★祝卒業！春の山崎ﾊﾟﾝ祭＠ﾋｮﾝｶ国沢174★

1 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:06:30 ID:S580m3cd0

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
※裁判が始まったらその進展もヲチ対象になります。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/
ミラー
ttp://www.dexiosu.net/html/kuni_kenkyu/
ttp://ippuku.ifdef.jp/　（ＬＩＮＫからどうぞ）

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

★にぎやかな２ちゃん＠ﾋｮﾝｶ国沢173★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111669421/

2 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:06:42 ID:S580m3cd0

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:06:50 ID:ildMg5k/0

国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】167.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110461305/

★（・o・）ｙ-~~~デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１２★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104154317/

ぺろぺろぺろ～ん岩貞ずぼぼぼぼ日記その10★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109454909/

★　国沢光宏全日本ラリー参戦！　★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/2055/

4 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:07:01 ID:ildMg5k/0

２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。

２ちゃんねるでは全てのIPが記録されていると明言されています。特に以下に御注意ください。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。名無しでもね。
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・模した人につきあうより日常の学問・仕事の方が大切です。疲れたら休みましょう（ｗ
・ﾋｮﾝｶの文章の誤字脱字は指摘のみで、正解は心の中に留めておきましょう(ﾟー^*)b

■■■■■　最重要点　■■■■■

■荒らしは徹底放置。荒らしにレス付けたり反応したりするのも荒らし同然ですよ■
■人の話を聞けない人にいつまでも相手しない。サクっとスルーできる余裕を持ちましょう■
■コピペ厨にも相手しない。どうしても反応したい時はここで書かずに休憩所で■

※このｽﾚｯﾄﾞは民事裁判、及び刑事告発･告訴の資料として使用される可能性があります。
荒し･騙り･個人情報晒しをしない事　※裁判は､ほぼ不可避状態です。

※このスレはもはや「国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド」ではなくなりつつあります。
すでに問題は２ｃｈの外にまでリアルで大きく広がっています。
発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。

係争事にこのログが提出され、検察や弁護士などに読まれ、保存される可能性が
極めて高いことを理解してから参加して下さい。弁護士は被告側にもつく可能性があります。

5 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:07:13 ID:ildMg5k/0

【その他】
dexiosu search(国沢関連の横のチェックボックスを入れてから検索してください)
ttp://www.dexiosu.net/

自動リンクPC用
ttp://www.dexiosu.net/kunithreadlist.shtml

【車板＠２ｃｈローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
　各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。

…客観的根拠無き誹謗中傷は……あ、ﾋｮﾝｶ自体やってるような・・・（ｗ

■◇国沢さんへ◇■

「ここからの転載も引用もアドバイスを受けての修正もご自由にどうぞ。
但し２ちゃんねる車板国沢スレの情報であると必ず補足してください」

6 ：じむにすと：2005/03/27(日) 00:08:48 ID:mAn6ovIG0

こらもう>>1乙デナイノ

7 ：ﾆｶﾞｰﾀ p2220-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp：2005/03/27(日) 00:09:34 ID:t0yfmboA0

もし「新スレ立てたい」と思う人がいればメール下さい。
最初は>>1乙できないかもしれませんけど、クルマ好きなら楽しいと思います。

新スレ記念節穴。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:10:55 ID:D8MYnSYW0

うはおｋ
>>1乙デナイノ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:12:31 ID:kux/Xgq00

ここまで書かれたらス●やんとやらもアタマに来るだろう。ぜひ>>1乙して下さい！
どんな顔しているのかぜひ見たい！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:13:55 ID:qN/dBME90

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○蟹沢は放置が一番キライ。
　|| ○番頭は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された息子の人は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はいつもの人の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。いつもの人にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

11 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:13:56 ID:B+Vk9rEl0

ＰＳ・>>1乙になりすます方法は左上から「スレ立てした輩のログ」でどうぞ。

12 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 00:14:06 ID:q82dCPib0

日記とTOPをこっちにも保全してよいかな？
重複するとなんなので一応ｶｷｺ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:14:22 ID:HkHU7Jdd0

★★祭り開催中★★

鈴鹿サーキット内遊園地のジェットコースターから
親子連れに向かってミルクをかけて遊ぶ馬鹿ちゃねらーが
誇らしげに動画をアプしています。http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111849295/

問題の動画↓
http://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/baka/R32.html

14 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 00:18:19 ID:q82dCPib0

まずはTOPから。

> ３月２６日　けっこう迷うのがスタッドレスタイヤから夏タイヤへの履き替え時期。
> 今年みたいな気候だと特に悩む。昨日も関越道はチェーン規制掛かってしまったほど。
> ま、４月上旬までスタッドレスタイヤのままという作戦も悪くないけれど、ドライ路面を走れば
> 寿命を縮める。加えてスタッドレスタイヤじゃワインディングロードを味わうことも出来ない。
> 少しペース上げただけでトレッド面が波打ってしまい、アイスバーンでのグリップを落としてしまうからだ。
> 燃費だって夏タイヤと比べ１０％程度ダウンする（プリウスなどは１５～２０％ダウン）。
> ということで今週あたりは良いタイミング。
> 今後１週間くらい雪が降りそうな地域にいかないというなら、日曜日に夏タイヤへ交換したらいかがだろう。
> ＫＵＲＥのコラムでスタッドレスタイヤのメインテナンスを紹介しておきましたから御一読を。

上記文はhttp://www.kunisawa.net/より引用しています。

15 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 00:19:31 ID:q82dCPib0

次は日記です。

> ３月２５日オーストラリアの準備がほぼ終了したので、６月のニュージーランドに向け動き出す。
> 嬉しいことに「何かバックアップしましょうか」、という声も掛かり始めた。
> ラリーに参戦する、と書いた直後に「手伝えることがあったら言って下さい」と連絡頂いたのは福島スバル。
> 当たり前のことかもしれないけれど、私が高い評価をしてるクルマに乗っているユーザーは、
> 私のことをよく思ってくれている。プリウスやレガシィ、フィットのユーザーなどが好例。
> 福島スバルのお客さんの中にも私の記事を読んでいてくれている人がいたそうな。
> 当時、困っていたのがサービスクルー。最低で１０日間もクルマの整備をしっかり出来る人を
> 頼もうとすれば、それだけで大出費。どうしようかと悩んでいたのだった。
> 福島スバルに「サービスクルーを派遣して頂けますか？」と聞いたところ「トップクラスのサービスマンが
> 揃ってますから問題ありません。それにサービスマンにとっても良い体験になります。もちろん
> サービスマンの旅費はこちらで負担します」と快諾していただく。
> なるほど素晴らしい体験になるかもしれません。
> といった具合で昨年末にラリーカーを持ち込み、チェックもやって頂きました。
> さて、ラリーの準備は進む一方、残念なことも。１年少々に渡って修行してきた山崎君が、家業の都合の
> ため「家で出来ること」しか動けなくなってしまったのであります。
> せっかく取材や原稿書きも上手になってきたのにもったいないこと。
> ただ次の世代のジャーナリストを育てなければならない状況に変わりない。
> もし「ジャーナリストになりたい」と思う人がいればメール下さい。
> 最初は儲からないかもしれませんけど、クルマ好きなら楽しいと思います。

上記文はhttp://www.kunisawa.net/より引用しています。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:19:50 ID:o60ndjud0

こりゃ山崎氏の登場も時間の問題？
あ、裁判始まったら証人として呼ばれちゃったり？

17 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:21:46 ID:B+Vk9rEl0

>>16
どっち側なんだろｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:21:50 ID:1FXLIHYv0

もういい加減にしたら？バカじゃないの？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:24:24 ID:bprWbCMZ0

>>18
泣かんでもええやん。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:25:19 ID:gxfuapqL0

>>18
どっかの御仁に言ってやってくださいな。

21 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:25:22 ID:wjBMHnjh0

練馬区民が華麗に1000ゲト。

おめ＞d8LQunH/0

22 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/27(日) 00:25:31 ID:LZqvyc3z0

ｽﾚ内容に批判的なｶｷｺが常にａｇｅである件について。

23 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 00:25:44 ID:1C72UzJj0

もし「>>1乙になりたい」と思う人がいればメール下さい

24 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 00:25:56 ID:qPInf6Po0

旧スレ>>992
> 裁判がどうのと言ってるのではなく、書き込みの内容です。
> そう言う、一方的な断定が既に親方的と言うことに気づかれないのでしょうか？

なんか、書かれちゃ困ることがあると言っているようにしか見えないんだけど。

25 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 00:26:00 ID:4l3XECJG0

女性にはやさしくしよう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:26:07 ID:lQj1l4fc0

中にどっぷり浸かってると、自分たちが見えなくなる。
>>18が世間一般の皆さんに対する印象ですよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:26:12 ID:vDcua5jh0

>>18
ああ、白いモーニングプレートやるよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:26:16 ID:Od6Hpwr10

書いてるうちに1000ｺｴﾃﾀｰﾖorz

> 福島スバルのお客さんの中にも私の記事を読んでいてくれている人がいたそうな。

俺のことですかね？今は立ち読みですけど。
６年前に買ったＧＣ、今でも大切に乗ってますよー。

つーか俺、前スレ935で引用されてるのを書き込んだ者です。
彼岸で帰省してたら、ラリーカーﾊｹｰﾝの書き込みがあったので、
墓参りのついでに立ち寄りました。
紹介文の内容については、だいたいこんな感じ、で書きましたが、
微妙なニュアンス(「ﾎﾟﾆｬｶﾀを迎えて」等)はそのまま書いたつもりです。

で、いつもお話をしてくる元所長(今は役員？)の方に「やめたほうが(ry」と
言おうと思ったのですが、残念ながら、その日はお会いできず。

以上、3/20の様子でした。

29 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:26:33 ID:wjBMHnjh0

>>18
>>18

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:27:21 ID:EL8V0+Up0

>>28
おお、当事者登場！

31 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 00:27:26 ID:4l3XECJG0

いや、べつに他意はないよ。

#私の子供は妻の扶養家族です。女性がかよわい存在だなんて思っておりません。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:27:41 ID:676/wBC20

何か今日は転載野郎のログ晒しがまだないね。
サボってんじゃねぇよ、重要なんだろw。
というわけで>>1乙。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:29:00 ID:??? BE:43048883-

スベやん認定マダー？ヽ(`Д´)ﾉ

34 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 00:30:27 ID:qPInf6Po0

>>26
どういう世間なんだか。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:31:27 ID:kux/Xgq00

ID:lQj1l4fc0さんへ。

貴方の話は抽象的すぎる。
貴方がどの書き込みを問題視しているのか分かりづらい為、的確な回答もしづらい。
だから話がかみ合わなかったりもする。
具体的にどれが勇み足で、どれが過度な表現なのか、もっと具体的に書いたらどうだろう？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:32:11 ID:TtJi3Xg90

結局このスレの住人の大半はスベやん支持なのですか？

37 ：ZV013098.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:33:26 ID:0Vf0K9Jw0

３月２５日旧スレの1000取り準備がほぼ終了したので、新スレの>>1乙に向け動き出す。
嬉しいことに「何か>>1乙しましょうか」、という声も掛かり始めた。
>>1に参戦する、と書いた直後に「>>1乙手伝えることがあったら乙って下さい」と乙頂いたのは>>1乙ヌバル。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:33:43 ID:x16d/LjA0

なんかageてる奴ばっかだな（;´Д｀）

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:34:59 ID:jAKqfmtU0

>>36
俺は、スベやん支持か否か云々ではなく、
国沢が本当に刑事告訴されたか否かに関心があるだけだ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:35:02 ID:Od6Hpwr10

>>36
むしろ、アンチﾎﾟﾆｬｶﾀ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:35:15 ID:lQj1l4fc0

当初の皆さんが書く親方評判は、ごく常識的なところから出ていたと思います。
ただ、ターゲットが次々と出てくる親方の珍論であるだけにそれに集中すればするほど
先鋭的になってしまうのは仕方のないことと思います。
でも、やはりあまり関係ない人たちから見たら異常です。
かつて皆さんが親方に感じていたように・・。
その事を一歩引いて考えないと、他人を陥れる事になりかねないと思います。
スベやんの裁判が現実味を帯びてきたこの時期にはなおさらです。
それに値するなら仕方ないです。本人の自業自得。
でも、それをもう一度振り返って考えてみても良いのではないでしょうか？

42 ：ZV013098.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:35:21 ID:0Vf0K9Jw0

>>38

漏れはage職人ですからｗ

43 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:35:27 ID:wjBMHnjh0

>>36
なんか考え方の根本から違っているような気がしないでもない。
スベやんがどうとかじゃなくて、あの人を支持しない。それだけ。

>>37
あんたもageかよ　orz

44 ：ﾆｶﾞｰﾀ p2220-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp：2005/03/27(日) 00:35:50 ID:t0yfmboA0

>>36

あなたが確たる証拠を提示されるのでしたら、スベやん支持ではなく
国沢先生支持をしてもいいと思いますよ。

ただ、スベやんはいろいろと提示しているものがありますので、
その整合性を覆すのは難しいかもね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:37:12 ID:kux/Xgq00

>>26
まぁ直接何の被害もない第三者にとっては「まだやってるの～？」かも知れんなぁ。
しかし少なくともスベやんは、彼の主張に依れば「盗作・盗用された被害者」であり、
国沢さんを追求する理由はあるんだがなぁ。

で、車板に来る車好きは、国沢さんのようなジドウシャヒョウンカが居るのは迷惑だし、
ラリー好きの人は、国沢さんのような雑音でしかない解説が迷惑だし。
ただ、こっちは「被害者」とまでは言えない立場だから、ここで話をしてるだけちゃうの？

46 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 00:37:19 ID:q82dCPib0

あ、言い忘れてた、>>1乙です。

>>14
スタッドレスタイヤの寿命や燃費よりもドライバーの寿命を第一に考えるべきだろうに。
ワインディングロード？桜の咲く季節になってから気持ちよく走ればいいじゃない。

それと確認でKUREのコラム見たけどメンテ推奨するならウマは必須にしとけ。
あの写真どおりにやったら最悪ホイールおしゃかにしちまうっての。
タイヤをジャッキアップポイントの下に置くってのは、
せいぜい出先での応急タイヤ交換時で仕方なくとる行動だっての。
後、空気抜いてタイヤ保管はNG。
立てた状態での保管も指定圧なら全く問題ない。
国沢さんはとりあえずBS行って取材して来たらいいと思う。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:37:36 ID:fi5/OL7o0

>>41
つまり「舞い上がって視野狭窄になってるから一歩引いてみろ」ということか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:38:15 ID:Wtdlg6p10

>>41
>>35

49 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 00:38:52 ID:1C72UzJj0

ﾎﾟﾆｬｶﾀへの苦言提言＝スベやん支持ではない。
もしかしたら裁判で出てくるスベやんの本名は嫌いな評論家の名前の可能性もある。
ただ、ﾎﾟﾆｬｶﾀに対して法的に裁く術を持っているのがスベやんなわけで
その裁判に対してという点で応援している。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:38:59 ID:676/wBC20

>>41
何を主張したいのか、根拠が示されていないから分からん。
例えば、どの発言がいけないとかいってくれれば考えることもできるが、
単にやめなさい、訴えるのをやめなさい、では動きようがありません。

というか、国沢さん、2行メール事件から何の進歩もないね、
あなたのものの頼み方は。

51 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 00:39:23 ID:MONHUMLa0

スベやん批判は、なんでageるの？

ageてる奴は、専用ソフト使ってないだろ・・・。

52 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 00:39:47 ID:B+Vk9rEl0

>>36
このスレの住人みんなが親方のファンですよ。甲子園の一塁側みたいなもんです。
どんなに罵声を浴びせても、目を離すことが出来ないの。

53 ：ﾆｶﾞｰﾀ p2220-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp：2005/03/27(日) 00:40:30 ID:t0yfmboA0

>>41

> でも、やはりあまり関係ない人たちから見たら異常です

正直、わたしは当初国スレをそのように見てましたよ。
でもね、ひとつでもいいから、具体的に覗いてみると、親方の間違いは明らかなんじゃないですかね。

もちろん、だからといって何でも叩いていいってわけじゃないのは同意ですがね。

54 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 00:40:33 ID:1C72UzJj0

またしてもアンカー忘れたorz
>>49は>>36へのレスです。

6月のニュージーランドにも取材逝ってきまつ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:40:38 ID:lFmYOFHX0

>>41

>その事を一歩引いて考えないと、他人を陥れる事になりかねないと思います。

例えば？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:41:02 ID:wcmFKBmK0

>>41
あなたとスベやんスレの精神科医さんは共に「その」とか「それ」
が何を指しているのかがとても分かりにくい文章を書くという特徴が
ある訳なんだが、自覚はございますか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:47:12 ID:bprWbCMZ0

あんまりルータ蹴飛ばしすぎると
そのうち本当に壊れますよ。

58 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 00:47:20 ID:qPInf6Po0

>>41
何がいい

59 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 00:47:55 ID:qPInf6Po0

>>41
何が言いたいのかわかりません。
もっとわかりやすい文章を書かないと意味が伝わりませんよ。

60 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 00:49:32 ID:4l3XECJG0

>>41

親方の、誤字・脱字ならびに事実誤認について、アドバイスしているわけで。
スベやん氏が登場する前からスレッドはあるし、住人もいる。
前にも書いたとおり、スベやん氏への批判を書き込んでいる人もいる。

本気で親方を攻撃したいだけなら、「○○○○.htmlには２５文字の誤字があり、てにをはの
欠損が２２箇所ある。また、型式コードが入れ替わっているところが、４箇所ある。」
というように、嫌がらせのように、間違った箇所があることだけを指摘するんじゃなかろうか？
「まだ直ってねーよ。国沢はカスだな」みたく書くのが目的であれば。

たしかに、彼の取材姿勢等について、個人攻撃は過ぎている気もするが、彼の黄昏批判も、
すごいものがある。どっこいどっこいだと思う。

2chに来ている時点で、廃人だと思いますよ。

#2chで活躍中の～～さん、と紹介されたら、複雑な心境ですもん。
#あ、親方はそうやって紹介されちゃったんでしたっけ？

#もういっちょ。
#あなたが、やたらと住人にかまってもらえるのは、文章が冷静で、とりあえず何を言っているか
#わかるから。いままでの模した人たちは、文章が支離滅裂で、反論のしようがなかった。

61 ：名無しさん＠元品質”管理”学会員：2005/03/27(日) 00:49:59 ID:14efx6pd0

ところでところで……山崎さんの家業って何なのでしょ(´･ω･`)？

＃前スレにもそこ書いた人いなかったので

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:52:33 ID:V8uT1URN0

訴状が出たってことだけど、その後スベやんがここで
多くを語るのは不利に働かないのか俺には疑問なんだよね。
俺がここしか見てないからなんだろうか？
面白い弁護団がついていそうですな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:53:14 ID:pGy60t+e0

>>14の引用元へ。

「安全は全てに優先する」と100回唱えろこのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ。

64 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 00:54:03 ID:q82dCPib0

>>41
えっと、異常の定義はそれぞれ違うのかもしれませんが、
ここにいる人たちって基本的に書き込まれたことに対して書き込んでるだけです。
（たまに煽りや暴走もありますが）
それは2ちゃんである以上どのｽﾚにいっても変わらないことと考えます。

それが異常に見えるってのはどうでしょうか？
ただ単に２ちゃんが>>41にとって馴染まないってだけのような気もしますが。

後、スベやんがどうこうというより基本は是々非々です。
コテ、名無しともに間違いがあれば叩かれます。
そして間違っていれば素直に謝る人が多数です。
国沢さんばかりが叩かれるのは間違いが多くそれを認めようとしないからってだけ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:54:11 ID:xa1BAytY0

>>60
真ん中らへんの文章はちょっと無理があるな。

66 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 00:54:20 ID:qPInf6Po0

>>62
語っているようで肝心な部分は全然語っていないんだが。

67 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 00:56:53 ID:4l3XECJG0

>>62

>訴状が出たってことだけど

どこのスレに書いてありました？　劣化コピーは混乱の元ですので、弁護団についてあれこれ
申し立てするくらいなら、正確な引用をお願いします。

#まるで、格付けのときに「確度」という単語を安易につかった御仁そっくりだ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:57:44 ID:w6LHq9kf0

>>41
一言だけアドバイス。
｢それ｣とか｢その｣の指示語は直近の事柄を指すします。
貴方のそれは、｢それ｣が示せるところから離れすぎてしまっています。
もしそのことが感覚として分からないなら、残念ながら貴方は国語のセンスがありません。
本をよく読んだり文章を書くなどして鍛錬して下さい。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:58:06 ID:jAKqfmtU0

＞振り返って考えてみて

最近、「太陽光線にさらされると光化学スモッグ」でググると
内容が酷似した点のあるサイトが。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~asurada/car-labo/kenkyu03.html
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/kankyou1.html

で、過去を振り返るとやっぱりシッカリ指摘されていたんだよなぁ。
★ワタシはワメーテル＠国沢親方part30★
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10028/1002874729.html
の21

盗作疑惑は昔からあったんだよ。
過去スレを見ればよく分かるハズ。

★不満があるなら見ないか手伝え＠国沢親方PART35★
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10089/1008956178.html
の144

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:58:30 ID:oyaH4vjJ0

山崎脱北したのね。おめでとう。
無事平穏に抜けられて何よりです。
ささ、国沢の内情を激白してくれ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 00:58:35 ID:T+N6MIM10

>>36
スレの住人の大半がスベやん支持なのではなく、
スベやんが大半の黄昏野郎どもと同意見なのだよ。

ちなみにスベやんは、まだ黄昏野郎歴が
一年に満たない黄昏初心者(笑)

72 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 00:59:17 ID:1C72UzJj0

>>41
俺はスレをROMった当初は」珍論は多いがここまで言われるとは」と思っていたが
小失敗を見て、なるほどと思った。
その後たまに覗いてみる程度だったんだが、中越地震の時に激しく怒りを覚えた。
自分の知り合いが被災したので他人事ではなくなったのだが、あまりの言いようや
行動に呆れ、怒り、スレに書き込むことが多くなった。

ここに居る黄昏は、どんな内容であれ、ﾎﾟﾆｬｶﾀの珍論や行動に少なからず自分にとって許せない何かがあるんだろうと思っている。
小失敗を見ても、暗黒サイトの記事や黄昏注意報などを見てもそういった何かが無ければ
疑問に持ち続ける人が居るかもしれない事は否定できない。
しかし、だからといって自論をぶつけるだけでは黄昏から否定されても仕方が無い。
黄昏れた理由がある人にわかり易い言葉で理路整然と説明してくれ。
あなたの言葉は難しすぎるデナイノ

73 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 01:00:19 ID:4l3XECJG0

>65

>たしかに、彼の取材姿勢等について、個人攻撃は過ぎている気もするが、彼の黄昏批判も、
>すごいものがある。どっこいどっこいだと思う。

ここですか？

個人的には、中傷に等しい内容や、韓国籍である等の裏づけのない書き込みも散見されるんで、
個人攻撃は、やりすぎな面が多いと思います。

#私自身は、気をつけて書き込んでいるつもりです。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:01:06 ID:676/wBC20

>>41
で、みんなあなたの見解を待っているんですが？
まさか、また逃げですか？

75 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 01:02:38 ID:q82dCPib0

あ、これは日記に出てきたKUREのコラムページです。
ttp://www.kure.com/column/2005/vol3/index.html
文章引用してもいいんだけど、写真も載ってるから見てみるほうが早いかな、と。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:05:38 ID:5cZjTrZd0

>>69
ＴＨＸ。01年の書き込みなんだ…。

言論が統制・弾圧されて、ここのような
レジスタンス的な掲示板がにぎやかになるのは、
キルギスやらウクライナの民主化と
状況が似ているよな。

そのうち転覆するってことか

77 ：４ｔユニック ◆gtQDx8w7rQ ：2005/03/27(日) 01:07:43 ID:aud3SSrC0

>>1

乙です。

流れが速すぎです。追いつけない。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:10:01 ID:V8uT1URN0

>>67
違ってたらごめん。＜スベやん

＞#まるで、格付けのときに「確度」という単語を安易につかった御仁そっくりだ。

これだもんな・・

79 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 01:12:42 ID:1C72UzJj0

>>77
どんどん流れが速くなる先には滝がある悪寒。
その滝を作って掘り下げているのはﾎﾟﾆｬｶﾀ自身なわけで。

80 ：いさみあし：2005/03/27(日) 01:16:02 ID:6WdEduDB0

ここで空気の読めないあたくしが登場ですよ。

前スレ>>982
なにか御用ですか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:25:14 ID:TtJi3Xg90

私は基本的に親方の文章は見栄張りで態度が大きく嫌いな物には容赦なく攻撃する
性格がそのまま出ていて好きではなく、また自サイトで専門外の分野に主観的な考えで
意見したりするたび反感を感じることが多いですが、本業の執筆内容ではナルホドと
感心させられる事も多く、まるっきりデタラメばかりの駄目評論家とは思っていません。
今までのスタンスは、このスレでギリギリのところで節度を保って親方を攻撃する人たち寄りでしたが、
裁判どうこうの騒ぎになってから、親方批判の書き込みがどんどんエスカレート
して見境が無くなってしまっていると感じています。

82 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 01:25:23 ID:4l3XECJG0

>>78

ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｾﾝ。

私はスベやん氏とは面識も（メールのやりとりも）ない、一般２ちゃんねらーです。
文体の青臭さ、法律用語ゼロ、おまけに、名無しさんに叱られるほどのヘボコテハンです。

#誤爆？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:25:43 ID:xa1BAytY0

>>73
うんにゃ、↓ここらへん。

>本気で親方を攻撃したいだけなら、「○○○○.htmlには２５文字の誤字があり、てにをはの
>欠損が２２箇所ある。また、型式コードが入れ替わっているところが、４箇所ある。」
>というように、嫌がらせのように、間違った箇所があることだけを指摘するんじゃなかろうか？
>「まだ直ってねーよ。国沢はカスだな」みたく書くのが目的であれば。

さすがにどこが何箇所、って具体的に数値で示してるのはないかもしれないけど
「まだ間違ってるぞ、早く直せよカス野郎」みたいなニュアンスのレスはよく見る希ガス。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:27:07 ID:gjOtM0/q0

まあsageにしても、書いてる本人の性根と頭が変わらない限り、
いつまでもアホ臭い内容が書き連ねられるのは変わらないと
いうわけか。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:28:19 ID:bprWbCMZ0

>>81
ここでのスベやんの年改についての表記を
親方様がそのまんま自サイトの盗用したことについてはどう思いますか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:28:20 ID:N7yw2Ehi0

>>81
日本語が不自由なようだがモチツケ

深呼吸して、何を言いたいのかもう一度良く考えろ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:29:41 ID:bprWbCMZ0

「自サイトに」、ですね。誤字スマソ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:31:18 ID:V8uT1URN0

あんたに指摘されてスベやんに謝ったんだよ。
べつにあんた＝スベやんと思ってるわけじゃない。
こっちも紛らわしかったから謝っておく。ごめん。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:32:42 ID:676/wBC20

74ですが。
すまんかった、>>81。
回答を焦らせすぎた。
とりあえず、今日は寝てスッキリした頭で
しっかり意見をまとめてくれ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:33:24 ID:V8uT1URN0

>>88は>>82の返答です。

91 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 01:33:35 ID:qPInf6Po0

>>81
> 本業の執筆内容ではナルホドと感心させられる事も多く

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

どこが？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:34:45 ID:jAKqfmtU0

>>81
見境が無くなっているのは国沢の「スベやん認定」だよ。

「スベやんは横浜のIP」としておきながら、
「新潟のIPのﾆｶﾞｰﾀ＝スベやん」とするなんて
正常な状態とは思えない。

93 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 01:38:10 ID:4l3XECJG0

>>83

一般的には、「ここがこう間違ってる」というレスがあり、その後、数時間経ったり、模した人が現れ、帰った後にも
更新されずに放置されていると、そういう「早く直せ」というレスになると思いますが、とにかく変だから直せ、みたい
なのはあまりないと思います。

#あまり早く正答を書き込むと、もっと長い時間さらさせろ、みたいな話になることはありますね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:38:33 ID:jAKqfmtU0

「ヤフオク見たらETCはイドサワの方が安いデナイノ！」
って頓珍漢なのもあったなぁ。

イドサワはヤフオクID idosawa_dkで、送料\600加算して
送料込で出品しているのだが、セットアップ・送料込で
イドサワよりも安いところは幾つもある。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:38:54 ID:R1XcpXes0

やっぱ黄昏注意報が更新されないと暗黒サイトのカウンターは伸びないね。
頑張ってよ、国沢さん。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:44:03 ID:sOswwPvZ0

暗黒掲示板ってポニャカタには投稿者のIP判るんだよね？
前にスベやんの投稿が一瞬反映された事があったじゃない？
だったら少なくともその時のIPは知ってるって可能性があるよね？
IP見ずに削除したならわかんないけど。

97 ：４ｔユニック ◆gtQDx8w7rQ ：2005/03/27(日) 01:44:19 ID:aud3SSrC0

上げてしまった。ort

お花畑で山崎のパン祭り用点数配ってきます。

98 ：４ｔユニック ◆gtQDx8w7rQ ：2005/03/27(日) 01:48:33 ID:aud3SSrC0

>>79

　滝壺が深すぎて追いつけません（泣）。しかも乱流で、河床がえぐられ過ぎです。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:49:16 ID:jAKqfmtU0

>>96
例えばこういうケースとかな。
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/log.html

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 01:56:30 ID:OGeUEA+i0

>>81
＞本業の執筆内容ではナルホドと
＞感心させられる事も多く、まるっきりデタラメばかりの駄目評論家とは思っていません。

盗作や盗用したブブンを（盗作だと知らずに）読んだときの感想じゃねぇの？ｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:00:17 ID:Wtdlg6p10

>>15
> 私が高い評価をしてるクルマに乗っているユーザーは、私のことをよく思ってくれている。
> プリウスやレガシィ、フィットのユーザーなどが好例。

ふざけるなと思っているレガシィユーザーが、ここにいます。
こらもう明らかに事実誤認ではナカロウカ。

102 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 02:03:06 ID:t0yfmboA0

＞本業の執筆内容ではナルホドと
＞感心させられる事も多く、まるっきりデタラメばかりの駄目評論家とは思っていません。

なんのことはない、スベやんの記事を見て感心した、と。
でも尊敬の念は盗用したやつに向けられてしまう、と。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:06:44 ID:OGeUEA+i0

>>101
まったくもって同感のレガシィユーザーが、ここにもいます。

国沢のスバル提灯記事を見るたび、そして国沢にエサを与えて
提灯記事を書かせている人間がスバル内部に少なくとも一部
存在するのだろうと思うたび、本当に本当に気分が悪くなる。
ムナクソ悪いとは、まさにこのことである。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:07:48 ID:lygO5y4X0

>>103
中の人にもそう思ってる奴はたくさんいますから。

105 ：eatkyo267069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/03/27(日) 02:08:04 ID:xsNVLQty0

lQj1l4fc0氏の言うこともわかる。
俺も結構長いこと黄昏ているが、
最近ちょっとした反論を書き込んだとたん国沢or国沢擁護派認定される
パターンが目に付く。
第三者から見ればスベやん氏側の発言も
「本人が脅迫だと思えば脅迫」「心象を悪くする」ギリギリの発言が
多く見受けられますので気をつけてくださいと言いたい。

この発言も国沢擁護派認定されるのかなあ・・・

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:14:46 ID:z28J1TLEO

スベやんは山崎君とどこかで何か話をしたね。しかも山崎君の良心に問掛けるような。
ひとつだけスベやんにお願いがあります。俺はMLにもMIXIにも登録していないROM専5年だけど、国沢氏からスベやんの正体を聞きたくないんです。多分このままいけばtasogareページで本名を発表されるでしょう。
そうなる前に、御自身から本スレに正体書いて欲しいんです。
多分スベやんもそのつもりかとは思いますが、その時期はもちろんおまかせします。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:15:39 ID:OypeDdmw0

>>105
国スレの内容につっこむ→国沢認定については、私はもう儀式だと思うことにしました。
「少しでも理にかなわぬことを書けばたちどころに蟹だ、その覚悟はあるか」ということを
問い直すための儀式なのです。

108 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 02:16:20 ID:1C72UzJj0

>>98
魂のパドリング汁！
滝壺のまわりは間もなく始まる裁判を待つ黄昏のﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶで囲まれてる悪寒

109 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 02:19:17 ID:t0yfmboA0

>>106

だからといってスベやんが自分で公表する必要性が今いち理解できないんですが・・・
メールで直接聞くとかならまだしも。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:20:39 ID:oyaH4vjJ0

>>106
とりあえずmixiに登録してみれば。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:23:23 ID:gjOtM0/q0

＞認定されるのかなあ
メチャメチャ書いて暴れて逃げる奴はよく使う手口だけどな
理解して使ってればそれだけ悪質ということだ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:26:57 ID:jAKqfmtU0

>>106が仮定する「このままいく」は「送検」か？
その仮定だが、書類だけで済まなかったら、
kunisaw.netでは公表なんて出来ないと思うが。

113 ：106：2005/03/27(日) 02:27:41 ID:z28J1TLEO

必要性はそうかもしれませんね。私はただ、社会性の話をしているのかもしれません。
使えれのはｷﾞｺﾅﾋﾞとimonaだけの機械音痴なのでmixiとかは無理ですし(苦笑)

114 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 02:27:50 ID:qPInf6Po0

>>106
> 山崎君とどこかで何か話をしたね
誘導尋問ですか？
話したことはないなあ、水色名刺を持っているのは知っているけど。

> 国沢氏からスベやんの正体を聞きたくないんです
それは無理だね。あの人は嬉々として晒すと思うよ。
で、間違えて恥をかく。

> 御自身から本スレに正体書いて欲しいんです
今は無理だね。
刺されたくないし。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:29:15 ID:OGeUEA+i0

>>105
自分はlQj1l4fc0の言ってることは、まったくおかしいと感じる。

＞当初の皆さんが書く親方評判は、ごく常識的なところから出ていたと思います。
＞ただ、ターゲットが次々と出てくる親方の珍論であるだけにそれに集中すればするほど
＞先鋭的になってしまうのは仕方のないことと思います。

以前も今も、国沢スレ全体の国沢批判のトーンは特に変わっていない。
以前から先鋭的な者もいたし、冷静な者もいた。
唐突に「先鋭的になってる」などと言い出すのはおかしい。

＞でも、やはりあまり関係ない人たちから見たら異常です。

先鋭的な奴もいる、罵倒同然のことを言ってるだけの奴もいる、冷静な奴もいる。
が、国沢の言動を知れば知るほど
「こんなに卑怯で最低な人間がいるのだろうか？」
と思うのが常識的な感覚だろう。
そして国沢に対する強烈な批判を異常だと思う人の多くは、
国沢の言動をまだよく知らない人間ではなかろうか。
なぜなら「いくらなんでも、そこまで最低な人間はいないだろう。みんな、いくらなんでも
言いすぎじゃないのか？」と、国沢の言動をよく知らなかったら思うだろうから。
要するに、曲がりなりにも評論家と名乗っている人間で、
ここまで最低な人間がいるとは普通は信じられない事実だから。

116 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 02:32:28 ID:1C72UzJj0

>>106
俺はスベやんがここで本名を明かすのは不要だと思ってます。
知れるときには自然に知らされるし、スベやんの裁判は国スレの流れのひとつという認識。
大きな流れではあるが、勝つにしろ負けるにしろこれでスレが終わるわけではない。
」スベやん」に興味があるならmixi登録がいいのではナカロウカ？

俺もスベやんに興味はあるが、あくまで外野として待つ。
本名が明かされた時に尊敬できる人の名前が出てくれることを願いつつ。
深く知り過ぎないほうがﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ度も増す、というのもあるがｗ
スベやんには法的措置として正面から戦う姿勢には拍手を送りたいです。
そしてこんな真面目な人が、裁判のせいで業界から干されない事を祈ります。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:34:06 ID:jAKqfmtU0

>>115
まさに「負人気のなせる業」ですな。

俺も何度か擁護派認定された事があるけど、
それって国沢の人気を考えるとしょうがない事だからなぁ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:34:43 ID:xa1BAytY0

>>115
最低の人間だからって、昔から先鋭的な意見があったからって、
引き続き罵倒や行き過ぎた批判を容認するわけにはいかないと思う。

119 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 02:37:00 ID:t0yfmboA0

> 「こんなに卑怯で最低な人間がいるのだろうか？」
> と思うのが常識的な感覚だろう。

何度か書いたと思いますが、

・明らかに速度違反をしているであろう雰囲気を醸し出しながら、「ビタ１㌔」などと言う
・食糧事情が良くないとわかっている被災地へ行って、非常食を要求し、
　そのことを引き合いに出して行政批判をする

その他書ききれないほどの「負」の例に事欠かない人は、今まで見たことがないですよ。

>>118

行き過ぎた罵倒や批判は確かにあるにせよ、大局がそちらへ向かっているというわけでもなし、
それはあなたにとって看過できないほどのものなのですか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:37:16 ID:jAKqfmtU0

>>118
結局、国沢は人気があり過ぎなんだよな。
カリスマじゃなくてカルマのようだけど。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:39:08 ID:xa1BAytY0

あ、上げてしまった･･･スマン。
まあなんていうか、ここの住人は
擁護派認定の前に、深呼吸して反論をもう一度見たほうがいいと
思うよ。>>105みたいのは特に。

122 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 02:39:11 ID:qPInf6Po0

>>118
行き過ぎた批判の実例を挙げてくれ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:39:19 ID:Wtdlg6p10

流れをあえて無視して書いてみる。

>>105
まあまあ、物事の受け取り方は人それぞれですから。

さらに、mixiやMLなど、別ルートで2chに流れていない情報を得た人と、
そうでない人は、TOPPUや日記、黄昏注意報の感想が変わってくる可能性もありますよ。
＃情報を持っている人は隠さずに流せ！　とか言う意味じゃ無いです。

国沢氏擁護風発言の過敏な反応は昔からあったし、
そんなに気にしなくてもいいんでないかい？

＃模した人も学習(ﾌﾟして少しは上手になったこともあるかも。
＃でも、相変わらず特徴的な部分は消せてないよな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:41:06 ID:jAKqfmtU0

>>121
コラコラ。被害妄想か？

誰も>>105の事を擁護派認定なんてしとらんだろうが。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:41:16 ID:V8uT1URN0

>>114
＞刺されたくないし。

これはジョーク？？
ジョークじゃないとしたら国沢＝人を刺してもおかしくない人間
と読めてしまうぞ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:43:01 ID:jAKqfmtU0

>>125
過去スレを見る限りマジで書いているっぽいぞ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:43:21 ID:OGeUEA+i0

>>105
＞最近ちょっとした反論を書き込んだとたん国沢or国沢擁護派認定される
＞パターンが目に付く。

いや別に最近に限ったことじゃないよ。
以前から、すぐに国沢認定したがる奴はいた。
実は自分も認定されたことがある。
まぁ間抜けな奴は、いつの時代にもどこにでももいるんだよ。

＞第三者から見ればスベやん氏側の発言も
＞「本人が脅迫だと思えば脅迫」「心象を悪くする」ギリギリの発言が
＞多く見受けられますので気をつけてくださいと言いたい。

それは同感だし、そういう意見は今までも何度となく出てきている。
それでもスベやんはやってるんだから何か思うところかあるのか
作戦があるんだろう。
あるいは有っても無くても、とにかくやり続けてるんだから、
もう言っても仕方ないね。

ぶっちゃけスベやんが何者で何をやろう何を書こうが、
自分を含めて他人の知ったこっちゃないんだよな。
自分の、そしておそらく多くの国沢ウォチャーの願いは、
国沢の数々の悪事と異常さを白日のもとに晒してくれ
ということだけで、それさえやってくれたら、少なくとも自分は
惜しみなく拍手を送るよ。
それは社会的正義だと思うから。
社会的正義を実行してくれる人間には拍手を送る。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:43:22 ID:xa1BAytY0

>>124
いやいや、105自体はまだ擁護派認定されてない。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:43:31 ID:OypeDdmw0

とりあえず胸倉は掴むらしいぞ。

130 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 02:43:44 ID:1C72UzJj0

>>115
最近というよりここ数日のスレの速さで攻撃が増した、という錯覚はあるかも。
あと、そのカキコの中には人種やら政治思想みたいなものが混ざりこんだのはｲﾀｲ。
これは祭りを察した一見さんと思いたいが。。。

大筋では今までと何もかわらないのだが、ﾎﾟﾆｬｶﾀの暗黒サイトに上げる内容が暴走したので
それに対して先鋭的になったのは事実。
これを」最近攻撃的で何でも～」と判断するかどうかは読み手次第かとは思う。

怒りながらも冷静に自分の書き込みを見るようにしましょう。お互いに。

131 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 02:44:24 ID:4l3XECJG0

>125

私にはよくわかりませんが、ジョークじゃないらしいですよ。最近５スレくらい（のスベやん発言）を
よく読んでみてください。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:45:44 ID:gjOtM0/q0

>>124
荒らして自分絶対有利にしたい奴の最近のお決まりの手口だもの。
もう相当見飽きたけど、いまだにやる奴はチキンなのも混じってるんじゃない？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:46:02 ID:jAKqfmtU0

>>128
当たり前だ、する理由も無い。
だから121の書き方にはムカツク。

134 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 02:47:13 ID:qPInf6Po0

>>125
ここ最近の状況から判断すればジョークで済まない可能性が高い。
黄昏注意報を見てもわかるとおり、被害妄想が激しいし。
今の精神状態なら、俺の正体がわかったら襲撃を加えると思う。

しかるべき機関の方は以前から「襲撃には注意しろ」と言っているし。

135 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 02:48:35 ID:4l3XECJG0

>>127

>ぶっちゃけスベやんが何者で何をやろう何を書こうが、
>自分を含めて他人の知ったこっちゃないんだよな。
>自分の、そしておそらく多くの国沢ウォチャーの願いは、
>国沢の数々の悪事と異常さを白日のもとに晒してくれ
>ということだけで、それさえやってくれたら、少なくとも自分は
>惜しみなく拍手を送るよ。
>それは社会的正義だと思うから。
>社会的正義を実行してくれる人間には拍手を送る。

私も同感です。
拍手しか送れないので、雑用（ググるとか、学生のころの教科書を
あさるとか）程度の援軍にしかならないのですが。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:49:18 ID:gjOtM0/q0

少なくともジョーク呼ばわりには、どこにも人間的な知性が感じられないな。
野次馬のふりしてしっかり水かけに来てるのかな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:50:40 ID:MyU8qDz70

で、なんでｸﾆｻﾜは今年もテレ東の解説やってんだ？
なんで降ろされないの？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:53:53 ID:ANfQJo0n0

降ろそうとした担当者がとばされた模様

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:54:01 ID:R1XcpXes0

スポンサー様からお願いされちゃ切れないでしょ。

140 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 02:54:13 ID:1C72UzJj0

>>137
１　安いから
２　珍論があったほうが番組的に面白い
３　背後関係（いろんな意味の）の問題
４　他に条件が合う適任者が居ないから
５　国沢さんの解説は完璧だから

141 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 02:54:31 ID:qPInf6Po0

>>137
国沢さんを降板させるつもりだったディレクターが飛ばされたから。
提案者がいなくなったので白紙撤回に。

142 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/27(日) 02:54:36 ID:4l3XECJG0

>137 まずは、自分で電話して聞いてみるのが吉なんじゃないかと。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:55:55 ID:jAKqfmtU0

テレ東の解説といえば、最近見たら
国沢はソルベルグと言う時に以前は
「ベ」にアクセントを入れていたが、
今は前田アナが大昔から言っていたのと同じ
「ソ」にアクセントを入れるようになったな。

前田アナは国沢なんかよりもWRCの取材経験が
遥かに豊富だが、そこらへんが関係しているのダロウカ？

144 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 02:57:03 ID:1C72UzJj0

>>141
裏のチカラってヤツでしょうか？
思った以上に力があるんですね、評論家以外の業界で。。。

身辺にはご注意ください。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:57:25 ID:jAKqfmtU0

>>141
マジかよ？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:58:24 ID:V8uT1URN0

>>134
黄昏注意報が異常なのは理解できるが、
それが事実だとしても、裁判で決着を付けようとするスベやんが
人格を否定するような記述を書いちゃいけないと思うんだけどね。
まあ、おれの完全な私見だから軽く流してもらって結構なんだが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 02:58:35 ID:xa1BAytY0

>>133
>105を認定する厨が出てこないよう釘をさすつもりで書いたんだが、
却って気分を害されてしまったようだな。

すまん。春厨認定される。

148 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 02:59:36 ID:qPInf6Po0

>>141
KUREが切れないのも同じ理由らしいけど、本人の力ではないことはたしか。
後ろにいる人たちが優秀なんでしょう、きっと。

149 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 03:01:27 ID:qPInf6Po0

>>146
相手の正体をすべて把握し、さらには自分の命にリーチが掛かった状態で
同じセリフが言えるなら俺は別に構わないよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:04:14 ID:jAKqfmtU0

>>146
mixi登録してない俺から見ても、重く暗い「何か」が
あるような気がしてならないのだが。

>>148
144か145へのどっちかだよな？（ｗ

151 ：黄昏公務員：2005/03/27(日) 03:04:24 ID:1C72UzJj0

>>148
了解。
ただ、ヲチしていて思うんだが、スバルに関して言えば埼玉からいつの間にか福島に栄転しているわけで。
このあたりにスバル内の黄昏率向上を祈りたいとは思っている。
たとえ大きな力にたいしてのささやかな抵抗であっても。
回答不要でよろしく。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:04:32 ID:fFMsSOwG0

>>148
暗黒サイトにリンクのある松下氏や根本氏、自転車事件時
迎合記事でメディアハラスメント炸裂の報知・中島氏は、そ
ういう国沢氏のバックを知っているのでしょうか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:05:24 ID:w6LHq9kf0

>>148
そういう意味では呉は可哀想ですね。
規模の割に小所帯だから、トラブルを解決する部署が弱いのかも。
そういうトラブル対処には、それなりの人材が必要ですからね。
大企業でさえトラブル処理には苦労しているようですし。

だからといって、呉が事態を放置して良い訳では無いのですが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:05:40 ID:oyaH4vjJ0

少なくとも犬貞は知ってるだろうな。

155 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 03:06:45 ID:qPInf6Po0

>>150
スレに書いているのはごく一部で、あの人のバックにしてもここでは書けない。

危　険　す　ぎ　て

>>152
ゴチ貞を除いて知らないと思う。

156 ：115：2005/03/27(日) 03:06:58 ID:9HXSX/f90

>>118
誰も容認すべきだなんて言ってないわな。
むしろ容認すべきじゃないと思ってる。
そういうことじゃなくて、言い過ぎや行き過ぎがあって、
それはやり過ぎだろうという意見が出てきてっていうのは
以前から変わらない現象で、唐突に
「最近みんな、おかしいそ！　やり過ぎだぞ！」などと
言い出す奴がいたらそれこそ、おかしいって言ってるだけだよ。

157 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 03:10:28 ID:t0yfmboA0

>>155

> ゴチ貞を除いて知らないと思う。

えーと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
岩貞氏は知っている、と？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:21:25 ID:Wtdlg6p10

国沢氏が裁判に負けたときは、岩貞氏は是非日記にこう記載して欲しい。

国ちゃん。全財産取られたおかげで、酒も飲めなくなって顔色は良くなるわ、
体中の脂肪は自然に取れるわで、かえって元気になったんじゃない？

よかったですよね～国ちゃん！

159 ：４ｔユニック ◆gtQDx8w7rQ ：2005/03/27(日) 03:21:58 ID:aE/m/iDr0

>>108

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら待ってます。

スレ違い申し訳ないが、
スコープドックキター！！！
これから、ＬＤもとい、ＤＶＤのSTAGE1 ＮＯ．４「バトリング」を見ます。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:31:24 ID:CtvKAYLL0

>>101ここに屈辱の笹薮特攻モデル海苔もいますよヽ(｀д´)ﾉ

スバルの方がた、実力もわきまえず「ラリーの伝道師」とか名乗るおっさんにお金かける前に

ほかにお金かけなければならないことがあるでしょうに。

･･･というわけで早くリコールになって欲しい漏れのラジエーター(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:38:39 ID:fFMsSOwG0

愛知博食い物スレでスベやんさんを見かけてﾋﾞｸｰﾘ。

この時間なのでスレ違いご容赦。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 03:41:46 ID:7yK+eH1S0

ＹＡＭＡＨＡのときはどうなったんですか？おしえてくださいｋ

163 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 03:54:53 ID:qPInf6Po0

>>161
あ、向こうの存在をすっかり忘れていた。
廃棄系オペレーションも変わっているから情報を投げておくか。
内覧会1日目はバイト警備員の誤認もあって、めちゃくちゃでした。

>>162
小失敗のザイテック事件の項目を参照
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-2.htm

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 06:01:39 ID:9aejQNnz0

＞スベやん
遅レスｽﾏﾝ。
前スレ>>761
＞「1400万円も無駄ガネ使うなら、キスデジぐらい買ってやれよ」とあの人に言いたい。
＞経費で簡単に処理できるぞ、あれなら。

だからキスデジは…

ま、国が使うなら妥当かもｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 06:36:15 ID:80wAA+Mx0

>>15
しっかしまぁダークだなぁ…

>福島スバルに「～」と聞いたところ「～から問題ありません。～にとっても良い体験になります。
>もちろんサービスマンの旅費はこちらで負担します」

4人が個々に「(休暇をとって)行きたい」よりは、業務命令発動っぽいんだが。
何かのごほうびに社員にプレゼントって話もあったっけ。(オーストラリア10日間の旅を？)
会社の帳簿上はどういう扱いなんだろ。

広告費系だったら「黄昏野郎(=実は一名)からメールが行くかも」なんて理由で
露出を控えるってのも不自然だし。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 06:51:11 ID:q/84Hz+i0

黄昏情報
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

>March 22, 2005
>注意報です
>(ry
>インプレッサでラリーに出る資金をスバルが全部サポートしてると２ちゃんねるに書いてるそうな。
>それこそ下衆の勘ぐり。
>大体勝てもしないドライバーを走らせるワケないでしょう。

福島ヌバルが少なくとも一部サポートしている事実を自ら認めたわけだが。
一部と言っても、ざっと
日当2万*10日*4人=80万
往復旅費20万+4人=80万
くらいはいくんではナカロウカ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 06:53:25 ID:q/84Hz+i0

+4人⇒*4人
すまん。加山スキー場で勘ぐられてくる。

168 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 07:39:41 ID:ildMg5k/0

黄昏情報更新age

おはよう国沢さん。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 07:44:39 ID:ABFXL5Ab0

>>168
「警報」に格上げされてますね。

('A`)

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 07:49:47 ID:kux/Xgq00

>>168
国沢さんって脳天気な人だなぁ。未だに「やっかんでる」なんて思ってるなんてさ。
嘲笑されてるのに気付かないのかね？
あ、睨まれてても気付かない人だったっけ？('A`)

電話を受けた人云々は、そこに書くより福●●バルの中の人に直接言えば～？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 07:52:39 ID:FtdSMqil0

黄昏注意報
　↓
黄昏情報
　↓
黄昏警報
　↓
黄昏韓国

と続くのかなぁ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 07:56:34 ID:??? BE:7175322-

それでは、文化庁が示す引用の要件に従い、@nifty ココログ「黄昏情報」より最新記事を引用します。
記事日付のうえでは３日ぶりの更新となりますが、「March 21, 2005　転載した輩のログ」を随時改編
しているため、実質は毎日更新とも言えるでしょう。

引用元URL：http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

> March 27, 2005
> 黄昏警報発令
>
> 日記に書いた福島スバルに「もうスバルは買わない」というメールや電話が来る確率９５％。
> 今頃やっかみモード全開ですから。
> 福島スバルで電話を受けちゃった人は、オーストラリアのお土産を。
> 全然関係ない広報関係にも来るかもしれません。こちらの可能性８０％。

参考：RSS上の、上記記事の初公開日時
<dc:date>2005-03-27T07:41:12+09:00</dc:date>

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 07:58:32 ID:U3+bs1Ph0

っつうことは>>166の「ワタシはヌーバルからサポート受けていません」って奴、
福島ヌーバルの中の人が「俺達サポートしてんじゃねーかよ」って言いながら読むことを
わかった上で書いたって事？？

意味がわかんねぇ…

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 08:01:32 ID:buJromCs0

>>173
国沢氏の文章は、富士重工が全部、って意味じゃないの？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 08:10:54 ID:kEKuRcQ80

次は
黄昏勧告
黄昏命令
...

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 08:16:00 ID:??? BE:44843055-

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111669421/884
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111669421/891

こちらはスベやん認定されないようで・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 08:24:23 ID:UCKv9QbJ0

いまさらだけどクニサワさんってスベやんの言う「盗作・盗用」についてはほとんどノータッチで
かわしてるのね。「・・・記事を書く際に問い合わせています」というだけで「そんなことしていません」
という言葉は見つからない。こらもう完全に自分でも実はｒｙ・・・。

178 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：2005/03/27(日) 09:08:24 ID:pgFq+sA60

>>172

( ; Д )　ﾟ　ﾟ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 09:36:32 ID:RJ2iV3ZY0

>>177

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110210041/
366 最低人類０号 sage 2005/03/26(土) 18:07:47 ID:keIy0i2x
>>365
国沢先生が「どの記事を指して盗作と指摘されるのでしょう？
一本だけでいいから例示いただけると助かります。
もしご提示いただけぬようでしたら、悪質ないたずらとみなし
しかるべき対応をさせていただきます」
とでも返信していれば、スベやん＝粘着黄昏説を判定できたろうにね。
逃げ場のない痛烈な返信が来るかもしれんけどｗ

というわけで、もう今さらそんな指摘をしても遅いからねｗ＞国沢先生

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 09:56:04 ID:5cZjTrZd0

「私がラリーに出たいと思った理由って
「ラリーを身近なスポーツに感じてくれたら嬉しい」
というもの。上手い人が高い道具でスキーやゴルフの
大会をやってたら参加する気にならないけれど、
ソコソコのウデと買える道具でも出れたら参加する気になる。」

ま、こういうこと言ってる人が、メーカーから
車と＆10人のディーラーメカニックのバックアップ
受けるというのだから笑えるというもの。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:01:36 ID:gCfOFO/l0

>>180を読んでたら、
ちょうどTVでさんまちゃんのCMが流れ始めて、
なんとなく笑ってしまった日曜の朝

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:04:27 ID:kEKuRcQ80

>>180
国沢光宏的な伝道師の定義なんでしょうね。モータースポーツやるには
メーカーからタダで人借りるのが正しいっていうコトで。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:06:07 ID:x16d/LjA0

>>180
まったくもって同意ですな

>ソコソコのウデと買える道具
中古のEPとかで出れば「変える道具」なのだろうが
インプじゃ普通に生活してる一般人だとなかなか手が届かないのが普通。
相変わらず感覚が一般の読者やユーザーからかけ離れてるよなぁ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:09:26 ID:Od6Hpwr10

>>160
丸目ラジエーター上部のカシメ(？)が弱くて、
クーラントが吹いてしまう件でしょうか？
知り合いで数名、クレームで交換してもらって
ましたよ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:10:27 ID:ymkGD56M0

ヌバルって、クレーム隠しの元祖だよな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:12:08 ID:d400SrT80

あのさ、スベやんの名前を知りたがっているとか公開すべきだって書き込みがたまにあるけど、
そんなのはワレワレが要求したりクチを出すべきことでもないんだよ。

スベやんが名乗りたかったら、もしくはその必要があれば名乗る、それでいいじゃん。
大体、名乗れ名乗れっていう椰子は自分が名乗ってみたらどうなのよ？（ｗ

行き過ぎのレスが云々、そりゃ国スレは一人二人で書いているわけじゃない、誰でも書き込める。
模した人ですらね、だから、「そういう人」も混じってくる事もあるだろう。
嫌韓を装ってどうのこうの書いてくるのなんかは漏れも嫌だな。
でもだからといって国スレがどうのという問題じゃないわな。言わば匿名掲示板たる2chの宿命だね。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:13:59 ID:515RK1Gc0

> 当時、困っていたのがサービスクルー。最低で１０日間もクルマの整備をしっかり出来る人を
> 頼もうとすれば、それだけで大出費。どうしようかと悩んでいたのだった。

↑
ここが気にくわないな。
己の能力が足りなくて人に助力を頼むのであれば、てめえの飯代削ってでも
雇う金は確保しとけ！甘過ぎんだよ。国沢の考えは。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:14:29 ID:YoJcxMp00

>>185
クレーム、では無くてリコール、ですね。

ただリコール=とても大きな悪、と言うイメージで
報道されるのもどうかとは思います。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:23:48 ID:npjC7R3K0

俺はスベやんの正体よか、スベやんがチラつかせてるバックの
存在の方が気になる。
まさか BF 団か？それとも死ね死ね団か？ってな感じでﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしちまうよ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 10:30:42 ID:0gxEqZ3P0

>>189
金目教ではナカロウカ

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

191 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 10:32:19 ID:qPInf6Po0

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

警報を発令したのなら、バナー下の文字も赤字の「黄昏警報｣に変えなくちゃダメでしょ。
しかし、対応が斜め上すぎて何だかもう…。
削除要請のメールを送っているんだから、駄文を書くよりも先に回答してくれよって感じ。
そこを使って回答を公開するとか書いているんだからさあ。

>>189
いえ、世間的にはもっと普遍的な組織です。
ただ、それが公開されると祭です、大規模な祭になります。

192 ：マリノ：2005/03/27(日) 10:46:01 ID:hPBubFGU0

>>189
全てはビッグファイヤのために！(w

193 ：p2199-ipbf307hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2005/03/27(日) 11:12:29 ID:gZtA3xAn0

|дﾟ)
ﾜﾀｼは元祖ｽﾍﾞﾔﾇではｱﾘﾏｾﾝ!!

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:14:09 ID:WNQWH6jH0

世間では普遍的な組織というと、やっぱりショッカーか。

195 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 11:15:01 ID:qPInf6Po0

>>194
猿島から通勤してくるような組織ではアリマセン。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:15:32 ID:PWlyFjcc0

>>172
国沢「さん」がこういう書き方をしてる時はそこに連絡して欲しくないときでしょうね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:17:38 ID:PWlyFjcc0

>>195
主婦連とかジェンダーフリー協会だったら、違った意味で祭りですかね？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:20:53 ID:ABFXL5Ab0

>>194
いや、ジョッカーかもしれませんよ？

白い～パンタロン～いまどき売ってない～♪

199 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 11:22:53 ID:qPInf6Po0

これ以上、進むとアレだから、俺が宣言。

ネ　タ　は　休　憩　所　で　！

しかし、オヤジが多いスレでつね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:23:12 ID:ZqMfYNJA0

JASRACとか。

いや休憩所にたまに出てくる替え歌が、著作権的にどうなのかちと心配。

201 ：ZK089228.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 11:25:40 ID:4uNzvicR0

ようやく旧スレ未読350+新スレ未読200を読み終わったのだが…。
昨日立った電波スレの未読は290かよorz

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:26:31 ID:bcQN0N4e0

>>196
違うよ、ダチョウ上島なんだよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 11:27:34 ID:ABFXL5Ab0

>>200
そういえば、kunisawa.netにもいくつか保存されてましたね。＜替え歌

204 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 11:48:28 ID:qPInf6Po0

>>196
連絡されたくないなら余計なことを書かなきゃいいのに…とは思うが。
こんな警告したって、問い合わせをするやつを止められないよ。
むしろ激化するんじゃないかと。

向こうの業務に迷惑を掛けてはいけないけど、当該地域ユーザーの問い合わせまで封じ込める
狙いがあるとすれば、これは警告じゃなくて「連絡するな」という脅迫だよな。
問い合わせを推奨することはないが、個人的な義憤を留める権限は俺にも無い。
俺が止めたって、特攻するヤツは特攻するだろうし。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:16:39 ID:2ogZu3CT0

ダチョウ上島って、訴えるぞ！と必死に言っているのに

いつになっても訴えない人の事を指してるんだろ？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:18:13 ID:r1s8CPo70

さて、特攻してみましょうかね。
国沢さんもお望みのようですし。
理路整然と国沢さんをサポートする理由を問いつめてみます。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:20:10 ID:Po07J/tl0

>>205
スベやんスレだけじゃなく、
こっちにも書いてるのかw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:28:17 ID:ANfQJo0n0

>>205
おもいっきり国沢さんのことじゃんw

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:29:51 ID:V4zwDA0I0

国沢さん「街宣車」が好きらしいから、そのスジかもな。
なんとなーく想像するだけだけど。

それより、この時期にヤ○○キ君が離れたってのが、かえって心配。
表面上は縁を切ったことにして鉄砲玉に、なんてことは考えられないか？

で、家の壁に「スベスベマンジュウガニ（毒あり）」なんてラクガキされたり
クルマ３回くらいパンクされたりして…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

210 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 12:35:20 ID:qPInf6Po0

>>209
俺が山崎に連絡するのを待って、正体を把握する気なのかもしれないね。

まあ、それも想定済み。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:41:56 ID:T+N6MIM10

>>196
「関係者のみなさん、スベやんや苦情を言ってくるのは、
みな異常なストーカーですから！　どうか耳を貸さないでください！」
ってところか。
盗作疑惑、告訴された件についてはずっと知らんぷりを
決め込んでいたのに、ここ数日の慌てぶり、ヒステリーぶりを見ると
相当焦ってきてることがうかがわれる。

21日の遠吠えに国沢の苦しい心境がもろに表れてる。

＞ここ２週間ほど「訴えられているんだって？」とか「何をやったの？」と聞かれることが多くなりました。

多くの人に知られてしまったデナイノ！　こらもうヤバイです！

＞当初無視しようと思いましたけれど、面白い噂なのか皆さん知っている様子。

もう切羽詰ってきたザンス！
「スベやんは異常なストーカーです」とこちらから先手を打っておこうデナイノ！

＞個人的に全く思い当たることがありません。

“個人的には“思い当たらない、という表現が苦しさを表してるな。
「とりあえずワタシとしては思い当たらないのですが・・・」ってか。
本当に事実無根なら「まったく事実無根の中傷デス！」と明言できるはず。
自称「歯切れの良い」国沢なら。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:46:39 ID:52rJUloe0

そもそも21日付けのWRCへの未知（ぷのタイトルが

「開き直ります」

なわけで・・・

俺の認識ではこれは指摘されてることはやったけど反省はしないと受け取れる。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:48:11 ID:zoDxmpXp0

黄昏情報、日に日に怖くなってきたな。
最初は笑ってみていられたけど、ここまで来ると
ものすごく怖くなってきたよ。

大丈夫か？この人、て意味だけど。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:49:34 ID:2h7v73IK0

>>211
娘へのメッセージだと思う。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:53:16 ID:V4zwDA0I0

>>212
い、今までは開き直ってたんじゃなかったのかよ！

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 12:56:52 ID:T+N6MIM10

>>215
開き直ってたけど、かろうじて平静を装ってたんだろう。
それが今は・・・

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:01:08 ID:52rJUloe0

それに「やっかむ」って何を？意味間違えてんのかな。

ま、そりゃあたまには「馬鹿になりたいな」とか「馬鹿は楽でいいな」
って思うときはある。

いろんなことを難しく考えすぎて疲れちゃうときってあるからね。
その点馬鹿は他人に迷惑をかけようとも、自分がどう見られようとも、
将来性が無くても、どんなに下らない無駄な事でも何も考えずに実行できるからね。

そんな時、「ああ、もっと馬鹿なら楽だったのかもな？と自問するよ」

でも、馬鹿になる薬が発明されてもそれを飲む事は全力で拒否するけどね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:05:00 ID:bNBR/aY00

>>206
そうですね。ぜひ特攻お願いしますよ。
誰をサポートしようがスバルの勝手だけど、特定の評論家を抱え込むような
メーカーの行動がユーザー・消費者からどう見られているのか思い知らせ‥
もとい、見解を求めるべきと。

しかし３日間の出張から帰ってきてわけワカメ。
山崎は　“see you later” なの？
それとも　“good-bye forever” なのだろうかｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:16:47 ID:+1+OA5JgO

>>スベやん
裁判が始まる前に山崎氏にコンタクト取るのはやめておいたら？
スパイの可能性もあるし…

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:18:30 ID:NMYdcqQt0

>218
山崎氏としては
建前　see you later　で
本音　good-bye forever　なんじゃないかなぁ？

一応は国沢の味方ですよ、ってとこ見せておかないと、
国沢に何されるかわかんないし。
なにしろスベやん氏と違って、身元割れてるからねぇ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:20:19 ID:bNBR/aY00

>>219
スパイどころか
「元弟子が勝手にやった。まさか刺すとは思わなっかた」なんてガクガクブルブル。

222 ：プリウス海苔：2005/03/27(日) 13:24:17 ID:AH5bATNk0

> ３月２５日オーストラリアの準備がほぼ終了したので、６月のニュージーランドに向け動き出す。
（略）
> 私のことをよく思ってくれている。プリウスやレガシィ、フィットのユーザーなどが好例。
（略）
上記文章の引用元：http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

この間のリコールの対応見ているとどのようにしても「よく思えません」
本来であれば、ディーラーから連絡が来なくても自ら連絡を取って対応するように
周知するべきじゃないの？
何か一緒の車乗っているのが恥ずかしくなってきたんだけど・・・・。

【閑話休題】
スベやんは●リエモンなんだよ(w
ttp://t-select.livedoor.com/event/horiemon/
１つ目のTシャツね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:24:38 ID:bNBR/aY00

>>210
そうあってほしいですけどね。
本当にかきくけこの都合によるのかもしれないし。
なにしろあの御仁に弟子入りする人ですから。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:29:18 ID:2wg54dHK0

mps殿がスベやん認定されているね。既出？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:29:31 ID:RJ2iV3ZY0

>>218

その判定には時間がかかると思われ。
たとえ向こうから近づいてきたとしても、安易に接触するのはいかがなものかと。
まずはOFF会に召喚して真意のほどを聞いてから。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:32:48 ID:gCfOFO/l0

>>225
査問委員会かよ（ ´,_ゝ｀）

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:36:06 ID:bNBR/aY00

やっぱり「踏絵」じゃナカロウカ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:38:07 ID:RJ2iV3ZY0

>>226

kunisawa.netでどうだったか、国スレを見たオヤカタがどういう言動してたか
それを聞くのが先だと思わないか？

いきなり現れて「山崎です。スベやんに会いたいです」とか言われても困るだろが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:39:18 ID:gCfOFO/l0

>>227
脱ぐ時期を見極めそこなったらいかんよね

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:44:13 ID:h+ZXxMpr0

>>226
何かエヴァのゼーレを思い出しちゃった。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 13:49:08 ID:gCfOFO/l0

まあコテハンと自己を同一化して全能感を得るのも気持ちいいでしょうね
スベやんとひとつになりたいの？

>>230
あーバレましたか・・・
培養槽の中で壊れてきます

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:02:10 ID:ANfQJo0n0

>>213
」やっぱりおもしろい」と思わせてくれるはず。

>>217
既にキめるクスリ大量にあるかと。
各種麻薬にシンナーなんかが、そのものだと。
ただクスリ使うやつは、使わなくてもバカというが現実のような。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:13:56 ID:T67gqAKS0

>228

ｔｏ：スベやん
ｓｕｂｊｅｃｔ：会いたいです

こんなメエルがスベやんに届いた場合は、どう判断すればいーものか。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:16:25 ID:RJ2iV3ZY0

>>233

Subject:Re: 会いたいです
Body:
会えば？遠慮せず。
Goodluck!

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:21:24 ID:PlBdsOyZ0

「やっかんでる」は電波反社会野郎のお決まりの合言葉

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:29:37 ID:kEKuRcQ80

To:スベやん
From:山崎
Body:花見しませんか？

237 ：黄昏学生：2005/03/27(日) 14:31:32 ID:1VI/ApWX0

>>217
妙に納得させられるね。
思わずモニタの前で「う～ん！」

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:39:50 ID:o60ndjud0

>233
そりゃアレか、スベやんが幼いころ別れた12人の山崎氏に会いに日本全国旅しようって話か。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:47:04 ID:a/V4kuuW0

>>238
せつなさ炸裂な話しだねぇｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:49:16 ID:9/9HEQRz0

君たち、昼間から家に閉じこもってるから黄昏思考になっちゃうんだよ。
お日様の下でフリスビーでもしたまえ。そうすればもっと前向きになれるよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:50:56 ID:MLWaAf5/0

>240
誤字・脱字が足りません。やり直し。

242 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 14:51:02 ID:wjBMHnjh0

曇ってるんですけど、こっち。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:54:24 ID:9V9J7y860

>240
sageてるよ。惜しいなぁ。。。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:57:28 ID:h+ZXxMpr0

>>240
フリスビーじゃなくて一人でも遊べるもの教えてよ。
この時間じゃもう友達呼べないよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 14:58:13 ID:Y58uq8UT0

>>238
その話は止めてほしい。
スベやんが2年後に交通事故で亡くなったらどーするのよ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:01:33 ID:PlBdsOyZ0

暗黒舞踏会は見たくないし

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:07:31 ID:RMPsEJQA0

心臓がばっくんばっくん・・・ていうかそろそろ休憩所へ(w

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:23:59 ID:OypeDdmw0

ネタ・雑談は休憩所行きだりゅん☆

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 15:52:37 ID:D4odahwB0

そういえば、ジュネコは今も編集スタッフを募集しているようだが。
山崎はもう業界から足を洗うのダロウカ？

250 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/27(日) 15:57:10 ID:q82dCPib0

>>224
私もスベやん認定？？
で、見てきた…orzホントに認定されてたよ。

国沢さんさぁ、私がいつお花畑に書き込みしてたかくらい調べてから書けよなー。
後、書き込みしたときにメアドも入れてるんで是非ともメールщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 16:01:45 ID:T67gqAKS0

とゆーか……全部スベやんだっつーのなら、
わざわざＩＰポイントの後ろに（スベやん）なんて入れる必要ないんじゃね？

252 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/27(日) 16:07:54 ID:q7CfipNj0

ｾﾝｾｰ！土曜日の」ﾛｸﾞ」がありませ～ん。
「??? ?」でつよ～

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 16:51:28 ID:h+ZXxMpr0

コテハン名乗れば簡単にスベやんにされちゃいそうだな。
コテハンじゃなくても引用すればスベやんだし。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 17:09:39 ID:w6LHq9kf0

>>253
今更何を言ってるんですか！？
｢自分に都合が悪い人物全て＝黄昏野郎｣という考えの人ですよ？
｢自分に都合が悪い人物全て＝スベやん｣と考えてもおかしくないデナイノ！！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 17:12:39 ID:h+ZXxMpr0

自分を直接攻撃する人間=スベやん
か。
トワイライト氏の名前がないのは何故？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 17:23:28 ID:kEKuRcQ80

> Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.6 (KHTML, like Gecko) 　　　　Safari/125.12
> -
>
> 　　　　　　　IPアドレス 61.126.198.30
> 　　　　　　　ホスト名 p5030-ipadfx21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

ナナメにズレてる。さすが。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 17:34:43 ID:zWIOmpqa0

＞どうやら２０年以上前から私のことを恨ましがっている輩で、
＞ミスターバイクの読者投稿欄がデビュー。
＞そこで私のことを批判した記事が掲載され

＞その後もずっと私が書いているメディアに「なんであんな人を使うのか」と電話したり手紙を送ったりし続ける

＞私がＷｅｂサイトを立ち上げるや、人生の大半の時間を掛けた誹謗中傷を始めるのだった。
http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

国沢の妄想が手に取るように分かるな。
二輪雑誌から追放されたことがトラウマになっていて
自分を批判した読者（たち）を逆恨みし、20年間恨みを持ち続け
その後も自分に向けられた批判は、すべてそいつが
やり続けていることで、今回、告訴しているのも
そいつの仕業に違いない、と。
もちろん2ちゃんねる国スレへの書き込みも、ほとんどがそいつ一人が
やってることで、そいつが「分身の術」を使って一人五役六役やって
いるのだ、と。

狂ってる・・

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 17:56:47 ID:eA0etnIU0

>>257
> 狂ってる・・
彼の文化圏ではそれが普通なのでしょう。
恨のｸﾆ．．．

259 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 18:01:15 ID:UHKdaDg70

黄昏警報更新！

ちょっと、長くなった･･･　(,,ﾟДﾟ)y-~~

260 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 18:03:18 ID:UHKdaDg70

>　日記に書いた福島スバルに「もうスバルは買わない」とか「何で国沢光宏のバックアップをするのか」
>みたいなメールや電話が来る確率９５％。今頃やっかみモード全開ですから。
>福島スバルで電話を受けちゃった人は、オーストラリアのお土産を。
>ラリーと全然関係ない本社の広報部門にもメールが来るかもしれません。
>こちらの可能性８０％。スベヤンとやらの本業は”２ちゃんねるのライター１０人分”。
>いわゆる「お金を得るための仕事」はしてないので時間をもてあましてるます。
>なのに日曜日の書き込みは少ないそうな。
>メールはけっこう長目の文章の力作になると思われます
>（その割にホットメールだったりするのが笑えます）。

上記文章の引用元：http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

261 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 18:04:21 ID:UHKdaDg70

告知age

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:05:20 ID:kEKuRcQ80

長めの文章でも短めの文章で言いたい事が伝わりにくい評論家がいましたね。
えーと、名前なんだっけ？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:06:03 ID:??? BE:32287829-

>>260にて保全済みですが、
>>172に引用した、@nifty ココログ「黄昏情報」より最新記事について
文末への加筆が短時間に２回あったため、ここに引用します。
なお、ココログはLast-Modified:を返さないので、WWWCにより
ファイルサイズにより更新を検知しています。

引用元URL：http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

当方での17:54更新検知時の内容。
> メールはけっこう長目の文章の力作になると思われます。
> その割にホットメールだったりするのが笑えます。
> スベヤンとやらの本業は”２ちゃんねるのライター１０人分”。
> いわゆる仕事はしてないので時間をもてあましてるます。
> なのに日曜日の書き込みは少ないそうな。こら大作になるでしょう！

同じく17:56更新検知時の内容。
> スベヤンとやらの本業は”２ちゃんねるのライター１０人分”。
> いわゆる「お金を得るための仕事」はしてないので時間をもてあましてるます。
> なのに日曜日の書き込みは少ないそうな。
> メールはけっこう長目の文章の力作になると思われます
> （その割にホットメールだったりするのが笑えます）。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:06:20 ID:kEKuRcQ80

「も」が抜けていた。ま、いいや。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:06:57 ID:D4odahwB0

>>255
原則、西郷とＴＯＰ又は日記保全した奴。
コテハンである事は関係無い。

（但し「文化庁が示す引用の要件に従いな、ω・）氏はそれに含まれていない。）
ＴＯＰ又は日記保全した奴以外の「スベやんの定義」は、
４年半前から国沢又は国沢スレの荒らしが定義する
「西郷の定義」と全く同じ。

しかし、過去スレでは保全に２人以上が重複するのが多々あったのだが。
最大では４人重複だったか？
それ全てスベやんにしてしまうのは無理があり過ぎる。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:11:08 ID:KUgo8w/o0

西武の堤の事件を司法当局が覚知するに至ってから実際に強制捜査が行なわれるまで
確か５ヶ月くらいのタイムラグがあったよね。

「ハヤシさーん、ハヤシさーん、おはようございますぅ～、ワカヤマケンケイですぅ～」も
疑惑が取りざたされはじめて３ヶ月くらいかかったんだっけ？

自宅周辺に隠し撮りのカメラの姿が出没するようになったらイヨイヨそのときですって感じかなｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:16:07 ID:s+IMh9vw0

壊れ方、というか被害妄想がすごい。
以前、ﾔﾌ掲示板で、発狂してたこの人の
http://gonbe.nobody.jp/sukimasyoubai.htm
の壊れ方に似ているね。↑開くと音楽がうるさいので音消してみてね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:17:49 ID:D4odahwB0

盗作・盗用の著作権法違反だったら、
書類送検程度だと思っていたのだが…。

盗作が事実であるなら、国沢の今の振舞いや
スベやんが抱える危機感を見ていると、
書類だけの送検で済むのか否か激しく関心がある。

269 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 18:20:28 ID:qPInf6Po0

なんか、だんだんと現実逃避が激しくなるなあ。
どうしても媒体で仕事をしているライターとは認めたくないみたいだね。

国沢さん、あなたが言うところの「素人」が掲示板に投稿したネタをそのまま使って
自分の署名を付けて使ったことは「プロ」として恥ずかしいとは思いませんか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:21:24 ID:RJ2iV3ZY0

ようやく国沢の作戦が読めた。

> メールはけっこう長目の文章の力作になると思われます

こらスベやんを挑発して翻弄し、わざと長いメールを書かせて手を取らせよう、
スベやんの仕事を遅れさせて、業界から総スカン食らわせるよう仕向ける作戦だ。
スベやんに対する不満が芽生えれば、離反するやつも出てくる。
今まではスベやんの正体を教えてくれなかったやつも、
「実は…」と答えてくれるに違いない…

そういう作戦なんだろう。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:23:14 ID:D4odahwB0

>>270
冗談だろ？
それは余りにも稚拙過ぎる（ｗ

272 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 18:23:38 ID:qPInf6Po0

>>270
まあ、それはあるかもねぇ。
猿知恵だなあ、ホントに。

長文を書くと言っても、恐ろしくタイピングが早い人なので実作業時間は短いが。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:24:20 ID:wT2wOiKn0

だからさ、国沢さん。
引用されるのは著作権者であっても拒否できないの。

いいかげんわかれよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:24:29 ID:??? BE:32286863-

@nifty ココログ「黄昏情報」より
「March 21, 2005
　転載した輩のログ」について、以下の文章が追加されましたので引用します。

> 警告！
> ここにきて引用元を書き込み、さも合法のように主張しているが『転載も引用も禁止』と明記してあるのが読めないのか？

国沢さんはご自身の「警告」と「禁止」の文言を根拠に、著作権法三二条一項と、
最高裁第三小法廷昭和５５年３月２８日判決を覆す自信がおありでしょうか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:25:32 ID:KUgo8w/o0

>>268
某自治体公務員は「警察としてもこの人には『いい印象』を持っていない」って言ったらしいしね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:26:16 ID:??? BE:100447687-

付記
>>274に引用した文章の引用元：http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:29:52 ID:KUgo8w/o0

>>274
＞国沢さんはご自身の「警告」と「禁止」の文言を根拠に、著作権法三二条一項と、
＞最高裁第三小法廷昭和５５年３月２８日判決を覆す自信がおありでしょうか？

あなた、まだ国沢さんという人が分かってない。
法律なんか関係ないんだよ。彼は「俺が正義だ｣なんだから。
電気を盗んでも無賃乗車をしても他人の著作物を盗んでも、自分がやるときは許されるべきで
それを取り締まるのが間違いだと考えてる「らしい」ことは日頃の言動から明らかだろ？

278 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 18:31:05 ID:UHKdaDg70

(ryさん、引用の禁止って認められているからやるだけで、非合法なら誰もやらないよ。
評論家って名乗っているなら物事に対して広く浅くで良いから興味を持って下さい。

まぁ、無理だと思うが・・・　　(,,ﾟДﾟ)y-~~

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:33:50 ID:kEKuRcQ80

http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
って過去日付の内容にも改竄が入るから資料としての信憑度
低いよなぁ。最新の内容ほどページの上方に表示するような
形式だと特にね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:35:03 ID:llysfoB+O

ぢつはクニサーとすべちゃんはグル。

すべちゃんは黄昏を釣り上げるためにクニサーが放った草の者。

281 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 18:36:53 ID:UHKdaDg70

>279

HP制作ソフトで、更新記録をﾛｸﾞ保存する物であれば信憑性は高いけど
ﾌﾞﾛｸﾞじゃ・・・ねぇ～ｗ

そもそも、改竄出来る物は信憑性は無いですな。　(,,ﾟДﾟ)y-~~

282 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 18:38:53 ID:qPInf6Po0

>>274
正直なところ、国沢さんの原稿はここでしか引用する価値はない。
内容的に誤認が多すぎて、とてもじゃないけど怖くて使えない。

>>280
激しくふーん。

283 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 18:39:01 ID:UHKdaDg70

>280

だとしたら、IPと、ｺﾃ２名の問題がスベやんにも掛かってくるねｗ

グルだとしたらだけどｗ　　(,,ﾟДﾟ)y-~~

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:41:12 ID:0s90PT6K0

>>282
志村ー！目欄！目欄！

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:42:12 ID:kEKuRcQ80

>>281
訴訟を起こすって言ってるんだからこのページも当然資料として提出
するつもりなんでしょうね。

裁判官：「過去の記事に対しての内容の改竄も日常的に行われていたようですが
　　　　　間違いないですか？」
原告　：「黄昏野郎の妄想です。やっかんでるだけです。」
裁判官：「原告、言葉をつつしみなさい。」
原告　：「うらやましいのか？」

って展開されるのか？　傍聴してぇ。

286 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：2005/03/27(日) 18:45:13 ID:9Tjohfo+0

27日のブログあげてるのに削除しないな。

31日の午後11時59分までに削除しなければ、
弁護士に相談して対処する旨、書いたメール送ろうかな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:47:21 ID:KUgo8w/o0

>>285
刑事事件の公判は原則公開だから傍聴可能だね。民事はどうだっけなあ。
マスコミが言うところの「重大事件」じゃないのに抽選が必要なほど傍聴希望者が殺到したりしてｗ
なのに被告はどっかのグルみたいに不規則発言連発で退廷命じられたりしてなｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:49:12 ID:du4V8p+Y0

ああ、国沢がスベやんを媒体関係者と認めない理由がわかった気がする。

だって国沢自身も媒体関係者。
なのに未だ他の人からスベやんの正体を教えて貰えない。

ということは国沢が知っている媒体関係者が誰もスベやんの正体を知らないか、
全員がスベやんの味方をしているかのどちらかになってしまうからだな。

国沢としてはスベやん側に付かれるというのは、自分からの裏切りを意味する筈。
その疎外感に耐えられないから、関係者は正体を知らない→スベやんは粘着ﾋｯｷｰ
としておきたいんだろう。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:50:10 ID:47Bn2Bpn0

つーか、詐病やってもすぐばれます。どうしてもというなら本気で
やってくださいね。でもばれますけど（W。そして、ばれたらもっと
罪重くなりますから、といまのうち釘刺しておきマス。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:51:14 ID:wWNlwRMz0

>>285

×　原告
〇　被告

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:51:43 ID:??? BE:145290299-

>>277
いや、それはタシカニもっともなことですがね、
相手が「～さも合法のように～」と法を持ち出すのなら
実際に合法であることと、判例を示すことによって
論破できるなぁ、と。ｗ

#俺様法なら勝てないけど

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:51:48 ID:pWHyGUsG0

俺も仕事が暇だったら傍聴に行こうかな。
生胸倉を見てみたいw

293 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 18:55:48 ID:qPInf6Po0

>>284
ありゃ。
メ欄なんて見ないから気がつかなかった。

>>285
黄昏裁判官とか、黄昏弁護士、黄昏廷吏、黄昏傍聴者などを連発してほしい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:57:38 ID:kEKuRcQ80

>>293
絵心のある人にスケッチブックを持たして好例の法廷内イラストを...

赤の絵具は忘れずに。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 18:59:16 ID:77lKHf+x0

例のスレを見てると、ひねくれメールを自作しそうな気がするんだが…。
誰がとはいいませんが。

296 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 19:03:32 ID:qPInf6Po0

>>295
ああ、それはあるかもしれないね。
てか、本当にやりそうなのがなんとも。

297 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 19:04:09 ID:UHKdaDg70

>293

mixiの俺の日記でも読んで、気を落ち着かせてくださいｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:06:01 ID:KUgo8w/o0

あくまで想像なんですけどね。

検「…次に甲○○号証、スベやんしか取材を行なっていない事実の記事を被告人が盗用したことについてですが」
被「ワタシが自分で取材したに決まってるデナイノ！」
検「いつ、どこで、誰から取材しましたか」
被「取材源の秘匿はジャーナリストの原則と決まっているデナイノ！」

とか言いそうだよな。

299 ：ＷＲＣへの道更新：2005/03/27(日) 19:07:34 ID:Mmc9Royo0

@nifty ココログ「WRCへの道」が更新されました。
・・・が、あえて引用することもなさそうです。ｗ

というのも、内容は>>15にて引用された３月２５日付日記の
「ラリーに参戦する、と書いた直後に」　から　「ラリーカーを持ち込み、チェックもやって頂きました。」までの部分なので。。
現時点では、一字一句違いなし。

http://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/
<dc:date>2005-03-27T18:47:31+09:00</dc:date>

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:09:55 ID:h+ZXxMpr0

>>298
国沢が何か言うたび
一瞬の沈黙、その後どよめき
が何度も起きるのは明白ですね。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:14:04 ID:XXf70YNn0

流れ切ってスマソ。

週一しかネットやらないから最近の流れが全然わからない。
①山崎って脱会したの？
②>http://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/
><dc:date>2005-03-27T18:47:31+09:00</dc:date
　　　↑　これは何？　やたらと貼ってあるけど。

ゴメン、だれか教えて･･･

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:24:43 ID:0s90PT6K0

>>300
どよめきの後に
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
となりそうな希ガス

303 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 19:26:10 ID:Mmc9Royo0

>>301
> ><dc:date>2005-03-27T18:47:31+09:00</dc:date
> 　　　↑　これは何？　やたらと貼ってあるけど。

簡単に言えばブログの更新日時です。
特に@nifty ココログの場合は、Last-Modified:という更新情報を
全く返さないので、便宜上これを更新のよりどころにしてます。
ちなみに最初の公開日時しか知らせてくれないので、改竄チェックには
役に立たなかったり。

たとえば「黄昏情報の」場合は、以下で確認できます。
http://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/index.rdf

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:35:41 ID:XXf70YNn0

>>303
御免なさい。説明不足でした。日記とかTOPのコピペの後に

>上記文はhttp://www.kunisawa.net/より引用しています。

とかが貼られている理由が知りたかったのです。

305 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/27(日) 19:38:18 ID:qPInf6Po0

>>304
引用元（出典）を明らかにするためです。

306 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 19:39:56 ID:Mmc9Royo0

>>304
文化庁：著作権制度の概要
http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-C.html

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:46:20 ID:3zFZKzT20

　WRCへの道を読んで思ったです

　サービスマンにとって「素晴らしい体験」になるかどーか、全ては国沢さんあなたの心がけ次第ですよ～。m9(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
　間違っても胸倉を掴まない様に。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

　それにしても、大丈夫かなぁ....
　何が起きても「マシンのせいでナイノ！！」とか言いそうだし。
　担当サービスマンに同情しちゃうな....

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:48:46 ID:bprWbCMZ0

>>307
サイドだけちゃんと効くようにしときゃ問題ナシ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:49:46 ID:XXf70YNn0

>>303,>>305
ありがとうございました。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:52:33 ID:KUgo8w/o0

>>302
裁判所も大変だよな、傍聴人も横断幕持ってるとか変なＴシャツ着て来そうな感じするじゃない。
まそれはそれとして。

どうも勘違いしてるみたいだけど、報道の情報源は「原則公開」だからね、国沢サン。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:56:11 ID:1RmLUshW0

結局手弁当でラリーに付いて行ってくれる人は殆ど居ないという事かいな・・・
それじゃ「自分のクルマで参加するモータースポーツの伝道師」はちょっと無理でしょ・・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:56:58 ID:n/U88QL6O

流れをぶった切ってスマソ。
少し前の「新車情報2005」でノートを紹介していて、三本翁とﾆｻﾝの担当者がエンジンについて話してたのね。
なんでも、実用域を重視してわざわざ低回転向きに再設計したって話なんですよ。
コンピュータのセッテイングで対応とかじゃ無くて、再設計ですって。
そうして4000回転までで十二分な出力を得られるって話でしたよ。

…そんな車の高回転領域をテストする意義はあるのでしょうか？
そして、低回転向けとされるエンジンを「高回転域が駄目！」とか言ってしまうのはどうなんでしょうか？
同じような事は散々ｶﾞｲｼｭﾂなのでしょうが。

つか、賭けに負けて何をしたのですかね、御仁は。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:58:17 ID:2mPByB4l0

>>307
星野さんや中嶋さんは、絶対に「マシンの性で・・」って言わなかった。
だから皆付いていった。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:02:59 ID:PYlGK7ht0

ディーゼルエンジンをブン回して「高回転がダメデナイノ！」とおっしゃる御仁だからなぁ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:05:12 ID:UCKv9QbJ0

・・・私が高い評価をしてるクルマに乗っているユーザーは、私のことをよく思ってくれている・・・
レガシィオーナーですが「ごめんなさい、そんなことありませんからーーーー、残念！」と、あの人の
前で言ってやりたい。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:05:51 ID:Od6Hpwr10

>>315
胸倉つか(ry

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:06:43 ID:UCKv9QbJ0

ageちゃった・・、ごめんなさい。
お花見に乱入してこようかな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:08:42 ID:l3C5wF1z0

>>312
コンセプトとかまったく理解出来ない人ですからね、国沢は。
ファンカーゴの試乗でケツ流していたバカですから。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:09:50 ID:+1+OA5JgO

>>285
ﾒｶﾞﾜﾛｽ

320 ：saehisa ◆s7mGWUSG0E ：2005/03/27(日) 20:50:32 ID:LK5JQXHr0

WRC plus 2005 vol2 p51
ニンニ・ロッソのラリーカー茶話２より引用
「（略）昔の若手ドライバーというのは簡単に言えばそこらのあんちゃんだった．
ラリーが好きで，ラリーカーに乗っていれば幸せで，
ぎりぎりの予算でもラリーに出られれば幸せというのが，
70年代から80年代の若手ドライバーの典型だ．
（略）
こうやって上を目指すドライバーはハタチそこそこでもスポンサーのワッペンだらけのレーシングスーツで，
自分用のプレスリリースまで用意している．
こうした姿が自然かどうかはともかく，すべてが細分化し，
プロフェッショナル化した世界では避けられない姿なんだと思う．
　古き良き時代を知る老兵としては寂しいけれど，
これも時代の要請だと思う．<U>WRCはもはや遊びに来る場所じゃなくなっている．</U>
これが昔と今との一番の違いかも知れないな」
（下線筆者）
国沢はプロドライバーの若手でもなんでもないし，
WRCもプロフェッショナルによるビジネスの場になっているとのことです．
つまり，WRCにおける国沢の出番はまったくないということではないでしょうか．

しかし，雑誌買ったほうが12chの偉い先生が解説してくれるよりもよっぽどためになるよ．

321 ：saehisa ◆s7mGWUSG0E ：2005/03/27(日) 20:51:48 ID:LK5JQXHr0

あ，下線引けなかったよ．

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 20:57:17 ID:Z/LLkWyd0

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050325-1/jn050325-1.html　より引用
>業界初、音声案内が「北京語」・「広東語」の両方に対応
>中国国内市販ルート向け、ＤＶＤカーナビゲーション　CN-D100H を発売

を一部切除して転載した記事が、」プレスリリース」にあります。
黄昏野郎に対し著作権で、あれほど警告している国沢さんの事ですから、
間違いなく許可を受けて転載しているのは間違いないでしょう。
ところが、松下電器のwebサイトの書かれている”当社指定の著作権表示”が見当たりません。
単に、私が見落としているだけでしょうか。

tp://panasonic.co.jp/info/policy.html より引用
>サイトのご利用にあたって
>1著作権について
>3.当社の許諾を得てコンテンツを利用する場合、当社指定の著作権表示を行ってください。
>　当社の事前の了承なく、著作権表示を変更、削除することはできません。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:01:06 ID:9V9J7y860

>320
プライベーターとしてWRCに出場する人間にその話を適用するのはどうかと思うよ。
そこで紹介されているのはワークスチーム目指して出場してくるドライバー達の話で
あって、出場すること自体を目標や目的としている人達とは違う。

324 ：saehisa ◆s7mGWUSG0E ：2005/03/27(日) 21:08:15 ID:LK5JQXHr0

>>323
うーんそうだけどねぇ
「<U>WRCはもはや遊びに来る場所じゃなくなっている．</U>」

ここがちょっとつぼにはまったよ

325 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/27(日) 21:09:34 ID:wjBMHnjh0

まあ、あの人も過去、レース成績を出来るだけ上位だったように
思わせるような発言をしてましたから。
もしかしたらそれなりの成績も狙っていそうで怖いです。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:12:57 ID:Od6Hpwr10

そういえば、
「勝てないドライバーにサポートはしない」
旨の発言がありませんでしたっけ？

327 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/27(日) 21:15:38 ID:xYuity5o0

ここから「チラシの裏」

WRCに出場して、良い成績を残し行く末はパリ～ダカールに出場して･･･
評論家にハクがつけられるﾃﾞﾅｲﾉ！老後は安心ｻﾞﾝｽ！！

(,,ﾟДﾟ)y-~~　ﾋｮｳﾝｶって、気楽そうだよなぁ～･･･

「チラシの裏」　終わり

328 ：saehisa ◆s7mGWUSG0E ：2005/03/27(日) 21:18:01 ID:LK5JQXHr0

>>326
勝てるドライバーなので福島スバルからのサポートがあるということですね？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:18:23 ID:a/V4kuuW0

勝てる実力があると思っているんだろ。
そうそう、親方よ、今のＷＲＣでの主流の走り方は出来る限りグリップ走行する事だからな。
間違ってもコーナーごとにサイドを引いてるんじゃねーぞｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:21:25 ID:Od6Hpwr10

>>328

>大体勝てもしないドライバーを走らせるワケないでしょう。
(http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/　より引用)

331 ：326=330：2005/03/27(日) 21:22:09 ID:Od6Hpwr10

上げてしまいましたorz

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:26:04 ID:qbmhN5Ol0

いやだからあれは
「ワタシなんか勝てもしないドライバーなんだからスバルが全面バックアップ
なんてするわけないデショ？黄昏の妄想です」

って言いたかったんだろ？あの文章力じゃとても伝わらんけど。

つまり謙遜してまで必死にバックアップから話をそらそうとしてただけ。

333 ：前スレ901：2005/03/27(日) 21:30:21 ID:w6LHq9kf0

前スレで
＞福島スバルから手伝いの申し出があったんじゃなくて、御仁から手伝いを依頼したんじゃん。
と書きましたが、読み誤りですた。

一応日記でも福島スバルから申し出→｢サービス員をお願い｣とは読めなくもありません。

つか、文章構成の時系列がメチャメチャなんだよ！
自分にしか分からない省略をするなよ！国語表現のルールを守りやがれ！

334 ：saehisa ◆s7mGWUSG0E ：2005/03/27(日) 21:34:20 ID:LK5JQXHr0

>333
ということは福島スバルでは
勝てるドライバーとして認識されているということだね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:38:23 ID:2utybT7H0

新スレ見つけたと思ったらもう３００オーバー・・・・

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:38:58 ID:kEKuRcQ80

>>334
プロドライバーと認識されているようです。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:41:59 ID:a38xc6G80

国沢ってスベやんをミスターバイクに批判文を投書した埼玉県Ｗ市Ｉ氏だと思ってるんだ・・・
アレがMB誌に載ったのは「小失敗」によれば１９８８年１０月号。
18年トラウマとして引きずり怯えてる訳ね。
なんというか・・・脆弱な精神構造してるんだなぁ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 21:43:39 ID:kThWhDWb0

>>334
だって、やれ「(全日本の）背中が見えた」だの「このあたりに位置します」
だのと実力を誤認させるように仕向けた文章ばかり出して、
それを配ってるんだから、知らない人は「国沢さんってそこそこヤルんじゃ
なかろうか」って思っちゃうでしょう。

「キロ8秒ブッチギラレ」だって、ラリー知らなきゃ「8秒しかちがわない」
になっちゃうし。

339 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：2005/03/27(日) 22:04:41 ID:dq3lKsJu0

>>298
遅ﾚｽながらﾊｹﾞﾜﾛﾀ

裁判はｦﾁにいかないとねぇ･･･w
ﾋﾞﾀ1ﾂｰﾘﾝｸﾞも兼ねてﾊﾞｲｸで行きたいところだけど
裁判所って駐車場あるかしら？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:26:05 ID:jgKuCTX40

不思議だらけな国沢さんの行動の中でも特に不思議なのは、
なんで「黄昏注意報」、「黄昏警報」なんて自分でカウントダウンするのかわからない。
もしかしてﾇﾊﾞﾙから切られるよりも、もっと困ることがその先にあるのかもしれない。
スベやんの言う普遍的な組織に醜聞を知られるのが、それではないかと勘ぐってしまうんだけど、
どうなんだろ？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:26:54 ID:/JAhCT0q0

福島スバルはある程度乗り手を選ぶようになったインプレッサに
」素人でも楽しめますよ」と言うコンセプトモデル”Handling By KUNISAWAを”開発しようとしているのでは？

仕様は．．．以下略

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:27:03 ID:KUgo8w/o0

>>339
東京地裁の駐車場は関係者専用だから地下鉄でどうぞ。
どうしてもクルマやバイクがいいなら、隣の弁護士会館や日比谷の公営駐車場。
どっちも有料だけどね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:42:28 ID:w6LHq9kf0

>>341
スペック
外　　装：IMPREZA S203　ラリー仕様
エンジン：１，５リッター　ボクサーＳＯＨＣ
特　　徴：サイドブレーキ強化。
　　　　　　助手席のみ6点式シートベルト、ドアビーム追加、サイドエアバッグ標準。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:44:24 ID:/rty58ik0

マジ行きてー、公判。これから業界を去ることになるであろう某氏の最後の勇姿を目に焼き付けておきたい。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:53:30 ID:ULxeH+V00

>>343

ﾜﾛﾀ

俺ワゴンのNA乗ってるし。。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:56:44 ID:Od6Hpwr10

>>343
ダンパーの色：黄色

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:57:45 ID:htLbW++C0

公判ってことは刑事裁判。
刑事裁判ってことはまず最初に「人定質問」が・・・・

裁判長に「職業は？」って聞かれたら何て答えるんだろう・・・・

348 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/27(日) 22:58:46 ID:LZqvyc3z0

>>343
ダンパー：ﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 22:59:11 ID:9V9J7y860

プロラリードライバー

350 ：341：2005/03/27(日) 23:01:11 ID:w6LHq9kf0

>>345
あ、もちろん1．5海苔の人をバカにした訳ではありません。
車はそれぞれの用途に合わせて選ぶものですし。

あくまでも
＞」素人でも楽しめますよ」と言うコンセプトモデル”Handling By KUNISAWA”
仕様です。ハイ。

つか、福島スバル様、ちゃんとエンジン換装しましたか？
タービンを外すだけでも良いですよ。

>>346 >>348
ダンパー：カヤバ製（特注イエローペイント）

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:02:51 ID:kEKuRcQ80

ダンパー：ビルシュタインタイプ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:04:46 ID:lq/EI0GDO

343
彼ならローパワーで、扱いやすいその仕様の方がタイム出たりして…

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:06:47 ID:Q5GAwynz0

>>343
エンジン：EC022GR 21.7cc 1.0PS/7000rpm

御仁が好きな高回転型。ロビンエンジンで十分デナイノ。

354 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/27(日) 23:16:52 ID:q7CfipNj0

>>343
シガーライターから電源供給するＥＴＣ車載機。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:19:57 ID:l4bpUQuO0

>>343
ダンパー
右前：ビルシュタイン風黄色ノーマルダンパー
左前：オーリンズ風金色ノーマルダンパー
右後：ＴＥＩＮ風緑色ノーマルダンパー
左後：コニ風赤色ノーマルダンパー
どうせ何が付いてたって色でしか判断できないんだからこれでいいだろ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:24:19 ID:bDrKBA4v0

>>355
一応ステッカーくらいは付けてやれよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:25:56 ID:w6LHq9kf0

>>343
追加：ビタ１キロ速度違反しないためのオーナーの名前ステッカー（日の丸付き）

358 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/27(日) 23:27:45 ID:q7CfipNj0

>>343
大事なモノを忘れてました。
「ｏｃｎの加入特典」もちろんアクセスポイントは「保土ケ谷」限定。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:28:43 ID:ANfQJo0n0

オプション：なまはげのお面

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:29:33 ID:Y58uq8UT0

>>343
オリジナルのエビカニのステッカー付き。

361 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/27(日) 23:30:38 ID:q7CfipNj0

>>360
クニジナル・・・ﾎﾞｿｯ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:33:29 ID:dxaG8PjT0

お前らネタは休憩所で(ry

ビールをキーボードに吹いたじゃねーか。賠償を(ry

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:33:55 ID:UTa9YqtP0

ダンパーがカチカチで、動かなくてすぐに流れるサスが好きなんじゃないかなぁ
圧側弱め、伸び側固め＋硬いコイルで全屈してブレークするのが好きか、
圧もカチカチで動かないサスが好きなのかはわからないけど

自分はサスはとっちらからない限り、柔らかい方が良い派
硬いと、跳ねてトラクションしないし、ブレークするよ

いきなりカチカチに締めたところからセットアップ始めちゃいかんです
弱めからスタートして、困るようなら締めていく

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:36:24 ID:k2bDu/gs0

ダンパーの代わりに特大リバウンドラバーでも（ｒｙ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:42:48 ID:+Xe8Be1M0

ならダンパー無しのリジットサスでいいじゃん。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:45:11 ID:+Xe8Be1M0

ダンパーセッティングといえば、片山敬済が著書で
「最初は一番柔らかいとこにセットして、底突きするようなら1段固くする、
　これを繰り返してセッティングを出す」
と書いてました。国沢は…(ry

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:48:36 ID:OwGa7TrS0

おまいら。
リップルコントロールをお忘れですよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:49:00 ID:d400SrT80

おまいら、リップルをどっかにつけるのを忘れていませんか？（ｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:49:39 ID:d400SrT80

かぶった、思いっきり　orz

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:54:45 ID:UTa9YqtP0

リップルコントロールはブッシュの仕事っショ
やりすぎるとダルい足回りになるけど

昔のクラウンとか、ハンドルを一瞬90度切って戻してもそのまま直進するくらいボヨボヨの足回り
でも、速く走るわけでないなら、あれが良い
今のCIMAとか年寄りに乗せると危ない

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 23:56:14 ID:L90IaC/F0

>>368-369
お二人を祝福しますｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:00:23 ID:RjQvQpBG0

やや、実にめでたいデナイノ！

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:02:10 ID:3tTJDCpx0

おまえら、どうやら昨日もフリスビーをしなかったようだな？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:03:36 ID:s74IEC7c0

言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:05:05 ID:hdNdhtA70

屁のつっぱりはいらんデナイノ！

376 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：2005/03/28(月) 00:07:23 ID:q4+oNsr60

流れ速いよぅ…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:11:21 ID:i8jjpXZh0

やまむら氏は抗議したの？

378 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/28(月) 00:14:06 ID:H7YNutVa0

更新？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:15:44 ID:??? BE:37668637-

文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２７日付けのＴＯＰ文章を引用します。
下記文章の引用元ＵＲＬ：http://www.kunisawa.net/
Last-Modified: Sun, 27 Mar 2005 15:10:25 GMT

> ３月２７日　週末のＴＶを見ていたら「インターネットはメディアとしてどうなのか？」みたいな論争を
> 様々な番組で行っていた。
> 間違いなく言えるのは「匿名性の強いインターネットって人間の悪い部分が強く出てしまう」ということ。
> 例えばインターネットで自分の住所や電話番号が出ることは、絶対避けるべきこととされる。
> オークションのサイトなど見ると、出品者の住所など皆無。名前すら出ておらず。
> いや、どの地域から出品してるかさえ明かさないという徹底ぶり。
> 一方、雑誌の個人売買欄を見ると、住所や電話番号、名前まで出てます。
> これで大きな問題にならないのだ。インターネットで犯罪行為をしたり、憂さ晴らしをしたりする輩に
> 制限を加えない限りインターネットの将来は暗いと思う。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:16:38 ID:53U/PzzV0

代車で来たリトラクタブルライトのアコードからぶんどったキャリアもつけて。

あれ結局いつ使ったんだろ？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:17:26 ID:h8O4FkC50

とりあえず、
サポート会員の住所や本名を晒し続けた方がいたような…

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:18:07 ID:53U/PzzV0

> 間違いなく言えるのは「匿名性の強いインターネットって人間の悪い部分が強く出てしまう」ということ。

うん、間違いない間違いない。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:18:54 ID:MP975t+10

個人情報の保護って分かってるか？＞国沢

384 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/28(月) 00:19:01 ID:H7YNutVa0

「避けるべきこととされている」はずの住所や電話番号を
全世界に公開してしまっていた人の書く文章とはとても思えませんな。

しかも、サポーターとはいえ、

赤　　の　　他　　人　　の　　情　　報　　を　　。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:19:08 ID:G71e4/5L0

暗いインターネッツに見切りを付けて
kanisawa、neetも閉鎖すべきじゃナカロウカ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:20:02 ID:hdNdhtA70

ま、そのインターネットを一番悪用
（ギコネコ、IP晒し、誹謗中傷）してるのが親方なんだけどね。
自分がやっているからこそ、その悪質さを良く知ってる。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:20:47 ID:MP975t+10

日記も更新してるね。
また加山かよ。ほんとこいつは(ry

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:21:00 ID:CunUMNX40

国沢って伏木の掲示板、匿名で荒らしたんじゃなかった？
馬鹿じゃねーの？こいつ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:21:51 ID:FRuGKLJs0

>>379
ついに黄昏野郎だけじゃなく、全ての２ちゃんねらーを敵に回したか・・

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:21:53 ID:WQg5papF0

>>384
「避けるべきこととされている」のは間違いデス！と読めるのですが．．．

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:28:10 ID:MP975t+10

日記引用。

３月２６日　３月２６日　
起きると３月末だというのに大雪！　気温もマイナス４度と真冬並である。
加山に行くと果たして抜群のコンディション！　というか、シーズン真っ盛りみたい。
今年は５月まで雪があるんじゃないかと思うくらいだ。本来なら高い位置にあるヨットが雪に沈みそうなイキオイだもの。
間違いなく３ｍくらいの積雪量。小曲げターンで足腰の鍛錬を１０本。一休みしてさらに１０本。
けっこう足に来て終了。合宿所に戻って昼寝。
起きてからノンビリお風呂入って原稿書き。このパターン、なかなかよろしい。
これでブロードバンドさえ来てれば、何の問題も無し。来年から冬場は湯沢ベースで仕事しようかしら。
隣の六日町まで行って買い物と夕食。湯沢から六日町まで高速だと６５０円。通勤割引の時間帯なら３５０円だから嬉しい。

392 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/28(月) 00:29:41 ID:NsITMyOQ0

>>379を引用
> ３月２７日　週末のＴＶを見ていたら「インターネットはメディアとしてどうなのか？」みたいな論争を
> 様々な番組で行っていた。
それはライブドアとニッポン放送の件についてであって、「間違いなく言えるのは～」以降とは
何の関係も無いんじゃなかろうか？

> オークションのサイトなど見ると、出品者の住所など皆無。名前すら出ておらず。
それを危険と思うなら、まずご子息に注意すべきなんだろうけどねぇ（ｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:30:00 ID:X/RygDab0

ついに警報発令されました

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:30:38 ID:MP975t+10

お花畑。
電極といいの○ぐちといい、ほんとキ○ガイだな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:31:42 ID:MP975t+10

TOPは注意報なのに中身は警報。統一しろよバカ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:32:10 ID:53U/PzzV0

んー、海外ラリーに出る」プロドライバー」って、大体こんな感じなんですか？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:33:08 ID:??? BE:86097986-

文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２６日付けの日記を引用します。
適宜改行したことを除けば原文まま。
ＴＯＰで現在のInternetを否定するような文章を書きながら、自身はそのInternetに
かなり依存しているように見受けられます。

下記文章の引用元ＵＲＬ：http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
Last-Modified: Sun, 27 Mar 2005 15:10:30 GMT

> ３月２６日　３月２６日　起きると３月末だというのに大雪！　気温もマイナス４度と真冬並である。
> 加山に行くと果たして抜群のコンディション！　というか、シーズン真っ盛りみたい。
> 今年は５月まで雪があるんじゃないかと思うくらいだ。
> 本来なら高い位置にあるヨットが雪に沈みそうなイキオイだもの。間違いなく３ｍくらいの積雪量。
> 小曲げターンで足腰の鍛錬を１０本。一休みしてさらに１０本。けっこう足に来て終了。
> 合宿所に戻って昼寝。起きてからノンビリお風呂入って原稿書き。このパターン、なかなかよろしい。
> これでブロードバンドさえ来てれば、何の問題も無し。来年から冬場は湯沢ベースで仕事しようかしら。
> 隣の六日町まで行って買い物と夕食。湯沢から六日町まで高速だと６５０円。
> 通勤割引の時間帯なら３５０円だから嬉しい。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:34:45 ID:aTleWi0o0

>>15の後ろに

>夜１０時に家を出て湯沢まで。
>途中、サッカーのラジオ中継聴きながら大騒ぎ。
>ラジオだと見えないのでフラストレーション溜まる。
>大黒選手をもっと早く出して欲しかったっす！
>　ついついナイトキャップも多くなっちゃいます。

が追加されています。
そう言われないようにがんばりましょう＞穴埋めラジオ番組に出てる人

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:36:30 ID:FRuGKLJs0

ttp://snow.tabite.net/snow/htm/r0076.htm

積雪量と吹き溜まりは違うんだが。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:37:05 ID:oBrTNgL00

すいません、国沢さん。

湯沢にいても取材や試乗に不自由はない、ということでしょうか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:38:52 ID:OI+9Ql0W0

>>379
ヤマムラ氏やすぷろ氏の個人情報を無断で
晒したテメェ自身にこそ送るべき言葉だ、国沢。

おっと、それからミスターバイクでテメェに抗議した人物と
スベやんをごっちゃにして、しかも両者に誹謗中傷の
オンパレードをやっちまったことも忘れるんじゃねーぞ。
今さら改ざんしても遅いからな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:40:01 ID:53U/PzzV0

>>400
だって国沢さんの場合、ブロードバンドさえあればもう。

403 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/28(月) 00:40:16 ID:OVEDjJk70

>>379
＞間違いなく言えるのは「匿名性の強いインターネットって人間の悪い部分が強く出てしまう」ということ。
簡単に見れるところに個人情報を載せたり、自分に都合の悪い意見を消したり、
正当に抗議している人間の名誉を、
「黄昏野郎」と呼称して傷つけたりしている人が言うんだから間違いないでしょうね。
＞インターネットで犯罪行為をしたり、
＞憂さ晴らしをしたりする輩に制限を加えない限りインターネットの将来は暗いと思う。
心配は要らない、インターネット内の文章を盗用した国沢さんは近い将来制裁を受けるから。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:42:11 ID:OI+9Ql0W0

>>386
>>388
自分とこの掲示板に批判的意見を書き込もうとした人間のIPを収集して
他の人に配布しようとしたこともあったりする。。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:43:47 ID:G71e4/5L0

バナー会員になったら
黄昏バスターがもらえるってやつだったっけ？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:44:04 ID:MP975t+10

kunisawa.net＝Internetの暗部

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:48:49 ID:OI+9Ql0W0

>>405
実は、もっと狂ったこともやろうとしてたんだよな。
メーカーなどに国沢に対する批判意見を言ってくる人間がいたら
名前などを聞いておいてワタシの報告してください、とかいうヤツ。
さすがに、そんな犯罪行為に加担しようとする企業は無いとは思うが。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:48:52 ID:CQlRaUfB0

>>402
つかブロードバンドが来てなくてもネットやメールをするのに支障はないと思われ。
だから湯沢に篭っても仕事はできるでそ。
取材？試乗？そんなのネットで済まｓ（

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:50:43 ID:MP975t+10

ネットじゃなくて脳内試乗だろw

410 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6 ：2005/03/28(月) 00:53:53 ID:6GX7l31v0

>ネットじゃなくて脳内試乗だろw

GT4で、ｼｭﾐﾚｰ(ry

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:57:01 ID:eG2ja5RJ0

識者の方に質問です。

いえ、スキーって基礎体力の向上に役立つんでしょうか？
まあ、身体を動かしているんですから、何がしかのメリットはあるのでしょうけれど、
それが御仁の仰る、ラリーを戦うの為の身体づくりに役立つのかな？と。
（素人目には、使っている筋肉が違うような気がするのですが）

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:59:01 ID:FRuGKLJs0

それ以前にちゃんとカービングターンができているか疑問。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 00:59:12 ID:CfgpxaKI0

>>398
…参戦予定(ﾌﾟのラリーって何時だった？
まだ禁酒もしてないわ、スキーに遊びに行くわ……（＝＝；

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:00:08 ID:TD/2E/0f0

そんなモヤカタに朗報。
( ･∀･)っttp://yukawanet.com/cgi-yukawanet/file/html/menkyo.html

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:01:07 ID:CfgpxaKI0

>>412
カービングターン？
ウェーデルンは言葉すら知らんようだし、シュテムターンすら怪しいのでは？（＝ｗ＝

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:06:02 ID:G71e4/5L0

>>412　>>415
正しいニホンゴ書く事なんかにゃ飽きちゃうような御仁デスヨ！
そんなキホンなんて今更やってられマセンとかいうんじゃﾅｶﾛｳｶ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:18:36 ID:RjQvQpBG0

私の知人には、ボクシングの日本ランカーや、極真空手の世界大会出場者がいるのですが、
その人たちが行っている自己管理と比べたら、日記から伺える国沢さんの生活ぶりは、
とても世界選手権を目前に控えた人物のそれとは思えません。

世界大会を目前に控えてスキーに行き、」小曲げターンで足腰の鍛錬」なんて暢気な
ことを言っているんじゃ、いい笑いものですよ。
普段の環境と大きく異なる場所に行って体調を崩したり、思わぬ事故で怪我をしたり、
自分の競技と関係のない動きで故障を誘発したり、遊びに行くことによる生活パターンの
狂いで調整に支障をきたしたり……第一、遊びに行っている間は、練習ができません。
試合を間近に控えた選手であれば、そんな危険は極力避けたいはず。

WRCに真剣に取り組む気があるんですか、この人は？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:20:22 ID:8A5+g4330

>417
念のため、来月に控えているのはアジア・パシフィック選手権ですよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:23:23 ID:qdy9oY2G0

つーかさぁ、ここ数日のTOPの内容って

　TOPを飾る内容にしてはダメダメじゃね？

日記に書くならまだしも。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:23:43 ID:CfgpxaKI0

>>417
「元・WRCドライバー」という肩書きが欲しいだけに見えるよね～（＝ｗ＝

可愛そうなのは、福島ヌバルのサービスの人たちだと思う。
…あ、みんな会社の金で直に黄昏れるチャンスと思ってるのかもｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:23:48 ID:BTgPWGsX0

トレーニングを口実に遊んでるだけだからね。

やっぱ1400万の大半はｴﾋﾞｶﾆじゃねぇの？
本当に自腹切ってたらこんな呑気なことできないと思うけど。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:26:35 ID:CfgpxaKI0

>>421
御仁の事だし、雪道でちゅらちゅらして、「いいラリーの練習デナイノ！」とか言うかも…

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:31:33 ID:sgz/y6GU0

福島スバル
ttp://www.fukushima-subaru.co.jp/index1.html

左下にMAILがあるけど、おまいら絶対にメールするなよ！
絶対だぞ！！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:34:23 ID:CQlRaUfB0

WRCでもアジパシでもどっちでも構わんが、
先に全日本で走ってくれよと思う

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:36:02 ID:JXieDsAu0

遅レスも良い所ですが
＞263
それ、福島ヌバルにメールで御注進しても、俺が先にそれは妄言だから
取り合うなと吹き込んであるから無駄だぞ、だからメール出すなよ、
つーか出さないで下さいお願いします、って意味じゃないかなとか
思った夜更け過ぎ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:37:49 ID:Ro/Bp6l10

ラリーは4月の22日からだそうだ。

普通に考えれば、国沢の場合、福島スバルに対して
（必ず出場せねばならない）責任があるわけだから、
今ごろの時期にスキーなんてもってのほかだろうね。
怪我なんかしたらどう言い訳するんだろう？

国沢にとっちゃＷＲＣも遊びだから、どうでも良いん
だろうね。

>379
雑誌の個人売買欄ですけど、海外（確か英国）だと
住所なんか絶対出さないらしいですよ、国沢さん。
すぐ盗みにくるから。
問題無いなんて大嘘ですね。
あ、失礼、単なる無知でしたね、国沢さん。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:46:43 ID:DKSYP/FZ0

えBayなんかだと、住所と電番晒してる奴多いですね
チェックの送付先はこちら、とか

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:46:44 ID:1RHHE+Sk0

>>426
雑誌＝検閲制度が私を守ってくれるデナイノ！だから味方！
ネト＝誰でも自由に発言できるデナイノ！私の悪事がバレルでないの！だから敵！

自己中心的な二元論ですよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:51:13 ID:yfv+cmcs0

March 28, 2005
チーム体制

日本からオーストラリアには福島スバルの方の他、３人行きます。
紹介しておきましょう。
１人目が番頭の宮本君。マネージャーをやってくれます。
２人目は「ラリードライバーになりたい」という畑野君（４月から早稲田の３年生）。
畑野君は今年ダートラで修行。来年、オーストラリアに渡り、ラリーに出たいそうな。
そしてムスコ。昨年の全日本の時もサービスをやらせてみた。割と使えるので今回は修行である。

オーストラリアでは現地のラリーショップをやっている人が１名。
２人アシスタントを連れてくるそうです。
そしてコ・ドラと私で計９人。
なんだかカッコついてきました。

気になるのがアジパシに参戦する日本人チームの数。
新井選手と奴田原選手は確定。
それ以外のチームはニュージーランド２戦と日本２戦の「ニュージーランド・ジャパンチャレンジ」に出る模様。
となると３チームだけか？
ノーマル車でアジパシ、いいっすね！

430 ：417：2005/03/28(月) 01:54:09 ID:RjQvQpBG0

>>418
失礼しました。来月行われるのはアジア・パシフィック選手権であって世界選手権ではありませんね。
だからといって私の発言の趣旨はなんら変わりません。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:54:46 ID:qdy9oY2G0

９人でいいの？？

432 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：2005/03/28(月) 01:55:15 ID:hnx/l6Cs0

？？？ノーマル車？？？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:56:23 ID:G71e4/5L0

ＷＲカーとかGr.Aとか以外はノーマル車と思ってるんでは？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:57:11 ID:qdy9oY2G0

Gr.ノーマル

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:57:16 ID:CfgpxaKI0

>>429
アレをノーマル車って言い張るのか…　orz

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:57:43 ID:6AfOSrv80

日本人のﾁｰﾑが３つしか出なけりゃ
日本人出場者の中では３位！
って書けるもんなｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 01:59:47 ID:qdy9oY2G0

>>439
だから気にしてたのか！！

予測
「日本勢で３番でした」

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:00:01 ID:JCOLIWgC0

　スレタイを見てきました。僕の祭り会場はここですか？
＼これからも僕を応援してくださいね（＾＾）　　　　　　　/
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　 |｀´（＾＾）｀´ ..|｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀-´｀||
　　　　　＿_＿＿＿_＿|___＿_＿＿.|　　r´￣￣￣￣｀i　　　　　世　界　の　パ　ン　　　　　　　||
　　　　 ./ 　⊂ﾛﾛﾛ⊃　　/＿＿＿__.|　　|　 ∧__∧　　|　ゝ└-､ ,----､　」.l__ｌ.ｌ_ﾛﾛ ┘└-､　　　||
　┌─/￣￣￣￣┌─//　　　　　|||　　|　（＾＾　　）　 |　　| | ,! / ￣フ丿┐￢┌´　コ　［　　　　||
　[|]　/　　　　∧__[|] .// 　　∧＿/|||　　|つ⌒;　;⌒⊂|　　|_|　　ヽ｀＜　　 .丿ﾉ　　￢　,-´　　　||
　└/　　　　（^^ └//　　.（＾＾　 |||||　 |│ ＾;　; ＾ │|　　　　　　￣　　　 .￣　　　　￣　　　　 ||
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　　|　　　Ｙ215 　○| |　 .ヨ（＾＾）Ｅ |||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
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　　|＿_|三三三|_＿|_|＿_//￣￣ヽ.|三三三三三三三三三三三三.//￣￣ .V ￣￣ヽ.三三三三||
　　| ∈三[口]三∋　|＿//　(^^).　ｌ|三三三三三三三三三三三三.|.|　(^^)　||　(^^)　|三三三三||
　　￣￣￣￣ヽヽ￣　 .ﾉヽヽ＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽヽ＿＿ﾉ.ヽ＿＿ﾉ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:01:19 ID:BTgPWGsX0

>>429
国沢、手下の宮本、息子、息子の友人、現地のショップの人３人、コドラで計８人。
福島スバルの人が何人か書いてないが差し引きで１人か。
もうすこしわかりやすく書く努力というものができないのか、国沢よ。

しかしノーマルねぇ・・・。早くも負けた時の言い訳を作ってるな。
つかハイキング気分だな。まるっきり真剣味が伝わってこない。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:02:46 ID:pn03lWE70

コラ国沢、おまえ、グループN仕様の”ノーマル車”を作るのに、
いくら掛かると思ってるんだよ…
ちなみに去年のPWRCでシリーズ優勝したヤツで8千万、
ｱﾗｲﾀｿに至っては…怖くて金額書けねぇよ。
まさかおまえ、「グループんはノーマルだから気軽に参加できますよ」
なんて言う気じゃないだろな。偽善もいい加減にしろよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:03:49 ID:fqj7Lr1N0

息子の友人のがまともなレースする予感

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:04:31 ID:qdy9oY2G0

ホント、国沢光宏は筑波あたりのジムカーナでサイド引いてりゃいいっての。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:06:16 ID:CDaJjtuw0

>>429
なんで新井選手や奴田原選手まで「ノーマル車」で出るか
分かってる？

444 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：2005/03/28(月) 02:06:27 ID:efvU2ayM0

>>397
　来年があると思ってる辺りがﾜﾛｽ

445 ：冠わごん：2005/03/28(月) 02:08:29 ID:SNoFF85q0

お花畑…何だ、ありゃ…

ローレライは見たかったんだけど、電極某のおかげで、
一気に熱が冷めますた…
まだ公開中の映画のネタバレを、よりによってお花畑で
やらなくてもなぁ…
主宰者も主宰者だが、そこに屯する信者も…（ｒｙ

…と思ったわしは、どこかおかしいのでしょうか？

スレ違い、申し訳無ひ…

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:11:28 ID:yfv+cmcs0

計算すると福島スバルからは1人だよな。
それで何するのさ？タイヤ交換？w
素人の観光旅行みたいだな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:14:51 ID:YCrs+T3o0

先週末のベストカーにははっきり書かれていますよ。

引用元：BestCar 2005年4月26日付け P109
「車の達人になる Vol.190」より

「ということで私は毎日の足として使える限りなくノーマルに近い
インプレッサで、アジア・パシフィック選手権シリーズに出る予定です。
市販車とオヤジの実力はいかに？」

あくまで市販車ですか・・・

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:17:34 ID:qdy9oY2G0

>>447
とりあえずオヤジの実力はゼロなので市販車の実力がわかりますね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:19:13 ID:y1x6uJYx0

>>445
ローレライ見に行っても大丈夫かとｗ
自分は今日シアターで見ましたから
シナリオの出来、俳優陣の演技
どれも賞賛できます。

ＣＧおよび特撮シーンに関しては
もうちょっとがんばってほしかったですがｗ

スレ違い失礼。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:19:47 ID:jyIYXVr/0

>>445
仕様デナイノ！
いやなら見ない(ry
の人ですから。

もう市販車でも何でもいいや。
とりあえず、ここを見ている某販社の人。
感謝してます。ご協力ありがとぉー！

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:19:51 ID:YCrs+T3o0

（註）リタイヤするから全く不明。ついでに、オヤジの実力も不明。

・・・になる悪寒。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:21:13 ID:yfv+cmcs0

もう、SS1で立木に激突、ドライバー死亡でいいよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:22:54 ID:KSa/ZuW90

あくまで「ノーマル車」にこだわるのは予防線のつもりですかね？

ていうか、安全装備以外ホントにノーマルで出ればいいのに。
どうせ競技とは程遠いスピードでのんびり走るんだろうから。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:24:15 ID:CDaJjtuw0

>>452
ss1から24.67kmもあるから、その可能性は否定出来ないデナイノ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:26:05 ID:G71e4/5L0

「ベアリング」でスベってヒスイ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:26:56 ID:CDaJjtuw0

キャンベラだから、「ベアリング」無い

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:30:54 ID:G71e4/5L0

あぁシマッタ・・・保土ヶ谷でIP抜かれてきます

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:31:52 ID:CDaJjtuw0

ちなみにラリー・オブ・キャンベラのHPはこちら
www.roc.com.au

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 02:57:36 ID:USFocNjv0

あったらいいな。
ソルベルグ選手に「テメーハラリーナメトンノカ！」って言われてブン殴られる。

あったらいいな。
新井選手に「ここは観光地じゃないんですよ。ニコッ♪」と言われた後いきなりブン殴られる。

どちらにせよ僕は拍手を送るのみ。
脳内ラリーの伝道師とかぬかす奴への一番簡単なショック療法さ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 04:00:02 ID:mIOswlsQ0

ん～
福島スバル、とか埼玉スバルとかがアゴアシ出すってことは広報がらみだろうな、
と思っていたところに>260のような内部告発が・・・　しかも御本人自ら白状してるし・・・

はい、わかりました、本社広報部門は関係無いんですねw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 04:01:28 ID:mIOswlsQ0

ごめ、あげてしまった
いってくる・・・

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 05:43:06 ID:yuGoy4Mc0

雑誌「カー＆ドライバー」で見たけど、親方の息子って早稲田の自動車部なんだ～
KUREの広告には親方がｗ

463 ：ZP120114.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE ：2005/03/28(月) 07:59:19 ID:7TIsIaZj0

どう考えても早稲田の彼(notムスコ)を運転させた方がいいと思うんだが。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 08:50:11 ID:vn7vxiNu0

>>429
それにしても、自分の息子を指して「割と使えるので」というのも、ものすごい言い草だよなぁ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 08:58:34 ID:P8X1G7NS0

国沢の「バック」が明らかになるとバッカムがこの業界で
のさばる事は出来なくなりますかね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:05:48 ID:G71e4/5L0

ムスコ氏もこの期に及んでそんなこと考えるかなぁ。
いくらなんでもそろそろそれはやめとこと思ってるんじゃ…
とは言え、例え小遣いとか貰えるにせよ荒らしやって火達磨になっても続けるし、
フェラーリ等親父を自慢してウザがられるのも平気みたいな人だからなぁ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:37:37 ID:rf9Nq8et0

すみません。
暗黒の「誤字指摘～～」で
回答が消えているのは既出でしょうか？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:42:15 ID:Ce6DJZnz0

あら本当だ。回答が全部消えてる。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 09:45:27 ID:fGOo3GCtO

ん～、祭の後はまったり。
普通は祭の後って寂しいものなんだけど、全然寂しくない。
何故なら、すぐあるであろう次の祭への期待で胸が一杯だから。そして、最大の祭が控えているから。

…いや、地元の祭の話デスヨ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:04:51 ID:p0oMqgs00

今後予想されるニュース

「日本人だけで考えれば、表彰台でした」

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:05:49 ID:dT0rwnh60

>>467-469
この期に及んで、証拠隠滅かな～？
「年改」事件の舞台はあそこだったし。
「ワタシは知りマセン。あんな所に書き込んだ事は有りマセン」とか言い出したりしてな。('A`)

（´-`）.｡oO(でも管理者責任ってのもあるんだよ、国沢さん。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:11:31 ID:CDaJjtuw0

>>459
あったらいいな。
「不受理」

オーストラリアにも馴染みません。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:40:01 ID:rf9Nq8et0

>>471
>「ワタシは知りマセン。あんな所に書き込んだ事は有りマセン」とか言い出したりしてな。('A`)

あれは山崎が勝手に･･･（以下略　　とか？
気の毒だな。
まぁ、憶測だけど。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:40:19 ID:PhvX4IBE0

>>472
入国拒否でもｲｲ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:52:27 ID:K08qO32O0

「黄昏注意報」の表示場所が移動。

徐々に目立たないところになっていってますね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 10:57:27 ID:N0O3ZhXy0

車検で失格キボンヌ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 11:01:15 ID:MR6DXFQ00

>>474
入国拒否以前に出国出来ない1000点

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 11:02:34 ID:AAY33c950

>>475

場所を移動したのはいいけれど、空いた所を埋めるコンテンツがないものだから、
単なるテキストを貼ってますねｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 11:07:48 ID:OLCBUANW0

>>440
> ちなみに去年のPWRCでシリーズ優勝したヤツで8千万、
> ｱﾗｲﾀｿに至っては…怖くて金額書けねぇよ。

いんや、そこまではしないよ。8千万はWRカーの金額っぽい。新井ﾀｿ車の場合は、開発目的も
ある車両だから、全部ひっくるめたらそれこそGr.Nでも結構な金額になるだろう。
下記のアドレスを確認してみてけれ。
ttp://www.rallycarsforsale.net/clas/index.php?ct=fsrc&md=details&id=10620

プロドライブ製で、ドグミッションから強化ドラシャやカーボンなドア内張まで入っての新車金額です。
国沢氏のラリー車はドグミッションも付かないだろうし、彼お得意のダンパーだってそういいものが
入っているわけではないだろうけど、それでも下手すればポルシェ911の新車が買えてしまう額に
なるかもしれません。

ロールケージ入れて補強するのに大変な手間と金がかかるですからね、これでノーマルとは
よく言ったもんだが、彼がNHK-BSで怪説していたときの三菱の木全氏の説明で、Gr.N車は
｣小改造車｣って言葉を使っていたから、その辺からインプリンディングされているフシは
あるかもしれん。それも10年も前のことです。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:16:57 ID:yjwf9KpeO

PCWRCとWRCを区別してない予感

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:17:14 ID:D6dn6X/U0

>>435

タイムでなかった時の言い訳を用意してるんだよきっとｗ
」車がノーマルだったからタイムが出なかったんザンス！！」
って。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:18:10 ID:+B5JorKC0

黄昏警報だか注意報のページ。
流石に入り口を新着情報のど真ん中に置いとくのは不味かったですか？ｗ

きっと、自分のサイトや２ちゃんをあまり見ない人に対して、印象操作の
ためにあんな風に目立つ所に貼ったんだろうけど､多分逆効果だったでしょうね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:33:03 ID:PhvX4IBE0

>>477
第一回公判で、もう証拠があがっちゃってあぼーん

オヤカタテイスト満載ですな。
おもしろい、本当におもしろい。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:36:55 ID:CQlRaUfB0

国内・国外に関わらず、ラリーの公式戦に参加する車両がノーマルなわけない。
だって最低でもロールバーとか4点式以上のセーフティベルトを装備しないといけなかったり、
そんなの付けたら定員2名に登録変更もしないといけない場合が多い。
あとコドラ用のトリップメーターとかラリコンも必要だろ？
つーかエンジン本体＋吸排気系以外ほとんど弄るラリーカーがノーマルとか言ってる時点でｫ㍗ﾙ。

最低限の安全装備以外ホントにノーマルで出るとしたら、
それこそラリーを舐めてるとしか（ｒｙ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:40:37 ID:olHfZOgKO

良く考えてみて欲しい。
親方以外の全員がリタイア→親方が優勝する可能性を。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:46:21 ID:lolXQaib0

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

487 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/28(月) 12:48:59 ID:MfXFgCFI0

>>465
業界どころか、この社会でやっていけるのかどうか。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:49:27 ID:0INIC9jI0

国内ラリーってロールバーの取付義務、あったっけ？
02年までの規定なら要らなかったんだけどな
軽量化の為、付けないって人も実際居たし

しかし、最低限の安全装備以外後はノーマルってのがラリーを舐めてるってのは、
言い過ぎ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 12:57:54 ID:AAY33c950

>>488

それが言い過ぎかどうかは知りませんが、
「東洋のドリフトオヤジ」などと自称する時点で個人的には×ですけど。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:04:59 ID:s8FjA2fI0

キャロッセ発行のメールマガジンより

Ｇｒ.-Ｎラリーカーの作り方
連載１回目
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/cusco/melmag/c_050207.html
連載２回目
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/cusco/melmag/c_050221.html
連載３回目（最終回）
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/cusco/melmag/c_050307.html

見た目が「ノーマル車」でも、ほとんど作り直しのような。

491 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/28(月) 13:10:40 ID:kxsXgp3M0

」公道でのカウンターオヤジ」とも言ってなかったっけ。

492 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/28(月) 13:14:33 ID:H7YNutVa0

>>471
少なくとも、「年改騒動」は証拠画像が複数ありますから。

いくらサーバから消したって、WEBアーカイブに残っていないとも限らないし。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:16:50 ID:MrYCC4330

それより考えて欲しい。
ゴルフやスキーは高い道具と技術を持っている者が勝つ
競技だから出る気はないが、ラリーはそこそこの道具と
そこそこの技術で出られるから、自分が伝道師となって
出場すると言ってたことを。
が、1400万もかかるらしいし、北海道まで行ってRJの某氏に
頼みごとをしたり、福島スバルから少なからぬサポートを
受けて出ようとしている。
いったい何の伝道師なんダロウカ。
日頃、メーカーの犬になって提灯記事を書いていると
イロイロ恩恵があるザンスということを伝道しようとして
いるのダロウカ？

少なくとも、どれぐらい自腹を切っていて、どのようにすると
高い道具と技術を持っていない者が出られるのか
具体的に教えて欲しい。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:18:32 ID:CQlRaUfB0

>>488
国内に限って言えば、'03年にラリー車両規定が大幅に改定されて
RN車には国際競技車両規定準拠のロールバーが、
'05年にはRJ車両にも同様のロールバー装着が義務化されたらｃ

495 ：sage：2005/03/28(月) 13:21:04 ID:W88vCFiiO

社会に対するカウンターおやじだとは思う。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:24:26 ID:8bmE4aYz0

頭がカウンターウエイトになってて正論を打ち消します。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:49:31 ID:QV2jSl7f0

>>490
似た様なHP
http://www.rally.subaru.com/rally/servlet/CarBuilding?part=1&page=1

米のVermont SportsCarで、キャロッセじゃないけど、
作ってるのは、同じGr.Nのインプレッサ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 13:58:44 ID:QV2jSl7f0

しかし、Gr.Nでも見た目がノーマルだから「ノーマル車」なら、
WRカーじゃないただのGr.A（＝外観の改造不可）も「ノーマル車」と言いかねないな

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 14:23:45 ID:8A5+g4330

>484>494
ＪＡＦの選手権（全日本or地方）以外では以前のラリー車両（ロールバーなし・４点なしＯＫ）
もアリだったりして。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 14:38:45 ID:CTpiBopQ0

1400万円も用意出来て国内ラリーに参加しないなんてスゴイです
この人、日記ではラリーの練習をやらずにスキーやら酒盛りばかりしてるように見受けられるんですが実際はこっそり練習してるのでしょうか?

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 14:39:05 ID:1hi/Cipf0

国沢さんは今そのラリー車で公道走ってるんですよね？
定員記載変更は済みですか？
ロールバーにパッド巻いてますか?
アーム類はノーマルですか?そうでなければ構造変更は済みですか？
バケットシートの裏側には保護布つけてますか？
マフラーはJASMA認定品ですか？

石神井警察の方、家から公道に出たら即止めてチェックしてみては？

最近ノーマルノーマル言ってるのは遺法改造逃れの可能性があるんじゃナカロウカ？

検挙ォォォ！出来るかも？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 14:46:10 ID:8A5+g4330

>501
定員記載変更されていたらバケットの裏には保護布いらないような。
マフラーはＪＡＳＭＡでなくてもいいような。

何より、キャロッセが手を入れた車で違法改造はやってないような。。。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 14:49:22 ID:QV2jSl7f0

ｵﾔｶﾀが作った訳では無いから、その辺はキッチリしてると思われ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:01:26 ID:1hi/Cipf0

>>502さん
ごめんなさい。知ったかしちゃいました。

キャロッセがキッチリ手を入れて、公道を堂々と走れる「N車輌」ですものね。

ノーマルノーマル言ってるのがちょっと怪しいと思っちゃったもので。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:02:13 ID:gtY+WnBU0

貨物車に乗用車のホイール履いていませんか？とか

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:17:44 ID:5oG7eXB50

>505
何を言っているのですか。私は国沢光宏ですよ。
と名刺を渡す。通じない時は、グゲガガ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:30:31 ID:j8WApQhN0

スレ違いだが
携帯電話のキーのフォントでパクリ発覚？って話
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:34:27 ID:rPYJrZwO0

ブラクラはやめて下さいよ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 15:50:41 ID:j8WApQhN0

>>508
ブラクラじゃないです
一応著作権がらみの話なんで、ここの人も興味あるかなぁと

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 16:03:53 ID:AAY33c950

>>508

ブラクラじゃなかったです。
むしろ、国沢先生にはじっくり読んでほしかったり。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 16:04:29 ID:fnKy9H5I0

>>509
そのフォント製作者本人なら他人のフリなどせず
正々堂々と名乗ってやりなさい。

国沢の例を挙げるまでもなく盗作は大きな問題だ。
やるなら正々堂々と抗議活動しなざい。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 16:10:11 ID:2dMPEOXJ0

>>263
’日曜日の書き込みが少ないそうな’って
一所懸命スレを読んで分析してるんだな。

513 ：502：2005/03/28(月) 16:35:28 ID:8A5+g4330

>504
競技車はヤバそうに見えてちゃんと作られたモノが多い（このあたり
ウソがつけない漏れｗ）ので書かせてもらっただけなんで。
国沢氏の文章内容（ノーマル云々）に対する気持ちは同じですよ。

>507
この製作者の本持ってる。彼のサイトが消えているのが気になるね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 17:05:29 ID:UKNHKXgZ0

>479
それはＷＲＣに何戦か出た後に売りますよって言う、中古車のような・・。

それでも１５００万円近いね。
日本に持って帰って登録したらいくらになるんだろう？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 17:22:12 ID:tQjc+/B60

>>479
説明が足りなかった。
年間経費ね。
チャンピオンがレキ車を合わせて４台、
ｱﾗｲﾀｿはレキ車を合わせて６台使ってるはずだ。

でも、ｱﾗｲﾀｿの経費は破格なのよ…

516 ：如月の使者：2005/03/28(月) 17:30:49 ID:uGrbQpUZ0

スレ違いかも知れないが、｣ノーマル｣と言う解釈では、その昔(今もか?)のOption誌では
よく下記のような表現が使われた。

エンジンはノーマルながらシャシダイで500PSを達成!

記事にあった車両のチューニングメニューを見ると、でっかいタービンやインタークーラー入れて
何処がエンジンはノーマルなんだって突っ込みを入れたくなったが、似たような事が書かれた記事が
沢山あったのでアタマ寄せ集めて考えてみると、

エンジン内部に手を加えずに補記類だけで500PSを達成

って意味だと理解しました。それをどうしてノーマルと書くんだと突っ込みを入れたくなるし、
ああいう風に書くと、｣エンジンはノーマルだから安くいじれる｣と解釈されてしまう危険性があるように
感じられる。実際は大きなタービンやインタークーラーはパーツだけでなく、コンピュータセッティング
まで入れる必要があるから金額も相当張るんだけどね。パワーも上がるから、アシもブレーキも
相応なのが必要だし、メンテだってキチンとお金掛けないとダメだしねぇ。
べらぼうな金額に

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 17:44:36 ID:AAY33c950

>>516

過給圧を上げるとガスケットも交換する必要があると思うわけで、
ポート研磨もしないわけがなかろうという気がするわけで、
そういうのをノーマルとは言わないと思うんですが、
御仁のインプはそういうことをしていないのでしょうかね？

518 ：如月の使者：2005/03/28(月) 17:46:58 ID:uGrbQpUZ0

>>514
ワシも最初そう思ったんだけど、これを見ると

New May 2005. Available for sale 05 June 2005, after Cyprus/Turkey WRC events.

ってあるから、新車で出すように見えるんですな。
ただよく読むと、今年5月に新車が完成して、2戦使った後の7月に売るって書いてあるから、
やっぱり中古車での金額になるようですね｡それでも気軽に出来るような金額じゃないですよね。
そりゃメーカーさんから全てを上げ膳据え膳してもらえれば気軽に出来るって解釈は正しいって
事になるのでしょうけどね。

全くクニジナルな解釈ですな・・・・・・・・ｗ

あ、それと、インプやランエボのGr.N車はノーマルより最高出力や最高出力発生回転数は
低いですが、最大トルクは大幅に増加しているから、ノーマルのタコメーターのレッドゾーン
まで回したらパワーが落ち込むそうですよ。6000足らずでシフトアップするそうですし。
運良く参戦できたら覚えておいた方がいいですよ、ｸﾇｻﾜさん。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:12:21 ID:V5hjY6DE0

誤字指摘版・・・
クニサーに4WD慣性ドリフトのやり方を聞くとは・・・
回答できるのかクニサー！？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:16:27 ID:nXG/THXXO

回答を検索ちう。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:20:07 ID:iRxVH/310

イニシャルDあたりから持ってくればいいんじゃないのｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:23:49 ID:bR1I176eO

このスレの回答待ちｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:24:25 ID:iRxVH/310

そこでｻｲﾄﾞｫ！ですよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:26:36 ID:iRxVH/310

つかB4かよ・・・そういう車じゃねぇっての・・・。

525 ：ﾎﾟﾘﾝｷｰ：2005/03/28(月) 18:28:04 ID:fGOo3GCtO

♪教えてあげないよっ・ｼﾞｬﾝ♪

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:31:15 ID:5PfeuCt50

やべえワロス質問だｗ
解答がたのしみだなあｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:37:34 ID:K08qO32O0

他人の名義で
ステキな珍論解答をやってのけるのだろうか
（この場合、御仁が他人を装っているのは一目瞭然なので
余計に恥をかくのは火を見るよりも明らかなのだが）

それとも
本当に他人が答えてくれるのを待っているのだろうか
それは期待できないような

弟子に逃げられちゃったのが痛かったですね

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:37:41 ID:zmwHvUVD0

>524
類は友を呼ぶ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:41:43 ID:iRxVH/310

あ、ひょっとして・・・山崎君がいなくなったから誤字板の回答がまっさらになったのか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 18:49:11 ID:AAY33c950

>>529

それは・・・つまり・・・山崎にイタヅラされないようパスを変えた・・・そのついでに・・・とか・・・
実は山崎に回答をすべてデリられたとか・・・

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:10:27 ID:+B5JorKC0

じつは山崎はスパイとして粛清されてしまった？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:13:05 ID:8bmE4aYz0

サイト管理と更新は弟子がやってたので
誤字脱字やこの2年の記事の盗用は
全て弟子がやったことデス

･･･とか言わないだろうな・・・

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:29:23 ID:SM0B1KVb0

田代砲キボンヌ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:32:39 ID:xDwVa1/RO

山崎君、生きてるといいね…なんて書くのも笑えない状況だったら(ry

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:48:40 ID:r11Xdzfj0

>>534
それじゃ第二の大古立美事件じゃないか・・・。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:51:48 ID:kfNIaql90

国沢さんのﾗﾘｰの荷物の中にﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ道具一式積んでるとか邪推してみる。
初日にﾘﾀｲﾔしたら他にすることがﾅｲｻﾞﾝｽ、こうなりゃｵｰｽﾄﾗﾘｱの綺麗な海に
潜るﾃﾞﾅｲﾉ!!

本当に持って行くなよ、国沢さん。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 19:59:48 ID:9mD8aDG2O

〉〉516
そりゃあんたの認識不足。
模した人の燃料になるからやめれ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:27:36 ID:Ad7LAX6L0

>>529

返信のボタンを押すと回答が出てくるのですが・・・・・・。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:33:17 ID:VKZgNrhf0

ナイトキャップってなんだろう？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:33:28 ID:5PfeuCt50

>>538
ほんとだ

んなもん解るかい！ｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:37:34 ID:63GS9jXW0

>>539
ﾏｼﾞﾚｽでいいのかな？

所謂寝酒の意味が一番通りがいいと思いますです。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:38:27 ID:1RHHE+Sk0

>>538
何の意味があるんだろ？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:42:04 ID:kiLKePt00

素直にツリー形式の掲示板使えばいいじゃんんね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:43:10 ID:r11Xdzfj0

>>542
少しでも後ろめたい部分を人目に晒したくないからじゃない？

545 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/28(月) 20:43:37 ID:MfXFgCFI0

>>512
今さら気がついたけど…。
日曜はネット環境のないところに遊びに行ったりすることが多いからだね。
国沢さんのように一日中スレチェックはしていないですよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 20:59:51 ID:kiLKePt00

BC連載コラム、「黄昏の達人になるｗ」を読んでいて腹が立った。

まず、｢スバルと三菱のディーラーが協力し、地元のコースでJAF公認
ジムカーナ競技などを開いたって面白い、インプレッサとランエボのみの
クラスを作ればいいのだ」？

もう orz しかでないぞ。

公認にしちゃったらライセンスがいるよな？
サーキット走行会がスポーツ走行より盛況なのはなんでだと思う？
さらにいえば、ランエボやインプレッサじゃなきゃ楽しめないなんていう認識
そのものが、入門競技会低迷の現況だと思うけど違うかな？

最後に、ジムカーナの車の痛み方は半端じゃないぞ。
他人のくるまでちゅらちゅらしてるヤツは気にならない（しない）だけだ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:08:49 ID:1RHHE+Sk0

>>546
どうして御仁は自己中心的な考え方をするのか
どうして狭い視野の考えを発表して恥ずかしくないのか

…締め切り最優先だからか！！

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:12:50 ID:VKZgNrhf0

>>541
ああ、なるほど！
ﾚｽｻﾝｸｽです。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:16:49 ID:faIXuO9i0

ホモ無しや軽自動車耐久なんて物は知らないんでしょうな

550 ：541：2005/03/28(月) 21:21:42 ID:63GS9jXW0

>>548
どういたしまして。

ついでにちょっと検索したら以下が・・・。
ttp://www.fine-club.com/health/column/column1/055.html
国沢さんはすでに依存症の世界を見ているのかも。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:36:34 ID:/x/QfPS+0

過去３回の、オーラバのメルマガの送信日。

Vol.151　Date: Sun, 13 Mar 2005 03:00:02 +0900 (JST)
Vol.152　Date: Sat, 26 Mar 2005 02:59:51 +0900 (JST)
Vol.153　Date: Sun, 27 Mar 2005 02:59:50 +0900 (JST)

寝られないのか、自動設定なのか・・・

ちなみにその前のVol.150は昼間の配信。
（Date: Fri, 4 Mar 2005 12:59:47 +0900 (JST)）

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:38:33 ID:bk62fzxT0

>439>446
遅レスだが誰も突っ込んでいないのであえて言おう

一番最初に
>日本からオーストラリアには福島スバルの方の他、３人行きます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と、あるぞ
擁護するわけではないがよく読め

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 21:38:37 ID:1RHHE+Sk0

>>549
それらを知らないのもあるだろうけど、
ホモなしに参加できるような車両に乗るのは｢プライドが許しマセン！！｣だと思われ。

554 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/28(月) 21:42:03 ID:MfXFgCFI0

>>544
こうすることで、回答をパクッてきた場合にも、すぐには発覚しないよね。
回答ボタンをいちいち押す必要があるし。

こういう改良を今やるということは、裁判所の心象は非常に悪化すると思うのだが。
それが国沢クオリティというのなら仕方が無い。

555 ：552：2005/03/28(月) 21:44:27 ID:bk62fzxT0

>439>446
すまん
もう一回読み直したらやはりスバルは一人だ
逝ってきます

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:04:49 ID:wybLkCUX0

しょうがない、556getするか。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:06:11 ID:3pIlHNyl0

>>556
自ら556を取りに行くとは、国沢に違いないｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:11:16 ID:G71e4/5L0

最近のｋａｎｉｓａｗａ、neetの暴走っぷりは
なんか悪あがきとかそういうレベルですら無いんだよね。
色々誤魔化すためにやってるなんて可愛いモノじゃ無い。
もうわざと、ドウデスカ！こらもうワタシ怪しいでしょ！ワルでしょ！
心象最悪でしょ？でしょ！？ってやってるとしか思えない。

自分の立場を悪くして自爆でしか無いようなコトを続けることで
関係者にもはやこの人は常識的な判断をする能力が欠如していると認識させ
責任能力無し、不起訴を狙ってるとしか考えようがない。

普通の人ならこんな見え見えの誤魔化しや証拠隠しシマセン。
ワタシは逝っちゃってるんデナイノ！普通じゃアリマセン！
あっひゃっひゃっひゃｊんじょいｈｌっｍっｂｖひいﾓﾅﾐｻｲﾄﾞﾁｷﾅｽﾁおｍ；ｌ、るこみﾝhft－－－－－ーーーー

御仁が自分が正しいと確信してたり、
小物がナニ言うザンスって開き直ったりすることも考えられるが、
だったら最近の文や行動の異常さが説明つかない・・・。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:11:54 ID:hdPVBRsh0

暗黒板で電極が映画のネタバレをしていた件について
それをたしなめる様なカキコが反映されてたはずなんだけど
今見ると削除されてるみたいだね。

どっちを削除するべきなんだか。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:17:43 ID:qxSyxC5G0

最近のレスを見て思ったのは、国の飼い主はヌバルではなく国の後にいる方では？
ヌバルは単なる餌場。飼い主の為に一生懸命餌をとってくる鵜飼いの鵜だったり。

561 ：元公務員：2005/03/28(月) 22:34:04 ID:7CG7P7Am0

そういえば、「WRCへの道」に
>現地のラリーショップをやっているコーデュネーター
なんてありましたが、どんなお仕事なんでしょうね、「コーデュネーター」って。

話は変わりますが、某誌で三本さんがあの「山坂道」の裏話をされていましたね。
毎回、警察に撮影許可を取っていたと…。どこかの方の妄想とは天と地の差です。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 22:51:25 ID:18CgKvUf0

>>561
コーデュロイとコーディネイトを混同しているに違いない。

きょう本屋でカーアンドドライバー見てきた。
あの中の何人が」劇団員」なんだろう？

息子さんは…まあ何ちゅうか、親御さんの愛情いっぱいに受けて
すくすく育ちました感が。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:11:04 ID:dT0rwnh60

>>562
＞コーデュロイとコーディネイトを混同しているに違いない。
そこまで高度では無いと思われ。
単純に”ディ”が出せなかったか打ち間違えたんじゃナカロウカ？

（´-`）.｡oO(でもプレス” ディ ” は、出せる不思議……

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:32:01 ID:0Pz9ahsF0

そこまで高度ではないと思われ。
はじめっから間違えて覚えてるだけではナカロウカ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:37:09 ID:nzWKPdFj0

>>563
国沢の耳にはそう聞こえてるんじゃない？

ジャガーがジャグァーみてぇな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:40:43 ID:EsREldeH0

>>562
ただの無知だろう。
press dayを「プレスディ」とか、あと英語でBのところを「ヴ」と書いてたことあったじゃん
語感で言うと「ヴ」だとかなんとか間抜けな言い訳までして。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/28(月) 23:51:19 ID:wYa65/6/0

dayを「ディ」と表記するのは片岡義男あたりが始めたように
記憶してる。バブル世代の気取り屋さん（偏見です）ならではの感性。

国沢さんの場合「バイオリン」を「ヴァイオリン」と書く感覚で
「キューブ」を「キューヴ」と書いたんだろうが、こりゃどうしようもない。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:00:13 ID:p0oMqgs00

そのうち、「バイヴレーション」と書くと予言しておく。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:03:57 ID:Es1oeoKx0

>>567
ま、国沢の英語は、いや英語もド級のバカだからねぇ。
Kunisawa's recommend,sとかオピニオンズボイスとか
もはや何語だか分からないもんなｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:05:02 ID:xjgT7eA20

>>567

そんな国沢さんに
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~haragei/i/i-care10.html

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:05:52 ID:Es1oeoKx0

>>567
ま、国沢の英語は、いや英語もド級のバカだからねぇ。
Kunisawa's recommend,sとかオピニオンズボイスとか
もはや何語だか分からないもんなｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:10:54 ID:MFx0+DDE0

ヴァイヴレーション

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:11:35 ID:Es1oeoKx0

二重書き込みになっちまった・・・・

そういえば「黄昏注意報」で威勢のいいこと吠えてるけど
リンクが画面下の方の目立たないところに移動してるな。
こら、ちょっとマズイかもと少しビビったのか？ｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:15:38 ID:f9x3YrLs0

Vitsをビッツ、Cubeをキューヴなんてのもありましたな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:15:52 ID:PJT24nmd0

>>571
コミニュケーション、シュミレーション、フューチャリング…
全部書きそうだ。まあこれらは国沢さんだけに限ったことではないが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:22:27 ID:ruJssjIp0

>>561
しかも、脱輪とかハーフスピンとは全く逆の運転でしたよね。
映像を見てて、丁寧スムーズに運転されているなぁ、と感じました。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:36:08 ID:??? BE:57398584-

文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２８日付けのＴＯＰ文章を引用します。
下記文章の引用元ＵＲＬ： http://www.kunisawa.net/

３月２８日　最近「１０万円に達しない安いクルマ」が若い人の間で流行っているらしい。
調べてみると、なかなか興味深いことが判明した。
これまで１０万円以下のクルマというのは商品価値ゼロ。中古車屋さんにしてみれば、
タダで仕入れたクルマじゃない限り商売にならないからだ。
しかしネットオークションの普及により１０万円以下のクルマのマーケットが出来たのである。
ウチのムスコが昨日買った１９９５年式のローバー２００ターボは、走行５万８千kmで４万円。
車検切れなので８万円くらい掛かると思うけれど。これなんかは中古車屋さんだと箸にも棒にも
引っかからない”物件”かと。
面白いことに、この価格帯になると買った価格より高く売れることも珍しくないそうな。
商売にするほどのうま味はないものの、ランニングコストだけでクルマを持てる時代になったということです。
やっぱり日本は豊かな国なんだと思う。

578 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 00:36:45 ID:p5/piIoz0

文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２７日付けのＴＯＰ文章を引用します。
下記文章の引用元ＵＲＬ：http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

３月２７日　起きると素晴らしい天気！　天気予報によれば気温も上がるとか。となれば午前中しかありません。
８時半から加山。小岩井師匠もおいでになっており、８時から滑っているとのこと。もう素晴らしいコンディション！
ピステンがビシッと掛かっており、雪は硬くなく柔らかくもない。
もしかすると今シーズン最後のスキーになるから、しっかり味わいつつスキーを愛でる。
滑ってるだけなのに、何でこんなに楽しいんだろう。１０時半くらいから気温が上がり始めるや、
１本毎に雪の質は悪くなっていく。もはやこれまで、と１１時に終了。
今シーズンはあまり滑れなかったけれど、楽しかった！　スキーに感謝！　加山は３月３１日までの営業。
ファミリースキーにはピッタリだと思います。めっちゃ感じ悪いレストランの店員、今日は支配人が来てる
せいか「ありがとうございます」と言ってる！　初めて聞いた。合宿所に戻ってお風呂に入り、東京へ。
途中、谷川岳ＰＡで谷川岳丼。やっぱウマいなぁ～！　帰宅後、ＰＣ立ち上げると弟子になりたいという人が数名。
全員に会って意気込みを聞いてみたいと思います。夜は原稿書き。

579 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 00:37:34 ID:p5/piIoz0

>>578

×　文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２７日付けのＴＯＰ文章を引用します。
○　文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２７日付けの日記文章を引用します。

○|￣|＿

580 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/29(火) 00:38:12 ID:UARhbk3+0

>>578

> 帰宅後、ＰＣ立ち上げると弟子になりたいという人が数名。

４年前のメールを開いてしまったのでは？

581 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 00:38:40 ID:p5/piIoz0

>>578

×　文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光弘氏のWebサイトから３月２７日付けのＴＯＰ文章を引用します。
○　文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光宏氏のWebサイトから３月２７日付けの日記文章を引用します。

○|￣|＿

582 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 00:38:43 ID:HNQAtvQ70

>>579
｜ω・）にやにや

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:41:39 ID:gKYDpGhF0

＞やっぱり日本は豊かな国なんだと思う。

？？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:42:33 ID:??? BE:53811656-

てか、わしも間違ってるし。＿|￣|∑∵:'、―=≡○

>>577
×国沢光弘氏のWebサイト
○国沢光宏氏のWebサイト

585 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 00:43:02 ID:p5/piIoz0

>>577

> 商売にするほどのうま味はないものの、ランニングコストだけでクルマを持てる時代になったということです。

以前、クルマが売れない時代になったことをＴＯＰで書いていたと思いますが、

> やっぱり日本は豊かな国なんだと思う。

今回はまたずいぶんとアッサリしたコメントですなぁ・・・。

586 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/29(火) 00:44:35 ID:3pYV+khX0

黄昏暦短いんでよく知らないんですが、
例年はもっとスキー行きまくってるんですか…

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:44:50 ID:Wi/eueTw0

>>577
でもそれが仕事の上で環境親方を名乗る人の息子のすることか、
その環境親方をなのる親はそれをみてランニングコストだけで評価していていいものか

その辺には興味が募りますね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:45:14 ID:B3Vpakha0

ムスコはちゃんと任意保険に入っているのダロウカ？
保険の方が高いんじゃない？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:46:07 ID:f9x3YrLs0

あれ？シトロエンAXはどうした？

あと弟子になりたいのが数名って、全員黄昏じゃないよな？w

590 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 00:48:38 ID:nUntAflJ0

なんつーか、物好きがいるもんだねえ。

国沢さん、労働条件をキチッと明示した方がいいと思いますよ。
「弟子」だからといって、低賃金で使っていい時代ではないからね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:49:59 ID:CeqQy+bR0

>>580
身を張った草の者？
さすがに今の時期だとヤバイと思うが

リサイクル法とかに絡めてかけば良かったのになぁ＞日記
価格以外にリサイクル法の法定コスト分の負の価値を抱え込むわけだが

592 ：如月の使者：2005/03/29(火) 00:50:50 ID:m9La2cxC0

をっと、国沢氏が使うという競技車のスペックが｣主観的｣に発表されていました。
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:52:45 ID:yZDGEurQ0

>>578
弟子になりたい人数人って、
この状況でなりたい奴がいるとはね。
よっぽど世間の情勢を見ることが出来ないんだろうな。
さすが国沢の弟子なんて名乗り出るだけのことはあるな。

ま、ネタだと思うが、国沢よ。

594 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/29(火) 00:53:08 ID:UARhbk3+0

弟子の件。

山崎氏へのあてつけなのではなかろうか？（ｵﾏｴﾅﾝｶｲﾅｸﾃﾓ、ｱﾄｶﾞﾏ、ｲﾊﾟｰｲ）
とすれば、山崎氏とはケンカ別れしたと推定される。

#あの行があてつけだとすればですよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:53:15 ID:gKYDpGhF0

どこがノーマルだよ？

以上！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:54:49 ID:Wi/eueTw0

>>595
本人いわく
　ノーマルに限りなく近い
　ノーマルに限りなく近い
　ノーマルに限りなく近い
　ノーマルに限りなく近い

ノーマルではないことは認めたようです。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:56:07 ID:gKYDpGhF0

>>594
そもそも
「山崎がやめた？　チャンス！弟子に応募しようっと！」
ってヤツが同時に数人もいるとは思えん。

ま、あてつけでしょう。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:56:39 ID:f9x3YrLs0

> ノーマルに限りなく近い

ここ、笑うとこですか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 00:58:50 ID:yZDGEurQ0

よく自動車の改造にかかる費用が分からないが、
150万でそこまで改造できるのか？
工賃抜きの部品代だけで軽く飛びそうな感じがする。

600 ：如月の使者：2005/03/29(火) 00:59:40 ID:m9La2cxC0

まぁ、国沢氏が使うラリーカーの改造内容を完全に信じるとしても、150万で
上がるかどうか････。ショックの50万だけワザと書いているしｗ

ムスコがローバー200ターボねぇ。あの時代のローバー車はかなりの難物だって
いうし、今となってはディーラーが二転三転しているからなぁ、AXより泥沼の悪寒。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:02:05 ID:c4/A962u0

STIから来た状態(をノーマルと定義)+150ﾏｿってことか？？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:02:45 ID:Bs51Ft+A0

この人はホントに人の気持ちが読めないのだな…可愛そうな人だ…

山崎氏の気持ちに一度でもなった事があるのか？
どんな気持ちで今山崎氏はその日記を読んでると思う？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:04:54 ID:GoWU6AZT0

少なくとも13箇所は変更されていますよ。
どこが限りなくノーマルに近いんだよ！
以上！

50万円もする足回りを組んでどこが限りなくノーマルに近いんだよ！
以上！

エアコン外しって、日常の足として使うには結構根性がいるぞ！
以上！

｢最低限の対応｣なら、ノーマルのショックでも良いんじゃないの？
以上！

結論から言うと、立派なチューンドカーです。競技車です。
ノーマルからはかなり遠いです。

604 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/03/29(火) 01:07:33 ID:k9Fomz6U0

ローバーってあれ?

もしかしてウィングターボなクルマなの?

おれだったらアコードなローバーにしとくけどな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:07:50 ID:B3Vpakha0

そうか・・・あれは山崎氏に対するアテツケだったのか・・・
山崎「ﾌﾟｯ、んなヤツ居るわけねーだろ」と一蹴するぐらいだと救われるのだが。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:15:29 ID:yZDGEurQ0

>>605
そうか、山崎氏は国沢と喧嘩別れしたのか。
とか、いろいろ推察できる文章ですね。
スベやんとの裁判の件で、
『盗作の罪はお前がかぶってくれ』
とか頼んだんじゃないだろうな？

607 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/03/29(火) 01:15:48 ID:k9Fomz6U0

流れを断ち切ってすまん。これだけは書かせてくれ。

きょうはほんとにしんどいのでもうねるけど(w

ラリーの伝道師とか言ってるけど、意気込みぐらいは伝えられると
思っていたけど、それすらも無理みたいだね、国沢って。

歳をとるってのは、悪いことではないが、後進を育てるということが
出来ない人間は悪いことだと思う。
まともに人を育てることが出来るのは、良い人間に育った人だけだ。

だから、俺もいい年のとりかたをしたとは思えないのだが、求心力がない
とわかったなら、背伸びするな。
自分が望むようにありたい、と願うのはいいが、それに人を巻き込むな。
それぐらいはわかれよ・・・。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:20:13 ID:TXP5gnLE0

ついこの前ネットオークションの出品者は名前も住所も明かさない云々
言ってた気がするんだが、ムスコさんは当然実名を明かして購入なさって
るんでしょうね。

609 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/29(火) 01:22:27 ID:UARhbk3+0

後についてくる奴が出来てしまったら、先導役は、後についてくるやつの進路まで考えて、
自分の舵をきる必要がある。

#この時期、新社会人が増えてきますから。先輩ヅラしてみるテスト。
#もちろんあたしゃ黄昏サラリーマンゆえ、後輩なんかいませんよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:24:02 ID:Bs51Ft+A0

安い車には安いなりの理由があるという事をきちんと説明し、そういった車を買うのはオウンリスクでと書くべきでは？

俺なら幾ら安くても、１０年落ちの外車を素人に薦めることはできんよ。
どんなトラブルが起きるか、どれだけお金が掛かるかわからんし…

金がないなら、不人気トヨタ車最強

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:24:54 ID:Wi/eueTw0

国沢さんの行動や仕事ぶりを拝見していると、どうも「次の世代のジャーナリストを
育てなければならない」というのが胡散臭くて仕方ない。
**要員とか**要員とか、**要員とかそんな風に思えてならない。

「育てる」のなら、たとえば自分のオーストラリア行きに同行させるとか、
そういう事は稀な体験になろうかというのにね。

というより自分がジャーナリストを育てられるような仕事や行動をしているか振り返って
よく考えてみろ

・・・･･･(´･ω･`) 　　　　ありょ～　　とても立派な反面教師になっているデナイノ！　

612 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/29(火) 01:29:54 ID:4Qv1eKqv0

>>586
日記から拾ってみますた。
12月29～30日、1月5～6日(但し湯沢入りは4日夜)、15日、20日、29～30日、
2月6日、12日、18～19日、26～27日、3月2日、5日、26～27日。

はぁ、漏れなんか今シーズン延べ４日だよ・・・

613 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 01:34:33 ID:nUntAflJ0

>>606
国：例の年改のやつだって、表示させたのはお前だろうが。
山：師匠の名前があれば普通は師匠が書いたと思いますよ。
国：お前が確認を怠るから、スベやんみたいな変なヤツに粘着されるんだよ。
山：とは言っても僕は2ちゃんのチェックなんかしていませんし。
国：そうやって言い逃れするのかお前は。お前のミスで俺が訴えられるんだぞ。
山：責任責任言うならクビにしてくださいよ、そこまで責任は取れませんから。
国：逃げる気か、すべて放り出して逃げる気か？
山：なんとでも言ってください、失礼します。

みたいなやりとりがあったとしたら面白いな。
※これはフィクションです。

614 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 01:37:02 ID:p5/piIoz0

>>613

ﾜﾗﾀ
でもネタは休憩所へｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:37:48 ID:petoJ4m70

220クーペターボかな？
俺、買おうとしてた時あったよ w

いや、ローバークオリティーには慣れてるもんで w

616 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 01:40:28 ID:kzXpwhsf0

>>577より
＞これまで１０万円以下のクルマというのは商品価値ゼロ。中古車屋さんにしてみれば、
＞タダで仕入れたクルマじゃない限り商売にならないからだ。
えっと、カローラとかのベーシック車も3回目の車検を超えるとほぼ「タダ」になるんですが。
整備工場あたりと仲良くなれば車検（と修理）代だけで売ってくれることもよくあるけどねぇ。

＞ウチのムスコが昨日買った１９９５年式のローバー２００ターボは、走行５万８千kmで４万円。
ローバー２００ターボ？？
あぁ、あれか、わざとデタラメなことを書くと云々ってやつかぁ。
ﾓｰﾀｰｼﾞｬｰﾅﾘﾄなんだからその辺はデタラメ書かないほうがいいと思うよw

＞車検切れなので８万円くらい掛かると思うけれど。これなんかは中古車屋さんだと箸にも棒にも
＞引っかからない”物件”かと。
価値がゼロになる車には相応のわけがあるわけで。
特に１０年落ち輸入車の場合は、
「修理(部品）代がかかりすぎて車検整備だけで○十万、
その後のパーツ交換だってMBやBMWじゃなきゃ保証できないから怖くて売れねぇよ」
ってのが普通。
さらに９５年のローバーでターボってことは…エンジンもホンダじゃないし、
身売りのゴタゴタでデッドストックのパーツも有りそうだし。

黙って国産の１０年落ち買えばいいのに。
実質タダでいくらでもいいのが手に入るよ、
ﾕｰﾉｽ500のV6とか（私も現在修理屋の社長と交渉中だったり）

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:43:34 ID:Bs51Ft+A0

>>614
ネタじゃなさそうなのがなんとも…
最近のスベたんの発言には細かく爆竹がしこんであるからなぁ…

さぁて…

ｱﾄﾐｯｸﾎﾞﾑｶﾓｫｫｫﾝщ（ﾟДﾟщ）ﾊﾞﾁｺｲｺﾞﾙｧ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:45:03 ID:f9x3YrLs0

ムスコも自動車部ならボロボロのハチロクを買って峠で練習しろよw

619 ：ユニ・プーマ：2005/03/29(火) 01:45:47 ID:5ohlduhF0

>>613
洒落になってない悪寒ｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:48:48 ID:w5omFYyk0

>>616
ユーノス500は好きな日本車ベスト3に入るのでネタでも入れないでほしい…。
V6MTほしい～。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:50:04 ID:Bs51Ft+A0

>>616
ローバー２００シリーズのターボ車と言いたかったと思われ
ちゃんとグレード名で書けって感じだけどね
これがHｸｵﾘﾃｰ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:52:57 ID:hIi4Za2U0

」転載した輩のログ」更新ﾏﾀﾞｧ?( ･∀･)っ／▽☆ﾁﾝﾁﾝ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 01:58:21 ID:+kEK+7nt0

もとユーノスプレッソ V6乗りだが
あのＶ6はよいものだ。パワーないけど・・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡４年前に乗り換えたときディーラーに千円で
ドナドナされていきましたとさ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 02:00:56 ID:petoJ4m70

バイクはオークションで買わないのかね？
イオン無く絶好調のもあるよ。
ベガー対決を見たかった気もするけど、プラチナ会員だからその辺りはチェック済みかな。

625 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 02:03:29 ID:kzXpwhsf0

>>620
いや、別にネタにしたつもりはないんだわ。
気を悪くしたのならごめんなさい。

（以下はチラシの裏）
実際のところホントに好きなんですよ、ﾕｰﾉｽ500。
こないだ知り合いの修理屋さんの(走行距離のわりに程度良い）に乗ったら無性に欲しくなってしまって
（ATだけど、リアスポイラー付いてるけど）
売ってくれと頼んでるんだけどそこの社長も
「気に入ってるから売らない、あんたに代車で出したのはあんたも好きそうだと思ったからだ」
とのことで…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

626 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 02:17:06 ID:HNQAtvQ70

>>620
(°▽､°)つ ⌒ ttp://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/4005614/profile.html

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 02:20:25 ID:gKYDpGhF0

>>626
1600でV6すか！？！？うほ！！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 02:28:59 ID:jiE3U6Gy0

弟子ってﾈﾀでしょ？
誰もいなくなって格好がつかなくならないように嘘言ってるんでしょ？
その弟子が文章を書いて、誰かさんの劣化ｺﾋﾟｰだったら笑えるが(･∀･)

小さいV6って言えばﾗﾝｻｰ6とかもありましたな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 02:31:49 ID:yMml/SIW0

９５年式ローバー２００シリーズのターボ、ねえ…。
まがりなりにも自動車評論やってた人間が身内に選ばせる車じゃネエだろ、あれは。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 02:43:28 ID:KaLnenJn0

ＡＸはどうしたのかねぇ？
処分に幾らかかったんだろ？
おおっぴらに書けないような始末の仕方したのかねぇ？

ムスコの車の買い方やフェラの例からすると、
国沢は中古買うの下手っぽいね。

てゆーか素人同然？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 02:57:27 ID:pTTw1Pdj0

>>630
「下手」どころか一歩間違うとクレーマー、それどころか
誹謗中傷野郎に変貌しちまう真性クレージーです。
詳しくはバイクショップ、SOX事件を参照。

ちなみに売るときは、ワタシのベンツは日本で3本指に入る程度の良さ
などと誇大広告をぶち上げる、これまたクレージーぶり。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 04:29:16 ID:Bo6iR5zTO

弟子の件、もしかしたら就職難で仕方なく申し込んだやつが本当にいたりして。
国沢のそばにいると、就職難よりも、もっとハードな厄災が待っているのに。

633 ：<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw ：2005/03/29(火) 04:51:36 ID:DCF0PgBXO

>>577
> ｳﾁのﾑｽｺが昨日買った1995年式のﾛｰﾊﾞｰ200ﾀｰﾎﾞは､走行5万8千kmで4万円｡
ありょー？
……何でもう一台クルマを買う必要があるの？
御子息名義なクルマ、他にもあったのは気のせいかな？ですね (・x・ )

もしかして、AXとか壊れた or 壊しちゃったの？？

>>379
> ｵｰｸｼｮﾝのｻｲﾄなど見ると､出品者の住所など皆無｡名前すら出ておらず｡
> いや､どの地域から出品してるかさえ明かさないという徹底ぶり｡
………ふーん。
今回は何処までクルマを取りに行くのかな？ <(・x・)>

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 06:06:15 ID:LhFItN1a0

<チラシの裏>
>>616,620
あのV6、いいですよね。
前に妹がMX-6（しかもマツダスピードバージョン）のMTに乗ってたんですが、借りて乗ったら
楽しかったですよ。
個人的にすきなのはランティスだなぁ。
</チラシの裏>

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 07:51:59 ID:e/7ZWq1X0

>>631 >>633
あの３００ＳＥ、安さに飛びついて京都まで新幹線で取りに行った。
バッカムといい、まさに国沢ＤＮＡ。

しかも東京まで自走して絶好調といいながらタイヤは９年間未交換！　で
死んでいたし、後にステアリングダンパーも要交換だった代物。

くるまにあ１９９９年　２月号　国沢光宏のそんなヒロシにだまされてより

>もっと驚いたのは帰り道。帰路について30分くらいハンドルのガタに悩ませ
>られたものの、どうやら長期駐車したためのタイヤ変形だったらしい。
>温まりモトの状態に戻ったら、うそのようにスムーズ。エンジンも完璧。
>足回りも完璧。ブレーキも最高。どう考えても新車そのものである。

２００１年日記より
>６月６日　１０時に世田谷のシュテルン。今日は３００ＳＥのリフレッシュを行う。　
>リフレッシュの方はステアリングダンパーとコンパニオンプレートと呼ばれる
>駆動系のパーツを交換したら、驚くほどシャッキリした！　
>こんなに違うのね、とタマげるほど。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/avkoramu/200106.html

636 ：ZK093220.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 08:04:35 ID:COqST1Di0

>>635

」ワタシはクルマのコト何もワカリマセンデシタ」と言ってるようなものですなｗ

# 空気圧が足りないのは分かるのにねｋｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:25:00 ID:fPyAOalN0

>>577
オイオイ、ローバー２００て・・・。

殆どホンダコンチェルトな車じゃねぇかよ。
当時、皆からバカにされてたぞ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:26:06 ID:RBY8PslX0

>滑ってるだけなのに、何でこんなに楽しいんだろう。

自爆してるだけなのに、何でこんなに面白いんだろう。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:32:14 ID:fPyAOalN0

>>616
220クーペだろ。

単に「壊れたら捨てる」じゃないのか？
シトロエンAXは残っているとは思えないしな。

当時のローバーなんて、ガイシャのステータスを感じない
殆どホンダのクセして、メンテする場所を探すのが大変だから
安く売ってて当然なのに、そんなの自慢する奴がいたらバカだよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:36:02 ID:UozrZpx30

おまけにTバーだと雨漏りの悪寒・・・

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:38:12 ID:fPyAOalN0

修正。
220GTiの可能性もある。
ムスコのセンスを考えるとこっちの方が可能性が高そうだ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 08:56:30 ID:e/7ZWq1X0

個人的には古い輸入車（国産でも桶）を綺麗に乗ってるのはオシャレだと思う。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:02:25 ID:UozrZpx30

考えてみると「安い」ばかりを強調する馬鹿オヤジに対して
ムスコは買える範囲で欲しい、乗りたい車を選んでるんだろうから好感
持てるのかもな。

もっと効率的な使い方とか安物買いの・・・とかは思うけど、それはそれで
車の楽しみ方だと思うし。
オヤジのツテをたのめば中古のインプとかもっと手軽に速い車とかも
手に入りそうだし・・・

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:03:27 ID:fPyAOalN0

3桁ナンバーのそういった若いオーナーは沢山いるって。

彼らは「自分はとってもオシャレ」と自画自賛しているんだろうけどな。

645 ：追記：2005/03/29(火) 09:06:56 ID:UozrZpx30

>ランニングコストだけでクルマを持てる時代になったということです。

ムスコじゃなくて自分の事だったりして。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:10:17 ID:fPyAOalN0

>>643
１年で乗り換えちゃったら全然安くないけどな。
これだけ無駄遣いしているし。

・ＡＸ用ショック（モンロー）
・ＡＸ用アルミ
・ＡＸ用タイヤ
・ＡＸ用スタッドレス
・ＡＸ用サイレンサー
・ＡＸ用ウィンカー
・ＡＸ用ヘインズ整備書

つうか、これだけ投資して乗り換えたら、
バカやって車を壊しただけにしか見えないから
好感なんて全く持てない。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:14:17 ID:xI4G7+py0

>>646
あと磨き屋に出してなかったっけか。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:17:38 ID:UozrZpx30

>>646
う～ん確かにそうなんだけど所詮趣味のものとして考えれば投資とかは
度外視してもいいんじゃないかな？これで経験積んでこれからにいかせるなら。

ただ

古い車は環境対応・安全性でやはり現代車に劣る。
公道を走るんだからおもちゃ感覚でいじらない。

このへんは忘れて欲しくないけどね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:29:46 ID:fPyAOalN0

>>647
アレはタダ。
>>648
ショックを買って２ヶ月で乗り換えで「度外視」は凄いな。

安いクルマを買う→妙なパーツを付ける→完成した途端壊す→振り出しに戻る

の永久ループが完成したようにしか見えないのだが。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:37:02 ID:x1e/exn/0

つーかバッカムがどんなポンコツに乗っててそれにいくらかけてようがそりゃバッカム自身の問題であって、
そんなことを赤の他人がどうのこうの論じるのはちょっと行き過ぎだと思うぞ。
貧乏学生が自分で買える範囲で安いクルマを買って好きにいじってるだけだろ。んなもんほっとけよ。
本人が好きでやってんだから、別に他人がそれについて好感を持とうが持つまいがどうでもいいじゃん。
あんたらだって好感を持たれることを目的にクルマなんて選ばないだろ？
ヒョンカが職業上の特権を振りかざしてメーカーから安く譲ってもらったとかなら叩くのも分かるけどさ。
修行と称して遊んでばかりでクルマの整備は弟子任せのグータラチキンアホ親父と比べたら
自分の手を油や埃で汚しつつクルマいじりを楽しむバッカムの方がまだまともだよ。
公道に出る以上はブレーキとかの整備はプロに任せて欲しいけどね。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:38:21 ID:0SYlOf+l0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い禁止。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:40:07 ID:fPyAOalN0

親のコネでクルマを磨いてもらっているじゃん。

それにコイツのカネって何処から出ているんだ？
バイトか？チッチーやママからの小遣いか？
未成年なのにヤフオクをやっている疑惑もあるしな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:42:18 ID:fPyAOalN0

652は「貧乏学生」に対するレスな。
もし働きもせずに、ショックを買って２ヶ月でクルマをダメにする奴だとしたら、
それは「貧乏学生」には当て嵌まらない。

＞公道に出る以上はブレーキとかの整備はプロに任せて欲しいけどね。
アルミホイルヘッドライト事件…。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:43:46 ID:FzgYyBX40

>>652

悪いが、それこそただの僻みにしかみえないぞ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:46:34 ID:Iux8TXsm0

ずっと前のほうのスレで、AXぶつけたとか何かのレスがあったような記憶が・・・・・・・・
記憶違いならゴメンね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:46:51 ID:quQBcudJ0

ま、他人の家庭の金の使い方なんてどうでもいいですわな。
安全対策はともかく。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:49:17 ID:fJj/qACc0

みんな餅つけ。

>ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
>国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
と>>1にも書いてあるぞ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:50:27 ID:fPyAOalN0

コラコラ、「乏学生と定義するのがおかしいでは？」
という内容のレスが僻みになるのか。

自分でバイトしてクルマを買っているなら、
651の言っている事は筋が通るけどな。

kunisawa.netから見るムスコのクルマの扱いからは、
クルマへの愛なんてこれっぽっちも感じない。
恐らく使い捨て感覚なんだろ。
他人のカネで遊んでいるんだろうなという印象を受けるから、
「好感」や「貧乏学生」なんて書かれたりすると
「それは違うだろ」と反論したくなるんですが。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:51:14 ID:x1e/exn/0

>>652
俺はあんたに言ってんだがね。
なんか私的に怨みでもあんのか？
あんたのレスがバッカムのクルマについての文句ばかりだから書いたわけだが。
金の出所がどうかなんて国沢家の事情に赤の他人が口を挟むのはどうかと思うよ。
ヒョンカとメーカーの関係についての金の流れならまだ分かるけど、国沢家の中での金の流れなんだからほっとけよ。
ボロ車の磨きやヤフオクについての話もただ叩きたいから例に挙げたようにしか見えないぞ。

660 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 09:54:08 ID:nUntAflJ0

> 金の出所がどうかなんて

2ちゃんを荒らしたご褒美としてクルマを買ってもらいました…じゃなければ何でもいい。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:55:27 ID:fPyAOalN0

>>659
コラコラ、俺はお前がバッカムの事を「貧乏学生」と
定義する事に対して「違うだろ」と言っているのだが。
貧乏学生に失礼だろうが。

未成年のヤフオクは規約違反だからな。
疑惑として挙げるのは適切だと思うが。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 09:59:52 ID:fPyAOalN0

しかも、俺が言っているのはムスコの批判というよりは、
国沢が事実に正しく触れているとは思えない点だが

クルマを安く買っても、クルマ以上の投資して１年で乗り換えたら安くない

その点をピックアップしたいだけなのに、ムスコへの妬みにされちゃあ堪らない。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:07:40 ID:UZ1kOxLK0

旧いネタですみませんが、親方VS日産の「掛け」（ﾌﾟ　は親方の負けが確定しました。

「掛け」（ﾌﾟ　の内容↓
http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/0409.html
上記リンクの９月８日分を参照

１月２月もムラーノは千台超えで、３月分も・・・・・。
某板某スレより
↓↓↓↓
954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2005/03/29(火) 06:11:15 ID:a0BgG7pf0
トヨタと日産が100%ホンダが90%強マツダが110%強三菱70%弱
ホンダのアレ炸裂中でフィット率多すぎ

クラウン5700　フーガ2300　レジェンド370
ティーダ5000　ラティオ3000　ラフェスタ4100
ムラーノ1300　エディクス1300
ヴィッツ14000　フィット12000　ノート9000　マーチ6000　キューブ7000
アルファード6000　エルグランド4000　エリシオン2000
オデッセイ6500　DQN4500
Z400　スカイライン800　RX8 1500　S2000 70　NSX 3
また来月

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:09:46 ID:x1e/exn/0

>>661
悪いんだけどあんたのレスから『「貧乏学生」と～言っているのだが。』というようには読めない。
自分の文章読み返してみなよ。>>649まで（俺の初レスは>>650）ひたすら息子の車の趣味をバカにしてんじゃん。
だから他人の車選びにイチイチ文句つけるあんたのやり方にちょっと釘をさしてみただけだよ。
ローバー２００が「皆からバカにされてた」なんて知っているくらいだから多分バッカムはもちろん俺（26）より年上なんだろうけどさ、言っちゃ悪いが噛みつき型がお子様だよ。いい年してちょっと恥ずかしいね。
釘をさされて逆切れなんてどっかのヒョンカと同じじゃん。

あと、基本的に学生が貧乏なのは当然だと思うよ。
バッカムだって金が有り余っていたらわざわざそんな型落ち中古外車なんて買わないでしょ。
俺は別に侮辱のつもりで書いたわけじゃない。
俺の文章から侮辱と取る人がいるとは思わなかったからああいう文章で書いたんだけど、
そう取る人もいるみたいだから今後は書き方を考えるよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:12:30 ID:WLoav/Wa0

国沢本人のスレだろ？
息子弄るんなら他でやらないとスベヤン氏に迷惑かかるかもしれない。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:17:23 ID:fPyAOalN0

>>664
つうか、マジで永久（というか４年間の）
ループが完成したのか？と思っているのだが。

車検を通すのが大変で２年近くしたら乗り換えるなら分かるが、
１年で乗り換える奴に対して「安く済みます」なんて
親が言ってたら、（ムスコではなく親が）普通にバカだと思うけど。

しかし、664の貧乏学生の定義は甘いね。
本当に貧乏なら中古国産に乗ればいいじゃん。
中古外車に乗って、「車検通したばっかりなのにブレーキが壊れた」
なんて親がグチを言うのは、親のカネで直したからだと
疑われてもしょうがないとおもうけど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:19:09 ID:4a2of4+e0

言いたいことは分かるんだが、国産なら安く上がるところをわざわざ外車に乗る理由がわからん。
同じ10万で買ったって後々のコストが全然違うじゃん。

668 ：zaq3d2e21d4.zaq.ne.jp：2005/03/29(火) 10:19:35 ID:x1e/exn/0

>>666
はいはいもういいよ。何言っても無駄みたいだから今後はあんたの相手はしない。
最後にヒョンカ一味と勘違いされるとしゃくなんでＩＰ晒しとく。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:19:57 ID:ywpNRER40

そういえば、例の磨き屋はもう年内全て予約が埋まったとかで受付停止してるんだよな。
それでもまず間違いなくバッカムのローバーは磨くんだろうけど。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:22:16 ID:fPyAOalN0

>>668
お疲れ様。
つうかね、ローバーが「死に体」だった時代の車だから、
安いのはある意味当然なのだよ。

ＡＸを１年で乗り換えた前歴から見て、ローバー２２０だって
ネタで買ったとしか思えない。クルマに愛を感じないから、
彼には冷めた評価をしているのだが。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:43:54 ID:CeqQy+bR0

評価無し車探すなら、AE101/111とか安くて手間が掛からないし、良いタマあるよ
リビルトパーツもあるから、壊れたときにも安い
N14パルサー、EP82スターレットとか、もっと実用性の高い選択はあったかと
ローカルなジムカーナに使い潰せる車だし

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:44:51 ID:cpq1ep5r0

と、そんなときに黄昏情報ブログが更新されたが・・・
過去記事の改竄のみの模様。ｗ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:47:05 ID:WGzzHrS00

外車だと学内でちっと見栄えがいいしわざわざそれを選ぶのってポリシーがある
みたいに思わせることも相手によっては可能だからでしょ。

丁稚もムスコがやりゃいんだよ（ｗ
魂胆が見え見えで反吐が出るけど。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:48:56 ID:RgUeJ49O0

（´-`）.｡oO(ところで、なんでsageないんだろ・・・

675 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 10:50:05 ID:nUntAflJ0

>>673
「外車に乗っているんだぜ、オレ」と、学内ナンパに励む坊主がいたとかいないとか。

以前、「俺んちはフェラーリがあるんだぜ。フェラーリ」と吹聴していたやつと同一人物かは不明デス。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:52:59 ID:4a2of4+e0

国産・地金級・ジムカーナ等にも使えるで探すなら1,000～1,600ｃｃクラスが山ほどありそうなもんだが。

自動車部の癖に見栄も張れるし、、って外車をセレクトしてたとすれば大笑いだｗ
学生が自分で車を維持するなら分相応なクルマを買え。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:54:49 ID:RgUeJ49O0

>>675

そういう意味では、自慢の仕方によっては「出費を抑えて洋車に乗るカシコイ人」
という評価を求めてるとも取れますな。
妬みじゃないんで、別にそれでもいいんですけどね。
友だちの前じゃカッコつけて、裏に回れば故障と修理の毎日なんてのもオツかと。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:56:08 ID:aSxkNWAW0

もういいよ
息子の話はつまんないよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:56:56 ID:fPyAOalN0

国沢は確かこんな本を出してたな。
「極上中古外車購入マニュアル」「Ｕカ－見栄っぱり改造講座」
ムスコは、格安中古外車に見栄っぱり改造を施していたようだが。
まあ、それはそれで普通の厨房か。

>>675
それでもいいと思うよ、車にも女にもちゃんと情熱を持てば。

>>655
確か他学部らしき奴が「一時停止無視でトラックに突っ込んだ奴か？」
と書き込んでいたような。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 10:57:51 ID:4a2of4+e0

>>677
「あーあ、また壊れちまったよ、どうしようもねぇなあこのﾎﾟﾝｺﾂはあ」とか文句言いながら、
結局毎回直して古い外車に乗ってる人っていますよね、いわゆる「エンスー」。

そういう人は「ああホント好きなんだなあ」って思いますけど。
バッカムの場合は絶対違う、断言して良い。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:15:50 ID:RgUeJ49O0

>>680

そうそう、息子がそういうエンスーになりたいのなら、それもまた道だしね。
今ぐらいの頃はクルマのメカに一番興味があるだろうから、
本格的に踏み込んでいくのもいいけどね。

ただ・・・きっとこの先そういう場合じゃなくなってくると思う。
友だちに顔向けできなくて、大学にも行かなくなるんじゃないかな。
「いわれなき中傷」なら同情してくれる人もいるだろうけど、
「ああやっぱり」「ざまあみろ」と言われそうで、ほんのちょっとだけ同情。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:16:25 ID:llpPq2qi0

漏れ、黄昏野郎なんだけど、バッカムの話題ばかりでは、面白くないデナイノ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:43:25 ID:4a2of4+e0

>>682
ネタを振ってくれ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:47:09 ID:ZzUjOZL9O

股間のバットならいつも振り回してるぜ。

素振りだがな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:48:15 ID:llpPq2qi0

>683
スベやんも悪のりしているようにも見えるし。

ネタが無ければ、ネタが発生するまで待てば良いのでは。
このスレで息子の話題が続くのはいかがなものかと思ったのです。

国沢と息子は一心同体なのかもしれないけど。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:52:24 ID:2YQ4K/Br0

>>682
同意。

さて@niftyだが、あのburoguの事で苦情出したが放置なのね。
（´-`）.｡ｏＯさすが@niftyだ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 11:57:18 ID:gzHuAd1j0

>>672
過去記事の改竄を繰り返す事により、資料としての価値が
どんどん下がっている事に気づかないのかね。

」転載した輩のログ」の更新は、飽きちゃったのかな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 12:10:15 ID:JYfh6s6Q0

さすがに無駄だと理解したんでしょう。

689 ：田仲牧子：2005/03/29(火) 12:13:22 ID:yGICgxTWO

息子のプライバシーにかかわる部分はやめれ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 12:18:40 ID:quQBcudJ0

そういや、国沢氏はよくラリーに出られることが羨ましいんだろ、
みたいなこと言っているけど、国沢氏は他人がラリーに出られるのを
羨ましいと思っているんだろうか。
普通尊敬とかじゃない？ラリーの厳しさ知っていたらさ。

ほかの人全てがアゴアシ付だと思ってるのかな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 12:38:46 ID:xI4G7+py0

>>690
自分のことを「嫉んでる」とか「羨ましいらしい」とか「やっかんでる」という御仁の発言は
本格的モータースポーツの経験がある同業者に
御本人が持っている感情の裏返しではないでしょうか。

雑誌等の対談の場で、
そういう経験のある同業者に軽くあしらわれているようですし。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 12:56:33 ID:Un3dN1FmO

改竄しても
もてあましてるます
なんですね

693 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 12:57:44 ID:nUntAflJ0

>>685
悪ノリはしていないなあ。
俺が言うのもなんだけど、ムスコも2ちゃん関連には関与しているわけだし。
B-C級戦犯という位置付けかな。

>>689
まだプライバシー公開の域まで達していないでしょう。
公益性を優先するために公開した方がいいような情報はあるけどね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 13:11:11 ID:twBOYF6W0

>>690-691
連中は、自分を妬んでいる、羨んでいるということにしておけば。
「自分の行いには問題がないのに、それを見ているだけの者たちが勝手に曲解しているだけ」
と、自身を正当化できるからかもしれませんな。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 13:35:19 ID:roHFmPH+0

>>693
　悪ノリしてるように感じてる人も少なからずいるのでは？
　私も楽しみに拝見してますが、私も>>685さんに同意です。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 13:57:37 ID:fPyAOalN0

>>695
そうだな。
俺もスベやんが「ムスコも2ちゃん関連には関与している」と断言しているのは、
悪ノリしているのか、全てを掌握しているかのどっちかだと思うよ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 14:00:27 ID:ncE1JVYg0

>682
　　彡ﾊミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜僕も黄昏だけど国沢サンってかっこいいよね！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

698 ：685：2005/03/29(火) 14:31:16 ID:llpPq2qi0

>696
息子が2chに関与していると言うのは、自分も、そうなんだろうと
思います。
ただ、>675の書き方が悪のりに思えました。

最悪板に行けと言われたら、ちょっと辛いですけど。。。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 14:37:38 ID:fPyAOalN0

悪ノリというよりむしろ、ﾆｺﾆｺﾋﾟｸﾋﾟｸしながら
書いているようにも見えるが。

笑顔で素敵な事を言うスベやんには会いたくない悪寒。

700 ：685：2005/03/29(火) 14:45:36 ID:llpPq2qi0

うーん。
>675が今回の告訴に何か関係していれば、有りかなとも思うのですけど。

ナニワトモアレ、自分は、スベやんが無事に裁判に勝てるように願ってい
る、一、黄昏野郎です。

名無しに戻ります。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 15:43:26 ID:Kgnxc8Ui0

まずは下記のリンクを読んでくれ。

転載先＞ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050329AT1G1901U28032005.html

これってまさにスベやんの裁判が絡んでてもおかしくないよなぁ。
つーかスベやんの弁護士も一枚これに噛んでいると考えるのが普通だよな。

誰かさんにとっては非常にやりづらい時代が近づいてきているんだなぁと思いました。

702 ：黄昏公務員：2005/03/29(火) 15:46:07 ID:Ud3Ltnu10

なんかバッカム叩くのって違うと思うんだが。
それにバッカムが誰の金で何に乗ろうが本人の勝手だし。
学生なんだから中古の安いの買え、なんてのは大きなお世話なわけで、最近は学生のほうが
親より良い車乗ってるのも見かける。
親の金で好き勝手遊んでどうこうなんてのはそれこそただのやっかみにしか見えない。
他人が口をだして叩くことではない。

ﾎﾟﾆｬｶﾀ並みにみっともないからヤメレ。

それよりポンコツAXのブレーキを素人に整備させて雪道に持ち込んだりする親が問題。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:06:46 ID:fPyAOalN0

何か勘違いしている奴が多いな。そもそも俺の書き込みは、

いじりまくったりブレーキを修理したりして
カネを掛けた中古外車からたった１年で
更にメンテが面倒になる中古外車に乗り換えたムスコの
行動に対して「安く済みます」と言っているヒョウンカが分からない。

それに尽きるワケだが。
クルマのバックグラウンドは色々な意味で必要だと思ったから書いただけだし。
あとは「貧乏学生」とか、妙な事を言い出す奴に対して
「違うだろ」と書いているくらいだ。

あとアレか、親子揃ってクルマへの愛情を感じないように思う、か。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:07:33 ID:e/7ZWq1X0

おれは学生のときに初心者マークで外車や国産高級車に乗ってたから
やっかんだりしないけどね。
黄昏歴２年以上の人間なら知ってるだろうけど、
御子息はスベやんが登場する前から

このスレに参加してい　た　

ようですから批評の対象になるのは仕方ないでしょ。

黄昏姫も言ってたじゃない。
「誰かうちの弟を預かってくれるお寺を紹介してください」ってｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:16:00 ID:WLoav/Wa0

ゆ、床下収納庫ってなに？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:17:50 ID:tbW4PTYf0

核しぇるた～デス

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:20:35 ID:4a2of4+e0

>>702
叩くのとはちょっと違うぞ。

トップのテーマは安く上げるカーライフ。

なのにﾎﾟﾝｺﾂの外車の話が出てくる理由がわからん。
おまけに、AXであれだけ部品交換して、手を入れておいて1年で手放し、また似たような車を買う。
エンスー気取りの割には愛情のカケラも感じない、だったら国産ならもっと安く済んだんじゃねえの。

って言ってるだけだが。

叩く？確かに「自動車部の癖に見栄張って外車に乗るなんて笑える」とは書いたけど。
競技やってるんならもっと選ぶ車があるんじゃないの？ってこと。

とても車が好きで自動車部に入った奴には見えないんだよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:20:44 ID:j9KjoQkO0

ワインセラー

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:24:00 ID:4ar3aLOc0

ひよつとして、AXは購入価格以上で転売したのかな？？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:25:13 ID:e/7ZWq1X0

>>707

だよなぁ。
ＡＸが悪いとは言わないけど、いじって遊ぶなら
ユーノスロードスターとかビートでも良いんじゃないかな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:27:49 ID:fPyAOalN0

>>704
学生から外車や高級国産車ではやっかまれる側だな（ｗ
俺は国産車（新車）のセダンに乗ってたよ。
当然だが１年で乗り換えるなんて事は無かった。

実家に住んでいる奴を「貧乏学生」として
擁護するのは無理があるって。

>>707
カネ勘定が見えてしまいそうで…。
事実は知らんが、国沢の自慢を見ると
「俺の車は５万だけどゴルフGTIと同等」みたいな
感覚で入手したんじゃないかと思ってしまうんだよ。

俺からしたらローバー２２０には何の価値も覚えないけど、
又すぐ捨てられたらクルマが不憫に見える。
あのクルマに思い入れがあった奴らもいるだろうし。

結構程度の良いＰ１０プリメーラとかが３桁ナンバーで
乗っている奴がアレなのを見ると何か心が痛むのと同じだよ。

712 ：709：2005/03/29(火) 16:30:33 ID:4ar3aLOc0

見つけたｗ　このAXでない？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8829438

713 ：709：2005/03/29(火) 16:31:25 ID:4ar3aLOc0

つーか石神井だし確定だな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:39:38 ID:fPyAOalN0

バッカムＡＸは
・1992年式
・車検は1995年12月まで

715 ：709：2005/03/29(火) 16:45:03 ID:4ar3aLOc0

んー・・・でも共通点が多いような・・・
彼のはGTじゃなかったよね？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:45:51 ID:4a2of4+e0

履歴を見るに・・・代行業者かなんかに頼んだのかな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:46:46 ID:IgIQYwpF0

購入価格以上で売ってもいいんでね?
さすがに購入時よりは状態良くなってるんだし
それより黄昏情報が消えた時が国家公務員の家庭訪問時だろうなぁとか思う今日この頃

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:48:36 ID:fPyAOalN0

>>715
kunisawa34が過去に落札したのと同じ
アロイホイールとピレリ3000を履いてますよ。

709を神認定したい気持ちだ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:50:36 ID:4ar3aLOc0

>>717
そうですね。ぼってくってる訳でなし
以降名無しorROMでし

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:51:44 ID:4ar3aLOc0

×ぼってくってる
○ぼったくってる

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:52:41 ID:t1ph70gP0

＞714
コメントで初年度登録平成４年（＝1992年）に訂正してるぞ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:56:05 ID:fPyAOalN0

>>717
飽きたから手放したにしては奇妙だ。

・モンローの脚を買って２ヶ月経ってないのに突如手放された
・ジムカーナで縁石にぶつかって隙間風が吹く
・「一時停止無視でトラックに突っ込んだ」という書き込みがあった（真偽不明）

上記の通りなら実際の程度は疑問だ。フレームが逝っているかもしれないし。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:56:50 ID:REHoifzZ0

というか、写真を撮るのに、また屯田の駐車場を無断使用してるくさいな。
ちゃんと許しを得たのか？
喫茶店のコンセントを無断使用したように
また無断で使用してるんじゃないのか・・・？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:57:18 ID:yejFNHHx0

>>712
写真１枚目のロケ地：とんでん石神井店（ＫＵＲＥコラムと同じ）

てか、
> 修復歴：修復歴なし
って・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 16:57:52 ID:fPyAOalN0

×・車検は1995年12月まで
○・車検は2005年12月まで

>>721
だから709を神認定したいのだ。
ヤフオクで入手する事の恐怖を目の当たりにするとは思わなかった。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:03:04 ID:yejFNHHx0

２枚目の写真、乗用タイヤのサンバーが写り込んでるよ？ｗｗｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:04:15 ID:1UPY4VzN0

ところで、オークション板にあったスレって、いつの間にかdat落ちしてたのね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:05:13 ID:4a2of4+e0

>>726
ホントだwwwwwwwwwwww

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:12:07 ID:2YQ4K/Br0

>>717
先ずは所轄の警察署だから地方公務員デナイノ。
いきなり検察官とかあるの？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:13:45 ID:tbW4PTYf0

傷こそ見受けられないものの、バンパーの右側が妙に下がり気味ﾃﾞﾅｲﾉ?
やっぱりトラックにt(ry

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:15:31 ID:hFiZvjRL0

ライトを修理してたとかそういう話もあったような……。
アレですか、業者に出さずに自分でやったら修理歴に入らないんですかね？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:19:14 ID:EWzIdq250

AXのチリなんてあんなもんな気ガス

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:20:22 ID:4ar3aLOc0

日記と照らし合わせると、恐らくAXを買ったのもこのIDですね
評価を掘ってみたけど、近しい人かいな

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=AstonMartinV8VantageV600&filter=0&extra=&pageNo=5&author=

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:21:41 ID:fPyAOalN0

>>731
修理歴ではなく修復暦
>>724
骨格を直してなければ「修復暦無しだよ」。

修復暦
ttp://www.agh.ne.jp/contents/repairs.htm

フレームが逝ってなければ問題ないけど、「隙間風」
とか書かれてた車なのにピラーとか大丈夫だったのか気になる。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:22:28 ID:JYfh6s6Q0

しかし、堂々とナンバー晒してますな。
ま、いいけど。
Ｑ＆Ａに石神井の文字が。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:27:48 ID:hFiZvjRL0

>>734
＞修理歴ではなく修復暦
おっと、こりゃ失敬。指摘Thx!

しかし、この値段とはいえ……半分磨きがあった車だもんなぁ……
ttp://www.linkclub.or.jp/~good/ima04.jpg/AX/ax.html

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:28:16 ID:fPyAOalN0

>>733
所沢の知人だろ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:32:17 ID:e/7ZWq1X0

>>736

バッカムのＡＸは右フェンダーのプロテクトモールが欠けてるけど。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:33:41 ID:4ar3aLOc0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111813683/415

415 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2005/03/29(火) 16:28:31 ID:HO83QWbNO
♪パヤパヤ、早一月。ｗ

今日も、訴状を出さないスベやんだった。

明日もきっと出さないだろう。ｗ

>>710の2分前の模した人

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:52:06 ID:fPyAOalN0

>>738
だから右をやったんじゃない？
右フェンダーの色が他と合ってないように見えるけど。

１．撮影場所
・一枚目：とんでん駐車場
・二枚目：乗用車ホイールを履いたサンバーがＡＸに移り込んでいる場所
２．所沢の磨き屋で綺麗にして貰った車が所沢の出品者に出される
３．kunisawa34が落札したのと同じホイールとタイヤを履いている
４．現車は石神井辺りにあった

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:55:44 ID:hFiZvjRL0

>>740
「シトロエンＡＸのウィンカー右」ってのも落札歴有りなんだよねぇ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 17:58:48 ID:kTNPHyjy0

>>709
＞外装はこの手にありがちなクリア剥げのようなものが御座いますが、ショップにて外装磨いてもらいました。クリア剥げ以外はとても綺麗です

＞ショップにて外装磨いてもらいました
＞ショップにて外装磨いてもらいました
＞ショップにて外装磨いてもらいました

！！！ｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:01:25 ID:fPyAOalN0

>>742
「御座います」

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:03:40 ID:REHoifzZ0

>>737
代理出品はヤフーの規則で禁止されてるはずだけどな。

ま、未青年が親の承諾を得て、親のIDで出品する程度のことなら
大目に見られるだろうが第三者による代理出品だとしたら
規則違反だね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:05:02 ID:EWzIdq250

もしかして磨き屋名義だったりして。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:17:44 ID:fPyAOalN0

○前オーナーがブレーキO/H、リレーズシリンダーのピストン、Oリング交換
○1992年式、車検は平成４年12月まで

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:22:22 ID:EWzIdq250

>>746ID:fPyAOalN0
一日中バッカムに粘着してるの？ご学友？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:30:49 ID:RgUeJ49O0

>>740

二枚目の写真は国沢のご邸宅ですよ。
赤レンガの建物・道路をはさんで向かい側の歩道柵、
赤いＡＸ、石神井。
これだけのキーワードが揃ってて国沢邸宅じゃないとは言わせん。

749 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 18:31:21 ID:nUntAflJ0

>>700
脅迫の部分で訴訟に絡んできますね。
親の行動をコピーして育つのが子供ですから。

>>701
そりゃあねえ、絡んでいないわけがないでしょう。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 18:32:41 ID:29lqzT310

もう息子のことはいいじゃないの。
ここで息子、娘の事とかガチャガチャ書かれたら、普通の神経してたら
相当身の危険を感じるぞ。

９９％は単なる黄昏でも中には基地外が居ないとも限らないし。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:27:56 ID:jJIEatLU0

750に同意。
行き過ぎはよくないですよ皆さん。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:29:11 ID:AYl0c1fXO

このｽﾚとは全然関係ないのですが、高校野球で慶應高校が勝ちましたね～。
このｽﾚとは全然関係ないですけどね、慶應。

753 ：752：2005/03/29(火) 19:31:24 ID:AYl0c1fXO

うわ、空気を読まな過ぎた。スルーして下さい。

754 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 19:31:45 ID:nUntAflJ0

>>750
クルマ板的な追及に意味はないが、リアルでは手加減できないなあ。
まあ、罰するのは法だけどね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:32:28 ID:ZCI2KVur0

>>750
漏れも同感。バッカムネタはこの辺にしときましょう。
この時期、ヘタに親父を刺激するのは得策じゃないと思います。
誰だって親であればムスコもムスメも可愛い訳で、ここで書き立てられたら
カーッとなりどんな行動に出るか想像もつきません。
スベやんが身の危険を感じている程であるのですから尚更のことで。

756 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 19:41:33 ID:nUntAflJ0

>>755
ムスコは“おじいちゃん”に泣きつくんじゃないですかね。
「2ちゃんねらーがいじめるよぉぉ」と。

それで動くほど“おじいちゃん”は頭の悪い方ではないと信じていますが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:46:57 ID:fPyAOalN0

>>755
それは750と国沢に失礼じゃん。

750は「黄昏がムスコやムスメに何かするデナイノ！」という、
国沢本人の心情を代弁したかのような立場で書き込んでいるワケであって。

>>750
ムスコはどうでもいい。
ヤフオクで中古車を買う場合の危うさを知れた事が参考になった。

右フェンダーの塗装が妙に朱色だし、確か左の反射鏡が
アルミホイルだった筈なので、左右ボコボコであった
車を治して出している可能性すらある。
左を写していないのも恐ろしい。
前オーナーがたった９ヶ月所有していた間に、
どんな事があったのか考えるだけで恐ろしい。

ここの「プラウディアの走行距離２９万km巻き戻し」以来の恐怖だ。

落武者サラリーマンのプラウディア運行記録簿（第３回）
ttp://www.geocities.jp/grandeurfansite/proudia3.htm

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:51:29 ID:JCT6e7pO0

>>734
ttp://www.aftc.or.jp/kiyaku/yougo.html

自動車公正取引協議会では「修復歴」を使用してますね。
どっちでもいいのかな？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:54:37 ID:fPyAOalN0

>>507
きたぞ。

2005/03/29 17:03 更新
「PENCKのフォントを作ったのは私です」──真の作者にKDDIが謝罪
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/29/news044.html

>>511
…

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 19:56:22 ID:fPyAOalN0

>>758
スマン、「修復歴」が正しい。
「修復暦」は俺の変換ミス。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:02:04 ID:ZkEYbJQ90

修復暦の検索結果約 22,400 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
修復歴の検索結果約 105,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

以上、googleの検索結果。

暦はこよみ、というイメージがあるのだが。歴は経歴みたいな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:32:32 ID:0e9vx1XU0

>>750
だがAXの話はありだろ
国沢の家にあった車だと知ったら落とした人はどう思うかな

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:37:23 ID:ywpNRER40

買った人：へぇ～、自動車評論家の息子さんが乗ってたものなら安心かな・・・
　　　　　　あれ？これどう見てもぶつけた跡だよな・・・よし、ちょっと聞いてみるか

出品した人：グゲガガゴゴ

買った人：orz

ってことにならないことを祈る。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:40:01 ID:DtJiZesg0

今まで普通にしてきたのに、何故急にムスコの話を止めようとする動きが出ているの？

免許取得の時から、度々問題行動を起こしているのを
国沢が恥ずかしげもなく日記で書くからね。
その行動が叩かれるのは自然な流れだと思うが。

765 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 20:41:49 ID:nUntAflJ0

>>764
これ以上の話を展開されたら都合が悪い人が紛れ込んでいるんでしょう。

いや、マジでそれだけだと思うよ。
擁護論にうまく乗ってくれたら他の人が話を止めてくれるし。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:44:50 ID:IOCEr8/v0

>今まで普通にしてきたのに、何故急にムスコの話を止めようとする動きが出ているの？

くだらねーし、しつこいからじゃん？

今回は車乗り換えたってだけだろ？で、前車はオクで流した。
ただそれだけじゃん、人の金の使い方なんてどうでもいいし。
朝から夜までひっぱるほどのことか？

767 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 20:53:35 ID:nUntAflJ0

>>766
> 前車はオクで流した。ただそれだけじゃん

それだけでは済まされない悪寒。
なにせあのAX、問題アリアリだからなあ。
告知すべき事実を先方に告知していないとしたら、相当にマズイわけで。

1スレ消費のファステストがオークションネタだったことを忘れちゃいけない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:54:31 ID:FnxA6UzqO

もまい、よく読め

そんな単純な話しではないだろう

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:54:50 ID:j9KjoQkO0

連日はよしてくださいといいながら、みんな祭りに飢えてるんでしょう。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:56:05 ID:FnxA6UzqO

768は766へです

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 20:58:53 ID:b5aoNokN0

息子のお話がどうでも良いと感じちゃうね。
この程度の話題でも、以前はけっこう盛り上がっていたんでは。
特にここ最近の話題がどでかいのがぼこぼこ出てきてるんで、
多少の話題にマヒしちまってるよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:00:06 ID:b5aoNokN0

>>771
変な言い回し。
マヒしちまって多少の話題では反応しなくなってる。
かな？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:15:19 ID:3YG/X8zJ0

>>756

「おじいちゃん」と「地価収納庫」
キーワードだけで弥が上にもﾃｶﾃｶしちゃう。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:16:59 ID:4IQ4Pw7x0

気になるんだったら質問してみればいいのに？
一時停止を無視してトラックに突っ込んだことはありますか？とか、
素人が自分で修復してますか？とか。

あと、デビルのマフラーは付いてますか？とかもあるな。

775 ：750：2005/03/29(火) 21:18:39 ID:29lqzT310

変な流れ作ってｽﾏﾝｶｯﾀ

漏れは単純に、坊主憎けりゃ…の流れがどうかと思っただけで他意はない。
まして未成年だし。

しかしﾋｮｳﾝｶの悪行のうち何らかの片棒を担いでいるならば
スベやんが法的措置をとろうと口出しは出来ない。

AXも不当に過大評価して売りに出ているならそれの検証も良いと思うし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:19:55 ID:/xmL8RbE0

>767
そーゆーリスク込みで買うのもまた、ネットオークションなんじゃないの？
何でそんな過敏に反応するの？国沢だけは例外扱い？

と思った。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:21:20 ID:e/mrGd0T0

>>776クニスレだからじゃないのかなぁ

778 ：p2110-ipad01niho.hiroshima.ocn.ne.jp：2005/03/29(火) 21:24:35 ID:BMCFnRNG0

AXを貶さないでくれと、ずいぶん前に書いたものです。
今後、国スレでAXネタが出なくなるのかと思うと、ちょっとうれしい。

スバルユーザーに同情する今日この頃。

779 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 21:26:35 ID:nUntAflJ0

>>776
いやいや、例外なんかではありません。
このような不正出品の疑いについてはムスコだからと看過せず、等しく追及すべきです。

リスク込みで買うのがネットオークションなんて戯言で正当化するのは良いことではない。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:28:18 ID:3YG/X8zJ0

>>773
×「地価収納庫」→○「地下収納庫」
いやいや、○「床下収納庫」ですた。

黄昏警報発令中につきカワタレます。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:28:19 ID:Lhnj3vf/0

ﾊﾞｯｶﾑ今からで良いからｺﾒﾝﾄに
ｲｵﾝ無く絶好調!!と書いてくれｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:29:20 ID:hti9gUav0

>>766
人の金の使い方はどうでもいいが
修復歴がありそうな疑惑のAXについては
追及されて仕方ない。
言い換えれば、ムスコが学校でどんなことやってようが
いくら小遣いもらってようがどうでもいいが、
ムスコがAXで事故をやったことがあるか無いか
どういう風に故障や傷を直したか、
オヤジのIDで出品してるのか誰かのID出品しているかなどは
どうでもいいというもんじゃない。
日頃、とんでもない珍論をかまし、多くの人を批判したり、
偉そうなことを言い、また学歴詐称、モータースポーツ歴詐称、
盗作疑惑のある自動車評論家と同居していて、国沢の
扶養家族である息子が乗っていたクルマのことであり、
国沢自身も少なからず、このクルマに関わっているのだから
放っておいてくれと言ってもそれは無理。
ムスコがどういう乗り方をしていたか、あるいは
事故を起こしたことがあるかなども調べられても仕方ない。
なにしろ「疑惑の総合商社」の国沢が少なからず関わってる
クルマに関する事なんだから。

たしかにムスコのプライバシーは無制限に暴いていいと
いうもんじゃないが、評論家国沢光宏と関連のある事柄に
ついて追及されるのは仕方ない。

783 ：778：2005/03/29(火) 21:29:53 ID:BMCFnRNG0

新着レス見たら、しばらくバッカム’AXが叩かれそうな予感・・・
節穴は余計だったな。

いや、AX自体は良い車なんですよ。俺のは今月車検取ったし。
またまた、しばらくROM専に戻ります。

784 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 21:34:01 ID:kzXpwhsf0

息子ネタは云々って言う人もいるけど、
元々は国沢さんが日記の文中で書いてる事例に突っこんでるだけなんだよなぁ。

それが飛び火して国沢さんが3月27日のTOPで自ら書いた
＞間違いなく言えるのは「匿名性の強いインターネットって人間の悪い部分が強く出てしまう」ということ。
を地でいくようなオークションでの代理出品やら事故歴（修復歴ではない）隠しが露見される始末。

ちなみにこれは1月4日の日記より引用。
＞それにしても凄いクルマである！　隙間風ビュービュー。
＞こないだジムカーナ場でコースアウトして縁石にぶつかり、自分で引き出したのだという。
＞ヘッドライトの反射板は料理で使うアルミホイールなんだとか。

上記引用部分はkunisawa.netより引用しました。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:36:56 ID:/xmL8RbE0

>779
んじゃ不正出品の疑いがあるものは、ムスコに限らずほかの出品者も
等しく追求すべきだと思ってるの？

と思った。

786 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 21:39:20 ID:nUntAflJ0

>>785
そりゃ不正出品とわかった段階で、それを看過しないでヤフージャパンに通報する
ということは必要になるでしょう。
オークションは参加者が多いし、普遍的なものだからヘタなことを言うと祭になりや
すいから、単に煽るだけならそういう言動は止めた方がいいよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:40:46 ID:Fd3KiSjN0

トラックにからんだり横転した車が修復歴なしとはとても思えないんだよなー
次は不実告知とか契約の不存在確認訴訟を起こしてもらいたいってことかね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:41:10 ID:F9G+ahfe0

裁判ﾏﾀﾞｰ？ｲﾂー？ﾄﾞｺﾃﾞｰ？

789 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 21:41:46 ID:kzXpwhsf0

>>785
もちろん等しく追求すべきだと思うよ。
でもここは国沢ｽﾚ、
国沢さん関係以外はオークション板があるからそこでやればいいと思うがどうか。

790 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 21:44:32 ID:kzXpwhsf0

裁判ﾔﾙﾖｰ、内偵ｽﾝﾀﾞﾗｰ、地裁ﾃﾞｰ。
これでよいか？>>788

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:45:39 ID:/xmL8RbE0

>785
これ以上質問すると煽り認定されそうなんで、もう止めます。
以降オク板でﾄﾞｿﾞｰ

792 ：791：2005/03/29(火) 21:46:59 ID:/xmL8RbE0

ｽﾏｿ　>786　だった。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:49:51 ID:Fd3KiSjN0

おっと、刑事のほうもついてくる可能性があるよな。
実質は廃車寸前のスクラップ並みなのに無問題とか言って売りつけたら詐欺罪だよなー

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 21:53:54 ID:UFLpCwW10

あまり知られていないことながら、ヤフオクならまず「アドバイス」を使えばいい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:04:33 ID:gKYDpGhF0

をを！ＡＸヤフオクで処分かよー！てゆーか何の為に買ったんだろう？？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:10:40 ID:e/mrGd0T0

>>795
がいしゅつ（何故かｒｙだが
外車ってことでで自慢し、ちょっと渋めのところで通ぶろうと。
まぁ可愛いもんじゃ・・・

あんまりかわいくないな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:11:43 ID:r8vHEB1O0

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8829438

↑このページも保全した方がよくね？
画像付きで保全はどうしたらよかんべね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:14:01 ID:gKYDpGhF0

>>796
女の子受けが悪かったのかもね。
まぁ可愛いもんじゃ・・・

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:14:07 ID:/xmL8RbE0

>789
等しく追求する意思があるなら、国沢関係も含めてオク板でやればいい。
と思うんだけど。
無いなら、せめて休憩所でやれないものか。一応ムスコネタのようだし。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:17:21 ID:hti9gUav0

>>795
オヤジが自分のサイトで一言も触れてないことからして
なんか、キナ臭いんだよな。
買ったときは結構、得意げに書いてたけど、その後のことはほとんど書かず、
またオークションで個人売買すると売ると買ったときより高く売れるなんて、
なにやら得意げに語ってたけどAXのことには一言も触れておらず。
ま、AXも買ったときより高く売れたようで、それで得意になってたのかもしれないが
買ってから部品代や修理代などで数十万、出費してることは確実だろう。
そういうことにも一言も触れてないことが、またウサン臭いんだが。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:19:47 ID:bG9OMRoj0

あれじゃね？　女子高生をぶおーんがってやったんじゃry

>>797
」ファイル」→」名前を付けて保存」でよろしいのでは？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:23:14 ID:hti9gUav0

>>799
なんか必死だな、xmL8RbE0クン

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:26:08 ID:r8vHEB1O0

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r8829438　より

>質問 6
>tach001gogo (1): 記録簿なしにつき実走か否かご意見下さい。また、貴殿の所有期間は如何ほどでしょうか？当方港区なのですぐ取りに行けます。 3月 4日 18時 39分
>答え
>AstonMartinV8VantageV600 (168): ご質問ありがとうございます。只今出張中ですので記録簿を確認してから説明欄に記載させて頂きます。所有期間は半年強です。よろしくお願い致します。 3月 4日 22時 30分

更に、これも虚偽臭くね？
質問者 6の想定する「貴殿」は>AstonMartinV8VantageV600氏だと思われるが、実際の所有者がバッカムだとすれば。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:28:04 ID:hzp5VwEW0

>>774
「キッチリした対応」に恐怖を覚えるよ。
スベやんスレでは、piza鯖時代からいらっしゃる、
番頭そっくりなクセを持った人が書き込みをしているしね。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:34:38 ID:xI4G7+py0

>>804
まあ、相手は分かることですしね。対応は簡単、と・・・。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:35:41 ID:e/mrGd0T0

模した人たちって、それぞれ言葉遣いや文字遣い上の癖、
さらにはその間違いといった癖がものすごくはっきりしてるよね。

模してるんだからちゃんと意識してやってるのか、無意識にやってるのか・・・・

807 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 22:39:01 ID:nUntAflJ0

まあ、「中古車売買のシノギをジャマされた」とか言われちゃうかもしれないけど、
今回のオークションは取り消した方がいいんじゃないかと思うぞ。

たかが55000円のシノギを成すために、罪状がひとつ確実に増えるかもしれない
わけで、そのあたりの損得勘定はしっかりした方が良いと思うが。
所有中に事故を起こした前歴をきちんと表示した上で、新たに装着した部品類の
価値をアピールした部品取り車として売るほうがいいんじゃねーの。

808 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 22:41:37 ID:kzXpwhsf0

>>789
＞でもここは国沢ｽﾚ、
って書いたんだけどなぁ。
国沢さん関係はここがメインのｽﾚだからさ、
本ｽﾚで出てきた関連事項(息子ﾈﾀとか）も最初はこちら扱いでいいんじゃないかな？
あまり本流から逸脱するようなら頃合見て休憩所とかに移ると思いますよ。
ここはその辺の流れがしっかり出来てますから。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:42:59 ID:hzp5VwEW0

>>765
「AstonMartinV8VantageV600（自己紹介欄所に「所沢在住」）
　＝磨き屋（所沢）」疑惑でもあるんですか？

810 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 22:45:15 ID:Mex/1gRF0

>>807

つぅか、これってもうとっくの昔に終わってるんでしょ？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:45:36 ID:Fd3KiSjN0

未成年で初犯だから大目に見てもらえるとか考えてそうだな。
あ、特定の誰がってことじゃなくて最近の若い小僧についての一般論なｗ
放校処分になるとかケーサツ関係の賞罰がついちゃうとマトモな就職口ないとかゆーとこまで
アタマがマワラネエみたいなｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:45:45 ID:hti9gUav0

>>807
取り消すもなにも、すでに3月6日に終了してる。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:46:45 ID:IOCEr8/v0

売れて、評価も済んでる。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:47:03 ID:lj9l9Fz50

このオクってもう、終了しているのではないのですか？？？

815 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/29(火) 22:47:41 ID:rxTT1gme0

みんなして突っ込む突っ込む。

816 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/29(火) 22:48:38 ID:nUntAflJ0

あら、もう終わっていたのね。

じゃあ仕方ないなあ。
ムスコ伝説に一行加わったって感じか。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:50:54 ID:BAyFj5xB0

AXの受け渡しも終わっているようですね。
札幌のとんでんの店長には知り合いがいるが
駐車場の不正利用は結構チェック入るんだけどな。
もともと北海道発の会社だから本州は弱いのかな。

ところで○草高校にちゃねら（草）はおらんのか。
高校生だと、みるとしてもまだバイク板くらいかな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:53:05 ID:IOCEr8/v0

どうせなら井○高校に（草）はおらんかのが好きだったな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:54:04 ID:hzp5VwEW0

>>709の凄さに迫りたくてググってみた。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%B3AX+%EF%BC%91%E5%86%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88

こんなのどうして検索したんだよ、ﾒｶﾞﾜﾛｽ!!
つうか、国沢メンバーの奇跡に驚愕デス！

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 22:54:44 ID:/xmL8RbE0

>808
ここんとこ本スレの流れが速すぎてついて逝けてないんで、ｷﾎﾞﾝしてみただけ。

ってか、このネタこの先どうやって追求していくの？
AXのその後には俺も興味あるんだけど。

821 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/29(火) 23:03:48 ID:wSG8SG1j0

買った本人が光臨して、「皆さんの言うとおりの修復がされてました」なんて語ってくれたらスゴイ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:06:03 ID:B3Vpakha0

間違ってＡＸを買ってしまった勇者が国スレに来たらオモロイのに。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:09:38 ID:gKYDpGhF0

>>822
きっとメアドを予想するに
[email protected]
と思われる
年齢は37歳かと思われる

824 ：817：2005/03/29(火) 23:11:14 ID:odLOMhMS0

いつも思うのですが、２ちゃんねるってほんとに鋭い。
たしかに○草高校より井○高校のほうがいいよね。
あなどりがたし。２ちゃんねる。
この才能が別の方面に生かされれば、日本ってものすごい
国になるような気がする。
でも２ちゃんねるに書き込むから思いつくってあるよね。

馬鹿にしてるとほんとにこわいですよ。○○さん。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:16:47 ID:hti9gUav0

出品者が国沢じゃないのは、こういう可能性が高いだろう。

2ちゃんねるプラチナ会員の国沢は、自分のIDがバレていることを当然、承知している
そのIDでAXを売ったら何を言われるか分からない
そこで、所沢の"知り合い"に出品を依頼した
そして、その所沢の"知り合い"が自分所有の車であるかのように装って売り払った、と

ま、国沢も黙ってりゃいいものを、おそらく買った額より
高く売れて気分が浮かれたのと、自分はネットでの売買にも
詳しいんですよ、と言いたいばかりに、ついつい要らぬことを
書いてしまって怪しい売買がバレてしまったんだろな。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:22:22 ID:gKYDpGhF0

＞しかしネットオークションの普及により１０万円以下のクルマのマーケットが出来たのである。

そうですね。55,000円で売買されましたので。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:25:21 ID:eT+aScwT0

>>825
でもTOPではローバーを買ったとしか触れていないのに、
クニスレで」じゃAX」はどうしたんだとなって、検索が
始まりヤフオクで売却した事が判明するんだから、やっぱ
２ちゃんねらーって凄いとそっちで感心した。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:25:46 ID:wOHFNoxP0

>>817
井○高校ではないが、黄昏た教師なら知ってる。
そして誰かさんのことを、激しくﾆﾔﾆﾔして見守っている。

騒ぐと一発で警察を呼ばれますよ。
その人は一切、黄昏野郎であることを口外しないし、
守秘義務も堅く守っているから。
黄昏であることを聞き出すことにも大変苦労した。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:27:04 ID:aXs7THKWO

落札した人、シロウトじゃなさそうね。業者かどうかはわからんが仏車経験はかなりありそう。
はなっから部品取りで買ってるならともかく、もめた場合ごまかせる相手ではなさそう。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:30:11 ID:hzp5VwEW0

>>827
普通あんなの見つけられないだろ、出品終わっているし、
出品者も落札者も現在何も出品していないんだから。

だから>>712(709)は
・神
・国沢の知人でありながら黄昏野郎
・出品者そのもの
のいずれかだと思う。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:31:10 ID:hzp5VwEW0

ああ、これを忘れてた。
・落札者又はウォッチリストに登録していた人

832 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：2005/03/29(火) 23:33:49 ID:kzXpwhsf0

>>820
すでに終わっている取引ゆえ、
今後何事も無ければ（揉めなければ）追求のしようがないってーのが正直。
ただ、代理出品者のIDが出たので今後はそちらも随時チェックが入る形になるかな、と。
（国沢さんがオクﾈﾀ出したときは特に）

開催中じゃないとどうにもならんのよね、所詮こちらは第三者だから。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:35:02 ID:dDr7WVm70

>>830

オークションファンで簡単に見つけられましたが・・・
「シトロエン AX」で

ttp://www.aucfan.com/

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:36:17 ID:tw5M9iSO0

ID違いますが709です。正解はただの無職ニート

まだボーベット3穴ホイールが出品される可能性はありますね

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:37:00 ID:tw5M9iSO0

>>833
ああ・・・出さないようにしてたのにぃぃ

836 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：2005/03/29(火) 23:37:36 ID:wSG8SG1j0

>>830

やっぱり、ネ申だったのではないでしょうか？

#認定厨としては分析せずにはいられない...

>715等のコメントを見ると、７１２のころはそれほど自信がなかった709氏が、徐々に（正解であるとの）自覚を
抱くようになっていく過程が見られる気がします。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:39:17 ID:tw5M9iSO0

>>835
何故なら、プラチナ会員の方に知られたくなかったからです。。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:46:00 ID:3YG/X8zJ0

ムスコは親の背中を見て育つ、とは言ったもので。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:46:30 ID:hzp5VwEW0

>>834
仕事しろ（ｗ
>>833
なるほど、「ローバー」で探す奴が続出な悪寒。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:47:19 ID:gKYDpGhF0

>>839
やべ、ばれた！　でもヒットせず。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/29(火) 23:55:13 ID:3lRDV5T+0

>最近「１０万円に達しない安いクルマ」が若い人の間で流行っているらしい。
引用元 http://www.kunisawa.net/

しかし、国沢の流行ってのは身近な人間が何か変わったことを
何回かする、てだけなのね。
リトマス紙もくそもねぇな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:04:11 ID:xI4G7+py0

「流行」というか、若いﾔｼの場合は単に
「車に回す金が減った」ってことがほとんどだと思うのだが。

老若男女問わず、「見栄を張る」為にライフスタイルに合ってない車を買うような人も減ってるしね。
「車は移動の為の道具」という考え方がやっと日本の一般市民に浸透してきたようで。

ロクに乗りもしない車やバイクを
何台も自宅に並べて悦に入ってるような御方にはわからないんですかね？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:25:49 ID:EIDmS8710

――らしい、――そうな、聞けば――
が多すぎる気がする、ジャーナリストというには。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:27:43 ID:AJ4d2Kza0

ﾎﾟﾆｬｶﾀ花見会が今週末にせまりましたが、石神井界隈はまだ咲く気配も
有りません、ほぼ確実に枝見会になる可能性が高まってまいりました。

花見会開催地は都立石神井公園ですが、ここに興味深い情報があります。
ttp://season.goo.ne.jp/snd/HanamiID_1327/spring/hanami/HanamiDetails.asp

『宴会　不可』

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:32:26 ID:HNWzFzqv0

>>844
人によっては花粉症で泣くだけじゃないか？
もっと時期を選べばいいのに。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 00:50:48 ID:/F9C1zKj0

更新されたよー。

847 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 00:58:01 ID:FLqEm4SY0

文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光宏氏のWebサイトから３月２８日付けの日記文章を引用します。
下記文章の引用元ＵＲＬ：http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

３月２８日　朝起きてＴＶ付けたら　みの　さんが出ていた。さすがに気を引くのは上手で、
ライバル番組が始まる８時をまたいで興味を引くテーマを連発。気づいたら８時１５分。
この時間帯の視聴率トップだったフジＴＶにとっちゃ手強いライバル登場である。
自動車雑誌も同じようなことが言えるかもしれない。とにかく面白い記事を！　であります。
ここで思い出した。３０日発売のベストカー増刊の記事が気になる！　物書きは原稿を編集部に入れた後、
どう仕上がるのか全く読めない。ネタになってないことを祈る！
お昼から芝にあるＪＡＦモータースポーツ部へメディカルカードを発行してもらいに行く。
国際格式の競技に出るときに必要な書類で、医師の診断を受けなければならない。
４５歳以上は「負荷心電図」も必要。これ、踏み台昇降運動やって心電図を取るというモノ。
続いて六本木の『ル・ガラージュ』に行ってレーシングシューズとインナーを買う。
国際格式のレーシングウェアは今シーズンから新規格（ＦＩＡの２０００）に切り替わる。
それにしてもレーシングシューズって高い。３万４千円もするのだ。帰って原稿書き。

848 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/30(水) 01:00:38 ID:li61WYOt0

>>847　保全乙。
ﾚｰｼﾝｸﾞｼｭｰｽﾞは、御仁が以前言っておられた「相当の持ち出し」に当てはまらないのですね。

849 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 01:01:42 ID:FLqEm4SY0

文化庁が示す引用の要件に従い、国沢光宏氏のWebサイトから３月２９日付けのＴＯＰ文章を引用します。
下記文章の引用元ＵＲＬ：http://www.kunisawa.net/

３月２９日　間もなく日本で販売網をスタートさせるレクサス店ながら、ウワサを聞いている限りどうにもイメージ良くない。
何でも「営業マンは身長１７５cm以上。事前研修として富士スピードウェイの中にある”レクサス虎の穴”へ入れられ、
高級赤ワインのテイスティングから「一目で時計のブランドを当てる」ようになるまで厳しく鍛えられる。
対象となるユーザーは年収１５００万円以上。超一流ホテルのインテリアに負けない豪華なディーラーでは
専任の営業スタッフが付く」等々。こういったハナシを聞いていると、何だか敷居高そう。
私など行く気にもなりません。実際はどうなのだろう？　レクサス部門のブランドイメージから商品開発、
販売まで全てを統括する長屋明浩さんに話を聞く機会があった。
いつも直球勝負の私とあって、前述のウワサをそのまま聞く。すると「ずいぶん誤解されているようです」。
レクサスの研修センターが存在することや豪華なディーラーは間違いないのだけれど、
詳細を説明したことなど無いという。例えば新聞記者に「ディーラーの開業コストは？」と聞かれ、
掛かる金額を答えると金満トヨタの象徴のように書かれてしまうのだとか。
身長１７５cm説や、虎の穴修行も「どこから出た話なんでしょう？」。
ま、新聞記者さんはセンセーショナルな記事を書くのが商売。長屋さんによれば「誰でも気軽にクルマを見に
来られるようなディーラーを作りたいと思っているんです」。ウワサと正反対です。
先入観無しでレクサスの開業を待った方がいいかもしれません。
というか、どういった価値観を見せてくれるか少し楽しみだったりします。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:06:20 ID:bku/Bdmy0

自分のサイトも一文字いくらなのか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:06:44 ID:h0H2+WWf0

なんかこう、どちらもコンプレックス丸出しみたいな記述ですね…。

852 ：ZK090042.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 01:06:49 ID:O2Pj0dC+0

> いつも直球勝負の私

空気読めてないだけじゃナカロウカ？

853 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 01:08:13 ID:ISV0m/fD0

>>849
これって単純に御仁がからかわれているだけの話じゃないのかね。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:09:07 ID:p5K+iehc0

どちらにしろレクサスには出入り禁止な模様
以前と同じ雰囲気なんだろうね
SERUSIO売った後はREKUSASUにするザンスの野望は潰える

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:10:11 ID:D6fUrvmF0

>847
stand21なんか買わなくてもOMPなら１万円ちょっとで買えるのに。

856 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：2005/03/30(水) 01:11:51 ID:ta7iFreo0

>>849
新聞にそんなハナシ出てたっけ？
ＢＣやＣＴのような中綴じ雑誌の噂話レベルじゃないかと・・・ｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:13:55 ID:HNWzFzqv0

記事がネタになるって意味が分からん。
信じてもらえないような妄言でも書いたの？
それともスベやんのこと書いた？

つーか、普通記事って書く前にこういう企画に使いますよ、
とか説明ないの？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:17:04 ID:sIA5QnC30

レクサスもブランドイメージを定着させるために必死だから
国沢みたいなチンピラを近寄らせたくないんだろうね。
金でしか判断できない馬鹿はお呼びでないってことだよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:18:01 ID:+l2UZHGj0

>>849　のパクリ元
ttp://www.auto-g.jp/news/200502/10/topics01/index.html

で、ネタ元はここの悪寒。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108237346

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:18:11 ID:C4v/QH1z0

日記、きになったんだけど今ごろシューズとか揃えるもんなんですか？
馴染んだものじゃなくていいんですかねぇ。しかもラリーカーは手元にないし。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:18:42 ID:SaSi7ejr0

虎の穴てｗ
プロレススーパースター列伝･タイガーマスク編思い出しちゃったよ。
オーッ！タイガーホールｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:20:18 ID:yBlR3Fjx0

スレの流れを読まずにカキコォォォ

今年のエイプリルフールは、
「ワタシを訴えると息巻いていた黄昏だが、ここにきて告訴を諦めた模様。
考えてみればワタシが訴えられる理由などないのだから当然だ。
果たしてコラモウ今までビビらせてくれたお礼をせねばならぬ」。

とかなんねーかな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:30:08 ID:8vTnXVK60

>>862
便乗～っ！

今年のエイプリルフールは、「RJに参戦決定！」でよろ。('A`)

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:39:17 ID:Tt3p6/cmO

今頃靴買ってるし・ＦＩＡ下着とか含め予備も準備したかい？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:43:43 ID:rT4fhN2g0

じゃ、四月一日だけ親方をおだてようぜ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:44:30 ID:G6P8bmAV0

>>862
４つき１にちはFESTIVALな悪寒。私見

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:45:58 ID:C4v/QH1z0

4/1はスベやん氏が
「ごめん、ネタでした」
とカキコんでﾋｮﾝｶにひと時の幸せをプレゼント

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:47:31 ID:C4v/QH1z0

またはテキトーな名前で
「あんまり本名なのれっていうんで名乗ります。自分は○○です。」
とカキコんでﾋｮﾝｶにひと時の幸せをプレゼント

869 ：862：2005/03/30(水) 01:47:32 ID:yBlR3Fjx0

ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 01:48:52 ID:C5hB2c9t0

>>867-868
なかなか良い案ですなｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 02:04:23 ID:UXpZljA20

今日の日記とトップは、
「売れる自動車雑誌が作りたかったら、新聞記者に書かせろ」
と言う事だったのでしょうか？

それからｵﾔｶﾀ、調子に乗ってレーシングシューズでウロウロしてると、
すぐソールがチビて使いモノにならなくなりますよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 02:04:31 ID:G6P8bmAV0

このスレ４月1日のためのネタデナイノ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 02:18:03 ID:b0gXIvhV0

<m(__)m>

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 03:17:38 ID:9X8Dw/dA0

「身長１７５cm以上」「ワインのテースティング」
こんなことが実際の販売業務に役立つと思う人はいないよなあ。
何事も疑ってかかるのがジャーナリスト。鵜呑みにするのはただの○○。
国沢さん、まさかホンキで信じたんじゃないだろうね。

>前述のウワサをそのまま聞く。

あっ、聞いたんだねｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 03:31:39 ID:CRwM7tgR0

>>847より一部引用

> 物書きは原稿を編集部に入れた後、どう仕上がるのか全く読めない。
> ネタになってないことを祈る！

私、とあるマイナースポーツに関わっていて、たまに専門誌に寄稿したりするんですが
その時に伝えたい意味が校正かけても変わらない様に、編集部の人と打ち合わせしてい
るのですが、編集長と懇意の国沢さんはそういう事やろうとしないんですかね？
因みに私がお世話になっているその出版社は、三推社よりも大きい会社ですが・・・。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 03:33:57 ID:R+33+NNo0

原稿に「***馬力」なんて書く人だからな。
草稿のチェックなんかやってないでしょ。

877 ：いだてん p4153-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp：2005/03/30(水) 03:35:43 ID:/SIdXVsu0

しかし、ジャーナリストが噂話程度の情報（情報じゃないなw）を、いくら当事者が目の前に居て
真偽がはっきりするからって裏も取らずに聞くかぁ？
よしんば聞くとしても「こんなｳﾜｻが出てますよ（ﾌﾟ」みたいに休憩中の雑談レベルで話を出す
程度でしょ。
本当に取材って何か解ってないんですね。

あ、ｼﾞｬｰﾅﾘﾄだからいいのかw

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 04:06:20 ID:F9PrHcIu0

つーか、レクサスっていえば山崎が例の名刺だして
「帰れ」
っていわれたところ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 04:11:00 ID:fOpE2v240

>>878
詳しく

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 07:59:14 ID:h08GqrKf0

>>879
詳しくもなにも、そのまんま
オヤカタはそのことでイヤミを言われた

★【祝】俺のｽﾚ愛され続けて(?)150＠ﾋｮｳﾝｶ国沢150★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101737702/274

「水色」でレス検してみれ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 08:35:32 ID:WhQ/1kOJ0

>>859
またか。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:00:33 ID:4kHX8ect0

ここんとこ一週間くらい出かけててスレが見れなかったんですが、
山崎氏には何があったんでしょうか？
誰か解説ｷﾎﾞﾝです。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:03:02 ID:xvL24GnB0

>>882
>>15をお読み下さい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:11:33 ID:dI5cPxcG0

>>849
> ウワサを聞いている限りどうにもイメージ良くない。
> （中略）
> こういったハナシを聞いていると、何だか敷居高そう。

から

> 例えば新聞記者に「ディーラーの開業コストは？」と聞かれ、
> 掛かる金額を答えると金満トヨタの象徴のように書かれてしまうのだとか。

とつながり

> 身長１７５cm説や、虎の穴修行も「どこから出た話なんでしょう？」。
> ま、新聞記者さんはセンセーショナルな記事を書くのが商売。

と書かれると、あたかも新聞記者がそういう噂を流したように読めるのだが・・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:13:29 ID:4kHX8ect0

>>883
どうもです。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 10:49:21 ID:9X8Dw/dA0

>>849
>「どこから出た話なんでしょう？」

長屋明浩さん、ウワサを流したのはこの人です！

>１月２７日
>「お金持ちとメジャーなメディアしか相手にしないもんね！」
>というレクサスの日本導入作戦と正反対です。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2005/01.html

>>15
> ただ次の世代のジャーナリストを育てなければならない状況に変わりない。
> もし「ジャーナリストになりたい」と思う人がいればメール下さい。

小間使いが必要なだけだったりして( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 11:01:45 ID:xqAtaGni0

>886
またくだらないマッチポンプやってたのか・・・
TOYOTAさん、石神井とは完全に没交渉にしたほうがよかないですかね？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 11:25:21 ID:WhQ/1kOJ0

>>859
ネタ元はハゲズラ板って事も考えられるぞ。

トヨタレクサス店は身長175cm以上ハゲデブは不可
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1108064238/

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 12:06:45 ID:9X8Dw/dA0

ポヤカタがレクサスを攻撃し出したのは去年の7月頃からなんだよね～。

>７月２６日
>セルシオをレクサス店に持って行かれるディーラーにとっちゃ大きな問題。
>もしかすると私だけ感じているのかもしれないけれど、最近トヨタの雰囲気が
>微妙に変わってきたように思う。マジェスタの開発チームの人に話を聞くと、
>ユーザーを「このくらいならいいだろう」と見切っている感じ。

ttp://www.kunisawa.net/column/archives/2004_07.html

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 12:06:58 ID:gAtlaUECO

ヒョウンカでググるとまだヒットするのがすごいな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 12:12:59 ID:lLLrFoUA0

>>890
ジドウシャヒョウンロカでもググってみよう！ｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 12:15:45 ID:62vmL8+O0

>>888
そこは粘着ひがみ厨の便乗中傷ばかりだねえ
大量にうさん臭いのが引っ掛かりそうだ。
なに関係ないのに逆上してんだか、自分は真っ先に
収入でゲラウトヒア食らいそうな奴ばっかなのに。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 12:59:41 ID:g/SbyJWEO

>>892おい！茶噴いたじゃねーか(w

894 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/30(水) 13:09:15 ID:kXASE5Id0

>>849
いつもながら思うのだが、本当に取材しているのだろうかという疑問にブチ当たる。
レクサス（トヨタ）としての考え方と、広告代理店の考え方が乖離しているんだよね。
高級志向に持っていこうとしているのは、広告代理店であったり、空間プロデュー
サーと呼ばれる人たちですね。
レクサス的には「社内選抜された優秀な営業スタッフ」ぐらいですね。
ただし、航空会社のキャビンアテンダント教育を行っている会社に委託して、お客
様に失礼のない対応というものを習わせているのではないか…という話はある。
女性スタッフについてはウォーキングから習わせている可能性が高い。

とはいえ、これらをレクサスは公式に発表していません。
公式には発表していないけど、別ルートで入手する方法はいくらでもある。
こういうときに自分の人脈を活用するのがプロですよ。
自動車評論家がクルマ業界だけ見ていてすべて完結するかといえば、もうそうい
う時代ではないし。

他人の伝聞や、他人が執筆した文章に100%すべての情報が内包されていると思う
のは危険だし、それはやっていいものでもない。
「こういう噂を聞いた」といって接近する人には「それは噂です」と回答する可能性が
高いけど、「現在、XXでXXなことをされていますよね？　これは巷に流れているこう
いう噂と合致するところがあるんですが…」と突っ込めば、相手も「いやいや参りま
したね。さすがです」と教えてくれたりするものですよ。
その時点でオフレコなものは出せなくても、そのときに得たカードは別の場面で活か
せるわけだし。
国沢光宏という人には、この部分がプロとして致命的に欠けているとしか思えない。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 13:30:23 ID:xqAtaGni0

>894
編集部にいたころから人つきあいは最悪でしたからね。
何らかの利がないとつきあおうなんて奴はいなかったし。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 13:54:13 ID:MbDsE4mTO

何らかの利ねぇ・・・
もしかしたら踊らされてるだけなのかもなオヤカタ。

いや、弁護してるわけじゃなくて・・・哀れみか蔑みかな。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 14:28:13 ID:WhQ/1kOJ0

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%81%AB%E4%B9%97%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:18:24 ID:WhQ/1kOJ0

へえ、訴えても反訴されて賠償金を払う事になるケースもあるんだね。

武富士の提訴違法、480万円支払い命令
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050330-0021.html

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:23:06 ID:WHTZlPJx0

そりゃ反論材料がそろってる場合だろ。
国シ尺さんは現行犯だから

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:23:50 ID:cnVl6Pqn0

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　裁判まだぁ～！？　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

901 ：ご近所：2005/03/30(水) 15:24:04 ID:fztJzRis0

ウチのすぐ近くの月極駐車場に、ボロい赤のAXが置いてあったのだが、
先日とおりかかったらそこに白いレガシィワゴンが置かれていた。
老婆じゃないの？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:30:26 ID:WhQ/1kOJ0

>>899
刑事で送検されるか否かの問題とは切り離してクダサイ。

国沢さんは「（民事で）訴えられたら逆に訴えてやる！」って
言っていたような気がするので、１％でもいいから
希望を持たせてあげようかと思ってね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:34:30 ID:Yh7T2G4S0

国沢さん、裁判なんて幻だよ。全部ウソなんだって。
なにも心配することなんて、はじめからなかったんだよ。
あなたに警察なり裁判所なりの公的機関からなんらかの接触はあったかい？
なんにもなかっただろう？
「訴えた」なんて、単なるタチの悪いいたづらさ。虚言なんだよ。
安心して、正々堂々と稼業を続ければいい。今までどおり。なにも心配ない。

あなたの言うとおり、黄昏野郎だって全国にほんの数人さ。
あなたが業界の鼻ツマミ者で、業界人の大半があなたを嫌ってる、なんてのは
手の込んだ単なる印象操作だよ。誰もあなたを嫌ってなんてないよ。
聞こえるように舌打ちされたり、あからさまに嫌がったりなんて対応、されたことないでしょう？
みんな普通に笑顔で応対してくれるでしょう？

だから、そんなに取り乱さないで。いたって普通に、平常に、涼しげな顔で毎日を
送っていればいいんだよ。
下手に反応したりするから、愉快犯は面白がってウソにウソを重ねてくるだけなんだよ。
安心して。なにも心配いらないよ。

904 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/30(水) 15:36:07 ID:kXASE5Id0

>>899
まあ、俺が「国沢光宏の真実」みたいな本を執筆して、それに腹を立てたヒョウンカが発行差し止めを
訴えても、俺が「取材した事実に基づくもので、訴えが不当だ」と反訴すれば、その主張が認められる
可能性が高くなった…ということだね。

国沢包囲網がさらに狭まっただけのような気がするけど。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:38:09 ID:BhrvAGmO0

>>895
> >894
> 編集部にいたころから人つきあいは最悪でしたからね。
> 何らかの利がないとつきあおうなんて奴はいなかったし。

禿同。世間話程度はしても、業界にお友達といえるような人は皆無ですから。
マジな話、オヤカタに本当の意味での親友っているのかしら？

906 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/30(水) 15:45:32 ID:kXASE5Id0

>>905
親友いるじゃん。
>>903みたいなやつが。

こういう欺瞞をしないと精神状態がフラットに保てなくなったということか。
それとも以前からここの住人が指摘している別人格の出現なのか。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:47:38 ID:NTtYPMte0

903はネタか釣りのつもりのような希ガス

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:48:37 ID:WhQ/1kOJ0

>>906
903をマジに捕らえますか（ｗ
俺はネタと解釈してしまいましたが。

909 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/30(水) 15:49:55 ID:kXASE5Id0

いやいや、ネタでしょ。
でも、ネタで無い可能性が皆無とも言えないし。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:51:20 ID:WhQ/1kOJ0

ああしまった、「ニコニコしながらネタにマジレス」か。
いい感じで切れているって事はまさか、
第一弾の他にも発射しつつある、又は既に発射したとか

911 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 15:51:29 ID:EiNC1aLy0

今日のスバルモターステーションはまたまた・・・またＥＴＣの話。

国沢光宏＝ク　田中アナ＝タ

ク「最近、もはやＥＴＣに入らないと。もはや叩き込むように普及させようとしています。
　　４月１日からマイレージサービスが始まります。飛行機と同じで乗った分だけ割引になるんですが、
　　ＪＨは無料サービス。１キロ走ると○.○ポイント（聞き取れず）。５万円分で８千円分のサービスが
　　つきまます。この８千円というのは昔のハイウエイカードや前納制度と同じなんですが、
　　最初に５万円払わないといけない。これに抵抗がある人が多かった。」
タ「はい、そうですよね。」
ク「こっち（マイレージサービス）の方がいい。使っていれば後からついてくる。
　　もう一つミソは、今マイレージサービスを申し込むと５千円還元してくれます。
　　車載器で一番安いのは通信販売で８,７００円。登録まで含めて。その中から５千円戻ってきますから
　　３，７００円。３，７００円、１回ちょっと使えば元が取れる。」
タ「そうですね。」
ク「清算すると領収書。今までは券が出ましたから、それが領収書でした。ＥＴＣは出ません。
　　券を出そうとするとめちゃくちゃ高い。ＥＴＣのサイトがありまして、自分が使った料金の
　　一覧表がありますからプリンターで打ち出せば、どこの会社でも認めてくれます。」
タ「はい。」
ク「早朝夜間割引、深夜割引。使い方や１分違うだけで全然違いますから注意してください。
　　東京から前橋・・・まあ、練馬からですと、２７５０円。早朝夜間割引なら半額の１，４００円。
　　前橋から練馬まで通勤割引なら２，０００円。時間や場所が違うだけで、２，７５０円、
　　２，０００円、１，４００円と変わりますから、ＥＴＣで高速にのるときは計画を立てて下さい。
　　みなさん、うかつにのらないように。」
タ「４月１日からのマイレージサービス、上手く使っていきたいと思います。」

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:51:59 ID:zGBE0F/w0

>>903さんのような人がいて安心しました。
インターネットもまだまだ捨てたもんじゃありませんね。

・・・・・みたいなこと言って登場するやつを釣りたかったんじゃないの？

913 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 15:54:25 ID:3Zjj5MNc0

＞１キロ走ると○.○ポイント（聞き取れず）。５万円分で８千円分のサービスがつきまます。

５０円分走ると１ポイントだろ。

聞き疲れた。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 15:56:19 ID:jrIVWrOC0

>>911
スケベやん乙！

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:00:06 ID:zGBE0F/w0

>>911
いつも保全乙

トンチンカンな伝道師ぶりにﾜﾗﾀ

ところで・・・

国沢印
ttp://www.kunisawa.net/cgi-bin/su2_links/su2_links.cgi?action=make_html&cat=32&txtnumber=log
に「しばらくの間はこちらで一斉掲載しています。」と書いてあるけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
正しくは「しばらくの間はこちらで一括掲載しています。」でしょ＞国沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
どうしてこうも日本語がダメなんだか。

916 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/30(水) 16:04:38 ID:kXASE5Id0

>>915
違う文化圏の人だからですよ。

我々とは異なる星からやってきたのですｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:09:47 ID:pV+KLaJJ0

>>911
警告します。著作憲法違反です。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:11:52 ID:NNr3gME+0

>>917
「ちょさくけんほう」で変換するといいですよ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:13:00 ID:sAb3qINb0

>>917
文章だけではなく、誤字の仕方もいい感じだぞ
がんばれ

920 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 16:14:35 ID:+u7rra0W0

>>917のような○○さんに釣られる必要もなかろう。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:16:50 ID:WhQ/1kOJ0

「著作憲法」とは何処の国の法律なのダロウカ？
誤字ならちゃんと修正しないと恥ずかしいぞ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:29:56 ID:K4BnCyyC0

著作拳法

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:33:30 ID:WgkkAm0c0

国沢」さん」ずいぶん高いETC車載器ですね。
7139円てぇのがありますが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:36:46 ID:WhQ/1kOJ0

\3,300（ハイウェイパスポートクラブ年会費\1,700別）

ハイウェイパスポートクラブ＿会員特典
ttp://www.h-p-c.jp/tokuten/index.html

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:37:44 ID:QU9LqhVN0

ＢＣ別冊のＷＲＣ特集号買ったけど、
思いっきり年改から記事が始まってましたね（ｗ

ＢＣって国沢」さん」マンセーなんだな。もう買わん！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:39:53 ID:QU9LqhVN0

×ＢＣって国沢」さん」マンセーなんだな。もう買わん！
○ＢＣって本当に国沢」さん」マンセーなんだな。もう買わん！

ノーマル車でアジパシ参戦して来ます、、、

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:43:45 ID:NJzzyDYe0

>一番安いのは通信販売で８,７００円

微妙な表現ですな。
たしか「日本一安い」とかそういう表現は誇大表現になるんですよね。
「（私の知る限り）一番安いのは通信販売で８,７００円」と脳内補完したとしても
国沢」さん」の取材能力の乏しさを知らしめるだけですし…
脳内ソースに頼り切るのはそろそろ勘弁してください。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:47:21 ID:jrIVWrOC0

脳内ソースではアリマセン！
イドサワ.comが一番安いデス！

さっき確認したら８,６００円ですたw
ﾎﾟﾆｬｶﾀ、(あなたの脳内)最安値更新しましたよ。

929 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/30(水) 16:47:47 ID:kXASE5Id0

>>925
例の「年改問題」までは年改が何たるかを知らなかった人が今はそれをネタに
して原稿を書いているわけですか。

さーて、寄与率の計算でも始めようかな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:54:33 ID:c+lkwQOi0

イドサワ.comでは８,６００円で送料・手数料別のようですよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 16:55:37 ID:c+lkwQOi0

かぶってら、スマソ
スタッドレス交換してきます

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:01:30 ID:qDMAUTG60

スベやんさんこんにちは。
寄与率ってなんですか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:04:09 ID:xqAtaGni0

>932
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AF%84%E4%B8%8E%E7%8E%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:12:01 ID:WhQ/1kOJ0

イドサワのヤフオクID、idosawa_dkでは\9,200（送料込、手数料別）
ヤフオクでの送料込、手数料別の最安値が\8,700。

と以前俺が過去スレで書いたネタのまんまですな。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:29:26 ID:WhQ/1kOJ0

あ、kunisawa.netで過去にＴＯＰで紹介した
イドサワ価格も\8,700か…。

936 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 17:31:59 ID:/NhK/HbU0

>>911の「車載器で一番安いのは通信販売で８,７００円。」の後に追加。

ク「送料は別ですけど。」

国沢さん、ごめんんさい。
ついでに、もうＥＴＣのネタはお腹一杯なので、
次は毎日のカーライフを楽しくする話題をお届けしてください。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 17:34:59 ID:62vmL8+O0

値段で競ってもその背後の条件で色々とあるからな。
単純すぎる話だ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 18:14:51 ID:bvO9tsVeO

1000ｹﾞﾄなら国沢，ＮＩＩＴＯの花見に参加！

939 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/30(水) 18:18:20 ID:GFeJGMcg0

マイレージ割引の話から唐突に割引の話に変わってしまうという
コペルニクス的な話題の転換が素晴らしい。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 18:20:21 ID:WhQ/1kOJ0

×コペルニクス的
○いカニもクニサワ的

適切な表現すら国沢には勿体無い悪寒。

941 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 18:23:18 ID:+2e2gFUR0

>>938
早っｗ

942 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/30(水) 18:33:49 ID:GFeJGMcg0

×唐突に割引の話に
○唐突にそれ以外の割引の話に

　花見逝ってきます

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 19:26:24 ID:4rkd2rlYO

日曜って、雨？

944 ：932：2005/03/30(水) 19:39:17 ID:qDMAUTG60

>>933さん、ありが㌧。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 19:48:48 ID:X+T1iUoS0

バッカムを精神的に追い詰めようぜ！

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 19:50:25 ID:h0H2+WWf0

>>945
御父様が娑婆にいる限り、無理ではないかと。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 19:54:21 ID:AmuDQ5cw0

>>945
(・∀・)
釣りですか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 20:27:33 ID:DLAiSxGX0

　　　　　　国沢
　　　　　　／＼
　　　　..／　　　＼
国ｽﾚ固定――名無し

　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；）

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 20:28:08 ID:/t8EzDmY0

>>904
是非とも買いてくれ。
「COTYの真実」とかいうのを主題にして、それに国沢の真実を
からめて書けば、こら本当の面白いものが出来上がると見た。
そこで、いかにCOTYが馬鹿げていて、腐っているか、
そして、そこに群がってるヒョウロンカ連中とメーカーの癒着、
また、ヒョウロンカを自称している者の何割かは、いかに
腐っているかを書いてくれ。
週間文春あたりが何週間かに渡る特集記事として
取り上げそうだ。

>>905
いるじゃん。ムスコが。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 20:39:32 ID:gAtlaUECO

やばい…
やばいよバッカム！

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 20:57:40 ID:jZzlmuUP0

燃料不足でスレ進行もまったりですか？

952 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 21:10:18 ID:+2e2gFUR0

ﾏﾀｰﾘしてるうちに新スレいっときますかね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 21:10:52 ID:kQ/5iizM0

連日の燃料が過飽和していて、ちょっといま燃焼不良を起こしていますね。

954 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：2005/03/30(水) 21:18:09 ID:+2e2gFUR0

業務連絡age。
新スレです。

★いつも直球勝負でホームラン＠ﾋｮﾝｶ国沢175★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 21:54:33 ID:Z5/AED5N0

ﾋｮﾝｶのﾚｸｻｽネタのソースって、
週間ポス○とかアサ○芸能とかそーゆーのじゃないの？

ヒョウロンカの記事というより立ち飲み屋でオッサンの会話聞いてるようにしか思えん。＞TOP

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 21:59:45 ID:UfWHXb730

山崎氏の名前は、明日付けで暗黒板から削除されるのだろうかｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 22:04:02 ID:1xNsJ2VgO

次スレ1乙！やっと追い付いたぁ～

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 22:04:49 ID:+1hYeLlp0

削除されるのは名前だけだろうか？
っていうか、安否が気になるのはわたしだけだろうか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 22:07:31 ID:9X8Dw/dA0

>>955
レクサスネタのソースは脳内生成じゃないの？
トヨタから冷たくさた上に弟子が門前払いされた結果、被害妄想が膨らんで、
ねじ曲がった恨みの矛先がレクサス店に向かっただけと思われ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 22:08:07 ID:zjaea+Cz0

まあ例のスレ見ても妄想だらけだし、その程度なんだろ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 22:14:43 ID:GZOPKSEu0

>>958まさか、黄昏野郎の嫌疑をかけられてあぼーん・・・とか？
確かにＭＬとかじゃなく本スレで、ウチで親子で荒らしとか、
ＰＣは何処に何があるとか、ルーターけっとばしたとか、
奥方にそんなことだからシゴトが減るのよ！と怒られたとか、
えらく身近な所でしか分からないようなことが語られてたからなぁ。
ﾓﾔｶﾀが疑心暗鬼になるのも・・・・。
でもスベやんを釣るべく密命を受けて野に放たれたという説も・・・。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 22:25:08 ID:X+T1iUoS0

しかし、弟子脱北ってピッタリで大笑いだな

963 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：2005/03/30(水) 22:47:27 ID:fFQOk9Xv0

>>900
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　＿＿　〆
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　　　　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！　＼＿＝二 ∧＿∧
　　　　　|　　　　 |. （#´Д｀）| 　　|　ﾏﾀｰﾘ待てっての！　　　　　＿　　|ヽ　　＼（；･∀･）／
　　　　　|ｽﾍﾞﾔﾝ→.|⌒ 　　て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ　⊂　　　つ　 ∈≡∋
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　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:04:43 ID:BEV7lCPh0

>>961
＞奥方にそんなことだからシゴトが減るのよ！と怒られたとか

初耳だ。こんな話出たっけ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:12:49 ID:GZOPKSEu0

うるおぼえながら去年くらいに見た気がする。
ＲＪ不受理騒動なんかよりずっと前だと思うが・・・。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:18:12 ID:dKzVmd2W0

>>955
むしろ国沢の話題が酒場の親父の範囲を出たことの方が少ない

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:22:19 ID:Yizaei420

ナンバーカバー親方！出番ですよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:22:49 ID:i69c3i1J0

>>955
酒場の親父に失礼だ

彼らは自説に絶対的な自身を持っている
「であろう」「なかろうか」なんて推論では語らない

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/30(水) 23:55:09 ID:UhpEKYBT0

レガシィでドリフト云々のカキコがｵﾔｶﾀに無視されてる件について

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:00:06 ID:CQsaMTp+0

だってあんなの明らかに黄昏野郎の釣りだし。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:02:29 ID:gQLGXOGG0

>>970
０点

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:09:25 ID:W4FtkIIV0

回答する気がないのになぜ採用するのか・・・

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:11:15 ID:l4hKTU+e0

それがポニャカタクオリティー

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:12:02 ID:ia/b4qAv0

>>972
何言っちゃってるんですか！
あそこは国沢王国ですよ！王様が何をやろうと自由デナイノ！！！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:15:29 ID:l4hKTU+e0

載せるも自由
答えないのも自由
載せたあとで切除しちゃうのも自由
変なホーリーネームだと諭すのも自由
答えるのにコピペ使っちゃうのも自由

そんなサイトは無いと思いますが

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:16:53 ID:W4FtkIIV0

所詮サイドですから

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:19:08 ID:l4hKTU+e0

こりゃ一本取られたデナイノ！
山田君座布団！

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:19:24 ID:1bKgwUCa0

つか俺も4WD乗りの友達からドリフトのやり方教えてくれって頼まれたんだけどさ

・・・FFしか乗ったことのない俺に聞くなっつー！
だからってわけでもないんだが、
オヤカタの回答をセツジツに待ってたりするんだわ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:23:49 ID:ia/b4qAv0

1000なら国沢先生に質問の正解を教えちゃう！！

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:26:36 ID:l4hKTU+e0

早杉！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:28:55 ID:yLysfDlh0

1000 なら思い切ってコレを買う
ttp://mb-unimog.jp/about/uhn.html

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:31:26 ID:k9174gsY0

>>978
試しにコドラにサイドを引かせる

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:34:29 ID:7oFIMKGV0

埋めがてら、新弟子面接試験を妄想

「こら、お前。オレのサイド見たか？」
「サイドですか？いや、先生の車に同乗させてもらったことありませんし…」
「ふざけんな、凸(-_-ﾒ)それでも本当に弟子希望なのか」
「すみません」
「弟子希望なのにオレのインターネットのサイドを見てないのは論外だろ」
「あのー、先生、それ…サイトのことですか？サイトの日本語が怪しいのもまさか…」
「オレに恥をかかせる気かーー(ファビョーン)グゲガガゴゴ」

－完－

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:35:38 ID:ia/b4qAv0

新スレに行かず、こっちでカキコしている皆…いい人だねw

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:41:28 ID:S7oPGp+00

경고합니다. 우리의 용서에도 정도들이 있다고 하는
것을 여러분은 이해할 필요가 있습니다.

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:43:10 ID:l4hKTU+e0

>>984漏れもあっちで１乙したかったが
みんな結構ンマイ１乙ネタでえんえんやってるので
ちょっと乗り遅れたなと思いつつこっちに・・・

しかしこの期に及んで有名なヒョウンカの弟子を志す香具師が
複数名も居るなんて本当に信じにくいよなぁ。
しかも山崎氏の離脱と同時ってのもなぁ。
今までは彼が居るから遠慮してたけど居なくなったからなの？
なんだかなぁ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:45:38 ID:l4hKTU+e0

당신은 효운카입니까?

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:48:24 ID:0LR7qLQy0

翻訳ｗ

警告します.私たちの容赦にも位たちがあると言うことを皆さんは理解する必要があります.

あなたはヒョウンカですか?

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:53:35 ID:ETQOWjB20

>>981
俺の知合いが　個　人　所　有　で乗ってます。
モデルチェンジする前のモデルなんですが、軽く1000万を超えるそうです。
「ああ、10t（のトラック）が新車で買えたな。」
とオーナーさんは軽く流していましたが・・・
「どこでも走れるからな。スキーに行く時、便利だぞ！」
って、あんた・・・

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:54:36 ID:S7oPGp+00

당신이야말로 분신의 방법을 사용하는 것은 이런 째없음 있고

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:55:15 ID:Msx2JlTY0

＞合間に週刊誌など読む。　×
＞合間に週刊ポストを読む。○

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:57:40 ID:l4hKTU+e0

ウニモグとはさすがでつな・・・
軍用にもなってるだけあるよな・・・
しかし高いな～そんな金があったら

アジパシに出れるデナイノ！

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 00:57:43 ID:KpnREQsS0

ハングルで書くなよ。
おまえは国沢かってーの。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 01:00:16 ID:l4hKTU+e0

>>990は黄昏れたExciteやインフォシークでは変な訳に
なって何のことか分からないデナイノ

995 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：2005/03/31(木) 01:09:07 ID:639K2A3t0

ﾋｿｰﾘGT氏、ｶﾓｰﾝ！

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 01:09:55 ID:CgdlyliCO

>>990: 2005/03/31 00:54:36 S7oPGp+00
ｲﾂﾇtﾅ|ｹﾐｸ\ ｽﾂﾇX ｼ)ｼﾇD ﾀｬﾆｩﾕXｲｬﾇ@ ﾇtｷﾉﾅﾆﾇL ﾇｬ
携帯からだとこんな表示になります。なんか必死なのは伺える

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 01:11:28 ID:CgdlyliCO

ややや、そろそろ1000ﾃﾞﾅｲﾉ！
こらもう1000取り(ry

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 01:12:01 ID:MURXwDFf0

私の1000取りに対しメチャクチャ神経質な人など、変わった輩もいるけれど、
２ちゃんねるの中だけで完結しているのでスレ住人にしか迷惑を掛けていない。
或る程度諦めてクダサイ。

新スレ。
★いつも直球勝負でホームラン＠ﾋｮﾝｶ国沢175★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/

999 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/03/31(木) 01:12:28 ID:YED0eG7+0

さて、やるか。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/31(木) 01:12:38 ID:S7oPGp+00

１０００

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