう。
>>38 うちの156はパッド交換2回に1回はローターも変えないと駄目かな。
>>36 なんで国産は車種限定で、外車はメーカー指定なんだ?
セルシオと比べるなら、BMW7系とかじゃないの?
7系やM5に乗った上で子供騙しだと思ったのなら特に言う事はないけど。
アベの足は好きだね。あれで、も少し軽くて力があったら言う事ないんだが。
サスセッティングがどうとか、みんな凄いね。クローズドコースで乗り比べ
るならともかく、街中をちょこっと試乗した位で、俺はそこまで分からない
よ。
>>42 うん、わからないならそれでいいんじゃない?
わからなきゃいけない理由なんてないし
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 17:31:57 ID:kZ979EDy0
>>42 世の中には車の事などほとんど分からないヤシの方が多いんだし、
あれこれ薀蓄語るのは評論家きどりって思われるしキモイからオマイのありのままで
いればいい。
>>42 外車乗りは昔から、早朝の某峠道に集まる習性があるので。
自分の車で走り慣れた峠道を、安全速度を逸脱しない程度にハイペースで運転させて
もらったりとかは普通にやってたりする。良い年こいたオヤヂばっかだけどな(w
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 17:40:37 ID:Agb8quZM0
壊すと高くついて奥さんに修理費の数倍もの
浪費をされちゃうから、なるべく壊れないように恐る恐る走ってるのが特徴だよな。
それでいつも、「ゆっくり走っても味がある」とか言ってごまかしてるけど。
金持ってても自由にならない金なんだよな。
ガラスの水槽に入った金魚みたいなもんだ。
>>44 評論家気取りっていうか、評論家の記事読んで乗ったつもりになってるだけ
じゃない?
>>45 そういう風に集まってる奴が乗ってる車って、大体決まってない?M3や156G
TAとか。上のほうのレスにあるセルシオやアベンシスやBMWの7で、早朝の峠
を走ってる奴なんていないよ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 18:22:09 ID:neKkoZ2G0
>>34 いや、部品単位になればどれもあまり変わらんよ。
日産以外の全ての国産車の部品を作ってる工場に勤める俺が断言するわw
ホンダ辺りの方が要求がむしろうるさくてトヨタなんかの方が
案外アバウトだったりするよ。
設計とかは全然疎いけどそんな俺でもこんなんでいいの?
って思う図面が多いのはやはりトヨタ。
うるせーモンゴル顔
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 18:51:42 ID:XPUwow66O
ホンダが要求うるさいのはなんか分かるわ。普通の日本車のランプはホームセンターで
買えるのにホンダだけ何故かないし。ワット数も他メーカーと微妙に違うし。
いちいち大型のバックスかディーラー行かないとないんだよな
51 :
48:2005/04/06(水) 18:57:03 ID:neKkoZ2G0
>>50 俺のとこはランプ関連ではなくエンジン関連なんだが
部品の寸法や重量の公差の許容度等が1番うるさいのは
やはりホンダだな。他のメーカーで出荷できる程度内でも
ホンダ向けだと廃棄になる場合が多いね。
あとトヨタはアバウトと書いたが何故かハイブリッド系は別。
ホンダ以上にうるさい。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 19:03:27 ID:XPUwow66O
エンジンは日産が一番アバウトそうだけどな。シルビアなんて当たりとハズレエンジンとじゃ軽く50馬力違うし。
まぁホンダは間違いなくカタログ値出てないね。S2000でカタログ値の250馬力出してるやつなんて一万台に1台くらいだろ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 19:06:51 ID:4xcv+DxY0
とりあえず昔乗っていたボルボ850はエアコンがよく壊れた
エンジンとかは最後まで調子よかったけどね
>>31-38 高価で硬い素材を力一杯締め付けて停めるブレーキと、安いけど摩擦抵抗の大きい
素材を使って身を粉にさせて停めるブレーキ。これは物の考え方の大きな違いだろな。
車の全てに関して言えることだろうけど。
それに今時輸入車買うのって、特別な車種以外は皆日本車のソレ同然に買って乗っ
てるんじゃないかな?勿論動機としては「見栄」が大半以上で。特にドイツ車ね。
日産はアバウトだね
逆にあのアバウト差が修理する側にとっては大歓迎
トヨタだとスタビ効きすぎててショック交換も結構大変だけど
日産は、スタビの効きがあまいから楽チンだよ
ただね錆がね・・・マツダの方が日産より錆ないね
でもマツダのエンジンは駄目駄目 スバル車並みにオイル漏れるし
トヨタは乗るだけでメンテ人任せなら最高の車なんだけどね
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 21:12:54 ID:n4FJjIMI0
みんな1回の書き込みが長すぎ!
読む気にならん。ちなみに俺はマツダのエンジンは最高だと思う。
あと新型ミニはマジすげぇ
どう最高で、なにがマジすげぇの?
書き込み短すぎてわからん。
バブル期までのマツダエンジンって言う話なら同意。
今のフォード製V6なんか最悪過ぎて買う気も起きん。
BMWミニも値段の割りに作りが甘過ぎる。
ミニ買う位ならゴルフかアウディの下位モデル買った方がはるかにマシ。
>>47 そうでもないよ。
Mじゃない3er(4ドア)とか、GTAじゃない156とか、ターボじゃないVOLVOとか、結構
多種多様なのです。昔はカリカリにいじった911で来てた人も、年を取るにつれて
大人しい車になって、昔を懐かしんで来たりとかね。でもさすがにアベンシスは
なかったな(w
Mじゃない3erとM3とか、乗り比べたときは結構楽しかった。
「フォード製V6」を載せている「マツダ車」なんてあんまりないよなあ?
>>61 どんな点が、何でむかつくの?
気が短すぎて分からん。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 20:53:37 ID:XKtcSrdBO
確かにフォードのV6は駄目だな。
今のマツダの2.3は結構いいけど。
MZRマンセー
65 :
ときや:2005/04/07(木) 21:18:50 ID:qcDO/DecO
俺の21セルシオはすこぶる調子がいいよ!180キロまであっとゆーま!E39の525ツーリングもブッチ出来ました!たしかに外車もいいけど、液晶よく壊れたりするみたいだけど、車自体は丈夫でしょ!マイナー箇所の交換くらいじゃないの?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 22:06:31 ID:U+qrBzu1O
アクセラ23Gとかスゲー面白いじゃんか。テンゴボディに2.3リッターエンジンぶち込むなんて発想自体が凄い。
ヨーロッパじゃ絶賛されたけど日本じゃ全然評価されない。
ゴルフみたいなつまらん車が過大評価される国だからな
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 22:14:32 ID:CTGsH8Ro0
アクセラ23Sは最高。
で、だれかプジョーについて語ってくれ。
今考えてるから
マツダは残念だがブランドイメージが悪い。
どうでも良いところが壊れたりするし、安かろう悪かろうって感じが漂ってる・・俺は好きだけど。
リセールもロータリーかロードスターしか中古で値が付かない。
後マツダはパーツの欠品&値上がり激しすぎて萎える。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 23:24:43 ID:U+qrBzu1O
確かにマツダの車を新車で買うのは勿体無いな。半年まてば走行1万キロ未満の新車なみの中古車が新車より100万近く安く売り出されるし
マツダスレに迷い込んでしまったようだ
とりあえず、外車が壊れると言うより
故障に敏感な人っているよね
外車乗る人と国産車乗る人を比較したとして
外車乗りの人は、その「敏感な人」の割合が高い
って感じでおkなのかな?
あと部品の流通の問題もあって、よけいに故障が気になる、って点もあるだろうし
まぁ、故障なんて国産車にもあるわけだけど
その故障対応の早さを考えたら、故障に大して必要以上に神経質な人は国産車に乗っておいたほうが無難だと思うけど
>>65 なぜに525と比較かな?せめて排気量同じくらいのヤツで!
540とか別に740でもかまわないから!BMWファンなんで