★最後のワガママあげじゃびお〜＠ﾋｮﾝｶ国沢170★

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
※裁判が始まったらその進展もヲチ対象になります。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前スレ
★花見に来ないか？＠ﾋｮﾝｶ国沢Part169★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110646880/

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】167.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110461305/

★（・o・）ｙ-~~~デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１２★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104154317/

ぺろぺろぺろ〜ん 岩貞 ずぼぼぼぼ日記その10★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109454909/

★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/2055/

２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。

２ちゃんねるでは全てのIPが記録されていると明言されています。特に以下に御注意ください。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。名無しでもね。
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・模した人につきあうより日常の学問・仕事の方が大切です。疲れたら休みましょう（ｗ
・ﾋｮﾝｶの文章の誤字脱字は指摘のみで、正解は心の中に留めておきましょう(ﾟー^*)b

■■■■■　最重要点　■■■■■

■荒らしは徹底放置。荒らしにレス付けたり反応したりするのも荒らし同然ですよ■
■人の話を聞けない人にいつまでも相手しない。サクっとスルーできる余裕を持ちましょう■
■コピペ厨にも相手しない。どうしても反応したい時はここで書かずに休憩所で■

※このｽﾚｯﾄﾞは民事裁判、及び刑事告発･告訴の資料として使用される可能性があります。
荒し･騙り･個人情報晒しをしない事　※裁判は､ほぼ不可避状態です。

※このスレはもはや「国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド」ではなくなりつつあります。
すでに問題は２ｃｈの外にまでリアルで大きく広がっています。
発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。

係争事にこのログが提出され、検察や弁護士などに読まれ、保存される可能性が
極めて高いことを理解してから参加して下さい。弁護士は被告側にもつく可能性があります。

【その他】
dexiosu search(国沢関連の横のチェックボックスを入れてから検索してください)
ttp://www.dexiosu.net/

自動リンクPC用
ttp://www.dexiosu.net/kunithreadlist.shtml


【車板＠２ｃｈローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
　 各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。


…客観的根拠無き誹謗中傷は……あ、ﾋｮﾝｶ自体やってるような・・・（ｗ

htp://www.kunisawa.net/1乙/

最後の>>1乙聞いとくれ！もちろん>>1乙、という前提ですけど。

最近、>>1乙の裏番長（好き嫌いが激しい）の勢力が強いんだよなぁ。

>>1グゲガガゴゴ

今日も朝からお昼寝。お昼からホーメページ行き、TOPPUの解約など。
フェラーリは売れず。ま、売ろうとしている金額じゃ絶対>>1乙だから、
やってても全然意味のないホーメページの方を崩します。

>>1乙なものかと
ttp://www.kunisawa.net/kuni/kuni.jpg/Bike.html

>>1乙
スレタイﾜﾗﾀ

>>1
つ乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙

昼過ぎにTOPが見られなくなっていたのは、何だったのだろうと
思いつつ、>1乙

ややや？休憩所に投稿したスレタイが採用されてるデナイノ！
こらもうモヤカタの断末魔なんじゃナカロウカと思いつつ>>1乙

ヨメすまん！　最後の>>1乙聞いとくれ！

御存知の読者も多いと思うけれど、ワタシが試乗レポートする時は、
お約束のようにカウンター走りをカマしている。なぜか？　
好きでドリフトさせると思ったらアカン！　キッチリと限界まで攻め、
クルマの挙動をチェックしてますよ、という証明のつもりなのだ。
クルマって、限界を超えるまではハンドルを切った方に曲がるし、
ブレーキを掛けたら止まるでしょ？そこまでなら誰にでも出来ること。
プロのワザでないもんなぁ。
ところが公道でカウンター走りを楽しめる時代は終わりつつある。
ワタシも限界チェックをする時は、テストコースに持っていく。
とは言え毎回テストコースを確保するのは容易じゃない。
そこで考えたのが「デッドなイン攻め！」ざんす。
優れたハンドリングのクルマは数�pのラインを狙って走れる、などとよく言われるが、
そいつを証明してやろうじゃないの、ということだ。
インに近づけるほど狙ったラインに乗せられるハンドリングだと思ってよかろう。

前にホンダのﾌｨｯﾄを買う際に「ﾌｨｯﾄの全て」みたいな本を参考にしました。
そこに写真つきで解説してたのが例の蟹。
写真のｱｵﾘ文に「試乗して楽しくない車だと帰ってしまう彼だがﾌｨｯﾄはベタ褒め！」てな事が書いてあって
そんな馬鹿いるかよ！って当時思ってましたが、最近になって空気読めない馬鹿ならやりかねないかも…と考え直しました。

>>18

試乗会場に住み込んでるわけでなし、
誰だって試乗が終わったら帰るんじゃないかと小一時間（ｒｙ

実際、ﾌｨｯﾄをベタ褒めし終わったら帰ったんだろうし。

ｴﾋﾞｶﾆがあれば、いつまでも帰りませんよ！　と言ってみるテスト。
まあ、試乗会の後は技術者への取材とかですぐ帰れないのではとか、
でも、ﾋｮｳﾝなら取材はいらないしすぐ帰れるかもとか。
憶測全開してみました。

呼ばれても、楽しくなければ帰って、
呼ばれて無くても、楽しそうなら来るなんて・・・

でもきっと「>>1乙はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！

>>18
それはカートッペ別冊の新車解説本ですね。

油断してると蟹沢やら犬貞やらが出てきて内容の無い提灯だらけで
試乗は参考になりませんので注意してください。

まだ老舗のすべて系の方が参考になります。

前スレ埋まりました。

今日のTOPは石油ネタに１０００ガロン

東武....は絶対ないだろうなぁ

駐車取締り民営化では？

さんざんガイシュツだけど初心者のため国沢センセの表明など。

>２月６日　台場の潮風公園でミニバンフレックスの取材。ストリームｖｓウイッシュ
>いう企画なのだが、非常に難しい結論になりそう。ストリームも決して悪くないのだ
>れど、ユーザーの立場から見ればウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価
>なければならぬ。
>だワタシの場合、ユーザー側に立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら
>わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思っているからだ。
>よく国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。
>ユーザーにとって良いクルマを作っている限り、正当に支持したいだけ。
>どのメーカーであっても良いモノは良いのだから。

どこでウワサされてるんでしょうかｗ

文字抜けしてたスマソort

>２月６日　台場の潮風公園でミニバンフレックスの取材。ストリームｖｓウイッシュ
>という企画なのだが、非常に難しい結論になりそう。ストリームも決して悪くないのだ
>けれど、ユーザーの立場から見ればウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価
>しなければならぬ。
>ただワタシの場合、ユーザー側に立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら
>迷わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思っているからだ。
>よく国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。
>ユーザーにとって良いクルマを作っている限り、正当に支持したいだけ。
>どのメーカーであっても良いモノは良いのだから。

俺も自慢じゃないけどスピード違反で捕まったことがある。
その時は交機の取調室に連れて行かれたよ。
んで「あなたには黙秘権があるので、言いたくないことは黙っていてかまいません」
と言われた。なんかビビったよ。

チラシの裏スマソ。

>30
とある組織に所属している旨を告げると簡単に解放される…っていう話はないのかな？

もしかして、免停中で無免許のまま乗ってた可能性も有るのかな？

試乗車って借りる時に運転者は誰って書かないんですかね？
この辺りチエックしとかないと、万が一の場合に責任が追求されたり
するんじゃないですかね？

ところで「あげじゃびお〜」ってどういう意味？
ググッてもわからんのだけど。

あきさみよー

>>33

「コラオドロイタ！」という意味だそうです（ちょっと意訳

>>31
何処かの国の、正式な外交機関に属しているとか？

>>31
そこで」水色の名刺」を差し出すデナイノ！（ｗ
結論から言うと、簡単に帰れなくなるというハナシ（ｗｗ

>>35
なるほど。
しっかし読み手の事なんて何も考えてないのがよく分かるな。

ある意味、外交特権？（ｗ

>>37
おいおい、その名刺を見せたら

「お引取りください」

って言われた奴がいるんだぜ？
簡単に帰れないどころか、帰れっていわれるわけよ。

なあ、山崎ｗ

オヤカタ、今日のトップはこれでお願いします。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/17/d20050317000152.html
「違法駐車 即時取締り対象に」
違法駐車の取締りは、現在は警察官が、車のタイヤにチョークなどで印を
付け、違反がしばらく続いていることを確認したうえで行われています。
その際、どの程度の時間、車を止めていたら取締りの対象にするのかは、
現場の警察官の判断に任され、ケースによってまちまちなのが実情です。
警察庁は、道路交通法の改正で、違法駐車の取締りを民間に委託すること
が決まったことから、検討を進めた結果、取締りの不公平感をなくすため
に、基準を明確にする必要があるとして、駐車違反の車に対しては、法律
を厳格に適用し、即時に取締りの対象とすることを決めました。委託を受
けた業者は、駐車違反の車を見つけると、すぐに、取り締まったことをド
ライバーなどに伝えるステッカーをはり、現場の状況をカメラで撮影して、
警察に報告することになります。警察庁は、その一方で、必要のない駐車
禁止の規制は、解除する方向で見直しを進めており、来年６月までに改正
道路交通法が施行された後は、メリハリのある取締りを進めていきたいと
しています。

３月１７日　驚いた！　スタンダード・アンド・プアーズ社は世界最大の自動車メーカーである
ＧＭの長期的な展望を『安定的』から『ネガティブ』（不安定）に変更したのである。
すでにムーディーズ・インベスターズ・サービス社も『ネガティブ』としていたから、これで格付けは
確度を大幅に上げたと考える投資家が増えることだろう。
レポートによれば、ＧＭの有利子負債残高は連結ベースで何と３０１０億ドル（約３１兆６千億円）に
達しているのだという。最悪だった時期の日産の１０倍以上である。
格付けが下がると資金の調達も割高になってしまうため、一段と辛くなっていく。
フィアットに代表されるヨーロッパ戦略の失敗もさることながら、最も大きな問題はアメリカ市場の低迷。
主な収益源だったＳＵＶがガソリン価格の高騰によって大幅に売れ行きを落とし
（昨年から台当たり５０万円以上の値引きをしてるものの厳しい状況）、乗用車も燃費良く信頼性の高い
日本車に押されっぱなし。
昨今のガソリン事情を見ていると、当面Ｖ８エンジンを搭載する燃費悪い大型ＳＵＶの売れ行きは
回復しないと思う。
現在ダイムラークライスラーと共同開発中のハイブリッドが上手くいかなければ、さらに難しい
立場になってしまう。
今こそスバルの優れた技術やスズキの効率よいクルマ作りの技術を取り入れるべきじゃなかろうか。
というか日本の技術しかＧＭを救うことが出来ないと考えます。　

３月１６日　朝から原稿書き。１０時に家を出てＦロード誌カニミソ連載の取材のため、
たまにゃオヤジがどんなに大変な仕事してるか見ろ、とムスコを乗せフォレスターで
箱根のヤギさんコーナーへ。レガシィを整備（リコール出ちゃいましたので）に入れたら
「これに乗ってて下さい。けっこういいですよ！」と新型フォレスターを持ってきてくれたのだ。
すでに取材で乗っていたのだけれど、改めて一般道を普通に走るとトルク太いのに驚く。
先代フォレスターの２，５リッターモデルとイーブンの出足なのだ。
これならターボじゃなくても全く問題なし。もちろん絶対的なパワーは無いため箱根の登りに
差し掛かると厳しいのだけれど、上手な電制スロットルの使い方してると関心。
ヤギさんコーナーに着いたら、たくさん取材チームが来てる。混じって新型ボクスターの撮影。
どんなクルマだったか、次号をお楽しみに。
帰ってラリーの準備。そろそろオーストラリアに向け船積みしなくちゃいけません。
なんだかここ１ヶ月くらい、半分くらいの時間をラリーの準備に使ってます。いやいや良い修行だ。
「若いときの苦労は買ってでもしろ」というけれど、私はまだ買ってます。
ってことは若いってことか？　その割に役立たずですけど。

>>41ついでにそんなにキビシク取り締まるのに
道路にパーキングメーター付けて停められるのはオカシイとか
その料金集めてるオジサンは定年警官なんかの天下りで利権がらみとか
そういった文句を混ぜれば簡単に丁０P完成じゃナカロウカ！

ttp://tom.kat.free.fr/mini.wmv

＞なんだかここ１ヶ月くらい、半分くらいの時間をラリーの準備に使ってます。いやいや良い修行だ。

体力づくりやコンディションとかは？どうも片手間感漂うわけですが・・・

＞「若いときの苦労は買ってでもしろ」というけれど、私はまだ買ってます。

こういう書き方は若いときに苦労を買ってした人が書いてこそ重みがあります。
それにそんなに苦労してるようにも見えないんですが黄昏色フィルターですかね？
むしろこうでは？
（訂正案）「若いときの苦労は買ってでもしろ」というけれど、私は今頃になってツケ払ってます。


＞ってことは若いってことか？　その割に役立たずですけど。

最後の１文には賛同の意を表したいと思います。

また赤字と有利子負債をごっちゃにしてるな。

昨日、俺も撮影で芦ノ湖スカイラインにいたんだけど、
そういえばヤギさんコーナーに赤いボクスターがとまってた希ガス。
国沢さん、昨日ヤギさん付近をウロウロしてた紺色のミニONEは
ス　　ベ　　や　　ん　　以　　外　　の　　黄　　昏　　ですから。

>>43
スバルにゃ強力な裏番長（ﾌﾟはいないようですね。

>たまにゃオヤジがどんなに大変な仕事してるか見ろ、とムスコを乗せフォレスターで
箱根のヤギさんコーナーへ。

だったらムスコが撮影見てどんな様子だったか書きなさい。

>先代フォレスターの２，５リッターモデルとイーブンの出足なのだ。
これならターボじゃなくても全く問題なし。

その前に借りたフォレスターが2,0NAのグレードだったと書きなさい。

>>42
GM の自動車部門は前から赤字で、実は金融部門の黒字で食ってたってこと、
新聞報道されて無かったかな？ オヤカタ。

クニは確定申告は行ったのかなぁ

>>52
半ば強制的だそうですから、免れたのではないかと思うのですが。

ふーん、GMねえ。
GM。

いやいや、多くは言いませんよ。
ただ、俺の手元にはGMの現状について触れた興味深いレポートが載った本があるわけで。

>>43
何で取材の話の途中でフォレスターの提灯入れるわけ？
話の構成が下手すぎ。
何で借りた車の説明を入れないわけ？
比較する側しか概要が出てこないんじゃ何がすごいのかわからないじゃない。
何で文章中で2度もヤギさんコーナーに到着するわけ？
ややこしくなるだけってのがわかんない？

あんたさ、金を取らない文章ならどんなぐだぐだなゴミみたいな文章でも
オーケーだと勘違いしていない？
何が苦労は買ってでもしろ、よ、バカじゃないの？

>>54
赤キップ切られたことある分際で何を偉そうに。

金を取る文章もぐだぐだデス

>>56
と、赤ら顔の人がおっしゃってますw

>>56とは関係ないけれど

刑事事件で訴えられてる分際で何を偉そうに。

>>56
グゲガゴ言って切らせないほうがエライですか？

>>60
そらもうイッセンマン倍エライんデナイノ？

>>53
申告するだけ収入が無ければおもろいけど

>>62
それは深刻な問題ですね。

実際嫁さんのほうが金持ちなんですよね、国沢家は。

>『ネガティブ』としていたから、これで格付けは確度を大幅に上げた

安定的→ネガティブなら、確度は下がったのでは？

ネガティブ＝不安定と読めるのも気にくわないな。
#国スレの住民なら、多少の勇み足も誤差範囲として、自分で調べなおすでしょうが、一般読者はねぇ。

>>43
＞先代フォレスターの２，５リッターモデルとイーブンの出足なのだ。
あの・・・新型フォレスターについて知らない人には何の事やらさっぱり解りません。
「先代とイーブン」だと、「進化してないのかよ」とか思っちゃいますよ。
今調べたら、新型はどれも排気量が２リッターなんですね。排気量が小さくなったんですね。
そこら辺は推測出来ても、読み手がいちいち調べなきゃ解らないわけで。
ちゃんと書いておけよ、情報を伝えたいならなー。

＞なんだかここ１ヶ月くらい、半分くらいの時間をラリーの準備に使ってます。いやいや良い修行だ。
あと半分は何でしょう？日記を読む限り、遊びとｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙとヤフオクと2ch巡りでしょうか？

＞「若いときの苦労は買ってでもしろ」というけれど、私はまだ買ってます。
＞ってことは若いってことか？　その割に役立たずですけど。
あの・・・言葉の意味解ってます？
そんで「未だに苦労を買ってるから若い」なんて逆方向が成り立つと思いますか？
そんな事を言ってるから、周囲から笑われるんですよ。
さらに「その割に役立たず」という事は、「若い者は役に立つ、老いた者は役に立たない」って
言いたいんですかね？もうね、国沢さん氏（ｒｙ

結論から言うと、国沢さんはどうも日本語が分かってない希ガス。('A`)

＞「若いときの苦労は買ってでもしろ」というけれど、私はまだ買ってます。

借りた車でラリー参加する人が言う言葉には重みがまったくない。

>>63
来年には現実のものとなってるかもね。
周りに迷惑かけまくりかな。

>>65
その役立たずって、もしかして下(ry

>>64
おまえさんは厨房なみの読解力だな。
一つの機関だけが格付けしてるよりも、二つの機関が同じ格付けした方が信頼性が高いって意味だよ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>43

オヤジ： たまにゃオヤジがどんなに大変な仕事してるか見ろ

ムスコ：おじいちゃんに頼んでラクにしてもらえば〜？

オヤジ：何を言うかムスコよ。ワタシの力でフォレスターを奪ってきたデナイノ！　

ムスコ：んなワケないじゃん。おじいちゃんのおかげでしょう。オヤジ嘘はダメだぜ。

オヤジ：ややや、こらもう一本取られたデナイノ。

ムスコ：おじいちゃんはやっぱスゴイねー。

2人揃って：アッハハハハハハ

>>69
小学生程度の文章構成力しかない国沢光宏の文章を読解できるアナタは神です。

>>69
いや、それはあなたの解釈であって国沢さんの考えではないでしょうから
「〜って意味だよ」と書かれましても何とも言えません。

>>69
ところで今回の件はどーでも良いですが、国沢さんの情報の確度ってのはどのくらいでしょう？
特にF1についてお聞きしたいですな。(･∀･)

>>69
また辻さんかよ・・・。

>>71
「いまのうち、ムスコの顔を売っておくでないの。」
ってのはどうです？

>>56
>>69
(・∀・) ニヤニヤ

>>73
バカじゃなければ誰がどう読んでも俺の解釈と同じだろうな。

>>69
考えて見ても欲しい、最初からそう書けばツッこまれる事も
無いのではナカロウカ？

>>56
それが何か？

ワタシはビタ1kmたりとも…なんて嘘をつく人よりはマシです。

ところで、となりのとんでんって、もう閉店時刻過ぎてるんだっけ？

>>79それができてりゃスレが（ｒｙ

>>76
ムスコがﾋｮﾝｶとなったら、オヤジ以上にチン論吐きまくりそうな希ガ。

しかし、それもまた良しかも？

>>80
ちゅうか、誰でも少しぐらいスピード違反するのはしょうがないが、
赤キップ切られるほどスピード出すのは立派な犯罪行為。

買春の罪を犯した女性を石打の刑に処すべきと騒ぐ民衆を見て主はおっしゃった。
「汝らのうち、罪無きと思うもの、まず、石もてこれを打て」と。

>>81
営業時間
AM10:00〜AM0:00（オーダーストップ）

>>84
>主はおっしゃった。
あのう、ここは突っ込むところなんでしょうか？

>>78
解釈がどうこうじゃないんだよ。
あの読みづらい文章じゃ誤読しないほうがおかしいって。
それを誤読無しでいけるってことは…ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ。

>>67
申告と深刻をかけてみたんですが。
みたんですが。

>>79
自分がわかってないのに他人に説明なんて
できるわけないじゃないですか。

>>84
えーと、俺が不起訴になった理由は

光電管測定器の設置ミス、と認められているんだが。

パトカー追尾されて減速、追尾距離を理由にゴネル奴とは違うよね。「

ところで、「インプレッサ情報　3/17」をクリックすると
「ＷＲＣへの裏道」が開くんですが。

これってずいぶん姑息ですなぁ。

>>88
スマ。素で気が付かなかった。
休憩所でもなかったし。

>>84
辻さん、またディック・トレイシーに言われまっせ。

>>72
比較される小学生がかわいそう…

>>69
これから下げちゃうかもしれません、というのがネガティブ判断だべ。
格付けの「確度」は下がったんだよ。

なにを言っているのかわからないようだったら、アナタ、一番大事な部分、理解できてない。
次のURLをクリックしてみなさい。
http://www.irnet.co.jp/kyoshitsu/jissenn/ke009.html

ID:HOYHc3/Y0の恥さらしあげ

>>28

その写真（テレコムセンター前交差点）の内容をめぐって、
特攻黄昏とａｖ編集部の攻防があったんだよな。

結果、ａｖの逆切れにより黄昏勝利。

>>84
引用出して分かりやすく説明している気になっているかもしれませんが、
何書いているのかさっぱりわかりません。
バカなくせにそれを自覚しないことから来る弊害だと断言します。

>>89
実際には、おまえさんがあまりにもひつこいので、向こうが音を上げただけだと思います。
光電管の設置ミスなんてあり得ない話しですしね。

>>91
うわ、なんじゃこりゃ。　　　提灯

新フォレスター2.0ＮＡは2.5ターボのＳTiと同等なのか？

とボケてみる。

>>98
あのー、せめてMagXくらい読みましょうよ。
光電管の設置ミスによる不起訴なんて珍しくない話だと思ってましたが。

>>98
いや、どこぞの誰かみたいにグゲガガゴゴと怒鳴っていないし。
淡々と「測定ミスっぽいから認めません。正式でやりましょう」と言っただけだよ。

測定された速度だったら、うちのクルマは停止命令を出した警官をはねているw

>>98
あんたはひつこい

>>98
へぇ〜、”ひつこい”と”犯罪行為”を不問にしてくれるんだね。

>>98
よくある話だけど。
本ぐらい読んだらどうでしょうか？
ネタ盗むのはナシでね。

>帰ってラリーの準備。そろそろオーストラリアに向け船積みしなくちゃいけません。
>なんだかここ１ヶ月くらい、半分くらいの時間をラリーの準備に使ってます。いやいや良い修行だ。

もし普通にプライベーターが海外ラリー出場するとしたら半分どころではないのではナカロウカ？
何もかも大変なことは他人まかせで本人は忙しいフリしてるのがありありに見て取れる。
行間読まなくても毎日TOPや日記で（嘘もありそうだが）行動を書いてくれてるおかげで
あんたが何を考えてどう動いているかが読めるようになっちまっただんだよね。

とにかく何をやるにしても自分の力でやるのが大事だ。
ラリーもぜひ自費でやって欲しい。準備から片づけまで自分でやって、間に合わないところを手伝ってもらうように」お願い」しろ。
裁判も自分の力で。間違っても賠償金を奥さんの実家から出させるような事するなよ。
自分で撒いた種なんだから。

ひつこいインチキ伝道師、さっさとルーター蹴った方がいいよ。

>>102
要するにゴネ得だったってことでしょ。それはあなたが批判する誰かさんと同じじゃないですか？

今日の行き先は首都高ですか？箱根ですか？
それとも「明日も仕事だからおまえらみたいな暇人は相手にしてられない　じゃ」ですか？

参考までに
行政マンと警察は「ひつこく」するとさらに厳しくなりますよ
ここが分かっていない893の人やエセ銅、エセ右の人が多くて大変に苦労します

｜ω・）にやにや

>>108
もう辻ちゃんまたこんな所に・・・。

>>84
女性が「春」を買うって・・・？ショタコン？（ｗ

>>43
> もちろん絶対的なパワーは無いため
> 箱根の登りに 差し掛かると厳しい

箱根の登りってどこの事ですか？
確かに部分的に登り勾配のきつい箇所もありますが
SUBARU自慢の新型フォレスターは箱根で
法定速度で走行するのにエンジン性能が不足してるんですか？

>>108 誰かさん、なんて濁す必要ないです。はっきり書いたらどうですか？

>>108
あのさぁ、国沢さんのあの不可思議なTOPはすぐ読解出来るわりに、
スベやんの簡潔な文章は理解できないんだねぇ。
オモロイ人ですね。

>>91
やっぱダンパーだそうです。

春厨相手に夜更かし勝負するのはつらいから、もう寝ますね。

>>108
」グゲガガゴゴ」はゴネる事と・・・φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>114 撮影機材が1200kg、自分の顔が20kgありますから〜。

あらら、リアルタイムで模した人と遭遇か。

こんな便所の落書きを見てる暇あるんですか？
原稿書きもたまってるしラリーの準備もあるし裁判の準備もあるんでは？？

フォレ乗りとして国沢にベタ褒めされるのが一番腹立つ。
マジでスバルにはムカついてきた。

>>108
そこは誰かさんじゃなくて「国沢さん」でも問題無いよ
ほんと頭わるいねｗ

>>123
るせー、氏ね１

>>118
辻ちゃん、無理して２ちゃん語使わなくてもいいから。

プ

最近JDパワーズ調べで評価が高いのは､日本車じゃなくて韓国車なんだよねぇ｡
安いし壊れないし燃費もいいし｡
しかも日本車の中古の値段で新車が買えるっつーンだから
中低所得者にはもってこいだわな｡



しかしなぁ｡
各種報道の中身をどうやったらこんな珍論駄文に変換できるんだろ？
人のことは言えないかもしれんがorz

そろそろ逃げ出す頃ねw

>>124
＞るせー、氏ね１

すみません。読解できないのでわかりやすくかいていただけませんか？

>>118
おぃおぃ、負け認めるには早すぎだよ。
っつーかスベやん以下コテ諸氏を春厨呼ばわりとはよっぽどオモロイ考え方してんなぁ。

>>124
辻ちゃん、そういうのはリングの上だけでエエからもう帰ろ。

>>124
本当に情けない春厨だな。

>>124

> るせー、氏ね１
　　　　　　　　　^^^

そんなにあわてなくてもいいのに。

>>124
あんたは自分で自分が厨だと証明してるようなもんだと気付くべきだな。
クールになれよ。

>>118
どんな時間帯の短時間勝負でもあなたに勝ち目なんかなさそうですが。

ほんと、国沢本人、それを無理やり擁護する人とコテハン叩きは
人の神経逆撫でするのがお上手ですね。

ちゃんとShiftｷｰ押さないとだめでしょw

早稲田つーのはそんな事も知らん阿呆の通えるところなのか

>夜更かし勝負するのはつらいから

若くないなら、ジムで鍛えるといいらしいですよ。有名な自動車ヒョウンカの先生がおっしゃってました。

>>124
> るせー、氏ね１

関係ないかもしれませんが、>>1は私ですよ。

ベ○ギーに留学している>>124の姉でございます。
この度は>>124が皆様に大変ご迷惑を・・・

誰か後を宜しくでつｗ

>>108
＞それはあなたが批判する誰かさんと同じじゃないですか？
へぇ〜。
このスレでスベやんが批判してるのは国沢さんなのはご存じですな？

という事は、国沢さんは常日頃からゴネまくってるって事ですか。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>118
こら〜！勝手に帰るなぁっ！(※昨日終わってしまいました)

というか、この流れではID:HOYHc3/Y0こそが春厨にしか見えないよ。

ダンパー語るなら、せめて伸びと縮みの話くらい入れて欲しいなー。
ロールの話するならそれは欠かせないし、
そもそもロールすることが必ず悪いわけじゃない。
ダンパー硬くできないからスタビで抑えた、なんて話は誰でもできるわなぁ。

大筋で合ってたかな…
ま、夜更かし勝負はこちらの勝利ということでｗ

アライメントって言うか、配置で押さえるなんて理解できないと思われ。

>142(109)　貴兄の指摘から、４分足らずで、負け犬宣言が出されました。

なんか今日のはリアルっぽかったけど....

>>145
あれは辻さんって人だよ。

辻さん辻さん了解

面白くて寝れない。

>>138
わらた

＞ID:HOYHc3/Y0
気にしてるトコを直撃してしまったようで
嬉しいよその脊髄反射レス、403級にｋｗ

モー娘。ですか！？

>>108
ゴネ得を堪能しているのは、国沢さんデスヨ。

ゴネてはいないなあ。
理路整然と主張したけど。
陳述書、A4で25枚。
科学的なデータも入れたから、作成にちと時間が掛かった。

さて、そろそろ蹴飛ばしたルーターが再起動する頃か・・・(w

>145-147 　私も本人ではない気がします。親方は、聖書の言葉を引用したことはないんじゃないですか？

#ネット上では署名なしなので、模した人か親方かは、区別がつきませんがね。

http://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/impreza/impreza01.html
１）ＧＤＢ MC後（年改モデル）
２）ＧＤＡ スポーツワゴン
３）ＧＤＢ MC前
４）ＧＣ８ Ver.６　タイプＲＡ
５）ＧＣ８ SW Sti Ver.
６）インプレッサvsランエボ


なんの意味があるんだこれ？

>>150
違います。
ソース探しにちょっとネットの海を彷徨ってきます。

>>151
＞理路整然と主張したけど。

（´-`）.｡oO(国沢さんだって理路整然と主張してるつもりなんですよ、アレでも。

なかなか車発進できなさそうで焦ってますね（ｗ

１行や２行の主張じゃ、科学的な観点を入れることは、ほぼ不可能ですな。

>>154
見るまいと思ってたけど見ちゃった

＞高性能のダンパーを使えばスタビを弱くしてトラクションをキープしつつ、減衰力を上げられる。

「こーせーのー」てキミ

>>154
間違えまくってるな。
ＧＤとＧＧの区別さえ付いてないな。

>159 　　"黄"性能です。

遅レスなれど

>>40
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


山崎、キミの戦いは終わった。
いいからもうウチに来い。
ちゃんとした名刺を持たせてやるから。
ギャラは高いとはいえないけど、今の16万円台よりはマシだろ。
税金払ったらいくらも残らないような額ではないから。

もう不毛なところで頑張らなくていいよ。
ちゃんとしたところで仕事しようぜ。

>さらに幅広い回転域で最高出力に近いパワーを出すようなセッティングになっている。

これってどういう意味？パワー＝トルクｘ回転ですよね。
回転数があがってもパワーが出てこないって事は、低回転で最大トルクをだして、
それ以降は思いっきりトルクが落ちてるって事ですよね・・・・。
乗りにくいったらありゃしないと思うんですが・・・
これって単に小さなコンプレッサをつけただけじゃないの？それともポンピングロスが大きな
ダメダメ猿人なの？

おしえてくださいませんか？>>124様

>>163 64馬力規制の軽のターボの出力曲線はそんな感じでしたね。＞最高出力一定でトルクがどんどん下がってく

>>154
えーと、それぞれimpreza??.html(02-06)へのリンクだったんだよね。
00:45の版で外れてるけど、近々復活するものと思われ。

ちなみに/index.htmも23:50 00:39 00:44 01:12の４版を確認。
>>91は２、３版で起きてた。

>>150
辻さんはこんな人だよ。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~dave/dt/gt961215.htm
ttp://bon3.com/downtown/gottu/gt9612.htm#961201
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~gottsu/launcher_euc.php?mode=num&num=201

じゃ、やっぱり、まだ起きてるんだ。

>>167
ありがと！
出力自主規制がなくなったのに無理やり押さえ込んでるんですね。

駄文ML来ますた。
「最新情報」とやらを楽しみにしてますよ、ﾎﾟﾆｬｶﾀｗ

お花畑より引用

re:re:国産で一番速い車 　投稿者： まさっち 　投稿日： 3月15日(火)08時57分36秒
引用
＞＞STEVEさんこんにちは。

＞いや〜、その辺の車たちって筑波を攻めたら1分4秒くらい出る車なんですよ。
＞→GT-R，RX-7，NSX-R,ランエボ，インプレッサ
＞それを、当時のプロドライバーは20周走るのを前提で1分6秒〜7秒くらいでラップを刻んでいたと思います。
＞ブレーキが残る様に少し抑えてらっしゃると思います。
＞プロなのでブレーキ労わった乗り方で2秒くらいしかタイム落ちていないのはサスガだなぁと感心しました。
＞そこから2秒、タイムを削る走りをすると、ブレーキはあっというまにフェードまたは、ベーパーロックに近い状態になります。

＞ラップタイムで２秒という数字はとてつもなく差があるんですよ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞だから、FJR!130の人がいう「全開」がどこまでの「全開」なのかによると思います。
＞筑波耐久20周の様なドライビングもブレーキは限界を攻めていませんが、アクセルは全開です。コーナーもほぼタイヤを使い切るに近い攻め方をされていると思います。
＞それで、許されるスペックでの「全開」インプレッションだと私は思います。
＞それを以前の書き込みでFJR!130さんが「ブレーキがもたない車はそこまでという事で…」と書かれていたので、多分どの車もノーマルである以上、FJR!130さんのいう「全開」走行すれば、2〜3周前後でブレーキなくなると思います。
＞シビックやロードスターなどの軽量級は重量級より倍近くブレーキは持つと思いますが…
＞タイムには相当差がありますよね。

こんな事書いててよく親方にカニチョップを食らわされませんね。
それとも模した人が上手くまぎれこんでいるのか？ならばﾈ申？

横からすみません。

インプレッサ情報にあるMCって今年の年改のことですか？
ページ下には平成16年6月となっているのですが・・・

>160
GCとGFの区別もな。

>>160
>>172

正直スバヲタ以外は区別つかないと思う。

>173
わざわざ知った風に型式を書くなら正確に書くのが自動車評論家じゃナカロウカ？

>>174
ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾝｶには無理な要求じゃﾅｶﾛｳｶ?w

手元の資料を調べたらすぐだろうに…
あ、コピペ専門でしたね

ユーザー側に立って書いたからごっちゃになったんだってば

>>64
１．スタンダード・アンド・プアーズ社が『ネガティブ』
２．ムーディーズ・インベスターズ・サービス社はもっと前に『ネガティブ』
３．ＧＭを『ネガティブ』にした格付けの信頼性（確度）が上がった。

国沢の文章は確かにダメだが、もうちょっと文書を読み取る力を付けろよ。

>>172
スバルの年改とかも全然知らなかったからＧとかＢの意味すら知らないんじゃないかな？
ましてやGDBBとかGDBCと言われて何年発売のどのモデル（セダンワゴン）のイメージすら出来ないと思われ。

>>173
飼い主の事ぐらい覚えておけって話と、間違った情報をうｐする前に調べろと何回ｒｙ
それが出来るくらいならスレが170もｒｙ

いつもと同じ事言われるわけですな。

今回のＴＯＰＰＵはＷＢＳ見た勢いで書いたのまるわかりw
もっと肝心なことも言ってただろ。

>>162
＞16万円台
税込かよ。
まさか交通費込じゃないよな？

16万円台を時間割にしたら東京都の
最低賃金に迫る勢いだったらイヤだな。

東京都内の最低賃金
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

ところでオーラバにある御仁の記事には今でも

>「違いの解る人」がインプレッサを買ったら、迷うことなくダンパー
>交換して欲しい。これだけで素晴らしいクルマになります。

とダンパーもセッティングも否定されているわけだが、その御仁に
カスタムインプを長期貸与してラリー参戦の支援もしているということは、

現行インプの足回りはゴミであるとスバルが会社として正式に認めた

と解釈してもいいわけだよね。広報部自ら自分とこの車を失敗作だと
喧伝するのってとても不思議だけどそれがスバルの独自性なのかな。

>>42

スタンダード・アンド・プアーズ社の日本語のサイトを見ると、
富○○工業も同じ”BBB-/ネガティブ/”だったりする。
（ムーディーズ・インベスターズ・サービス社の格付けはわからない）

また乗り遅れた・・・・。

>>43

一ヶ月の半分ぐらいを仕事以外の時間に使えるわけね?
若いときの苦労っていうのは、そーいう意味じゃないでしょ(W

あんたのは「若い」じゃなくて「幼い」と形容したほうがしっくり来るね。
国沢「さん」
仕事がどんなに大変かってのは、自分で言ったら意味がないんだよ。
少なくとも、俺は自分の好きでやっている仕事でも、そうでない仕事でも
それを他人に「こんなに大変なんだぞ」と力説することの意義を見出せない。
また、子供ってのは親の背中をみて育つってもんだ。

男ってのは背中で語れよ。
あんたのやってることは、出来の悪い訪問販売セールスマンみたいだとおもう。

エスティマが「esthi」、ディアマンテが「dhiama」、
グランディスが「gurandhisu」、パジェロミニに至っては「pajyeromi」

なぜか、スカイラインやプリメーラだと「Ｒ33｣とか「Ｐ12」とかになるのな。
で、訳分からんのが、ニュービートルだと「Ｎ−ＶＷ」。
どこを斜め読みすればビートルが「ＶＷ」になるんだよと小一時間・・

間違いなくｶﾞｲｼｭﾂものだろうけど。

>>162
おれ、山崎君とナカーマだよ ( ´･ω･)人(・ω・｀ )ショボーン

遅レススマソ

交通違反で不起訴を勝ち取るにしても、行政罰に異議を申し立てるにも、それなりの反証と労力が要る。
自分の場合は２輪に乗っていた時にレーダーでのスピード取り締まり。
現場で「性能的に出し得ない速度だ」と言っても逮捕をちらつかせて署名要求。

免許センターの呼び出し時に不当性を訴えて免停は保留（正式裁判待ち）ということに。
検察の呼び出し時には弁護士さんに相談して資料を取りそろえて出頭。
スベやんさんの場合と違って担当の扱いは優しかったけど、聴取内容はきっちりしてた。
要求が有れば現場での走行実験にも応じるか？とまで突っ込まれた。

後日不起訴処分となったけど、その後も免許センターの手続きとか手間が掛かった。
絶対に違反していないという確信と性能的に出し得ない速度だという第三者の証明が揃っていても、労力と時間は大変だったよ。

検察でゴネ得を期待すると痛い目に遭うのは間違いないだろうね。

>>186

コピペしちゃいけないものほどコピペするのに、
コピペしたほうがいいものに鍵ってオリジナリティを発揮する。
はっきり言って、あの人の思考回路はちとおかしいと思います。
最大限に擁護するなら、「フィーリングで名前を決めている」ってことでしょうが。

コラオドロイタ！
市販車のダンパーを貶しながらラリーカーはホメまくり。
って事は国沢氏の理想はラリーカーなのか？

市販車だからさあ、同乗者もいればその中に妊婦だって居る
可能性が有るんだよな。
さらに言えば流産しないまでもラリー車の足みたいだったら
長時間乗せられたらスゲー疲れるぞ。

柔らかい足だと低い速度でブレークしないからじゃないの＞ダンパーへのこだわり
硬いとサイド引いたときにブレークしやすいし、停めやすい

>>183
日本語サイト見た。
GMについても、ニュースリリースがちゃんと載ってたのね。
ttp://www.standardandpoors.co.jp/site/contentdetail.do?method=article&r=6&l=JP&oid=092f51ae8004e889

>190
旅行にWRXで行くのは嫌だ！と言われる
言われなくてもWRXを長距離運転するのは嫌だ

ﾋｮｳﾝｶの行間を読むと連休の旅行はJHを使うなということだろ(w

旅行で遠出するときこそ、JRと駅レンタカーだと思うのだが・・・。

車と生活というスタイルが庶民とかけ離れているヒョンカはやはり、いらない。
車を持つ、ということへの提案が足りないからカッコイイオヤジ演出雑誌に
負けているんではないかなぁ(w

>>190
インプレッサWRXのようなクルマはそもそもが一般市販車（ファミリーカー等）とは別物であり、
それなりにモディファイしてやって本来の姿になる、というものなので、
同乗者や妊婦のことなど考えて作ってないからね。
オレだって当然買ったらいきなりダンパー交換するわけだけど
S201や202買って乗り心地が悪いとかうるさいという人もけっこう多くて、
何のためにそんなクルマ買ったんだろう、と思うことはよくあるよ。
カローラのダンパー換えるのとは理由が違うと思うんだけどね。

と代弁してみました。
ちなみにオレもスポーツ車としてはラリーカー最強説を唱えるけど、
ﾎﾟﾔｶﾀは●●ですからダンパー交換だけで別物になるようなことしか書けない。
セッティングってしたことないんだろうなぁ。
スキーやダイビングの修行は散々してるみたいだけど
ラリー運転の修行はほとんどしてないみたいだし。

↑ナンバー付で常日頃乗れるスポーツ車、ね。

下がりすぎなのでageじゃびおー

>>42
もしかして遠まわしの三菱叩きですか？
S&Pネタになったら三菱ネタになるのは明白だろうが。

Ｓ＆Ｐ三菱自既発債を格下げ 2004年6月21日
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/knews/20040621mk51.htm
2005年 3月10日（木） 15時33分
三菱自動車工業の格付けをＣＣからＳＤに引き下げ＝Ｓ＆Ｐ
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050310/050310_mbiz2418265.html

長期優先債券の格付けがBMのBBB-ネガティブより酷いCCC＋、
長期会社格付けがSD（債務の選択的不履行）の三菱はどうなるんだろうな。

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詳しくはこちらで→http://55100.com/pc/pr/index.html

>199　通報しました。

ちなみに、
＞ＧＭの長期的な展望を『安定的』から『ネガティブ』
＞（不安定）に変更したのである。
はおかしい。

「長期債の格付けBBB−の見通しを〜」になる筈だが。

あちゃ〜
×長期優先債券の格付けがBMのBBB-ネガティブより酷いCCC＋
○長期優先債券の格付けがGMのBBB-ネガティブより酷いCCC＋

ところで「盗作」という行為によって訴えられた結果、
賠償金が払えなかった場合、
・自己破産は認められるのか？
・免責はされるのか？
この辺りはどうなんでしょうねぇ？

あ、別に誰かさんのことを言っているわけではないんですけどね
（だったら板違いか）

ただいま、魂の取材中。
結論から言うと、寒い。

>>203
★花見に来ないか？＠ﾋｮﾝｶ国沢Part169★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110646880/791

>>203
>賠償金が払えなかった場合、

むしろ、判決を不服として賠償金の支払いを拒否しそう。

>>206
ただ単に、不服だから支払い拒否したら差し押さえされるだけ。
不服なら上告しないとだめだね。

裁判所は和解を勧告してくるだろうね。
国沢がそれが不服なら控訴すればいいだけのこと。
できるもんならやってみな(ﾌﾟ

3月17日のTOPｱﾚでいいの？

何かありますか？

>>209
これを見ててっきり国沢さんが誤字脱字の
チェックを確認に来たのかと思った。

>211
コーヒー噴いたw

>>209
ダメダメだよ。国沢はS&Pの格付けを理解していないのかも。

＞ＧＭの長期的な展望を『安定的』から『ネガティブ』
＞（不安定）に変更したのである。

国沢はアウトルックにしか触れてない。
「BBB-ネガティブ」の「ネガティブ」とは
「近いうちにBBB-より下がる危険性があるよ」っていう
アウトルックの事だから、単なる「ネガティブ」だけじゃダメ。
例えば「BBB-ポジティブ」や「BBB-ステイブル」なんてのもある。

朝に書いたオーラバの記事だけど自分のサイト内でのコピーでは
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/impreza/impreza01.html

・「もはや「国産の純正装着ダンパーじゃ無理」という感じ。」
・「接地荷重の変化多く神経質な挙動になってしまうのだ」
・「違いの解る人」がインプレッサを買ったら、迷うことなくダンパー
　　交換して欲しい。これだけで素晴らしいクルマになります。 」
・文章下にあった「オールアバウト」の記載

これらの表現を全て切除。そのかわりに

・「ビルシュタインのようなダンパーだったらなぁ」と思う。
・「インプレッサを買ったら、ダンパー交換を考えてみるのも楽しい。
　　最近はディーラーでも相談に乗ってくれます。」

を追加してるたのね。オーラバはそのままなのに。なんだろうねこの差はｗ

×：追加してるた
○：追加してた

頭のダンパー交換してきます。

で、何故「BBB-ネガティブ」の件が問題かというと、
「もうすぐジャンク債（投資不適格債：BB以下）になるよ」と格付けされたから。
ちゃんと日経に載っているよ。
米GM、投資不適格債に向けハンドルを切る
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djARD9752.html

当然だが、もし「AAAネガティブ」だったらニュースにはならない。
「BB寸前」とか「BBB-から落ちる危険性がある」とか入れないとダメ。

なんか、やたらダンパーのこと口挟みたがるな。
そのうち、ちゃっかりダンパー親方とかダンパー大王とか言い出しそうだ。
盗作大王のくせに。

国沢さん、トップと日記を更新する前にここにあげてみませんか？
そうすれば誤字脱字どころか内容もキッチリと校正されますよ。
毎日1万人に恥や無知を晒すよりも、ここで数人の黄昏に指南を
受けた方がずっといいでしょ？

大丈夫、見返りにエビカニは要りません。スレが活性化される
だけで皆満足しますから。

>>183
昔のサイトしか見れなかった･･･。

事業会社7社を新規に格付け　2004年4月9日
ttp://www.standardpoor.com/japan/newsbriefs/news2004/cms/ratings_news2004_04_09b-cms.html

ttp://www.toyokeizai.co.jp/data/shikiho/shikiho/amend/pdf/shikiho04.pdf
S&P長期会社格付け

トヨタ自動車：AAAステイブル
ホンダ：A+ステイブル
スズキ：A-ステイブル
日産自動車：BBB+ステイブル
富士重工業：BBB-ネガティブ
三菱自動車工業：CCC+ネガティブ

富士重工業株式会社 2005年3月期第3四半期決算説明会
ttp://www.fhi.co.jp/fina/financial/3q_presen2005/p13.html

S&P長期会社格付けで「BBB-ネガティブ」の
富士重工業の有利子負債は連結ベースで4,089億円

今こそスバルの優れた技術やスズキの効率よいクルマ作りの技術を取り入れるべきじゃなかろうか。
というか日本の技術しかＧＭを救うことが出来ないと考えます。　



スバルは効率悪くてスズキは技術が優れてなくてGM本体はどっちも駄目ってことですよね。

ちなみに、S&P長期会社格付けで「A-ステイブル 」で、
2004年3月期決算期で比較してスバルの１．５倍売上のあるスズキの場合
2005年3月期第3四半期の有利子負債は連結ベースで1,089億円。
2004年3月期決算期は1,522億円だったので大幅に圧縮。

2005年3月期(第139期)第3四半期決算 参考資料
ttp://www.suzuki.co.jp/cpd/koho_j/annual/pdf18/siryo.pdf
Yahoo!ファイナンス - 企業情報　スズキ (株)（7269）
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7269.html

スバルは2004年3月期決算期の3,790億円から増加。
Yahoo!ファイナンス - 企業情報 富士重工業 (株)（7270）
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7270.html

こうやって、いろんな人の突っ込みを見てると
思いっきり笑えますね。ネガティブｗ

国沢：ﾋｮﾝｶ −/ネガティブ
盗作疑惑/ステイブル

>>222
スバルは日産傘下になったりGM参傘下になったり。

アメリカの「スバル＝安車」のイメージを変えるべく投入された
初代レガシィが「レジェンドも模した名前の車」とか言われて
大ゴケして、あぼーん危機だったのを救ったのは
国沢が嫌っているブーレイのデザインした２代目レガシィ。

そこから色々北米で当たって今に至るかと。

×GM参傘下
○GM傘下

×レジェンドも模した名前の車
○レジェンドを模した名前の車

富士重工がGMグループ入りしたことで得られた「非常に重要な技術・知見」
を御存知ないのでしょうか？

思わせぶりで申し訳ないけど。

>>218
＞国沢さん、トップと日記を更新する前にここにあげてみませんか？
こらもう無意味ではナカロウカ？

だってｳﾝ黒サイト見てる人って、信者か黄ｇ（ｒｙ
ま、いずれにしても国沢さんが笑われるだけデス。

俺の記憶では２代目レガシィが出た頃のMAG-Xの「ざ・総括」には、
ブーレイについてあまり良い事が書かれてなかった気がする。

でも、ザパティナスを招き入れたのは「ブーレイで１車種当たった」から
「ザパティナスで全車当てる」という事のように思えるのだが。

北米で成功しているのもブランドイメージの向上/定着が大きいから、
現在の展開は今後更に良い方向を導き出すと思う。
そんな俺はB9トライベッカに萌えてます。

>>227良い技術と良いデザイン、良いイメージが融合しないと
車は売れないし、財務状況を改善させる原資にはならないと思う。
スバルのクロカンが北米で売れたのは、スタイリングはともかく
北米のユーザーにとっては「当たり」のデザインだったのでは？
「非常に重要な技術・知見」があっても残念ながら
GMも富士重工もS&P長期会社格付けはBBB-ネガティブだし。

富士重工は日産に助けてもらったことも忘れちゃならないデナイノ

そう言えば、ﾆｻｰﾝの中の人とやった」掛け」の結果はどうなったんだろ？
」売れに売れたらワタシのセンスがどうこう」言ってたような希ガス。

（´-`）.｡oO(本人はセンスがあると思ってるみたいだけど、実際は……

GM副会長「もし豚が流行っていれば、わが社は豚を作るだろう」
こりゃまた凄い会社ﾃﾞﾅｲﾉ

>>229
あまり知られていないことながらｗ

富士重がGMから得たものって、デザインよりも、もっともっと重要な技術なん
です。
これがなければ、いくら格好良くても、車そのものが世に送り出せない可能性
もあるでしょう。
商品企画やブランドイメージの構築は、この技術があって成り立つ話になる
でしょうね。

抽象的な表現ですみません。
煙に巻くつもりはないのですが、なんでも盗作親方がみているらしいと聞くと…。

だって俺もちょっとだけ中の人なんだもん。

>>233
>だって俺もちょっとだけ中の人なんだもん。

それは、わかる。俺は、部品会社の中の人間だけど。

このスレには、自動車会社や部品会社の人間も結構いるんだろうけど、
国沢さんが、かなり的外れな事を言っても、守秘義務の関係で書き込めない場合があるしな。
特に、ダンパーメーカーの人は、そうとう悔しい思いをしてるだろうね。

>>233

そんなあなたにミクシィ。

>>230
あれは助けられたとは言わない。
殺されかけたというべき。

こんな所で守秘義務もないでしょう。
どんどん書き込みましょうや。

>>237
守秘義務ってどういう意味か知ってる？

>>237
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ

ここの46から始まる、句読点の代わりに
空白を使う脅迫じみた人の書き方って･･･。
70の締め方（最後分の前に空白を沢山入れる）なんか
モロ「あの人」にそっくりなのですが･･･。

≡続・国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/972/972576577.html

>>240

時折現れる住人を模した人が「昔はよかった」とかほざいてるけど
こうして見ると今のほうがよっぽどﾏﾀｰﾘしてるように感じるのは気のせい？

>>236

そーだったんだ？そりゃ失敬。

>>241
≡続・国沢光宏≡ は、まだ国沢スレが完全に定着する前の臨時的スレだな。
その頃はまだ混沌としてて野次やら単なる噂やら馬頭やらが飛び交ってた頃だろう。
あと初期の頃は国沢もバレないと思って頻繁に書き込んでたと思うよ。

≡続・国沢光宏≡ですらログは残ってるんですよ・・・・。

国沢さんは愛知万博の取材には行かないの？

>>188

>>検察でゴネ得を期待すると痛い目に遭うのは間違いないだろうね。

　たった1件の経験でそう決めつけるのは誰かさんの論理展開と同じでﾅｲｶｲ？

>>245
わずかなデータをもとに決め付けをするのは良くないかもしれないけど、
だからといって、検察でゴネ得を期待してうまくいくというデータがあるわけでなし、
その一行をして>>188氏を叩くのはいかがなものかと。

司法関係の中の人とﾁｮﾄお付き合いがあった経験からすると
検察段階でゴネるのは「ベリーハードにしてください」と言うのと同じ。
植草被告みりゃどういう目に遭わされるかわかるべさ。

>>247
一般的な道交法違反と植草氏の件を対比することに何か意味があるのかい？

ゴネ得はヤ様とかB地区民や某神戸の製薬会社の方みたいな
特権をお持ちの方々のみに与えられた物かと

一般的な庶民には縁の無い物としての扱いが妥当でしょうね。

んじゃ国沢も特権を持ってるのかな？

>>248
意味あるよ。
そんなこともわかんないの？詳しく知りたいの？

>251　意味があるなら書けばいい。脳内だけで意味があると思ってるなら書かなくていい。
＞検察段階でゴネるのは「ベリーハードにしてください」と言うのと同じ。
一般論で書いてるなら、ｳﾞｧｶ丸出しだからな。
笑って欲しいなら書いてﾐｿ（ｗ

>レガシィを整備（リコール出ちゃいましたので）に入れたら
>「これに乗ってて下さい。けっこういいですよ！」と
>新型フォレスターを持ってきてくれたのだ。

ほうほう、トヨタとはえらく待遇が違うようじゃないの。
プリウスがリコールの時は葉書だけで電話もよこさない
と散々と悪口いってたのにね。スバルは電話どころか
代車に「これ使って下さい」と新型車まで持ってきたか。
ちなみにスバルオフィシャルサイトでリコールについては
こう書いてあるけど、

>対象となるお客様には、販売店からダイレクトメールでご案内させて
>いただきますが、お早目に、最寄りの販売店にご連絡いただき、
>修理(無料)をお受けいただきますようお願い申し上げます。

ttp://www.fhi.co.jp/recall/main.htm

やっぱトヨタと同じく普通は通知だけで、あとはこっちから
販売店に連絡入れるよう書かれているけど・・・

本当にスバルは駄目駄目な会社なんだな。
まだ裏番長が出現しないのかよ。それどころか
新型車を代車に持参するなんて信じられん。
何年も乗り続けてる顧客に同じようなサービスしているのなら
話は分かるが、国沢ごときにねェ…
十年来のお付き合い（計4台）でしたが、現愛車のＢ４で終わりのようです、残念ですが。
東京スバルＯ和田店の皆さん、さようなら。

>>252
違うと言うなら実例書いてみな。
どーせどっかの誰かみたいにコピペするしか能がねえんだろ？
実例の一つも出せねえヤツが「一般論」なんて漢字の熟語を使うんじゃねーよ、恥ずかしいから。

> 検察段階でゴネるのは「ベリーハードにしてください」と言うのと同じ。
素直に調書取られても裁判官の前では何とかなると思ってるのﾔｼがいたとしたら、
そいつはとっても大きなｳﾏｼｶ（ｗ
伝聞で中のひとになったつもりでこんなこと書いてるﾔｼは、もっともっと大きなｳﾏｼｶ（ｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107432181/

>>254

　252じゃないけど実例。漏れは「なんでそんなことで金を払わんとアカンのや。」
と言って不起訴になったことあるよ。少なくとも青キップで公判請求まで
いくのはｶﾅﾘ大変だと思うぞ。データ上そうなってるので実験してみたら
この結果。ｵﾏｲもやってみろよ。どう面白くゴネようとか思ってると、なかなか
捕まんないんだけどね。

おやおや仲間割れですか？（Ｗ

ヒンシュクって売るものだったのねｗ
それにしてもビタ一キロのヒョ‥

>４月２９日追加分　日本の警察がワケワカランのって今に始まった
>ことでない。イチバン不思議に思うのはスピード違反だ。
>冷静になって考えてみよう。日本でスピード違反せず走ってるヒトって
>いるか？　もしかしたらいるかもしれないけど、そんなドライバーは
>多くのヒトにヒンシュク売ってるに違いない。
>試しに夜中、交通量の多い国道を制限速度で走ってみるべきだ。
>ワタシはクルマのトラブルで６０�q以上出なくなったことあるけど、
>富士急ハイランドのフジヤマより怖かった。
>交通違反を取り締まる警察官だって制限速度守っているワケないです。
>以前、某週刊誌の取材で警察幹部が勤務終わって帰宅する後を付けた
>ことある。すると制限速度５０�qの道なのに、平気で８０�q以上出す。
>群馬県では警察官が飲みにきて、そのままクルマ運転して帰るシーンも見た。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/Nsisutem.html

>>203
強制執行をやって、換金可能な余剰資産の差し押さえですね。
まあ、実際には家財道具の差し押さえは効かないので、土地建物。
だけど、これは実質的に奥方（実家）財産なので、偽装離婚でもマジ離婚でもして
影響が出ないように細工すると思う。

となると、クルマか現金（未払いの原稿料を含め）だね。
だけど今の段階で意図的な財産処分しているわけだから、心象も悪いし、仮処分
申請にも応じてもらえそうな気はするよ。
仮処分は現在準備中。

>>206
不服だから払わない、では通じない。
ここは日本なんだから、日本のルールでやります。

>>208
たぶん最初から勧告だと思います。判決を書くのは面倒だろうし。
和解だと賠償額のディスカウントにも応じざるをえない展開になりがちだけど、それは
相手が支払うことを前提にしたもので。
国沢さんは全面否定で、自分がオリジナルと主張するだろうから成立はしないかと。

>247　起訴便宜主義って知ってる？（ｗ
あなたのお付き合いのある、
＞司法関係の中の人
に道交法違反はどのように取り扱われるのが「一般的（ｗ」なのか教えてもらったら？（ｗ

続きだよん。スベやん深呼吸してからお読みください。ではどぞー。

>日本の法律を管理しているのは、最高裁判所の裁判官。困ったことに、
>このヒトも明らかに交通違反を容認している。こう書くと
>「最高裁の裁判官は自分でクルマの運転などしないのでは？」と思う
>だろう。確かに運転しないかもしれぬ。でもクルマに乗らない、と
>いうことなどあり得ない。ジツは知人の弁護士とクルマで移動している
>時「あれ、最高裁の裁判官だよ」が乗っている黒塗りのクルマみた。
>へぇ〜、と思っていると、ワタシの前で首都高に入る。こちらもお金
>払って本線に流入したら、おいおいスピード違反だよ！　あんた！　
>裁判官乗せているクルマの運転手がスピード違反しているのだ。
>裁判官たるもの、日本の法律についちゃ詳しいだろうから、当然のごとく
>首都高速の制限速度知っているハズ。だったら守らせろよ！　いや、
>明らかに罪を犯したんだから、即座に現行犯逮捕しなさい。そして
>検事に指示し、即刻スピード違反で立件すべき。
>検事もそう。世の中の悪事を糾弾する立場にある検事だって、バスや
>タクシーに乗るでしょ？　バスだって制限速度オーバーするし、
>タクシーに至っちゃ普通のドライバーと同じく当然のように制限速度
>守らない。ネズミ取りのごとくその場で証拠を確保し、検挙しなくちゃ
>ウソだ。こういったヤツらを見てると、世の中のコドモがオトナの言う
>こと聞かなくなるのも解る。明らかにイケない万引きと、最高裁判所の
>裁判官でさえ容認してる速度違反が同じ扱いなんて絶対ヘン。
>さて、ワタシは悪事を働かないし、隠すような行動もしていない。
>中学校のＰＴＡ会長やってたんだもの！

払うのを前提で減額には応じても、

・盗作の事実を認める
・その事実を公にする

は譲らないんですよね？

>>262
中学校のPTA会長が無実の証明になるんだったら、
最高裁の判事の乗る車は常に法定速度遵守ですよ。

ああ、俺の親父もPTA会長やってたよ。
しがない地方公務員ですけどね。

>さて、ワタシは悪事を働かないし、隠すような行動もしていない。

ここと

>中学校のＰＴＡ会長やってたんだもの！

ここがまったく繋がらないんだが。どういう理論？
もしやこれがクニサワイズムってヤツか？

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　>247の脳内反論ﾏﾀﾞー？
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　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 ID:kUM28BtE0　の脳内反論ﾏﾀﾞー？
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これ書いた時はまさか本当に家宅捜（ｒｙ

>１２月１０日　ワタシは全然悪いことをしてないし、禁制品も所有してないから、
>家宅捜索されたって怖くない。
>しかし突然警察がやってきて「家の中を調べさせてもらいたい！」と言われたなら、
>間違いなく「根拠を提示しないとイヤだ！」である。

てか、その「根拠」が、「令状」なんじゃないですかね？

＃しかし、「禁制品」って。
　南蛮渡来の変なものが出てきそうな悪寒。

>>262
国沢さんがこういう私怨たっぷりの文章を書くときというのは、自分がその特権の
恩恵を受けられなかったときなんだよね。

これだけ言うってことは捕まったんでしょうな。
で、悪いのは俺だけではないというような言い訳をする。

> ワタシは悪事を働かないし、隠すような行動もしていない
「悪事」と認定する基準点が一般の人よりも高いのです。
隠すような行動をしていないというのなら、隠していることを全部公開してから言え
っていう感じもするよ。隠し事がホントに多いからあの人。


>>263
実際に取材していないということも認めないと思う。
それはあなたが追及する権利がアリマセンとか言いそう。

とっとと謝罪して、賠償しておけばよかったのにね。
謝罪が遅れれば遅れるほど、国沢さんの首が絞まるシテスムなのに。

>>269
いやいや、きっと「くだらないモノ」ですよ。

>>271
分かった、下痢止めだな。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　速度超過でﾍﾞﾘｰﾊｰﾄﾞになった実例ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>262っていつのTOP or 日記だったけ？

裁判官って裁判を行うのであって、法律を管理してる訳じゃないよね。
管理しているというなら法務省じゃないの？

え？俺が法律だ？へぇ〜、さすが国沢さんだねw

司法、立法、行政。中学の社会科からやり直しましょう。

>>272
コラモウ1000点デナイノ

国沢さんにはなぁ、奥の手があるんだよ。
知り合いの有力者（代議士など）に頼んで事件をもみ消し（起訴を取り下げ）てもらう、
って奥の手がね。

＞知り合いの有力者（代議士など）

ﾌﾟ

>> 奥の手
なるほど、ここまで奥様の手を借りようと．．．。

>>277
市議会議員の先生だって、名刺をワイパーとフロントガラスの間に
挟んでれば駐禁フリーパスですよ。

駐禁の反則金を支払おうとしたら、
警察署長から「先生、それは受け取れません」と
電話がかかってきたと区議会議員が言ってましたけど。

ま、7万あれば殺人も依頼できるとホザイた
DQN議員だからホントか嘘か分かりませんけど。

>277
普通想定の範囲内。
横槍者は実名挙げられて火だるまになるトラップ付き。

>>274
ホーメページ＜知っとくと便利＜２．用語解説＜Nシステムです。

Nsisutem　…
クニジナル面目躍如ﾃﾞﾅｲﾉ！

万博日記まだですか〜さん国沢

３月１７日　６時に起きてラリーカーを運ぶ。カルネ貰いに行ったりして午前中終了。
午後は打ち合わせと撮影を１件づつ。さくさく帰って原稿書き。
それにしても我が国は徹底的に政治＆外交ヘタだと思う。せっかく仲良くなり始めた韓国とモメ、
あれだけ尻尾降ったアメリカに牛肉を輸入しないと制裁するぞと脅され
（未だにアメリカは日本の牛肉の輸入を許可していない。しかも現在アメリカ産の牛肉を禁輸してる国の、４０カ国もある）、
海賊にナメまくられてる。すっげ〜国だと感心しきり。
多少の負担は容認するから、イラクでなくマラッカ海峡の警備に自衛隊を派遣すればいいのに。
お願いだから自衛隊の任務を国民の多くが「頑張れよ！」と応援したくなるようにして欲しい。
アメリカには「全頭検査で輸入認可。検査費用は日本側が負担する」とキッチリ主張すれば良かろう。

>>260
>強制執行をやって、換金可能な余剰資産の差し押さえですね。
近い将来、スベやん氏が」ヘラーリ」に乗って」LOOX」で原稿書き
してる悪寒・・・ｗ

>>285
何で日本が検査費用を負担しなきゃならないんだ？

>>285
今日も飛ばしてるね〜

>>285

日記ページ上部にあったお花見告知ですが、この一文って前からありましたっけ？

> ４月２日に好例のお花見会を行いたいと思います。今回は桜満開でしょう！　詳細は追ってお伝えします。
> 掲示板を開設します。参加希望の方は書き込んで下さい。お忍びで参加の方は私までメール下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

韓国と仲良くなり始めていたのはただの幻想だよ。仲良くなるためには、まずは普通に
対話ができる関係でなくてはね。普段から他人を脅し、押さえつけているとわからないの
かもしれないが。

>>289 保全乙
>>285からだね。それまでは

>とりあえず掲示板を開設します。参加希望の方は書き込んで下さい。

>>289
１日１万アクセスのサイトの主催者が開いた花見に、参加者４名（とその家族）＋
ﾎﾟﾔｶﾀ・番頭・弟子・ムスコだけじゃ格好がつかない訳で、４月３日の日記には
「今年はお忍びの参加者多数デナイノ！」となる悪寒(w

韓国の唱歌「独島の歌」の歌詞の一部
「ハワイはアメリカ　対馬は日本〜」

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050318i517.htm

>>285
あいかわらずいかれていますね。


いつ韓国と仲良くなったことがありましたか？
あんた仲良くの意味を自分の都合の良いように勘違いしてないか？

本当に報ステみたいなサヨっぽい番組そのままだな。
頭の中身が知れますね。

>>292
コーヒーふきかけて気管に巡って鼻が痛いデナイノ！！kw

国境を接する、または、海峡で隔てられた程度の隣国同士が、良好な外交関係を維持してゆくのは難しいことなんだがな。
近いだけに領土や資源などの国益が絡みやすいからね。

>285
何？舐められてるって。
日本船だけが海賊被害に遭ってるわけじゃねーだろに。
大体なんで自衛隊なんだよ？
海保は以前からそれなりに（それなりだが）取り組んでるし、巡視船派遣の準備だってしてる。


そもそも、海外に軍隊を派遣するってことに、何でこうも無神経なんだ？コイツ。

>>290
完全に同意。
いったいどこで韓国と仲良くなったんだよ。

あのモメ方（竹島）で譲歩するような国家は死んだも同然。
アホも休み休み言え。
ま、国沢はアホだからその点は期待するべくもないがな。

>いったいどこで韓国と仲良くなったんだよ。

「ヒュンダイＸＧはセルシオ並」になった頃デスヨ。

>>257
高速道50km/h超過でチャレンジしてくれ
お支払いは定価の反則金でなく簡易裁判で時価の罰金だyo

国沢君にもわかるように例えると

石神井の某ファミレス駐車場に「黄昏軍」が戦車を配備して
「仲間を守るためですが何か」みたいなもんだな。

>>297
マッチポンプを期待してるから
都会型サヨの典型

おい、結局借りたラリー車は海外に持ち出せるようになったのかよ。
ﾇﾊﾞﾙはもう終わったな。

>>285 暗黒サイトな日記
> アメリカには「全頭検査で輸入認可。検査費用は日本側が負担する」とキッチリ主張すれば良かろう。
何度も同じコトを書くの面倒＆イヤイヤだからコピペするです… (TxTA；

---- 引用 はじめ ----
18 ： <(・x・)> ◆oYakATaMoE ：04/07/05 01:55 ID:Vy6iLPma
現在、日本などBSE対策施行済みな牛肉輸入国から見た米国が抱えているBSEに対する問題点。

１．全頭検査
　費用・手間・施設・米国国内組合など様々な金銭的な要素により、輸出向け食用牛肉のみに
　対して検査を実施することで、禁輸措置を現在も執っている被牛肉輸入国に輸入再開を迫っ
　ている。しかし、禁輸措置を現在も執っているフランスで発見された事例として飼料用として輸
　入された米国産牛肉の一部が食用として市場に供給されていた事が報告されています。
　これは第三国を経由し、原産国を偽り、食用と比べて関税の安い・検査が甘い飼料用牛肉とし
　て市場に。合法を装いつつも、安全性が確認されていない牛肉が輸入されてしまう可能性を示
　唆しています。
　このため、被牛肉輸入国は国内供給分も含めた全頭検査の実施を要求しています

２．処理方法
　現在、米国国内で一般的に行われていると殺後の処理方法として『背割り』方式が未だに一般
　的です。これは、動物愛護的観点から安全かつ安楽にと殺処理を行った後に市場に供給するた
　めに『枝肉』という牛一頭を半身に分けて出荷しやすい状態にする際の方式です。
　日本では、と殺後に「プリオン感染性危険部位 L1(最高度)」である延髄部（脊髄）をバキューム
　方式で吸い出した後に、牛を二つに分け『枝肉』の状態に処理を行います。
　しかし、米国では延髄部の処理を行わずに、そのまま背中から牛を二つに分け『枝肉』とする処
　理方法が一般的です。その後は食肉処理マニュアルでは、枝肉として二つに分けた後に、高圧
　流水によって洗浄を行うことが義務づけられています。
　しかし、FDA(米国食品医薬品局)が行った調査によるとマニュアルに沿った処理方法を実践して
　いないと殺場が約3割という報告があり、全てが適切に処理されているか疑問が残ります
---- 引用 おわり　from ★国スレは」俺のスレ」＠ﾋｮｳﾝｶ国沢119★ ----

…ついで(？)に、検査キットが以前よりも量産されてお安くなったとは言っても一頭当たり$7〜15程度。
んで、陽性反応が出た → 同じキットでもう一回 → やっぱり陽性反応 → 検査機関で再々検査。
　# …オヤカタ。ちゃんと検査してない牛肉が輸入再開されたら食べるですか？？みっひーは無理だなぁ… (・x・ )

> あれだけ尻尾降ったアメリカに牛肉を輸入しないと制裁するぞと脅され
…尻尾振ってないよ？むしろ、アクティブに日本側は反発してるよ？？ (・x・) < 現場レベルでわ

>>270
> 隠し事がホントに多いからあの人。

かつて、どこの雑誌でポロッと、どこかのメーカーの株を
持ってることを書いてしまって
（そのときは何を勘違いしたか自慢げに語ってたんだろなｗ）
その件で突っ込まれて以来、株を持ってるなんてことは
一切言わなくなったっけｗ
ほんとセコイ奴だよ。

なんか、雰囲気でスベヤンが提訴＝親方有罪って感じるんだけど、それを判断するのは司法だよね？
その判決が出るまではそう言うのって控えるべきじゃないのかな？

おまいら、大事なことを忘れてやしませんか？

テレビが重要な情報ソースの誰かさんにとっちゃ、
テレビのワイドショーは格好の情報源だろうから…

韓流ブームを見て、日本と韓国が仲良しさんになったと勘違い…

＞それにしても我が国は徹底的に政治＆外交ヘタだと思う。せっかく仲良くなり始めた韓国とモメ、 
領空、領海、領土は隣接する地域にとっては最重要課題。
しかも中国、韓国等は日本海側にしか領海を持たないから必死になるのは致し方ない。
日本だってハイソウデスカと言う訳にはいかない、モメてでも主張するのはある意味当たり前のこと。

＞多少の負担は容認するから、イラクでなくマラッカ海峡の警備に自衛隊を派遣すればいいのに。
なんで自衛隊が批判されているかわかってたら言えないよ、こんなアホな台詞…
自衛権しか持たない者が行ったらどんな目にあうかわかんねーかなぁ。
もし万が一の事態になって海賊側に犠牲者出したらそれこそ叩かれまくりになるし…
ってーか国沢さんが負担するってどれくらいのもんなんでしょ？

＞アメリカには「全頭検査で輸入認可。検査費用は日本側が負担する」とキッチリ主張すれば良かろう。
何で非がないのに日本が負担するの？
全面的に屈してるじゃん、胸張っていえる主張がないじゃん。
そういうことしたらそれこそ」ナメまくられる（ﾌﾟ」よ。

>>306
９・１１のとき、｢株を買って世界経済を支えよう！｣って話じゃなかったっけ？
（その前のマガジンＸの掲示板だっけ？）
｢私は今、アメリカのために何ができるか考えている｣って迷言を思い出しますが、
その後、
｢私は今、ラリーを見に来てくれた観客のために‥｣
｢私は今、新潟の被災者のために‥｣
てな迷言も続きましたっけ。
考えただけで、何にもしなかったけどねｗ

イラクは日本のシーレーン周辺ということを無視して（まあ分かってしらばっくれてるんだろうが）
イラクへの自衛隊派遣はアメリカ追随であり、小泉はアメリカの犬だというマスコミ報道を
ﾎﾟﾆｬｶﾀはそのまま鵜呑みにして、日本はアメリカに尻尾振ったと言ってるものと思われ。
自衛隊はお金も予備役も無いのであまり大したことは出来てないのは確かだけれど。
そも、東南アジアがいま自衛隊に望んでることは、海賊退治よりも対中国戦略でしょうに。
その意味からも、半日反米で親中の韓国と、仲良くなりかけた覚えなどない。

>>310
まずマガジンＸの掲示板で叩かれて、それ以後
株を持ってることは一切言わなくなったね。
で、その後しばらくして9.11があって、そしたら
（自分がメーカー株を持ってることは言わず）
株の売買は経済の活性化になる、みなさん株をやりましょう、
みたいな論調のことを日記かＴＯＰで何回か書いてたな。

ま、株をやるのは悪くない、自分がメーカーの株を持ってるのも悪くない、
と密かに自分を正当化しようとするセコイ魂胆の表れだろうね。

>>311
こいつはバカか？
半日ってなんだよ？
韓国がいつ反米親中の政策打ち出した？
韓国とは確実に仲良くなりかけてるじゃねーか。
何でもかんでも、親方はんたいって言ってりゃうけると思うなよ。

せっかく*ワタシが*仲良くなり始めた韓国とモメ、
あれだけ*ワタシが*尻尾降った*フォードのある*アメリカに牛肉を輸入しないと制裁するぞと脅され

>>313
毎度ご苦労
それにしても粗悪杉ですよアナタw

一発芸人が張り切ってますね（ｐ

韓国とか中国の話になると、２ちょんねらーはすぐムキになるね。
ここはダニ沢のスレなんだから、そういう話はヨソでやってﾋｽｲ。

誰とは言わないが、余計なことを書いたり、ムボーなダイビングして先島諸島の海保がさらに忙しくなってる説も
尖閣諸島に手間を掛けたいけど、ダイバーのレスキューで人手も船も足りないのが現状

>>313
>>311の「半日反米で親中の韓国」ってのは大ボケだが、
「韓国とは確実に仲良くなりかけてる」ってのも結構ボケ入ってるな。
ま、政治問題、朝鮮・韓国関連の話題はあまり熱くならず適当に流そうや。
オマイが国沢じゃないなら。

日本と大韓民国との間は､停戦状態であって終戦を迎えてないんだっけ？
朝鮮民主主義人民共和国とは言わずもがなだけど…

正式に終戦を迎えたのは､ABCDラインの国々＋ソビエト連邦(現ロシア共和国)だけだったと記憶してます｡
ｽﾚ違い激しくｽﾏｿ｡

知ったかぶりが痛いし、:2vMHjuRL0の見苦しい演技は
それ以上に痛いな。どっちも国沢の弟子になる事から
始めればいいのかな（ｗ

307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：05/03/19 00:37:32 ID:aNKJe+Hp0
なんか、雰囲気でスベヤンが提訴＝親方有罪って感じるんだけど、それを判断するのは司法だよね？
その判決が出るまではそう言うのって控えるべきじゃないのかな？

>>313
＞半日ってなんだよ？
（´-`）.｡oO(日本人のフリをしてる・・・のかと思いますた。

まぁ、変換ミスでしょうな。

＞韓国とは確実に仲良くなりかけてるじゃねーか。
竹島問題での韓国の対応を見る限り、そんな風には思えないんですが。
まぁ、あれは一部の人なんでしょうけどね。

＞何でもかんでも、親方はんたいって言ってりゃうけると思うなよ。
時々こういう煽り方する人が出てきますねぇ。

模した人は」スベやん」と書かない件について

>>320
同じく激しいスレ違いだから簡潔に言うが、停戦とか終戦とかそういう状態ではアリマセン。
なぜならば戦前は併合されていて同じクニだったんで。

だからよく知らんことにはクチを出すなと。

たとえば。

ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00066854.html
・ホンダ車の販売店（釜山）で、車が放火される騒ぎがあった
・赤いスプレーで「日本車を売ったり勝ったりする奴は三代に渡って殺す」と書かれていたという

仲（・∀・）ｲｲ!! ね。

みんな落ちついて模した人のIDを見てホシイ。

ID:aNKJe+Hp0
　　　　　　 ~~~~

もう既に死んでる(も同然な)んだから
優しくいじってあげましょうkw

時に>>313。
反日を半日と変換ミスとしてしまった>>311に
過剰なまでに反応する>>313に頼みがある。

『批准』に振り仮名をふってもらえないか？

>>319
なーんだ、あっさり敗北宣言ですか？

>>327
「ひすい」と言えば満足か？

>>325
おお！そういうことか｡thanx｡

>>320
停戦以前に、韓国とは戦争はしていない尾思った。
併合で大日本帝国であったはずだから。

何せ、4代前のご先祖様の名誉毀損まで子孫が訴えることが出来るところですからね。

仲良くもあったもんじゃない。韓流ブームって何?って云いたくなる。こんな事件もあったしね。
ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=129813&GENRE=sougou

正直、日韓問題なんかどうでもいい。

ＴＯＰ更新マダーヽ(`Д´)ﾉ

>>331
豊臣秀吉の朝鮮出兵とか言い出す悪寒・・・

うぅ、誤字につっこまれてスレの空気を荒らしてしまった。申し訳ない。
ノムヒョンさんの対米同盟無視の自主国防など発言ソース探してたら
朝鮮日報は中国にすりよると危ないぞと書いてた。>>311は私の認識不足。

以下韓国の話題はしかるべきスレでお願いしたい。

>>334
一神教的時間感覚だと。
「例え、どんなに昔の出来事であっても、宗教的民族的に重大なことは身近に感じる」らしい。

>>329
模した人だと思ったのは思い込みの様で
誠に申し訳ない。ごめんなさい。

しかしそうなると、>>307の冷静さから20分足らずで
>>313でのヒステリーに変わる、その理由が良くわからん。

>>334
未だにそんなこと言ってるのは半島人だけです。
そんなこと言うんだったら元寇とかどうな（ｒｙ

韓国が今揉めてるのは、日韓基本条約の秘密文書指定の解除が近いためという事情も
日本から払われた賠償金が末端に行き渡らなかったみたいですからね
政府批判で大揉めになるのは確実なので、その前に韓国国内の世論誘導をやっておかないと

っていうくらいは読めよ

>>337
ヒステリーはどこにも居るもんだよ

>>321
あれ、ぼーっとしてたら国沢野郎扱いされてたよ…。
まぁ、模すのは得意だけどな。キャラネタ住人だし俺ｗ

>>338
いや、日本人も白村江の敗戦を忘れちゃいけないと思う。（ｗ

なんかよくわからんが

「とにかくすごい自信だ」なと。>>17日の日記

ところで今は19日だよね?

>>343
１８日の日記が楽しみ（ｗ
知恵を絞った挙句「朝から愛知万博のプレスデー。広すぎる会場で
クタクタになりました。一日歩き回ったのだけど、何故か同業者や
お知り合いの方とはどなたもお会いできず」と書いたりして・・・ｗｗｗ

>>344

想像してﾜﾗﾀ

スベやんも呼ばれてるのにｗ

>>345
ttp://blog.drecom.jp/iwasada

ゴチ貞ですら呼ばれてるデナイノ！(w

今や自宅でもネットで万博の様子が･･･



わかるかーい

ttp://www.expo-webcam.com/

さて、どこが見れるでしょう(W

（´･ω･`）知らんがな

hage

>>285
なんつーか。
韓国と仲良くなってはいないでしょう。
電通が形成した韓流ブームに騙されてはいけません。
そこに商売の匂いを感じたから、やつらは誰も目を向けなかった分野に光を当てただけ。
本質的には何も変わっていません。

いや、相互に理解をすることはできると思うんです。
ただ、足を引っ張る輩がいるんですよね。
日本人が足を引っ張るなら許容もできるけど、今はそうじゃないから。
フリをしているヤツがやったことまで日本の責任にされるんじゃたまったもんじゃない。

> マラッカ海峡の警備に自衛隊を派遣すればいいのに
アジア周辺諸国には、日本“海軍に”対する強いアレルギーがあるんです。
だから代わりに海上保安庁が頑張っています。
マラッカ海峡での訓練もやっていますよ。
テロ制圧部隊も保有しているし、派遣経験もあります。
北朝鮮の不審船はどこが対応したかお忘れのようですが、火器を装備した船も。

>>286
現物は基本的に認めません。
換金させた上で合計額を納めさせます。

国沢さんのクルマ、メンテナンス体制に不安があるから乗りたくない。
変なクセもついてそうだし。


>>292
黄昏側の方が人数は確実に多い。

>>307
推測するのは自由ですね。
現状のシミュレーションでは覆るファクターは「ひとつもない」のですが。
過去判例の傾向で判断しているよ。
国沢さんは99.99%勝てない。
勝つために必要な「ファクター」がゼロだから。

早く差し押さえないと国外逃亡されそうだね
行ったきり帰ってこなくてもいいんだけどね

そしてそのまま向こうにいついて
「ラリーの伝道者」とかいい出したら萎えるな

「ラリーの殉教者」かもな。

３月１９日　駐車違反の取り締まりを民間委託することが決まっているのだけれど、興味深いことに
発見即座に違反キップ作成という流れになるようだ。確かに「ただちに動かせない状態にある」なら
”駐車”となり明らかに違反である。あくまで警察の”内規”であり法的にはチョークで印を付け、
待っている必要など無い。ま、交通の流れのジャマになっているような場所の駐車車両についちゃ、
今まで甘すぎたと思う。そういった意味では情状酌量せずガンガン取り締まるの、賛成だ。
コンビニの前に止まっているジャマな違法駐車の車両なんかは、素早く貼って立ち去る作戦など組んで欲しい。
問題となりそうなのは以下２つのケース。
１つ目はキップ切り始めたら運転者が戻ってきたような状況。考えようによっちゃ「すぐ動かせる状態」。
強硬に違反キップを切れば、おそらく駐車違反取り締まり業者とモメるだろう。なんたって民間人同士なのだから。
２つ目が「荷物の積み卸し」。現在５分までは良い、と間違って理解されている。
荷物の積み卸しで５分まで認められるのは、あくまで運転手がクルマをただちに動かせる状況下に
ある場合であって、荷物を運ぶためクルマから離れたらアウト！　つまり運転者が荷物も運ぶコンビニの配送や
宅配便、郵便小包の配達はアウトになってしまう。
いや、駐車即アウトとするなら、こういった状況でもキップ切らないと不公平。
近所から嫌われているコンビニやお店などは周辺住民から通報されるだろうから、
荷物を運び込みのが大変になると思う。

うわ！まじ予想通りのリアクションw

クニの「興味深い」という書き出しで書かれた題材はその後の題材になることはまれ。

>>356
もう、納得するとか揚げ足取るとかいう前に
「きょうはどこからコピペしたんだろ？」と思っちゃうようになった。

たまたまコンビニ前の駐車車両に道をふさがれてムカついた、みたいな出来事があったかもしれんが。

>近所から嫌われているコンビニやお店などは周辺住民から通報されるだろうから、
>荷物を運び込みのが大変になると思う。

「コリャ迷惑デナイノ！そうは言っても御近所同士。
　誠意次第では・・・ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ」

ま、誰もが同じ事を考えたかと・・・（ｗ

TOPの感想


バッカじゃねーの。
論点が路外に逸脱しているし。

>>356

誰か、この一文を解説しちゃいただけませんか？

>コンビニの前に止まっているジャマな違法駐車の車両なんかは、素早く貼って立ち去る作戦など組んで欲しい。

邪魔だから即、駐車違反扱いにするというのは、感情論としてはわかるけど、
「素早く貼って立ち去る」ってのはどういうことなんでしょ？
ドライバーといさかいになるのがわかってるから、一方的に違反宣告して避難しろ、そういうことでしょうか？

もし、こういう解釈で間違いないのなら、なんだかとても姑息かつ卑屈に見えるんですが。

＞確かに「ただちに動かせない状態にある」なら”駐車”となり明らかに違反である。

ブレーキ踏まずに「0」シフトになったスマートは違反な訳ですな。

＞ま、交通の流れのジャマになっているような場所の駐車車両についちゃ、今まで甘すぎたと思う。

そん時、雨の中押したのはバス通りでしたっけ。

>>361
宅配便やルート配送のクルマで、運転担当と配達担当の２名乗車義務化を
狙ってたりして・・・。
ホラ雇用が増える訳だから、この先仕事干された場合にも安心だし。（ｗ
「ワタクシ運転席で待ってるデナイノ！さっさと配達行ってきてクダサイ」
な、光景が目に浮かぶ・・・

いや待てよ・・・。
サンバーは持ってる訳だから、ﾑｽｺと」赤帽」開業の方が現実的か（ｗ

マラッカ海峡周辺のクニは、某共産国家の私兵の影響圏だということをわすれてはならん
例外はもちろんあるが

>>361
逸脱してるのはあなたの法だよ。
国沢さんの言ってることは法の元の平等の精神からいっても至極もっともだね。

>>364
＞ﾑｽｺと」赤帽」開業の方が現実的か（ｗ

ゼッタイできないと思います。
PTA会長にしてモータージャーナリストにしてラリードライバーにして
珍論家としてのプライドが許さないだろうし。

それに名古屋方面に住む自分としては、「○急便」事件を思い起こすので
やめてくだちい。

>>366
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
だからさぁ、粗悪過ぎなんだよアナタw

>>368
反論できない直言に遭遇すると「粗悪過ぎなんだよ」といって誤魔化すイタイ黄昏野郎ﾊｹｰﾝ！

>>366
この時間、ｽﾚ住人少ないみたいなんで出直してきて。（ｗ
漏れもこれから出掛けるし・・・


そうそう、地球博の「プレスデー」行かないの？(www

>あなたの法
>法の元
新しい宗教団体ですか？
ｴﾋﾞｶﾆ教?

なんか停車と駐車の区別がついていないんじゃないか？このオッサン

あと１５分くらいしたら箱根ヴァカンスに出発すっから、揉んでほしいやつは今の内に。

知ったかのバカの芸人はまだつまんない自尊心満たそうと、
ゴミを撒いても恥ずかしくないのだろうか。

>>374
バカはおまえ。知ったかもなにも、法の元の平等は憲法でも定められてること。

>法の元の平等
・・・・

>>375
残念ながら我が国(日本)の憲法では、「法の元の平等」などは一切認められておりません。
嘘だと思うなら、一度全体をじっくりと読んでみてください。

○駐車
　車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること
（貨物の積卸しのための停止で五分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を
除く。）、又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）が
その車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。

○停車
　車両等が停止することで駐車以外のものをいう。

>>375

」法の元の平等」は憲法に定められていないと思うよ(ﾌﾟ

>>369

釣り師は出て行け。

今日は箱根かぁ

>>356
あれー？
民間業者のやりかたってそれでいいんだっけー？ｗ
取材どころかニュースで言ってたのになー

>>379
おまえ何歳までこんなことやってるつもりだよ？３３にもなってｲﾀｲことこの上ない香具師だなｗ
お、もう出立の時だ。今日はこれでおしまい。明日帰ってきたらまた揉んでやるから待ってろ。

>>383

もう終わりかよｗ

>>378

おやおや、ずいぶん話が違いますなぁｗ

>>356
> 現在５分までは良い、と間違って理解されている。
> 荷物の積み卸しで５分まで認められるのは、
> あくまで運転手がクルマをただちに動かせる状況下にある場合であって、
> 荷物を運ぶためクルマから離れたらアウト！

>>383

国沢「さん」は４６歳にもなって毎日毎日恥をかいてますよ。
指摘するならまずそちらからのほうが妥当かと。

法は元は平等だったんだけど、今は平等じゃないんだね。

釣り師だ、釣ってもらいたい奴は釣られ具合を申告しろ、
申告に関わらず一本釣りしてやる、ですか？
>>383
誰をどう揉んだの？
ぎゃーぎゃー一方的に喚いただけじゃん。
日本人なら正しく日本語使えよ。

>>383
もうすぐ執行官に揉まれまくるのは確実ですな。かわいそうに。

国沢さんとは関係ない話ですけど、デニーズで夜中に
」結婚式に呼ばれた芸能人や議員はジブンの事しか(以下切除」
なんてデガい声で喋るのはみっともないと思う(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

や　っ　ぱ　り　燃　料　は　純　正　だ　ね　ー

ツーかさ、国沢。
いつ｢好例のお花見｣をなおすの？
俺、前もヒントやったけど、一週間くらい前に。
なおらねぇな。

>>383
で、地球博は・・・？

いや、お友達の岩貞さんや松下先生も行かれてるそうなんで・・・
それより何より、生スベやん氏にも逢えるチャンスなのに（ｗ

もう脳内箱根に出かけたみたいだから、そろそろ間違いを教えてあげたら？
恥ずかしくて戻ってこれなくなっちゃうと思うけど。

>>389

Σ(;`･ω･´)

漏れが帰って来るまで祭が起きませんように。（･人･）南無〜

>>391
語感が大事なので直す気などありマセン！
住みにくい世のなカニなったモノデス！！

356の書きかたから駐車の定義を誤解してるようにはみえないが何かまちがってるか？

>>392
スバルのHP見てきたけど、あそこは愛知万博に出展とかしてないようですね。


ところで遅レスですが
>>361
法律には詳しくないので間違ってたらごめんなさいですが、
確か「公然と事実を指摘する」ことは名誉毀損に当たるのではなかったかと。
でも、それには」ワタシはバカじゃねー」ってことを証明する必要が生じるか。

ま、論旨が尻切れトンボなのは」好例」みたいですけど。
素人の日記だったら見過ごしてもいいんだが。

>>391さんは、何が間違ってると言いたいのでしょうか？
だって太陽って」好星」と書く。ナゼか？みんな大好きな星だもの。
太陽キライな人などこの世にいません。

うーん、こりゃダメだな。ｽﾏｿ

>>366
＞法の元の平等
「法の基に平等」の劣悪コピーかよ。

国沢みたいな奴だな。

>法の基に平等
そんな使い方もあるんだ

バカはまたもや恥さらしにやってきただけに終わったのであった、と
情けないやつだ

>近所から嫌われているコンビニやお店などは周辺住民から
>通報されるだろうから、荷物を運び込みのが大変になると思う。

要するにこれが言いたかっただけなんでしょ。大方どこかの店の前に
無断駐車していたのを咎められて恥かいて逆ギレに10000カルネ。

>>356
＞宅配便、郵便小包の配達はアウトになってしまう。
郵便局行って取材してこい。

　既　に　ア　ウ　ト　に　な　っ　て　い　る　ぞ

集荷に行ったら少し待たされて、帰ってきたら赤車がなかった
なんていうのはよくある話だ。しかも反則金は自腹。
おかげで集荷担当者は、苦労の連続だと。

配達も似たようなもんだ。１回に３個ぐらい持って出ると大変らしい。
しかし小包の配達は委託だがな。

＞378
つまり国沢“さん”は法の原文に当たっていないか、“又は”の意味する所が
理解出来なかった訳ですか。建築士の勉強の時に条文の読み方を教わった
のでそれが面倒な物だと言うのは理解出来ますけど、大衆に対して影響力
があると自負する文章を書かれるのなら勉強を欠かさず、足下を掬われる
様な事態を回避する様努めるのは当然の事ですよね、国沢“さん”。

＞399
更に間違ってどうする

>>366は国沢以下ですから

国沢の劣化コピー

突然駐車取り締まり関連のことを声高に言い始めたのって、
まさか「と○で○の駐車場を不法占拠してても民間企業からのクレームなら
警察ほど怖くないからいいでないの」とか考えてるからか！？

>>407
昨日のニュースで取り上げられたから。

きょうの模した人は
「国沢“さん”」だったのか、それとも「国沢“くん”」だったのか。
それとも番頭はん？　丁稚どん？

そんなことを考えるのが、最近の私の楽しみ方です。

>>398
ttp://www.nedo.go.jp/expo2005/robot-03.html
ちなみに中部新空港でも稼動中でつ

>>409

>３３にもなって・・という言い回しをするところをみると
国沢「くん」じゃないかな。
せっかく46歳の恥ずかしい反面教師が身近にいるというのに
もったいないなぁ。

>>410
サンクスです。

しかし、それなのに国沢“さん”をお招きしないなんて！
まったくスバル広報ときたら一体何をやっておるのか、と。

>>411
なるほど。
考えてみれば国沢「さん」はラリーの準備でてんてこ舞いのはず。

ところでピーターライオン氏によると
オーストラリアではスピード違反の罰則が日本より厳しいらしいんで、気をつけてね。

オーストラリアって、検疫厳しいですよね？
入国できるのでしょうか

国沢さんさぁ・・・
バカにだけ磨きをかけてどうするの？　　

委託業者なら言い争いも勝てるでないの！とか思ってるんだ。
ふぅ〜ん・・・
その委託業者のブラックに乗ったら・・・
国沢さん、あんたはもうマーク外される事はなくなったんだからｗ

本当に配達で駐車したかったら

警察署にいって「駐車禁止除外指定」とればいいけどね

み、みくしぃにひろゆきの名前が・・・

>>416
mixiだけじゃなくてGREEやキヌガサ等ソーシャルには大抵いるよ。
なんもしてないけどね。

>>400
奴の場合「法の下に平等」の劣化コピーすら勿体無い。

「法の下に平等」 って何だよ。


「法の下の平等」ならわかるが。

馬鹿ばっか。ｗ

>>419
全文から引用したんだよ。

>>398
法に触れないインターネットなるページに

>掲示板に「バカ！アホ！」と投稿したら「名誉毀損だ」と言われてしまいました。

>本当に本人の社会的名誉が毀損したでしょうか？どうも想像できません。
>本人が不愉快になることと、名誉毀損は違います。

とあるので平気かと。ついでに言うと「〜でない」ことは証明できません。
「国沢さんは盗作してない」ことを証明するためには
「国沢さんには取材ソース“がある”」ことを証明しないといけないように。

421に追加してもうひとつ。
「反論の機会が与えられている場合」には、名誉毀損に当たらないそうです。
２ちゃんは、基本的に誰でも投稿できる場所（国沢さんは見てないそうですが）なので
不服があるなら「こういう理論展開でこういう結論になった。さあ反駁してみろ」といえる。

「自論に自信があるなら匿名掲示板でこそこそ陰口叩くな」と言われても、
暗黒板には投稿が反映されないんだからこりゃしょうがないですよねえ。

TOPの「インプレッサ情報」は

ワタシはインプレッサの宣伝広報に努めてマス、ラリー車の貸与は
その延長線上にアルンデス。よってそれでラリーにでるのも自然な流れデス。

てな感じなことが主張したいのかね？タイミングも不自然だし。
S203はどうした？せめてそれを入れれば多少タイムリーになるのに・・・

>>421-422
じゃあ、意見を述べる機会を与えようとしないﾎﾟﾆｬｶﾀのほうが、
名誉毀損になるということ？

>>424

個人を特定していないから、名誉毀損には当たらない気がする。
「○×球団のばかやろー」と書くくらいあいまい。

あの日記で、スベやんを名指ししたりしたら、どうかわからないけど。

静かだな

こらオドロイタ！
スバルも出品しているでないの。

何か、は教えてやらん。

>>427
スイマセン、漏れが>>410で・・・orz

ガーン。

これなら空港や万博に安心してゴミを持ち込めマス！
ＪＨも見習って欲しい。

なんて言いそうだからなぁ。

>>429
こらオドロイタ！

>>423
考えて欲しい。国内ラリーの実績もナシでWRC参戦絵図を描いている方が不自然じゃなかろうか？

>>356
本日(3/19)午前９時頃
セーターの下からだらしなくピンクのシャツをお出しになった国沢さんを
ホテル・ツインリンクでお見かけいたしました。
手ぶらで歩いておられていて、ＰＣなどはお持ちではありませんでした。
御本人がＵＰしているのでしょうか？

裏番長ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>433
ﾏｼﾞディスカー！？

そんな事はどうでもいい！
下は革パンだったのですか？
ピンクが好きなんだな！ｶﾆｦﾔｼﾞ！

愛地球博、FISCOお披露目に呼ばれない評論家が存在したとしたら、その人はトヨタからはまったく相手にされてないと考えてよろしいか？

>>437
次期社用車及び自家用車はホンダからトヨタに乗り換えます。

>>433
ていうか、今朝は息子を模した人が暴れていたけど、
ひょっとしたらＴＯＰを息子に託してたのかもね。




こづかいを渡して。

>>432
考えて欲しい。国沢さんの場合WRC「参戦」ではなくWRC「参加」であることを。

男性がピンク色好きな場合の性格診断ｷﾎﾞﾝﾇ

>>440
考えてほしい。
国沢先生の場合「酸化」か「惨禍」の上、「（飼い主）傘下」で「（飼い主）讃歌」であることを。

>>441
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/color/pink_ss.html

よく当たってますなw

>>442
ん〜、イマイチ・・

>>441
ttp://jikeidan.moe-nifty.com/mrjikeidan/2005/02/post_3.html

>>415
それでも持ってかれた。

イワサダさんとはピンクつながりだったんですね。

二人で並ぶとペーパー・・・

昨日はプレスデーだったんだね>愛地球博

# 現地に行かなくても取材できるのかなｗ

>>432
えーと、マジレスですが
たいして珍しくないです。

>>449
ムシのいいヤツが結構多いということ？

おい、おまいら！ちょっと間違えてますよ。
×プレスデー
○プレスディ
そこんとこヨロシク！JAILHOUSEROCK!

>>448

ブレス及びプレオープンは、１８日、１９日、２０日、２１日らしいです。
現地スタッフで参加の予定でしたが、残念なことに行けませんでした。

海上の森でスベやんに会えたかもしれなのに残念ですｗ

>>351
遅ﾚｽすぎだが・・
＞アジア周辺諸国には、日本“海軍に”対する強いアレルギーがあるんです

そんな事ありませんよ。
「スベやんも自虐史観持ってんのかぁ」って妙な気持ちになりました。

ほらほら、国沢センセ、今夜のTOPPU候補デスヨ！ｗ


ttp://www.asahi.com/life/update/0319/005.html
「非行少年、見て見ぬふり」５割超す　内閣府世論調査
2005年03月19日19時57分

不良行為をしている少年を見かけた時、「見て見ぬふりをする」と答えた人が５割を超えることが、
内閣府が１９日公表した世論調査で明らかになった。
少年による重大な事件が「かなり増えている」と感じている人は全体の３分の２を占めた。
（略）


えと、なんでしたっけ？
「こんな親に育てられれば、駅前にゴミを捨てるのくらい平気なコになるでしょうな」
でしたっけ？

>>453
横レス失礼。

>そんな事ありませんよ。
それもそんな事はありません。
感謝している人もいますが、嫌悪している人もいます。
私はいわゆる民族派ではありませんが、どんな目的であれ自分の国に他国の軍隊が
入ってこられて面白いと思う人はあまりいないと思いますよ。

>「スベやんも自虐史観持ってんのかぁ」って妙な気持ちになりました。
客観的な視点と自虐史観を混ぜて考えるのは如何なモノかと・・・。

このスレで政治問題は飽き飽き。
スレ違いもいいとこ。
スベやんも要らんこと突っ込むな。

>>456
「国スレ」というくくりの中ではスレ違いではない。
政治問題をﾋｮｳﾝｶが書いたわけだし、ﾋｮｳﾝｶが政治問題と無関係とは言い切れない。
車板というくくりならば、板違いということになるけれど。

>>456
それより国沢が政治問題を扱ってデムパ発信する事を何とかしてくれ。

>>456
スマンかった。

>>455
横レスかつスレ違いなんで、一言だけ。

“日本“海軍に”対する強いアレルギー”とわざわざ書いた時点で一般論ではないですよ。
でもって、こう書く事自体に自虐史観が混じってんじゃないかと思う。

>>457
ニュアンスを読んでくれよ。
まったく駄目って意味じゃないよ。
程ほどにしとこうやってことだ。
政治問題ってのは大抵キッチリ答えが出るもんじゃなく、それぞれの主観を言い合ってズルズルといつまでも議論に成りかねない。
そうなると、もはや国沢とはかけ離れて、あーだこーだと意見の言い合いになってしまう。
だからあまり熱くならず、いつまでも引きずるなよってことだ。

>>458
ま、スベやんの告訴に期待しよう。
とにかく車・バイクメディア業界から国沢を駆除しないと。

>461
言いたいことには全く同意だが、伝えたいことは手を抜かずにきちんと書こうぜ。

＞ニュアンスを読んでくれよ。

これじゃあ国沢の「行間嫁」と大差ないぜ。

＞ニュアンスを読んでくれよ。

これは、自分の意図を伝えるのはあきらめるから、各々好きなように解釈してくれ、って言ってるのと同じだよ。

『専門でないので書きませんが』と、昔どこかで見た希ガス
現在はいろんな専門をお持ちのようで（ｗ

>>460
シンガポールやマレーシア、タイの海軍関係者にはウケがいい。
日本の防大留学はエリートコースだし、それは間違いない。
ただ、政治家は日本が軍備増強することに反対のスタンス。
それに引っ張られる世論も同様。
自虐＝ネガティブな考えではなく、ポジティブな事実です。

そもそも自虐史観という見方が自虐だと思う。
情報は自分にとって心地よいものだけでなく、ときには辛辣にあたる厳しいものまで幅広く集めなきゃ。
誰かの意見に引っ張られるのではなく、自分の視点で判断することが必要ですよ。

>>462
>>463
おまいら、そういう屁くだらない粘着性は国沢を追い詰めるときにだけ使おうや。
国沢は隠蔽や言い逃れや嘘ばかりやるから、それぐらいのしつこさと嫌らしさがないと、なかなか追い詰められないからな。
しかし普通の奴に使うのはヤバイぞ。
国沢みたいな異常者を相手にしてると過剰なしつこさも必要になるだが、それ以外のときはスイッチを切り替えろ。

辛辣な意見か。
どっかの御仁には耳が痛い話だな。

おっと466=456だ。

>>465
しつこい。

>>468
それに限ってはスベやん氏へのレスに対する氏自身の返答だからいいんじゃないか？

>>456さんよ、>>466みたいなレスは第三者がするもんだぞ。
自分が対象のときにいう台詞じゃないだろ。

やれやれ。
放置きぼん　＞ID:QhWqEeCo0

>>470
いつまでも、くだらねぇ突っ込みやってんなよ。
ほんと、くだらねぇな。
少し頭を冷やせ。

ま、双方ってコトで。

また痛い香具師が出没？

内輪もめしてると玄関にいる人が喜びますよ。

オヤカタって万博にも呼ばれなかったのか…

なんかオヤカタとメーカの繋がりって物凄く根深く、またそこにはドス黒いものが
横たわっているように思えてきた。
ヨタは縁を切れるが、フジ、ンダは切れないのは単に広報だけの問題ではない希ガスる。
オヤカタのバックについている組織がいったいどんな組織なのか気になるよね。
>>456よ、この辺りどう思う？

>>474
怪鳥?!

>>452いわくプレスディはまだ残ってるらしいので
ﾎﾟﾆｬｶﾀが呼ばれて無いとは限らない。

>>475
コラオドロイタ、内輪もめの間にいろいろこっそり直しておくデナイノ!!

でも、気付かれるんだよなぁ、いつも。
祭りをはじめるのも終わらせるのも国沢の唐突な行動だからなぁ。

hage

３月１８日　朝から原稿書きしていたら、同じ出版社の違う部門から緊急の依頼。
急いで５分の４を仕上げたトコロでタイムオーバー。
お昼に家を出て赤坂のスタジオへ。ＷＲＣ第２戦スウェディッシュと、第３戦メキシコの収録。
オンエアは２１日月曜日のお昼１２時からＴＶ東京ネットです。今回も興味深い映像盛りだくさん。
今回からＪＷＲＣで活躍するスズキの情報も入ってるのでお楽しみに。
ちなみにメキシコ、３０台少々しかエントリーが無かったそうな。次戦のニュージーランドは
７０台以上出るという。ＷＲＣに出るならメキシコみたいなイベントを狙うのも面白いかもしれない。
路面もビシッと硬く締まったターマックみたいなグラベルだし。
終了後、上野駅に出て１８時発の『スーパーひたち』。
走り出すや揺れる揺れる！　トイレなんか取っ手にしっかり掴まってないと通路に飛び出しちゃいそう。
なのに車内販売もやってくる。飛行機なら間違いなくシートベルト着用サイン付く状態だぞ。
ただ速いらしく１時間７分で水戸着。アクティヴ・ヴィークル取材チームと合流し、打ち合わせ＆晩ご飯。
聞けばツインリンクもてぎは、花粉がすっごいのだとか。花粉症じゃない人まで症状出るほどらしい。
私は今年から花粉症の症状が出始めたので大いに不安っす！

花粉症で苦しめ国沢。

>>482
花粉症の香具師に失礼。

>朝から原稿書きしていたら、同じ出版社の違う部門から緊急の依頼。

宅配ピザ屋だなｗ　電話一本で速攻お届けします。

ちょっと不安になってきたよ、「好例のお花見」であってんのか？

>>476
知らん。
ただホンダもスバルも必死な部分があるよな。
トヨタは余裕たっぷりでダニのような評論家に提灯記事など
書かかせる必要ないだろうし、日産もゴーンになって
無駄な経費削減に熱心らしいから、ダニを接待する方針は
無いだろうし。
ホンダは販売台数第二位になりたくてなりたくて、大量に新古車を
作ってまで販売台数を増やそうとしたり、土屋圭市や犬貞やダニ沢まで
使って必死に提灯記事書かせたり、強引にCOTYを取り行ったり、
めちゃくちゃ必死だわな。
スバルの一時、経営がヤバかったし、リコール隠しの体質があって
腐ってた企業だし、その汚名を拭い去りたかっただろうし、
で古くは特大寺を囲い込んだり、清水を囲い込んだり、
ダニ沢にまで提灯記事書かせてるし、COTYも取りたくて
仕方なかったようだしスバルも必死だわな。

国沢に特筆すべき"バック"なんか無いんじゃないの。
国沢なんて二輪雑誌でどうでもいい記事書いてて、馬鹿やって
干されて、その後、カーセンサーからどうにか仕事もらって、
どうでもいいような試乗を企画をやってただけの奴だろう。
その後、どんな仕事でもいいから飛びついて、駄文を
書きまくって穴埋めライターとしては、どうにか地位を
得たようだけど。
別にバックなんて無いと思うがな。
せいぜい、なんとか"大兄"ぐらいじゃないの。

>>486

表のバックはそんなもんだろ。
表のは、な。

>>481
> 花粉症じゃない人まで症状出るほどらしい。
症状出たら花粉症だろ。

花粉症はアレルギー反応と分かってないのでは。
生まれつき、花粉症になる人とならない人がいて
ならない人でもむずむずするくらい花粉でホコリっぽい。
そんな理解なのかも。

>>487
じゃ、国沢の裏のバックとかいうのを暴露してくれ

>>490

ひとに聞くよかご自分で調べてください。

>>490
何様なの？

>>490
スベやん氏も現段階では言葉を濁しているから、今後の裁判で分かるんじゃない？
俺はその辺に関しては座して待つ事にしているよ。

>>490
スベやんにMixiで聞けばいいでしょうが、
これを書くのは果たしてこのスレで何人目になるのかね。

>>489
花粉症は誰でもなる可能性があるの。
おまえアフォかw

＞490
そのうち司直が解明してくれるようだから、ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら待っていればいい。

ID:QhWqEeCo0は最悪板の人なんでしょ。

世の中には知らない方が良かった事も多々ありますよ

>>481
>朝から原稿書きしていたら、同じ出版社の違う部門から緊急の依頼。

そりゃ、名だたる評論家の方々はみんな万博な訳で・・・。
まさに穴埋めライターの本領発揮（ｗ

>>497
相手すると調子にのるからスルーね。

>>500

そうだな、ｽﾏﾝ

>>495
>>489は自分の意見として言ったんじゃなく、
国沢の理解を推測しただけなんだけど‥
おまえアフォかw

花粉症じゃない人まで症状出る....

症状出るならそれをひとは・・・・

「花粉症｣と呼ぶ

あくまで推測ですが。
この時期の万博原稿って、だいたいスポンサーがらみの大事な提灯記事と思われ。
そういう記事の執筆依頼を受けてないとしたら、アイツは使えないライターだと見なされてるも同然と思われ。
ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈｗｗ

>>502
「行間を読め」かよ。おまえは国沢かってーのw

バカどもへ
知らないなら、あたかも「裏のバック」とやらがあるような書き方するなよ。
あるいは明かせない事なら、Mixiとかだけで内輪だけでやってろ。
2ちゃんねるは誰でも好きなことを書き込めるが知りもしない単なる噂を垂れ流していいってわけじゃない。
もしスベやんが国沢の裏とやらを知っていて書ける範囲のことだけは書く、というならまだいい。
しかし知りもしない奴が又聞きか噂だけで、裏があるだの何だのと、やたらなことを書くんじゃないよ。
相手が国沢なら何でも適当なこと言ってもいいってもんじゃない。

>>505
行間でも何でもなく、そのものズバリ書いてるじゃん。

裏のバックは表では？

>>482
花粉に失礼。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>505
お前こそ国沢並みの国語力だな。

>>505
どっちかというと君は「行」を読め。

じゃあ行間というか主語を補います。

（国沢さんは）花粉症はアレルギー反応と分かってないのでは。
（国沢さんの考えでは）生まれつき、花粉症になる人とならない人がいて
（ツインリンクもてぎでは）ならない人でもむずむずするくらい花粉でホコリっぽい。
（国沢さんの花粉症に対する認識は）そんな理解なのかも。

>>450
まったくレスの意味が解らないけど、
国内ラリーには興味がなくWRCだけ出てる（出た）人はたくさんいますよ。
WRCに出るのに国内ラリーがどうして必須なのかわかりませんが。

>>499
つーか、飛び込みで記事を書けること自体おかしいよな、
コメント1つお願いならともかく。
取材なんてしてる暇ないし、資料を元に書くにしても
半日で十分な資料をそろえられるんだろうか、
整理下手な国沢氏が。

花粉症でゴチャゴチャ言ってる人は「アレルギー　受容体」というキーワードでヤフーでググッた方が良いとおもうよ。

>>506
書き方は非常に敵対的で突込みがたくさん出るんだろうけど、
内容自体はわかるところはあるような気がする･･･。

やっぱり思わせぶりな書き方はつらい･･･。

今日は無礼講なんですか？

>>517

そう？最初に「バカどもへ」と持ってきた時点で、まじめに意見する気はない、
煽るのが目的と認定したけど。

ああいう書き方だと、聞いてもらえる話も聞いてもらえなくなる。
基本中の基本なのに。

>>519
確かに･･･。
もったいないなぁ。
そう思っている人もいるかと思ったが。
私だけか。
すれ汚しｽﾏｿ逝ってくる。

対話する意思がないと思われても仕方がないよな。
どんな良い意見だろうと、書き方ってもんはある。

バカどもへ

いいか、>>1をよーく読んでこい。
「ここは誹謗中傷の場ではありません」だ。
あまりにもバカな奴にはバカと言うしかないが、
とにかく国沢相手なら何を言ってもいいってもんじゃないし、
何をやってもいいってもんじゃない。
ここを下らない遊び場にするんじゃないよ。

>>517
俺も、>>506氏の意見には基本的には同意だけどね。
今の国スレは適当なことを書ける場じゃないから。
下手に思わせぶりなことを書くことで、国沢側が防御策を考えるかもしれないし。
MLやmixi参加者は、もう少し配慮したほうがいいと思うよ。

>>522のバカへ

いいか、>>1をよーく読んでこい。
「ここは誹謗中傷の場ではありません」だ。
あまりにもバカな奴にはバカと言うしかないが、
とにかく国沢相手なら何を言ってもいいってもんじゃないし、
何をやってもいいってもんじゃない。
ここを下らない遊び場にするんじゃないよ。

>>519
IDが全日空ｗ

よっぽど腹の虫が収まらないキーワードが近隣ﾚｽにあるようだ
どれかな
１．博覧会御呼ばれにスルー扱い
２．裏のバックのこと
３．花粉症で揚げ足取り
４．mixiに入りたくても入れない

>>526

模した人かどうかは置いておくとしても、いずれもありそうでｗ

>>522
バックの存在を仄めかしているのは本人の希ガス

「正体がわかればなんとかなる」
「子供の頃から入れ墨のお兄さんや背中一面に登り竜なんか入ってるコワモテのオジサンを見てきました」
「絶対許せない黄昏野郎の一人」を"ターゲット"と称したりと

とても堅気の人の発言に思えんものが幾つかあったろう
邪推されても仕方ないような

裏のバックとやらに関しては、
以前スベやん氏がネタで使ってた「オジイチャンのおかげでしょ」
というフレーズが、何かを示唆してるような気がしてる。
深くは詮索しませんけど。

http://www.suzuki.co.jp/release/a/a050112.htm

国沢光宏が記事書いているのかと思った

>>529

うなぎ屋って、そんなに影響力あるんかな？
案外、町内の顔役だったりして。
「うなぎ屋の旦那が言うことだから、間違いねえ」とか。

とりあえず、もまいら。
ログの検証が始まったとしたら、ニヤニヤ出来そうなので適度にね。
たしかにここは>>1読めとは思うがなぁ。

だが、個人が思うこと、邪推、そういうのはベースがあってこそされるものである。
それに、個人の発言を自分で自主的に止めるならそれはそれで意味があるが
他人様が「書いても良い」と思って書き連ねることまでは止められない。

それがあとでどのような結果をもたらそうともすべて自己責任なのだ。

たしかに国沢にも言いたい。
なにをやっても良いと思えませんし、なにを書いても良いとは思いません。
ただ、後で振り返ったとき、恥ずかしくなるような行いだけはしないほうがいいﾃﾞｽﾖ。と。
同様のことをみんなにも言いたい。

国沢が批判されているのはまさにそのことなのだから。

456哀れ
自分だけフリーパスと勘違いして反論封じか

>>514
>WRCに出るのに国内ラリーがどうして必須なのかわかりませんが。

そいつはあれだ。このスレの人間がWRCを唯のお祭りイベントではなくレース競技として愛しているからだろ。
確かに資格としては必要ではない。
けれど国内のラリーですら勝負にならない競技者が「世界選手権」に出るのは身の程を知れ、と。

国沢さんは、どうやら最初は「東洋のドリフト親父」としてパフォーマンスに走りたかったようだが
国内ラリーでさえｋｍ辺り数秒も離される現実を目の当たりにして、
最近はとにかく借り物の車を壊さない完走狙いが目標のようだし。
いずれにしても、雰囲気読め、と言われてる感じだな。
WRCブランドを肩書きに欲しいだけじゃないのか、って勘ぐられても仕方ないよな。
子供もとっくにPTAのある学校からは卒業しちゃってるしな（ｗ

それからラリー出場に関する某社からのサポート関係の薄気味悪さを嫌われてるところもあるか。
まあこっちの理由はWRCより先に国内、って話の根拠にはならないけどな。

・・・まぁ、国沢さんを嫌う・叩くってのが先にあっての意見も散見するよ。
けどな、それが全てではないってのは確かだぜ？　 ＞　模した人

>>534

いやー。
なんていうか。解りやすく書けばやね・・・。

あんな下手糞が日本を代表する選手の一人なんて思われたくない。

出たいとおもうのは勝手だが、これが選挙制のものでおれが投票権利者なら、
おれはこの国沢というおっさんには投票しないよ。

どうせなら「プロ」に乗って欲しいし、「勝って」ほしい。

＞”自分のクルマで参加するモータースポーツ”の伝道師になってやる！

ま、この辺りが気持ち悪いよね、この人。よくこんな事が言えるかと思うよ。

一応、仮にも国籍は「JAPAN」で参戦するんだから
あんま低レヴェルな走りをされるとイヤだなと…。

借り物のラリーカーにデカデカと「盗用のドリフトおやじ」とか書いて出場してくれたら
ネタ専門ってことで切り分けてもらえるだろうに。

あ、ごめんごめん、東洋だったっけ。

まともな人間は1400万も調達できないし、つぎ込もうと思わない。
伝導師どころか、モータースポーツの敷居の高さを強調してるようにしか思えんわな。

たしかに1400万円じゃねぇ。身近とは言えんわなぁ。

＞私がラリーに出たいと思った理由って「ラリーを身近なスポーツに感じてくれたら嬉しい」というもの。

よっぽ筑波辺りのジムカーナのシリーズを年間で追ってた方がネタ的にはいいと
思うけどね。

ま、タイム差がはっきり出すぎちゃって笑われるだけだろうけど。

>>535
いやいや、WRCは国別対抗戦でもなんでもないし
出場者は国を背負っているわけでも予選を戦い抜いたわけでもないからね、

>あんな下手糞が日本を代表する選手の一人なんて思われたくない。

ってのは筋は通らないっすよ。プライベータってのはそういうもんだす。

>>538
激ﾜﾗﾀ

>>540
10％の140万でも注込む気にはならんよな、普通。
とてもほいほい参加できるもんじゃないと思う、ラリーって。
メイン機材のマシンを借りているから平気でこんなことほざくんだろうね、
このヒトは。

>>535
参戦そのものは、単純に出たいから出てきたで終わると思う。
周囲が言えるのは、でたいが為にとった手段とか、運営側に迷惑をかけないか
とかそういうものだと思われ。

>>541
容赦ないなｗ

>>543
そうなんだよな。
日ごろあれほどミミッチイ珍論を繰り返しているかの人だからねぇ。

噂の借りたインプレッサらしき車、東北の某県のディーラーに展示中なのは既出？

>>546
詳しく！

国沢ぐらいの中高年層の新しい趣味としてﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂを提案するってのなら
面白いと思うんだよ。貯蓄があって子供も手を離れてるような人の、新しい休日の
過ごし方の提案みたいな感じでさ。

例えばﾏｲｶｰの買い替えでｳﾞｨｯﾂを買うのなら、久々にMT車のRSに乗ってみませんかとか、
こんな場所でｼﾞﾑｶｰﾅの練習会をやってますとか、日常を犠牲にしない改造のｽｽﾒとか。
中高年向けの草ｼﾞﾑｶｰﾅの主催でもやれば完璧だ。

日常がほんのちょっと不便になるけど、その分を補って余りある楽しさを提案をするというのが
本当に身近っていうものだろ。

それをいきなり金積み上げてｲﾝﾌﾟﾚｯｻで海外ﾗﾘｰ、費用は1400万でほぼﾜｰｸｽ体制ﾃﾞｽ。
なんて書かれて誰がﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂなんか始めるかよ。どう見ても素人お断りの世界にしか
見えないじゃないか。

まあ国沢が「努力が嫌い」なのと、「目立ちたがり」というのはよくわかってるから、
こういう気の利いた内容の記事は誰も求めちゃいないだろうけどな（ｗ

>>547
F県のスバルのディーラー(近所)に年明けに行ったらロビー正面に国沢さんの顔写真とともにインプレッサが展示されてて、ディーラーマンに話聞いたら
『今年のラリージャパンにこれで出るからここで保管してる』
的なコト言ってました。

>>549
画像アップキボン。
とはいえ、何か変な写真使ってそうだからいいや。

>>549
ｻﾝ楠！
ってことは‥そのディーラーも‥いやだなあ‥。

>>550
自分は携帯厨なもので、残念ながらうぷ仕方分からないっす
>>551
ディーラーマンいわく、店長さんが国沢さんと仲がよいらしぃっす。
郡山市の福島ス(ry

回収するなら今がチャンスﾃﾞﾅｲﾉ。

正直国沢がラリーに出ようが、裁判にかけられようが、まぁどうでもいい。

ただ、ラリーのTV番組に出るのだけは頼むから勘弁して欲しい。
何回かみたが、トンチンカンで知ったかぶりの解説で見る気がうせました。

貴重な地上波放送なんだから、スバルさん、TV東京さんお願いしますよ・・・

５５５げと？

５５６げと？

>554
「ワタシもＷＲＣに出た時に思ったんですが…」
が３０分に６回は炸裂するんだろうな。

まぁ今シーズンから見るのやめたから無問題だけどｗ。

>>556
想像するだけで、・・・ですな。orz

ラリー雑誌とかはさすがにコアな記事が多いから、
オヤカタに声はかからないみたいですね。まぁ当然でしょうが。

>>554　その上、国沢さんの解説って、

>３月６日・・・嫌な時代になったもんであります。
>携帯で結果知ってる人がトナリに。「こら凄い！」などと言ってるの聞くと、辛抱たまりません。・・・

てな感じだし。さらに、選手の紹介も経歴でなく、「いい男です。」などと容姿の説明に逃げるし。

国沢さん、＜２００５モータースポーツリザルト＞のページだけど、
表の中は「Ｆ１」で、関連サイト「Ｆ−１」と表記が不統一。

いやいや、別に知識が無くてもラリー好きなただの親父って言う立場だったら、
それはそれでありかもしれないですが･･･

ラリーに対する愛情も感じられず、知識もない親父がえらそうにしているのを
わざわざテレビで見たくないっす。

>>528
俺がポカーンとしたのは便所の落書きについて語ったという 「雑誌ならとっくに右翼の街宣
車が乗り込むようなことまで平気で書いてある」ってやつかな。
言わんとしているところはわからなくもないけど、普通は「雑誌ならとっくに裁判で訴えられ
るようなことまで平気で書いてある」だと思う。

国沢さんにとっては裁判よりも「街宣車で乗り込む方が一般的」なのかと思った。
そうでないとこういう書き方はできないだろうし。
「正体がわかれば簡単に対処」の正体が街宣車手配だったら嫌だな、と。

あとはやたらと「シノギ」って言葉を多用することかな。
これも身近にその言葉を多用する人がいるから、その影響を受けたんじゃないかとも思った。

裁判では、その辺も含めて全部明らかになるんですよね？

（´-`）.｡oO(いや・・・・・もう、すでに・・・・・・・

>>552
まぢ？
俺、そこで買ったよ…orz
６年前だから、店長変わったかな？

国沢の背後に暴力的組織が在るかどうか分からないけど、なにかコネクション
は持っていそう。そして警察に恨みを抱いているのは間違ない事実。

>警察なんてそんなもんです。政治家などに知り合いがいない限り、
>キチンと仕事してくれません。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/faq/ziko2.html

>警察当局（特に交通関係）は、多くの国民から嫌われていることを
>認識すべきであろう。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/nezumi.html

>腹が立ったのは新潟県警の高速機動隊。ディスカバリーに乗り、午後３時頃
>ヨメと二人で越後湯沢ＩＣに差し掛かった。すると警官がいて、免許証を見
>せろという。さすがに田舎の警察官だけにアホである。
>越後湯沢型の警官は、見境なく吠えまくる番犬みたいなもの。
>番犬は不審者に向かいホエればいい
>最近、警察は忙しくて明白な犯罪も後回しにするそうな。昼間の高速道路で
>検問やるくらいなら、もっとやるべきことあるでしょ？
>欧米の警察が何の容疑もナシに免許証の提示を求めることは皆無。
>「無免許の疑い」という途方もないデッチあげなどしない。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/KC.html

>交通違反を取り締まる警察官だって制限速度守っているワケないです
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/Nsisutem.html

>さて、国沢光宏はナニがいいたいのか？　こらもう長期作戦である。皆さん
>少しづつでいいから、役所や警察に対する不満を貯めて行って欲しい。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/gallery/gomi.html

>>564
>少しづつでいいから、役所や警察に対する不満を貯めて行って欲しい。
これこわいなあ・・・・・

>欧米の警察が何の容疑もナシに免許証の提示を求めることは皆無。
>「無免許の疑い」という途方もないデッチあげなどしない。
警官はね、直感でコイツあやしいと感じたら、免許の提示を求めることがあるんだよ国沢さん。
常日頃から公僕に対する敵意を剥き出しにしてるから、それが自然と態度にも表れるわけ。

いい年して公道でケツ振ってりゃそら警官にも止められるわ

＞さすがに田舎の警察官だけにアホである。

この断定もスゲエな。こらもう明らかに＊＊＊と思う。

石神井だって都心ではない

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050320i301.htm
> ＥＴＣ車にはねられ料金所員死亡、「双方に過失」判決

ボランティア親方ですから九州の地震ネタと思われ。

ラリーなんか止めて、九州まで白タクにいくザンス。

>>564
自分にまったく非がないような書き方が凄いよな。
というか、役人の立場から言わせてもらえば、
文句があるなら直接言って欲しいな。
ちゃんとした理由があるならいくらでも聞いてやるんだが。

こういう奴は影でがーがー言うだけで行動何にもおこさねぇんだよな。

今日のネタはボランティアネタになる希ガス、今日この頃・・・

>>534
>>けれど国内のラリーですら勝負にならない競技者が「世界選手権」に出るのは身の程を知れ、と。

　だから、国内で勝負にならない（と思われる）人がWRCに出てる例はたくさんあるよ、と
514は言ってるんでしょ。

　さらにそういう人はサポート全くなしかというとそんなことない罠。

　だいたいブランド狙いだけだったら4戦も出ないだろ。

　国沢のラリー活動を揶揄する人は、せめてラリーにある程度詳しくなってから来たら？
やっかみいっぱい認定されても仕方ないよな。

ちっと思ったんだけど、”WRCドライバー”になっちゃった後に
盗作疑惑が世間に出る方がダメージでかそうじゃない？
”自動車ヒョウンカの○○氏”が盗作するより
”自動車ヒョウンカでWRCにも出場した○○氏”が盗作してたほうが
インパクトがデガイんじゃないかと。

いや、WRCに出れなければそれに越したことは無いです。

>>575
しかし、出ただけで世間はWRCドライバーと認定するんでしょうか。
成果が出なければ世間の人は認めない気がする。
オリンピックと違うんだから、出ただけで凄い人、
ということはありえないんですから。

>上野駅に出て１８時発の『スーパーひたち』。走り出すや揺れる揺れる！
>トイレなんか取っ手にしっかり掴まってないと通路に飛び出しちゃいそう。

去年、乗ったけどそんなに揺れるかなぁ〜・・・。

WRC出場→盗作疑惑で身辺を調査される→WRC絡みの金の流れが暴露される
の方が楽しい感じだが。
ｺﾈだけでWRCに出た盗作ﾋｮﾝｶ呼ばわりされる、と。

>>578
ｺﾈって言うより『恫喝』では？

>>577
感じ方は人それぞれでは？
人体の重量バランスとか足腰の鍛え方、いろいろ違いがありますからね。
でも、振り子車両でもないのに、そんなにゆれるものかなぁ、
とも思いますが。

>>574
その辺はわかってる。>>542にも書いたとおりだ。

ただ言いたいのは、
じゃその「国内で勝負にならない（と思われる）人」ってのは単に物見遊山ででてるのか？てことだ。
国沢さんの場合は単なる見栄張りでブランド欲しさに出てるだけじゃないのか？ってことだ。

サポートされてるならされてるとアナウンスしろ、それがサポート元への礼儀だし
もし何らかの事情でアナウンスできないのなら、それは何だろうね？ってことだ。
わかりますか？

ブランド狙いなら４戦もでないってか。
パックで安いからとか本人書いてなかったっけ？(w
１戦の参加だけの準備を個人で仕切れないのでパックを頼まざるをえないってことじゃないの？
ま、わしは国内で遅くはないが勝てるとは少し言い難いレベルなんでその辺の事情はわからんがね。

>>576
世間が認定するとかしないとかそういう問題じゃなくて、名乗ることはできるでしょう。

成果が出てるか出てないかなんて普通の世間の人は知らないよ。
ただ「ほうスゲエな、世界ラリー選手権にでられるドライバーなんだ」と思うだけでしょうね。

>>581
4戦パックの狙いはその話が出た当時のこのスレで詳細な考察が出ていたと思う。
いわゆるRJ狙いと。

>>582
俺的には、
あぁそう、で、お前誰？
となる気がする。
継続して何らかの結果を出さなきゃラリー関連で有名になった人のようには
いかないと思う。

出版社、テレビラジオ、広告代理店へ売り込むときは、
経歴書に「WRC参戦」と書きこめるだけで、相当な効果があると思う。

実態がどうかなんて書かなくていいし、先方も気にしないだろうし。

>>577
小便を我慢しながら発車間際のスーパーひたちに飛び乗り、
辛抱タマラス便所へ飛び込んだところ、駅を出てすぐのポイントを
列車が通過するときに揺れたのではないかと・・・・
余談ですが、昔、列車の便所が垂れ流しだったころの上野駅は、
そういった人が列車に飛び乗ってから用を足すことがあったため、
線路際によくウンコが落ちてました。

>>584
なるほど、履歴書上では凄い武器ですね。

でも、盗作容疑者の札がついてしまったらどうなるんだろう。
ぞくぞくするほど怖いね、国沢さん。

うわ・・
ｵﾔｶﾀ茨城に来てたのかよ・・orz
ひたちなかの黄昏氏は元気ダロウカ？

国沢さん、ボランティア大王の出番ですよ。
1400万円のうち、100万円ぐらいを被災者に分け与えた方がWRC出場よりも
現実的ですよ。間違いなく有名になれますって!!

あ、それから韓国の街でも被害が出たようなので、そちらに行かれると喜ば
れますよ。
ヒュンダイに頼めば被災地タクシー用のクルマを手配してくれるでしょうし。
韓国と仲良くやっていくには、そういう活動もきっと必要ですよね。

>>585
黄害、でしたよね。
昔の車両はトイレ付近が臭かったり、線路が臭かったり、
いろいろ問題がありましたね。
今は圧縮して車両基地で捨てているらしいけど。

>>588
有名になったあと叩き落す作戦ですか？w

テレビの解説だって、『何で国沢？』って言う声を
封じる程度の効果はあるよね。

で、解ってないとか馬鹿だとか言われても『わたしは出ました、
出てから言ってクダサイ」って言える様に成るじゃん。

でもなあ、いろいろ見えてくるときょねんのRJの時とは
違う理由で『絶対に出てほしくない』と思うよ。
ラリーをどす黒い目的の道具に使うな。

>>534
>>542>>544
が書いてるけど、それはまったく違いますよ。
＞このスレの人間がWRCを唯のお祭りイベントではなくレース競技として愛しているからだろ。
それはほんの一部じゃないですかね。
愛していないから450のような意見が出るのでしょう。
愛していればもう少し詳しいと思うんですよ。WRC（というかラリー）はF1でもオリンピックのようなものでもありません。
＞・・・まぁ、国沢さんを嫌う・叩くってのが先にあっての意見も散見するよ。
それが空気嫁というやつであって、
＞けどな、それが全てではないってのは確かだぜ？　 ＞　模した人
そうではない意見なら、間違ってるものは間違いですよ。
追加。
＞国沢さんの場合は単なる見栄張りでブランド欲しさに出てるだけじゃないのか？ってことだ。
そりゃそうでしょう。
でもそれが国内で勝負にならない/国内に出ていないのにWRCに出る、という行為の非難とは関係ないでしょ？
＞サポートされてるならされてるとアナウンスしろ、それがサポート元への礼儀だし
契約内容によります。大々的に宣伝する必要があるわけでもないですよ。
＞ま、わしは国内で遅くはないが勝てるとは少し言い難いレベルなんでその辺の事情はわからんがね。
やってる人なら、なおさら海外参戦趣味の人にちょっと聞いてきてみたら？

改行が多すぎます出た。
>>534
＞けれど国内のラリーですら勝負にならない競技者が「世界選手権」に出るのは身の程を知れ、と。
>>535
＞どうせなら「プロ」に乗って欲しいし、「勝って」ほしい。
>>537
＞あんま低レヴェルな走りをされるとイヤだなと…。
田口君を初めTEINジュニア時代の小西君や鎌田君、RJだからと出たり、NZに年一参戦したり、
年一も無理でも数年おき参戦してるような私の仲間たちを侮辱してると感じます。

>>543
＞10％の140万でも注込む気にはならんよな、普通。
あなたは趣味でその程度の金使ってないですか？
他人の趣味（での金の使い方）にケチをつけるのは何か意味があるんでしょうか。

親方、九州行くんだろうな？
新潟で学んだ事を忘れずにね。
ま、ムリだろうけど。

写真つきで紹介されてました。
福島ス○ルのメカニックが技術コンテストで
優秀な成績をおさめました。
つきましては、プロドライバーの国沢氏を
迎えて、オーストラリアに参戦します。

だそうです(;´д｀)
プロドライバーって…

笹薮34号車も、その昔R50沿いの店に飾ってあったな

プロドライバーって、白タク行為のことだろ。

>>594
＞つきましては、プロドライバーの国沢氏を迎えて、オーストラリアに参戦します。

やっぱり、そういう紛らわしい広告みたいな扱い方をするんだね。
福島○バルが黄昏れているって線は‥無いのかな、やっぱりｗ

M45どうだったよ親方。
昨日の夜は日産社員の面前で激しく突っ込まれたらしいね、
ムラーノネタや2ちゃんネタやで(w

>>598
くわしく

＞田口君を初めTEINジュニア時代の小西君や鎌田君、RJだからと出たり、NZに年一参戦したり、
年一も無理でも数年おき参戦してるような私の仲間たちを侮辱してると感じます。

彼等と国沢さんは違います。
彼等は競技に出るために色々な努力や時間を重ねてようやく出場迄こぎつけたかと思われます。
その努力とはスポンサー活動だったり、体づくりだったり、セッテイングをきめたり…>>592氏の方が詳しそうなので私が解るのはこのぐらいでしかありませんが、
それをどっかの評論家はその努力をすっ飛ばしてスバルに口添えしてもらい」楽して」出場しようとしています。それが許されないのでしょう。

このスレの住人はスバルにとってwaakusu体制のインプレッサでケツ降ることしか考えない国沢さんをサポートするよりも、
有望なドライバーや若手を育てた方が良いと思うのになぜか国沢さんが出場できるのかが不思議ですし、そういった努力をしたドライバーを差し置かれるのが許せないと思われます。
駄文、長文スマソ。

おいカニ。
九州行くんだろうな？

」ボランティアにも飯食わせろ親方」は早く九州に行くべきじゃﾅｶﾛｳｶ？

ラリーの準備があるので、
それどころではｱﾘﾏｾﾝ

とか言いそう

たぶん行かないでしょう。
自分のラリーの方が大事だし(w

まあラリーも行ければいいですけどね(w

「九州の被災者にボランティア活動をしたいのだけど、あいにくラリーで忙しいのでいけません。残念！」
とかマジで言いそう。下心見え見えのボタンティアだからなぁ。

>>594
福島はそうでも、周辺は全く固まっていない。
いいとこ埼玉どまり。
肝心のところでは・・・・
国盗り合戦やったら、速攻で負けると思う状況。

>>592

>田口君を初めTEINジュニア時代の小西君や鎌田君、RJだからと出たり、NZに年一参戦したり、
>年一も無理でも数年おき参戦してるような私の仲間たちを侮辱してると感じます。

餓鬼の理屈だね。
努力は必ずしも報われない。
だからこそあなたの仲間のように努力してる人達の頭を踏みつけていくような
参戦を嫌悪をしてる。
それになんだかんだ言っても実力の世界。
実力の無い者の参加は煙たがられてあたりまえ。

>＞10％の140万でも注込む気にはならんよな、普通。
>あなたは趣味でその程度の金使ってないですか？
>他人の趣味（での金の使い方）にケチをつけるのは何か意味があるんでしょうか。

これも金の重みを知らない餓鬼の理屈。
あなたこそ他人の趣味（での金の使い方）にケチをつけるのは何か意味があるんでしょうか？

家族が居たら例え経済的に余裕があっても１４０万も趣味には使えんよ。普通。

３月２０日　間もなくバイクの高速道路２人乗り解禁となるが、心配されることもある。料金所です。
週末など激しく料金所が渋滞するような場合（例えば関越道の新座など４〜５kmの渋滞など珍しくない）、
バイクは料金所の前まで出て（路肩を走ると違反。取り締まられるので御注意を）適宜クルマの列に
”混ぜてもらう”という状況。
というのも料金所によっちゃ左端にバイク専用の料金収受レーンがあり、そこを使えるからだ。
ただ常時バイク用収受レーンが空いていると限らないため、締まっていれば”混ぜてもらう”しか
ありません。
仮に４月１日から２人乗りバイクが急増し、続々とクルマのレーンに”混ぜてもらう”ようなケースに
なったらどうか？　そのレーンだけ極端流れが悪くなってしまうため、クルマの利用者から文句出ると思う。
現状では絶対的な台数が少ないから見逃しててもらっているのであり、多ければ「並べ！」になること
必至。かといって２人乗りで１時間以上ノロノロ走行をさせたなら、事故を誘発する可能性出てきて危険。
どこに責任あるか？　こらもうＪＨです。バイクのＥＴＣ利用を認めればいいだけですから。
「現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。但し車載器が濡れたり、
ゲート開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」と明示した上、許可すればいい。
参考までに軽自動車でセットアップしないと普通車料金を取られてしまいます。
バイクの通行台数増加が原因によって料金所でトラブル出るようになったら、基本的にＪＨの責任だ。
１日も早くバイクもＥＴＣを使えるようにすべき。
ちなみに２５０ccくらいの排気量のバイクだと（特にスクーター）、高速道路の２人乗りはパワー的に
厳しいと思う。かといって走行車線を大型トラックのリミッター稼働速度より遅く走っていると、アオられて
危険。バイク側も交通の負担にならないよう考えたい。

Last-Modified: Sun, 20 Mar 2005 08:13:17 GMT
(2005/03/20 17:13 JST)

>>607
＞これも金の重みを知らない餓鬼の理屈。
＞あなたこそ他人の趣味（での金の使い方）にケチをつけるのは何か意味があるんでしょうか？

＞家族が居たら例え経済的に余裕があっても１４０万も趣味には使えんよ。普通。

普通って言うのは「常識」という意味で解釈をした上で。
常識とかその手の単語は、自分の価値観をうまく説明できない人の常套句。

自分は１４０万ぐらいだったら、趣味のためになら使う。
借金は家のローンとか含めて２０００万ほどあるが、そんなことは関係ない。
何の利益も生まない、だけれども金をつぎ込むとき、自分自身はそれを
趣味と呼んで、金の理由にするのだと思う。

ましてどっかの人は、それを口実に仕事もとろうというのだから
事実上１４００万は投資と考えているのではないだろうか。
リセールにこだわる割には、失敗するような人だが。

>>607
>それになんだかんだ言っても実力の世界。
>実力の無い者の参加は煙たがられてあたりまえ。
別に珍しいことじゃないからたいして気にならないってのが
>591-592の言い分なんでしょう。
スベやんもモタスポ板で似たような事言われてたし。

>家族が居たら例え経済的に余裕があっても１４０万も趣味には使えんよ。普通。
ここには車という趣味に数百万使う人間も珍しくないでしょ。
もうすこし落ち着け。

>>608
前提がおかしいのと違うの？
バイクの高速道路２人乗りが解禁になると高速道路のバイク交通量が激増するんだろうか？
そこのところのリサーチや考察が全然されていないので机上の空論、いや珍論。

結論から言うと、書くことが無くなったのデナイノ？

>>608
意味不明な文章だなあ。

> 続々とクルマのレーンに”混ぜてもらう”ようなケースになったらどうか？
> そのレーンだけ極端流れが悪くなってしまう
ようするに、バイクが料金所手前で合流してくる（割り込んでくる）レーンが混んでしまう、だから
クルマ側から文句が出ると言いたいみたいだけど、これはようするに「俺は横入りされるとムカ
つくタイプなんだby国沢光宏」と言いたいようにしか見えない。

> どこに責任あるか？　こらもうＪＨです
また、逆ギレですか。

> 「現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。
> 但し車載器が濡れたり、 ゲート開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」と
> 明示した上、許可すればいい
自己責任論ですか？
ETCレーンこそ危ないと思うんですけどね。皆が「通過するもの」と思っているから。
ゲート開かなくて緊急停止、後ろから大型トラックが突っ込んでくるケースだって起こりえる。
なんつーか、いつもどおり自分勝手で中途半端ですな。

> 参考までに軽自動車でセットアップしないと普通車料金を取られてしまいます
おいおい、こんなことを書いたらダメだろ。
クニジナルで言うところの「街宣掛けられます」になるぞ。

とにかく支離滅裂でいったい何をいいたいかわからんTOPですねぇ。
「駄文」ですね。

>>608

バイクのETCモニターに参加していなかったけ。
そこで得た経験から、提案する事はできないの？


>「現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。但し車載器が濡れたり、
>ゲート開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」

」スリップストリーム抜け」だけでなく、」併走抜け」も出来そうですな。

てか、隔離されたところ（kunisawa.net）で吠えていないで、JHに行って主張してくればいいのに。
二輪車ETCのことについてもいろいろと教えてくれますよ。

取材にも行かないで、相手の主張も直に聞かないで「こうだからダメだ」と、自分勝手な論調で
書き立てるのものどうかと思うし、プロのモノ書きがやっていいことじゃない。

いつの日か、ホントにJHから訴えられるかもね。
民営化されたらそのあたりの法務面も強化されそうな悪寒なんだが。

えーと、250cc空冷単気筒28psのオフ車にタンデムしても余裕で100km出ます
だいたい、115kmくらいで空気抵抗と釣り合う
1人だと130kmくらい　すべてメーター読み　公道を模したクローズドコースで測定
空気抵抗や路面との摩擦抵抗はスクーターの方が有利なので、問題ないかと

まあ、自分はタンデムで高速に乗りたくないけど

ＴＯＰ
＞どこに責任あるか？　こらもうＪＨです。

＞基本的にＪＨの責任だ。


だからよ〜、批判ばっかしてねえで啓蒙活動やれってば！
批判だけならみんなできるんだって。おまいさんの仕事は「その後」どうするかが
重要なんだろ？ジャーナリストらしい知識も考えもなく、深夜にデニーズで弟子や番頭
相手に吠えてる事をそのまま書いたって意味ねえんだよ。
おまいさん、評論家だろ？文筆業だろ？取材もできない、ジャーナリスト的な視点もない、
運転もヘタ、文章もダメ。こんなんでよく食えるな。生きていけるな。
いいか？スベやんを恨むのはお門違いだぞ。感謝しなきゃダメだ。今度の裁判がおまいさんが
生まれ変わる最後のチャンスなんだから。そんな機会を与えてくれたんだから、スベやんは。
４６歳にもなって生まれ変わるってのは遅すぎるって言われるかもしれない。
ただ、おまいさんが口癖のように言う（書く）、「本気になれば」を実践すれば
まだ間に合うって。今までのツケを払うのは大変だとは思うが諦めちゃだめだ。
しばらくは弟子も番頭もバッカムも２ちゃんもない、静かな環境で暮らす事になるだろうが、
そこで真剣に考えろ。「今までの事」そして「これからの事」を。

国沢が、高速道路交通に新たな問題を引き起こすほどに二輪車がバカ売れするって言うなら、
こりゃ二輪車メーカーの株でも買っとくべきだね。

何を根拠にそんなこと言ってるんだろう？

GSX-1300R乗ってる俺からの意見としては・・・。

こんなﾊﾞｲｸで２人乗りして高速のらねーよ！

ＥＴＣは欲しいと思うけど、ナンバーが確認出来ないと使えなかったのでは？
教えてｴﾛｲ人〜！m( __ __ )m

>但し車載器が濡れたり、 ゲート開かないこともあるのでスピードは
>抑えて通過してください」と明示した上、許可すればいい。

そんな故障する可能性が高い使い方を、許可出来るわけないだろう。
事故が発生した時、PL法で問題になるんじゃないの。

石神井の赤ら顔がこれから先
どうなろうとしったことか。

>>608
」車列にﾊﾞｲｸが入ってると料金所で手間取ってうざい」
ということが言いたいだけなんだろうけど、
二人乗りが増加するであろうことと料金所の問題点との論理が繋がらないのは漏れだけ？
小沢昭一じゃあるまいし、批判してりゃいいってもんでもねぇだろに。

批判と言うか言いがかりそのものだからねぇ。

また例によって俺様理論を振りかざすだけかよ。
自分が世界の中心だとでも思い込んでるんだろうねこの御仁は。

「自動車業界の中心で俺様論を叫ぶ」

近日公開・・・？

>>625

×「自動車業界の中心で俺様論を叫ぶ」
○「自動車業界の辺境で俺様論を叫ぶ」

>>625
近日後悔かもw

>>625

　全　米　が　笑　い　泣　き　

そして親方といっしょに終幕。

>>625
自動車業界の中で俺様珍論を叫ぶ

>>608
というか、バイクは車列を縫って走るのが前提なんですね。
そういうことはしないように持っていくのが
その業界の識者ではないのかね。

あぁ、国沢さんはこの業界の色者でしたね、
ゴメンゴメン。

>>581

　ラリーやってる人なんですか。だったら国沢氏の活動にケチつけるようなことは
ないと思ってたんですが。なぜなら>592のココですよね。

>>年一も無理でも数年おき参戦してるような私の仲間たちを侮辱してると感じます。

国沢氏ってこんな人たちと同じなんですよ。だから国沢氏にケチをつけるのは、
沢山いる、海外ラリーに出てる遅い人を侮辱してるのと同じ。国沢氏を、ウチの
車でも勝てる、とか酷い侮辱をするのはオープンで国沢氏より遅かった人を侮辱してるのと同じ。

>>じゃその「国内で勝負にならない（と思われる）人」ってのは単に物見遊山ででてるのか？てことだ。
>>国沢さんの場合は単なる見栄張りでブランド欲しさに出てるだけじゃないのか？ってことだ。

　ん？単にRJ狙いでしょ。RJは去年ケられたので意地になってるだけに見えますが。

>>サポートされてるならされてるとアナウンスしろ、それがサポート元への礼儀だし
>>もし何らかの事情でアナウンスできないのなら、それは何だろうね？ってことだ。

　借りてる、ってアナウンスしてるわけだし、ステッカーも貼ってたと思うんですが。

>>632
他人事ながらあなたの行く末が心配であります。

また『ラリー乗り』か
このスレの恒例のアレかよ

>>633

　模した人扱いってやつですか？それならそれでいいですけど言いたいことが
あるならはっきり言ったらどうかと。

でははっきり言わせて頂きます。
ラリーに特化した話題はこちらで！

★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

まぁさ、遅い人も少なからずＷＲＣを走っているんでしょう。
そういう人たちはさ、体制の優劣はあっても自分でその対価を払って出てるんじゃ
ないだろうか。

国沢みたいに自分の立場を利用して出てる人って、そうそういるものかな？

正直、ここで国沢氏ﾗﾘｰ出場に関する話し合いは無理

車体の不明瞭な出所とかは黒っぽいが
それ以外の技術的な（遅いくせに…云々）は言いがかり
レギュレーションを満たしていればとやかく言う問題ではない

んが、そんなことは些細な問題になるほど色々やっちゃってる訳で

どうしてもというなら、ﾓﾀｽﾎﾟ板でどうぞ
該当ｽﾚもあるし

ｽﾏｿ　>636　>638

連休は荒れるね〜

>>609
だから誰がなに幾ら使おうがそんなもんはどうでもいい。
個人の価値観は最初から問題にしていない。

１４０万や１４００万といった金額はそんなに気軽に使える金額か？という話と
自分は使えるからってその価値観を基準で話しないでねって事。

>>608
何回行間を読んで(ﾌﾟ みても、どーしても理解不能な部分があると思ったら、誤字かよ。
どこかは言わないがなー。('A`)

＞どこに責任あるか？　こらもうＪＨです。バイクのＥＴＣ利用を認めればいいだけですから。
何故責任がJHだけになるのか不明だ。場合によっては、この時期のバイクの高速道路２人乗りの
許可が間違った判断であったのかも知れないのに。
例えば「周辺整備が終わってから許可すべき」という考えは思いつかないのかな、国沢さんは？

＞現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。但し車載器が濡れたり、
自動車用の車載器って、屋外使用を想定してるんかいな？
バイクに取り付けて壊れたって、メーカは保証してくれないよなぁ。

そんな事より、「バイク用車載器を早く作れ」って言った方が良いと思うんだけどなぁ。
話をJH批判に終始させたいからそういう論が出せないのだろうが。

＞参考までに軽自動車でセットアップしないと普通車料金を取られてしまいます。
意味不明だ。仮にJH等が自動車用車載器をバイクに取り付けても良いと許可したとしたら、
セットアップもその” バイク ”を対象に行われるはず。ならば料金区分が間違われる事は無い。
何故ここで” 参考までに〜 ”という話が出てくるんだろう？
” バイク ”以外の、何か別の車でセットアップした車載器を使い回せとでも言うのかね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

金額の話も、価値観が違うから無理だと思うよ。
そんなことより、突っ込むところが多いのでは？

JHとなんかあったのかな？
叩き方がチョット激しいような気が。
もしかしてETCのゲート開かなかったとか？

>644

実はカード入れ忘れで通過出来なかっただけだったりしてｗ

TOPや日記を書くたび、その内容について腹を立てたんだろうなぁ、
と推測される国沢さんの単純さに乾杯しようぜ、みんな。

スマン、スレ汚しだがここでこれだけは書いておきたい。後は板を移ってもいいる。

>>632
なんでラリーをやってると国沢さんの活動にケチをつけないと思っていたんですか？
そこが激しく疑問です。

国沢さんの発言や活動を見ていてワシが一番気になってしまうのがラリー活動ですよ。
いつ走ってるんですか？　いつ設定やら仕様調整やら仲間内の打ち合わせとかしてるんですか？
走ってて楽しいですか？　ああ、借りたラリー車で取材やら街中を走るのは楽しいみたいですね。
手を汚して車いじるの好きですか？　むしろ車の仕組み、わかってる？？

国沢さんの走りは、直接じゃなくファイルでしか見ていないからこういっちゃなんだけど
はっきりいって　練　習　不　足　以外の何にもワシには見えません。
少なくともグラベルで走るのには慣れていませんね。慣れるだけでも違ってくると思います。

体力強化とかも大切ですよ。で、連日スキー修行ですか？　それは違うんじゃないの？
ええ、確かに海外や一流のラリーストやF1パイロットは体力トレーニング凄いらしいし
スキーも本格的にたしなんでいる人も多いらしいですね。
でも、国沢さんに必要なのはなんでしょうね？　勘違い激しくない？

どうもワシにはかのオカタがラリーが好きだとは思えないんですよね。
なんか「道具」とか「手段」とかにしか思えない。
そんな人と「年一も無理でも数年おき参戦してるような仲間たち」を一緒にしたくないね。ワシは。

ETCと高速叩きを伝統芸能としたい一派に加入して
広めようとしてるのかもね（ｗ

>>632
>>年一も無理でも数年おき参戦してるような私の仲間たちを侮辱してると感じます。
国沢氏ってこんな人たちと同じなんですよ。


それはちがうな。
今でこそ年に一回とか数年置きになっていても、そういう人たちは過去に
それなりの実績もあるじゃん。
それなりの年齢になると、時間的経済的制約が出てくるから、其の中で
其の人なりに活動の形態を模索した結果であって、後からのこのこ
おいしい所だけ嗅ぎ付けてハイエナみたいに擦り寄る輩と一緒にしちゃ
いけない。

それから福島？プロドライバーって言うのは訂正を求めるべき。
それとも金もらってるの？だったらそれはそれで別の問題も出てくるけど。

いま、TOPにこんな一文が追加されたみたい。

ＴＶ東京ネットで２１日昼１２時からＷＲＣスウェディッシュ＆メキシコです

>>650
Last-Modified: Sun, 20 Mar 2005 12:42:39 GMT

まさに、ついさっきですな。

>>608
>週末など激しく料金所が渋滞するような場合
>（例えば関越道の新座など４〜５kmの渋滞など珍しくない）

激しくふ〜ん。
昨日の夜８時30分頃に東名高速上り東京料金所を通過したんだけど、最長の
レーンでも十数台しか並んでなかったな。名古屋インターも混んでなかったぞ。
三連休の初日で本線上の通行量はかなり多かったにもかかわらずね。
関越は知らないけどさ、最近は本線まで繋がるような料金所渋滞は全く見なくなったよ。
（最近通ったのは主に東名東京、東間道習志野、東北道浦和の各料金所）

>平成１７年１月２８日から２月３日までの全国のＥＴＣのご利用が
>週平均値で３０．２％となり、ＥＴＣ設置料金所を通過する車の
>ほぼ３台に１台がＥＴＣのご利用となっています。
>ＥＴＣの普及に伴い、料金所における渋滞がさらに緩和しています。
>ＥＴＣを利用される方はもちろんノンストップ通行で便利に、
>ＥＴＣを利用されない方も渋滞から解放され、料金所の通過が
>便利になっています。

http://www.mlit.go.jp/road/press/press05/20050208/20050208.html

＞608
バイク用のETCはテストしたら不具合続出で計画が遅延しているんですよね、確か。
壊れるかもしれないから注意して走れなんて言いつつ四輪車用を薦めるってのは
どういう神経なんだろう。

評論家だったら、今日本電装がﾊﾞｲｸ用のETC開発着手と言う話を
聞いているだろうに。
そこで車用を無理に取り付けるような話をするのが理解出来ないし。
何事にも無知過ぎですよ国沢さん。

＞ＴＶ東京ネットで２１日昼１２時からＷＲＣスウェディッシュ＆メキシコです

また「○○はカッコイイですから」みたいなクソ解説はあるのだろうか？

なんか微妙なスレの進み方ですねぇ。
忙しくて突っ込みもボケもできませんが。

とりあえず>>TOP

＞どこに責任あるか？　こらもうＪＨです。バイクのＥＴＣ利用を認めればいいだけですから。
＞「現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。但し車載器が濡れたり、
＞ゲート開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」と明示した上、許可すればいい。

すいません、これのどこが「問題ありません」なんですか？

>>656
何の問題もありません。
事故が起きても起こした当人の問題ですから。

てぐらいに思っているんでしょうね。

バイク用ETCも同時開発しようとしたんだけど、防水とか振動の問題で、現実的な価格ではできないとの結論じゃなかったか？＿
で、タッチ式を入れるの入れないのとか話題になったけど、立ち消え

まあ、自分は壊すの確実だからバイクにつけようとは思わないけど
オフ車にいたってはバッテリーレスで三相交流しか供給されていない車種もあるし

>>654
軽自動車（サンバ○）を持ってれば車載機をバイクにも使い回しできるデナイノ！

と考えてるんじゃ？

国沢さん、ご覧になっていますね?
バ イ ク 業 界 に は 絶 対 に 戻 っ て こ な い で く だ さ い 。

>>657
自分(側)が起こした事故を全面的に相手側の責任にしたがる人が書く文章とは
とても思えませんよね。

>>661
まぁまぁ、まだ本人が書いてない内容に対して怒っちゃダメですよ。

でも、あらゆる責任を他に求める国沢なら書かないとは言い切れないけど。

で、盗作は誰の責任ですかな？

>>656　>>657
だって、みんなが「問題提起するだけならバカでもできる、どうしたらいいかを書け」
なんて無理難題いうから...

それはともかくとしてですね。実は私、
>>450書いた者です。私のレスがきっかけでちょっと荒れているようなので失礼します。
少々長くなりますがお許しください。私は

>>432　（以下、レス本文の引用は割愛します。ご了承ください）について
「国内ラリーの実績もナシでWRC参戦絵図を描いている」のが「ムシがいい」事、と認識しました。

そして、>>432氏へのレス
>>449 に対して

>>450
＞ムシのいいヤツが結構多いということ？

と問いました。で、これに対して
>>514 を頂き、結果としてスレッド本来のテーマとは別な論議が行われる原因となってしまいました。

確かに、ID:oz8+68tR0氏のおっしゃるとおり、自分はモータースポーツ対して別段興味はなく、WRCを愛してもいません。そのために書きこんだ>>450が、実際に直接WRC挑戦をされている方々を侮辱する形となってしまいました。

>>449のID:UAIKwval0氏――恐らくID:oz8+68tR0氏と同一人でしょう、あなたに不愉快な思いをさせてしまいました点について、この場を借りてお詫びします。
また他の人も巻き込んでしまい、それについても申し訳なかったです。ご迷惑をおかけしました。

>>659
バイクにはシガーソケット付いてないですからねぇ。
御仁にはムリでしょう。

>>662
ほら、ランドローバー（でしたっけ？）の件しかり、
ナンバーがひん曲がったほど激しい損傷があったはずなのに
ガ○バーからなんの突っ込みも入らずに売り抜けられたプレオの件しかり。

うちの会社は ETC の部品も作っていますが、防水性能の要求はありません。
自動車室内以外の使用は、はっきり言って想定の範囲外です。

だから、
> 現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。
> 但し車載器が濡れたり、ゲート開かないこともあるのでスピードは
> 抑えて通過してください」と明示した上、許可すればいい。

は、ほとんど暴論と言っていいでしょう。
ETC が壊れなくてゲートが開けばラッキーな状況ですよ。
「問題ありません」と言いつつ、その条件付けが厳しいような気が・・・

>>667
＞うちの会社は ETC の部品も作っていますが、防水性能の要求はありません。
＞自動車室内以外の使用は、はっきり言って想定の範囲外です。
やっぱそうですよね。
ま、国沢さんは機械についても認識が足りない人ですからねぇ。

＞「問題ありません」と言いつつ、その条件付けが厳しいような気が・・・
毎度毎度、国沢さんの「問題ありません」は、とっても問題有りな事が多いですな。('A`)

> ちなみに２５０ccくらいの排気量のバイクだと（特にスクーター）、高速道路の２人乗りはパワー的に
> 厳しいと思う。かといって走行車線を大型トラックのリミッター稼働速度より遅く走っていると、アオられて
> 危険。バイク側も交通の負担にならないよう考えたい。

250ccのスクーターに乗ったことあるんですかねぇ？
かなり古い250ccスクーターに乗っていましたが、二人乗りでパワー不足を感じた
ことはありませんし、都内の交通の流れをリードする加速が出来ます。
最高速も100km/h+αで全く問題無く走れます。
本当に思いつきで書いているんですね。

普段ﾃﾞｶﾞいバイクに乗っていると、「250なんて乗れたもんじゃｱﾘﾏｾﾝ」と思うんじゃないの。

250だって車種によっちゃ16kw〜29kwと出力にして倍近い差があったりする訳だが、そこについちゃ
何も触れずに一律『250はパワー的に厳しい」だもんねぇ。

>>666

>４．事故処理１　９９年１２月１４日　むこうから衝突してきた自転車が転倒。
>大事を考えて警察を呼ぶと「免許を取り消すぞ！」など極悪人扱いをされた。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/faq/ziko.html

>さて、１２月１１日（土）に私は、自家用車を運転中に自転車との接触事故を
>おこしました。その際事故現場にきた交通課の警察官との現場検証のことをご
>報告したいと思います。
>現場は見通しの悪いカーブが終わったところに位置する交差点内で起きました。
>相手は小６の男の子で、少年の乗った自転車が一時停止を無視して交差点内に
>侵入したところに私の車が時速１５キロ程度のスピードで進入し、急ブレーキ
>をかけてなんとか停止したところへ、自転車が止まりきれず突っ込んできたた
>め、自転車のペダルが車体前部のバンパーをこすりながらナンバープレートを
>引っかけ、止まるという事故でした。＜後略＞

避難所にストーカー出現

>671 のつづき

>国沢光宏の私見。
>よい体験をしたと思います。日本の交通警察官というのは、まぁこの程度だと
>思っておくべきでしょう。結論から書いてしまうと、今回のようなケースであ
>れば、止まっていたクルマにぶつかってきたのですからこちらは被害者となり
>ます。ワタシでしたら、その子供の将来を考え、キチンと保護者にクルマの修
>理をしてもらいます。そうすることによって、子供は飛び出すことの危険性や、
>自分が他人に損害を掛けたなら保護者が賠償することを覚えるでしょう。
＜中略＞
>また現場の警察官には免許を取り上げる権利や、交通刑務所に送致する権利な
>ど与えられていません。もし脅された場合、供述調書に「脅迫された」と書く
>よう、強く主張してみてください。
＜中略＞
>現場の警官はムチャクチャをやりますが、軽微な事故や違反であれば、その上
>の段階にある「警察の再調査」や「検察の調書」になると、ずいぶんマトモな
>対応になっていきます。まぁ、もうないでしょうけれど、何かあったらすぐに
>メール下さい。必要なアドバイスが出来ると思います。

交差点内なのだから、たとえ止まっていようとも自動車側にも過失があるはず。
なのに「こちらは被害者となります」だもんな。
スーパー女子高生事件でも同じバカっぷりを披露してくれましたね。

ｵﾔｼﾞﾊﾞｲｸでﾌｫﾙﾂｧ辺り乗ってたような気がする。
まぁもう記憶の彼方なんだろうけど。
今のﾋﾞｸｽｸ250だったら高速2人乗りでそうそう苦しいとは思えない。

>>638

>>どうしてもというなら、ﾓﾀｽﾎﾟ板でどうぞ

　あっちではとっくに結論出てます。だから親方擁護と叩き出すとまた
ここでは同じ事の繰り返しでしょうね。旬な話題だし。ということで荒れるのがいやなら
（私は荒らしたつもりはないけど）国スレでラリー参戦関係の話題禁止に
したらどうでしょう。

ついでに581氏、
>>はっきりいって　練　習　不　足　以外の何にもワシには見えません。

　本番しかラリー車乗らない人なんてゴマンといますよ。だいたい関東練習禁止だし。
アライさんとラリー談義してるほうがよっぽど練習になってないか？
あとの内容、581氏本当にラリーしてるのか疑わしい。

>>649
>>それなりの実績もあるじゃん。

　そうでもないと思うが。

　WRCに出るのに国内ラリーで実績が必要とかいうのはWRCに出るのに
スタンプラリーで実績が必要というのとあんまり変わらなく聞こえるよ。
要するにWRCと国内ラリーは全然違うラリーで、国内ラリーの経験なんて
WRCではあまり役に立たないわけ。って本当かって経験者に聞いてみればいい。

>>669
私も250スクーターを運転する機会がありますが、パワー的に厳しいと
思ったことはないであります。

「250スクーターだと高速の連続走行はきつい…」
という旨の記述は、時々スクーター関連の雑誌で見受けられます。
その多くが400クラスの機種との比較の際に出てくる文言ではありますが。
(例：マジェスティの250と400の比較、フォルツァとシルバーウイングの比較など)

思いつきというよりも、こらもうほかの記事から(ry

少なくとも自分の乗ってる250オフバイクはトランポのハイエースより速い
空気抵抗の占める割合が大きいので、上は伸びないけど
で、タンデム高速しても、おそらく登坂車線は無縁（試してないので推測だが）
パワー不足のバイクを規制しようとすると、その前に軽が規制されなきゃならん

まぁ、>>608みたいな事言っている内は二輪誌で使う所はなさそうだな。

タシカニ俺の軽トラフル積載の方が2人乗りバイクより迷惑だと思うよ
登坂なんて80km/h出ないもん

３月１９日　水戸からツインリンクに向かう道すがら、山を見ると見事な紅葉！　じゃない！　
真っ赤になった杉じゃないの！　凄いとか凄くないの問題でありません。
幸い私の症状はそれほど酷くなく、鼻のつまりと全身のダルさ、ノドの痛みに目の痛み程度。
激しいアレルギー症状出る人にとっちゃ辛抱タマらないと思う。
花粉症になって考えた。なぜ杉を有効利用しないのか、と。
杉というのは「とりあえず杉でも植えておくか」という安直な役所の指導で植林したもの。
日本の場合、大正時代まで杉より落葉樹が多かったのだ。
役所の失策によって植えられた杉は本来の目的のように有効利用し、変わりに杉より
効率よく二酸化炭素を吸収してくれ、人間や自然に無題な樹種を植えればいい。
もちろん名物になっている杉についちゃ残せばよかろう。
今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。
午前中は取材＆撮影。終了後、宇都宮に移動し、ホテルで原稿書き。

まあ例の当事者が来てたんでしょ。わざわざチェックしてご苦労だな。
それにしても例の信者ってやっぱりバカしかいないのか。

> 今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。

また簡単に言っちゃってくれるね。
「ホンキを出せば〜」と同じかよ。ケッ。

＞なぜ杉を有効利用しないのか、と。

で、何か案はないんですかね？

>>680
物事を多角的に見られないって可哀想ですね。

>>683
杉板をクルマの中に敷けば寝られるとか。

なんだよこの日記・・・
今までずっとロムってたんですけど（国沢氏の存在は雑誌等で知っていた）
車雑誌のレポートでいろんな意味で特徴のある文章を書くって事で
気にはなっていました。
過去ログまで全て読んだわけではないですが、ここまで叩かれてるのも
なんとなく分かるな・・・・。

そんな俺は福島スバル本社の近所に住（ry

>>本来の目的のように有効利用
教えて欲しいのはそこなのでは．．．。

>>683
あれだよ。
「レガシィツーリングワゴンKunisawaプロデュースVer.」と称して杉のウッドパネルを
内外装にあしらう。

杉の有効活用先を調べてから書けばいいのに。
これじゃただのイチャモンだよ。

ま、いつものことですが。
ま、どうしようもないか。

>>675

＞本番しかラリー車乗らない人なんてゴマンといますよ。

ある程度実力がついてからの話だろ？

＞要するにWRCと国内ラリーは全然違うラリーで、国内ラリーの経験なんて
＞WRCではあまり役に立たないわけ。って本当かって経験者に聞いてみればいい。

国内やってから海外行けとは言わんが、こんなヘボなのに練習なしで
参戦って聞いたことがないぞ。

戦後の失業対策として、戦時中に荒れた山の治山事業に大量の人員が投入された歴史を知らんのか
で、そいつらが変に赤化したたために余剰人員をかかえて、現在の林野庁の赤字がある
林野庁の赤字は林業の赤字というより、余剰人員を抱え込んだための赤字

民間の大手森林組合は、最近でもなんとか採算とってやってるよ
さすがに補助金無しでは厳しいみたいだが

>さすがに補助金無しでは厳しいみたいだが
そういうのを「採算とって」とは言わない。

>>680

>花粉症になって考えた。なぜ杉を有効利用しないのか、と。

社会人にもなってこんな事を今更言えば馬鹿にされるよ。

何故かは知らないまでも、みんなずーっと疑問に思っているんじゃないの？
何をいまさら。
中学生でもこれくらいの疑問（問題提起w)は持つよ。

蟹味噌君、テメエがボランティアで杉の伐採〜流通を全て無償でやれば？

少し前」バイクに奥さんと2人乗りで遠出しませんか？」と喜んでいた件について

RZV500に嫁を載せてツーリングにでも逝け。

比較スクリプトの関係で見にくくてすまん。
旧: Last-Modified: Sun, 20 Mar 2005 12:42:39 GMT
新: Last-Modified: Sun, 20 Mar 2005 14:39:03 GMT
---------------------------------------------
旧: 　そのレーンだけ極端流れが悪くなってしまうため、
新: 　そのレーンだけ極端に流れが悪くなってしまうため、
---------------------------------------------
旧: 誘発する可能性出てきて危険。
新: 誘発する可能性も出てきて危険。
---------------------------------------------
旧: 但し車載器が濡れたり、
旧: ゲート開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」
新: 但しゲートが開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」
新: （乗用車でも開かないことがあります）
---------------------------------------------
旧: 参考までに軽自動車でセットアップしないと普通車料金を
旧: 取られてしまいます。
新: 使えるようになれば、
新: 乗用車用ＥＴＣ車載器の防水ケースなんてすぐ出てくるだろう。
---------------------------------------------
旧: 基本的にＪＨの責任だ。 １日も早くバイクもＥＴＣを
新: ＪＨは１日も早くバイクもＥＴＣを
---------------------------------------------
追加: 第一バイクだけ割引受けられないなんて不公平だ。

>>688
そいつは私のアァイディアァだがね。
このグァムトェーェプルェガスィーは、いかんせん、やんぬるかな代物であったのは間違いない。
ジジイの私としては自信があったのですけどネ。

>>696
スゲー修正(爆ﾜﾗ

>>696の後半をこんなかんじで補足。大きく変わってますね。

旧：
「現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。但し車載器が濡れたり、
ゲート開かないこともあるのでスピードは抑えて通過してください」と明示した上、許可すればいい。
参考までに軽自動車でセットアップしないと普通車料金を取られてしまいます。
バイクの通行台数増加が原因によって料金所でトラブル出るようになったら、基本的にＪＨの責任だ。
１日も早くバイクもＥＴＣを使えるようにすべき。


新：
「現在販売されている自動車用を購入し使っても問題ありません。但しゲートが開かないこともあるので
スピードは抑えて通過してください」（乗用車でも開かないことがあります）と明示した上、許可すればいい。
使えるようになれば、乗用車用ＥＴＣ車載器の防水ケースなんてすぐ出てくるだろう。
バイクの通行台数増加が原因によって料金所でトラブル出るようになったら、ＪＨは
１日も早くバイクもＥＴＣを使えるようにすべき。第一バイクだけ割引を受けられないなんて不公平だ。

>バイクだけ割引を受けられないなんて不公平だ。

この一言で済むじゃん。
長々と書く必要無い。

>>680

> 役所の失策によって植えられた杉は本来の目的のように有効利用し、変わりに杉より

オヤカタ、だからね。考えても見て欲しい。杉の有効利用したくても：
・価格的に輸入材木と競争できない。
・林業はいわゆる３Kの仕事なので、人手も後継者も不足。
・山の中で木を切り倒しても、河川輸送が（ダム等で）出来ないので、輸送コストバカ高。
という状況であることは、たしか厨房で習ったハズ。ついでにいうと、
・手入れ（枝打ち等）をしていない杉は、節が多くて使い物にならないと聞いたようなきがする。

>杉というのは「とりあえず杉でも植えておくか」という安直な役所の指導で植林したもの。

とりあえず、ではなくて、戦後復興に材木が必要だという判断があったんじゃないかな。
照葉樹が伐採された背景には、戦時中の燃料不足もあったし。
確かに、林業政策にミスがなかったとはいわないけれど、政策を意志決定したのは政治家では？

日々、日記をうｐして、日々恥をさらす。


あらためて思う。


なんじゃ、こいつは。

>>696,699
えらく「防水」のことについて後退した表現になりましたな。
ここの私のカキコを見たんでしょ。

でもね、ETC の何の部品を作ってるのか伏せたのは、意味があったかな。
その部品とは、スピーカーです。

> 乗用車用ＥＴＣ車載器の防水ケースなんてすぐ出てくるだろう。

防水ケース越しに、ETC が何をしゃべっているか聞き取れるんですか？
プ）

バカの壁というか・・・
国沢のカベですかなｗ

>>680
＞なぜ杉を有効利用しないのか、と。
国沢さんの中でコストって言葉はこういうときだけは度外視なんですな。
日本の杉ってのはその水分量から住製材としての利用が難しい部分もあるわけで、
それを使えるように加工すると結構なコストがかかってしまうわけで。
割り箸とかに使うんならいいだろうけどさ。
でもって、落葉樹を植えるったって針葉樹より手間がかかるんだが。
別に「あれ出来ませんこれ出来ません」って言うつもりはないけど、
実際問題と理想論はごっちゃにしちゃいけないだろうに。

＞花粉症になって考えた。
っていうよりも単なる思いつき、至極迷惑な珍論でしかない。

杉花粉絡みになると、明らかに責任転嫁逆ギレ言いがかり中傷に
走る奴が増えてくる、てめえの症状をなんでもかんでも中心に
持ってくるなよと。

>>699
> 使えるようになれば、乗用車用ＥＴＣ車載器の防水ケースなんてすぐ出てくるだろう
また「ホンキを出せば…」ですか？
どういう理由があって、何を根拠に「すぐ出てくる」なんですかね。
技術的な裏打ちをするのは評論家の仕事ではないが口癖のようですが、勝手なことは
素人だって言えますよ。国沢さんは素人とは違うわけでしょ？
カネ取っているのなら、こんなことを書いて許されると思っているんですか？

> 第一バイクだけ割引を受けられないなんて不公平
結局はそこに行き着くなら、最初からそれだけを強調すれば良いだけの話。

おい国沢、見てるんだろ？
愚かだなｗ

>>700
ほんと、最後の一行だけで事足りるじゃんね。
延々バカ晒して導入部作らなきゃならん内容かよ、
この一言が。

>今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。

90%伐採して他のものを植えろ、と。

生態系って言葉くらいは聞いたことあるかい？
バクテリアやらコケの類から鳥類・哺乳類までありとあらゆる生物に影響が出るわけだが。

>>680
> 今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。

ってか、今ある杉を順次植え替えたとして、10分の1にするのに何年かかると思ってんだ?

一斉に今の杉を伐採したら、日本各地で水害が起こるぞ。

数学はおろか、算数もだめだめさんなんですねえ。

う〜ん、ホントに文書書きか？　ちゃんと調べろよ・・・。

ヘルメット用スピーカーって知ってるか？
マイクとセットで１万円位だけど、ETCの為にわざわざ買うと思うかい？
フルフェイスだと、うざいから付けない人が多いの知らないの？


と、言いたいことだけ言って寝る。

あ、国沢さんとその不愉快な仲間たち、ようやくお花見の宣伝文の
×好例
○恒例
に気付いたね。
二週間も何見てたのかしらね。

>>703
防水ｹｰｽ云々以前に、ﾍﾙﾒｯﾄ被ってたら音声案内なんて
音量をかなり上げないと聞こえない罠。

その他にも盗難防止対策はどうするか？とか解決しなくちゃ
ならん問題はまだまだ多い。

>>707
かの御人は何事にも他力本願なんですよねぇ…
裁判も同じように考えてる希ガス

>>716
ワタシだけが訴えられるなんて不公平デス、とかね。

ならバッカムもミヤモトもヤマザキも訴えるデナイノ！

寝ようと思ったけど、寝れん！　こらもう、謝罪と賠償を(ry

で、防水ケースの話ですが、バイクにETCを付ける場合何処に付けますか？
大型スクーターなら、ハンドルの近くでも問題ないかもしれないですね。
小物入れが色々とついているし・・・。
ツアラー系バイクもカウルがあって、小物入れとかついているから辛うじて付きますよね。

・・・レブリカ系は？　ネイキッド系は？　オフ系は？

防水ケースでなく、分割でないと・・・ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ。

>>690
>>
>>国内やってから海外行けとは言わんが、こんなヘボなのに練習なしで
>>参戦って聞いたことがないぞ。

　ラリージャパンにも国沢氏レベルの遅さの人がけっこう出てたと思いますけど。

　WRC出るのに「遅い」といって揶揄するのも「車もらうな」といって揶揄するのも
無理があるんですよ。なぜならそんな人が他にもいるし、その人は出るなとか
言われてないから。やっかみとかは確かにあるかもしれませんけど。
「練習してない」って揶揄するのなんてもっと無理がありますよね。

次回はトヨタF1に捨て鉢のヨイショ攻撃ですか？

>>720
「揶揄」って言葉を使いたいだけ？

>>720
>ラリージャパンにも国沢氏レベルの遅さの人がけっこう出てたと思いますけど。

マシントラブルが出た選手との比較ですか？

>>680
＞今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。
科学的根拠０。
杉の数が多い＝花粉が多い、だけではない。
もう少しいろいろ調べてください。


ヒントをあげときますから
環境ｵﾔｶﾀ(ﾌﾟ

>>720
様々な誤解を解くためにも、ラリーのリザルトやレポートの載ったサイトへの
誘導を是非お願いします。

>>720
＞ラリージャパンにも国沢氏レベルの遅さの人がけっこう出てたと思いますけど。
おれは見たことないな（笑）
けっこうの中の一人でもいいから教えてくれよ。

＞「練習してない」って揶揄するのなんてもっと無理がありますよね。
無理あるか？他にそんなスポーツあるか？
スポーツに限らなくても取り組む姿勢としちゃ感心できないね。
特にラリーの解説をしてる評論家がやることじゃないだろ。

無理を通して道理を引っ込めちまったらだめじゃないかと…

>>720
必死に擁護しているけど、根拠が何一つ提示されないというのもね。
「以前にもあった」、「他にもいる」だけでは納得できないでしょう。
同様の待遇が珍しくないというのなら、どうしてそれを例として掲げられないのかと。

うわ、誤解受けそうな一行ｶｷｺしてしまった。

>>720
国沢さん擁護のために無理を通すのは如何なもんかと。
＞なぜならそんな人が他にもいるし、その人は出るなとか言われてないから。
昨年のRJでの国沢さんのように「準ワークス扱い」で「車両を提供してもらい」、
「これまでラリー完走実績がない」人ってのはさすがに居ないと思うんですが。

>720
マシントラブルが出ていない状況でマシンコントロールがいませんが
それが練習不足以外と言われる以外に何があるのでしょうか？

>730
>マシンコントロールがいませんが 
マシンコントロールができていませんが 

あまりにも呆れて脱字してしまいました

>>730
おまいは日本語の練習からだ

>>730
ＲＪに拘らず国沢先生レベルやそれより遅い記録のエントラントはいます。
でも使用している車の違いをまったく考慮していないのはどうしてなの？

>>730
関東は練習不可ってのはコース練習不可っていう理解をしていましたが違うのですか？
安全を確保された別の場所でも一切不可なのですか？

あ、コースを模した練習場ってのはどうなんだろう(w

ラリーに特化した話題はこちらで！

★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

>735も誘導していますが、そろそろﾓﾀｽﾎﾟ板で話しませんか？

意外と多数のラリー関係者が此処を見ているようなんですが、ラリー参戦歴のある
人間がここで発言すると必ずしも国沢氏のRJ参戦や海外参戦を否定しない内容と
なるために他のスレ住人の同意を得られず、議論になっていないように見受けられます。

できればラリー競技の参加条件・レベルといった話はあちらでしたほうが国沢氏を
受け入れる側（既にラリー界にいる者）の意見を得やすいのではないでしょうか。

また、どうしても移動したくないとしても、ラリー参戦歴のない方はﾓﾀｽﾎﾟ板のスレに一通り
目を通していただけると参戦歴のある人間の考えを理解する一助となると思われます。

>>736
>ラリー参戦歴のある人間がここで発言すると必ずしも国沢氏のRJ参戦や海外参戦を否定しない内容となる

どこをどう読むとそうなりますか？

それ以前の問題だろうが、とうとうボケてきたのか？

>>680 日記
> 杉というのは「とりあえず杉でも植えておくか」という安直な役所の指導で植林したもの。
一般的な定説として役所の安易な指導下でスギの植林が奨められた、となっていますが大正〜昭和
にかけての急速な住宅需要(特に都市部での)増加と、元々あった森林資源の無計画な伐採によって
『治山』出来なくなったので、成育の安定が比較的見込まれて、住宅建材等へ用途が利くスギの植林
が奨励されたんですが…」安直」では無いですよ (・x・；

> 日本の場合、大正時代まで杉より落葉樹が多かったのだ。
ええ、秋の石神井〜奥多摩周遊道路など走るとよく分かりますね。
市街地に近い(切り出し後、運搬しやすい)青梅街道沿いは植林されたスギばかりで、奥多摩周遊道路
(運搬しにくい)は楓などが多い。紅葉の時期はとてもキレイ♪ (・x・)
　# あの辺のスギは↑な施策下で行われた植林だった記憶が…間違ってたらゴメンナサイ m(_ _；)m

> 効率よく二酸化炭素を吸収してくれ、人間や自然に無題な樹種を植えればいい。
………無難な樹種って (・x・A；
日本の気候特性を考えたら、ブナやナラがいいのかも？ < 『森のダム』的役割を担える
でもね、これから植林してもちゃんと育ってくれる(人間の手からある程度離れる)までには数年〜数十
年かかるですよ。仮にスギを伐採してから新たな樹種を植える、となるとホントに時間と手間がかかる。
　# オヤカタがお住まいの近くでは、『都民の森』などを訪れるとレクチャーしてくれますよ

> 今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。
あの…去年の猛暑の影響で花粉の飛散量が増えてるのですが……

　」目障りなモノは何でも無くせばイイ！デナイノ！？」

っていうことなのかな？？)Oo.(・x・ )
　# 最近、林道へ遊びに行ってないなぁ…ムササビやキツネ、見てないなぁ……

>>720
あんた、粘着に張り付いて国沢を擁護している風にしか見んよ。
悪いけど。

ラリージャパンに出てた国沢レベルの遅さの人を実例を早く挙げてくれ。

プラス、
国沢並みに練習してなかったと思われる人
国沢並みにメーカーから利益供与を受けたと思われる人
国沢並みに、主催者に毒づき、主催者側の選考に不正があった事を示唆した人

こういう人も挙げてね。

>>720さんのような正論（黄昏野郎の誤りを諫める言葉）があると寄ってたかって十字砲火をくわえるのはいがかなものかと思うね。

>>741
いらっしゃい。夜遅くまで大変ですな。

京都議定書関連で温室効果ガス削減の話題をこの間自分でも書いたってのになあ。
花粉が出るから木を切れ、ですか。

・・・さすが環境親方を自称する人は、言う事が普通の人とはひと味もふた味も違いますね

>>741
誤解を招くような発言は慎んだ方がいいよ。
国沢さん本人デナイノならね。

>>740
ハタから見てるとあんたも十分にひつこいよ

練習？利益供与？オフィシャルに毒づく？
それがRJ出場に何の関係があるんだ

規定の車両、ライセンスがあれば出場できるものなんだよ（台数制限はあるが）
スポンサーを集めるのも一種の技術（例えアレゲな手段でもだ）
結果として昨年度はハネられたわけだが（ラリーに関しては）レギュ違反があったわけでもないし

気に食わない奴がラリーに出るのが気に食わないってのはガキと同じだと思うがね

|´-`) こんな時間に登場？？

>>741
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

二三人で廻してるんじゃなかったのぉ？

>>744
あなた、規則正しい生活してないとサーかディアンリズムが乱れちゃいまますよ。

国沢先生(wの参戦が叩かれるのって、

(1)メーカーとは距離を保つべき評論家が、メーカーのアゴアシ付きと思われる体制で参戦する（した）こと。
(2)評論家であるにもかかわらず、ラリーに対して無理解であること。（珍解説など）
(3)評論家であるにもかかわらず、ラリーに関する言動、行動に問題があること。（不受理後の一連の言動、行動）

…と、まぁ、彼独特の立場から来る問題じゃ無いのかな？
確かに、遅かったり金を積んだだけだったり、そういう人は他に居るかも知れない。
けど、国沢先生(wの場合は評論家なんだよね。他のケースとは違うんじゃないの？
特に(1)なんかは問題じゃないのかな？

今日のキーボードは手前のでしょうか？
それとも奥のでしょうか？
あ、玄関の人もいるんですか？
今晩は玄関にいると寒いでしょう。
風邪などひかないようにしてくださいね。

>>745
他の人がどうだから誰某もＯＫだ、ってのも十分にお子ちゃまの論理ですが。

>>745
つか、論点入れ替わってるぞ。

質問に答えられないからといって逆切れするのはガキと同じと思うがね

>>751
「他の人」のことは書いていないつもりだが？

>749にあるﾋｮｳﾝｶとしての問題とラリー出場とは切り離して考える問題じゃないのかと言いたい

っーか、ラリーの話題　(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
ﾓﾀｽﾎﾟ板に(･∀･#)ｲｹ!!

>>745

ひつこい…Ｘ
しつこい…○

ワザとなんですかね。
江戸ッ子だけですよ、この表現が許されるのは。
中野は江戸認定されませんから。

ああさ、漏れ中の人認定ですか？
まぁいいけど

>754に板違いだと起こられたので関連ｽﾚROMに戻ります

まったく自分を特権階級と勘違いした厨が、以前からと全く変わらない
パターンで荒らしに来るのか。いい加減学習しないのかね。

ちゅうか、そろそろﾓﾀｽﾎﾟ板に行ってくれませんか？
誘導もさんざん出てるわけですし。

★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

>>739
＞＞今の１０分の１にすると、杉の花粉だって１０分の１になります。
＞あの…去年の猛暑の影響で花粉の飛散量が増えてるのですが……

なんでばらしちゃうのかｗ
まぁ優しいんでしょうな。

>>756
中の人とは認定していない。
微妙な表現と、根拠のないレスは控えるべきだと言っている。

便所の落書きでも、ルールはある！
それに、某氏の落書きを見て、ニヤニヤするスレだった筈だから荒らしと感じたら放置汁！

では、引き続きROMってます。

＞ああさ、漏れ中の人認定ですか？
＞まぁいいけど

ｲｲﾝﾀﾞ…漏れなら死んでもｲﾔﾀﾞ

なんていうか。

今いえるのは、出られると良いねってな感じ。
RJみたいに「納得いかず」ってなことにならないと良いね(w

まだ出てないものを今話してもしょうがない気がしてきた。
ただ、国沢の過去の戦績、実績を考えると疑問符がむちゃくちゃ
うかぶのは異論はないだろう。

>>745
うーん、しつこいたって、蟹さんのラリー参戦について書き込んだ事は
今までなかったんだけどね。不受理祭りの時すらね。さっきのが初めて。

あんたの言いたい事も分かるけどね。
ここは、気に食わないやつを気に食わないって言うスレなわけでね。
って言うか、言動不一致も良いとこでしょ。あのおっさん。
ラリーを広めたいとかさ。

あんたの言ってる事はあくまで一般論で、あのおっさんに当てはめるには
無理がありすぎる。

って言うか、あんたがこのスレに居る必要が分からんわ、悪いけど。

プロドライバー国沢光宏

今までかかってようやくスレ追い完了。
連休くらい、休んでください○|￣|＿＜御仁

某サイトから引用
>花粉症は大人になってからでも突然発症する。
>■どんな人がかかりやすい？
>　アレルギー体質の傾向が強い人
>　生活が乱れている人
>　都市的な生活をしている人
どれにはいることやら・・・

花粉症の人が増えたのは単に杉の木がが多いからと言うだけではありません。
・生活環境・・・例えば土が少なくなった、空気中に浮遊する微粒子（ディーゼルなど）が多くなった
・精神的なもの・・・ストレス、不規則な生活
などで、人間の側も過敏になった事も大きな要因だったんです。。

植林事業も、戦後荒れた山野の復興、殖産、失業対策など大変功績があると評価されています。
日本の植林事業の考え方と技術は海外でも評価されていて、中国の砂漠化防止などに協力しています。
物事はいろんな側面があるんです。花粉症きつい＝杉が憎い＝植林が悪い＝役所の失政
などとはいかにも安直な考え方ですね。

>>672
> 避難所にストーカー出現
避難所の話は避難所でやっとけや、本スレに持ち込むな、スレ違いだ。

ところで、
> ID:KaBS5clY0は名無しデナイノ＠避難所か？（ｗ

>>740
>>ラリージャパンに出てた国沢レベルの遅さの人を実例を早く挙げてくれ。

　www.wrc.comでリザルトが見れたのでそこで調べて納得いかなかったら
また文句言って。一応国沢氏はラリー界最遅じゃないよ。

>>国沢並みに練習してなかったと思われる人

　そんなのいっぱいいる。せっせと練習してる方がむしろ珍しいかも。

>>国沢並みにメーカーから利益供与を受けたと思われる人

　遅いくせに、という意味ではここで名前を出すのは問題あるだろう。
でもラリー関係webを隅から隅まで見れば出てくるよ。

>>国沢並みに、主催者に毒づき、主催者側の選考に不正があった事を示唆した人

　それは知らん。

>749
>>(1)メーカーとは距離を保つべき評論家が、メーカーのアゴアシ付きと思われる体制で参戦する（した）こと。

　三好氏。

>>(2)評論家であるにもかかわらず、ラリーに対して無理解であること。（珍解説など）

　納得。

>>(3)評論家であるにもかかわらず、ラリーに関する言動、行動に問題があること。（不受理後の一連の言動、行動）

　そんなにひどい言動とは思わなかった。

　上記に対する740,749の叩く線引きのラインはどこ？国沢氏であるかないか
としか見えないけど。

こういうやりとりにしたって、ここではできるけれど、暗黒板では
それが出来ないんだよなぁ。

国沢に疑問があっても国沢の都合のいいものしか反映されない。
おれはここはまだ健全だと思えてくる。

人間なんて100人いれば見える世界は100通りであり、すべてに共通の
意識というのは期待できない。

いろいろ思い違いや意識の違いで論戦みたいに見えることもあろうが、
それら自体はべつに悪いことではない。
意見のやり取りという点では2chはむしろ正常だとも言えるだろう。
意見のやり取りができない国沢ネットよりは健全だとも思える。

流れを無視して
>>699

ttp://response.jp/issue/2005/0218/article68222_1.html
二輪車ETC、日本無線が日本初の供給元に
>
>二輪車ETCは、10月の公団民営化と同時期に実用化を目指しているが、
>その実施の準備段階として、4月からの試行運用が予定されている。
>
>二輪車ETCは、四輪用とは違う高い防水、防塵性や
>耐震動が求められ、製品のの目途が立っていなかった。

この記事からすると、二輪用ETCは実験段階のようだけど。
結局、取材もなにもしないだ、思いつきで書いただけにしか見えない。
又、防水ケースにいれても、耐振動の問題は残るようだし。

3月15日TOP
>といったことを考えるとネットの情報は有用。
>いろんな意味で使いこなせないとイケナイ時代になりました。

ネットの情報を全然使いこなせてないじゃん。

>>769
クドい！

★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

>>714
ごめんなさい。私、今まで疑ってました。
本当にﾎﾟﾔｶﾀは2ちゃんを見ているのか、と。

これで疑念は“確信”に変わりました(笑)

>>769
国沢氏にらりーにでr手ほしくない理由はたくさんあるけど、
貴方がラリーの中の人としてそれなりに人脈をお持ちなら、
国沢氏がアルペンで何をしたか？
ラリージャパンのとき何をしたか？
ご自分の人脈で調べてみてはいかがか？

それだけでもモウ参加しないでほしいと思うから。

>>770
（不受理後の一連の言動、行動）＜そんなにひどい言動とは思わなかった。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

キンタマヤマに一言の礼(謝罪)もできず、
主催者・スポンサーを金絡みの独裁者呼ばわりして上に
「今は飲み込んでおく」と脅迫めいた発言をしたのがぁぁああああ！！！？？

私に対する誹謗中傷について
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

その発言内容です。

>８月１１日　いろいろ取材をしてみた。「毎日新聞社は主催者に対し
>ラリージャパンが中止になっても巨額の契約金を払う」という契約に
>なっているらしい。やってもやらなくても儲かるのだ。つまり主催者
>にゃ怖いモノなど無いと言うこと。毎日新聞社はなんでそんな独裁者
>を作り出す契約をしたんだろうか。ただラリーファンとしちゃ日本に
>ＷＲＣを根付かせたい気持ちが強い。取材した情報は全て飲み込んで
>おく。
>もし１年で終わるようなことがあれば、喜んで情報発信者になります。

ttp://www.kunisawa.net/WJTOP.html


●高山短期大学に田畑邦博競技委員長名で『不受理』
という連絡が届きました。
ラリージャパンの公式サイトの『問い合わせ』という欄に
「不受理の理由を教えて欲しい」とメールしてみました。
日本のラリー界にゃ国沢は馴染まない、ということでしょうか……

●エントリー不受理の問い合わせをしたら「エントリー受付順なども
考慮した」だって。
いずれにしろ嫌いなヤツのエントリーを受け付けないことなど、たやすいこと。
地元で勝手に動いていたのが気にくわなかったんだろう
※ちなみにこの文章はものの数分で書き換えられている

ttp://clover1.chu.jp/illust/diary0408.htm

>>777
面白い、実に面白い。

いろいろなところにメールは出していないから、これこそが誹謗中傷ですな。
商業サイトでこんな暴論を展開してくれちゃって。

名誉毀損はどっちだよ。

>>777
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>777
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ

」私に対する誹謗中傷について」
ぢゃねーよ！(# ﾟДﾟ)
こいつ解ってないって言うか、認めたくないだけだろ。
誹謗中傷されているのは、御仁にそんな事を書かれたスベやんの方だろ。
さっさと頭下げて謝っちゃえよ。
」パクってすいませんでした」って。

必死すぎで笑えるｗ

大荒れの予感

・何を根拠に言ってるのか解りませんが、ＪＨの広報や国交省、警察には
　記事を書く際に問い合わせています。スベやんという輩が問い合わせても
　まともに相手をしないだけでしょう。

・どうやら自分が同業者だと言いたいようですが、この人は同業者じゃありません。
　いや、もし同業者で、私がそういった行為をしているなら、まず私に文句を
　付けてくると思います。もちろんスベやんは媒体も持っていないでしょう。

・こんなことを言ってますが、スベやんの名前でいろんな部署に
　「何でラリーに出させるのか」というメールを送っています。

さらに深い墓穴を‥　お前はサンダーバードのジェットモグラかｗ

>>777
> 何を根拠に言ってるのか解りませんが、ＪＨの広報や国交省、警察には記事を
> 書く際に問い合わせています。
> スベやんという輩が問い合わせてもまともに相手をしないだけでしょう。

問い合わせと取材は似て非なるものですよ、国沢さん。
だいたい取材をしているならば、あんな嘘を書き立てるなんてできませんよ。

> どうやら自分が同業者だと言いたいようですが、この人は同業者じゃありません。
> いや、もし同業者で、私がそういった行為をしているなら、まず私に文句を付けて
> くると思います。
> もちろんスベやんは媒体も持っていないでしょう。

subeyan.comだの、subeyan.netとかは持っていないけどね。
紛れもなく同業者だなあ。

>>777
いよいよ大祭ですか？！

>>777

爆ﾜﾛﾀ。

特にこれ↓
> 　どうやら自分が同業者だと言いたいようですが、この人は同業者じゃありません。
> いや、もし同業者で、私がそういった行為をしているなら、まず私に文句を付けてくると思います。
> もちろんスベやんは媒体も持っていないでしょう。

俺がスベやんから貰った名刺には＊＊＊＊＊(切除 と書いてたけどな。


同業者で　知　ら　な　い　の　は　国　沢　さ　ん　だ　け　じゃないですか？

…で、ココログのTOP

ttp://www.cocolog-nifty.com/
→新着情報
> 10:14私が訴えられている？

あ、いーですねー。
こういうセンセーショナルなタイトルだと注目浴びそうですね。

×新着情報
○新着記事一覧

トラックバックしてきます。（嘘

クニのサイトでついに２ちゃんねるの文字が。

両方見比べてどう思うかは貴兄の判断ﾃﾞﾅｲﾉ　ってか〜

>>787

コメント書こうとしたらofuにされちゃったｗ

>>783
上二つの論理が模した人の論理展開と全く一緒なのがウケる。

さらに記事追加。
」だったら早く訴えて欲しい！」

もうね…（ry

ありゃあ・・・。

まさに恥の上塗りだぁね。
墓穴掘るのが上手になってきましたねぇ。

こりゃほんとに四面楚歌なんだということが解ってないのかも。

>>783
ジェットモグラは人の役に立っていますが、あのひとは(ry

>>765
読み方はこうで宜しいでしょうか？

プ　ロ　ドライバー国沢光宏
ﾌﾟ（くち）ドライバー国沢光宏