★花見に来ないか？＠ﾋｮﾝｶ国沢Part169★

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1 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：
*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
※裁判が始まったらその進展もヲチ対象になります。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前スレ
★痛い思いをするのはイヤです＠ﾋｮﾝｶ国沢168★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110463775/
2 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:01:29 ID:acrM4hgz0
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:01:37 ID:acrM4hgz0
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】167.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110461305/

★（・o・）ｙ-~~~デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１２★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104154317/

ぺろぺろぺろ～ん 岩貞 ずぼぼぼぼ日記その10★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109454909/

★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/2055/

4 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:01:44 ID:acrM4hgz0

２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。

２ちゃんねるでは全てのIPが記録されていると明言されています。特に以下に御注意ください。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。名無しでもね。
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・模した人につきあうより日常の学問・仕事の方が大切です。疲れたら休みましょう（ｗ
・ﾋｮﾝｶの文章の誤字脱字は指摘のみで、正解は心の中に留めておきましょう(ﾟー^*)b

■■■■■　最重要点　■■■■■

■荒らしは徹底放置。荒らしにレス付けたり反応したりするのも荒らし同然ですよ■
■人の話を聞けない人にいつまでも相手しない。サクっとスルーできる余裕を持ちましょう■
■コピペ厨にも相手しない。どうしても反応したい時はここで書かずに休憩所で■

※このｽﾚｯﾄﾞは民事裁判、及び刑事告発･告訴の資料として使用される可能性があります。
荒し･騙り･個人情報晒しをしない事　※裁判は､ほぼ不可避状態です。

※このスレはもはや「国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド」ではなくなりつつあります。
すでに問題は２ｃｈの外にまでリアルで大きく広がっています。
発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。

係争事にこのログが提出され、検察や弁護士などに読まれ、保存される可能性が
極めて高いことを理解してから参加して下さい。弁護士は被告側にもつく可能性があります。

5 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:01:51 ID:acrM4hgz0
【その他】
dexiosu search(国沢関連の横のチェックボックスを入れてから検索してください)
ttp://www.dexiosu.net/

自動リンクPC用
ttp://www.dexiosu.net/kunithreadlist.shtml


【車板＠２ｃｈローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
　 各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。


…客観的根拠無き誹謗中傷は……あ、ﾋｮﾝｶ自体やってるような・・・（ｗ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:03:15 ID:ZGbPd7WM0
>>1
乙です。
7 ：冠わごん：05/03/13 02:03:42 ID:h9OltVZm0
>1乙




ってか、スレの進行速度ﾊｴｰﾖ…
8 ：黄昏学生：05/03/13 02:04:22 ID:hPHT5rac0
>>1
乙です。
助かった・・・ｗ
9 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:04:27 ID:idTlPOUb0
私からすれば誰が誰なんだか全く解りません。
>>1乙に来ませんか？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:05:17 ID:CvOO71e60
>>1
こらもう乙デナイノ
11 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/13 02:05:23 ID:mhvSQrB/0
>>1乙です！

心より感謝　ヽ(´ー｀)ノ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:06:14 ID:xr9U5Oiv0
しかるべき>>1に乙させていただきました。
執拗に新スレの建設を迫ったり、テンプレ貼ろうとする行為は乙とみなされても
仕方が無いとのアドバイスを頂いております。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:06:52 ID:a9MHC1pm0
＞お花見に来ませんか？
＞お花見に来ませんか？
＞お花見に来ませんか？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:07:19 ID:bWkaGIrG0
実際、やっている人がいます。
個人が特定できないので「>>1乙」としました。
15 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:08:18 ID:idTlPOUb0
あっさり沈黙しちゃいましたね・・・
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:09:10 ID:5Mxgiyn+0
ＬＡＮケーブル繋ぐだけでＯＫ。自宅と同じように>>１乙できます
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:09:31 ID:48DEwtRc0
>>1乙

たださ、もうﾋｮﾝｶかﾋｮｳﾝｶのどちらかに統一しない？
わざわざﾋｮｳﾝｶの説明項目まで書いているわけだし。
説明項目に、ﾋｮﾝｶ足してくれるだけでもいいんだけど。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:09:39 ID:sy5f7EmN0
スレ建てに代表されるバリバリの>>1乙
19 ：移行保全日記 ３月１１日：05/03/13 02:09:56 ID:ZGbPd7WM0
凄い風＆雨のため午前中のイベントがキャンセルになった。じゃクルマで３０分くらいの場所にある
ちゅら海水族館に行こうかと思ったものの、仕事入って断念。
岩貞さんが書いた本に出てくるフジというイルカや、ジンベイザメを見たかったのに。また来ればいいや。
ということで部屋にコモってしこしこ仕事。気分転換にスポーツジムに行ってみたら、なかなか高級な
エアロバイクがあり（ランニングマシンは安価なタイプ）、とりあえず５００キロカロリー分ほど汗かく。
今週末はスキーに行けそうにないため、ジムでトレーニングしなくちゃいけません。
お昼の便で那覇市内へ。那覇の知人に「今晩は忙しいですか？」とメールしてみたら「じゃ厳しい泡盛修行
ということで」。約束の時間まで原稿書き。
最近インターネットの高速回線無料というホテルが那覇市内に増えてきた。ＬＡＮケーブル繋ぐだけでＯＫ。
自宅と同じように仕事できます。ニュース見てると、沖縄の二酸化炭素排出量は１９９０年比３３％贈なのだとか。
これから伸びようとしている地域にとっちゃ（沖縄は人口増加率が日本で一番大きい）、二酸化炭素の削減は
大変だと思う。泡盛修行はいつになく厳しく、２時までペース落とさず飲み続け。
いや、沖縄の場合、飲むだけじゃなくカチャーシという踊りまで入るから回るの何の！
『どなん』という与那国島の強い泡盛（６０度！）を飲んでから、足にもきちゃいました。
ちなみに私は極めてお酒のマナー良く、エロ親父や説教ジジイに変身するようなことはありません。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:11:45 ID:a9MHC1pm0
ま、最初から難しいと予想してましたから>>1Ｚ
21 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/13 02:12:30 ID:fyqX0hIs0
前ｽﾚの最後のメールのやり取りを保全・①

905 名前：スベやん ◆B38CRznNt. 投稿日：05/03/13 01:42:45 ID:SxmD2MiK0
回答きていました。

>>868と出現時間が似通っているのは奇妙な一致です。
ああ、言い掛かりはイケマセンね。

----- Original Message -----
From: "国沢 光宏" <[email protected]>
To: "スベやん" <[email protected]>
Sent: Sunday, March 13, 2005 1:26 AM
Subject: Re: あのような回答では納得できません


> 私からすれば誰が誰なんだか全く解りません。
> お花見に来ませんか？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:12:51 ID:dWxC4iJt0
> 実際、やっている人がいます。
> 個人が特定できないので「黄昏」としました。

誰だか特定できなくても「やってる人がいる」ということは証明できるんだろうな、クニサワ？ｗ
って、よくよく調べてみたらスバルのどこかの部署だったりしてなｗ
23 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/13 02:15:15 ID:fyqX0hIs0
保全・その② 間違えて前ｽﾚに貼っちまったよ・・・orz

946 名前：スベやん ◆B38CRznNt. 投稿日：05/03/13 01:56:20 ID:SxmD2MiK0
返信です
-------------------------
スベやんです。

本筋の回答は後ほど改めて送付させていただきます。


> 私からすれば誰が誰なんだか全く解りません。
> お花見に来ませんか？

しかるべき機関に相談させていただきました。
執拗に個人情報の公開を迫ったり、呼びだそうとする行為は脅迫とみなされても
仕方が無いとのアドバイスを頂いております。

指摘したブログでは「誰なのか解れば対応は簡単なのに」という一文も含まれて
いましたが、これは何をもってして「簡単」なのでしょうか？

正体がわかれば簡単に恫喝できる。
脅して訴訟の取り下げを迫るんじゃないかと、これを読んだしかるべき機関の方
は語っていますが、そういう意図がおありなのでしょうか？

国沢さんの文章は「いかようにも受け取れる」という欠点を含んでおります。
意図をお聞かせ願いたい。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:19:52 ID:VJmktng90
>>21
ちょっと待った。
この手の私信の公開は微妙だってことで
引用・保全はスベやんに任せるってことになってなかったか？
　
ちょっとは落ち着いてﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしる！
25 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/13 02:23:41 ID:fyqX0hIs0
>>24
一度貼ってあったモノの二次貼りも、やっぱﾏｽﾞｰでつかね？
前ｽﾚがすぐdat落ちして見えなくなるもんで、保全のつもり
だったんだけど・・・
26 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 02:24:03 ID:SxmD2MiK0
>>24
今回は特認するからいいや。
後で貼ろうと思っていたし。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:25:07 ID:bWkaGIrG0
>>21
＞私からすれば誰が誰なんだか全く解りません。
えーと、落ち着いて読んでみると、こういう事か？

国沢さんは、「賠償請求の人」と「国沢さんがラリーに出るのをを妨害しようとしている人」は
違う人かも知れないし同じ人かも知れないという認識しか無いと。
とにかく個人が特定出来ないんだから、どっちか判断がつかないと。

でもさぁ、「だから自分に都合の悪い人間は全部”黄昏野郎”と表記してます」は通らないよ。
28 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:25:59 ID:idTlPOUb0
>>24

公開済みのものを保全しているだけだから、問題ないのでは？

てなわけで 1000 いただきました。
29 ：黄昏学生：05/03/13 02:27:44 ID:hPHT5rac0
1000ゲット失敗orz

ところで、原告適格の話を引っ張って申し訳ないですが
2月28日の日記かな？と思うのです。

＞だったら私を訴えるのはアンタじゃなくてＪＨだろ

までの内容をそのまま相談すれば原告適格がないと
言われる可能性もあるかと。
だが、嘘をつくクライアントの弁護なんて引き受けて貰えるのだろうか・・・。
30 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 02:28:02 ID:idTlPOUb0
>>26

ということはダメってことですか・・・・

>>28の「問題ない」は「当人の保全に限る」に訂正させていただきます。
31 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 02:28:09 ID:SxmD2MiK0
現在のところ、メールの返答なし。

落ち着いたか？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:28:23 ID:a9MHC1pm0
>>27
擁護するわけじゃないが

＞私からすれば誰が誰なんだか全く解りません。

は、まぁそんなもんなんじゃないでしょうか？
33 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 02:31:26 ID:SxmD2MiK0
>>32
誰が誰なんだか全く解らないから、黄昏野郎とまとめていいわけでもない。

中傷していいわけでもない。

このあたりだよね、問題は。
34 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/13 02:31:27 ID:fyqX0hIs0
>>26
すぐ前ｽﾚ見えなくなるからなぁと思ったんですが、完全に
先走りでしたね、申し訳ありませんでした。

>>30
そうでつね～。
御仁と同様、漏れも反面教師にしてください・・・orz
35 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/13 02:31:52 ID:mhvSQrB/0
＞私からすれば誰が誰なんだか全く解りません。

複数と思っているから「１，２，・・・いっぱい！」で、いいんじゃなかろうか？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:32:16 ID:QY8UM+HV0
>>32

だったら、とりあえずスベやんの言うとおり修正すべきだろう。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:34:34 ID:xr9U5Oiv0
前スレ991の内容を踏まえると、ﾎﾟﾆｬｶﾀは擁護できる範囲から
ｻｲﾄﾞｫｫｫｫｫｫという感じで遠ざかってます。もうね、白旗。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:35:00 ID:wPxfnTCH0
>>35
せめて指の数ぐらいは数えようよ…（W
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:38:32 ID:bWkaGIrG0
>>33
少なくとも、一般の閲覧者に「賠償請求の人」＝「ラリー参戦を妨害してる人」と誤解させかねない
表記をしている事は事実で、それをスベやんから指摘されているにも関わらず、
訂正も何もしないのは問題でしょうなぁ。

故意に誤解させようという意図が無いにせよ、
とっとと訂正して謝罪文を出した方が良いと思われ。　＞国沢さん
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:38:58 ID:a9MHC1pm0
>>35
数値には五月蝿い評論家ですからそれは失礼かと。あ、数値には五月蝿くないか。金にだけだった。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:44:25 ID:QZsMPzaF0
国沢」さん」にも>34みたいな謙虚さがあればねぇ・・・ｗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:48:50 ID:QIkvfW6o0
「しかるべき機関」
雨が降っても傘をささない黄昏野郎が大勢いる所ディスカー？
43 ：双葉利秋：05/03/13 02:49:26 ID:DMVCaqFe0
あのさぁ国沢さん。
あんたさぁ、とっとと弁護士を雇って、その指示を仰いだ方がいいぞ。
もうね、見てて痛々し過ぎる。
スベやん氏からのメールの返事だってね、スベやん氏からすれば、
非常に重要な証拠物件となる訳だよ。国沢さん、意味は判る？
腹が立ったのは仕方ないとして、衝動的に自らが不利になるような
事は避けたらどう？

もうね、俺があんたに出せるアドバイスはそれくらいしか無いよ・・・
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:50:42 ID:KdA3o7MA0
>>42
郵便局？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:51:27 ID:wPxfnTCH0
>>43
国沢さんはまだネタだと思ってる
手元に特送か、お迎えが来るまで信じないでしょ
46 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/13 02:53:41 ID:k1ZpFSCq0
やっと規制とけた(w

ご存知とは思いますが・・・。

マガジンに書いていた某漫画家がパクリ元の作者たちから叱責を受けたってのは有名です(w
以前、金田一少年の事件簿の作品中において、島田荘司著「占星術殺人事件」のトリックを
パクった事件を題材に、著作権の保護範囲を考察するという内容の寄稿を見たのですが
今回のスベやんの事例にも当てはまりそうな部分が多数見られるので、ご参考までに。

スベやん、がんばってください。
法解釈の根本からの問題なので、実際問題国沢にどんな弁護士が付くのかは知りませんが
いろんな意味で国沢には回避しようのない判決が下るものと信じております。

俺が国沢の担当弁護士なら、とっとと和解の方向を薦めるけどね、無理みたいだね。
その時期は過ぎてると思う。
藪をつついて蛇どころかもっと違うものを出してしまったと思うよ(w
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:53:51 ID:aJGDPPzk0
>>43
ダメージを最小にするには和解じゃナカロウカ。
すべやんも門戸は閉じていないのだから。

さもなきゃブッチ。多分この道を逝くんだろうな。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:54:45 ID:dWxC4iJt0
>>40
ウルサイのは単位。ｗ
が、ウルサイこと言ってる自分はガロンとバレルの区別が出来てない上に
速度のことを「km」、小数点を「，」だからな。
とっくに40を超えた、この（自称）モータージャーナリスト氏は
一体、何をどう学んできたんだか。ｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:58:03 ID:a9MHC1pm0
＞一体、何をどう学んできたんだか。ｗ

うわッ、それ知りてェーーーーーーーーー！
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 02:58:42 ID:YXh7IfnZ0
>>49
題して「ﾋｮﾝｶ･ｸﾛﾆｸﾙ」

なんちて。
51 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/13 02:59:17 ID:TrnDXoaz0
>>29と微妙にｶﾌﾞるけど･･･

恐らく、本当に相談に行ったんじゃナカロウカ？
そんでもって諌められたんだよ。その時に
(こんの黄昏弁護士がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!)
と思いつつも『原告適格』という言葉だけは覚えて帰った。

考えてみて欲しいw

あの人が『原告適格』なんて言葉を
知っているとお思いか？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:00:34 ID:aJGDPPzk0
>>51
」原告適格」前々スレあたりで出たような希ガス。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:05:09 ID:dWxC4iJt0
>>46
もし国沢が弁護士を雇ったしても
（たぶん金を惜しんで弁護士など雇わないと思うが）
弁護士ってのは国沢のもっとも嫌いな人種の一つじゃナカロウカ？
万に一つ雇うことがあっても結局、弁護士と喧嘩するか
サジを投げられて、弁護士を逆恨みして、
どこかで弁護士というものに不満と中傷をぶちまけることになる、に
イッセンマン・オーストラリアドル。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:07:05 ID:QIkvfW6o0
>>44
惜しいｗ

>>43
引き受けてくれる人がいるかどうか・・・　いやマジで。
最近弁護士さん忙しいから。

>>51
行ってないと思う。相談に行ってたら和解を勧められる。
「原告適格」は小田急線のニュースで知ったんでしょ。
55 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/13 03:07:32 ID:acrM4hgz0
>>51-52

3/4の暗黒板の投稿から引っ張ってきたんでしょうかねｗ

> 私も黄昏ちゃんのメールに笑わせてもらいました。「訴えの利益」とか
> 「原告適格」とかの概念知らないのでしょうかね？（笑）
> 無駄な事して喜んでる割に恥さらしてるなんて、大いに笑えますね～。

（スレPart165にも貼られてました。）

56 ：個体１号：05/03/13 03:27:11 ID:hXGnIi5K0
今日の人の原告適格の理解は正しくない気がするなあ。
給付訴訟なんだから、権利を主張しさえすれば当事者適格ありじゃん、普通。
権利があると主張し、又はそれを争う人に判決するのがいちばん紛争の解決になるわけなので。
権利の存否は裁判の中で明らかにされるわけで。

誰にどう聞いたら適格がないなんて言われるんだろう。
公害や自然破壊みたいに、誰に判決すべきかが問題になる場合じゃない。
今回は誰が判決の名宛人（原告被告）になるべきかが非常にはっきりしてる。
国沢さんからみて今現在はっきりしてない？だけ。
だからって当事者適格とは関係がない。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:27:57 ID:ZGbPd7WM0
>>55
結局身近な所から手っ取り早く単語を頂いただけか・・・・。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:31:01 ID:M+E3xuxd0
>>1
スレ立て乙です。

なんでスレ進行が早いのかと思ったら。
なんですか、あの2行メールは…。
いい年こいた大人の書くメールじゃないよなぁ…。

>>35
どぶドワーフですか(w
59 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/13 03:31:38 ID:TrnDXoaz0
ううん、火事場帰りで死んでる脳味噌で考えてもダメみたい
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:33:08 ID:xr9U5Oiv0
>>56
暗黒板の中の人の立場に立って考えてみれば
「事実無根のクレームで騒ぎ立てる、黄昏ちゃんなる連中が
匿名掲示板をいいことに訴える訴えると騒いでいる。
しかし国沢先生はラリーに出場する気満々で訴訟自体がウソっぽいし
そもそも匿名の立場を貫くのであれば、原告が誰か定まらない」
となるんじゃないでしょうか。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:35:10 ID:0iUCRzyv0
ﾋｮﾝｶのラリーメルマガ着信。（23:52）

表題は」久世さんのお通夜」
（一部原文のまま抜粋）
>STIの初代社長だった久世さんが亡くなりました。
>お通夜に行くと、元ＴＴＥの福井さんや三菱の木全もおいでになってました。

木全氏を呼び捨てですか、そうですか。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:41:27 ID:M+E3xuxd0
>>61
あーあ、またやっちゃってるよ…。
好意的に解釈すれば、推敲してなかったんだろうけど…。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:47:42 ID:jsAbNSQi0
>>62
総合的に解釈すれば、国沢はバカってことかね...
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:48:20 ID:JUi3y0820
>>62 フロイト流に解釈すれば、人間のやることに偶然はない。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 03:57:01 ID:xr9U5Oiv0
>>61の失錯行為は、いったいどのような抑圧が噴出したものなのか。
ｲｲﾀｲｺﾄ、ﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 04:03:30 ID:42z2Rsfq0
AJ主催のゴルフコンペが風雨のために中止になったんだよ。
ああ残念。A4よりもイルカよりも楽しみにしてたのに。
誰だよ雨男は。せっかく早起きしたのに。
67 ：黄昏学生：05/03/13 04:04:08 ID:hPHT5rac0
>>56
俺もそう思った次第です。

ただ、
「JHに取材せずに記事を書いたこと」について
「JHに対して」賠償金を支払え、と「スベやん」が訴えようとしている。
とかいうミラクルな説明をしていれば・・・ｗ

第三者の訴訟担当（任意的訴訟担当）の論点が出てきて、
当事者適格がなく訴えは不適法却下。
そうでもしないと原告適格なんて言葉は出てこないと思うのですが。

>>55
・・・！！それかｗ
バカな信者の言葉に騙されたのか国沢さん。
そいつ草かもね。
68 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 05:44:44 ID:SxmD2MiK0
>>67
そういうミラクルな説明をしているならば、原告適格という言葉が出てきたことも理解できる。
もしかしてこの期に及んでも自分がどういう理由で訴えられるのかわかっていないのかも。
ミラクルな仮説をもっともらしく周辺の人物に話しているとしたなら、信者であるとか、周辺
人物が妙なことを言い出すのもわかるような気がしてきた。

69 ：おかず：05/03/13 06:00:24 ID:sXqqBYauO
たまたま起きてｽﾚﾁｪｯｸしたら凄い事に…
ｽﾍﾞやん、いつ寝てるの?
すこし休まないと。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 06:14:00 ID:jCPeF1+M0
>>68
＞自分がどういう理由で訴えられるのかわかっていないのかも

「訴えられる理由が分からなかったから間違った返答をした」
なんて事を言い出したら面白いけどさ、そんな理由は
一番最初に送ったメールのSubjectで分かるじゃん。
件名読まないバカなんていないだろ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 06:26:05 ID:nn6Npiu30
>>69
俺もそう思った。

>>スベやん
2ちゃんは息抜きかもしれんが、ご自愛くださいませ。
72 ：弁護士を雇うと書かれる方がいますが：05/03/13 07:30:37 ID:eW2lUohM0
弁護士は、仕事を「依頼」するものであって、「雇う」ものではありません。
仕事を受けても依頼主と雇用関係にはならないのですよ。
「弁護士を雇う」というのは、弁護士にとってはとても失礼な言い方ですよ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 08:17:01 ID:lFB5gNkp0
>>19
×ちゅら海水族館
○沖縄美ら海水族館

×人口増加率が日本で一番大きい
○人口増加率が日本で一番高い
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 08:43:37 ID:MRxaWm8l0
酒を飲んで前後不覚になるよりも、沖縄美ら海水族館に行って色々見聞した方が人間としての引き出しの多さにつながると思う。
たしかにジンベイザメを見るだけでも十分元取ったと思うくらい凄いけど、
美ら海水族館の凄いところはそれ以外の所だとおもう。
まぁ、ポヤカタは泡盛をストレートで粋がって飲んでればそれで良いのでしょう。
他にも色々見るべき所は多いと思うんだけどなぁ・・・・・・・・

ほんとポヤカタって人間的に見ても底が浅いんだよなぁ。
だからあの年になっても１００円ライター程度の仕事しかこないんだろうな。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 09:21:39 ID:AkaUFV0T0
晴れてさわやかな日曜の朝、起床してスレチェックしてみたら
一気に疲労感が…　orz

謝罪と賠償をs(ry
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 09:29:59 ID:QIkvfW6o0
>ちゅら海水族館に行こうかと思ったものの、仕事入って断念。

仕事って、このスレを監視することだったりしてｗ


>とりあえず５００キロカロリー分ほど汗かく。
>泡盛修行はいつになく厳しく、２時までペース落とさず飲み続け。
>与那国島の強い泡盛（６０度！）

手元にある資料によると、
50度のウオッカ28グラム（シングル一杯）で80kcal。
4.5度のビール大びん一本(633cc)で250kcal。

ちなみにおにぎり一個で約170kcalです。
アルコールは高カロリーですよ、ポヤカタ。

　　　　 |
　　　　 |■＼
　　　　 |∀｀ )　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　　⊂　 ﾉ　　ﾜｼｮｰｲｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 09:33:06 ID:rAurj+mg0
>>76
まあアルコールについてはエンプティカロリーと考える場合も有るので
良いのですが。
無論飲みすぎないのが大前提ですね。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 09:42:45 ID:QIkvfW6o0
>>77
確かにポヤカタなら、入ってきたアルコールを100％燃やしそうｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 09:59:47 ID:481Zd8W00
>>78
珍論生成にゃ欠かせマセン！

なのダロウカ？
80 ：わっつ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 10:03:42 ID:X6iCZxh80
国沢さん。
昨日人工尾びれをつけたフジちゃんが海洋博公園(敷地内に美ゅら海水族館がある)のイルカショーで華麗なジャンプを披露しました。
この日のショーで、ブリジストン社に感謝状を送られたそうです。
お仕事入ってしまったのが悔やまれますね。

#どのようなお仕事かはぞんじませんが。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 10:09:56 ID:PigGBmj00
二度目の書き込み
ロム専の僕には>>60氏の書いてる事が素直に僕の気持ちと同じですけど
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 10:14:30 ID:ua36dMGT0
足に来るほど飲んで、それが何時まで飲んでたのか知りませんが、
翌日の午前中は運転を控えたのでしょうかね？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 10:18:06 ID:QIkvfW6o0
>>81
>>60　 >訴訟自体がウソっぽいし

これは盗用を全否定することになります。

本当に身に覚えが無い誹謗中傷なら、何故「黄昏野郎が著作権侵害で
訴えてるらしい」と日記で書かないのかなぁ？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 10:41:45 ID:yYXccgr60
エアロバイクのカロリー計算なんていい加減なもんなのに
ある程度の心拍数維持したままどれぐらいの時間やるかが重要なのに
しっかし海外ラリーに参加すんのにいまだにまともに体作りしてないってすげーな
スキーなんぞクソの役にもたたねーのに
85 ：わっつ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 10:43:49 ID:o/o1t/z90
×　ブリジストン
○　ブリヂストン


イルカショーで調教されてきまつ。
86 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/13 10:43:54 ID:AFVaz5s+0
>>61
>お通夜に行くと、元ＴＴＥの福井さんや三菱の木全もおいでになってました。

トヨタはさん付けで三菱は呼び捨てか。普段の接し方がうかがい知れるな。

わははは。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 10:45:09 ID:WC2cnmOV0
「今週末はスキー行けそうもないためジムでトレーニングしなくちゃいけません」って書いてるが
ラリー出場のためのトレーニングって、スキーすればやらなくてもいいっていうもんなの？
門外漢なんですが、ちょっと疑問に思いまして。適当すぎるんじゃねえか、と。

国沢サン、どこかで「1年間だけラリー真剣にやる、ダメだったら横向けオヤジに戻ります」って
書いてたような記憶があるんだが、もはやラリー云々自体が訴訟逃れのアリバイづくりなのかとすら思える。

ラリー出場が羨ましいってわけでは勿論ありません。
ま、万が一この」便所の落書き」で言われている実態が事実として、
おんぶに抱っこでお膳立てしてもらえる」お立場」が羨ましくないかといわれば別ですが（ｗ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 10:50:53 ID:zOH/aJnM0
>81
暗黒板は見てるけどココは知らないって奴、どれだけ居るんだろう？
花見募集の比率くらいと思うけど…。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:01:03 ID:c3Mh+C4M0
>87
＞もはやラリー云々自体が訴訟逃れのアリバイづくりなのか
「アリバイ」の意味を誤解してませんか？
それに、被告が国内不在であっても民事なら訴訟可能だし、欠席すれば原告の言い分が全て
通るだけですよ。
90 ：ｵｰﾗﾊﾞ配信age：05/03/13 11:06:41 ID:HuVB4Qef0
Date: Sun, 13 Mar 2005 03:00:02 +0900 (JST)

■■■All Aboutガイドメールマガジン【国産車】
■■Vol.151 2005.03.13

> ■今週のイチオシ！
> ┣記事・コラム/ティーダ １８Ｇ 試乗レポート
> ┣記事・コラム/ヴィッツ試乗レポート

※いずれも２月の記事。

> ◆コラム～近況報告

３月１０日付ＴＯＰ（お年寄りの運転マナー）そのまま。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:10:00 ID:8jW541860
>>83
>>　訴訟自体がウソっぽいし
>　これは盗用を全否定することになります。
別の問題でしょう。
仮に著作権侵害に当たるような行為があったとして、訴訟は提起されないと考える
こともある訳ですから。
それ以前に、国沢が得ている情報が、スベやん（と称する匿名の者）からのメイルと
このスレへの書込みだけであれば、その（告訴された、民事訴訟を提起されるという
ことの）真偽については、色々な判断があるでしょうし。
それを事実と判断しないこと自体がおかしいというのは、少し無理があると思います。
92 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 11:18:07 ID:SxmD2MiK0
>>60
そういう人は裁判が始まっても大本営発表の情報しか信じない。
そもそも国沢さん自体が裁判をやっていることをサイトに載せないと思うし。

>>69
>>71
確定申告の書類も作り終わったので、数時間の睡眠を取ろうかと。
このところ仕事も忙しいし、4時間も寝られればいい方ですね。
広報車をお預かりするときは6時間ぐらい寝るようにするけど。

>>82
60度の酒だと、飲み方にもよるけど12-15時間は残るよ。
12時間ぐらい置いても酒気帯び相当量下限値はクリアしてしまう可能性が高い。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:20:12 ID:27uME+190
日記見てると、
週末スキー=エアロバイク=ラリーのためのトレーニング
に見える。
すげーな、エアロバイクやスキーやってりゃラリーに適した
体になるんだ。
プロスキーヤーやいつもジム行っているおばはんも
マキネンとかと同じ土俵に立てるってわけね。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:25:26 ID:ze/9WnsG0
スベやんって自分のクルマ何乗ってんの？

あ、いや個人特定のためとかじゃなくて単純に興味が・・・
回答できなきゃスルーで
95 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 11:26:50 ID:SxmD2MiK0
>>91
たしかに和解の道は残しているから、提訴しない可能性はありますな。
こっちとしても謝罪してもらい、損害賠償に応じてもらえれば争う必要はないわけだから。

ま、なんにしても一番詳しいのは国沢さん自身ですよ。
取材していないのも、日常的にコピペしているのもすべては自分の一存なんだから。
悪いこととは今まで思っていなかったし、プライドが高すぎて頭も下げられない。
ケチだから賠償金を払うのも惜しいし、誰かか話をまとめてくれたらと思っているのかも。
俺が言うのもなんだけど、マトモな弁護士を頼んで交渉を一任した方がいいよ。
今回の件、万が一にも勝ち目はないから、弁護士の仕事は頭を下げて値切ることぐらいだけど。
96 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 11:33:06 ID:SxmD2MiK0
>>94
それはノーコメントでw
クルマ関係の仕事をしている人があまり好まないようなタイプのクルマが好きです。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:38:20 ID:/Svbi/d10
お忙しいときに申し訳ないのですが
スベやん様にお伺いしたい疑問があります。

現段階では具体的な盗作については知らせていないんですよね？
いや、もし知らせているのに相手が分からないようなら、
それはそれで、スンゴイ御仁だなぁと思いまして。
それこそ日常的にやっているということですもんね。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:45:11 ID:ze/9WnsG0
>>96
>クルマ関係の仕事をしている人があまり好まないようなタイプのクルマ

えっナンダロ？余計興味が・・・まあそれはともかく評論家とかが自分の車
何乗ってるのか結構参考になるんだよね、その人がどういう感覚なのかとか。
その点どこかの誰かは・・・

ありがちなのは「本当に好きな趣味車」＋「技術的に見るべき所のある最新型車」
もしくは足として実用車なんて組み合わせでせいぜい2～3台。
偏った銘柄の得に何の変哲もない現代車ばかり何台も持ってる奴なんてあまり
見かけないよね、まあスバル広報部石神井出張所だから仕方ないのか。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:49:37 ID:GyLRz6xv0
>>94
ちゅうかクルマ持ってねえんじゃねの？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:52:58 ID:WC2cnmOV0
>>89
ご指摘感謝。

言いたかったのは、かの人の心の中の問題として、ということでした。
「今ラリーに全力集中中だから訴訟なんか知るかっての！　あーあー聞こえなーい！」　
「盗作？　何それ。あーもー番頭か広報で対応しとけ！」
みたいな。現実はどうあれ、少なくとも自分の中ではそれで解決している、と。
子供がグレかかってるのを横目で見ながら、多忙を理由にして女房に全責任おっかぶせる亭主のような,,,って邪推がすぎますか、そうですか。

前スレで誰かが書いてた「ダチョウが危険を感じると砂に頭を突っ込む」みたいなものです。
でもやっぱり「アリバイ」とは違うかな？　失礼しました。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:54:33 ID:/GwXLemz0
「ワタシはビタ１キロも速度超過しない」
「ワタシは極めてお酒のマナーが良い」

等々の自画自賛を繰り返している人が、指摘されている盗用盗作について、
自身のWebコンテンツで否定どころか、全く触れずに
「黄昏野郎」扱いとして、叩く事に終始している。

こんな人は、「ワタシは盗用盗作なんてシテマセン！」
と、書くはずなんだけど。

虚言に虚言を塗り重ねて行くと、その塗った隙間から真実が見えてしまうことを。
あの人は分かってないんだろうな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:55:38 ID:BPXjoN5s0
つか、おまいら、スベやん寝かせてやれよ‥
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:56:57 ID:27uME+190
>>96
まさか、車持ってないからいつも使っているJRの車両が俺の車とか
言ってるんじゃないだろうな。
最近乗り換えたんだよ、103系から209系に、
なんて古い話で言ってみる。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 11:57:46 ID:zgFMdvxa0
＞あまり好まないようなタイプのクルマ

スベやんの愛車はチョイノリに違いない。
105 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 12:01:18 ID:SxmD2MiK0
>>97
個々のケースは知らせていない。
証拠隠滅の恐れがあるから、サーバーの保全をやってからになると思う。
でも、保全がなされると通常は一切の更新ができなくなるので（内容の改変が出来ないのだから当然）、
そのときがkunisawa.netの最後になるだろうという考えも。
今、うまい方法を考えています。

ただ、ここ数ヶ月を見ても、ほぼ日常的にどこかのネタを引っ張ってきているから、それは最凶です。


>>98
FRマンセーではないし、大排気量マンセーでもない。
この業界の人はどうしてもそっちに傾きやすいし。
強いて言うなら生還できる安全なクルマw


>>99
にやにやしてみる。

>>102
NHKのニュース見てから沈。
106 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 12:08:22 ID:SxmD2MiK0
>>103
おもしろい。
でも、漢ならEF200だな。
フル加速で変電所が吹っ飛ぶぜ…みたいな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:11:20 ID:27uME+190
>>106
うむ、それは俺の荷物はコンテナ便使っているからEF-210もEF-81も
俺の乗り物だ、的な強引さだ。
さすがすれ違いなので乙。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:13:46 ID:GyLRz6xv0
鉄ｦﾀって粘着が多いからｷｼｮｲよね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:17:46 ID:AYV6K80r0
>>108
こういうつまらない煽りしか書き込めない藻前みたいなﾔｼの方が
> ｷｼｮｲ
よな（ｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:18:44 ID:GyLRz6xv0
ちなみに俺は、ｸﾓﾊ１０３が大好きです。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:41:31 ID:wPxfnTCH0
ｵ、鯖ﾓﾄﾞｯﾀﾈ



>>108
そうか？俺はこういった些細な会話の中にここのスレの奥深さを感じるのだが…

鉄ちゃん道は、特定の年齢層であればかなりの確立で通った道だと思うがなぁ
＊今の子供に鉄ちゃんが少ないのは、車好きの子供が少ないのと似てるね
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 12:46:02 ID:GCsWuPAy0
205系VVVF改造車が好きです。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:15:07 ID:481Zd8W00
108 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/03/13 12:13:46 ID:GyLRz6xv0
鉄ｦﾀって粘着が多いからｷｼｮｲよね。
109 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/03/13 12:17:46 ID:AYV6K80r0
>>108
こういうつまらない煽りしか書き込めない藻前みたいなﾔｼの方が
> ｷｼｮｲ
よな（ｗ
110 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/03/13 12:18:44 ID:GyLRz6xv0
ちなみに俺は、ｸﾓﾊ１０３が大好きです。

>>110そういう落ちかよＷ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:17:41 ID:c3Mh+C4M0
鉄ネタに食い付くばかりでなく、司法機関についても知識が豊富だし、本職の
自動車関連ではインフラから自動車工学やメーカーの内情についてまで造
詣が深い。こらもうご自身の取材力と知的好奇心の強さから来る魂のシゴト
の結果ではナカロウカ？？結論から言えばスベやん氏のような自動車ジャ
ーナリストがホンキ出せばこの業界、確実に変わると思う。楽しみだ。本当に
楽しみだ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:22:47 ID:wPxfnTCH0
×確立
○確率
orz…スベやんの車はきっとドイツ車だろう…TM170だ！と推測しつつ、タイヤ交換してきまつ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:28:31 ID:wApviS/T0
>>84
「エアロバイクで何カロリー消費したと表示した」
が唯一の拠り所な素人なんだからそういうことは言うべきではない（ｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:53:42 ID:cLQastpg0
>>84
> しっかし海外ラリーに参加すんのにいまだにまともに体作りしてないってすげーな

海外に行ってあのドライビングが変わる訳じゃないだろうから、体も今のままで
いいんでないの？
今より速く走ろうと思えば、体作りも変わってくると言うか、変えなきゃいけないんでしょうけど。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 13:59:24 ID:NsAO066D0
評論家というものは国家資格も民間の資格もあるわけではないものだから
ニーズさえあれば誰でもその日のうちになれる（名乗れる）職業である。
しかし、だからこそ自分なりの確固たるビジョンを持って仕事に臨まないと
墜ちようとおもえば限りなく墜ちることができるし
努力しようとおもえば何処までも目標は無限大にまで広げることができる
ある意味自分に厳しい人にしかできない職業なのであろう
119 ：<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw ：05/03/13 14:03:34 ID:+ogLnY2L0
>>94
…… (・x・ )

　ミ ゼ ッ ト Ⅱ


あ、違った。それってみっひーが欲しいクルマですね (・x・A；


>>99
みっひーもニヤニヤしてみるデナイノ？ <(・x・)>


　# うん、変わったクルマですね…
　# 『中に乗ってる人』より先に『愛車なクルマ』のコトは知ってたからなぁ (kw
　# スベやんさぁ…………………まぁイイや (-x-)
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 14:19:56 ID:48DEwtRc0
>>94
<(・x・)>の荷台に積まれていたはず。
だから愛車というより愛者で、しかも毎晩乗っていて(以下自粛
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 14:22:40 ID:HuVB4Qef0
(゜д゜)＜あらやだ！
122 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/13 14:32:39 ID:9pzjsZce0
スベやん氏の愛車って、有楽町線の7000系や07系じゃナイノ？
沿線に」機関」があるって聞いたけど・・・
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 14:41:52 ID:wPizi5fg0
最近は裁判ネタ多数なのでちょいとアクセントを...

>『どなん』という与那国島の強い泡盛（６０度！）を飲んでから、足にもきちゃいました。
>ちなみに私は極めてお酒のマナー良く、エロ親父や説教ジジイに変身するようなことはありません。
マナーのいい酒飲みは、足にくるような飲み方しませんから。残念！！
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 14:43:23 ID:dJ08c0vp0
もしかして、道路も線路も走れるユニモグ？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:10:19 ID:WC2cnmOV0
もしかして、歩道を走れるスズキ　セニアカー？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:15:12 ID:uC2majI60
>>124
それじゃ、パラダイス山元氏だ(w
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:17:56 ID:qOzKPjxs0
>>124 道路も線路も走れる

軌陸車と言います
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:21:42 ID:NsAO066D0
アビーキャロット？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 15:56:17 ID:cLQastpg0
日産の次期ＣＯＯ、志賀俊之氏のインタビュー記事ですよ、国沢さん。
メーカー論を語りたいなら読んだ方がいいかも。
ttp://response.jp/feature/2005/0311/f0311_1.html

お祭り好きのＤＮＡとか、そんな言葉は全然出てこないですけどね（ｗ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 16:32:43 ID:rGaoNROs0
>>124
あと、
ユニモグ＝×
ウニモグ＝○

UNIversal MOtor Gerate（ウニファーサル・モトール・ゲラーテ）
→略してUNIMOG

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:03:11 ID:wP+I+e1iO
ウニモグ、消防署内でみたことある。

線路も走れるんだ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:10:59 ID:HLKd0Dc80
>>131
これを見ると解るけど、ウニモグはアタッチメントを付ける事でいろんな事が出来るよ。
ttp://mb-unimog.jp/attachment/index.html
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:14:23 ID:xXdSxU7y0
>>132さん
自動車のように走れる汎用動力源？って感じで良いのかな
134 ：124：05/03/13 18:38:42 ID:dJ08c0vp0
>>130よ、指摘ありがとう。
これが無ければ、うちのオヤジが
マイケル・ジャクソンを
ジャイケル・マクソンと
勘違いしたままあの世に行ってしまったのと同じになってしまうところだった。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:38:55 ID:t870x+Td0
最近の話題で、だとこれかな
http://www.railfan.ne.jp/koyusha/carinfo/040213.html
136 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 18:39:10 ID:SxmD2MiK0
鯖、不安定だねえ。

>>122
07系まだ一度しか乗ったことがない。
確率的に西武6000系が多い。

>>123
自分で「俺は酒癖が悪くない」というのもどうなんだろうね。
乱痴気騒ぎを知っているし、ここで心象を良くしようとする作戦に出るのもなあ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:41:05 ID:YXh7IfnZ0
>>134
いい親父さんだな。

いい（味を出してる）親父さんだ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:51:33 ID:xIwxZjhG0
石神井の暴走機関車はとりあえず常軌を逸してます。

漏れは京急2100形はSIEMENSのドレミファVVVFではないかと妄想
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 18:53:47 ID:0ORhpu4j0
ネタ提供

中越地震の支援物資余る　保管料かさみバザーで換金
ttp://www.sankei.co.jp/news/050312/sha067.htm
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 19:01:33 ID:BxlnvhSQ0
>>139

」余るくらいならボランティアにタダで飯を提供するのは当然デス！」とか書いたらマジむかつく。
141 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/03/13 19:02:09 ID:IFHN3QRK0
鉄ｵﾀの集うすれはここですか？
>>110
漏れは日根野電車区のクモハ１０３－２５０４が好き。

>>138
安全側線があったにも関わらず、終着駅に向かってまっしぐら…

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 20:12:31 ID:YXh7IfnZ0
>>139
足りなくなるより余る方がいいよね。

とリンク先を読まずに書き込んでみる
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 20:30:10 ID:HLKd0Dc80
あ～、鯖が不調だよ。
さっき書いたのがどっかいっちまったよ('A`)

>>133
該当のアタッチメントが付いている事が前提だけど、そんな感じだよ。

>>138
じゃ、俺は京急の新1000型羽田第二ターミナルPR塗装仕様と夢想ｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 20:55:15 ID:0wcasXw50
>>140
本当に言い出しそうでいやだな(;´Д｀)
145 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：05/03/13 21:00:16 ID:KTcx3Sh10
３月１３日　東京に住んでいると、ディーゼルエンジンから出る汚染物質の減少が実感出来る。
私の家の前を通るディーゼルで黒煙を吐くの、路線バスくらいになった。
都内の大通り沿いを歩いていても、顔をしかめたくなるくらいの悪臭は感じない。
今後どんどん首都圏のディーゼルはクリーン化していく。
遠くない将来、都内をオープンカーで走れるようになるかもしれない。
対して厳しい規制のない地方に行くと、依然として臭くて汚い黒煙を出しまくるディーゼル車が主流。
聞けばバスなども首都圏で使えなくなったものを持ってきて走らせているそうな。
地方といっても都市部の交通量は少なくない。健康被害だって出ているはずだ。
地方の首長さんや有権者達は今のままでいいと思っているのだろうか？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:05:32 ID:YhIUWTi10
>>145
ここの鯖が不安定だと妙に早いな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
他にやる事ないんかねぇ…
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:07:44 ID:Bht46H500
仕事から帰ってきたら、こんなに進んでる・・・ｏｒｚ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:07:48 ID:Um2A0/NT0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:17:29 ID:481Zd8W00
丁０P・・・今更ながら、普通のｵｻｰﾝの雑感綴った日記とどう違うの？
啓蒙とか問題提起したいのなら話に具体性が必要じゃナカロウカ？
信用できる統計数値や情報によって裏付けられてこその意見では？
それともワタシの言うことはゆめゆめ疑っちゃイケマセン！デスカ？
150 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/13 21:23:09 ID:AFVaz5s+0
>>145
そこでもう一歩気の利いた取材でもできればなあ。
安楽椅子評論家なんてただのゴミですよゴミ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:30:37 ID:rQA2zHzM0
>>145
問題提起するのは結構ですが、
ﾝｶなら具体案を示してくれてもいいと思うですよ・・・
今日明日でどうにかなる話じゃないんだから
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:33:56 ID:rQA2zHzM0
ってかぶってるし・・・すまそ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:39:51 ID:rGaoNROs0
>>145
>私の家の前を通るディーゼルで黒煙を吐くの、路線バスくらいになった。

ふーん。
例によって、狭い主観内だけの批判ですか。

>聞けばバスなども首都圏で使えなくなったものを持ってきて走らせているそうな。

なんでそうなのか、調べたらどうですか。
ディーゼルを悪玉にしたいのは構わないけど、都内路線バスのDPF装着経緯と、
バス事業の現状等々、背景を分析しないでものをいうなよ。

無思慮に悪役を仕立てるから批判されることに気づかないんですか。
それが自動車評論家の仕事ですかそうですか。




いや、失礼。ヒョウンカでしたな。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:42:32 ID:CLhuEoZq0
ﾋｮｳﾛｸﾀﾞﾏ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:43:10 ID:SPgDPAup0
>>140
タダで飯を提供しても、レトルト食品やアルファ米だったら確実に文句いいそうだし。
156 ：名無しさん＠元品質”管理”学会員：05/03/13 21:43:30 ID:hM3UHk1C0
>>130
私、ウニモグは「エリア８８」で知りました
登坂力が優れてるってことで漫画の中でも大活躍してました……
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:44:03 ID:wPxfnTCH0
>私の家の前を通るディーゼルで黒煙を吐くの、路線バスくらいになった。
私の家の近所でも、黒煙を吐いているディーゼル車両は少なくなった。
ただ、たまにバスで黒煙を出している車両を見かけるのだが……（以下略

ぐらいに書いとけばいいのにさ…「家の近くの路線バス」ってかなり限定されるでしょう
ホントにその路線バス車両において黒煙を吐いている車両の数が多いのなら堂々と名前をだして
突撃取材するぐらいしてもよいのでは？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:45:37 ID:xdNYS4Qs0
>>145
相変わらず、物事の上っ面しか見てないんだな…。
地方でもできるものならしてるだろうね。
できない所の事情までは斟酌できないんだな、このﾋｮは。
バスのほうはわからんけど、運送会社ではこの規制が死活問題になっている所だってあるのに。
規制が始まった頃にテレビでやってたよ。青森の運送会社だったかな？
首都圏へ長距離のトラックを走らせてるんで、DPF装着の補助金を受けようとして申し込んだら、
すでに枠がいっぱいで受けられなかったとか。
そういう所までつっこんだ話ができればねぇ。
できないからﾋｮなんだろうな…。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:45:38 ID:481Zd8W00
＞・・・・ディーゼル車が主流。聞けばバスなども首都圏で
　 使えなくなったものを持ってきて走らせているそうな。

主流と言っておきながら、実は「そうな」と伝聞でかつ曖昧。
せめて、こういうことでも取材して誰にきいたとか書いていれば・・・
地方都市バス会社の中の人とかに聞いてみたが・・・とか。

自分で取材するのがﾏﾝﾄﾞｸｾでも、誰かパイプになって貰えば。
ギョウカイで長いようだしそんなことくらいやって貰えないの？

自動車会社の中の人とかならバス会社に口がきけるヒトいないの？
何とか大兄とかそんな人はそういった本業で大事な所での
協力はしてくれないの・・・？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:46:47 ID:4cqltkzP0
>>157
前にﾊﾞｽ会社の名前出して酷い目に有ったからﾑﾘﾎﾞｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:47:08 ID:rGaoNROs0
>>158
それで都内のバス会社は減りましたから。
162 ：一応中の人（黄昏）：05/03/13 21:48:18 ID:IpCDihIT0
久しぶりのカキコ。
前スレの黄昏FHI社員さんは行動を起こすのかな。

>>145
今日のTOPPUは本当に雑感ですなぁ。うぅむ
日曜日に外を歩いて感じたこと、というテーマですね。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:50:40 ID:rGaoNROs0
そういえば、いまや過去形でしかないけど、某ライオンマークのバス会社は
FHI製ボディーの大得意さんでしたけどｗ
164 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 21:50:55 ID:SxmD2MiK0
>>145
> 私の家の前を通るディーゼルで黒煙を吐くの、路線バスくらい
西武バスにまたケンカを売る気ですか？
DPFにもいろいろと種類があって、排出ガスが黒いからって基準をクリアしていないわけ
ではないんですよ。
以前から指摘していますが、国沢さんの文章は書き方が悪くてどのような意味にも受け
取れてしまうという重大な欠陥があります。今回は企業名こそ出していませんが、前歴
からそれが西武バスとはわかるわけですし、黒い排出ガスを立てているのはバスぐらい
なんて書いたら、西武バスが対策を怠っているように見えてしまうのです。
向こうは企業なんだし、ホンキ出して訴訟に乗り出したら俺の賠償請求額なんてかわい
く見えるほど、ドーンと請求される可能性だってあるんですよ。
少しは気を使ってください。

> バスなども首都圏で使えなくなったものを持ってきて走らせているそうな
地方都市が中古車の受け皿になっている現状はあります。
地方が受け皿になり、車両の引き取り手があったからこそ、大都市圏で環境対応車への
代替が円滑に進んだという見方もあります。
健康被害も出ています。喘息などは大都市圏よりも当面増えるだろうというデータもある。
だからといって

> 地方の首長さんや有権者達は今のままでいいと思っているのだろうか
こうまとめるのはどうなんでしょう？
考えていないわけないじゃないですか。
今はそれより、経済的な理由が上回る。
トラック1台を代替するのにどれだけの費用が必要かわかっていますか？
一部を補助金でまかなうとしても、その予算を捻出しなくてはならない。
ムダな道路や施設をつくらず、そっちに投じろですか？
もう少し、世間のシステムを勉強しましょうよ。
そんな提案では地方の首長は誰も耳を貸してくれませんって。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:51:30 ID:KlfIo2SU0
>>145
> 遠くない将来、都内をオープンカーで走れるようになるかもしれない。

ｵｲｵｲ、今はオープンカーじゃ走れないのかよ・・
東京のこと、よく知らない人をモロに
勘違いさせるタワゴトだな。
ほんとに今の東京がオープンカーじゃ走れないなら
バイクや自転車でも走れないっての。

つか早くフェラーリでも売って弁護士雇って
裁判の準備した方がいいぞ。
いや、ケチな国沢のことだから雇うなんて無理か。
高速代をせこく節約して30分何千円とかの
相談に行って来いよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 21:58:40 ID:Ma4HdMsa0
ｺﾔﾂ、節約しすぎで「生活○百科」とかに相談しそうだ（汗）
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:02:36 ID:bhxKjw5W0
相変わらず石神井のくせに偉そうに、と
差別して優位に立てるような土地かあそこは
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:06:16 ID:rGaoNROs0
>>164
きっと国沢さんは、高名なヒョウンカ様ですから、乗合バスになんか
乗らないんですよｗ

むしろ、
「路線バスがじゃまで、私のserusioが制限速度一杯で走れﾅｲﾉ！」
とお怒りになっているかも。


だとしたら、ただのワガママですけど。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:06:18 ID:yz4Og2Jw0
もしかして、久世氏の件はラリー関係のメール（お通夜行きました）だけでお終い？

別に　岩　貞　み　た　い　に　亡くなった人をネタに、自分をアピールしろとか記事を
でっち上げろとか言う訳じゃなくてさ。
国沢ってSTiとは浅からぬ仲でしょ？
故人とだって面識くらいは当然あったでしょ？

国沢なりの切り口で、故人の業績を振り返るとか人柄を懐かしむとか、何でそういうの
書かないんだろ？

STiは今、会社始まって以来の悲しみに沈んでるわけでしょ？
その気持ちを共有しようとか、仲の人たちを励まそうとか、そういうの無いの？
知りもしない排ガス問題なんてネタにしてる場合か？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:09:13 ID:bWkaGIrG0
>>145
＞遠くない将来、都内をオープンカーで走れるようになるかもしれない。
ムスコにフェラーリを運転させた時は、ありゃ都内じゃなかったんですかね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:10:53 ID:dy41M2pW0
またかよ。｢○○バスには関係アリマセンが｣って糊塗したあげく、スレタイにまでなって
スレ住民を笑わせたこともあったのに、何も学習してないのか。あれはいつだったかな？
今回は言わないの？｢○○バスには関係アリマセンが｣って。
つか、いい加減取材してから書いて欲しいわけだが…
172 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/13 22:10:58 ID:SxmD2MiK0
>>169
> STiは今、会社始まって以来の悲しみに沈んでるわけでしょ？
> その気持ちを共有しようとか、仲の人たちを励まそうとか、そういうの無いの？

だからワタシがラリーで頑張りマス…だったら、それはそれで問題だからなあ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:11:16 ID:k2p/mn/t0
>>156
そういや、御仁は新谷かおるの車系の漫画は読んでないんだろうなぁ。「ガッデム!」とかさぁ。

いつだったか忘れたが御仁は日記で、カーナビ見てのコ・ドラごっこの際、別の評論家に
「カーブの難度は『松、竹、梅』で言って欲しい」的な事を言われて「そんなの、はじめて聞いた」
とかのたまってたし…（＝ｗ＝

…あの当時に、WRCをメインに据えた漫画を普通の漫画紙に載せてた新谷先生はスゴイよなぁ…
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:17:26 ID:wPxfnTCH0
外部から見ればFHIにとって久世さんは大きな存在に思えるだろうが内部ではそうでもないらしい…
黙祷とかしたのかと思いきや、

「　ま　っ　た　く　」

という返事が返ってきた。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:19:17 ID:wPxfnTCH0
174への追
STiとかでは分からないですけどね。
この話は生産現場で、です。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:33:32 ID:fmTEbzuU0
>173
新谷かおるﾏﾝｾｰ
ガデッム＝WRC
ジェントル萬＝F1
クレオパトラDC・エラン＝経済等
その他もいろいろ読めば勉強になりますよ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:35:44 ID:stOaGTTl0
>>169
一緒にTV出演した事があったかと。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:36:11 ID:k2p/mn/t0
>>173
ジェントル萬＝CART(インディ)

…だったよね、最初は（＝ｗ＝
179 ：178：05/03/13 22:37:31 ID:k2p/mn/t0
>>173でなく、＞＞176デナイノ！　orz

…お花畑で枝見してきます
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:38:37 ID:c3Mh+C4M0
>174-175
どこもそんなもんじゃないかと。
うちも製造業で、ある方面のマニアからは神様と崇められていた設計者がいて
その方が亡くなられたときはマニアの間じゃ大層話題になったけど、会社じゃ至
って普通の対応だったからな。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:43:14 ID:fmTEbzuU0
>178
タシカニ

後最近またWRC（ラリー）もの書いてたね。
あの方がナビに座ればﾋｮﾝｶ殿でも・・・無理かな？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:48:22 ID:kN7xV3Bw0
>>180
ウチも同じ。
犬貞の元勤務先です。
183 ：アルファルファ：05/03/13 22:50:15 ID:1RzUqmK80
おいら西武バス祭りのときの通報者なんですが、
明日また通報しちゃおうかなぁｗ
あの時はFHIにも電話して、

“お宅の排気処理装置つけた西武バスが黒煙もうもうらしいですけど？
お宅とと～～～っても仲のいい＆国内ではＮｏ.１評論家の国沢さんが
書いてるんだから間違いないですよね？？ね？”

ってやったんだがな。
FHIもあわてて調べたらしく、石神井蟹宅付近を走る路線バスはＦＨＩ製
後処理装置ではない、という回答ももらったっけ。

今回はどんな回答もらえるかなぁ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:50:22 ID:k2p/mn/t0
>>181
「NAVI」ですな。
休憩所で新谷談義続いてるので、そちらもどうぞｗ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 22:53:37 ID:jijJSGiK0
>>176
新谷先生のWRC漫画にはNAVIもあるよ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:09:25 ID:JxtBgRYT0
路線バスなんて一般市民にはすごく身近な交通機関だし、
今のご時世は環境対策が企業PRになるのだから
各バス会社は車両入れ替えを精力的に行ってますよ、
というのは前回の西部バス祭りでも言われてたはず。
今年度だって某バス屋では東京都や横浜市から
数十台というオーダー抱えてヒイヒイいって作ってるんだよね。
関越道ばかり乗ってないで、たまには東北道でも
乗って宇都宮辺りで降りてみたら？＞親方

むしろ法と条例の隙間で生き残っているディーゼル乗用車の
方が黒煙を吐いてる可能性が高いよなあ。TD27とか4D56とか。
個人にも融資してくれたらウチも即入れ替えるんだが、という
自分はキャラバン乗りなり。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:10:52 ID:a9MHC1pm0
あ、アクセスできた。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:14:29 ID:YdgCJNwg0
親方へ

A重油とか灯油とか硫酸ピッチとかってのが時々新聞に載るので、
その辺をtoppuで解説してくださいｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:18:45 ID:eWEZ/S/40
なあ、日記の頭にあるお花見のお誘いの一文、誤字があるけど
みんなわざと黙っているのか？
変換ミスって気付きにくいもんだな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:24:48 ID:a9MHC1pm0
どうなんだろう？　意図的なのかな。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:27:14 ID:rgGUYCoT0
>>183
そういう厨みたいな物言いは感心出来ないなあ
特にこの流れの中ではな

> 明日また通報しちゃおうかなぁｗ

ここは国沢野郎に突っ込まれやすい物言いだけに
余計注意が必要だと思うよ

老婆心で出た言葉なので
気に障ったらスマソ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:31:05 ID:xvE87EAx0
あー、自分もTD27だったり
でも、踏み加減次第なんだよなぁ＞黒煙
ガソリン乗用車のつもりで一気に踏みこむと、回転上がる＋燃料過剰供給ですごいことに
下のトルクがあるから、パーシャルで待ってりゃ黒煙無しに十分に加速する
ガソリン乗用車と同じつもりで乗っちゃいかんのだけど、普通の車雑誌では・・・・
なぜにクロカン車にダッシュやアスファルトのコーナーリング性能を求めるんだか

次の車は排ガス規制の流れを見極めてからで、現車のりつぶし予定
今、新車にしても、規制が変わってイキナリ下取りがつかなくなる可能性あるし
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:31:28 ID:EbVNW0OV0
>>189
Infomationもダイブ放置されてますから。
そろそろ直してヒスイ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:35:23 ID:rQA2zHzM0
お花見ビビエスの方もだわ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:36:47 ID:wPxfnTCH0
花見板のアクセスすごいな

Access 824381だって

でもって書き込み2件…いかに黄昏率高いか分かるな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:38:07 ID:a9MHC1pm0
つーかアクセス増加率と82万カウントがあってない....。初期値改竄？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:40:11 ID:rCUh2BY60
80万スタートとみた。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:42:26 ID:wPxfnTCH0
サポーターリンクで気が付いたことがあるのだが…ガイシュツかもしれんし
黙っておこう
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:44:39 ID:2DBT7S0g0
それでもアクセス2万オーバー？　嘘くせぇ～
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:45:01 ID:rGaoNROs0
>>183
その時はまだ黄昏れてなかったというか、こんなのがいるとは知らなかった
んで、祭りは知りませんでした。
重複するとは思いますが、FHIはドンガラしか作ってませんでしたね。
シャーシは西武だと日産ディーゼルが多数派。日デの純正ボディーがFHI製
でした。DPFはシャーシの年式によってモノが変わるし、都指定DPF供給メー
カーもいろいろ。
一般的に最も多いと言われるのが、あの大手町商社製…。

>>186
TD27とか4D56を積んだ乗用車はNOx・PM規制で遠からずアウトですけどね。
201 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：05/03/13 23:52:20 ID:KTcx3Sh10
３月１２日　あげじゃびお～。目覚めたらすでに９時。しかも完全に残った状態である。
メールを開くと、久世元ＳＴＩ社長が亡くなったという。お通夜は今夕。
ＪＡＬのＷｅｂサイトで便を探したら１１時５０分発に空きあったので、そいつで帰ることにしました。
原稿を書こうとしてたのに、飛行高度より高い場所に雲が出てることもあってずっと揺れており
（基本的に雲の中は気流悪い）お手上げ。一度自宅に戻って着替え、谷中へ。
久世さんにはラリーの”奥行き”を随分教えて頂いた。１０年くらい前のＲＡＣ（イギリス）だったと思う。
サービスに行くと久世さんが手招きしてる。すると「デビット・リチャーズがこれから自分のヘリで
ＳＳを見に行くと言うんだけど国沢さんもどうですか？」。
たまたま日本人のジャーナリストがいなかったのだろう。デビット・リチャーズ氏の上手な操縦
テクニックにも驚いたけれど、その間に聞いた話は興味深いことばかり。久世さんだけでなく、
ラリーの取材やＴＶ収録、様々なイベントの折に当時ＴＴＥの副社長だった福井さんや、
三菱チームを引っ張っていた木全さんにもいろんな話を聞かせていただいた。有り難いことです。
お二人はお通夜にもいらっしゃっており、昔話に花が咲く。
久世さんを含めた御三方の知名度は海外でも非常に高く、福井さんは今でも国際格式のラリーの
競技委員を頼まれるほど。木全さんも存在感が大きい。
今になって思えば、久世さんからもっと話を聞いておけばよかった。冥福をお祈りします。
202 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/13 23:54:29 ID:KTcx3Sh10
>>201

> あげじゃびお～。

agejabio？
agejavio？
赤茶美尾？
揚げ蛇美尾？

誰かこの不思議な単語を教えてください○|￣|＿
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:58:21 ID:HaB/7KBG0
ググッてみた。　＞あげじゃびお
わからなかった…orz　沖縄の方言なん？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/13 23:59:34 ID:YXh7IfnZ0
外国語じゃないの？
205 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/14 00:01:38 ID:HFlCC4MC0
ググるとますますわけがわかりません○|￣|＿
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:02:04 ID:YtRIeYh40
沖縄の方言のつもりなようです。
もちろん、間違った使い方です。
御仁が間違っているのも判りますが、何でも叩こうとする為に、
そんな書き方をされたのでは沖縄の人間が気を悪くすると思います。
少しの考慮をお願いします。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:02:44 ID:fz+l2cAe0
ググると
http://www.vfbbs.net/bbs/test/read.cgi/local/035878756/11
これしかヒットしない。なんじゃこりゃ？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:04:29 ID:Q8edM4900
>>202
あげじゃびお～
　　↓
agejyabio
　　↓
agenjyanoo-
　　↓
あげんじゃぬー
　　↓
あげんじゃねー

こんな感じかな？('A`)
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:05:20 ID:fz+l2cAe0
http://www.okinawainfo.net/uchinaguci1.htm
「アギジャビヨー」のことか？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:05:57 ID:Bti9gDr90
>>206
申し訳ないが、意味を分かっているならば教えて下さらんか…

普通の人間は「あげじゃびお」なんて言われてもﾜｹﾜｶﾗﾝ（AA略
なのです

そもそも沖縄の方言かどうかも皆わからないのですよ…orz
211 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/14 00:05:57 ID:kvq990ly0
>久世さんにはラリーの”奥行き”を随分教えて頂いた。
>その間に聞いた話は興味深いことばかり

相変わらず具体性のかけらもない心象評論だな。

>福井さんは今でも国際格式のラリーの競技委員を頼まれるほど。
>木全さんも存在感が大きい。

存在感ｗ　この扱いの差はなんなのかね。やっぱり普段の接し方？
212 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/14 00:06:01 ID:HFlCC4MC0
>>206

そうなんですか？それは申し訳ない。
正しい使い方と意味を教えていただけませんか？
213 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 00:07:47 ID:eAEgECuQ0
ああ、「あぎじゃびおー」か。

さすが「グゲゴゴガガ」な人だ。
214 ：206：05/03/14 00:08:47 ID:YtRIeYh40
あきさみよ　=　あれまぁ　とか驚いた時に出る言葉その他色々

あきさみよ　→　あぎじゃびよ　→　あぎじゃびお　→　あげじゃびお

のように変化したと思われます。
最後の　あぎじゃびお　あげじゃびお　は私の地域では聞いたことはありません。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:08:49 ID:Q8edM4900
>>206
いや、マジで解らなかったんですよ、みんな。
で、国沢さんが沖縄に行ってたわけだから沖縄の方言なのかと考えただけでしょう？

正確な情報をお持ちでしたら、それを紹介して下されば良いだけではないですか？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:09:34 ID:Q8edM4900
>>214=206
なるほど。Thx!
217 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/14 00:09:35 ID:HFlCC4MC0
>>213 >>214

なるほど。「こら驚いた！」と同義ですか。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:09:39 ID:JtodENgM0
「こりゃ福井さんと木全さんのお力を借りてRJ受理でないの！！」

という電波が伝わってきました。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:11:28 ID:8XRuG0ed0
>>210
まあ、国沢さんが沖縄に行っていての日記ですから、沖縄の方言を使ったかな？
と言う推測は、東京の黄昏の私でも推測はできますが。

それが、何言ってんの？と思わせるのが国沢さんではありますが。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:11:54 ID:Bti9gDr90
>>214
なるほどTHX!です
221 ：206：05/03/14 00:12:27 ID:YtRIeYh40
>>210>>215
リロードする前に書き込んでしまいました>214がレスになってると思います。すみません。
スレ違い失礼しました。
222 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：05/03/14 00:15:28 ID:NzyLCv1p0
>>183
お懐かしい。

そもそも朝一番に西武バスに電話して通報したのが私だったりしますｗ
その後スレを読んだらFHIまで通報された猛者がいたのを見ていたら
西武バスから電話が来てFHIの回答も教えてもらえたりとか
けっこうな祭りになってましたなぁ。

んじゃ「まだ性懲りもなく西武バス批判してますが」とお電話差し上げましょうか。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:16:46 ID:SmB56aWj0
>>211
>その間に聞いた話は興味深いことばかり
＞相変わらず具体性のかけらもない心象評論だな。

｢聞いた」んでしょう。聞いても理解してなきゃ内容は脳内に残らないですから。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:22:26 ID:fz+l2cAe0
listenじゃなくてhearってことかな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:26:30 ID:qeN4ikCZ0
あげじゃびお～・・・・・断末魔の叫びかとオモタ
226 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/14 00:28:30 ID:HFlCC4MC0
>>225

まじでそんなふうに見えました。
ごめんなさい＞国沢先生と沖縄の方
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:33:53 ID:qeN4ikCZ0
漏れも沖縄の言葉とは分からなかった。漏れの場合見当も付かなかった。
よく２ちゃんでやる、ｌｋんｊｌくいｂじょいｈぶｌ、ｋｂふじこｈｖｙ７うｍサイドォｈｖｇｖｇｖｇ
みたいなものかと思った。だって二日酔いで寝坊してしまって叫んだんでしょ？

228 ：鬱だ　＿|￣|○：05/03/14 00:36:18 ID:vkILyvfV0
>>186

もう宇都宮には来ないでくれ。
道が狭くなってかなわんし、
ラリーカーは見たく無い。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:46:15 ID:tzGeUuB60
>>224
> listenじゃなくてhearってことかな。

hearさえ本当かどうか・・・
また盗用（又聞きを自分が直接、聞いたかのように言う）か詐称では？ｗ
230 ：169：05/03/14 00:46:34 ID:QURBX6nF0
>201
なんつーか期待通りの内容だね。
なぜTOPでなく日記に書くのか理解できないけど。
内容が無いのもいつものことだけど。
久世氏が分け隔て無く誰にでも親切に接する方だ、と言うことだけは伝わった。

ビッグネームな他人と仲良しな自分をアピールすることで、自分もビッグであるか
のような印象を与えようとする。
やることが岩貞と一緒だね。同じ穴の狢。
これが国沢なりの切り口だと言われりゃそれまでだけど。
231 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/14 00:51:33 ID:HFlCC4MC0
>>230

たぶん、ＭＬのほうで呼び捨てにして配信してしまったことの埋め合わせではないかと
推測してますｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 00:57:47 ID:nK5k6rY20
>>231
MLじゃあ改ざん出来ない事に漸く気付いてたりして。
そこまで馬鹿じゃ無いかな？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:13:54 ID:hJ1h/Czh0
それでも、間違いに気づいたら、訂正やお詫びのMLを流すと思うんだけど、そういうフォローも
してないんかな？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:14:55 ID:EoatQqbC0
「前回のメールで木全氏のことを呼び捨てにしてました。すみません」
とでも次のメールに書けばいいんだけどね、謝罪を知らない人だからなぁ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:33:04 ID:TFJY1qCu0
>>225

アタタタタタタタタタタタタタタタタタッ！！
おまえはもう、寝坊している。




あべし！　ひでぶ！　あげじゃびお～！


デスカ？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:36:47 ID:aY9HX3Cg0
>昔話に花が咲く。
こらまたずいぶん楽しげですな。お通夜でしょ？

>冥福をお祈りします。
怪ＭＬでもそうだったから、そう覚えているんだろうな。
自分が祈るときは「御冥福を」とするのが普通。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:43:13 ID:EXUAz5iW0
>>236
国沢さんの肩を持つ訳ではないが、30代を過ぎると葬式はある種の同窓会みたいな
空気になってしまうのは否めない。
去年の今頃、旧友の一人が交通事故でこの世を去ってしまったのだが、昔の遊び仲間が
久しぶりに顔を揃えて昔話に泣いたり笑ったりしたよ。
238 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/14 01:48:44 ID:HFlCC4MC0
それは確かに言えますね。
しめやかに執り行われることもあるけど、故人の生前に花を咲かせることもある。

ただ、生前親密だったのなら、せめて当夜のＴＯＰに付記するのでもよかった気がします。
何もわざわざ、後追い日記に書かなくても。しかも、メールで知ったなどと。
国スレをチェックしていて、予め知ってるはずなわけだから。
239 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/14 01:55:40 ID:+gOzOZ8v0
>>201
エピソードが自慢話にすりかわってしまってて、
久世さんに対しての愛情がほとんど感じられないですな。
ってーかね、生前お世話になった方のことを書く場合、
他の方のことは割愛してでも亡くなった方に対しての哀悼の意を前面に押し出すのが普通じゃないかな？
今回の場合福井さんや木全さんのことは後日の日記に書くべきだってことです。
日記だから何を書いてもいい、じゃなく公開してる以上読み手の受け取り方を考えろってことですよ、
このことは以前暗黒板にまで書いたのにねぇ。

これ見てSTIのラリー担当の人が怒り出さないといいけどね。
私が担当ならキレますが。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 01:59:06 ID:tzGeUuB60
>>237
236の肩を持つ訳ではないが、通夜や葬式で昔話とかしたり
冗談を言って笑うことだって、そりゃあるが身内でもない人の
通夜に行った話を書いて公に晒すときには、
昔話などしながら○○さんを偲んだ、ぐらいの表現を使うもんだよ。
まともな大人なら。

230の言ってるように、久世、福井、木全といったエライ人たちと
自分が非常に親しい間柄であるかのようにアピールしたいばかりに
礼儀知らずなこと書いちまったってところだよ。
241 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/14 02:00:17 ID:+gOzOZ8v0
>>237の言うこともわかります。
だけどね、kunisawa.netでは久世さんの件は初出ってのを考えるとねぇ。
普通はお世話になった人のことを書くだけで目いっぱいだと思うんですよ。
ってか普通はTOPに書くもんですよね、
常々記述されてるほどにラリーを愛してらっしゃるのなら、ですけど。
242 ：個体1号：05/03/14 02:07:27 ID:h1s3sUyK0
聞きかじったことを何でも使いたがる癖ですかい。
うちなーぐちはそう断って使わないと外国語同然なんだよな。
普天間基地の近所に住んでたので沖縄接待にはいろいろ言いたいが、アフォ臭いので割愛。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:22:24 ID:MisPCQVH0
> あげじゃびお～
もう戻れない所まで逝っちゃったのかと思った(w
ある意味、もう引き返せないが…
244 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 02:30:39 ID:eAEgECuQ0
>>201
思い出話ではなくて、単なる自慢話でしかないじゃん。
故人の七光りを浴びて「ワタシはこんなにスゴイでないのー」と言っているだけ。

あのさあ、故人を追悼する内容をメインにするなら、冒頭の書き出しからお悔や
みテイストでいきなさいよ。
「寝坊してコラオドロイタ」から始めるなんて、バカにするにも程がある。

不透明な関係ながらも、競技車両ではSTiの世話になっているんだから、そこの
社員に反感をもたれない程度の振る舞いはしなさいよ。


> STiの方々へ
こんな失礼で下品な男のクルマ、とっとと没収してください。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:34:48 ID:ijvRt56i0

てれってれって～
　　　　　　ショボボボ～ン
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:41:15 ID:rL1WUpYB0
>>242
自分が初めて知ったこと、気づいたことは、世界で自分が一番最初である、と思い込んでいる節があるからね。
でなきゃ、新聞やテレビのニュース、ネットでさんざん流された情報を、「何も知らない人に教えてあげるのだ」と言わんばかりに語る態度は理解できない。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:47:19 ID:Wu8MpKvR0
>>244
> STiの方々へ
その人たちってここ見てるの？
どっちにせよ直接言わなきゃ意味無いよ。
ここで主張する（だけ）ってことは、ある意味某出禁王と同じテイストを感じる。

実際に動いているスベやんはそうじゃないと信じたい。

>>245
？
248 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 02:53:45 ID:eAEgECuQ0
>>247
見ていることを知っているから書いている。

富士重本社の人も見ていますよ。
いろいろな部門の人が。
広報部なんて毎日欠かさず閲覧しているのも聞いている。
だけど無視しているんだよねー。
黒船来襲でカタをつけてもらうのが一番と考えているんでしょう。
自分で積極的に動くと立場を危うくすると思っているエロイ人ばかりだからね。
何とかしたいとは思っていても、自分に飛び火したり、ケガをするのは嫌だと思っているから。
それが吉と出るのか凶と出るのは、歴史が判断してくれるでしょう。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:57:37 ID:dR8RFty30
読者投稿版の電極スパークって人の書き込みの最後の3行を見て
ムカっと来たのは私だけでしょうか。
サイトの主も酷いですがファンも酷いのしかいませんね、ほんと。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 02:57:44 ID:Wu8MpKvR0
>>248
そうでしたか。
某出禁王の非人道的な発言に憤慨していたせいか、少し言い過ぎました。
申し訳ない。

>>245が何なのかと数分考えた結果、ボッシュートだとようやく気付いた深夜。
もう寝ます。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 03:03:57 ID:4haJ3T4N0
>>249
今も昔もあそこに書き込んでる奴は例外なくそんな奴ばっかり。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 03:08:37 ID:N+izmodj0
ここで暗黒板はﾎﾟﾆｬｶﾀによる自作自演説
253 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 03:17:57 ID:eAEgECuQ0
>>249
本当に試乗したのかという疑問がある。
レジェンドとフーガを並べれば、フーガの内外装が安っぽいという判断はあまり出ないはずだが。
レジェンドの内装はプラスチッキーで、アコードならこれで許せるが…のレベルだぞ。

それにしてもラストの部分は見ていて良い気分がしないね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 03:24:46 ID:6pTauqDb0
>>249
確かに酷いね。試乗してる車種を見る限りおっさんぽい、
実際世の中のおっさんにはあんなのが多いのも事実かも…

女性を物程度にしか見てないんでしょうね。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 03:29:35 ID:6pTauqDb0
まともな投稿は載せないのに、あんな無神経な文章が載るってのは
管理人の見識が問われるんデナイノ。
256 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 03:41:11 ID:eAEgECuQ0
お茶出しは別として、最近は試乗時のアテンドに女性スタッフを当てるのは
女性客に限る…としているディーラーは多いんだよね。
試乗車を強奪して車内に監禁、暴行するという事件が起きたから。
特にトヨタは販社レベルでも地元の優良企業であることから、こうしたところ
に気を使っているケースが多い。
身元のしっかりした客なら別だけど、飛び込みには男性スタッフを当たらせ
るし、それが普通だ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 03:56:14 ID:B8vTumDn0
>>253
>>254
暗黒板の投稿者のことなど、どーでもいいって。
その話題がしたければ休憩所でヨロ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 05:07:41 ID:Dm4sUhNC0
>>254
電極は国沢と同い年だよ。以前、暗黒板に自分で書いていたはず。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 05:29:45 ID:KujP0dV20
>>201
＞あげじゃびお～

「ヨタク」再びですか？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 05:31:16 ID:WEShPyb40
夜中に両方で必死な人がいる
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 07:36:52 ID:ldABkxqB0
注釈無ければ何処の言葉だか全くわからんわ。全てにおいて意味不明という話もあるがw
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 08:37:06 ID:xMZqaZPd0
>>253
フーガの内装は「これが５００万なのかな？」と思う。
但し妻は「フーガは外装を見て５００万とは思えなかったけど内装を見て納得」

レジェンドの内装は「これで５００万かよ？？？」と思う安っぽさ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 08:44:55 ID:xMZqaZPd0
>>201-261
「あげじゃびよ」です。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 08:51:37 ID:xMZqaZPd0
いや、どちらかと言うと「あぎじゃびよ」が正解だな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 08:54:09 ID:FWapNx1p0
「グゲガギギョ」ですよ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 08:57:57 ID:xMZqaZPd0
まとめて書かなくてスマン

美ら島物語　島くとぅば「あぎじゃびよー」
ttp://www.churashima.net/word/46.html

>>265
そんなの沖縄の言葉にはないぞ。
ttp://www.churashima.net/word/list.html





とボケてみる。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 09:44:50 ID:DGTojpUD0
>265

グロンギ語か？
268 ：アルファルファ：05/03/14 10:00:30 ID:wHR5iBpDO
>191 確かによくない物言いでした 反省します
こんな時だからこその指摘感謝
実は喘息持ちなんで国沢氏のデタラメにすごい嫌悪感を、、、ってのが言い訳なのです
という訳で やはりマジ行動します。

>222
なんだかもう随分昔のような気がしますね。
あの人は全然変わらないのに。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:01:27 ID:YaIzkNbs0
>>262
メーター類のフォントも安っぽさを増長させてるね
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:32:22 ID:wjaHEBCK0
>>76
亀レスだけど、「エアロバイクで500kcal消費」というのには非常に疑問がある。
検索してみたら、45歳で80kgの男性がエアロバイクに1時間乗って、消費するカロリーは約300kcalだそうだ。
（当然のことだが、消費カロリーはペダルの負荷や1分間の回転数のよって変わってくる。）

最近はランニングが中心でエアロバイクには乗らないのだけど、
以前乗ってた時の記憶では、バイクで500kcalを消費するのは大変だよ。
結構な負荷と回転数でも1時間以上かかると思う。
ウソかエアロバイク（高級なとか書いてあったけど）のメーターが壊れてるか、どっちかだな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 10:44:49 ID:szufN1LHO
>>270
500と50,0(あえて)を見間違えたとか･･･？
272 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 10:55:24 ID:eAEgECuQ0
>>262
レジェンドは500万円で売るならもう少しなんとかしてもらいたい。
でも、北米のヤンエグ（死語：w）にはあれでもウケがいいらしいんだなあ。
インパネの周囲にいろいろスイッチが並んでいるのが「ロボットみたいでクール」らしい。
ま、結局は北米で売れればいいじゃんなクルマなんだよなあ。


フーガは上級グレードの価格で見ちゃうと物足りないが、下級グレードの価格で見ると
十分に満足できる。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:07:34 ID:xMZqaZPd0
>>272
近所に350GTが停まっているが、いつ見てもカッコイイと思う。
内装は分からないが、アレが367万なら安いと思う。

俺は250XV又は250GTに関心があったが、見に行った時に
展示してあったのは、残念ながら350XV VIPだったようだ。

レジェンドはエクステリア・インテリアともに惹かれない。
日本では、走りの良さを理解出来る奴以外、
あれに惹かれるのは無理だと思うのだが。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:09:59 ID:xMZqaZPd0
×（350GTが）367万なら安いと思う。
○（350GTが）420万なら安いと思う。

スマン、367万は俺が関心を持った250GTだった。
275 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/14 11:11:45 ID:eAEgECuQ0
>>273
SH-AWDにいくら払っていいか…なんだよなあ、レジェンドは。
走らせるとたしかに面白いし。
後席に座っていると、下からいかにもなアクチュエーター系の音が聞こえるのはマイナスだけど、
峠道などを運転していて楽しいのは事実。
「よく曲がるよなあ」的な感動は味わえると思う。

市街地走行では「高いアコードだよなあ」なんだけど。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 11:23:21 ID:x/nwSNtT0
クロストレーナーって有酸素マシンなら60分もやれば軽く1000kcalオーバーだから国沢さんに教えてあげたいw
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:21:47 ID:WL5S95fl0
この日記、人を馬鹿にしてんのか？
久世氏もいい迷惑だな、こんな馬鹿の売名に使われるとは。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 12:31:30 ID:tX+X0/yE0
ｽﾏｿ、誰か168のログどっかにあげてもらえないだろうか。
279 ：278：05/03/14 12:50:00 ID:tX+X0/yE0
ごめん、保管所知らなかった。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 13:11:14 ID:hwPlUoUl0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1030599/detail

うーん、インサイダー取引って重罪なんですねー
281 ：日記改竄：05/03/14 13:16:01 ID:J/ZKiMDU0
３月１１日　
旧：沖縄の二酸化炭素排出量は１９９０年比３３％贈なのだとか。
新：沖縄の二酸化炭素排出量は１９９０年比３３％増なのだとか。

３月１２日　
旧：久世さんだけでなく、ラリーの取材やＴＶ収録、（以下略）
新：運がいいのか久世さんだけでなく、ラリーの取材やＴＶ収録、（以下略）

１１日付分は誤字改竄だからいいとしても、
１２日付分にわざわざ一言追加した意図は・・・？
282 ：TOP更新：05/03/14 13:34:17 ID:J/ZKiMDU0
ノート試乗レポート
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/nissan/note/index.html

※走行中の写真無し
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 13:56:04 ID:FoY4bLUq0
>>282
当方CVT車乗りですが、4000回転まで使う状況なんて高速道路でも
滅多に有りませんが・・・。しかも、ティーダより前の世代の日産エンジン
での話なんですけど。


もうね、アフォかと。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 14:09:21 ID:xMZqaZPd0
>>282-283
ここの試乗記にソックリですな。

ノート　１５Ｓ　Ｖパッケージ試乗
ttp://www.auto-g.jp/news/200502/08/newcar01/
＞高速道路への進入を想定してアクセルを深く踏み込むと、
＞トルクの余裕で力強く速度を高める。特に４０００回転付近を
＞超えると加速に鋭さが増し、５３００回転前後までスムーズに上昇。
＞このあたりのＣＶＴの働き方も巧みだ。

＞エンジンノイズは４０００回転を超えると少々耳障りだが
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 15:03:17 ID:50cPSLC30
ソルバーグw優勝を絡めた提灯ﾏﾀﾞｰ?
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 15:52:48 ID:dR8RFty30
>>282
大変デス！！
足回りの話になってるのにダンパーメーカーが
名指しで非難されてないデナイノ！！！
こらもうポヤカタ以外の人間が書いたと思って間違いアリマセン。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 15:56:00 ID:xMZqaZPd0
ソルバーグって言ったらこっちのJPソルバーグだろ？
ttp://www.toyota-bigair.jp/riders/#JP
＞Jan Petter SOLBERG

TOYOTA BIG AIRにも出ているスノーボーダーと区別する為に
「ソルベルグ」と呼んでいる気がするのだが。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:03:32 ID:eN8r1Us40
静かな夜だ
289 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/14 20:03:57 ID:3Jv5xm4n0
業務連絡。
保管庫ページを開設しているものですが。
168スレのログが、都合により途中までしか取れておりません。
どなたかログをお送りいただけませんでしょうか？

[email protected]宛でお願いします。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:08:31 ID:jDBU0OG+0
>>289
送りました
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:11:12 ID:szufN1LHO
すばやい。ﾀﾏｼｲﾉｼｺﾞﾄですね
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:12:57 ID:3o6sll4a0
> 遠くない将来、都内をオープンカーで走れるようになるかもしれない。
あなた、バイク海苔でしょ？
おいら、NAのロードスター海苔だけど、ガンガンオープンにして走ってるよ。
確かに、ファミレス行っておしぼりで顔拭くと、おしぼり黒くなる事あるけど、
そんな事は気にしない気にしない！
彼女も顔の汚れよりもオープンの爽快感の方が勝るようで、天気がいい時は
ほとんどオープン。
言いがかりみたいになっちゃたね。ごめんね、親方。
293 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/14 20:20:31 ID:3Jv5xm4n0
>>290
すばやいご対応、誠にありがとうございます。

＃さて、壷にはどうやって反映させるのだろうかｋｗ
294 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/14 20:42:07 ID:3Jv5xm4n0
・・・・なんとか壷対応できました、が、ちょっと表示が変。
168のスレには少し時間をいただければ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:53:51 ID:KKiSmPES0
今日は車検延長廃案に噛み付いて役人批判するに20グゲガガゴゴ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 20:57:29 ID:M15ROzZK0
>>295
フォローできるほど勉強しているかどうか…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000012-yom-pol
297 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/14 21:26:59 ID:ECmU+63S0
>>296

昔からある議論だよね。
どう書くのか期待している一人ですｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 21:57:22 ID:QURBX6nF0
>282-284
>284の記事は高速道路進入時を想定していることを明確にしており、結果として
4000rpm回ってしまっていると言える。
>282の国沢の記事は何の前提もなしにいきなり4000rpmを回す話をしている。
4000rpm回す理由、目的、意味が全くわからない。

これをソックリと言ってしまっては、>284の記事を書いた人があまりに、
あまりに気の毒。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:16:42 ID:TMhCT7Bv0
>>298
AGNは２月８日だからオリジナル
kunisawa.netは３月１４日だから（ｒｙ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:29:54 ID:Ucw7UTjqO
これが噂の劣化コピーって奴ですか…
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:30:50 ID:LHTd6hSl0
今日は静かだな
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:34:23 ID:Bti9gDr90
ノートのような実用車に脳天まで抜けるようなエグゾーストは望まんだろう…
303 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/14 22:40:16 ID:BV4teFYy0
>>297
車検延長に反対した国交省側の検討会メンバーには
ゴチ貞も入ってるんだよね～。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090309_2_.html
で、ゴチ日記では紛糾したような感じは無さそう。

だから、ﾎﾟﾔｶﾀが車検延長の件で国交省を叩いた場合は
「このゴチ貞役立たず！、イルカとでも遊んでろ」とか
「あのようなメンバーの検討会など所詮お飾り、
役人と渡り合えるのはワタクシを置いて他にはおりません」
と、行間を読むべきかと（ｗ

結論から言うと「るみこも黄昏ちゃうぞ～」とか・・・ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:45:43 ID:Na/gv6ag0
＞結論から言うと「るみこも黄昏ちゃうぞ～」とか・・・ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽl|l）　　…ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　　　/　 　rノ ；
　　　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

ゴチ貞なんざ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:48:13 ID:E+HSIEz80
>>302

その上、誰もがノートのような実用車にさえ加速性能を求めていると考えているし。

>>282のリンク先
>国　そういったところも含めてドライバーの高揚感を盛り上げるような味付けが欲しいんだよ。
>きちんと進化させれば日産だってホンダに負けないようなエンジンに仕上げることができるはず。

”進化”の方向って、」ホンダ」に負けないようなエンジンだの？
306 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/14 22:48:23 ID:BV4teFYy0
>>304
ネタでんがなｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:51:28 ID:V2QwIONz0
昨夜　人大杉って出て見れなかったから、てっきり祭りになってると思い
楽しみにしてたのに　静かじゃん。　　　　ん～　残念
308 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/14 22:51:31 ID:HpI8PoYe0
>>282
あの記事を読むと、親方は乗ったのか乗ってないのかわからん。
ヤマザキ氏は乗ったんだよね？リップルコントロールを感じるほど。

#親方は疑心暗鬼で引きこもりですか？
309 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/14 22:53:49 ID:BV4teFYy0
>>307
hobby7の鯖が」ﾎﾟﾔｶﾀのﾄﾞﾘﾌﾄ状態」だったようでつ（ｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 22:55:26 ID:FFEdL+d70
ファンカーゴのような車ですら尻振りさせてﾋｮｳﾝする御仁だからなぁ・・・
無免許中学生の妄想のお手伝い程度にしか役立たんわな。
中綴じ雑誌の投稿欄にやたらデフォルメした車のイラストを送るガキとかには受けるよね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:01:56 ID:odImq/4I0
>>310
ファンカーゴどころかレジアスでもやっていたよ。
馬鹿みたいに自分が満足いくまでやっていたらしい。
まぁはっきりいって、そういうことは自分の車でだけやってくれ、
と思う。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:05:24 ID:alqoklA+0
ふとした疑問。

しかるべき機関の人たちや、裁きを下すような所の人も、この珍走っぷりを見るのだろうか？

もちろん個人的にではなく、今回の件を受けて調査で。
313 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/14 23:21:48 ID:ECmU+63S0
トヨタの虎の穴！　特設コース　と言うのがＴＶでやっているがたの(ry
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:31:01 ID:iO/6jdmD0
>>282
>ＣＶＴの制御技術が上がってダイレクト感のある気持ち良い加速を得られるようになったから
>といって、肝心のエンジンが重たいフィーリングじゃ目の肥えたユーザーは納得しない。

…ほう、上がったのは制御技術だけですか？
機構的にも、変更あった筈なんだけどなぁ…(=w=

ttp://www.italiazakka.co.jp/reading/feelit/26/26.html
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:32:44 ID:JtodENgM0
＞御冥福をお祈りします。

に改竄されてた
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:36:12 ID:szufN1LHO
>>315
笑･･･えねぇ。当然ですよな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/14 23:43:03 ID:iO/6jdmD0
>>282
314に追記……大型FF車用なので、ティーダ用とは違うが、エクストロニックCVTでは、こんな記事もある。

http://www.carworld-jp.info/car/nissan/lafesta/html/index4.html
318 ：314：05/03/14 23:53:50 ID:iO/6jdmD0
…しまった、新型CVTはラフェスタのみか…
クニジナルしてしまったので、お花畑でサイド引いてきます…orz
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:02:35 ID:VUuCvUrQ0
>>304
当方、熟女フェチの上に○○専なので、ゴチ貞でも全然いけちゃうんですが・・・。

スレ汚しスマソ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:08:41 ID:Tp8R5kw30
岩貞スレで告白してこい
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:12:30 ID:+uG0l1uA0
>>320
いやいや、本人に直接と勧めたほうが。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:13:33 ID:KLGE9DCO0
犬貞と結婚するヤツがいるんだから、>>319みたいなヤツがいてもおかしくはない。
俺には理解できないけどな。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:13:39 ID:Tp8R5kw30
花見に行ってお持ち帰りだな。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:15:23 ID:6ZLdN32J0
本日はお静かなようでんなぁ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:19:52 ID:KLGE9DCO0
更新キタ
326 ：319：05/03/15 00:19:58 ID:VUuCvUrQ0
でも、足切って良かったねとか宗ちゃん死ぬまでに退社しようとか、発言が
アレなんで、写真見てハァハァするだけでいいですｗ
327 ：TOP更新：05/03/15 00:20:25 ID:44TLVkXa0
３月１４日　不思議である。ヤフーのオークションを見ていたら、パナソニックの『ＣＹ－ＥＴ８００Ｄ』という
リーズナブルで人気のＥＴＣ車載器が平均１万円程度で落札されているのだ。
だって左の国沢印で紹介しているイドサワ．ｃｏｍなら、いつでも安心して８７００円払えば買えます。
不思議なことにヤフーオークションって、ネットからアクセスしてるハズ。
だったら検索サイト使って探せば１万円以下で売っているショップを見つけられるんじゃなかろうか。
今や同じ”モノ”なのに購入金額は１０％も２０％も違う時代になった。
いや、同じホテルの同じタイプの部屋なのに価格半分とか、隣同士で座っているのに運賃半額なんて
こことも珍しくない。
といったことを考えるとネットの情報は有用。
いろんな意味で使いこなせないとイケナイ時代になりました。　
328 ：日記更新：05/03/15 00:21:12 ID:VIBbDnfe0
３月１３日　朝から溜まり始めた原稿書き。今日中にオンペースとしなければ大変です。
ニュースによれば新潟中越地震の支援物資が大量に余り、倉庫のレンタル費用も
膨大なものになっているという。川口町にも凄い量の支援物資がありましたから。
さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。
また、台風被害で届いた義援金のは分を”市”の予算としてしまったトコロもあるそうな。
支援してくれる人は困った人に使って欲しいから物資や義援金を送るのであって、
使われずジャマ物扱いされたり、赤字の補填に使われるかも解らない市の予算に
組み込まれたんじゃ報われない。次は止めようか、と思う人だって出てくるかも。
このあたりはスマトラ大地震の援助を断るインドネシアと同じか。
終日原稿書き。途中抜け出してジムへ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:22:32 ID:+iCJrKhy0
＞ネットの情報は有用。いろんな意味で使いこなせないとイケナイ時代になりました。　

盗用、改竄　って思った奴、手を挙げろ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:23:21 ID:Tp8R5kw30
>さんざんケチッた結果がそれかい、

あちゃー
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:23:23 ID:Y0mmmExi0
ふざけんなこのクソ野郎
332 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/15 00:23:48 ID:mDo+FN4C0
>>327 　　物の値段じゃなくて、本業にも生かすといいと思うよ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:24:04 ID:+iCJrKhy0
＞義援金のは分を”市”の予算としてしまったトコロもあるそうな。

裏はとったのか？？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:24:26 ID:Tp8R5kw30
>このあたりはスマトラ大地震の援助を断るインドネシアと同じか。

一体、何がおなじなんだ？
335 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/15 00:26:08 ID:mDo+FN4C0
>>329 　　そういわれりゃそうだ。盗用に使っちゃうんだね。ソースを探すのに使えっての。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:26:17 ID:KLGE9DCO0
ひどい日記だな。国沢○○
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:28:55 ID:6ZLdN32J0
あなたは、ご自分のネットスキルはどれくらいだと思いますか？

◎初級者
◎中級者
●上級者

てな感じに思ってそうでありんす
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:28:59 ID:knESYnat0
>>328
こうゆうのこそ便所の落書きではｗ

339 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/15 00:29:14 ID:mDo+FN4C0
もちろん、価格.comで調べれば、8700円よりも、10%も20%も安い、7249円～７９８０円（上位１０店）
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:29:29 ID:yJ1CDQ2U0
>>328
こいつ、長いスパン（行動は3日）で何を見ていたんだ？
結局は行政叩きのネタを探すのに長いスパンで考えただけだって事だ。
支援物資が余っているのはそれだけ支援した人間がいるから。
必要も無い無料タクシーを、たった3日やったヤツが何を言うか！アタマ来た。
無料タクシーにしても3日では存在すら広められないし、もし口コミで聞いて
使いたい人が現れたとしても撤収後って事だ。
行動も文章も迷惑以外の何者でもないな、こいつ。
早く消えろ。

怒りageｽﾏｿ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:30:35 ID:iaJ/bJrF0
>>328
被災者用食料、義援金に対する恨み辛みかよ。

ところで、昨日の24時に期限が設定されているものが
あった筈だが・・・触れるのはタブーだった？
342 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 00:30:43 ID:/UP0ugzC0
キターク。
韓国からのお客様から興味深い話をいろいろと聞いてきました。
国沢さん、敵が多いっすねー。
そのうち公開だーね。日本人として許せないし。

>>327
国沢印のところで買いたくないなあ。
多少高くてもヤフオクでやるよ。利用者評価があるわけだし、一応は信用できる。
言論圧殺するような人から「推薦します」と言われても信用できないよ。

>>328
あのさあ、これって裏を取っていますか？
テキトーに書いていると後で大変なことになるよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:34:09 ID:yJ1CDQ2U0
スベやん、俺もう我慢できねー。
ベリベリハード路線でお願いします。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:34:18 ID:fgB/KAGz0
>>327
＞不思議なことにヤフーオークションって、ネットからアクセスしてるハズ。
なんというか・・・これは不自由な日本語ですね。('A`)

＞といったことを考えるとネットの情報は有用。
＞いろんな意味で使いこなせないとイケナイ時代になりました。
まぁ、がんがれ。国沢さんはいろんなものをいろんな意味で使いこなせない人に見えますがね。

>>328
＞さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。
あーあ、言っちまった。もうね、国沢さん氏ｎ（ｒｙ　って言いたくなるわ。

＞支援してくれる人は困った人に使って欲しいから物資や義援金を送るのであって、
その通り。
決して、自己満足なボランティアを模した人の為に使って欲しいわけじゃないんですよ。('A`)
345 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：05/03/15 00:34:45 ID:e2HRrdiL0
ほー｡
人の善意をとやかく言える国沢は神様か何かのつもりか？

地獄の業火で焼かれようとも､オレは知らね｡
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:36:56 ID:IMawJDqd0
>>327
不思議である。国沢印を見ていたら、パナソニックの『ＣＹ－ＥＴ８００Ｄ』という
リーズナブルで人気のＥＴＣ車載器が８７００円払えば買えますとか言っているのだ。
だって楽天や価格コムを見れば１０００円以上安く買えます。
今や同じ”モノ”なのに購入金額は１０％も２０％も違う時代になった。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:37:24 ID:KLGE9DCO0
ボラアンティアに食料よこせだもんな。
おまえは乞食かってーの。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:37:29 ID:+UrrzsED0
蟹の言ってる「義援金・予算組み込み自治体」って何処なんだ？
349 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/15 00:38:26 ID:1BMW4jcd0
また今日もかっ飛ばしてますな( ;ﾟ-ﾟ)


>>327
自分のサイトの宣伝ですか？イドサワ．ｃｏｍでkunisawa.netを見たと言うと
ﾊﾞｯｸﾏｰｼﾞﾝでももらえちゃうけど最近入ってこないザンス！！ですか？


>>328
> さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。

『だからあの時ワタシに食わせれば良かったのに
ケチケチしてるんじゃアリマセン！！』とでも？
何も盗れなかった火事場泥棒の最後っ屁に等しいな。

> 赤字の補填に使われるかも解らない
> 市の予算に組み込まれたんじゃ報われない。

国沢さん、これソースがあって書いてますか？
ソースも何も無しに想像妄想脳内捏造で書いてたら
それこそ名誉毀損で訴えられますよ？

どこぞの御気楽ボランティアごっこの人と違って
そこの自治体は正しく長いスパンで被災者援助を
ずっとし続けていかないといけないんですよ？
それにはお金が必要ですよね？そのお金はどこから歳出されるんですか？
まさか自然に湧いて出てくるとでも？


あぁ腹たつわ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:39:52 ID:+uG0l1uA0
なんか、裁判なんて甘いと思えてくるよな、この馬鹿裁くには。
ほんと、あらゆることに盲目なのね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:40:15 ID:0ZGqbnpp0
>>328
酷すぎる…
さんざんけちってって、要するに余らすくらいならけちけちせずに
無償で手伝いに来てやっているボランティア（ワタシ）に好きなだけ
飯を食わせればよかったのに！なんであの時、文句を言ったんだよ！
……てことでしょ？史上最大級のｷﾃｨｶﾞｲですな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:40:33 ID:cH+N2rcl0
川口町って、すごい悪な町なんだな・・・
353 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 00:40:34 ID:/UP0ugzC0
どこまで墓穴を掘れば気が済むんだろうねぇ。
誰が読んでも心象最悪な文章を書きまくってさあ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:41:12 ID:yJ1CDQ2U0
>>346
俺は先日7390円だかで買ったよ。
差額はカニサワネットに行く、なんて事ないとは思うが
ﾋｮﾝｶなら時価を調べろよ。アホまるだしだ。
ネットの便利さを伝える前に、自分がネットでさらしている馬鹿に気づけ。
WRC？行けるわけないだろ。諦めてＷＣで満足しておけ。それがお似合いだ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:44:17 ID:+UrrzsED0
これ各関係自治体に質問状出してみないといかんかもな。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:44:40 ID:44TLVkXa0
とりあえず>>139のリンク先をちゃんと読め、と。
357 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/15 00:44:53 ID:i5QQ4K330
オンペース の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.40 秒)
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:45:24 ID:r5qPRAoG0
2005年03月12日
中越地震の支援物資余る　 保管料かさみバザーで換金
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?lifestyle+CN2005031201002840_1
http://www.sankei.co.jp/news/050312/sha067.htm
中越地震の支援物資、トラック116台分も倉庫に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050312STXKG019812032005.html

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:46:02 ID:yJ1CDQ2U0
今夜は晒しageカキコします。みんなｽﾏｿ

なんでこんなヤツがジャーナリズムで生きていられるのかワケワカラン。
義捐金を送った人間、物資を送った人間をバカにしすぎているし
被災者の気持ちや現状なんて知らないくせしてカヤマあたりでスキーして
」被災地にお金を落とすことが最大の支援デナイノ」なんて考えて
自分に酔って恍惚としてるだけのヤツだ。

悪いが言わせてもらう。
死んでくれ。おまえは生きている価値が無い！！！
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:46:26 ID:r5qPRAoG0
国沢、ちゃんとソースを出せ。紛らわしい。

高山市への台風義援金６８００万　３２００万、被災者に配らず
　◆基金に繰り入れ　「詐欺まがい」批判も
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050311_1.html
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:47:54 ID:6ZLdN32J0
オマイハスデニ、ツンデイル
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:50:06 ID:r5qPRAoG0
高山市議会：台風２３号の義援金使途で紛糾　残りの２５００万円、財調基金に　／岐阜
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20050311ddlk21010116000c.html
台風義援金、市が半分を財政基金繰り入れ…岐阜・高山
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050310i216.htm
高山市不配台風義援金　市長「災害基金に」
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050312_8.html
363 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 00:51:01 ID:/UP0ugzC0
そうねぇ、有料会員の会費がどこに参入されたのかも明らかにしてﾋｽｲ。
ラリーカーをいくらで借りているのか、それをどこに支払っているのかも明らかにしてﾋｽｲ。

不透明なのは国沢光宏本人ではナカロウカ。
364 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/15 00:51:46 ID:ojqABtww0
さて、どうやって修正するのか・・・見物である。
しないと思うけど、ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶして持ってみる。
365 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 00:51:47 ID:mDYJekQo0
うーん、まさにKUNISAWA.NETが便所の落書きそのものだね、こりゃ・・・・。
有用な情報ってなんだろ・・・。

あ、盗作の裏づけが取れるところは有用ですね、なるほどー。

ヤフオクは「高く」うれるんじゃん(w
348もヤフオクで売ったらいいのに。
そしたら、うまくすれば400ぐらいにはなるかもよー(w
おれはいらないけどね。
366 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/15 00:53:48 ID:OODkwBrw0
>国沢印で紹介している

これが(ry

>支援してくれる人は困った人に使って欲しいから物資や義援金を送るのであって

こんな話もあるですよ親方。現場はいろいろ大変みたいです。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050312/sha067.htm
>支援物資として届いた古着はぼろぼろだったり、サイズが合わないなどの
>理由で大量に残った。中古のスキー靴や畳など、使い道のない物も。

勝手に一等地を占拠して無料白タクを始めたはいいけど、ふんぞり返って
威張ってるばかりで何もせず一週間で帰ったクズもいるらしいですから。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:54:07 ID:yJ1CDQ2U0
>>363
すべてを白日のもとに晒してください。

震災ネタで語られるたびに怒りが頂点になる。
あー、怒りでソースも出せん。二度と新潟に触れるな！
368 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/15 00:54:19 ID:1sQ95FZA0
>>327
その業者ヤフオクでも出品してるけど、住んでるトコによっては
送料込みのオクの方が安い気もするんだけど・・・
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c86323012

>いつでも安心して８７００円払えば買えます
暗黒サイト経由だと、送料はﾎﾟﾔｶﾀ負担？(w
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:54:37 ID:r5qPRAoG0
そもそも、「万全を期してケチってた」んだからいいんだよ。
多少金が掛かっても、また大きな地震だけじゃなく色々な
問題で食料が必要になる危険性を考えてケチってたんだから。

なんてったって、災害後初めての冬だからな。

むしろ、「ケチっていた支援物資を減らしてもいいだろう」
という判断が出せるようになった事を喜ぶべきだと思うが。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:55:31 ID:Kw5kIjvZ0
>>365
ほんとですね、是非ヤフオクに出品して欲しいなあ
俺ぜったい入札するよ、捨てID（ｒｙ
371 ：やれやれ：05/03/15 00:55:44 ID:OqWnNgyO0
さすが国沢さんだ。
たかだか8,000円のラリーチケットでさえバックレようとした方の意見は違いますね（kw
372 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 00:55:54 ID:mDYJekQo0
>>359

上半分はここに書けばいいけど、下半分は国沢に直接メールするにふさわしい内容なので
ぜひそうしてくださるよう、お勧めする次第です。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:55:58 ID:+iCJrKhy0
>>369
うむ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 00:57:56 ID:r5qPRAoG0
国沢さん、こっちの方が遥かに安いんですが。

ハイウェイパスポートクラブカード《セゾン》｜SAISON CARD
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca094.html
375 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 00:58:20 ID:/UP0ugzC0
>>372
「氏ね」とか「市ね」とか「視ね」とか「詩ね」と書いたメールが寄せられると、
しかもそれが殺到するような状態になると

黄　昏　野　郎　か　ら　嫌　が　ら　せ　を　受　け　ま　し　た　

と、どこかに書かれる悪寒。
376 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 00:59:52 ID:mDYJekQo0
>>370

3500円の出品料がもったいないﾃﾞﾅｲﾉ!とかいって、部品どりの
カテゴリで出品すれば出品料は10円だから、ぜひそうして欲しいﾃﾞﾅｲﾉ(W
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:01:17 ID:r5qPRAoG0
いまなら\3,300（アンテナ一体型）で
ノンストップETC車載器を購入いただけます！
http://www.j-rs.co.jp/support/

原付を含む二輪サービスをやっているJRSを知っていれば当然。
今ごろになって、二輪サービスとか騒いでいる奴は知らなくて当然。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:01:52 ID:DA9TeTcQ0
>>346
価格.comは大抵セットアップ料金が別だから、単純に比較しても意味ないよ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:03:52 ID:rH81o1qZ0
>スマトラ大地震の援助を断るインドネシア

おいおいおいおい。
380 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/15 01:04:18 ID:OODkwBrw0
削除期限の3月14日24時を過ぎた件について
381 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/15 01:06:29 ID:ojqABtww0
１時間と少々経過しましたが・・・(ry
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:07:27 ID:r5qPRAoG0
>>377は、ETC車載器（一体型）\6,300に
\3,000値引き、セットアップ手数料無料。
ハイウェイパスポートクラブ年会費\1,700負担で
差引合計\5,000でETCが入手できるデナイノ！
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:07:56 ID:rLGMl3M30
TOPと日記の更新はしているから、削除できないやむを得ない理由があった、という
いいわけは通用しませんね。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:08:32 ID:XrSoe4qP0
何台もクルマを持ってるくせに、自分のクルマが痛むのが嫌でメーカーからクルマを借りて
現地へ行き、好き勝手に場所取りして３日間だけ売名と物見遊山をかねた似非ボランティアを
し、あげくの果てに、飯よこせだのなんだの集る石神井のアホ・・・・・・とかに救援物資を渡さな
いしっかりした管理があったからこそ、最終的には余ったのでしょう。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:10:07 ID:Y0mmmExi0
まあカードは色々とリスクがあるものだから、単純に値段で比較はまずいのだが。
386 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 01:11:56 ID:mDYJekQo0
>>375

うーむ、そうですなぁ。ソレはソレで確かに都合が悪いかも。
しかし、「黄昏野郎」が一人や二人ではないぐらいに殺到となれば
それは別の意味で正解ではないでしょうか。
そもそも国沢の中では「黄昏野郎」は数人らしいですから・・・。
逆説的に黄昏野郎は数人ではない、と言うことの証明にもなるかも(w

氏ね、とかではなく「あなたの評論文らしきものは、お金を払うに値しません」
とか、「笑い話の種程度にはなりますね」とかいう感想文は何通か送っており
ますが、いまだ私への返事はきません(w
もちろん、同様に友人で援助物資を送る手配をした人物も憤りのあまり抗議文
を送ったそうですが、それにも返事がありません(w
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:12:18 ID:KLGE9DCO0
「氏ね」の類いはまずいと思うから、「悔い改めよ」程度にしとけばいいのでは？
388 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/15 01:16:18 ID:ojqABtww0
俺の友人で、子供達に暖かいラーメンを食べさせたいと言って行った人が居る。
現金の支援ももちろん、物資も持って出かけた人が居る。


・・・人の神経をとことん逆なでする人ですね。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:16:54 ID:yJ1CDQ2U0
>>384
ビンゴ。
余震がいつ起きるか、その震度が4程度でもヒビが入った建物は危険すぎるわけで。
さらに冬突入で雪の重さというリスクが加えられるわけです。
そこに普通の地震が来ただけで被害は膨らむかもしれない。
そういったリスクを」長いスパンで考えている」から余剰備蓄も必要と考えます。
震災はまだ終わってません。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:17:44 ID:+iCJrKhy0
国沢光宏の震災は3日で終わりました。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:18:30 ID:fgB/KAGz0
>>386
＞逆説的に黄昏野郎は数人ではない、と言うことの証明にもなるかも(w
いやいや、国沢さんの認識では「黄昏野郎」は複数のメールアドレスを持っているので、
様々なアドレスから何通も送りつける暇人だと思われるだけでしょう。
392 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/15 01:21:33 ID:ojqABtww0
>>391

その前にﾌﾟﾛﾊﾞを確認しない気がする。

[email protected]なんかを例にすると(ry
393 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 01:23:11 ID:/UP0ugzC0
>>390
「現地でボランティアをやって、私も現長野県知事のように尊敬されるデナイノ」という、非常に薄っぺらい
思いから現地入りを強行し、勝手に振舞って、被災者の食料を横取りして帰ってきただけだからなあ。

食料横取りの日には宮本さんが責任者をやっているんだよねー。
この辺も追及した方が良さそうですねぇ。
責任者判断でメシをもらいに行ったんでしょう？
どうやって食料をもらったんでしょうね。
懐柔…では無さそうだよなあ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:29:53 ID:/EHJYDNQO
震災でのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱは、当時ﾎﾟﾆﾔｶﾀﾈｯﾄしか見てなかった
自分は素直に感心していたんだよなぁ。
彼の現地での振る舞いを全部は知らないけれど、
このｽﾚと関連糾弾ｻｲﾄ見て激しい怒りが湧いたよ。
騙されているひとは多いだろうな。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:31:17 ID:yJ1CDQ2U0
>>393
本当に横取りしたんですね？
だとしたら行政叩きはおろか、行動せず義捐金を送るだけの人を見下すような発言は許せない。
俺たちがどんな思いで義捐金を送ったのかなんてわかるわけもないだろうが

」なにも考えず行動する」ﾎﾟﾆｬｶﾀらしいが、こんな人間を飼うスバルは同罪。
そんなメーカー俺は今後買わない。
新潟スバルの中の人の話を聞いてみたいが、ここに来てるんだろうか。
396 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 01:32:22 ID:mDYJekQo0
>>391

んー、技術的なことは説明すると長くなるので割愛しますが
それを実際には少数と判断するのには証拠としてヘッダやらなにやら開示して
中継鯖の記録など検証していけば、それが有効なものかどうかは判断が
できるわけで。
少数の嫌がらせの証拠として提出すればそれを反対陣営も検証できるわけで(w

国沢が自らの墓穴をほるのは毎度のことなので、第三者、もしくは判断できる機関が
それを判断したならば、誰の目にも明らか。

・・・もっとも、国沢という人間が自己の思い込みが全てというタイプであるということを
考えれば、だれがなにを言っても聞く耳は持っていない、であろうことはわかっては
いるのですけどね。
397 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 01:37:01 ID:/UP0ugzC0
>>395
「量が少ない」というのは実体験デスヨ。
前日までは引き留めたらしいんだけどね、周囲が。

最終日に辛抱ﾀﾏﾗｽﾞとなったのは、手持ち食料が尽きたのか、それとも…。
398 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/15 01:40:51 ID:i5QQ4K330
>>397

手持ち食料が尽きてないのに物資に手を出したとなると、
よりいっそう悪質感が増すんですけど・・・。

国沢先生、もう来なくていいですから、カート用のサンバーを
中越へ寄贈してください。
川口でも小千谷でもいいですから。

あ、送る前に、あの恥ずかしいステッカーははがしておいてくださいね。
399 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/15 01:42:24 ID:ojqABtww0
>>397

実際行った人に聞いたけど、量は少なかったらしい。
で、新潟青年会議所に問い合わせをして、暖かい食料を支援することにしたと言ってた。
そして、雪山装備が必要だから用意して欲しいとも・・・

俺は参加出来なかったので詳しくは聞けなかった。
寝る場所がなかったから辛抱ﾀﾏﾗｽﾞの可能性もｗ
400 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 01:43:38 ID:/UP0ugzC0
>>399
寝る場所が無いときには、クルマの中にベニヤ板を敷けばいいらしいですよ。


ケッ。
401 ：ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ＠ﾄﾘ検索中：05/03/15 01:45:52 ID:ojqABtww0
>>400

なるほど、寝る場所は書いてあったんですね。

しかし、活動してきた人達の話とﾎﾟﾆｬｶﾀの話は重さが違いすぎる・・・。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 01:47:45 ID:yJ1CDQ2U0
自分ではやらないくせに、高いところから簡単に言うのは

」60kmなら自転車でも行けます」発言ですでに・・・

ケッ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 02:00:04 ID:yJ1CDQ2U0
明日は5時起きだっていうのに珍論見たがために怒りで眠れない。
コラモウ謝罪と賠償を以下略
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 03:09:25 ID:qrMCdCct0
>さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。

ニュースによると、「使い捨てカイロ９６万個やアルファ米１０万個 」。
被災者の数を考えると、それほど多い量とは思えない。
節約しても、それしか残らなかったようにも見えるけど。
水やレトルト品なども、ほとんど残らなかったようにも読めるし。
ニュースの内容では詳細が不明なので、確かな事はいえないが。

それにしても、あの程度のソースでよくそこまで誹謗中傷出来ますね。


まったく、このスレと関係ない独り言ですけど、ネットで拾った言葉
「天才と馬鹿の違い・・・天才には限度がある。　無名」
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 03:10:43 ID:f2Yiv4mm0
コミックス版　機動戦士ガンダムSEED X-ASTRAYより

「馬鹿は一人いれば賢者百人分の働きをするものさ」
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 03:39:18 ID:JnksyXtQ0
アニメオタクってどうしてこう自分の知性の無さを示そうとするのか・・・
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 03:39:25 ID:+iCJrKhy0
あえて言おう　馬鹿であると
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 06:59:10 ID:+uG0l1uA0
たかが一回飯食わせなかっただけでなんでこう馬鹿なこと書きつづけるかね、
このゴミ人間は。
しかも食わせないのは当たり前の状況でよ。
世間に甘えるのはいい加減にしてもらえませんか？ 国沢さん。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 07:16:54 ID:OrBHV1aY0
これで」元PTA会長」が自慢かつ唯一の肩書きなんだから信じられない。
子供の悪い手本じゃないかよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 07:38:21 ID:9l6mL7Fl0
> さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。
> さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。
> さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。
> さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。
> さんざんケチッた結果がそれかい、と思う。

氏の人間性を伺い知るには、充分すぎる一言ですな。
食いものの恨みは恐ろしいとは言うけれど、何か逆恨みでもしてるんでしょうかね？
いまだに（ｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 07:59:41 ID:ioMzr7Ue0
たかが三日間現地入りしただけ(白タクはボランティアとは言わない)で
ここまで偉そうに語れるなんて、とても46歳とは思えないクズ野郎だな。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 08:04:54 ID:x89y79YV0
>>385
ETCはクレカが必要デナイノ！
クレカに入れて二輪サービスも使えマス！




なんつって。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 08:12:34 ID:x89y79YV0
>>327
マジレスすると、イドサワ．ｃｏｍで買わずヤフオクで買う奴は
・世の中の人がkunisawa.netを見ない（からイドサワ．ｃｏｍを知らない）
・国沢を信用していない（からイドサワ．ｃｏｍで買わない）
のいずれかだ。

つまり、
・国沢はカー用品に対して影響力が殆ど無い
・国沢はカー用品に対して負の影響力が強い
のいずれかである。

今回のＴＯＰは、ヤフオクの落札結果を見る事で
自分が如何にちっぽけな存在である事を示したと言える。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 08:31:09 ID:x89y79YV0
ttp://www.13hz.jp/2004/10/post_58.html
＞仕事の後は蟹三昧？＠マスコミ　その１
＞仕事の後は蟹三昧？＠マスコミ　その２
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 08:35:13 ID:x89y79YV0
更に
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%95%91%E6%8F%B4%E7%89%A9%E8%B3%87+%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%A2%AB%E7%81%BD%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%B5%E3%82%8A
416 ：今日のTOPネタ候補か？：05/03/15 08:51:18 ID:9l6mL7Fl0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000012-yom-pol
> 自家用車の車検延長、見送りへ
>
> 　政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は１４日、
> 小泉首相に３月下旬に提出する追加答申に、自動車検査制度での自家用乗用車の
> 検査有効期間延長に関する具体的提案を盛り込まない方針を決めた。
>
> 　同会議は当初、来年度から初回の有効期間を３年から４年に延長するよう求める
> 考えだったが、「延長すると交通事故の死傷者が増える」とする国土交通省の
> 抵抗が強く、見送ることにした。継続的な課題に掲げるかどうかは今後検討する。
>
> 　二輪車については、初回車検の有効期間を２年から３年に延長することを
> 盛り込む方針だ。

　国交省を叩くのかな？（ｗ
417 ：日記改竄：05/03/15 09:44:10 ID:bIy0ntFf0
Last-Modified: Tue, 15 Mar 2005 00:38:03 GMT
(2005/03/15 09:38)

旧：台風被害で届いた義援金のは分を
新：台風被害で届いた義援金の半分を

そういう誤字改竄だけでなく、本質的なところを改めた方がいいと思うのですが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 09:48:59 ID:fgB/KAGz0
>>417
＞そういう誤字改竄だけでなく、本質的なところを改めた方がいいと思うのですが。
無理です。あの人間性だけは……('A`)
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 09:56:38 ID:x89y79YV0
>>417
改竄するなら「半分近く」にしないとダメだよ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 09:57:23 ID:BN/H9cOL0
ヤフオクでCY-ET800Dがいくらで落札されてるか調べてみたけど、
消費税、送料、セットアップ代全て込みで、9,000円前後だね。
（2月12日～3月13日で、最安値8,700円、最高値9,400円。9,200～9,400円での即決が多い。）
国沢の勧めるところとほとんど変わらないし、平均1万円という事実は無い。
俺なら、どんな店か分からない所の通販より、評価の高いヤフオクを選ぶな。

ちなみに、シガーライター電源に繋げられるように改造したやつが12,000円程度だ。
まさか、これを含めての平均価格じゃないだろうな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:07:31 ID:x89y79YV0
あと、新潟県の対応と高山市の対応を同一ラインにしてるようだがそれはマズイ。
例えば新潟県は、去年の台風のときの義援金の配布をちゃんとしている

高山市への台風義援金６８００万　３２００万、被災者に配らず
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/050311_1.html
から

＞昨年７月に水害に遭った新潟県の場合、約１３億円の義援金が届いたが、
＞２回にわたりほとんどを被災者に配った。余ったのは５６０万円で、
＞これもボランティア基金に組み入れた。

今回の支援物資の件も、不安がなくなるまで万全を期して保管していたと思われる。
又、バザーの売上は義援金に繰入されるので、去年の台風の件を考えると
その義援金は無駄無く被災者に配布される可能性が高い。

要はマスゴミやボランティアを模した屑の胃袋ではなく、
被災者に還元されたって事だ。
そこまで理解出来ない奴は相当バカだと思う。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:16:21 ID:BN/H9cOL0
イドサワ.comって、送料別じゃん。
送料・手数料はメール連絡と書いてあるけど、最低でも600円かかるらしい。
ヤフオクの方が安いよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:19:02 ID:x89y79YV0
ヤフオクには送料セットアップ込で\8,900なんてのもあるが。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:19:42 ID:rH81o1qZ0
良いんですかね、セットアップ込みの販売って。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:27:12 ID:dpZswnTm0
>>424
込まないとだめなんじゃなかったっけ
問題があるとすればセットアップした車で
使うかどうかわからないところか
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:41:57 ID:rH81o1qZ0
セットアップ込みの販売だと使いまわしを助長するのではないかと。

で、調べたら販売するに際に説明（若しくは説明文が添付されているので）
使いまわしによる事故が起こっても販売店には責任が発生しないとのこと。
あくまで使用者の責任だそうです。

尚現在、同じ寸法の車両に付け替えるとナンバーが一致しなくても通過できてしまう
料金所は在るそうですが、一致しないとバーが開かないように漸次変更しているので、
そう遠くないうちに再セットアップをしないと通過できなくなるそうです。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:51:54 ID:hyxz2uWL0
俺ならヤフオクは選ばない。ここの住人には悪いが。
オクの評価もあんまりあてにはならんよ。
今はＩＤの売買なんてやってて評価の高い人間のＩＤを買って詐欺を働く奴までいる時代だよ。
当然買われた本人は連絡が来るまで全く知らない。
オクなんかで買うくらいなら店で買った方がまだ確実だよ。まあどの店を選ぶかにもよるけど。
手に入らないものを買うためにヤフオクを利用するならともかく、新品のETCを買うのにヤフオクなんて選ぶ理由がないよ。
だからといって提灯印の店から買うなんて言うのは死んでもごめんだが。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 10:56:41 ID:+iCJrKhy0
>>427
バッカム？
429 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/15 10:59:41 ID:6gUWEPHQ0
患者惑わすＨＰ追放　厚労省、病院向け初の指針作成へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/050315/sha040.htm
>ネット上の医療情報は医療法上の広告と扱われないため、
>これまで“野放し”状態だった。

>インターネットは「情報を探した人しか目にしない」という
>理由で規制の対象外。

>多様な情報を入手する手段として広告同様の厳しい規制は
>しないが、ガイドラインで一定の信頼性を促すことにした。

>虚偽や著しく不適切な情報の提供を規制する条項を盛り込むことも検討する

医療の文字を削ればまるでどこかで聞いたような話ですなあ。「嫌なら
見ないコトデス」や安直な改竄といった無責任はアカンということですね。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 11:02:15 ID:8rWEP6Wm0
チケットを競り落としておいて金を払わず、挙句の果てにメールのせいにして最低の評価を送りつける奴もいるからなあ。
431 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 11:03:47 ID:mDYJekQo0
だから、ヤフオクには、「安いから買う」という人よりも
オークション形式で買うという行為自体を楽しむ、という
まったく別の人たちがいると思われます。

目先の1000円の違いを(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! という人たちは
オークションに参加しているその普通では味わえない買い物
感覚に娯楽性を見出し、それに対価を払っている、とも考えられます。

どこでどんな買い物をしようが、それも個人の自由とかんがえて
おります。
自分がそうでないからといって、他人の買い方にまでケチを付ける
というのは、いささか野暮というものであります。

そうであっても、国沢印からは私は買う気がしませんが('w
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 11:14:46 ID:hyxz2uWL0
>>428
よく見ろよ。
「提灯印の店から買うなんて言うのは死んでもごめんだが。」って書いてあるだろ。
提灯印＝カニ沢印ね。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 11:39:13 ID:BN/H9cOL0
ヤフオクでCY-ET800Dの落札価格を調べたのなら（平均1万円という時点でかなり怪しいけど）、
シガーライターで接続できるように改造してあるETCが出品されてるということについて書くのが
自動車評論家としてあるべき姿だよな。
（当然ケシカランという論調でですよ。かの人は「お買い得です」とか言いそうだけど。）
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 11:50:09 ID:x89y79YV0
>>427
国沢ＴＯＰを見る限り、イドサワ.comもヤフオクも危険性が同じに見える。
金額だけに触れ、安全性に全く触れてないからな。

国沢は自身のサイトによって「イドサワ.com＝怪しいサイト」という
印象を与えるという事を分からないのダロウカ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 12:03:24 ID:x89y79YV0
ついでに書いておくが、イドサワ.comもヤフオクに出品している。
CY-ET800Dに関しては一番安い業者ではない様だが。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 12:20:48 ID:hPNawdh50
それよりも、ETCをネットで買うことに賛成という立場の時点で
国沢は信用ならんよ。
素人のお徳話ならともかくさ、一応この人評論家なんでしょ？
立場弁えろよな。

といいつつも、この人の影響力なんてたかが知れているけど。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 12:30:51 ID:SY8tRJYg0
>>412
能天気すぎだわな･･･
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 13:11:38 ID:x89y79YV0
>>437
結局のところ、流通系トップのセゾンカードをどう思うか否かだけどな。
JRSサポート付きクレカは信販系の（条件付で）年会費無料が多いし、
そっちでもETCキャッシュキャンペーンをやっている場合が多い。
これからETCを申し込むなら、クレカと一緒の場合が安く済む事が多い。


しかし一体、国沢は何をしたかったんだ？

○イドサワ提灯の引き合いとしてヤフオクを例に出す
→みんなヤフオクで調べて、イドサワがヤフオクで出品している事を知る
→イドサワより安い業者を知る（プロファイルにURLが貼ってある）
→安い業者で買ってしまったらイドサワの客が減る×

ＴＯＰの意味がワケワカラン
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 13:39:04 ID:2u3ewMP90
>>424-426
こないだ友人とオートバックスに買いに行ったとき、
工賃がばかばかしいので「セットアップだけして持ち帰りでいいですか？」
って聞いたら問題なかったよ。
大手量販店でもやってるので問題ないのではないかと。

>>427
それなら普通に考えて、storeで登録してるとこ選ぶんじゃないかな？
普通のインターネット通販と何も変わらないと思うけど。
通販そのものを否定してるのなら、それはそれでいいと思う。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 13:46:51 ID:5KhRt45J0
>438
ちょっと窘められたので、ワタシに口答えするイドサワさん
を貶めて見ました。

ってところかな。

でなきゃ説明つかないよな、あのTOPPU。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 13:47:49 ID:V3ftOYFV0
>438
＞といったことを考えるとネットの情報は有用。
＞いろんな意味で使いこなせないとイケナイ時代になりました。

自分は使いこなせマセン！！って宣言したかったんだろ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 13:53:06 ID:Ur1IQSGK0
ネット上に氾濫する情報に加えて、新聞やテレビのニュースなど旧来のメディアのそれも収集、活用すると、自称評論家など不要になるような気もする。
443 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 13:58:24 ID:/UP0ugzC0
>>442
時代は国沢光宏を求めていない。

それに気がつくべきなんだけどなあ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 14:03:08 ID:tIwp31TJ0
>>441
＞ネットの情報は有用
この」ネット」はカニサワ.netの事で、
」ワタシの言うことは絶対間違いアリマセン！」
と言いたいだけかと。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 14:24:36 ID:x89y79YV0
>>443
それはどうか分からんが、明らかに自分で自分の首を絞めている。

・通常のネット媒体の約１ヶ月遅れ、紙媒体とほぼ同時期にアップされる試乗記
　（しかもどこかで見たような表現が使われている時もある）
→ネット媒体の意義が薄い、しかも時期が悪く紙媒体の収入減になる危険性あり

・自分の勧めているショップよりも安く済む情報を間接的に勧めるＴＯＰ
→ショップの収入減になる危険性あり
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 16:29:36 ID:EDO9j0Z50
>>439
お店で買ってセットアップする場合、車検証は原本見せたんじゃないの？
それだとそのクルマが手元にある証明として、若干ではあるけど効果がある
んじゃない？コピーやFUCいやFAX、ましてや画面に打ち込みでは、手元に
無い車のでも登録出来ちゃうと思うんですけど。。。
決定的な差では無いけど差はあると思う。

「イドサワさん、エビカニが切れてきましたよ」ってこと？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 16:37:56 ID:8ORXp0sc0
TOPは単に提灯してるだけだと思うけどなぁ
ただいつも通りヒョウンカ大先生の書き方がマズいだけかと
さすが自爆親方！と私は感心しています
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 16:42:18 ID:x89y79YV0
イドサワでセットアップする為には車検証をFAXする必要があるよ。
「イドサワ FAX ETC」でググれば分かる。
あと、「idosawa_dk」でググっても色々見つかるかもしれない。


メールでＯＫなんてのもあるのか？とチト疑問な情報も
ホンダフィットにETC
ttp://www.rukihena.com/fit/etc/
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:02:42 ID:5KhRt45J0
>443
被災地も国沢光宏を求めていない。

それに気がつくべきなんだけどなあ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:03:48 ID:qnmZbsSh0
一体、誰が求めているんだろうか？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:09:15 ID:rv3Lng+70
>450
誰も国沢光宏を求めていない。

それに気がつくべきなんだけどなあ。デナイノ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:09:59 ID:ASUYj1ui0
>>450
「１ページだけ真っ白だ困ったなぁ」な編集者に求められて…　いないか
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:12:20 ID:iUTbD0oZ0
裁判所が国沢さんを求めて・・・
454 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 17:14:08 ID:/UP0ugzC0
>>452
新人ライターに開放してやれ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:17:26 ID:f2Yiv4mm0
>>450
某国の刑務所あたりで囚人のお相手することならできるかもしれないが。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:24:07 ID:G+F1+3k30
オヤカタの更新が無いと模した人を模した人にすぐ釣られてしまうからな
あんがい珍論求めているのはここの黄昏野郎どもかもな
オヤカタが消え去った後どれくらいの禁断症状に襲われるか自分でもわからんｋｗ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:29:47 ID:YZmIVQqOO
>>456
オヤカタの珍論、発言をまとめた「　珍　書　」（ＺＡ　ＢＵＫＫＵ）が黄昏野郎の間で聖典化したりして。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 17:30:43 ID:qnmZbsSh0
最近は飼い主様の名前を伏字にするのがはやってるのか？
459 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/15 18:39:06 ID:i6NAkrjB0
>>457
個人的にはスベやんにスベやん名義で
事の顛末の全てを書籍化してほすぃ

全部終わったらね
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 18:51:21 ID:G0nKJQ4g0
今、ようやく未読を消化・・・・・・・・・・・・・・



・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・・・・・・何だこのオッサンは。そんなに尊敬して欲しかったら、
国沢氏は尊敬してもらえるような行動を一つでもしてみればいいだろう。
以前、テレビのCMで

「え～？ボランティアってギャラいくら？」

みたいなのがあったのをかすかに覚えているのだが、それをマジでやる奴は
頭がどうかしているとしか思えない。挙句の果てに自治体に悪態ついて。
調べた上で悪態ついてるのか？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 18:58:24 ID:HnCkrrgi0
ここの住人で国沢印を利用した人っているの？
462 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 19:12:16 ID:/UP0ugzC0
>>460
自分は尊敬してもらえるような行動をすでにしていると思っているから。
だけど黄昏野郎が足を引っ張るし、あちこちに告げ口してワタシの信用を落としている。
ワタシが今のような状態にあるのはすべて黄昏が悪い、と思っているからなあ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 19:24:14 ID:YYqQzB5Z0
>>462
> >>460
・自分は尊敬してもらえるような行動をすでにしている
・だけど黄昏野郎が足を引っ張るし、あちこちに告げ口してワタシの信用を落としている
・ワタシが今のような状態にあるのはすべて黄昏が悪い

という印象を人に与えたくて必死になってるのさ。
本当のところは国沢自身も後ろ指を指されるようなことやってるのを自覚してるんだよ。
そういう素振りを見せないように必死になってるだけで。
だから2ちゃんねるのことも、どういうこと言われてるかもkanisawaネットで一言も言えないわけで。
何も恥ずべきことがなければ正々堂々、正面から向かい合えるのに逃げてばかりだもんな。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 20:08:53 ID:in5DUJeG0
そういえば「迷わず導入する」国沢さんはもう太陽光発電を導入したのだろうか？
まだだったら

>私は迷わず太陽光発電を導入します

って発言してたのを根拠に、「大　う　そ　つ　き　の　口　先　野　郎」って言われても仕方ないですよ？　どうですか？

あ、国沢さんのことだから太陽熱温水器を間違って導入したりしてるかもなぁ。
まあそれでもエコロジカルでいいと思うよ。

・・・で、どうなんですか？　エ　コ　ロ　ジ　ー　親　方　？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 20:09:44 ID:7jxEWnzJ0
>>446
確かに車検証は見せたし、俺もY!で買ったけどFAXした。
でもY!の店はメモでもいいってさ。
まぁ取り付け強制というわけにはいかないだろうし、
一応登録者の情報も入力するわけだから、
虚偽の内容は登録者の責任になるだろうけど、
実際通達とかあるのかな。
シガーライターで使いまわすといいよ見たいな事を言う人もいるみたいだしねぇ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 20:29:30 ID:giCSZqdS0
>>463

普通はそう考えるのが妥当。
だが、その類の予測は過去何回もナナメ上に裏切られているからなあ。

ひょっとして>460でさえ、はるか異次元の彼方に霞むくらいのオチがあると思った方が良い。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:08:00 ID:ttMLpEE10
「先生と　呼ばれるほどの　バカでなし」なんて狂歌があったような希ガス

やたら尊称を自分でつけたがるのも、そうありたいと思うゆえの行動か。
ってことは、現状ではそうなっていないことへのコンプレックスだね。
ね、先生・親方さん。

呼ぶだけならいくらでもしますよ。うれしいんでしょ？
俺らは嫌いな相手でも笑って相手できますから。
それを見て、自分が尊敬されているなんて思われてるんでしたら

完 全 に 勘 違 い ですから。

じゃ、せいぜいスベやん探し、がんばってください。
見つかるといいですね、国沢先生･親方さん。
（これもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって考えるほうが精神衛生にはいいかもね）
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:21:50 ID:o4XziA7g0
>>さんざんケチッた結果がそれかい、

・・・・・・・・( Д )　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　　　　　　　゜

予想してた通りの丁０Pです・・・。
こう書くんじゃないかと思ってそれを封じるべく
ポヤカタならこんなこと書くに違い！ないみたいなレスを
書いてたんだけどそこまでアレかなとふと思ってしまって止めた。
ちょっと後悔してる自分が居る。
ポヤカタに同情ではなくこんな不愉快な思いをしている事に対して。

今までもポヤカタが官僚や行政なんかを批判しては叩かれていたが
ポヤカタが批判すること自体を叩いてるんではなく、批判の背景にある
ポヤカタ自身の暗い心根が叩かれていることに気付こうともしない。

ポヤカタが着目しているところも決して悪いことばかりとは思わない。
しかし批判の動機や透けて見えたりするとそれが極めて非常識、
さらに悪文に代表されるように方法論も滅茶苦茶だから叩かれる。

お上には絶対服従の羊とかウヨとかがポヤカタを叩いてるということに
したいみたいだが決してそうではない。
ウヨだろうがサヨだろうが羊だろうが狼だろうが反対だろうが賛成だろうが
全ての人にとって不快なのがポヤカタの言。
同じ側に有るからと言ってそれらの人とポヤカタの考えは全く異なる。

震災や水害の頃の怒りがまた・・・・


469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:32:43 ID:6mF2tepj0
>>468
気持ちはよく分かるよ。とりあえずもちつけ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 21:48:39 ID:NnywEg390
民事まだー？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:10:12 ID:sn5VsUNK0
ｲﾄﾞｻﾜがなんか話題になってますが。
俺はﾎﾟﾔｶﾀがリンクする前にここでPanaの分離型ETC(旧型)を購入しました。
当時価格.comの最安と、セットアップ料金を加えるとほぼ変わらず、車検証のFAXだけが
いやでしたが、着信時にすぐにメールで連絡くれたし、納期も約束どおり2-3日だったから
いい印象しかないです。

もしｲﾄﾞｻﾜがﾎﾟﾔｶﾀサイトに有料でリンクを貼ってもらってるのなら、俺も含めて元信者と同様に
ﾎﾟﾔｶﾀの暗黒面を知らないだけかも知りませんね。

(´-`).｡ｏＯ俺はそう信じたい
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:27:18 ID:9mova5DU0
なぜこの人はこんなに全体主義的な動きをするんだろうか・・・
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:29:42 ID:qnmZbsSh0
全体主義？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:30:04 ID:/9gWn0ur0
今日のTOPは井の頭線かマラッカ海峡かどっちだろう。
475 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/15 22:37:36 ID:0FbCCbsU0
>>474
車検延長見送りをいまさらながら取り上げたりしてね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:48:29 ID:Km8JixqN0
まあ根拠レスのくそ駄文か
記事パクリの駄文か
人を不快にさせる批判駄文か
この三択しかねぇよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:50:15 ID:rH81o1qZ0
>>474-475
長いスパンのボランティアか、開かずの踏み切りに違いアリマセンｗ

それにしてもポヤカタの日記を読むとやたらと～の方が千円得だとか
そういったチマチマした話が多いのよ。
でもあんたの持ってるクルマ一台減らせば自動車税だけで
年額数万円の節約になるでしょうが。

この方は小さいことに拘って、大きなことを見落とす傾向が
いろいろとありますよね。

ＥＴＣ割引の上手な利用法（プ　や、たかだか一万円程度の
車載機選びで数百円得するために労力を使う暇があったら
もっと他のこと（収入を増やすとか）に頭を使った方が良いと
思うのは俺だけか。
478 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 22:50:54 ID:/UP0ugzC0
パクッたらパクッたで追撃あるのみ。
俺のじゃなくても、似たようなテイストのところを探し出してその社に通報。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:52:13 ID:OApNckgM0
先生に親方ですか。

エラいのね！
480 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/15 22:53:34 ID:0FbCCbsU0
>>477
あれですか。3万得するカーライフですか。

・・・・以前の3割に比べると、スケールが小さくなりましたが。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:53:39 ID:YYqQzB5Z0
>>479
「大王」も忘れちゃいかんデナイノ！ｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:54:02 ID:o4XziA7g0
エライのね　で褒めて欲しいの？　

とかいう話も有りましたな
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 22:55:45 ID:Km8JixqN0
>>482
誉めて欲しいのは、本当は本人なのにな。
最近の俺は誉められると何か気に障る。
疲れてんのかな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:01:09 ID:/9gWn0ur0
井の頭線ではなかったのね。伊勢佐木線なのね。。。。。orz
485 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/15 23:03:03 ID:/UP0ugzC0
>>484
東武伊勢崎線ですね、踏切事故なら。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:05:05 ID:Y0mmmExi0
なんで横浜が･･･
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:09:40 ID:4rJCjmxZ0
俺の中で御仁はもはや取るに足らない存在となった。
ｺﾞﾐだな。日本社会に巣食う寄生虫か・・・
488 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/15 23:11:17 ID:FUUS8Ouq0
>>479
反面教師も教師の内ですからw
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:18:42 ID:u2xoTO2k0
更新ﾏﾀﾞｰ?
490 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/15 23:19:40 ID:/EZRYGR60
>>488 小失敗の研究が形になった時点で、それ以上の反面教師は不要ですわ。なんでこう、ネタを撒き続けるかね？
491 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/15 23:22:22 ID:rdLUqceT0
改竄無しで、そのまま/colum/逝きになったから、そろそろいいか・・・

昨日のTOP
http://www.kunisawa.net/column/archives/000424.html

> 運賃半額なんてこことも珍しくない。
　　　　　　　　　　　^^^^^^^
492 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：05/03/15 23:47:56 ID:zFC850FZ0
３月１４日　今日も朝から原稿書き。途中、ラリーの打ち合わせなどで外出。
新聞やＴＶのニュースなど見ると、ライブドアとニッポン放送のバトルに皆さん興味津々らしい。
私からすればニッポン放送もライブドアも自分と関係ない（どちらも公的な機関でなく、
税金などお金を払ってるワケじゃないですから）。
そんなことに憤りを感じるよりもっと大切なことがあると思うのだけれど……。
イラクに駐屯してる自衛隊は何をしてるんだろ？　スマトラ大地震のその後は？
何で今になって竹島問題で韓国とモメてるの？

だったら実効支配される前に（もはや竹島には韓国軍が常駐してる）手を打てばよかった。

国民が半ば強制的に払わされている税金で何をやっているかということに、
もっともっと関心を持って欲しい。基本的に自分でお金を稼ぐ”民”と、税金を使う”官”は違う。
なのにこの国の人って、民に厳しく官にやさしい。不思議です。
沖縄で教えてもらった泡盛のコーヒー割り（グラス半分の泡盛を、麦茶くらいの色になる程度の
無糖缶コーヒーと水、氷で割る）、本当にイケます！
493 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/15 23:48:36 ID:0FbCCbsU0
TOP保全。

３月１５日　国交省は小泉首相の諮問機関で出した「初回車検を３年から４年に延長すべき」という意見をバッサリ切り捨てた。
こらもう当然の判断だと思う。専門家からすれば４年の車検など最初から無謀。
もちろん「４年は難しい！」と頑張った諮問機関のメンバーもいたらしいけれど、
最初から「４年に伸ばす」という結論ありきで話をすすめられてしまったそうな。
ユーザーからすれば車検の期間を伸ばして欲しいのでなく、安価に手軽に受けられるようにして欲しいのに。
例えば２年以降の車検を３年にしてもらったって、車検時に払う金額は大半が税金や保険。
つまり１，５倍になるだけだ。むしろ２年間のまま、ガソリンスタンドや街の整備工場で
簡単にユーザー車検を受けられるにすれば規制緩和になる。
また、バイクの初回車検が２年から３年になったが、当然のこと。
今まで何で２年だったんだろう、と不思議なくらい。
ちなみにバイクの車検って、毎日の仕業点検で行う項目の他、ヘッドライトの光軸調整（上を向いていなければＯＫ）と
ブレーキのチェックのみ（１１月１７日の日記をご参照のこと）。
ガソリンスタンドや街の工場で簡単に出来ると思う。


＃ほんとに車検ネタできましたが。　
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:50:14 ID:52eCljJ30
金を払っていないので興味なしってかｗ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:52:06 ID:FjzzxKGs0
お金は払ってますよ
宣伝費として。商品の代金の一部として
ただ税金ではありませんね
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:52:13 ID:Km8JixqN0
放送局は公的な機関じゃないんだっけ？
よく分からんが。

あとね、国沢さん、税金って何のために払うか知ってますか？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:52:28 ID:c7KQBNXv0
官に厳しく自分にやさしい。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:54:41 ID:NwQGQAtA0
>>492
どういうリアクションをすればいいのかわからん・・
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:54:53 ID:bVJLcC7Y0
>492
酔っ払いの親父の政治談義そのまんまだなw 歴史的背景とか内患とか
まるで考えないんですねw
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/15 23:55:51 ID:c7KQBNXv0
＞ユーザーからすれば車検の期間を伸ばして欲しいのでなく、安価に手軽に受けられるようにして欲しいのに。例えば２年以降の車検を３年にしてもらったって、車検時に払う金額は大半が税金や保険。つまり１，５倍になるだけだ。

金銭面からの視点からしか見てないようですが...。安全面とかからのアプローチはゼロ？
501 ：両刀使い：05/03/15 23:57:04 ID:Jc/uoZf40
>>493

>ちなみにバイクの車検って、毎日の仕業点検で行う項目の他、ヘッドライトの光軸調整（上を向いていなければＯＫ）と
>ブレーキのチェックのみ（１１月１７日の日記をご参照のこと）。
>ガソリンスタンドや街の工場で簡単に出来ると思う。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ユーザー車検したこと無ぇだろ。
502 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/15 23:58:38 ID:0FbCCbsU0
>>日記
＞私からすればニッポン放送もライブドアも自分と関係ない

その割にはいつも専門外の話題に口を出したがる人を一人知っているんですが。

＞そんなことに憤りを感じるよりもっと大切なことがあると思うのだけれど……。
＞イラクに駐屯してる自衛隊は何をしてるんだろ？　スマトラ大地震のその後は？
＞何で今になって竹島問題で韓国とモメてるの？

誰かさんも大事なことを忘れちゃいませんかね？
長いスパンでたった3日のボランティアとか、出てもいない黒煙で
誰かさん自身が「お金を払ってるワケじゃない」バス会社に
いつまでもイチャモンつけていることとか。

＃実際あのへん走ってるバス、あんまり古い車両がないんですけど。
　関東バス以外はｋｗ

>>TOP
あれって、あの字でいいんでしたっけ？
と、今はこれだけ書いておきましょう。
503 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/15 23:59:08 ID:mDYJekQo0
ぼそ

国沢は、車検というものがどういうものか、根本的にわかってないのではないだろうか。
簡単にユーザー車検(wって・・・。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

バイクの車検もね・・・。

規制緩和って、そんなものじゃないと思うのだが。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:00:51 ID:iANFM3Uk0
車検と定期メンテの違いが分かっているんだろうか。
ここに違いを書くとまたパクられるから書かないけど。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:00:52 ID:eR0Bxq/f0
竹島の問題って、一部ではわかっていて「明治維新前に問題視していた人」が
いたらしいね。大村益次郎だっけ。

そんな昔から言われていることを解決できないってのは、それなりに
難しいんじゃねーの？ 自衛隊を上陸させてればオーケーってんじゃないよ？
506 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/16 00:01:11 ID:ChLQw+bJ0
>>500
車検延長見送りネタは、
ネット(自分はYahoo!のニュース)→地元紙→きょうのTOPｋｗ
の順で見てますが。

Yahoo!も地元紙も、国土交通省が強硬に反対した理由を具体的に
報じていました。
単なる経済性だけで片付けちゃうとは・・・。もうほんとに。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:01:39 ID:oUGXZtv20
ビヨ～ン
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:02:13 ID:tpN4FWG50
2004/03/24付(top.html)もご参照のこと＞ＡＬＬ

>すでにクルマの方は初回４年で何ら問題ない。
>個人的には初回５年。以後３年で十分だと思う。そう考えると現在の３年目はムダだってことです。
509 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/16 00:02:39 ID:iqtNmaJ60
>私からすればニッポン放送もライブドアも自分と関係ない

自分と今、直接関係なければどーでもいいんですか?そーですか。
報道、マスメディアというものは、そーいうところに敏感でなければ・・・。

ま、ジャーナリトならたしかに関係ないわね(w
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:03:54 ID:wHqjCSjA0
>イラクに駐屯してる自衛隊は何をしてるんだろ？　スマトラ大地震のその後は？
>何で今になって竹島問題で韓国とモメてるの？

ネットを使いこなせていないということでしょうか。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:04:39 ID:lHB27nlZ0
>>508
クニサワにポリシーはあるか？
（´-`）.｡ｏＯないよな～。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:06:09 ID:eR0Bxq/f0
ごめん。読み返したら、ここにツボ入っちまった。笑いすぎた。

> 国民が半ば強制的に払わされている税金で何をやっているかということに、

税金って、任意で払うものだっけ？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:08:07 ID:mcRCAwqE0
>>512
原稿だって独創でなくていい人ですし。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:08:40 ID:PcuJ2OdE0
>>508
うはｗｗｗｗｗ
515 ：黄昏学生：05/03/16 00:09:35 ID:6Nx+oFAj0
>>512
税金払わなくて良いとか思ってんじゃないですかね？
憲法が国民に課している数少ない義務の一つなんですけど。

日本国が破綻しても生き抜いていけると思っている
ドアホウですから仕方ないですけどね。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:09:35 ID:ydejL9Mq0
新潟で取材してる国沢光宏隊は何をしてるんだろ？　スマトラ大地震のその後は？　何で今になって盗用問題でスベやんとモメてるの？　だったら刑事訴訟になる前に（もはやスベやんは訴状を提出してる）手を打てばよかった。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:11:10 ID:LYCbeXik0
納税は日本国民の義務だけどね。
国沢にとっては義務じゃないのかな。
518 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 00:11:11 ID:eTNdlR6A0
>>492
> 何で今になって竹島問題で韓国とモメてるの？
竹島が島根県に編入されて100年を迎えたから、「竹島の日」を制定して、改めて竹島問題
について考えようというのが発端です。

> だったら実効支配される前に（もはや竹島には韓国軍が常駐してる）手を打てば
あの国は竹島（独島）問題に触れられるのを嫌がりますからね。
今までまともな議論は成立していないと思いますよ。
ヒステリックに怒鳴り散らすだけで。

まあ、親韓派の国沢光宏先生におかれましては、そのあたりの事情にはお詳しいかと。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:11:55 ID:uf5NVKGn0
せっかくだから全文貼っておこう。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004/top.html

>(2004)３月２４日　車検の期間延長がほぼ決まりそうだ。早ければ来年にも変更されると思う。
>詳細は発表されていないものの、初回の車検が４年。次から３年毎になるんじゃなかろうか。
>すでにクルマの方は初回４年で何ら問題ない。最も危険だと思われるのはブレーキながら、
>上級グレードだとブレーキの消耗警告灯が設置されており確実に減りを教えてくれる。
>ベーシックグレードには摩耗限界に近づくと鉄のツメでブレーキを引っ掻き、
>キーキー音を出すという物理的な警告機能が付く。もう一つの不安材料はブレーキフルードや
>クーラントの経年劣化だけれど、これも最近は５年の寿命を持たせている。
>個人的には初回５年。以後３年で十分だと思う。そう考えると現在の３年目はムダだってことです。
>半日時間があるならユーザー車検などいかがだろうか？　驚くほど簡単だ。
520 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 00:12:53 ID:QiZWSIJC0
>>495

今出てる日系ビジネスによると、社員の平均年間給与と平均年齢は、

　フジテレビ　1529万円　39.8歳
　日本テレビ放送網　1482万円　39.4歳
　テレビ東京　1165万円　38.9歳
　ニッポン放送　1165万円　39.4歳

だそうだ。広告の費用ってばかにならんね。

＜ご参考＞
トヨタ自動車　822万円
ホンダ　808万円
トヨタ車体（旧）764万円
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:15:02 ID:lKzlZc7t0
>>518
> あの国は竹島（独島）問題に触れられるのを嫌がりますからね。
> 今までまともな議論は成立していないと思いますよ。

日本は国際裁判所(だったけか)で、きっちり話しあいをしましょう、それで白黒つけましょう、
というスタンスです。出てこないのは韓国のほうです。

#ま、駄々こねたガキのような感じですが。

韓国軍が」常駐」するようになった経緯なんかも調べれば、よく理解できるはずなんですがね。

あ、そんなこといっても無駄かｗ
522 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 00:15:39 ID:QiZWSIJC0
>>504 >>519 ナイス！　親方豹変す。したがって親方は君子認定！
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:15:39 ID:0g1tlyWo0
国沢先生はきっと自身の思想に基づいて
納税拒否をしているんだろう。

確定申告も当然（ry
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:15:45 ID:lKzlZc7t0
>>521
は、ﾎﾟﾔｶﾀに向けた言葉です。
見てるんでしょ？ﾎﾟﾔｶﾀ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:17:35 ID:Q9tKkakW0
国沢はライブドアがどこから資金調達したのか忘れてんじゃないの？
マスコミ関係の仕事してるとは思えない鈍感さだ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:22:26 ID:cBrOtkB/0
>>522
日付をよく見るべし
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:23:35 ID:1LVArByA0
竹島：資源も産業もねーしほっとくか・・・→200海里！経済水域！→韓国軍占領

参考｣魚釣島：住む人も居なくなったし資源も産業もねーしほっとくか・・・→昭和年代に海洋調査。石油有るかも。→中国、台湾「実は私のもの」
　　　　　　　　　「大昔から日本のもんだろーが」と純粋な右翼が灯台建設→国へ寄贈
528 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 00:24:31 ID:eTNdlR6A0
>>521
> #ま、駄々こねたガキのような感じですが。

グゲガガゴゴガガ
529 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 00:25:05 ID:QiZWSIJC0
>526 1年間かかって意見が変わるのは、豹変というほどではない、ということですか？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:26:38 ID:iANFM3Uk0
>>528
コラオドロイタ!!
ミイラ取りがミイラになってしまったデナイノ!!

私も記念にグゲガガゴゴガガ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:30:09 ID:lHB27nlZ0
>>529
豹変というより、1年前の主張を忘れているだけでしょ。
一貫性がないからその場その時で主義主張が変わってしまう。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:31:00 ID:ydejL9Mq0
>>531
つまりは思いつき
533 ：黄昏学生：05/03/16 00:31:58 ID:6Nx+oFAj0
>>521
全くです。
竹島問題には触れて欲しくなかった、というか
国沢大先生のソースである一般紙・TVなどでは
あまり報道されないんですけどね。

ICJは当事国双方の同意がなければ訴訟を受け付けない。
国際的な格付け・権威の大好きなかの国が
訴訟に出てこないということはどういうことか。
ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ？

日本の訴訟制度もICJのように双方同意で訴訟開始だったら
良かったですね、国沢ｾﾝｾｗ
534 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 00:32:11 ID:QiZWSIJC0
＞専門家からすれば４年の車検など最初から無謀。

なんで４年にするのが難しいのか、専門家ならば常識なんですよね？
そういうムズカシイコト、ワカリヤスク説明するのヒョウンカですから。
コラモウ親方（あるいは大王）の出番かと。

そこを具体的に書いてあれば、去年のチン論で、既にクリアされた技術的問題が
実はクリアできていなかったのか、あるいは、新しい技術的問題が発見されたの
かが分かるんですがね。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:32:49 ID:wFXB18Rm0
>>531
この程度の薄っぺらい人間ってわけね。
よくﾋｮｳﾝｶなんてつとまるな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:32:56 ID:iuOnKD7a0
竹島ネタでソウルの日本大使館前で自分の指を切断して抗議した鮮人が居ますが
仕事切られていくオヤカタはうんこサイトでグチだけですか？
537 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/16 00:33:11 ID:kc5XlimG0
>すでにクルマの方は初回４年で何ら問題ない
>個人的には初回５年。以後３年で十分だと思う。
↓
>こらもう当然の判断だと思う。
>専門家からすれば４年の車検など最初から無謀。

一年の間にいろいろあったのですね親方。心中お察しいたします。
538 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 00:34:00 ID:QiZWSIJC0
>>535 評論家はつとまらないが、ﾋｮｳﾝｶならばｵｹ!
539 ：黄昏学生：05/03/16 00:36:03 ID:6Nx+oFAj0
>>535
車検業者からの何かを期待してるのか、
それとも当時ココで指摘されたように
車検時での買い替え需要減→仕事減を
恐れたのか。

彼の単純な思考からして前者ですかね。
540 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 00:45:26 ID:eTNdlR6A0
>>533
日本海（東海）問題もあるしなあ。

権威が好きだけど、その権威から不利なことを言われるのは好きじゃない。

541 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/16 00:47:33 ID:vVLWRQj/0
擁護するわけじゃないけど、
すでに12月25日のTOPで車検期間延長に反対してるんだよね。
要するに一年も経たずに主張が大きくずれまくっているってことですけどね。
542 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/16 00:47:55 ID:Lh8hoEjF0
去年の１２月２５日にも車検の珍論が（ｗ
ttp://www.kunisawa.net/column/archives/2004_12.html

要は「土日にユーザー車検受けられないなんて、お役所の怠慢」と
一般サラリーマンに耳障りの良い事を言って、お役所を叩きたいだけ
でも、ﾎﾟﾔｶﾀのユーザー車検って、「いきなり検査場持って行って
通ればラッキー！、ハネられたらそこら辺の予備検査場で直して
再持込すれば良いだけデナイノ」だからなぁ・・・
543 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/16 00:50:00 ID:Lh8hoEjF0
ｍｐｓさんとｹｺｰﾝしたyo・・・
見るトコはみんな同じなんでつね（ｗ
544 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 00:51:02 ID:eTNdlR6A0
>>541
ワタシはパッションで動いているんデス。



ただの気分屋。
545 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/16 00:55:36 ID:vVLWRQj/0
>>492
＞私からすればニッポン放送もライブドアも自分と関係ない
世の中のほとんどの人は関係ないでしょうね。
でも、日本の株式市場の動きに注目するのはよいことだと思いますが。
取っ掛かりは何であれ世の中のいろんなことに関心を持つことを否定しちゃいけませんて。

＞なのにこの国の人って、民に厳しく官にやさしい。不思議です。 
貴方はこの国に居る人じゃないんですか？どうしてそんなに他人事なんですか？
「税金払ってるんだから～してもよい」ってのが透けて見えるんですけど。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:57:39 ID:2E99tYKf0
え～、結局なに？

昨年３月の段階では、「車検期間延長でお財布に優しくなるデナイノ！」と思ったけど、
９ヶ月の間に、誰かに指摘されたのか「結局1500円しかおトクにならない」って事で、
「コラ意味がありません、車検期間延長なんかしたら無知なユーザーが整備の良くない
　クルマに乗るので危ないデナイノ！ワタシは反対デス」と言い始めたって事かぃな？
547 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/16 00:58:15 ID:vVLWRQj/0
>>543
ｹｺｰﾝ(・∀・)人(・∀・)
毎日珍論を見続けてる割には意外と覚えてるもんだよねw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 00:58:37 ID:FZHnf8If0
国沢って「考えて文章を書く」という事をした試しが無いよな。

思うに、国沢は脊髄反射でしか文章が書けないんだよ。
そうでないと1年前どころか同じ文章の中ですら矛盾する事の説明がつかない。
おそらく　文章を書く時間＝文章を考える時間　なんだよ。

もしくはｶｾｯﾄとかに録音したものを弟子に入力させてるとかも有りえるな。
もうちょっと高等にViaVoiceという手も。
549 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 00:59:28 ID:eTNdlR6A0
なんつーか。
無知なユーザーでも、ちゃんとディーラーでチェックを受けているなら安全なんだよ。
変にケチッて、書類だけはパスさせて…という人の方が危ない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:03:28 ID:CDWf2AcH0
>そんなことに憤りを感じるよりもっと大切なことがあると思うのだけれど……。

”そんなこと”=”ライブドアとニッポン放送のバトル”でしょう。
片っ方では”皆さん興味津々らしい”と書いといて、もう一方では”憤り”。
文章が繋がってないように感じるのだが・・・。


あ、勘違いしてた。”そんなこと”って、国沢さんが”ヌバルの金でラリーに出場する”事か。
だったら、皆さんが”憤り”を感じる事が、理解できるわ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:04:42 ID:17I70bJy0
>>545
単に、フジテレビやニッポン放送からお呼びがかからないから、「自分には関係ない」と思っているのではないでしょうか？
552 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/16 01:06:36 ID:vVLWRQj/0
>>549
禿同！
国沢さんは安価に手軽に検査が受けられることを望んでるようだけど、
本当に大事なのは安心、安全を得られるようにすることなんだよね。
国沢さんは「客観」というものが欠けているからなぁ、
自身の考え＝みんなの考えと思い込もうとしてる節がある。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:08:09 ID:CDWf2AcH0
>>548
>おそらく　文章を書く時間＝文章を考える時間　なんだよ。

そうかな？少なくとも雑誌等の穴埋め記事では、

文章を書く時間＝文章を考える時間+文字数を調整する時間

だと思うが。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:14:51 ID:GxZZ1Sm80
耳障りの良い、はあり得ない日本語なので直したほうが宜しいかと。このスレ的には。
555 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/16 01:16:03 ID:Lh8hoEjF0
>>554
ｽﾏｿ、IMEの胸倉掴んできまつ・・・orz
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:22:48 ID:w13F6sbC0
>>553
突っ込むほどのことでもない
557 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/16 01:23:17 ID:iqtNmaJ60
>>554

耳障りの良い　>　耳あたりの良い

でok?
558 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/16 01:28:52 ID:Lh8hoEjF0
>>557
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AA%BF%A8%A4%EA&kind=&mode=0&jn.x=26&jn.y=14
漏れが書こうとしたのはこちらでした・・・orz
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 01:34:17 ID:huUBhpSy0
スベやん氏が始めたリアル人生ゲームで次にサイコロを振る人は誰なのかな？
桜田門関係の人か、それとも法曹関係者か、はたまた出版業界の人か・・・。
560 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 01:50:49 ID:eTNdlR6A0
なにが出るかな、なにが出るかな。

561 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/16 01:51:55 ID:ChLQw+bJ0
ある意味、全部当たり目の悪寒。

＃当たっても嬉しくもなんともないですが。
562 ：｜ω・）● ◆oYakATaMoE ：05/03/16 01:56:46 ID:/lWVHD6s0
さて、話の流れを無視して・・・・

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawa/2005/03/300_.html
題名
> ○バルレガシィ世界累計生産台数300 万台を達成

本文
> バルレガシィ世界累計生産台数300 万台を達成

なんすか○バルとかバルレガシィとか・・・
563 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/16 01:59:11 ID:erB1Bf340
>>562

山崎、しっかり仕事しれヽ(`Д´)ﾉ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 02:04:57 ID:2E99tYKf0
>>563
むしろ、山崎、GJ！('A`)

（´-`）.｡oO(山崎氏の反乱かと思った……
565 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/03/16 02:09:33 ID:vVLWRQj/0
護送バスで桜田門とかって目が出たら…
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 02:10:35 ID:a6Sv0Ij00
竹島話題を振るなら、ここらへんがHOT
ttp://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html

「文化的相違」っつうことで片付ける大技もあるぞ
567 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 02:15:19 ID:iiW4yp7d0
ＳＵＢＡＲＵと打って、○バルと変換されるような辞書をお使いのようだ。早く解脱しなさい。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 02:18:50 ID:WwoK8kzj0
やっぱりｺﾋﾟﾍﾟ番長？(ﾎﾞｿｯ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 02:19:23 ID:2E99tYKf0
>>567
（´-`）.｡oO(実際は、コピペミスなんだろうけどね。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 02:20:53 ID:YZHx3Wp30
ライブドアといえば何も知らずに口をはさんで偉そうに語ってばかり
いたんだろ、どうせ。
571 ：庵 ◆K2U6xhXqnc ：05/03/16 02:36:19 ID:iiW4yp7d0
まだ親方には被告人になった実感はわかないのかな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 05:23:22 ID:bHQT9inP0
>>493 >>519
ﾜﾛｽ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 06:24:37 ID:pEjrYU0i0
>>519 も読み捨てられる雑誌に書き散らしただけなら笑われずに済んだのにね。

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/web.html
>とりあえず流行のホームページなど作ってみようかと。
>インターネットなら出版物と違い、データを恒久的に残しておける。

まだ当時の方が本質を理解していた気がする。
＃というか「自分は言うことがコロコロ変わる」ということに
＃まったく気付いて無かった、ということか。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 06:31:40 ID:G9Sfeg7H0
民事はどうしたの？

早めにこの馬鹿を追い込んで欲しい・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 07:18:01 ID:RDKwlhfq0
>>574
貴方はどうして追い込んで欲しいと思うように成ったんですか？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 07:36:09 ID:W69qC2cLO
畜生、国沢が逮捕ってテレビで出たと思ったら夢だった…
orz
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 07:38:01 ID:1tmlL7IK0
>>574
人の尻馬にのらずに自分で追い込めば？
　
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 07:53:57 ID:hJBd/dop0
>>492
２ちゃんねるの国スレなど見て、国沢とスベやんのバトルに
業界の皆さん興味津々らしい。
私からすればヒョウンロンカもスベやんも皆さんと関係ない。
そんなことに興味を感じるよりもっと大切なことがあると
思うのだけれど……。


つまり私のことは放っておいて欲しいってことですか。

笹薮特攻を見物するギャラリーに向かって、「みなさんよそ見をしないで
早く帰りましょう」といったドライバーがいたとかいなかったとかｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 08:20:48 ID:cBrOtkB/0
まああれだ。
申告にいったら経費否認されて追徴でも食らったんだろ。
それで税金が半強制的にとかバカ吐いてる。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 08:25:42 ID:N7WwVGjg0
>>578
誰だろうな、笑われる才能のある人なのは間違いないようだが。

ttp://kitaj.no-ip.com/tdiary/20021020.html
＞戻る道中，薮に突っ込んだ車を発見．写真
＞ttp://kitaj.no-ip.com/2002/10/alpinerally/tn-IMG_0654.JPG
＞を撮ってたら近所のマーシャルが
＞
＞ドライバーが恥ずかしがるのでなるべく見ないようにしましょう!
＞と言っている．なかなか面白いことを言うマーシャルだ．
＞したら今度はドライバーがどこからともなく走ってきて
＞
＞皆さん，よそ見せずに早く帰りましょう!
＞と叫んでいるではないか．周囲の観客は大爆笑．
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 09:26:50 ID:fKFMImBw0
>>580
爆笑！
このHPの作者は神だね。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 09:36:15 ID:vb8o9uGb0
ひとまずコーヒー割の情報だけはありがとぅ
さっそく厳しく修行するﾃﾞﾅｲﾉ！
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 09:47:44 ID:9mPMl3fh0
>>580
ﾊｹﾞﾜﾗ
これって例の笹藪特攻事件？彼はリアルで目撃したのか。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 09:51:15 ID:rHnW4JQo0
伏木が自身のＨＰで述べた国ｼ尺さん批評を思い出した｡

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

狭い知見や、「これは使える」と判断されたからこそ与えられた情報だけで
断定的な決めつけをする……誰かさんのクルマの評価とそっくりだ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

宿敵の同業者に正確な分析をされちゃってる。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:10:25 ID:N7WwVGjg0
貼っておきましょう。

日記2000年7月
ttp://www.fushiki-etsuro.com/DiaryFolder/diary-home.html
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:14:14 ID:ofKa5clZ0
>>585
懐かしいですな。28日付のは特に。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:23:20 ID:qg431v3l0
>>586

特にこの部分は、国沢氏のダメダメな部分を明示していて小気味よいですな。

> 読みやすい文章は、時として分かったような気がするだけで実はよく分かっていない、
> という知らないよりも質の悪い半可通を量産してしまう。
588 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 10:44:03 ID:eTNdlR6A0
>>574
うーん。
俺は「追い込む」ために裁判をやろうという気持ちではないので何とも言えないが。
落ち着いてもうちょっと待て、という感じ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:52:56 ID:OzX+D0Zc0
というか、刑事の進展具合は？
警察からスベやんのほうにはなんも連絡ないの？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:55:08 ID:qg431v3l0
>>585-586と休憩所315-316を見ていてふと思ったのだが、
スベやんは伏木センセとは面識あるの？
伏木センセはスベやんの裁判の件をどう思ってるのかね？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 10:56:43 ID:sMdNw34u0
>582
安い焼酎をおいしくいただく裏技にしか思えんのだが…
592 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 10:59:43 ID:eTNdlR6A0
>>589
刑事事件は実際に動いた後まで連絡が入らないかもしれない。
というか、早くても数ヶ月は要すると思っています。
殺人とか、そういうのとは違うから。

>>590
伏木センセと面識はありません。
小難しい顔をしているけど、話すとマトモな人だとは聞いています。
ただ、会ったら会ったで裁判の件では苦言を呈されることになるでしょうね。
辛抱タマラズ意見するみたいなことが好きみたいですから。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:03:28 ID:OzX+D0Zc0
>>592
なるほど、そんなもんすか。
また時間あるときにでも、警察に電話して聞いてみてください。
こういう小さい事件って、ずっと保留のまま放っておかれたりすることもあるんですってね。
594 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 11:07:23 ID:eTNdlR6A0
>>593
あ、放っておかれることはないと思う。
ただ、予備捜査には途方もない手間と時間とお金が掛かりそうだから。
年度末のこの時期に持ってくんじゃねーと言われたのもわかる気がする。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:11:47 ID:RDKwlhfq0
>>592
>殺人とか、そういうのとは違うから。

「そういうの」になっちゃったら困るからこそ早く動いて欲しいですねえ。
「そういうの」に成れば動けると思ってるんだったら怒るわよ。

ほんと、最近の様子を見ているとシャレにならん。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:27:18 ID:YCN6lRCV0
「誰なのか解れば対応は簡単なのに」

考えてみりゃ恐ろしいことだな。
交通事故に見せかけて殺すとか、通り魔が襲うとか、
家に火をつけるとか…
597 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 11:30:49 ID:eTNdlR6A0
ま、今の時点で俺に何かあったとしても

ワタシはスベやんが誰なのか知りませんでしたから

とか言えちゃうんだよなあ。

うん、敵の大将を殺害するのは、戦術のひとつではありますからな。
それが一番負荷の低い方法だったりもするし。

そういう意味で「対応は簡単」と言っているのなら怖いね。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 11:54:59 ID:17I70bJy0
しかし、敵対者を非合法な手段をもって排除せざるを得ない状況というのは。
そこに至るまでに失策を重ね続けた、当事者の無策、無能ぶりの証でもあるわけですが。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 13:02:11 ID:IUZYMXSe0
>>598
「非合法な手段が使えるワタシは特別な人間デナイノ」
とか思ってそう・・・。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 13:17:44 ID:Lu5zLDTNO
伏木？
あぁ、あの竜頭蛇尾ね。
国沢と目糞鼻糞でしょ、寄生虫って点じゃ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 13:39:22 ID:RDKwlhfq0
>>600
そうなの？
同等な人が他にも居るなんて思えないんだけど。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 13:52:49 ID:N7WwVGjg0
「点」でだろ。600の論理だとＣＯＹメンバー
（清水草一、中島大兄、森山みずほ等の経験者含む）達の
殆ど全てが同じになってしまうかと。
603 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/16 13:56:56 ID:t/meBeJe0
>>596-599
そんな裏勢力が果たしてあるのかねえ。そうは思えないなあ。
もし本当にあるなら御仁の言動の辻褄が合わないもの。そういう
行動をする勢力が介在しているとしたら彼らにとって重要なのは

・自分たちが表舞台に出ない。
・稼ぎ処を維持する。

でしょう。スベやんに何かあれば警察の介入を招くだけだし。
一番簡単なのは一人に全ての責任を押しつけてそのまま永久に
黙っていてもらいほとぼりが冷めるまでしばらく沈黙。そうすれば
自分の被害も最小限だし、餌場もそのまま維持。万事解決。

その一人ってのはスベやんではないもの。ってことはねえ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 14:36:40 ID:FJ968adq0
親韓親方、この記事についてはどう？

ttp://yamagata-np.jp/kiji/200503/15/news00816.html

何だか、どこぞの某誰かにそっくりな気がしてね・・・
え？「アタリマエです。依頼していないのデスカラ。
市観光物産課が勝手に税金を使ったのが悪いのデス。
許可もなしに名前まで出されたので損害賠償訴訟を起こされて
当然デナイノ」

ですか？？
605 ：604：05/03/16 14:47:55 ID:FJ968adq0
↑ｽﾏｿ
ｶﾞｲｼｭﾂだたよ…orz
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 15:09:25 ID:Bd4zr+pz0
まあ遠からず持ってくるだろ
いちいち晒す事はない
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 15:14:36 ID:VPN9N12HO
今回のラジオも、ぶっ飛んだ内容でした。
スケベやんの詳細な報告を期待。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 15:38:59 ID:83jN/Mz40
>>607
先週はJAFの話だったが、今日は車検の話とか？
あるいは、ラリーで国外逃亡の手続きについてとか？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 15:46:18 ID:mcRCAwqE0
>>599
ラスコリーニコフを気取るには、エヴィカニ分が多すぎやしませんか。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:12:34 ID:gFiKOtrb0
スケベやんの報告ﾏﾀﾞｰ?
611 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:18:33 ID:HniRefiw0
今日のスバル・モーターステーションはシリーズハイブリッドの話。

国沢光宏＝ク　田中アナ＝タ

ク「私のような環境フェチになりますと、朝から晩まで次のエネルギーのことを考えています。」
タ「ええ!?本当ですか？」
ク「本当です。お腹空くと晩御飯のこと考えたりもしますが（笑。最近、燃料電池の話題を聞きません。
　　日本のマスコミは熱しやすく冷めやすい。この間まで直ぐに実用化出来るみたいな報道していました。
　　私は前から３０年はないと言っているんですが。
　　今、シリーズハイブリッドが面白い。あと３年くらいで実用化しそうなんです。憶えておいてください。
　　シリーズハイブリッドとは簡単に言いますと電気自動車と思ってください。
　　クリーンでエネルギーコストも安い。深夜電力を使えばさらに安い。
　　シリーズハイブリッドは電池が小さいんです。もし電池を一杯積むと重くなって（コストも）高い。
　　シリーズハイブリッドは基本的に電気自動車なんですが、(電気自動車は)距離が問題になります。
　　たとえば家から５km離れた店へショッピングへ行くとします。自転車で２０分くらいかな。」
タ「ずいぶん遠いですね。」
ク「自転車で行けるギリギリかな。そこに行って帰ってくる。その場合、電池は小さくてすみます。
　　東京に行くとすると電気が足りなくなるから電池は大きくしなきゃいけなし、その重い電池を
　　運ばなきゃいけない。それで（シリーズハイブリッドは）ちっちゃい発電機を積んでいるんですね。」
タ「発電機？」
ク「夜店でバタバタやっているやつです。分かります？」
タ「はい。分かります。」
612 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:19:58 ID:HniRefiw0
ク「あれももっと小さくして静かにしたのを積むんですね。東京まで行く時はバタバタ発電させて、
　　近所の時は発電させない。問題は夏場の冷房と冬場の暖房ですね。
　　冷房は出かける５分前ぐらいから家に電気をつないで冷やしておく。
　　暖房はグゲガガゴゴ（聞き取れず）
　　近所の乗り物としては一番クリーン。二酸化炭素の排出量も少ない。
　　いいこと尽くめ。何で（すぐに実用化）出来ないか？」
タ「どうしてですか？」
ク「私にもわかりません。スバルは２００６年に発売する予定です。
　　シリーズハイブリッドは凄いんだということだけ憶えておいてください。」
タ「分かりました。シリーズハイブリッドは凄いということで。」　　
613 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:26:11 ID:ChLQw+bJ0
＞シリーズハイブリッドは凄いんだということだけ憶えておいてください。

自分で偉そうに語った数分間を最後の一言で完全否定って　orz
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:27:19 ID:9W6WMyn5O
環境ﾌｪﾁw
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:33:51 ID:+vQdoKlH0
スケベやん氏には失礼な言い方だけど、

ホントにこんな話をラジオで放送してんの？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:35:46 ID:tVy7BfzS0
>>611-612
乙。
しかし、国沢って馬鹿だな。
知ろうとする努力も惜しむし。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:39:18 ID:HgYfkMjg0
>>611-612
な、なんだコレ……。なに言ってるのか、マジでさっぱりわからないよ…。
支離滅裂だあ。

この放送ってライブ？録音？
録音だとしたら、どうやったらこれを放送できるのか理解できない。
ライブだとしたら、こんな人に喋らせてはイケマセン。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:43:28 ID:gFiKOtrb0
>>スケベやん
頼むネタだと言ってくれorz
619 ：おかず：05/03/16 16:43:53 ID:VTK7eCeMO
611-612
車に小型発電機を載せるということ？
都営バスで数台有るはずだが。
マイクロガスタービンが一時期流行った時に…
考え方は一緒かな？
コスト、性能、騒音対策であっという間に下火になったよなぁ…



620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:45:45 ID:OzX2ijsu0
スケベヤンとか言う人って、国沢さんがラジオ出演してるのがそんんあに羨ましいのか？
必死になってＩＣレコーダーに録画して揚げ足取りしてる姿を想像すると、なんか不憫で
涙がこぼれてくるよ。
621 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:48:52 ID:6cOJtGyO0
私は国沢さんを故意に貶めようとしてウソを書いているつもりはありません。
番組で国沢さんが話した内容やニュアンスをできるだけ正確に伝えようとしています。

どうやら>>607氏は今日のラジオを聞いたようだから、
私が書いた内容がウソかどうか答えてくれ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:49:23 ID:N7WwVGjg0
>>611-612
そんな人が天然ガスをボロクソ言ったりしない。
そんな人ならシンポジウムに引っ張りだこ。

富士重工のSSHEVについては、2003年から情報が出ていない。

2003年10月6日
富士重工業 シーケンシャルシリーズハイブリッドのシステムを公開
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_10_12/03_10_06b.htm

以下は新卒者募集サイト
SUBARU Recruiting Board 2005　テクノロジー
ttp://www.fhi.co.jp/jinji/guide/technology/tech04.html
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:49:51 ID:3a/QdKKu0
>620
ラジオ解説で「私にもわかりません」って言い放つ使えねぇ評論家
のバカ息子が言っても説得力ねえなぁ。

大変だな、身内に変なのがいると・・・
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:51:44 ID:N7WwVGjg0
>>620
ちゃんと過去スレを見ろ。
スケベやんは基本的に国沢を擁護している。
625 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:51:45 ID:6cOJtGyO0
>>620
俺のために泣いてくれ。






あなたが美人だったら嬉しい。

男だったら回線切って（ry
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:53:01 ID:bgHZrjjr0
>>620
冷静に突っ込ませてもらうなら

ラジオを録画できる奴を俺は見たことが無い。
627 ：おかず：05/03/16 16:53:11 ID:VTK7eCeMO
>611-612
あ、家で充電ですか。
二次電池は何使うのかな。
車動かす位の大容量電池ならば、満充電にどれだけ時間を要するのかな？
せめて電池の種類位言ってくれよ。
鉛?ﾘﾁｳﾑ?NaS??

酷いよ。この説明。

単語の羅列だよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:54:54 ID:2E99tYKf0
>>620
これはまた、粗悪な燃料ですね。

＞必死になってＩＣレコーダーに録画して揚げ足取りしてる姿を想像すると、なんか不憫で
＞涙がこぼれてくるよ。
そりゃ泣くわな。ラジオ番組を　録　画　したりするのは。('A`)

それから揚げ足取りなんてされてないと思うぞ。
スケベやん氏は番組の内容を紹介してくれてるだけだもんな。
629 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:56:52 ID:6cOJtGyO0
あんま>>620をいじめないで。

＞必死になってＩＣレコーダーに録画して揚げ足取りしてる姿を想像すると、

と書いてある。

そうか。
ＩＣレコーダーで“録画”したのを聴いて書いたぐらい正確に書けてますか？
最高の褒め言葉です。ありがと。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 16:57:27 ID:Bd4zr+pz0
ラジオを録画するのは変人か変態だけで充分だ（ｐ
631 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/16 16:57:31 ID:ChLQw+bJ0
ICレコーダーって、録画も出来るんですね。
いやぁ、便利な世の中になりました。

ところで、東京までは発電機を動かして、近所の時は発電させない、と。
東京以外は空気がどうなってもよろしいと？

＃ほんとに視野が狭いと言うかなんというか。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:00:40 ID:OzX2ijsu0
>>631
揚げ足取り猛々しい香具師だな。
自家用車の用途の殆どは半径１０ｷﾛ以内の移動が多いから、
近距離使用は深夜電力とかで充電してＥＶ的に使い、長距離
の時は電池足りないからエンジン回すんだろ。どこをどう曲解
したら東京以外の空気がどうなっても良いって読めんだ！
揚げ足取りも大概にしろよボケ～！
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:03:05 ID:KiQMfCo10

|ﾟ益ﾟ)
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:03:18 ID:N7WwVGjg0
ところで、国沢は約１年半ほどスバルのSSHEV
（シーケンシャル・シリーズ・ハイブリッド）について
誤解をしているようだが。

エンジンは走行にも直接使うんだけど。

SSHEVについては、先の画像と東京モーターショーに行っていれば
竹中社長のスピーチを聞いていれば分かると思うが。

１０月２０日アナリストコンファレンススピーチ
ttp://www.fhi.co.jp/fina/financial/pdf/shiryo/fhi-motorshow2003.pdf
ttp://www.fhi.co.jp/fina/financial/motorshow2003/p16.html
ttp://www.fhi.co.jp/fina/financial/motorshow2003/p17.html
ttp://www.fhi.co.jp/fina/financial/motorshow2003/p18.html

MSN-Mainichi INTERACTIVE 東京モーターショー２００３
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/car/motorshow2003/etc/eco.html
＞時速８０キロでエンジンに切り替え　富士重工業
635 ：ユニ・プーマ：05/03/16 17:03:38 ID:9aCepFPq0
>>632
【ヒント】チラシ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:03:42 ID:flBFLKhf0
久しぶりの粗悪燃料だがそれでもよく燃える。
燃えろ！>620！
国スレは飢えている。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:03:51 ID:bgHZrjjr0
理解してもらいたければ口に出す、文章に書く。

人間ならわかりそうなもんだけど。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:05:21 ID:OzX2ijsu0
昼間からこんなスレにカキコしててニートと間違われるのも心外だから今日はこのぐらいにしとく。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:06:00 ID:N7WwVGjg0
シリーズハイブリ
ttp://www.kunisawa.net/kuni/info/techno/shv.html
＞効率の良い発電専用のエンジンを設計すると、
＞リッター２５キロくらい走る計算。

ここで「発電専用のエンジン」と記述している事から、
国沢が言っているのはSEHEVで、スバルのSSHEVとは違う。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:06:14 ID:Bd4zr+pz0
ニートよりも働けないと思われ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:07:49 ID:flBFLKhf0
>638
…もう燃え尽きちまったか ○|￣|＿
642 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 17:07:50 ID:6cOJtGyO0
ほほう。
ID:OzX2ijsu0はスバル・モーターステーションで国沢さんが話した内容を
知っているようだね。
>>611-612のどの辺が揚げ足取りをしているのか教えて下さい。
今後、正確に伝えるためにも。
643 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/16 17:08:55 ID:ChLQw+bJ0
>>632
じゃ、なんでそう言わないんだろうね。
「朝から晩まで次のエネルギーのことを考える」とか、
「燃料電池は30年ない」とか、
どうでもいいことに時間費やさないでさ。

で、
＞自家用車の用途の殆どは半径１０ｷﾛ以内の移動が多いから、

これは「全国的に見て」どうなのよ？
「群馬県内で考えて」どうなのよ？
644 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/03/16 17:10:33 ID:ChLQw+bJ0
＞今日はこのぐらいにしとく。

いや、もう来なくていいです。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:12:32 ID:N7WwVGjg0
＞今、シリーズハイブリッドが面白い。
＞あと３年くらいで実用化しそうなんです。

＞スバルは２００６年に発売する予定です。

ﾜﾛｽ、２００５年の３年後は２００６か。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:15:26 ID:+vQdoKlH0
>>638
更新ｷﾎﾞﾝﾇ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:17:32 ID:uxYxtU6f0
夕方の5時を昼間と言い放つ時間感覚に付いて
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:18:55 ID:r+h9xXYe0
>>620

>そんんあに
>ＩＣレコーダーに録画


なんか不憫で涙がこぼれてくるよ。

>>632

> 自家用車の用途の殆どは半径１０ｷﾛ以内の移動が多いから、

根拠を示さずに断言するんですか。まるで国沢さんやその息子さんにそっくりですね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:23:26 ID:N7WwVGjg0
>>647
俺の学生時代の場合、春休は午後三時が朝（起床時間）だったワケだが。
650 ：会社員@外：05/03/16 17:28:25 ID:6WZRa3iV0
>>638
昨日は遅くまでデニーズにいたので眠くなったのﾃﾞｽｶ?
ついでですが、そんな時間にファミレスで食べたらトレーニングの意味が無くなりますよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:33:15 ID:Z0uH/w/l0
>>620
>>632
史上最強のネタ提供ラヂオですからね。
保全ですよ、保全。
あんたわかってねえなぁ。
このスレを楽しめない人？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:38:01 ID:utvZQ5vN0
>>651
有る意味、スレを楽しくしてくれていると言えよう（笑
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:40:12 ID:5Y8SiGGB0
こんな面白いラジオ聞ける人達うらやますいよ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:48:02 ID:IaN9Ymf20
>>649
なるほど。じゃあ、ID:OzX2ijsu0氏は学生さんかな。
幸せな人だ。

もっとも、仕事の都合で起床時間をずらさざるを得ない人もいるわけで、
そのような方を不快にさせたら申し訳ありません。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:53:29 ID:HgYfkMjg0
>昼間からこんなスレにカキコしててニートと間違われるのも心外だから今日はこのぐらいにしとく。

今日はって書くくらい常連なら、このぐらいなんて気にしなくてもいいんじゃない？
656 ：スケベやん ◆oYakATaMoE ：05/03/16 17:54:02 ID:AF2C4Yui0
昔はニヤニヤしながら一人で聴いていて、
国沢さんの素晴らしさを皆に紹介しようと始めたのだが、
そうか・・・、揚げ足取りか・・・

実際、国沢さんの仕事を正確に伝えれば伝えるほど、
国沢さんにとっては揚げ足取りになってしまう。

残念だ。

もう飽きたし辛いからそろそろ止めようかとも思っていたけど、
模した人に叱咤激励されて、俄然やる気が出たよ。
もうしばらく国沢さんの素晴らしさを伝えたいと思う。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 17:59:05 ID:O/2umbRp0
>>492
＞もっともっと関心を持って欲しい。基本的に自分でお金を稼ぐ”民”と、税金を使う”官”は違う。
＞なのにこの国の人って、民に厳しく官にやさしい。不思議です。

税金は使うのではなく、預かって社会全体に還元するものなんですが。

「この国の人って、民に厳しく官にやさしい。不思議です。」
実はこの一文が非常に引っかかる。
ヒョウンカが日本人ではない視点で、ものを見ているとしか思えない。
模した人でいいから説明してくれないかな。ヒョウンカさんの視点を。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 18:00:28 ID:N7WwVGjg0
>>656
タシカニ国沢にとって「事実を正確に伝えられる事」は困る事なのかもしれない。

だって国沢は自分自身の仕事を正確に伝えてないから。

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】167.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110461305/315-317n
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 18:23:17 ID:3a/QdKKu0
>657
Ans. <丶｀Д´>
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:18:16 ID:h7Jq/IYA0
>>657
ワタシが官憲などを鋭く批判すると、2ちゃんなんかによくいる
批判的な目すら持たない短絡ウヨが沸いてきてはワタシを批判シマス！
こらもうワタシのように深い考え持って（カッコよく）権力に立ち向かう
姿に妬いているに違いアリマセンと思いたいのでしょう。
661 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/16 19:23:31 ID:iLDIW7va0
>>611-612でﾒｶﾞﾜﾛﾀﾎﾟｲﾝﾄ

> 私のような環境フェチ
> 朝から晩まで次のエネルギーのことを考えて
> 私は前から３０年はないと言っているんです
> タ「どうしてですか？」 
>ク「私にもわかりません。

ﾍﾟﾀﾜﾛﾀ
> 暖房はグゲガガゴゴ（聞き取れず）

結論から言うとスケベﾞやん氏は毎週gjデナイノ
あぁ腹イテてぇ
662 ：スベやん＠携帯ﾃﾞﾅｲﾉ ◆B38CRznNt. ：05/03/16 19:24:23 ID:p4xm6/iNO
ややや！
俺が魂の打ち合わせをしている間に祭が催されていたとは。

結論から言うと、粗悪燃料の匂いがするﾃﾞﾅｲﾉ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:42:37 ID:ri15cHLh0
>>656
> もうしばらく国沢さんの素晴らしさを伝えたいと思う。

3月一杯で番組終わりデナイノ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 19:49:20 ID:hAKXmBJN0
>3月一杯で番組終わりデナイノ。
これはマジですか？それとも？
近々FM群馬に収録にきた後を尾行してホントに
「自動車評論家たるもの制限速度を超えることなどありえません」の証明を
撮ろうかと思っていたのに。スピードメーターが画面に入るようにしながら
ビデオカメラでね。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:06:29 ID:R5j4/tjt0
>611
>たとえば家から５km離れた店へショッピングへ行くとします。自転車で２０分くらいかな。」
>タ「ずいぶん遠いですね。」
>ク「自転車で行けるギリギリかな。

あれ？65kmくらいだったら折りたたみ自転車で行けるんじゃなかったっけ？

> やぐ○さんへ　投稿者：国沢光宏 　投稿日：10月27日(水)09時17分11秒
>
> やぐ○さんみたいなことを考える人が、
> この国の「元気」や「やる気」を失わせる元ですね。
> 自分以外の人間は何も考えないで行動すると思ってるんでしょうか？
>
> 越後湯沢に私の合宿所があります。
> 水も燃料も現時点では容易に入手可能です。
> 越後湯沢から被害が出ている南側の地域まで約２０km。
> 何もしないなら、黙って見てるべきです。
>
> 本当にご両親が被災されているのでしたら、
> 早く行ってあげたらどうですか？
> 越後湯沢までは新幹線で行けます。
> 湯沢から小千谷まで約６５km。
> 折り畳み自転車で行ける距離です。

コレだけ人の事小バカにした事書いてたんだから頼むよ。国沢・・・さん。（カズハヤシ風）
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:11:41 ID:OFtHNTgU0
5km離れたところに自転車でショッピング…
俺には出来ない感覚だわ。
200mも離れたら車使うものぐさだものｗ
田舎者はドアtoドアで運動不足です('A`)
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:15:12 ID:3a/QdKKu0
>665
この糞駄文見ると、ふつふつと怒りが煮えたぎってくるわ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:42:37 ID:tFGZzi3C0
国沢って朝鮮人？マジ？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:46:09 ID:5NOtBm+q0
>>665
ちゅうか、非常時と平時じゃ自転車の限界距離が変わって当然だろ。
670 ：黄昏学生：05/03/16 20:51:02 ID:KNpzZJEa0
>>669
非常時なら平時の10倍以上走れるのか。
それも折りたたみ自転車に荷物（物資）満載で。

まあ、被災者用の食料を頂戴するんだったら
荷物は少なくて済むだろうけどな。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:55:20 ID:5NOtBm+q0
>>670
健康な若者だったらその気になれば一日１００ｷﾛぐらい楽勝で走れるぞ。
クルマ持ってない厨か自転車乗るのが趣味な人は別として、クルマ持ってる
大人なら、普通は５ｷﾛ以上自転車漕ぐ気しないだけだっての。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 20:59:24 ID:GykS5KrH0
>>671
楽勝で100kmか･･･
まずはお前がやってみせろ｡
そしたら話くらいは聞いてやらんでもない｡
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:01:17 ID:w13F6sbC0
>>672
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:02:40 ID:O/2umbRp0
>>659と>>660は、非常に解答の意味が違いすぎ。
よく考えてきます。

>>671
都内を車で走り回って、ほんの少しジムでエアロバイクをこいで
トレーニングした気になっているバカに言ってみてくれ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:05:49 ID:j2Iq35WA0
>>671
＞その気になれば

その気になれば
その気になれば
その気になれば
その気になれば
その気になれば
その気になれば

どこかで聞いたような台詞ですねー。ﾆﾔﾆﾔ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:10:12 ID:jf4KwIcE0
>>671
１日１００キロって、マラソン２回とちょっとか。
全角数字がイカしてるね。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:11:56 ID:2d1opHEq0
高校の頃、友人で陸上部やってるのがいて
夏休みに自転車で四国一周したんだが・・・
いったい何日かかったと思ってるんだ。

一日で移動してたのは50～60kmくらいだぞ
平坦路ばかりなら100kmも可能だろうがね
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:13:11 ID:GufFRxrV0

まさか片道しか考えてないじゃ？　さすが今年は何も考えないお人だ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:14:54 ID:G9Sfeg7H0
ロードなら楽勝で100kmくらい1日で走れるけど、
折りたたみ自転車で50kmとか超カンベンｗ
せめてクロスバイクをｷﾎﾞﾝﾇ

片道20km程度なので、お台場近辺まで自転車通勤です。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:17:43 ID:hBi07/620
自転車板住人でロードレーサー乗りの俺は
休日に100km走行は極めて普通だけど
一般人には理解出来ないだろうし、やろうとも思わないだろ。
出来ると思うけどね。日の出から日没までに往復で100kmを走るのは。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:18:07 ID:jf4KwIcE0
マラソンにたとえるのは間違ってましたな。失礼。

ま、フツーの人で100km走れる人もいるにはいるみたいですよ。
↓
ttp://www.powerscyclediary.com/archives/2005/01/post_16.html
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:19:19 ID:GufFRxrV0
湯沢の山坂道を折り畳み自転車で６５Kmを移動してみてくれ、国沢光宏。
魂の走りを見てみたいんだ。
683 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/16 21:20:44 ID:eTNdlR6A0
>>671
> 健康な若者だったらその気になれば一日１００ｷﾛぐらい楽勝で走れるぞ

本当のことはな～んにも解ってないですね～。書いてることが小学校レベル。
単位からしてヒャッキロ。笑えます。子供の頃、よく使った単位です。
楽勝で走れるならやってみろっての！

お粗末…。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:21:00 ID:xVLJk/EJ0
参考に、自転車を全くのらない友人に総行程150km（平地のみ）の一日ツーリング誘って(当時18)、行ったのだが
結局6時間ほど乗ったのだが、終わった時には結構足にキていたようだ。
翌日筋肉痛にはならなかったようだが。
ちなみに俺はアマでもたいした事ない部類でたまに草レースでて負けてるようなやつだが、
一日の最高は一つ10k前後の峠三つを通る総距離200kmなら走った事がある。
その時LSDペースで平地なら50kmぐらい走れる足は残ってた。
685 ：黄昏学生：05/03/16 21:21:04 ID:KNpzZJEa0
>>671
もう消えたみたいだけど・・・

お前さ、被災地に何しに行くんだよ。
体力と気力使い果たして目的地についてどうすんの。
行くだけ行って迷惑になるような馬鹿がこの世にいる訳ないだろ。




一匹いたような気もするが。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:21:23 ID:5NOtBm+q0
ちなみにおれは、内装４段変速のママチャリで一日に１２５ｷﾛ走り抜いたことがある。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:22:08 ID:2d1opHEq0
四国は山ばかりで山脈越えはしんどいぞぉ～
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:23:08 ID:h8VCo9SS0
>>680 漏れは小学生のときに片道40kmを一日かけて走ったことは有る。
しかし二度とやろうとは思わなかったし、荷物は弁当のみだったよ。
折り畳み自転車に支援物資を満載し、道路が寸断されている状況で、65kmを無事に
移動できるとは思わないね。サポートがつくどころか、サポートしに行くわけだし。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:23:29 ID:G9Sfeg7H0
>>686
自転車好きな漏れからみてもすげえ。
もてぎの7時間エンデューロとかでも
ママチャリで走ってる奴がいるんだよなーｗ
690 ：黄昏学生：05/03/16 21:23:47 ID:KNpzZJEa0
>>686
あ、まだいたか。

で、走りぬいた後何するの？
疲れたから食い物クレとか言わないよね、まさか。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:26:13 ID:s33jmVI/0
「ああー、、、、う～ん、、国沢なあ、、、（苦笑）」


今日、とある編集者と話しまして。ええ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:27:16 ID:GufFRxrV0
>>689
来年は参加したろかと思ってたりするオレ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:27:21 ID:GykS5KrH0
>>686
言うだけなら100kmでも1000kmでもどうとでも言えるからな｡
信じて欲しいなら証明して見せろ｡
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:33:15 ID:3hdElcTX0
>>693
それに過去の栄光を語られてもねぇ
んなこと言うんだったら俺だって中学生の頃
名古屋～京都間を7時間強で走り切ったことがあるが
今はムリ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:33:32 ID:G9Sfeg7H0
>>692
来年といわず、今年出よう。
10月らしいっすよ。

リヤブレーキでケツ振ってたら漏れが声をかけるからｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:34:02 ID:BLRwR2WFO
長岡の某ボラの方々にも「折畳み自転車で65㌔」のくだりは見てもらってますがね、
皆怒りに震えてますよ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:39:19 ID:C1qnQMGq0
>>695
あ、今年の間違えでした。

つかオーバルでケツ振り続けるはムズイから「黄昏野郎」の旗か
背中の刺繍か何かで勘弁してください。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:39:37 ID:5NOtBm+q0
ネタ扱いしてる奴らに俺の旅日記見せてやりたいとこだが、住所がバレるのが嫌なのでやめとく。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:39:58 ID:/a5SRLcR0
ここまでイタい家族だと大笑いを通り越して
冷めた目で見てしまうよ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 21:41:01 ID:C1qnQMGq0
＞俺の旅日記

http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
701 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/16 21:56:38 ID:tcODZgKZ0
>>700

旅日記の、短いながらとても味わい深い一節。

> ８月１０日　バイクに乗りました。
702 ：鬱だ　＿|￣|○：05/03/16 22:01:06 ID:ri15cHLh0
>>689
うむ。4時間の部門だがMTBソロオープンに出た事がある。
逆周りなんでバックストレートが上り坂なんで実にキツいんだ。
サーキットで100Kmも辛いのに・・
モヤカタにははっきり言って無理だろ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:02:05 ID:CDWf2AcH0
話の流れを無視して。

>ク･･･　たとえば家から５km離れた店へショッピングへ行くとします。自転車で２０分くらいかな。」
>タ「ずいぶん遠いですね。」
>ク「自転車で行けるギリギリかな。

シリーズハイブリッドの電池の大きさと、自転車の行動半径って何の関係があるの？

こういう情報もあるし。
>>632
>自家用車の用途の殆どは半径１０ｷﾛ以内の移動が多いから、
704 ：鬱だ　＿|￣|○：05/03/16 22:05:56 ID:ri15cHLh0
>>692,695

　（･∀･)つttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/events/04motegi.html
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:07:36 ID:qWi6hXbe0
★★ヤンマーの外車欲しいやつはアホです
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:08:13 ID:qWi6hXbe0
ごめんなさい、大誤爆です！
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:12:54 ID:mqw5M/800
>>701
そのバイクは今いずこ？
っていうか、ＢＭＷのバイクの話しが出なくなった気がするのって
わたしだけ？
708 ：607：05/03/16 22:28:07 ID:a6/VjfRG0
只今帰宅
＞ｽｹﾍﾞやん遅ﾚｽｽﾏｿ。
ｽｹﾍﾞやんの放送内容記述は間違い無いですよ。
自分は仕事しながら聞いているので放送内容を克明に記述など
出来ませんが自分が聞いていて覚えている内容とほぼ一致しますから。
前は塩ｶﾘの件でﾎﾝﾄにそう言っていたとﾚｽをしたのも自分です。
ｽｹﾍﾞやんの報告は真実です。
これからも頑張ってくださいまし。ｽｹﾍﾞやん。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:30:12 ID:mqw5M/800
という訳で「あげ足取り」って言うのはどこを指して言ってるのか
説明して欲しいものだね。
できなきゃ「言いがかり」って事だよな。
710 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/16 22:32:43 ID:tcODZgKZ0
>>707

ＢＭＷ以前に、バイクに乗ってどこどこへ行ったとか
借りたとかいう話自体が激減した（もしくはなくなった）ですね。

おやじバイクでひと通り借り倒してコンテンツが揃ったから
興味がなくなったのかもｗ
711 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/03/16 22:33:44 ID:E6K/KTFf0
>>707
ラリー取材にはバイクでしょう。

ということをRJのときに日記に書いてからはバイクのことに関する記述は
なくなった希ガス。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 22:46:26 ID:G9Sfeg7H0
>>697
おっけーｗ

>>704
それ、出たよ・・・
レベルがめちゃ高くて全然話にならなかったがなｗ

7時間エンデューロをソロで行こうと思っているんだが
無謀だろうか？
前回は3人で組んでいたにもかかわらず、半分くらい
漏れが走ったｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:00:45 ID:BhdXOiON0
俺は鈴鹿に出るﾆｮ。
ｼﾏﾉではなくｶﾝﾊﾟ使いなんでアレだが。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:04:26 ID:f6TR0wHi0
実用シリーズハイブリッド車はすでに発売済ですが。

つttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/040223/040223.html
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:06:56 ID:9TtlrTRx0
鉄道の世界だと、シリーズハイブリッド式ディーゼル機関はずっと昔からありますな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:20:32 ID:kjWj+atd0
>>686
石神井から太田、石神井から前橋まで自転車で行けるな。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:26:27 ID:MHtLTv5Z0
>715
国沢は『車業界』＝『最先端技術』とか思ってるのかもね。
潜水艦なんかもシリーズハイブリッドだったような気がする・・・違ったかな？
718 ：鬱だ　＿|￣|○：05/03/16 23:29:24 ID:ri15cHLh0
>>712
4時間ソロで死んだわしには到底考えられんｗ

茂木本コース逆走は最初レーシングカーは対向して突っ込んで
来るように錯覚してｺﾜｶﾀｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:31:00 ID:kjWj+atd0
国沢のせいでスバルのSSHEVの評価が下がるな
ミスリード親方の負の実力が発揮されてますな。

スバルのは、シーケンシャル・シリーズ・ハイブリッドEVだよ。
素のシリーズ・ハイブリッドEV（SHEV）ではない。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:32:01 ID:dV0QKcFN0
そろそろ劣化コピー機が動きはじめる時刻かな？



しかし以外とチャリ好きが多いのにはオドロイタ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:34:12 ID:YQWJ/BgS0
そもそもシリーズだのパラレルだのという言い方はしなくなってきてるはずｗ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:35:38 ID:kjWj+atd0
ＧＭテクノロジーツアーレポート
ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/cvnews/report/rep200310gm.html
＞高速走行時のエンジン＋モーターの200kW（約267ps！）走行
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:38:40 ID:AS9OSlsF0
あっ





水曜はスベやんデーだった・・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/16 23:50:26 ID:kjWj+atd0
今後出てくる広義の意味でハイブリッド電動アシストターボを含め
「ハイブリッドEV＝パワーと経済性」だよ。
市場ではハリアー／クルーガーハイブリッド辺りから見方が変わる。

純EVのEliicaの圧倒的パフォーマンスをバカにした
国沢のチマチマした考えが時代遅れだと分かるはず。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:00:21 ID:hH0tOJD20
>>714
www.lev-6.jp/main/intro/HEV/corstar.html
これもありますね、６年も前から
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:05:44 ID:a6Sv0Ij00
大昔、SUGOの耐久レース（自転車）に出て、10％勾配に苦労した思い出が
勾配はハイブリッドとか燃費追求車に厳しいのが身にしみて判る

っていうか環境オヤカタには、勾配あるところでのエコラン法とか追求してもらいたいではﾅｲﾉ
っつうか、どうせ環境を標榜するなら、エコランレースとかエントリーしてみれば良いような
別に良い結果を出さなくても、記事は書けるぞ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:06:55 ID:vcnQdLUY0
踏み切りﾈﾀは出ないんですかねー・・・
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:07:17 ID:opgeaDVs0
エゴランなら得意そうだな。
729 ：TOP更新：05/03/17 00:09:08 ID:ywGDcYUZ0
３月１６日　またまたＥＴＣ車載器を購入する好機到来である。
４月１日から『マイレージサイービス』という割引制度を始めるのだけれど
（高速道路なら走行５０円に付き１ポイント。１０００ピントで８千円の無料通行分が付く。
５万円分走れば８千円付く）、
そいつの申し込みを４月３０日までに行うと５千円還元してくれるという内容。
一応１００万台というワクになっているものの、申し込んだ人は漏れなく５千円還元してくれるという。
じゃ１００万台なんて言わなくてもいいのに、と突っ込みたくなるけど……。
ここで問題は「４月３０日まで」という期限。
例によって申し込み増え、車載器が品薄になると安価モデルは入手難になってしまう。
もし「もはやこれまで！」と観念したなら、今のウチに安価な車載器を購入。
４月３０日に間に合うようにして欲しい。
８７００円の車載器なら３７００円ということになります。
私も３台目の車載器を買うか？　
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:09:14 ID:J3jxo+3G0
結局スベやんの警告は無視したようだね・・・
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:09:15 ID:Ae49ltxR0
「1kwは100Vで約1000Wデス」とか言う奴に
ハイブリッドカーの解説されてもねぇkw
732 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：05/03/17 00:09:25 ID:2k1OgeP90
３月１５日　今日も朝から原稿書き。お昼から銀行行き、定期預金の解約など。フェラーリは売れず。
ま、売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから、預けてても全然金利付かない定期預金の方を崩します。
海外のラリーに出ようとすると、クルマ運んだり現地でサービスをお願いしなくちゃならないオーストラリア
とニュージーランドは１戦およそ４００万円。合わせて８００万円。
日本のアジパシは何とか２００万円で済ませ、ラリージャパン３００万円。トータル１４００万円という目算。
ヨメすまん！　最後のワガママ聞いとくれ！
もちろんブツけない、という前提ですけど。
午後からオーストラリアに向けての打ち合わせ。やるべきことはまだまだあります。

でもきっと「国沢はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！

一方、本業もハリアーハイブリッドの登場で忙しくなり始めました。
新しいハイブリッドの可能性を見せてくれるんじゃないかと期待。そういやアコードのハイブリッド、まだ試乗しておらず。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:10:42 ID:IhFV0Q3j0

　　　ま、
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:12:09 ID:4aU67Yaa0
あいかわらずピントがズレたTOPだな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:12:35 ID:IhFV0Q3j0
＞でもきっと「国沢はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！

え？　さらに珍論、奇行を重ねてくれるってコト？？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:13:03 ID:hH0tOJD20
名詞をびみょーに間違えて、コピペで無い事を訴えている様なTOPですな
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:13:43 ID:ykwrufVG0
＞でもきっと「国沢はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！
ええ、おもしろいのは当然もうしってますよｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:13:52 ID:1Xt4TSG00
>>732
＞ヨメすまん！　最後のワガママ聞いとくれ！

ここでﾊｹﾞﾜﾛ
本人もこれが最後だって自覚あるんだｗ
739 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/17 00:15:25 ID:2k1OgeP90
＞ヨメすまん！　最後のワガママ聞いとくれ！

よく我慢してるなと。
普通の人なら、もう実家に帰っててもおかしくない頃合いのように思われますが・・・。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:16:16 ID:Ba31/ysQ0
>732
>ま、売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから、

意味わからん。解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ。


>でもきっと「国沢はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！

俺の求めてるオモシロさと国沢が提供しようとしてるオモシロさに
大きな隔たりがあるような気がするな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:16:28 ID:vcnQdLUY0
使ってしまえば
資産凍結、差し押さえ、あり得マセン
ナイ袖は触れぬ作戦デス
さすが、頭良いデス、知り合いから聞きマシタ

脳内1bitCPU、現在busy1000%デス
742 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 00:16:44 ID:xNBrOaKq0
ふーん、1000万円ぐらい楽勝で払えそうだね。

よくわかった。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:16:50 ID:opgeaDVs0
嫁からいくら金をせしめたんだか。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:17:15 ID:A5FoXdzt0
ヨメにはもうあと１０００万円ほど我慢してもらわないといけないのにな。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:17:24 ID:hH0tOJD20
ウケ狙いで1,400万円も散財するなんて、ﾋｮｳﾝｶも大変ですな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:18:18 ID:opgeaDVs0
1400万あったらお得意の資産運用で年利10%デナイノ！
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:19:13 ID:A5FoXdzt0
ま、実際には本当に１４００万円も支払うわけないと思うんだけどね。
８割くらいはスバルが肩代わりするのかな～？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:19:20 ID:GWQYGIeq0
>>739
嫁の家で住んでいるなら、逃げ様がないわな。
749 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/17 00:20:00 ID:2k1OgeP90
>>740

>ま、売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから、
　　　↓
>ま、売いたい金額（１４００万）じゃ絶対買ってくれないから、

ではないかと。
750 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 00:22:07 ID:xNBrOaKq0
「裁判が終わるまでに資産は全部使うから残らない。賠償請求なんてムダムダムダムダ～」と
周囲に言いふらしていたことを実践しているんだなあ。

裁判所がこういう発言と、実際の行動をどう評価するかだね。
751 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/17 00:22:11 ID:2k1OgeP90
すみません、誤字訂正。

>>740

>ま、売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから、
　　　↓
>ま、売りたい金額（１４００万）じゃ絶対買ってくれないだろうから、売却はあきらめました

ではないかと。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:22:40 ID:klttGaBX0
「もちろんブツけない、という前提ですけど」
って思うなら、安い車買って下のクラスのレースで練習兼ねてエントリーすれば良いのに・・・

軽のジムカーナとか
冬の間は雪上もあったし
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:22:41 ID:9iAOQ+uM0
日本のアジパシが200万ですか。
車代タダなのに。豪気な参戦だなー。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:24:13 ID:t3Gi4n6G0
>>750
そんなこと言っているんだ。
国沢なんかともかく、その周りの人間がむちゃくちゃ迷惑しそうだな。
金策についてはスベやんもピンポイントで国沢だけ狙撃するわけにも
行かないしなぁ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:24:19 ID:FPMXz9sH0
それは主催者にＹ・・・
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:24:20 ID:MPpir6+I0
>>750それが本当だとすると総統な・・・・

訂正の呼びかけも無視。
資産もこんな風にスッカラカンだよ～。

何のためのｗｅｂサイトなんだよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:25:28 ID:zQtq+jUv0
>>745
＞トータル１４００万円という目算。
＞ヨメすまん！　最後のワガママ聞いとくれ！

いかにも全て自腹で、しかも誰にも援助してもらってないような
書き方をしているが国沢が全て自腹で、この金額をラリーに
つぎ込んでるとは到底、思えんな。
裏を探ったら、まず間違いなく何かキナ臭いものが出てくるだろ。
たとえば、プライベーターが全て自分でやろうとしたら1400万ほど
かかるが国沢の場合はスバルにオネダリして自腹の分は
200万だけだった、みたいな。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:27:34 ID:Sd0YD6hk0
>>729
＞もし「もはやこれまで！」と観念したなら、
まだこんな事を言ってるんだなぁ。国沢さん自身はとっくの昔に寝返ったくせによ。('A`)

＞私も３台目の車載器を買うか？
（´-`）.｡oO(使い回しするんじゃなかったの？

>>732
＞フェラーリは売れず。 ま、売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから、
幾らで売ろうとしてるのか知らないけど、国沢さんが乗ってたと言うだけで目減りしそうな悪寒。

＞もちろんブツけない、という前提ですけど。
そっかぁ、控えめに走っちゃうんだ。じゃあ国沢さんの華麗な運転技術は見られないわけですね。
所謂ホンキの走りって奴が。結局「ラリーに参加する事」が目的なんだねぇ～。へぇ～。

＞でもきっと「国沢はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！
意気揚々と出国手続きをする直前に、何か起こるのを期待します。ﾜｸﾜｸ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:27:47 ID:klttGaBX0
Toppu見て、取れそうだからと民事に相乗りする人増えたりしかねないなぁ

1400万・・・
素直に下からステップアップした方が安そうだ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:27:55 ID:zQtq+jUv0
>>750
おっと、そんな裏話があったのか？！
キャッシュは使ってしまおう、またはキャッシュは銀行から
どこかバレないところに移動しておこう、または
キャッシュ以外の形に変えておこう、なんて魂胆か、国沢？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:28:42 ID:MPpir6+I0
>>757まぁそういう風に何か書いたら書いたですぐにナニか有る？
と思わせるのはこらもうｻｽｶﾞポヤカタ、得意技デナイノ！
國スレ住人だけがそう思ってるだけなら平和でしょうけど・・・
762 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 00:29:15 ID:xNBrOaKq0
>>757
「ラリーで使いました」と主張して、隠蔽する可能性は高いよなあ。
どうせ会計の詳細は明らかにしないわけだし。

あらゆる意味で最高の口実ですね、ラリーって。
ねぇ、国沢さん（満面の笑み
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:29:21 ID:NGHnHO4r0
2月15日の日記より。
>ＰＤ誌の３月号を見たら、ニュージーランドのＷＲＣとアジパシ、さらに北海道のアジパシと
>ＷＲＣの４戦でエントリー費＆車両運送料で約８０万円だって！　こらリーズナブルじゃないの！　

これが自腹分デナイノ？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:31:02 ID:hH0tOJD20
>預けてても全然金利付かない定期預金の方を崩します
>預けてても全然金利付かない（額）

この辺りが自腹額の算定基準だな
1400万預けてたら、幾ら何でも、”全然”って事は無いだろ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:32:03 ID:prtJUWYr0
どさくさに紛れてムスコやムスメやヨメやウナギ屋やミガキ屋や弟子の（ｒｙ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:32:38 ID:vcnQdLUY0
ﾊｯ!!!

資産を償却するを公言！
↓
実は大部分がアゴ足でｳﾏｰ
↓
使い果たしてもう貧乏デスを公言！！
裁判したってはらえまセン
↓
おろした定期の一部が無記名の割引き金融債や金地金などに

なんて、こういうのはやばすぎな妄想でつね
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:33:57 ID:O/bXvqjd0
>>632は>>631を「揚げ足取り」とか言って非難してるが、
揚げ足取りと認識してるってことは、まず自分が揚げ足してるってことを
自覚してるんだよね？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:34:48 ID:ZV47SsjH0
どー考えても少ないとはいえ利子の付く預金より
手持ちの車の方が日々年々確実に価値が下がる件について
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:34:59 ID:R7/zQ3iV0
>トータル１４００万円という目算。

このうち自腹額は、幾らなの。
高名な自動車評論家に、スポンサーがまったく付かないとは考えられないし。

そういえば、投機目的のバイクは売らないんだね。
770 ：740：05/03/17 00:35:44 ID:Ba31/ysQ0
>751
解説ﾄﾝ。やっと分かった。俺もまだまだ行間が（ｒｙ


国沢名義の現金や動産を処分しちゃえば大丈夫ってことなのかな？
家や土地はヨメ（かその実家）名義だから大丈夫だと思ってるのかな？

そこんとこ、どうなんだろ？
国沢名義で無いなら差し押さえとかも無いのかな？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:36:42 ID:t3Gi4n6G0
ちゅうか、財産ラリーで使っちゃったから支払いませんよ、
もしくは支払えませんよ、なんて通用するのか？
だったら訴訟起こされたら全額元手が帰ってこないものに使えば
ある意味丸儲けじゃん。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:38:31 ID:vcnQdLUY0
>>770
それは多分生前贈与だから、公然とやるとあまりメリットがないような
まあ、国税庁に取られるか、刑事罰行政罰で国庫に収まるか、お財布の
大元には変わりはないかもしれないですけど
これもまた妄想想像でｽﾏﾝｺ
773 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/17 00:38:59 ID:2k1OgeP90
>>771

自己破産、するつもりなのかなぁ。
それが通用するかどうかはわかりませんが。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:40:51 ID:vcnQdLUY0
>>772です、>>70さんのﾚｽを中途半端に読んでしまいました。別に
他人に相続するなんて書いてなかったですね


しかし公共のネットに、そんな手の内を晒すようなことしますかね？
でも、それがｸﾆｻﾜ　ｸｫﾘﾃｨｰなんですか？
775 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 00:40:58 ID:xNBrOaKq0
>>773
自己破産すると広報車が借りれなくなる悪寒。
というか、メーカーからあらゆるものを貸与されなくなるよね。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:44:06 ID:Sd0YD6hk0
>>775
それ以前に、盗作で訴えられるような評論家を使うとする所があるかどうか・・・。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:44:28 ID:f5o4Yrhi0
>>732
の日記がアップされてから、ここまでの流れで誰も気にしないようだけど、
なんでトータル1400万な訳？
行間に・・・いや文字間に100万円があるのですか？
それともこれは突っ込むべき内容じゃないと、皆さんはおっしゃられるのですか？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:47:29 ID:840BlGjT0
今日のTOPﾜﾛｽ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:48:07 ID:MPpir6+I0
こらもう予想される裁判に向けて財産保全のためラリーなんか止めさせるとかできないのかな？
こんなに堂々と大金ぶちまけちゃうんデスヨーと世界中に叫んでいるんだから・・・

もはや裁判に勝ち目はないのでせめて自己破産でもして賠償もシマセンでおあいこデスヨとか？
それはそれでセコ過ぎて恥ずかしく二度と日の目見れないだろうと思うのだが・・・・
まぁ金が渡らないことを唯一の勝利の思い出として今後の人生を歩む糧にするのかも知れんが。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:54:18 ID:NGHnHO4r0
>>777
4戦のおやつ代が100万円なんだよ、きっと。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:54:26 ID:rrCZjJcR0
おれもTOPﾜﾗﾀｗ
サイトにアップする前に文章を読み返さないのか？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:54:41 ID:opgeaDVs0
「金がないなら腎臓でも肝臓でも売れやゴルァ!!」
…なんてスベやんが言うわけないか。
783 ：日記追記保全 ◆oYakATaMoE ：05/03/17 00:57:01 ID:2k1OgeP90
>>732 の最後に、この一文が追加されました。

> 最近、ホンダ広報の裏番長（好き嫌いが激しい）の勢力が強いんだよなぁ。
784 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 00:58:37 ID:xNBrOaKq0
>>783
にやにや。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 00:58:57 ID:f5o4Yrhi0
>>780
100万円分のおやつですか、そうですかｗ
きっとｴﾋﾞｶﾆ、ｳｲｽｷｰ、ﾜｲﾝ、ﾊﾞｰﾎﾞﾝ、ｳｨｽｷｰ、…p
ラリー中も飲酒運転ですか？
786 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 01:01:35 ID:xNBrOaKq0
>>785
インシュランスです＜100万円
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:01:45 ID:ywGDcYUZ0
>>783
ほー。
ホンダという企業の組織内には「裏番長」という役職名が？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:05:57 ID:PaBwLbUu0
>裏番長
ｵｲ!ｵﾏｲﾗ!ﾈﾀﾊいい加減にｼﾙ!…ｼ……ｼ…ﾙ？？


orz
ネタじゃ無かったよ…
789 ：TOP改竄保全 ◆oYakATaMoE ：05/03/17 01:09:27 ID:2k1OgeP90
>>729

ようやく、誤字に気づいた模様。

『マイレージサイービス』
　↓
『マイレージサービス』

１０００ピントで８千円の無料通行分が付く
　↓
１０００ポイントで８千円の無料通行分が付く
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:09:36 ID:prtJUWYr0
やはりフィットの「七色の黄昏」ＣＭは国沢との決別を暗示していたのですね。
これで安心してホンダ車を買えます。
791 ：黄昏学生：05/03/17 01:11:52 ID:XHKD0oss0
>>779
以前にも書いたんですが、破産しても仕方ないと思うんですよ。
破産は破産自体が目的ではなく、その後の免責が大切な訳で。

免責によって借金等が消滅するのですが（ゼロから再スタートできる）
悪意の不法行為によって発生した損害賠償債権については
免責されないことになっています。
（破産法366条の12　2号）

スベやんの民事訴訟で賠償が認められれば、
破産しても一生をかけて払わないといけません。
つまり、今金を使ってしまうことは即ち、
自分の首を締めることなんですよ国沢さん。
792 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 01:12:23 ID:xNBrOaKq0
>>790
広報車貸し出し担当の黄昏化は完了していない模様。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:13:54 ID:69UmfOs60
仮処分してくださいと言わんばかりだ…。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:14:27 ID:1Xt4TSG00
裁判で決まった賠償金とかって､免責の対象にならないと思ってたんだけど違いましたっけ？
795 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 01:16:28 ID:xNBrOaKq0
なんつーかさ。

資産を使い果たす恐れがあるし、海外に行ったら戻ってこない可能性もあるから
ラリー参加の差し止めを求めて仮処分申請でもしてみましょうか？

足を引っ張って欲しくてたまらないみたいだし。
黄昏野郎がやっかんでジャマするわけでしょう。

そのケンカ、買った。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:17:36 ID:JvSecloY0
まあマジレスしておくが

>売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから

ってのは多分、「売っぱらうともう買い戻すことなんてできなくなるから」とでも言いたかったんだろう。

しかしまぁ、ブツけない、攻めないことを前提にした海外ラリーの参戦だとか
これだけスキーに行って遊んでるのに本業は結局おろそかで、試乗してない車があることを平気で公言するとか
いや、オモシロイ。本当にオモシロイよ、国沢さん。
797 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/03/17 01:18:07 ID:b/sbvrtS0
>>792
原付とヘルメットとかを貸し出した実績がありますからねえ。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:21:32 ID:HSHOEsaF0
どうでもいいことだが
＞ま、売ろうとしている金額じゃ絶対買えないから、
これは売ってしまうと同じ値段では買い戻せない、という意味では？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:22:19 ID:HSHOEsaF0
あ、被ったorz
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:24:40 ID:69UmfOs60
民事保全法の出番かな。

>>798
今回はまともな値が付かなかったが、そんな金では買えない価値あるクルマだから今売れなくてもいいんだい！
って意味では？
「ま、」を通説どおり解釈するとしてｗ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:24:56 ID:j+jno0Fr0
>>795
エントリーが却下された時に「ワタシのエントリーが却下されたのは
黄昏野郎の妨害が原因デナイノ」と言い訳したいんじゃまいか
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:25:06 ID:FmRONm4k0
>>TOPPU
ホンダは広報で表番長と裏番長の勢力を巡って、
抗争が繰り広げられている、恐ろしい企業だということ？

３日以内にこの文は消えるな。間違いない。
803 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 01:26:49 ID:xNBrOaKq0
>>802
試乗会に呼ばないだけで裏番長呼ばわりするのもどうかと思うし。
自分に反感を持つ人を蔑むのが好きだね、ホントに。
804 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/17 01:26:50 ID:2k1OgeP90
>>796

そうか、そっちが正解っぽいですね○|￣|＿

>>795

> そのケンカ、買った。

あーあ。国沢さん、相手からこういう言葉を引き出してしまう言動って、
マズいと思いますよ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:28:12 ID:t3Gi4n6G0
>>そのケンカ、買った。
スベやんはこの台詞がお気に入りのようだが、
トリーズナーなのか？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:32:12 ID:prtJUWYr0
>>802
３日どころか朝までには消えてる悪寒。
こういう言い掛かりをホンダの人が読んだら、広報の黄昏化に
拍車がかかるだけだから、早く消した方がいいですよ、国沢さん！
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:41:40 ID:p+hk3eX80
1400万円使ってもまだフェラーリプリウスバイクその他がある件について
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:42:25 ID:IhFV0Q3j0
1400万円使ってラリー参加するのが伝道師の役目でつか
809 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/17 01:45:36 ID:SxTOGRCZ0
ぼそ

下からステップアップしてホントにそれで上位を狙えるぐらいの人だったら
スポンサーが沢山協力してくれて何とかするものだけど。

ふつー、こういうのって地区戦ですら怪しいレベルでいきなりやろうと思うって事がね。
やっぱり理解できない。
このおっさん、ホンキで頭がおかしいんじゃないか?
モータースポーツをどう考えているのか知らないけれど、藤本さんや新井さんが
どういう道のりを経てやってきたかを考えれば、国沢っていう歳を食っただけの
おっさんがでかい大会に出ようって思えるのが不思議だなぁ。

ていうか、マジにオモシロイよ、国沢。「さん」
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:46:04 ID:FmRONm4k0
>>808
ラリーに出るために1400万使うのではアリマセン。
1400万使うためにラリーに出るのデス！
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:48:08 ID:IhFV0Q3j0
イッセンマンエン以上使う必要があるわけ。１０００ピントも改竄なわけ。
812 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 01:49:40 ID:xNBrOaKq0
いや、ラリーで使い果たしても払ってもらうけどね。

なんつーか、稚拙だよなあ。
813 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/17 01:53:21 ID:C/M6jLvr0
文頭に「ま、」が付く、ってこればっかりですね私。

TOP、日記共に釣り針満載でもう口が開きません。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:53:45 ID:Sd0YD6hk0
>>806
消してもSSで保全されてるわけで。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:55:39 ID:IhFV0Q3j0
しかしまあ国内ラリーもマトモに走れないのにＷＲＣに出ようとしてるんだから笑っちゃいうます。卒業文集の将来の夢「プロ野球選手」みたいなものか。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 01:56:20 ID:p+hk3eX80
珍論のマイルは1400万ピント貯まってマス！

考えて欲しい。
他人に持っていかれるならいっそ先に使ってしまえばいいザンス！
ナビはオーストラリアの人。英語は苦手なれど、当然100kmからビタ1kmも超えない安全運転。
言葉は判らずともサイドォォだけ頼めれば何も問題アリマセン！
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:00:57 ID:R7/zQ3iV0
>>807

TOPで、
>私も３台目の車載器を買うか？　
て、書いてあるから、少なくとも3台は所持し続けるつもりだし。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:01:17 ID:IhFV0Q3j0
オーストラリアにて

　借り物インプ全損

なんていう楽しいイベントがまってるんじゃなかろうか？　
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:03:17 ID:o1rRELnk0
ほんとに保全手続きした方がいいかもよ。
この場合は仮差押えになるのかな？
相手の財産がどれくらいのものか分からんけど、
公然と浪費宣言されたんだから、それくらいの手続きはしておいた方がいいかも。
認められれば早いうちに効力発生（ラリーに出れない？）するだろうから、さらに祭りが加速しそう。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:04:02 ID:klttGaBX0
年金も差し押さえの範囲に入るぞ
まあ、最低限は保証されるわけだが
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:05:51 ID:IhFV0Q3j0
あれ？年金そのものは差し押さえできなかったような？　ま、うろ覚えですが。
822 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/17 02:08:27 ID:C/M6jLvr0
この人いつもラリーの打ち合わせだの準備だの言ってるけど、その具体的な
内容に関する記述がこれっぽっちも無いよね。誰と何を話しているのかが
全く見えてこないや。大雑把な金額だけはやたら書いているけれど。不思議。

>>818
日本への報告は全損ということにしてHaあｆうぇでゃへあｐはｐｈ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:12:40 ID:IhFV0Q3j0
しかしホントに保全必要かも。

保険があるのかは不明だがラリーでコドラに怪我させたりとかあった場合
賠償とかが国沢光宏に来る可能性もあるのかも？　なにせ渡航して行う内容が
命を落とす危険性があるモータースポーツだしね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:12:49 ID:R7/zQ3iV0
>>818

御免、それ全然楽しくない。コ・ドライバーは負傷するだろうし、観客も巻き込まれる危険性がある。
最悪、死亡事故の可能性すらある。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:13:08 ID:rrCZjJcR0
>>818
ていうか、英語苦手なくせに外国人にコドライバーやらせるって時点で人として
どうかと思うんだが･･･命を預かるという意識は無いってことですよね。

コドライバーの人には、オヤカタが英語駄目、ラリー経験もほぼなしってことは
伝わっているのかな？

ラリーは一歩間違えばコドライバーも大怪我して取り返しがつかないことに
なる可能性もあるんだが、オヤカタの周りには忠告してくれるような優しい人
はいないんだろうか。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:14:30 ID:p+hk3eX80
ﾎﾟﾆｬｶﾀがお役所の半ば強制的な徴収に従っているんダロウカ？

国民が半ば強制的に払わされている年金で社会保険庁が何をやっているかということに、もっともっと関心を持って欲しい。
なのにこの国の人って、民に厳しく官にやさしい。不思議です。

悩む。大いに悩む。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:16:10 ID:IhFV0Q3j0
忠告してもグガガゲでしょうね。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:16:41 ID:zQtq+jUv0
>>825
＞英語苦手なくせに
違う、違う

＞オヤカタが英語駄目
それそれ

「中学卒業したのか？」というぐらい国沢の英語はダメ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:16:44 ID:hH0tOJD20
或いは、全て黄昏野郎のやっかみに聞こえるとか
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:17:06 ID:IhFV0Q3j0
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%82%AC%E3%82%AC%E3%82%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:17:18 ID:zQtq+jUv0
訂正

「中学行ってないんじゃないのか？」というぐらい国沢の英語はダメ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:17:24 ID:HZfRYSxT0
>825英語が「苦手」じゃ無くて・・・
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:19:07 ID:p+hk3eX80
nihonngomo nigateデス
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:19:45 ID:IhFV0Q3j0
数値の単位も苦手デス
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:22:14 ID:R7/zQ3iV0
>>833
>nihonngomo nigateデス
　　　　　　　~~
何か得意な言語が、あるのですか。
836 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/03/17 02:25:28 ID:jWn95fSq0
>>日記
> 売ろうとしている金額じゃ絶対買えない
そんなもんフェラーリに限った話じゃないだろ。
車業界にいるクセしてそんな事もわかんねーのか。

ていうか頼むから日本語で書いてくれ。


>>756
墓穴を掘る為のwebｻｲﾄではナカロウカw
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 02:50:23 ID:7m6ZtjBn0
裏も表も今の広報頭は二輪広報頭でもあったわけで


ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 03:23:53 ID:ZRJfAO5Z0
国沢邸の名義はどっちになってんのかね。奥さんかな？
ここまで原告が怒ってる状況じゃあ強制執行は必ずあると考えるべきだよね。
でも、今から名義変更してもムダ。財産隠し目的と裁判所に判断されるだけだから。
ま、ムスコも大学生でよかったじゃん。大学やめて働けば生きていけるよ。
不況だとか就職氷河期だとか言われてるけど食い扶持確保するくらいの仕事は
えり好みさえしなけりゃ結構あるからね。
高給を望むなら原発の清掃とかさ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 05:01:06 ID:aGtAYC6s0
>>838
まあまあ、せっかく自動車評論家の息子なんだから同じ車業界の
自動車工場の期間工なんかピッタリなのではナカロウカ？

話を少し戻してしまうけど、自転車で一日100kmはそこそこ良い
自転車があれば楽勝だよ。
全く初めてならキツイかもしれんが、慣れれば余裕。
でも折り畳みでは厳しいね。モールトンとかならともかく、親方が
買うような安いのでは無理。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 05:09:08 ID:aGtAYC6s0
自転車好きとしては自転車の機動力の高さを甘く見ないで欲しい
と、言いたい。

でも自転車に乗らない親方には一切語って欲しくない。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 06:59:30 ID:U7Z5qnzC0
そういえば、１５年ほど昔の高校生の時に、片道４０キロの道程をチャリで一ヶ月限定で通学したっけ。
結構何とかなりましたよ。
体が引き締まって落とした通学費分どころかそれ以上に儲けた気分（あくまでも気分）になれました。
けど、その間の学業は聞かないでくれ・・・・ＯＴＬ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 07:02:20 ID:QvhW4d6y0
> トータル１４００万円という目算。
これでWRCドライバー・ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾝｶの肩書きをｹﾞﾄｰして仕事を開拓する予定なのかな？
三好秀昌氏のようになれると思っているのかな…。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 07:29:33 ID:sPn7KjxH0
>>839

国沢さんは、ブリヂストンのトランジットライトを持ってなかったか？、もう手元にないか、埃を被っているか
わからんが・・・・・。モールトンに比べれば安物だけどね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 07:42:46 ID:vzqOzBPx0
>>840
タイヤが良いから自転車も良いに決まってマスとか言って、
ブリヂストンのマウンテンバイクを買ってたよ。

乗ってるかどうかは知らないけど。

>>842
純粋にモータースポーツをしたいというわけじゃからね。
ＷＲＣドライバーの肩書きが目的なのは明白。
この人が多額の自腹を切るなんて初めてじゃないの？
当然相応の見返りがあると考えるべきだね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 07:46:03 ID:vzqOzBPx0
>>843
かぶったすまん。
モールトンと比べる以前に、ブリヂストンを買おうとは思わん。
846 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 07:55:38 ID:xNBrOaKq0
>>838
奥方の実家が所有する土地に建てていたはずだから。
ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ？

つーか、それだけの資産があるならラリーに使わず、裁判費用として残しておくことを
お勧めするけどね。
「使っちゃいました、払えません」と言われても、俺は「はい、そうですか」で済ませる気
はもちろんない。

まあ、たぶんムスコとムスメに迷惑を押し付けることになるんじゃないの？
それが嫌で奥方実家が出てくるか。

国沢さんは他人に多大なる迷惑を掛け続ける人だからね。

>>844
自腹を本当に切るのかわからない。
あのケチな人が具体的な金額を出す（しかも多額）なんだから、本当に支出するのでは
なく、「使ってしまったからアリマセン」なアピールの方が主目的かと。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 08:18:22 ID:YO5C5Bow0
>>839
>>686
というか、このバカはママチャリにサイクルメーター付けてのかよ（ｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 08:23:04 ID:YO5C5Bow0
○サイクルメーター付けてたのかよ

サイクルメーターを付けないで距離を測定するとしたら
「東京まで＊＊km」とか書かれているような、
国道だけをひた走りするくらいしか思いつかないのだが。
そうだとすると、交通量から考えて平均で15km/h～20km/hが
限界だと思う。

６～８時間もチャリに乗るなんてイヤだ（ｗ
849 ：さえ。。：05/03/17 08:31:08 ID:vl7td1EK0
>>846
そんなふうに家族や親族に迷惑が掛かっても､「黄昏野郎が悪いから、、」
とか言うんですかね？

少なくとも、家族親族に掛かる迷惑は国沢さん自身が悪いんですよ。
他の評論家の人なども２ちゃんでいろいろ書かれたりしているけど、
貴方だけ突出しているのはなぜですか？
こんなに長い事叩かれつづけるのはなぜですか？

少しは行いを改める気にはならないのですか？
責任をとることを求められようという時に、賠償したく無いから
遊んで(国沢さんのラリーは遊びだと思うのであえて書きます）
使っちゃおうなんて云う無責任な姿をお子さんに見せるのですか？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 08:54:38 ID:bByxTwkp0
>>849
憶測を前提に憶測批判を重ねるのは止めたら？
みっともないよ、批判したけりゃ何でもあり、みたいなのは。
批判にすらなってないかもしれないけどな。

家族親族が訴訟の当事者にならないなら、わざわざ引っ張り出してﾈﾀにするなよ。
851 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 08:57:04 ID:xNBrOaKq0
>>850
訴訟の当事者にはならないが、賠償金の支払い命令を受けたときには一蓮托生だけどね。
国沢光宏本人に支払えという命令が出たところで、家計に影響が出るのは必至だし。

そのあたりは非常にシビアに行きますよ。

852 ：さえ。。：05/03/17 08:57:07 ID:vl7td1EK0
>>850
はいはいそうですね。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 09:28:42 ID:sNjPi1jy0
よくきく台詞だけど、

> 批判したけりゃ何でもあり、みたいなのは。

こういうのって、明かしてないだけでソースがあるとか
知らないのは自分だけかもって考えないのかな。
スレ住人に自制心が必要だってのはよくわかるけどさ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 09:35:48 ID:qOQ+RxXq0
例の奴がまた吠えにきただけだ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 09:38:51 ID:YO5C5Bow0
おまえら、のどかなトライブ画像でも見てマターリしる！
ttp://www.geocities.jp/muraba2/
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 09:41:12 ID:N+klB0g70
>>840
自転車好きとしていいたいこともあるのかもしれないが…。
本来、折りたたみ自転車で６５ｋｍの道のりを走破できるかどうかが問題
ではなくて、震災後にあまりにもお気楽にボランティアを口にする国沢に
苦言を呈した人（しかも両親が被災している）に対してなされた発言である
ということが重要な問題でしょう。
俺ならやれるといった書き込みは不要だと思いますよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 10:03:17 ID:YO5C5Bow0
>>840
国沢はエアロバイク専門ですから。
他は「オーバルレースごっこ」とか。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 10:27:32 ID:VVLGPplc0
しかし本人も自分が遅いのは分かっているんだろうな。
だからその辺の草ラリーには出なくてWRCなんだろ。
どっちにでてもビリの方は間違いないから、草ラリーのビリで本来の実力がばれて恥を掻くより
世界最高峰のWRCでのビリの方が本人的にはWRC出場の肩書が貰えるからプラスなんだろ。
一般人の認識として、
WRCに出場するドライバーの腕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞草ラリーに出場するドライバーの腕
っていう印象はあるから。
859 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/17 10:40:58 ID:SxTOGRCZ0
WRCに出ようが、出ていまいが、本人が馬鹿なこと書いているので台無し。
「オリンピックと同じ、参加することに意義がある」
馬鹿かと。アホかと。
国沢の場合は
「参加すること自体に異義がある」

カートに何億も突っ込んでF1目指す!とか豪語していて逮捕された金融会社の
社長のほうがやり方としては面白い(w
スケールが違いすぎるけどね(w
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 10:48:44 ID:lusGPI0VO
>>850

事故やトラブルならともかく、必死に走って最低レベルに達しないなら
出るべきではない罠。
一人そんなヤシがいるだけで、全体の進行が遅れるなんて
モヤカタは想像したこともないんだろうな。

そんなモヤカタは、広報車でサンドラを煽ることに何の疑問も持たなかったりするワケで(w
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 10:52:47 ID:eT0OvTwn0
ようやく未読読み終わった・・・。
スレ進行ﾊｴｰﾖ orz
こりゃ粗悪燃料のオクタン価に関係なく、今夜中に新スレ突入だな。

意外に自転車乗りが多いことにﾋﾞｸｰﾘ。
あまり知られていない事ながら、俺もその一人なんだが
ﾍﾀﾚなのでDH専門だけどね。漕がなくて良いからｗ

ﾎﾟﾔｶﾀ、頼むからホンダのDHバイクだけは語ってくれるなよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 10:58:11 ID:vzqOzBPx0
ところでＷＲＣの肩書きを欲しがってるのが本人だけじゃなくて
「スバル」もだから、国沢にクルマその他を供給するんでしょうか。

しかも支援していることがあからさまになると、ＷＲＣドライバーの肩書きを
持った国沢に誉めてもらっても白々しく、むしろ逆効果になるので、
国沢もスバルもラリーカーを貸与している契約内容（そんなもの無い）を
明らかに出来ないのでは？
と妄想してみる。
863 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 11:01:40 ID:xNBrOaKq0
>>862
それはちと違うと思う。
スバルが企業戦略の一環としてクルマを貸与するのであれば、提灯持ちのヒョウンカではなく
もっと有望な若手に向けた方が得策だし、自然。

何のテクも持たない、解説だってロクにこなせない国沢さんに貸す方が疑問。

まあ、スバルは一蓮托生する覚悟があるみたいだからいいんじゃないの。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:17:27 ID:yIdg8CSa0
えーと・・・・


ttp://www.kunisawa.net/

トップページが、何やら妙なことになってますが。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:18:23 ID:yIdg8CSa0
どうやら、ｳﾌﾟすべき場所を間違えて
トップページが消し飛んだ模様ｗ
866 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 11:19:18 ID:xNBrOaKq0
ややや、フッキングされたデナイノ！
867 ：さえ。。：05/03/17 11:19:30 ID:vl7td1EK0
一方では「誰でも参加できマス！」って言いながら､他方で
「ワタシは世界選手権にも出ていマス！」「このあたりに位置しマス」
って言って相手に意図的に誤解を与えようとしている事が非常に不愉快
なんですが。

大した事無い腕自慢のハク付けのために利用しようという発想が姑息です。
868 ：さえ。。：05/03/17 11:22:01 ID:vl7td1EK0
まさか、、、

｢玄関に、警察いるよ、もうだめぽ」を地で行ってしまった訳では
無いでしょうね？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:22:09 ID:xmY0bidC0
あ～あ、とんずらこいたわ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:23:54 ID:yIdg8CSa0
２００２年１０月の日記

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2002/010.html

が３／７に改竄されたようだが、どこが改竄されたかわからず..... orz
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:29:44 ID:aDVez4Rr0
物証保全に入られて押さえられる寸前に飛ばしたか？

まだ早いか・・・
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:33:54 ID:zGdgt6qu0
>>864
ﾒｶﾞﾜﾛｽ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:37:37 ID:aDVez4Rr0
石神井は萌えているか？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:38:41 ID:klttGaBX0
<title>繧ｹ繝舌Ν 繧､繝ｳ繝励Ξ繝?繧ｵ</title>

うーむ、なにやったんだ？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:39:49 ID:DdeXsSz/0
「犬当たり！」とか、他のページは残ってるようで。
ソースを見る限り、www.kunisawa.net/impreza/で何かやりたかったはずが
間違ってルートに転送しちゃったんですかねぇ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:40:17 ID:rQ6jIB7p0
とうとう滅びたのか？ｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:43:11 ID:Pgo9v+cm0

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:45:48 ID:xmY0bidC0
さ よ な ら ？
879 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/17 11:46:19 ID:SxTOGRCZ0
ここまでいくと・・・・。

コンテンツ飛ばしてもトップページはとばすな(w
がふつうだと思っていたのに。

ましてやオーラバ、その他からのリンクはそこしかないんだから
馬鹿としか言いようがない。
ローカルで検証してから上げろというのに・・・(W

いや、かなり笑えました。
国沢、おもしろいよ。ほんとに。つまらない自爆ギャグもそこまでいくと
立派ですよ。
880 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 11:48:06 ID:xNBrOaKq0
今頃、山崎を怒鳴りつけている悪寒。

少し寝かせてやれよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:49:43 ID:vt5h+Co5O
携帯からなんだが国のページでは何が起きてるんだ？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:50:57 ID:Pgo9v+cm0
TOPPU以外は履歴から行けるみたいですね
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:54:45 ID:zGdgt6qu0
>>881
>>865ということなんですが、どうやら、更新をしようとして失敗したみたいです(w
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:55:26 ID:YO5C5Bow0
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:EJtvSO2O8U0J:www.kunisawa.net/+&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:55:56 ID:xmY0bidC0
銀ジムニｰあんなとこに置いてちゃマズイだろ。

ゴミ捨てづらいデスヨ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 11:56:14 ID:awbMNhki0
>>870
昨年3月2x日に保存した版と何も変わってないみたいだ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:01:41 ID:YO5C5Bow0
>>885
ジムニーを持って行って貰う気なのか？
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/seisou/shakujii/

駐車禁止なら通報しろよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:19:25 ID:NGHnHO4r0
>>864
また、微妙に変化が・・・
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:22:45 ID:yIdg8CSa0
>>886

ｻﾝｸｽｺ

>>875

今まではコンテンツを
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/sabaru/
みたいなURLの下に置いてたのに、いきなりルート直下に
ttp://www.kunisawa.net/impreza/
って掘ってるんだね。ＷＲＣ参戦記念みたいな感じでＷＲＣへの裏道とは別に
特設コンテンツを作ろうとしたのか・・・。

それとも・・・最後の思い出作りかな？？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:23:11 ID:molQPKBx0
toppuページが、研究していたブログっぽくなりました。
大幅改装中なのでしょうか。夕方にでもまた見てみよう。
でも、スバルインプレッサはやめてほしい。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:24:28 ID:yIdg8CSa0
ごめん、>>889のURLは
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/subaru/
だった。
892 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/17 12:25:33 ID:fXBtExIF0
御仁からスバルへの熱いメッセージとみた。恋愛関係。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:28:57 ID:ZMAU8HxB0
昔はindex.htmって名前を良く使ってたな。←アクセスは自己責任で
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:29:52 ID:xmY0bidC0
つうか何万人も（w 見る人がいるんだったらメンテ予告ぐらいしろよ・・・

>>887
一応マンションの敷地内みたいだから駐禁ではないと思うけど、
本人よりあんなとこに置かせる奴の神経疑うわ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:37:44 ID:Vx9fIqL80
TOPは、これを実行かｗ

>でもきっと「国沢はやっぱりオモロイ！」と思わせますから！
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:39:41 ID:yIdg8CSa0
>>894

そうか。弟子１号山崎は、群馬からクルマ（群馬最速ジムニー）で通ってるのか。
駐車場もないのに。
897 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/03/17 12:42:41 ID:SxTOGRCZ0
サイト構築もパクリですか(w
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:49:37 ID:2hSGiTqn0
なんか昼間から面白い展開ですね
ウンコサイトなんて無かった事にしたいのかｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:51:13 ID:DdeXsSz/0
>>888
ttp://www.kunisawa.net/impreza/

ここが作られたからかな。（さっきまでは404）
同じスタイルシート参照してるようになってるから
その設定が有効になった、と。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 12:59:49 ID:ITt9IWcU0
禿げ上がるほど遅レス
>>145
排ガス云々書いてるくせに、展望がオープンカーで都内走行かよ。
環境のこと考えたらディーゼル規制するより
そういうおもちゃ車全滅させたほうがいいんだよボケ。

と、オープンカー海苔が言ってみる。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:01:53 ID:ngg64iC00
kunisawa.netを見て、証拠隠滅にかかったかと思ったが、
ただのうpミスみたいねw
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:02:20 ID:YO5C5Bow0
>>894
マンションの管理会社に苦情を入れるのはどうだ？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:11:46 ID:JCL9Qmkm0
>>899
なるほど/index.rdfが作られてしまったことに気付いてないのか。
ローカルでhttpd動かせない奴がCGIなんかいじるとこういうことになるわけだな。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:17:56 ID:xmY0bidC0
>>902
まあどうせオーナーは自分とこなんだろう、管理会社は文句言えない。

てかね、うちなんかもマンション三棟ぐらい持ってるんだけどね、
当然賃料もらってお客さんに住んでもらってるわけで。
いくら持ち主だからってそこを勝手に使って住民に迷惑かけるなんて絶対不可。
ただで住民の方々を住まわせてるんならべつだけど。
まあ実害あるのかわからんし俺はあそこのマンションの住民じゃないから
単なるいいがかりになっちゃうけどな、あそこにはあそこのしきたりがあるんだろう。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:24:06 ID:vzqOzBPx0
>>863
レスありがとうございます。
どうしてスバルがそこまで国沢に肩入れするのか、
う～ん、う～ん、わからないー、頭から煙が～。
スバルのクルマは好きなんだけどな～残念。
どっちにしろ危機管理低杉。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:27:36 ID:YO5C5Bow0
>>904
なるほど、なんか難しそうだね。
しかし、マナーの悪い大家んとこの賃貸なんて住みたくねぇなぁ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:31:47 ID:e2pV+E+A0
ただでさえもこれだけおもしろいと、花見に期待がかかりすぎ。
コラモウ横で見物させていただきたいデナイノ！
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 13:50:42 ID:02hSod6q0
>>844
> タイヤが良いから自転車も良いに決まってマスとか言って、 
> ブリヂストンのマウンテンバイクを買ってたよ。 
ﾏｼﾞでそんな事言ってたの？
ﾊﾞｲｸ記事も書いてた人が(´･ω･`)
だって昔はBSもﾊﾞ(ry

ﾄｯﾌﾟの復旧ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ
ﾊﾟｯｸｱｯﾌﾟくらい取っとけばいいのにさ(･∀･)
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:00:14 ID:lZxOUV7R0
>>908
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟなら我々黄昏野郎の誰かが(ry
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:04:19 ID:ngg64iC00
普通ローカルで表示テストしてからうpしないか？
俺はそうしてるし、バックアップも二重に取ってるけどな。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:04:42 ID:YO5C5Bow0
>>844
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2003/03.html

知らなかったよ。
国沢が買ったのはBirdy(BD-1)だけかと思ってた･･･。
912 ：黄昏学生：05/03/17 14:10:26 ID:HOT9LFaV0
3月14日期限の削除要請に応えたんだよきっと。
ちょっと消しすぎちゃったけど。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:13:36 ID:2hSGiTqn0
そうだったのかｗ
914 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/17 14:17:59 ID:xNBrOaKq0
これから仮処分申請の相談に行こうと思ったのに。
証拠を全部抹消かよ。

渡航阻止ができるのかどうか聞いてみます。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:24:21 ID:yIdg8CSa0
今度は黒ＢＧになってるよ・・・

なんでローカルでやらないの？？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:29:52 ID:yIdg8CSa0
また白に戻った・・・
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:31:01 ID:02hSod6q0
今はindexがなくなって全て丸見えです(w
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:32:14 ID:02hSod6q0
お、直った。
おめでとう。ずいぶん時間がかかかったね(･∀･)
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:33:55 ID:H/+1FeeD0
元通りのｳﾝ黒ｻｲﾄｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:35:38 ID:FanhE9xD0
http://www.kunisawa.net/kuni/　？？？
921 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/17 14:37:04 ID:fXBtExIF0
祝復旧ｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:38:30 ID:2hSGiTqn0
直ってよかったね
これで今夜原油ネタTOPPU書けるね
3回目のバレル・ガロン間違いはするなよｋｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:45:26 ID:OFn19qIJ0
あらっ！
花見、いつの間に１人増えたんだね。よかったね親方！
とは言ってもまだ３人なわけだが･･･。
ま、お花畑の皆さんも「主がいないお花見になるかも」とは想像してるん
だろうなあ。
小菅にも桜の木はあるのかな？
ズタズタ、ボロボロになった親方の心を桜の花が癒してくれるかな？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:48:00 ID:02hSod6q0
>>920
何それ(･∀･) …？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:48:41 ID:DQjFB84e0
>>920
ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ・・・orz
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 14:54:38 ID:YO5C5Bow0
>>924-925
国沢がここからパクったもの。

★国沢さん､それはないだろう【休憩所】15.5★
ttp://natto.2ch.net/car/kako/991/991207229.html
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:01:44 ID:uJoFPO/z0
リンクされてなかったみたいな国沢サイドの替え歌も見えてた。あ-あ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:06:57 ID:yIdg8CSa0
どうやら、ようやくＴＯＰを破壊してしまっていたことに気づいての改竄劇、

> 当Ｗｅｂサイトの内容の引用／転載は御遠慮下さい。

の「。」に、ここへのリンクが。URLも通常の階層位置にｗ

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/impreza/impreza01.html

ちなみに、リンク先にはもちろん「ラリーカー」が。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/impreza/%7Fimp01.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファイル名に全角スペースが入ってしまっている模様ｗ

こっちの写真は、広報部の用意した、“呼ばれざる”インプ。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/impreza/793.jpg
929 ：日記改竄：05/03/17 15:08:03 ID:DdeXsSz/0
>>783の追記箇所が消えましたｗｗｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:11:07 ID:NyEjcUeC0
どうやらIMPREZE親方を目指してる様子
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:12:42 ID:YUXi1t5I0
>>929
>>802 >>806 w
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:13:01 ID:02hSod6q0
>>929
>>802
結局、予測内での動きしかいない訳か…
ﾔﾊﾞｲなら初めから書くなって┐(´～`；)┌
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:13:43 ID:2hSGiTqn0
腹いてえ･･･
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:13:48 ID:yIdg8CSa0
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/impreza/impreza01.html

ところでコレはなんだらうねｗ

＞ IMPREZA．NET

綴りくらい、見直せｗ

> 販売店のリンク募集中です

> 旭川スバル　ttp://www.asahikawasubaru.co.jp/
> 福島スバル　ttp://www.fukushima-subaru.co.jp/index1.html
> 埼玉スバル　ttp://www.saitama-subaru.co.jp/news/r2/test_car.htm
> 北陸スバル　ttp://hokuriku-subaru.co.jp/

あらら・・・お膝元の東京スバルへのリンクはなくていいのか。
それに・・・リンク先もチェックしとこうよ～ｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:14:57 ID:YO5C5Bow0
IMPREZA-NET。 ＜ インプレッサ ネット ＞ 東京スバル(株) 公認サイト
ttp://www.impreza.gr.jp/
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:16:21 ID:YO5C5Bow0
スマン、もういっちょ。

IMPREZA-NET。＜ インプレッサ ネット ＞ 東京スバル(株) 公認サイト
ttp://www.impreza-net.com/
ttp://www.impreza-net.com/top.html
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/17 15:17:53 ID:3tX/jgVx0
>>935
正直デザインセンスは国沢並だと思った。

ところで国沢さんよぉ、この期に及んで「公道を模したテストコース」は(ry
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
> 綴りくらい、見直せｗ

あーごめん親方、間違ってないわ。
ちなみにimpreza.netへ行ってみるとttp://www.nasioc.com/に飛ばされる悪寒。