★間もなく大騒ぎになります＠ﾋｮﾝｶ国沢163★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:57:44 ID:wJdyOveM0

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典　kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　～WEBでのトラブルを避けるために～
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前スレ
★ﾌｪﾗｰﾘだけで済めばいいですが＠ﾋｮﾝｶ国沢162★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108741439/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:58:12 ID:wJdyOveM0

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:58:12 ID:Y38jgtAG0

いち乙

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:59:16 ID:wJdyOveM0

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:59:31 ID:wJdyOveM0

国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
（ただいまﾋｿｰﾘ中）

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】160.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107691252/

★（・o・）ｙ-~~~デナイノ！！　Ｐａａｔｏ１２★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104154317/

★ぺろぺろぺろ～ん犬貞ずぼぼぼぼ日記その８★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1094958084/

★　国沢光宏全日本ラリー参戦！　★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/2055/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 19:59:45 ID:wJdyOveM0

【車板＠２ｃｈローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
　各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。

…客観的根拠無き誹謗中傷は……あ、ﾋｮﾝｶ自体やってるような・・・（ｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:00:00 ID:wJdyOveM0

２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。

２ちゃんねるでは全てのIPが記録されていると明言されています。特に以下に御注意ください。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。名無しでもね。
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・模した人につきあうより日常の学問・仕事の方が大切です。疲れたら休みましょう（ｗ
・ﾋｮﾝｶの文章の誤字脱字は指摘のみで、正解は心の中に留めておきましょう(ﾟー^*)b

■■■■■　最重要点　■■■■■

■荒らしは徹底放置。荒らしにレス付けたり反応したりするのも荒らし同然ですよ■
■人の話を聞けない人にいつまでも相手しない。サクっとスルーできる余裕を持ちましょう■
■コピペ厨にも相手しない。どうしても反応したい時はここで書かずに休憩所で■

※このｽﾚｯﾄﾞは民事裁判、及び刑事告発･告訴の資料として使用される可能性があります。
荒し･騙り･個人情報晒しをしない事　※裁判は､ほぼ不可避状態です。

※このスレはもはや「国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド」ではなくなりつつあります。
すでに問題は２ｃｈの外にまでリアルで大きく広がっています。
発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。

係争事にこのログが提出され、検察や弁護士などに読まれ、保存される可能性が
極めて高いことを理解してから参加して下さい。弁護士は被告側にもつく可能性があります。

※小蛆スレの>>2を参考に、国スレになぞらえるとこんな感じになるのでは。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:00:15 ID:wJdyOveM0

なお、スレタイは」国沢コラム」の題名から。
ttp://www.kunisawa.net/column/archives/000404.html
休憩所の流れを一切無視してすまぬ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:01:53 ID:5WrFVf750

>>1乙
意味深なスレタイですな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:05:45 ID:8Tvl6/s+0

騙されたと思って>>1乙です。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 20:24:11 ID:Ed1UvDTF0

間もなく>>1乙になります

12 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/02/24 20:45:24 ID:JhGaN6YZ0

>>1乙だけで済めばいいのですが。

13 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/24 21:32:04 ID:OF86haAp0

結論から言うと>>1は乙デナイノ

明日から三日ほどネットに繋がらないんだけど
その間にどれだけ取り残される事やら･･･

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 21:45:05 ID:XrT1jU2D0

>>13
> 960 名前：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss [sage] 投稿日：05/02/24 21:30:22 ID:OF86haAp0
> 模した人だか本人だか息子だか知らんが
> 来るなら新ｽﾚに来るようにね
誘導した藻前は、どのﾈﾀで何がしたいんだ？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:06:20 ID:TJ/GAn1m0

もはやﾋｮﾝｶが家庭内努力でカバー出来る状況じゃない。
そう遠くない将来、国スレのスレ立ちを>>１乙しなければならないだろう。
しかしﾋｮﾝｶの歴史を見ると、逆ギレこそあっても謝罪など無い。
そんなことからﾋｮﾝｶはスレ上げに積極的。というか、単純な煽りageしか出来る状況じゃありません。
新スレのタイミングで戦略など見直し、模した人のage方を調整するんじゃなかろうか。

16 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/24 22:10:27 ID:q/Y2hR9Z0

コリャ、」>>1乙のケツに火が点くのはいつか、見てて欲しい。」デナイノ！

>>6のイチバン最後がシッカリと「ﾋｮﾝｶ」になってるあたり、魂の仕事と
見て間違いないんじゃナカロウカ(w

17 ：中の中の人：05/02/24 22:26:57 ID:4Y5DrPwW0

itimotu

18 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/24 22:43:41 ID:OF86haAp0

>>14
答える義理なんか欠片も無いけど答えてあげよう。
どのﾈﾀって指定は無い。ﾋｮﾝｶﾈﾀでﾆﾔﾆﾔしたいだけ。

君はそれを聞いてどうするのかね？答えないと
模した人すら演じられない名無し＠笑いもの「認定（ｗ」なw

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:45:21 ID:cBXbB8YI0

>>1
もうすぐカウントダウンかよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 22:52:39 ID:4LUsvUu+0

>>1
乙です。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:02:33 ID:ncTZJhaY0

20以降で乙するのは禁止。

乙した奴は国沢組認定。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:04:12 ID:DkGUsTaj0

>>21
自治厨乙

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:10:55 ID:Erdq+qxl0

>>21
ものの言い方を知らない自治厨乙

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:14:47 ID:Vr5VspYR0

黄昏同士の内輪もめですか。笑えますね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:15:13 ID:deAt/ozXO

>>21
前スレ埋めてから出直せ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:21:12 ID:cnI5LaIp0

>>1乙女の祈り

27 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/24 23:31:57 ID:q/Y2hR9Z0

>>21
そう云う風に書くからカドが立つ訳で・・・
例えば
「あまり知られていないコトながら、スレッド立てた人に対する
感謝の気持ちを込めた、“>>1乙”という美しい風習がある。
ただし、あまりに>>1乙が続くとトンチンカンで大いに笑えます」
とか(w

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:34:09 ID:cBXbB8YI0

どうやら、リーディンググラスの調子が良さそうだな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:35:29 ID:mkZSkVUl0

言い方（書き方）って大事だよね。

あ、国沢さんもね。

30 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：05/02/24 23:52:52 ID:rQKkVool0

２月２３日　９時半に家を出て飯田橋までエスティマＨＶの返却。いやいやタップリとデータ取りしました。
都内の渋滞路は８km／Ｌ。流れの良い一般路で１２km／Ｌ。高速道路の９０km巡航なら１５km／Ｌというイメージ。
前期型エスティマＨＶより１０％くらい良くなった感じ。車重２トン近くある４ＷＤのミニバンの燃費としちゃ、
やっぱり素晴らしいと思う。燃料コストはディーゼルとイーブンでしょう。
同じくらいの車重のハリアーＨＶがどのくらいの実用燃費なのか楽しみ。
続いて新宿で新刊本の打ち合わせ。久しぶりに実用的な本を書きます。こいつを読んだら年間で最低３万円は
クルマに掛かる費用を節約出来るような内容にしたい。
さらに移動し、打ち合わせを一件。２年後くらいの社会状況を予想する、というもの。
私の読みとしちゃ２００８年に何らかのカタチで日本の財政は破綻。
ニートもパラサイトも黄昏野郎も淘汰され、２００９年くらいから新しい日本の姿になると同時に
環境問題でもエネルギー問題でも主導権を握れる国になると思う。

31 ：TOP更新：05/02/24 23:53:37 ID:5toU7Hc80

２月２４日　クルマ好きにとって気になる存在が今年デビューする次期型ロードスターである。
間もなく開催されるスイスのジュネーヴショーで発表される予定ながら、早くも写真が公表された。
ドイツの人気自動車雑誌である『アウトモトール・ウント・シュポルト』（自動車とモータースポーツ）の
Ｗｅｂサイトにド～ンと出てます。
ロードスターの写真をクリック。
さらに左側の『フォトショー』をクリックしていただくと、３４点にも渡る詳細な写真もチェック可能。
本文はドイツ語ながら、今や翻訳サイトも多数。
さすがに英語や韓国語ほど正確に訳せないけれど、概要は解ると思う。
なかなかカッコいいんじゃなかろうか。大いに楽しみです！

『アウトモトール・ウント・シュポルト』のリンク先：
ttp://www.auto-motor-und-sport.de/d/72198

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:54:58 ID:QlasnDaF0

なんか自分が神にでもなるかのような書き方だな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:57:27 ID:B9m0OLkY0

まさか本人も淘汰されるとはな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:57:45 ID:HyLSh19hO

>>30
もうひとり、淘汰されそry

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:58:06 ID:DkGUsTaj0

>>32
ネ申の領域には達していると思われますがw

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 23:58:30 ID:x06p2H7R0

嫁に寄生しているどっかの国沢野郎も当然淘汰されるんだろうな。
あと俺が年間最低3万円はクルマにかかる費用を節約できる方法を教えてやるよ。明日から実行可能だ。

都　内　の　移　動　は　電　車　を　使　え　！！

37 ：TOP改竄保全 ◆oYakATaMoE ：05/02/24 23:58:45 ID:rQKkVool0

>>31

> なかなかカッコいいんじゃなかろうか。

↓

> ファニーな顔付きのみ「あらら？」なれど、サイドビューは抜群！
> 強烈なフロントミドシップなのも写真でバッチリ解ります。

に改竄されました。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:00:15 ID:dGrsbULI0

>>36
俺も追加でいい方法を書いておこう。
車は１台にすること。
自動車税や重量税、車検費用などがぐっと節約できるぞｗ

>>37
次期ロードスタースレでも読んだか？ｗ

39 ：TOP改竄：05/02/25 00:00:34 ID:5toU7Hc80

>>37に追加
旧：さらに左側の『フォトショー』をクリックしていただくと、
新：さらに左側の『フォトショー』の『ＭＸ－５』をクリックしていただくと、

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:02:58 ID:Yk+rOE390

＞いやいやタップリとデータ取りしました。都内の渋滞路は８km／Ｌ。流れの良い一般路で１２km／Ｌ。高速道路の９０km巡航なら１５km／Ｌというイメージ。前期型エスティマＨＶより１０％くらい良くなった感じ。

タップリデータを収集した割には大雑把な表現ですなぁ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:03:10 ID:HZpBiwnm0

＞ニートもパラサイトも黄昏野郎も淘汰され、

２００６年には取材したら負けと思ってるニートも自動車業界に寄生しているパラサイトも淘汰されますが何か？

42 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/25 00:04:17 ID:Nuihwr2c0

>>30
黄昏野郎が淘汰されちゃったら、誰がﾎﾟﾔｶﾀの誤字脱字に
固有名詞の間違いを指摘してくれるんでしょうか？（ｗ

>>31
ﾚｽﾎﾟﾝﾇのパクリだし・・・

43 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/25 00:07:05 ID:OF86haAp0

>>30
この人のデータって燃費だけ？
まさか違うよねぇ･･･

44 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/25 00:08:56 ID:uEy8u4Lu0

>いやいやタップリとデータ取りしました。

結局この程度なんだよね、何をやっても。

>２００８年に何らかのカタチで日本の財政は破綻。
>２００９年くらいから新しい日本の姿になると同時に環境問題でも
>エネルギー問題でも主導権を握れる国になると思う。

また一段と神の領域にお近づきにｗ　何か嫌なことでもあったのかしら。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:09:36 ID:HZpBiwnm0

>40
タップリデータ取りしといて、「というイメージ。」で結んでしまうのがいやはや何とも。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:10:58 ID:2Ho3mIT60

>>43
サイドブレーキの効きなんかもそりゃあみっちりともう

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:11:26 ID:Yk+rOE390

まえのカキコにもあったけど、自分の車で雪国いきたくないから広報車借りてるって
感じだよね、この人は。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:12:09 ID:IAU8z7FK0

>>30
warosu

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:13:30 ID:QSgG+48E0

>>30
> ニートもパラサイトも黄昏野郎も淘汰され

企業パラサイトも淘汰されればいいな、と。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:14:40 ID:AoybWuCf0

俺も予想
２００５年、ヒョンが業界追放
２００６年、自動車業界健全化

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:15:44 ID:IAU8z7FK0

つうか、淘汰されるって「死ぬ」って事ですか？
「全員牢獄行き」とかですか？
どちらにせよ、「大虐殺が起きる」って事だよな？

国沢が言いたい意味が全く分からん。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:16:28 ID:epcnh1RC0

>>30
年間たった3万かよ！w

>>31
ロードスターってのは形式名称で、車の名前じゃないんだけど。
おまえほんとにｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮﾝｶか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:16:34 ID:KfQIi8Va0

>>30
全く反省しない石神井の人は淘汰される前に、摘発されて欲しい。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:16:48 ID:j+xMTMI/0

> ニートもパラサイトも黄昏野郎も淘汰され

バッカムの事だなw

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:18:08 ID:l2xPnWdW0

>>52
MX-5　Miata　
日本名マツダ・ロードスター

そのつっこみはさすがにおかしいぞ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:20:09 ID:IAU8z7FK0

＞２００８年に何らかのカタチで日本の財政は破綻。

2008年になったら総理大臣がこのボタンを押すんだな。
ttp://www.zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/zibo_02.html

57 ：斬込隊員 ◆PkayEFHi7s ：05/02/25 00:22:47 ID:Ir1SomR80

今日のTOPは前スレでも出てたようにマジで酒じゃなくて
クスリでも打ってカキコしてるんじゃないだろうかってぐらいブッ飛んでるよ……。

１～２日前に自分がTOPや日記で書いてる内容見返してから書いてくれ、頼むよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:22:55 ID:Yk+rOE390

＞私の読みとしちゃ２００８年に何らかのカタチで日本の財政は破綻。

「何らかのカタチ」ってなんだよ？根拠ないたんなる思いつきか願望を主張してるだけか？いい年した大人にしちゃ恥ずかしい文句ですね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:29:20 ID:8wAGhSrA0

>>30
＞いやいやタップリとデータ取りしました。
その割に役に立ってないですな。その後に続く文章を見ると。
もっと的確に分析してくれないかしらねぇ？

＞続いて新宿で新刊本の打ち合わせ。
ぉぅぉぅ、どこの出版社だ？そんな命知らずな企画を立ててるのは。

＞久しぶりに実用的な本を書きます。
今までの本はどれも」実用的」じゃなかったのに、」久しぶり」とは・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞ニートもパラサイトも黄昏野郎も淘汰され
あら国沢さん大変ね。ニートでパラサイトで黄昏野郎の国沢さんは生き残れないじゃん（ｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:30:19 ID:fUz/j1k40

とりあえず、日本が財政破綻する予言が実現するとしようか。
で、その時、あなたはどこでなにができるわけ？
メーカーとその製品がなければ、何もできない虚業の自分が安泰だと思っているの？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:32:47 ID:epcnh1RC0

>>55
おかしいのはオマエの方。
ロードスターとは「オープン2シーターのスポーツカー」って意味。
ロードスター＝マツダロードスターってのは間違い。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:33:54 ID:8wAGhSrA0

>>60
＞メーカーとその製品がなければ、何もできない虚業の自分が安泰だと思っているの？
確かいつぞやの国沢の大予言によると・・・
日本(政府)が破綻しても自動車メーカーは大丈夫みたいな事を言っていた希ガス。
つまりメーカーに寄生してる自分も安泰だと思ってるんでしょうな。

（´-`）.｡oO(誰が雑誌を買ってくれてるかは考えないんですかね？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:34:22 ID:27WisCNH0

>>60
日本が崩壊しても自動車メーカーは影響ないので
まったく問題アリマセン。

いや、マジでそう思っているって、国沢は。
今日の日記で確信した。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:39:17 ID:AoybWuCf0

ロードスターは一般名詞で意味は>>61の言うとおり。
だから初代は「ユーノス・ロードスター」、現行は「マツダ・ロードスター」という名前なんだね。

>>52
形式名称はNA-** NB-**とかいうものだよね？
あっ、車の形の名称って意味ね。（ロードスターとかスパイダーとか）

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:39:55 ID:FxPnFKNV0

>>61
いやいや、確かに兄ィさんの言う事は間違ってはいないけどな、
http://www.roadster.mazda.co.jp/
↑の事を石神井蟹は言っている、と>>55は言いたかったんだよ。

66 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/02/25 00:40:46 ID:rU3L8tSZ0

>>64
＞形式名称はNA-** NB-**とかいうものだよね？

え～と。
それって型式・・・・。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:41:48 ID:KfQIi8Va0

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105571692/778-780
オヤカタ擁護派が出てる。
よかったね、模した人。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:43:15 ID:l2xPnWdW0

>>61
車の形式で「ロードスター」という物があるのは知っている。
簡易型の幌を持ったオープンカーの意味だな。

でも、蟹が日記で書いている「ロードスター」はそれを差しているわけじゃないだろ？
リンク先にある写真の話だろ？
あれは「ジュネーブショーで公開される次期マツダロードスター」の写真なんだが。

今回の日記に書かれている「ロードスター」という単語に対しては、あの使い方で特に間違ってはいないよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:43:32 ID:HZpBiwnm0

>61
「次期型」と書いてあって尚かつ記事へのリンクが張ってあるのだから、
そこはそれこそ行間読んでやれって。親方相手だからって何でもかんでも
噛みつきゃいいってわけでも無いだろう。

普段から曖昧な文字の羅列ばっかしてる石神井方面のおっさんも悪いのは
否定しないが。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:44:48 ID:xXjb9ZgE0

調べてみたけど、ロードスターでマツダは商標登録してないね

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:44:55 ID:mgOCkxM60

>>64
ただマツダでも、通常はただ「ロードスター」って言って、通用しているよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:45:15 ID:27WisCNH0

>>68
まあマツダロードスターとは書いて欲しいけどね。
素人さんじゃないんだから。

あ、ヒョンカは素人以下か。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:46:53 ID:xXjb9ZgE0

ロードスターといったらマツダロードスターを思い浮かべてしまうってのは
かなりのブランドなんだがなぁ

74 ：68：05/02/25 00:47:14 ID:l2xPnWdW0

×日記
○TOP

日本で普通に「ロードスター」と言ったら、大抵はユーノスロードスターかマツダロードスターのことを指すわな。
言葉の正確な使い方云々の話ではなく、一般的にどれだけ使えるかの話だけど。

75 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/25 00:47:42 ID:Nuihwr2c0

>>30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108741439/880
漏れ的には、なんか薄気味悪いでつ（ｗ

それにしてもｺﾞﾁ貞が本出したのが、余程悔しかったんだろうね。
ﾎﾟﾔｶﾀだって、何もクルマの本じゃなくても良いんじゃないか？
「間違いだらけの接待選び」とか「そのエビ・カニください」とかさぁ（ｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:54:17 ID:FxPnFKNV0

>>75
貞スレに書いてあったけど、あのイルカの本は関係者の間でかなり評判悪いらしいよ。
確か、人口ヒレ製作に関わったブリヂストンの絡みで、ゴチ貞が執筆することになったとか。
で、いつもの様ないい加減な仕事をして（以下皆様の想像通り）

77 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/25 00:55:44 ID:gBAEikG60

いやいや。

日本が破綻する前にどこか遠く、南の島に行っていただけませんか?
行きたいって言ってたでしょ?

止めないから。

車の維持費を安くしようとして、無理して保険をケチるぐらいなら
無理に車に乗らなくてもいいとおもいますです。

あと、本を出すのは環境破壊に繋がるから、これからのこと考えるなら
WEB媒体にしてくれませんか?

森林資源を無駄に浪費するなら環境親方を名乗ってはいけません。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:55:44 ID:boh6Vq910

>>73
同意
フェアレディZロードスターにすごい違和感ある

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:57:41 ID:VzqShuC00

マツダへのヨイショが目につくなぁ。
今度はマツダが接待費使うようになったの？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:59:08 ID:IAU8z7FK0

ドイツのサイトで「ロードスター」で済ませるのは酷いよなぁ。
ttp://news.google.de/news?hl=de&ned=de&q=roadster

MG überarbeitet den Roadster TF
ttp://news.google.de/news?hl=de&ned=de&q=roadster
Toyota bietet MR2 Roadster als Sondermodell an
ttp://www.lvz-online.de/ratgeber/auto_mobiles/4037_50841.html

MX-5だとamsも先頭に出るよ。
ttp://news.google.de/news?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&q=mx-5
Mazda MX-5: Neu, aber linientreu
ttp://auto-motor-und-sport.de/d/75923
Mazda MX-5: Neu, aber linientreu
ttp://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=8155

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 00:59:42 ID:l2xPnWdW0

新型ロードスターが出るんですよね。今接待しておくと有効ですよ。
接待がないと、出てからどう書くかわかりませんよ。

だと思いたい。そうであってくれ。

82 ：64：05/02/25 01:00:44 ID:AoybWuCf0

>>66
指摘ありがとうございます。

‥淘汰されてきます　orz

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:02:45 ID:IAU8z7FK0

分かり難いしリンクを貼り間違えているので再掲。

現在、Googleニュース検索「roadster」で最初にでるamsのサイト
MG überarbeitet den Roadster TF
ttp://auto-motor-und-sport.de/d/76805
現在、Googleニュース検索「MX-5」で先頭に出るサイト
Mazda MX-5: Neu, aber linientreu
ttp://auto-motor-und-sport.de/d/75923

国沢、ドイツのサイトを紹介するなら、
適切なキーワードを出しておかないと
自分で調べてないのが丸分かりだぞ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:06:54 ID:epcnh1RC0

だから仮にも自動車評論家を名乗るなら「ロードスター」なんて略せずに
ちゃんと「マツダロードスター」と書けってこと。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:10:44 ID:IAU8z7FK0

いや、「MX-5」とちゃんと書いて欲しいね。
「紹介する」という考え方があるなら、
読み手が関心を持って色々調べる為の方法として
欧州での正式名称を出すべきだよ。

国沢は、Yarisを「ヤリス（日本名ヴィッツ）」と
kunisawa.netで書いているから尚更だ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:11:22 ID:xXjb9ZgE0

>>84
おいおまい！いい加減にしる！ひょうんかを馬鹿にするにも程があるぞ！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:13:59 ID:epcnh1RC0

国沢に少しでも期待した俺がバカだったぽ…

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:14:16 ID:IAU8z7FK0

昔のページには「ＭＸ－５（日本名マツダ・ロードスター）」
とちゃんと書いている。しかし、今回のＴＯＰには書いていない。

そんな事だと「もしかしたら昔のページは『誰かの劣化コピー＝クニジナル』だから
ちゃんとした事を書けてて、今回はオリジナルだからちゃんとしていないのか？」
なんて疑いをかけられかねないぞ。

89 ：All About保全 2005/02/24：05/02/25 01:16:57 ID:aWdIlFHI0

> ６年振りにフルモデルチェンジされた新型の実力は？
> ヴィッツ試乗レポート
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050224A/index.htm

>居住性が大幅アップ
>ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050224A/v04.jpg
> 彫りの深いフェイスデザインが存在感をアピール。
>
> ここ数年、コンパクトモデルがターゲットとする市場は大きく拡大している。一昔前なら女性や免
> 許取立てドライバー向けの入門車のように捉えられていたが、今や子供が手を離れたという理由
> でミニバンから乗り換えるユーザーも多い。これまで大きなクルマを志向してきた若い世代でも、
> 時代背景を反映してか環境負荷の小さいクルマを選ぶ傾向が強くなっている。このような状況は
> 自動車メーカーにとって「結構な難題」。コンパクトクラスならではの価格で、ビギナーからベテラン
> まで満足させるクルマを作らなくてはならないのだ。まあ、そこが開発者のプロ根性を燃え上がら
> せることに繋がればいいんだろうが……。
> ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050224A/v05.jpg
> 斬新かつクオリティの高いインテリア（写真は１．３Ｕ）。

90 ：All About保全 2005/02/24：05/02/25 01:17:02 ID:aWdIlFHI0

> 新型ヴィッツのエクステリアについては正直疑問が残る。「男性受けも狙って力強いデザインを
> 採用した」とのことだけれど、決してかっこいいとは言えない。見方によればヨーロッパ車っぽい雰
> 囲気となるも、日本人好みのスタイルと言うにはやや苦しいいと思う。
> ところが、いざドアを開けて乗り込んでみるとトヨタの実力を「これでもか」と言うほど見せつけら
> れる。もともとカローラクラス以上における質感の高さはトヨタ車の魅力の1つだったが、新型
> ヴィッツはそれらに通じるクオリティと、これまでのコンパクトクラスの域を越えたオリジナリティを
> 併せ持っているのだ。もちろん、見た目にも新しいインテリアデザインはしっかりと機能性に結び
> ついている。中でも居住性面の進化は大きく、思い切って絞ったセンターコンソールにより前席足
> 元スペースは一気に拡大。旧型ではやや窮屈な印象だった膝まわりが、大柄な男性が乗っても
> 十分な余裕が生まれるようになった。また、フロントピラーからアームレストに繋がる特徴的な「ル
> ープスタイル」も、スポーティカーのような包まれ感と伸びやかな開放感を両立しており、とても居
> 心地の良い空間を演出。気になるリアシートは、「ファミリーカーとしても使用可能なレベル」を確
> 保できている。

91 ：All About保全 2005/02/24：05/02/25 01:17:39 ID:aWdIlFHI0

> 走りを支える新型CVT
>
> ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050224A/v06.jpg
> 超コンパクト設計のパワートレーン。
>
> 走り出して驚くのはガッチリとしたボディの剛性感。まさに硬いシェル（殻）に守られているかのよ
> うな安心感があるのだ。クルマの骨格となるプラットフォームを始め、サスペンションやブレーキに
> 至るまで全てが一新されたシャーシ性能は、ヨーロッパのスポーツコンパクトモデルと比べても一
> 歩も引けをとらない。加えて、衝突安全性の高さも折り紙つき。社内テストではセルシオとのフル
> ラップ＆５０％ラップオフセット衝突（後面も）の実験速度を従来比５km/hアップの５５km/hに設
> 定。側面衝突についても同条件で鍛えられた新ＧＯＡボディは、ＪＮＣＡＰ基準で★６つレベル（社
> 内評価値）に達しているそうな。

92 ：All About保全 2005/02/24：05/02/25 01:18:03 ID:aWdIlFHI0

> 走行面で高く評価したい部分は、１リッターモデルと１．３リッターモデルのＦＦに搭載された新開
> 発のＣＶＴ。特にパッソ（４速ＡＴ）と同じエンジンを搭載する１リッターモデルは、ヴィッツの方が約８
> ０kgも重いにも関わらず「本当にパッソとエンジンなの？」と思うくらい良く走る。急激なアクセル操
> 作に対しての制御も的確で、ＣＶＴの苦手項目だったダイレクト感も十分。絶対的なエンジン出力
> が稼ぎ難いコンパクトカーにとって理想的なミッションと言えるだろう。さらに、エンジンそのものが
> 優れた素性を持つ１．３リッターモデルとの組み合わせでは、よりスムーズで上質な乗り味となり、
> 街乗りから高速道路まで全く不満のない動力性能を発揮。振動や静粛性の面でも、本質を求め
> るユーザーの期待を裏切らないレベルに達している。
> 反対に新型ヴィッツがこれから熟成していくべきだと思った点は乗り心地。剛性感のある頼もし
> さは大歓迎なのだが、道路状況によってはやや不快な突き上げ感を伝えてしまう。おそらく微少
> 入力に対してダンパーがあまり機能していないことに原因があるのだろう。このことは、コーナーリ
> ング中のステアリングフィールにも影響を及ぼしており、絶対的なハンドリング性能は悪くないの
> にロールが発生する前段階だとタイヤの接地状態が分かり難い。
> 今後、世界戦略車として日本よりもスピードレンジが高く、乗り心地とスタビリティのバランスにつ
> いて厳しい目を持つヨーロッパ市場に投入するにあたり、このあたりをどう味付けしていくのか気
> になるところ。

93 ：All About保全 2005/02/24：05/02/25 01:18:13 ID:aWdIlFHI0

> ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050224A/v03.jpg
> リアビューは先代の雰囲気を残しながらもワイドで安定感のあるフォルムを強調。
>
> とは言え、現状でもコンパクトクラスの大本命モデルであることは間違いない。１リッターのＦ（１１
> ５．５万円）に、スマートエントリー（プッシュボタン式スタート/ストップシステム付）、電動バックドア
> オープナー、イモビライザー、運転席・助手席サイドエアバッグ＆カーテンシールドエアバッグ、そ
> してＣＤ一体型ＡＭ/ＦＭラジオ付きボイスナビまで付けて１３６万１８５０円はコストパフォーマンス
> 高し。年度末商戦を前にした強敵出現に対しライバル勢がどう応戦してくるのかにも注目です。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:20:30 ID:xXjb9ZgE0

とりあえず…オーラバの中の人ほんとうにオツ！と言っておこう…

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:21:00 ID:l2xPnWdW0

>>84
それなら
ttp://www.mazda.co.jp/history/roadster/
こんなサイトは言語道断だなｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 01:22:44 ID:l2xPnWdW0

うお、なんか間に入ってた。
次期を逃したね。あまりしつこいのも迷惑になるので、このまま消えますわ。
失礼しました。

97 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/25 01:28:08 ID:Nuihwr2c0

>>92
> 今後、世界戦略車として日本よりもスピードレンジが高く、乗り心地とスタビリティのバランスにつ
> いて厳しい目を持つヨーロッパ市場に投入するにあたり、このあたりをどう味付けしていくのか気
> になるところ。

ｘａＣＡＲの７ページにトヨタの中の人のインタビューが出てまつが、それによると
今回は共通なんだそうでつよ（ｗ
取材はちゃんとしましょうね

98 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/02/25 01:30:07 ID:rU3L8tSZ0

>>97
＞取材はちゃんとしましょうね

一番難しいことをｋｗ

99 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/25 01:38:07 ID:Nuihwr2c0

>>98
もっと難しいのは
「謝るべき時は素直に謝る」ではナカロウカ？（ｗ

ところで今気づいたんだけど、水道橋で借りて飯田橋で返す・・・って
もしかしてトヨタレンタカー？（ｋｗ

100 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/25 01:38:24 ID:WrGKv5ET0

>>30
何様のつもりなんだか。

101 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/02/25 01:41:32 ID:gHRjpyDh0

>よりスムーズで上質な乗り味となり、
>街乗りから高速道路まで全く不満のない動力性能を発揮。
といっておきながら
> 反対に新型ヴィッツがこれから熟成していくべきだと思った点は乗り心地。
というのは…？よくわかんね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:13:48 ID:b25zcQwk0

>>100
今さら何を・・・
「俺様」に決まってるじゃないですか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:21:08 ID:dmRZoI7i0

超久しぶりに本を出させてもらえる話が来て有頂天になって
（おそらく、その上に酒の勢いがついて）、ノストラダムス気分なんだろう。
「どうだ、黄昏どもめ！」ってなもんで。
しかし過去に出した本と同様、どうせまったく売れず印税もロクに入らず
書いた労力が無駄になっただけ、なんてことになるんだろうけどな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 02:25:39 ID:XoP6PAad0

>(2003)１１月１８日　今日から山崎君という弟子が週に２日間のペースで来ることになった。

一年そこそこじゃこんなもんじゃない？>>89-93

105 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/25 02:44:56 ID:q/+wnlDm0

2008年以前に何らかのカタチで
ﾋｮﾝｶ生命は破綻すると予想するデナイノw

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 04:31:21 ID:tiYqzFKT0

百歩譲って、国沢の言うとおり本当にダンパーがダメダメだったとして、
それを採用した自動車メーカーの開発スタッフへはインタビューしないん
ですかね？

あ、”しない”じゃなくて”できない”ですか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 04:38:02 ID:+HPn9jrn0

国沢にダンパーなんてもったいない。
リジットサスで十分。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 06:43:26 ID:j+xMTMI/0

国沢に車なんてもったいない。
徒歩で十分。

109 ：いだてん ◆sEP71T6qxY ：05/02/25 07:09:16 ID:cotV0Kn50

国が破綻して一年で立ち直るのかぁ。

さすが市町村とは違う文化圏に住むお方はちがいますなw

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 08:31:16 ID:k1oFT+BV0

スイフトではインタビュー(ﾌﾟしてたのにね

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 08:34:59 ID:BiDnUBFy0

>>30
またクニジナルですか？
そしてオリジナルはこれですか？
ttp://www.dainikaientai.co.jp/index2.html

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 08:44:44 ID:BiDnUBFy0

ニートで思ったのだが、
弟子の山崎はフリーターでも失業者でも無い、
無収入の人間ってオチは無いよな。

そして収入で思ったのだが、国沢はkunisawa.netから得た
収入をちゃんと確定申告しているのだろうか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:14:21 ID:IEXJynll0

ラリーに注ぎ込みマス
取材も兼ねてますから勿論経費デナイノ

・・・てところだろうか・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:17:12 ID:z8S7lYTK0

>ニートもパラサイトも黄昏野郎も淘汰され、２００９年くらいから新しい日本の姿になると同時に
>環境問題でもエネルギー問題でも主導権を握れる国になると思う。

朝から笑わせて頂きました。
面白い。本当に面白い。
わずか二行に無知と私怨と能天気とヴァカが凝縮されていて
噛めば噛むほど味が出てくる文字列だな。
味というより変な汁かな。
いずれにせよ、珍論乙。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:22:35 ID:BiDnUBFy0

＞新刊本

タイトルは「kunisawa.netへ逝け」なんてどうです？
で、「元祖しゃちょう日記」みたいに中身はそのまんまkunisawa.net

『元祖しゃちょう日記』ひろゆき・著
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/books/hiroyuki/

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 09:32:48 ID:J1u4gtll0

ここではUP後、切り張りをしたために揉めてるな
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/004/09.html

117 ：ユニ・プーマ：05/02/25 10:07:36 ID:rIxqii6i0

新刊でパクリが発覚した場合も裁判で請求出来るんだよね。
出す出版社も相当覚悟決めて出さないとえらいことになる悪寒。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:20:03 ID:0eAZfNGr0

>>77
ゴミを海外に廃棄しちゃダメ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:38:35 ID:VVKScwMe0

へ～また○万円お得なカーライフみたいな本出すの
バカじゃねーの出版社

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 10:58:18 ID:FsXxyPu00

つぅか、国沢の本に書いてあるようなことって、
すでに実行済みかやるつもりのないものしか書いてなくて。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:36:47 ID:3SiRKURO0

>>120
「今日からあなたも自宅で出来る日常メンテナンス」
とか、そんな感じの本を適当に探してきて実践するほうが節約になりそうな・・・

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 11:42:21 ID:eRWjWpWzO

>>103
そんなに労力はかけないと思われ
いつもと同じか…

123 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/25 11:59:53 ID:gBAEikG60

>>118

生分解性のプラスチックなら土に埋めれば無くなってくれるのにね(w
ナマモノのｶﾆはどこでもいったりちゅらちゅら横向きになったりして
くれるのでたいへんです。

餌くれないと泡吹いて怒るし。

124 ：ユニ・プーマ：05/02/25 12:01:22 ID:rIxqii6i0

>>123
茹でてないのに真っ赤になるしね。

125 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/25 12:24:59 ID:gBAEikG60

はさみを振り上げて怒るところなんざ・・・・。
かとおもえばシオマネキみたいにメーカーからなにかを手招きしてるし。

本物のシオマネキは生息環境の悪化から数が減り、絶滅が危惧されているが・・・。

本来、危険動物の飼養には自治体の責任者の許可が必要です。
#シャクジーガニ(仮)などの危険動物は、人命に危害を及ぼす危険があるので知事の許可が必要です。
危険動物は、人の生命、身体又は財産に害を加えるおそれがありますので、飼養にあたっては、厳格な基準を定めています。
飼う前に、隣人等に迷惑をかけない・他人の安全を確保出来るなどの点を十分に検討する必要があります。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:48:39 ID:qZyGRUsz0

ヌバルホンダへ。

珍獣に餌をやらないで下さい。
糞の後始末が大変です。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:55:27 ID:+dOrfrsW0

結局カネカネカネ・・・のケチケチ本を出すのか。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 12:59:05 ID:+dOrfrsW0

ケチな本だけに藁半紙でコスト削減。
変な漫画も漫･画太郎あたりに描かせれば安く済むんじゃない？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:05:08 ID:FmNZDLuA0

漫･画太郎なんてもったいない。
ドラムスコーの知り合いにいるであろうイニＤヲタの同人絵描きで十分

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:25:52 ID:iWjSU4IO0

漫☆画太郎をバカにするな！

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:33:44 ID:3NpaeYsC0

画太郎の作品、映画化もされてんだぞ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:46:45 ID:FmNZDLuA0

漫☆画太郎の作品が映画化って言ってもなぁ・・・・・
見れば見るほどワケワカメな作品だぞ。
一番面白く感じたシーンがババァのクンフーだなんて・・・・
あとは・・・見た奴だけが知っているけど、あれを見ただなんて誰もカミングアウトしねーよ。
まぁ、国沢が出演してる某番組よりは楽しめる？こと請け合いの代物です。
興味のあるお方はお近くの奇特なレンタル屋で借りてみたら？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 13:55:28 ID:zNiuMfTC0

>>132
地獄甲子園の初回版ＤＶＤ持ってる俺が来ましたよ。

画太郎の描く親方はちょっと観てみたい気もします。
マニア受け作家なんで、流行のリトマス試験紙である親方
が選ぶ訳は無いでしょうけど。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 14:01:45 ID:3NpaeYsC0

映画原作漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞親方

たとえ親方が選んでも、画太郎のほうが親方を選ばんでしょう。

135 ：ユニ・プーマ：05/02/25 14:09:46 ID:rIxqii6i0

テレビ局の楽屋で休憩中の蛭子さんに適当に描いてもらえばいいんじゃないか？
蛭子さんが描いたら無駄に汗かいている作風になると思う。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:03:35 ID:qEYTlY080

Z会の著作権侵害に伴う和解について、著名(ﾌﾟなﾋｮｳﾝｶｾﾝｾｲのご意見を賜りたいデス。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 15:12:35 ID:8dhlxoXw0

【社会】"著作権侵害しまくり" Ｚ会、国語問題無断作成で作家ら８０人に和解金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109269041/

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 16:46:58 ID:CnKoXziG0

我らがオヤカタは、和解する気がないので和解金などは必要ありません。

139 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/02/25 19:01:34 ID:pVDWFfK70

>>133
てめーらには教えてやんねー！
くそしてねろ！

というAAを思い出しました。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:03:09 ID:5yL7NBu70

>>125　ネタは休憩所か避難所でやれよ、アフォが。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:05:26 ID:rcDNf8Ii0

ぶっちゃけこのスレって息子のご学友もいるよな。それも１人や２人じゃないよな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:07:23 ID:BiDnUBFy0

ホンダの広告なのに･･･スキーの企画なのに

Response.特別企画ＭＪブロンディ＆吉田由美
HONDAインターナビで！楽々スキーにつれてって！
ttp://response.jp/feature/sp/05ws_internavi/

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:23:54 ID:BiDnUBFy0

国沢さん、２４日の日記は当然この話ですよね？
だって「環境」と「早稲田」ですから。
パネルディスカッションにも途中で参加なさいましたか？

早稲田大学理工学総合研究センター
地球環境シンポジウム「地球温暖化防止と車社会を考える」
ttp://www.rise.waseda.ac.jp/symposium/2005/0224.html

温暖化対策でできること…車社会シンポジウム
ttp://response.jp/issue/2005/0207/article67855_1.html
＞基調講演は「ディーゼルが拓く新しい車社会」
＞パネルディスカッションでは、
＞モータージャーナリストの清水和夫氏、
＞自動車工学で権威の大聖泰弘早稲田大学教授、
＞登山家の田部井淳子さんなどを招き、
＞「地球温暖化防止に車社会はどう取り組むのか」を議論する。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:26:27 ID:bKrladBc0

>>143
ゴチ日記に出てきたシンポジウムはこれかぁ。
なるほど、清水和夫ね…（ｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 19:56:31 ID:zeIIqEX80

> こいつを読んだら年間で最低３万円はクルマに掛かる費用を節約出来るような
> 内容にしたい。
保険条件の見直し（家族限定とか30歳未満不担保とか…）とか、外資系損保への
乗換えとか、ﾈﾀはそんなもんしか出ないお燗。
裏技で、フィットやプリウスに買換えましょうとか（ｗ

節約とは言わん罠（ｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:12:16 ID:oGeawzENO

ヤヤヤ！バレたﾃﾞﾅｲﾉ！

でももっと珍論をブチかましてくれるんだろーなー
常に斜め上だしな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:14:33 ID:lArG/t/i0

>>145

「モーターレブ」や「ボルトブースター」等についてはどう書くのかな。”使用する事により、
燃費等が改善されるので、クルマに掛かる費用を節約出来ます”とでも書くのかな。
それとも、完全に無視するのかな。

148 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/25 20:16:14 ID:WrGKv5ET0

>>145
月あたり3000円を削減できれば、年3万円の削減になるんだよねえ。

どーせなら、月に3万円を減らす策を考えろよ。
クルマに乗らないとか、売ってしまうとかw

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:33:27 ID:AQyYue8K0

愛車はエボ７、年間走行距離は６Ｋキロ。
どうやったら、年間３万円もクルマに掛ける経費を３万円も節約できるんでしょうか？（ｗ

150 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/25 20:48:14 ID:Q93ZjOTt0

>>30
すごーく素で思ったんだけど、、、
釣りだよね、これ。
ってーか文章全部が妄想だよね。
だってさ、「思う」で終わる文が多すぎだもの。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:54:51 ID:EFRWAtn70

>>150
なにを今更…御人の文章はほとんど「思う」ですから

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 20:57:10 ID:au7GQC3w0

今の水準を維持しながらコストを減らすことができれば
それはそれですばらしいことで、安易に安かろう、悪かろうと
考えるのもどうかと思いますけどね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 21:38:53 ID:EFRWAtn70

>>152
できればね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:07:57 ID:iJ3cW8Gc0

社会からある意味既に淘汰された状態にある
ニート・パラサイトが淘汰されたらどこへ行くというのか。

悪いけどﾆﾔﾆﾔできない。殺意覚える。

同様に黄昏野郎も淘汰ですか。
淘汰されたあとそのあまたの黄昏野郎が
どうなってあなたの人生にかかわるのか、
わかってないんだろうな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 22:37:25 ID:Ew5B0NUW0

珍論ﾏﾀﾞｰ?(AA切除

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:11:03 ID:wip2SGaJ0

珍日記きてるよ～

157 ：日記保全：05/02/25 23:16:15 ID:gQxNvUbi0

２月２４日　朝から原稿書き。お昼前に岩貞さんが書いたイルカの本が届く。息抜きに読み始めたら、面白い面白い。
描写も細かいし、知らなかったことばかり。イルカの手触りが”まんまゴム”なのだけは知ってましたけど……。
グングン引き込まれ、イッキに読み切ってしまいました。ブリヂストンは素晴らしい社会貢献をしたな、と感心しきり。
やっぱり人を感動させるのは、前向きに頑張って行こうという人を見た時である。どんなことにも共通するのだけれど、
行動しなくちゃ何も生まないと思う。何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。
登場してくるブリヂストンのスタッフも、もし協力要請来た時に「出来ない」と断っていたら、素晴らしい人生経験は出来なかった。
読後感爽やかに原稿書き。私も頑張らなくちゃ！　
夜、外を見たら東京にゃ珍しい大雪！　家の前のバス通りも完全なる雪道になってるじゃないの！
　ムスコに「バイクで修行してこい！」と言ったら、１時間くらい走ってきたみたい。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:16:15 ID:Y1/eW+ex0

>>143
激しくスレ違いなんだけど、清水和夫氏もあんまり好きじゃないんだよね。
色々真面目にやってるみたいだけど、個々の車の評価ではエビカニの臭いが。
ス○ルとＢ○Ｗでしたっけ？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:18:30 ID:FGn7DG5j0

>ムスコに「バイクで修行してこい！」と言ったら、１時間くらい走ってきたみたい。
勘弁してくれ。
そんなの修行でもなんでもないよ、ただの危険行為だよ。
というか、修行とか言うのも今後一切止めてくれ。
一回も修行なんてしたこともないくせに。

160 ：4ep：05/02/25 23:21:38 ID:z9fZVehk0

>ムスコに「バイクで修行してこい！」と言ったら、１時間くらい走ってきたみたい。

もし息子さんが転倒して怪我をしたりもっと酷い事になったり、他人を巻き込んで
しまったりするなんて事は二人とも全く持って考えていなかったりするのでしょうか。

恐ろしい自動車ヒョンが居たものです。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:22:23 ID:xxQkR5OK0

>何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。

それは、その失敗の責任が自分で取れる人の言葉だｺﾞﾙｧ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:22:50 ID:2Hphadvm0

ホントにあきれた馬鹿親子だな・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:23:19 ID:EFRWAtn70

BSﾜｯｼｮｲおつかれさん

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:25:06 ID:BouXLbc+0

>>145 >>148
・ＪＡＦからブリヂストンカーライフサポートカードにする
　（普通にカードを使う人なら）年会費４千円分節約

残り２万６千円、次の方どうぞ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:26:35 ID:2Hphadvm0

ETCを使いまわす。

166 ：黄昏アルプス：05/02/25 23:26:55 ID:fTzDsPxp0

>>157

>朝から原稿書き。
>読後感爽やかに原稿書き。

どこの原稿？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:28:25 ID:BouXLbc+0

ブリヂストンカーライフサポートで１％キャッシュバック。
ガソリン代を年間１０万円使う人なら千円の節約。

残り２万５千円、次の方どうぞ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:29:29 ID:FGn7DG5j0

>ブリヂストンは素晴らしい社会貢献をしたな、と感心しきり。
俺の心がすさんでいるからかもしれないが、BSは社会貢献はしてないと思うが。
いいことはしたと思うけど。

>やっぱり人を感動させるのは、前向きに頑張って行こうという人を見た時である。
まさか自分がその前向きに頑張っている人だと思っているんでしょうか。
本人頑張っている気かもしれないが、ラリーは違うぞ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:30:20 ID:2Hphadvm0

代車からキャリアをもらう。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:34:42 ID:oaYqO6gM0

>>157
昨年末の雪の方がずっと多かったけど。
昨日の雪はすぐに雨に変わったし。
国沢ってアホ？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:34:50 ID:ur5suHtI0

ペストカー、カートプーを買わない。

172 ：元公務員：05/02/25 23:35:15 ID:oxpJo51x0

>>157
>息抜きに読み始めたら
　全くこの二人と来たら…。

>「バイクで修行してこい！」
　国沢さん、水の凝固点はご存知でしょうね？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:35:19 ID:l+e3KzII0

＞何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。

ほう、じゃあ取材のアポ取りを失敗する（出来ない）自分をカッコいいとでも？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:35:20 ID:C6wxXKWd0

広報車でスキーに行く。あっﾋｮﾝｶだけか。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:37:42 ID:2Hphadvm0

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/24 17:20:34 ID:k9IUwJHz0
>>915
さっき紀伊国屋で見かけたんで、パラパラめくってみた。

予想していたよりは、岩貞が前面に出ている感じはしなかった。
と、いうより誰が書いてもいいような文章。無難と言えば無難。

ほとんど全ての漢字に振り仮名が振ってあって、読むのはつらそう。
出版社としては、一般の読者に買ってもらうより、小中学校の図書館に
置いてもらいたがってる様な気がする。

ヒョンカさんにとっては読みやすくてよかったですね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:40:32 ID:ObKVZ6Au0

>ムスコに「バイクで修行してこい！」と言ったら、１時間くらい走ってきたみたい。
多摩川の川っぺりに住んでいるのなら分かりますがね。
石神井の住宅街で何をさせるつもりなんだろうなぁ・・・。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:40:44 ID:oaYqO6gM0

イルカの本は編集部で徹底的にリライトしたんだろうね。
犬貞の文字列なんて読めたもんじゃないから。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:43:48 ID:csKVsPcL0

喫茶店で充電する。１円／回、１０回／月で年間１２０円。

残り２万４千８００円、次の方どうぞ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:44:53 ID:csKVsPcL0

残り２万４千８８０円だよ。
逝ってくるorz

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:45:05 ID:bf0PRGxo0

いやいや、彼のお方の息子さんですから、排気音が聞こえない距離まで
離れたら近くのｺﾝﾋﾞﾆで1時間ｻﾎﾞｯﾃ帰ってくるに1000ﾌﾞﾘｯﾁﾞｽﾄｰﾝ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:46:37 ID:ARTMZHFL0

もう散々言われてるが

＞ムスコに「バイクで修行してこい！」と言ったら、１時間くらい走ってきたみたい。

はなんだかねぇ。でかけるムスコもムスコだが。だからバッカムって
呼ばれるんだよね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:47:50 ID:BouXLbc+0

理工学部にいるのにバッカムなんて、
素晴らしくネタのような奴だな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:48:58 ID:C6wxXKWd0

>181
ご学友でつか？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:51:03 ID:ObKVZ6Au0

>>182
理系は良くも悪くも世間ズレしていない子が多いから、そういう天真爛漫なのがいても
不思議ではない。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:52:39 ID:BouXLbc+0

>>183
公開されてるよ。

画像を見ると「二重整形でもしたのか？」と
突っ込みたくなるようなダメ～な
写りになっているのはどうかと思う。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:55:22 ID:BouXLbc+0

>>184
俺の知り合いにも早稲田の理工学部に
言った奴がいたけど、勉強などに行き詰まると
そこらへんの物を手当たり次第投げて
ストレス発散するという、素晴らしく天真爛漫な人でしたよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/25 23:56:32 ID:2Hphadvm0

>>164 >>167 燃した人？

今度出る節約本とやらはもしかしてBSの提灯本なの？
犬に続いて・・・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:00:31 ID:BouXLbc+0

182が余りにマジレス過ぎるので一応書いておくが
「りこうじゃないないバカだよ」という替え歌があったんだよ。
元の曲はなんだったか忘れたが、プロ野球とかで良く聞くメロディ。

189 ：オフバイク原理主義者：05/02/26 00:01:01 ID:J1u4gtll0

山奥の誰も通らないところなら修行だが、雪の積もった都内をバイクで走らせるのは「いかがなものか」と
轢かれても文句言えない

雪の積もった林道走りたいなら案内するぞ
腰まで埋まるけど

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:04:13 ID:BouXLbc+0

>>187
クレカ板に行ってみそ。
ブリヂストンカーライフサポートカードは、
ＪＡＦのような故障サポートのついた無料カードの走りなんだよ。
当初は無条件で年会費永年無料だったんだけど、
会員の割に利用額が少なかったせいか、今は条件付年会費無料になった。

信販会社提携のＶＩＳＡ/ＭＡＳＴＥＲ/ＪＣＢに抵抗がなければ結構使える。

191 ：4ep：05/02/26 00:04:43 ID:z9fZVehk0

>>189
あら、オフバイク原理主義者さんも黄昏てらしたんですね。
奇遇です。（笑）

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:05:01 ID:oaYqO6gM0

雪道の修行したけりゃサンバーにバイク積んでどっかの雪山に行けばいいじゃん。
なんで都内でやる必要がある？　キチガイにも程があるぞ国沢。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:05:10 ID:fUz/j1k40

>>157
>何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。

違う。
何かに挑戦して、何かを成しえた人間が格好良い、のだ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:07:13 ID:ARTMZHFL0

>>193
違う。
国沢はカッコわるい、と。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:08:33 ID:HrRJgXex0

＞何かやって失敗する
以前、サイトで塩カリと書いてバカにされたのに、２年経ったら
ラジオで塩カリと又言ってしまった人間はカッコ悪かった。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:10:54 ID:Rwvdj/RR0

>>157
>何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。
その理論で行くと、世間の社会人の大多数はカッコいいことになる。
>>193のカキコと重複するけど、何かを成し得られないからみんな苦労している訳で。

40代後半にもなって平安貴族みたいな事言える幸せな身分になってみたいよ。

197 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/26 00:11:04 ID:AfJF/qhx0

しっかし随分とゲスな太鼓持ちだねえ。やられる方も迷惑だわ。

>ムスコに「バイクで修行してこい！」と言ったら、１時間くらい走ってきたみたい。

普通さ、大学生の息子が雪の日にこんなこと言われたら相手にしないか激怒して
大げんかだと思うんだが。反論すら躊躇われるほど精神的に危険な領域なのかね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:17:04 ID:pB/av62C0

ttp://www.carlife-navi.com/
ほれ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:28:39 ID:wqR2JxZ90

>198
御仁がネタ元にしそうだな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:33:26 ID:pB/av62C0

ttp://tyotiku.fc2web.com/tameru2.html
ttp://up.upaupa.net/f-setuyaku-car.html
ttp://pine.zero.ad.jp/~zaf74498/page036.html
ttp://dakara.info/setuyaku/carindex.html

あるもんですなぁ…探せば…無料でこれだけの情報が手に入ります…
果たしてどんな本になるのか楽しみです

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:33:50 ID:MXHc5PTb0

今回は自費出版してでも本を出すデナイノ！
裁判も控えてることだし、コラモウ賠償金請求されても払うお金がアリマセン！で良いのではナカロウカ？
結論から言うと、著名な評論家が一般市民に年間3万円浮く方法を教えてあげるってこと。
何もやらないより何かをやって失敗したほうが格好良いと思う。

・・・なんて考えてないよな？

202 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 00:34:08 ID:j/HAEZy60

>登場してくるブリヂストンのスタッフも、もし協力要請来た時に「出来ない」と断っていたら、
>素晴らしい人生経験は出来なかった。

ﾎﾟﾔｶﾀも被告と言う素晴らしい人生経験が待ってまつよ(w

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:41:06 ID:HrRJgXex0

（F2005）きたか。
ttp://auto-motor-und-sport.de/d/77521

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:45:40 ID:hAnMvRVL0

お花畑にマジレスしたけど反映されなかった。
俺も黄昏認定か。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 00:58:08 ID:A34Wv+Pp0

そろそろ劣化コピーの印刷がされる時刻ですか？

206 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 01:09:17 ID:j/HAEZy60

近所にファミレスがある場合「おたくのトコに来るクルマで、ウチのクルマが出入り
しにくくなったデナイノ！でもワタクシも大人ザンス。これだけ広い駐車場あれば
１～２台置きママにさせてもらっても構わないんじゃナカロウカ」

都内なら、１ヶ月で数万円浮きまつ(kw

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:18:09 ID:MXHc5PTb0

漏れは練馬区内に駐車場借りてる。毎月12000円が飛んでゆく。orz

>読後感爽やかに原稿書き。私も頑張らなくちゃ！　

ﾎﾟﾆｬｶﾀはその前に何を頑張るのか」考えて欲しい」。

208 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/26 01:20:15 ID:04UZOCS10

>>157
> 行動しなくちゃ何も生まないと思う。何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。

ああ、これには同意。
だから俺も胡散臭い国沢という男を是正するために行動しようと思う。
うまくいったら、自動車媒体は相当に変わるでしょう。
失敗を恐れちゃいけないよ。

って、感じでしょうか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 01:28:06 ID:hAnMvRVL0

ふたばに貼ってあった。
ttp://zip.2chan.net/7/src/1109259050868.jpg

210 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/02/26 01:34:53 ID:UuEQQlTi0

＞行動しなくちゃ何も生まないと思う。
＞何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。

RJ不受理食らったときのかっこ悪さといったらもう。

＃まあ、やる前からの失敗ですから。
　ある意味冒険ってのは必要だけど、結果の分かっている事への無謀な挑戦は
　時には賞賛の対象にはなりませんよね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 02:05:37 ID:hAnMvRVL0

TOPネタ提供。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0226/002.html

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 03:40:35 ID:hPXEO9wkO

提訴すると言ったきりで、行動しない口だけのスベちゃん。
いつも、言うだけ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 04:04:43 ID:+Hm8/zUc0

>>212 悔しくて眠れなかったのかな？外野は笑って待ってればいいのに。

214 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/26 05:13:29 ID:04UZOCS10

>>212

ふーん。
それで？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 06:49:45 ID:3iHKa2mV0

>>212に一票

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 06:51:01 ID:Xc8Wvklk0

>>212
煽りなんでしょうけど…果報は寝て待てって言うじゃないですか（違
スベやんと国沢以外のﾔｼは外野なんだから、時期が来るのを待ちましょう。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 07:04:37 ID:+67EKqS70

>>212
国沢並だな。ｗ

「行動しない」ねえ、、、
要するに人を訴える為にはどう云う行動をするのかすら知らない訳だ。
いきなり裁判所に行って「訴えマス！」って言うのだけが行動だと思ってる？

小学生並だヨ。

218 ：法律屋さん：05/02/26 07:38:54 ID:rLmj/OeR0

>>217
無駄な煽りはやめたら。
文面からすると、そういう貴方も法務の理解の程度は激しく低いと思わざるを得ない。
> 小学生並
以下かと。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 07:56:50 ID:+67EKqS70

ひくいですかねえ？まあ、法律でメシ食ってる人から見たら
そうかも知れないですがね。

でも、217の書き込み内容間違ってますか？
＞「訴えマス！」って言うのだけが行動だと思ってる？
「だけが、、」と書いてるんだけど。
訴訟の準備行動って他にも色々有るでしょ？それとも
裁判所に駆け込む事だけが訴訟ですか？本当に法律屋さん？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 07:58:09 ID:0qtPSHUu0

>>212
もしかして時間をかけて調べているうちに、芋づる式に過去の盗用が
見つかったとかｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:13:39 ID:0qtPSHUu0

>217　は、訴えるには相手の故意、または過失を証明しなきゃいけないから
時間がかかると言いたいんでしょ。

差し止め請求なら相手の故意や過失を証明する必要はないけど、国沢の場合
これから盗用さた原稿が発行されると分かっているわけじゃないしね～。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:13:53 ID:6MYa7Lx80

>>218
きちんと、どこが誤りであるかをしめさないと只の煽りですよ
文面からすると、そういう貴方も法律屋としての程度は激しく低いと思わざるを得ない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:14:41 ID:0qtPSHUu0

×盗用さた⇒○盗用された

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:25:14 ID:VoqErW/00

218>>219
まずは訴状の必要的記載事項・実質的記載事項をお調べになってはいかがかと。
あとは原告（この場合やスベやんでしょう）の戦略によります。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:30:52 ID:sQtWoQNF0

>>212
＞行動しない口だけ

>>143
自称環境親方、口だけでシンポジウムの
パネリストになれないだけでなく、参加経験すら無し。
しかも奴の環境記事にはランディマジックを模した
クニジナルが多い。

カッコワルイ、余りにもカッコワルイ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 08:50:08 ID:Hve5iugO0

>>225
エコロジストでもなんでもなくて、ただ単にプリウスに乗ってたってことだけでしょ。
プリウス乗ってりゃ環境派ってのも、あまりに稚拙かつ幼稚な思いこみだよね。
散々既出ですが、まずは公共交通機関を利用しろっての、環境親方なんて
自称するなら（ｗ

227 ：ユニ・プーマ：05/02/26 09:10:51 ID:t8+4UB/c0

環境ねぇ～
クニの場合はプリウスに乗ると言う手段のために環境問題云々って目的を後付してるよな。
手段のためなら目的を選ばないって感じだ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:14:46 ID:jNK9gaY20

＞行動しなくちゃ何も生まないと思う。
＞何もしないより、何かやって失敗する方が人間としてカッコいいかな、と。

ラリーのド初心者がRJに参加申し込みして、あっさり断られたり
（しかも後で逆恨みして言いがかりを付けるというオマケ付き）
石神井署に黄昏野郎だか2ちゃんねるを訴えに行って
まったく相手にされずに終わったり、なんていう愚行のどこが
カッコいいんだか。

というか「行動しなくちゃ何も生まれない」、
「何もしないより、何かやって失敗する方が人間のがいい」
なんてセリフを評論家が口にすることほど片腹イタイものはないわな。
行動せず何もせず何も生み出さず、横から口を出すだけというのが、
まさに評論家の仕事なんだからさ。
（ま、自動車評論家には皆無だが評論家と呼ばれる人間の中に、
ごく一部、社会に必要とされている者もいることはいるが）

質問に答えてくれるならデトロイトに行く、なんて
息巻いてたのは誰だよ、ほんと。
少しは行動しろ、寄生虫。

>>212
＞提訴すると言ったきりで、行動しない口だけのスベちゃん。
＞いつも、言うだけ。

その言葉は、まさに国沢にこそふさわしい。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:15:43 ID:Hve5iugO0

>>227
環境とか言いながら、バイオプラスチックのことなんか一言も触れないしね。
ラウムに採用されてるエコプラスチックとか知らないのかなぁ？
まぁ、トヨタもわざわざ国沢にレクチャーしたりしなかぁ（ｗ

トヨタは本気で（ｗ事業化すべく取り組んでいるんですけどね。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/more_than_cars/bio/satsumaimo.html
「環境親方」を自称するなら、日経エコロジーくらい購読した方がいいよ。
経費で落ちるでしょ？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:26:23 ID:7uBWNpcy0

>>212
> 提訴すると言ったきりで、行動しない口だけのクニちゃん。
> いつも、言うだけ。

2ちゃんねるを訴えるって石神井署に逝ったのは誰だったっけかな～?(ﾌﾟﾌﾟ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:38:54 ID:9H7w5yMf0

>178

ガソリンやオイル添加剤を使って燃費向上を狙う。

年間１００００km走行する人の年間ガソリン消費率を、リッター当たり１０km走るとすると、
およそ１０００リッターというイメージ。
レギュラーガソリン１リッターが１１８円とすると、ガソリンは１１８，０００円。

もしこれに添加剤を使って燃費が１割向上したとしよう。
年間のガソリンが９０９リッターとなり、なんと年間のガソリン代が１０７，２６２円になるデナイノ！
ガソリン代だけで１０，０００円も浮いてしまった！！
こらもう添加剤を入れるしかないでしょう！いい添加剤知ってます。

#残り１万４千８８０円
#但し上記妄想に添加剤代金は含んでおりませんｗ
#
#ﾎﾞｿｯ（休憩所行きだったｶﾅ･･･）

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:41:21 ID:NxwhwCo60

>>229
あ、そのパーツ、うちの会社と関係してるなぁ。
母親がラウム買ったとき、実際にそのパーツが付いていて感動したもんだ。

他にも、植物系の繊維使ったパーツもあるけどね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:43:29 ID:0qtPSHUu0

楽しいクルマライフを送るために（3万節約する）なら、
酒という添加剤を控えたほうがよいと思う。
特に誰かさんの場合。
クルマと酒とどちらか一方を取るかと言われたら、俺ならクルマだな。
国沢はどっちだろ？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 09:44:43 ID:0qtPSHUu0

>>229
ここで晒すとパクられますよ。

235 ：ユニ・プーマ：05/02/26 10:15:49 ID:t8+4UB/c0

>>229
部品のリサイクルとかも豊田はがんばってるんですけどここで詳しく書くと>>234の指摘通りにパクられそうだねｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 10:59:04 ID:Dp+1KcBJ0

>>233
ついでにスキーとダイビングもやめればよろし。
これで3万どころか30万は浮くでしょ。

237 ：TOP更新：05/02/26 12:06:21 ID:crqfH4Zw0

２月２６日　ＥＴＣ割引はいろんな使い方がありそうだ。
以前、湯沢から東京へ帰る際、通勤割引の適用時間帯（夕方なら１７時～２０時）に
前橋まで走って一旦降り、そこから乗り直して東京料金所を夜間割引の適用時間帯となる
夜２２時過ぎに出れば、両方の区間で半額になると紹介した。
いずれの割引も休日まで適用されるので、上手に使えば大いに節約出来ます。
昨日は夜、東京から湯沢まで走る際の上手な方法を探ってみました。
まず早朝夜間割引を使いたい。
これ、１００kmまでの区間しか適用されないため、東京からだと前橋まで。
したがって前橋出口を２２時過ぎに通過するよう、時間を決める。そうすれば２７５０円の半額で１４００円。
次のチェックポイントは湯沢出口。ここを深夜０時過ぎに通ると前橋－湯沢間が３割引だ。
東京からダイレクトに湯沢まで行くと４６００円の３割引だから、一旦前橋で切った方が安くなるワケ。
皆さんも高速を使うなら、割引を上手に使うべくアタマを捻ってみたらいかがか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:11:26 ID:nIQm+o/FO

>>237
首を捻って下さい。
360度くらい。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:12:44 ID:SgQGlXHr0

> 原稿書くと言ったきりで、掲載されない口だけのクニちゃん。
> いつも、言うだけ。

240 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/26 12:12:47 ID:AfJF/qhx0

スベやんが何かしなくても勝手に壊れていってるようにも見えるけどね。

自分の権勢は盤石だと根拠のない思いこみで自信満々でいたら突然
周囲から切り捨てられて錯乱状態。ＲＪで関係者の物笑いになったり。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:14:38 ID:A34Wv+Pp0

お、TOP更新されているね。

しかし「安くなる」とか主張してるけど劣化コピーを見る限りだと具体的にいくらやすくなるかサッパリわからんのですが。

242 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/26 12:21:12 ID:AfJF/qhx0

>>237
>高速を使うなら、割引を上手に使うべくアタマを捻ってみたらいかがか？

高速に乗るのは第一に時間と楽を買うということだからねえ。割引の
ためだけにそんなに降りたり乗ったりしてられないよ。

手抜きがバレて仕事を切られたプータロー寸前提灯のライターなら
もう少しアタマを捻って高速バスを利用したらいかがか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:25:57 ID:nIQm+o/FO

>>240
休憩所ﾈﾀ＋銀英伝ﾈﾀ＋ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。

＞自分の権勢が～
まるでﾌﾞﾗｳﾝｼｭﾊﾞｲｸ公みたいですな。

んでバッカムは、甥のフレーゲルだと。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 12:49:53 ID:6MYa7Lx80

理解するのに頭をひねらにゃならん文章ですな
まず東京とありますけど、東京ICではなく練馬ICのことらしい
紛らわしい、実に紛らわしい。

練馬～湯沢を普通に行く場合　　4600円　

練馬～湯沢でETC深夜割引使用（湯沢を0時以降に通過）　　3200円

前橋にて一旦降りる場合
練馬～前橋で通勤割引使用　　1375円
（17時～20時に入り口もしくは出口通過）　
前橋～湯沢で深夜割引使用　　1750円

計3125円

あってるよな…

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:12:10 ID:+F601CPh0

>>237

もう手のひら完全にひっくり返しちゃったなこのﾋｮﾝｶは。
ちょっと前はETCと来ればお得意の役人叩きに走ってたのに(ﾌﾟ
ORSEのシノギ云々語ってたのはどうなっちゃったんでしょうかね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:14:08 ID:6MYa7Lx80

JHのHP眺めていて気づいた…早朝夜間割引ってのがあるのね

これを使うと
練馬～前橋で通勤割引使用　　1375円
（17時～20時に入り口もしくは出口通過）　
前橋～湯沢で早朝夜間割引使用　　1250円
（22時～6時に入り口もしくは出口通過）
計　2625円

500円の為に時間調整して、高速を出たり入ったりはかったるいな…

247 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：05/02/26 13:14:57 ID:A4cmJQYd0

割引後､24捨25入して50円単位にするということだから､
>244の計算結果からすると､前橋で降りた場合は合計3150円で､
ETC深夜割引を使って練馬～湯沢を走行した3200円よりも50円トクになる｡

ちりも積もればなんとやら､か｡

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:16:21 ID:6MYa7Lx80

>割引後､24捨25入して50円単位にするということだから､
そうなのかTHX！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:47:08 ID:vMO2/lA9O

時間と金額を考えると、
割に合わないと感じました。

あ、ﾋｮﾝｶにはたくさん時間あるのか

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 13:49:44 ID:Qrb5w42h0

50円のために前橋でいったん降りて、また高速に乗るのか…。
暇だな、しかし。
time is money.

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:04:40 ID:wrZffmCK0

乗り降りに伴う進路変更等のリスク考えたらやってらんないな。
ETCのメリットは金だけかい？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:06:02 ID:u3f8iZGT0

「ボックスティッシュを買う必要が無い程
　ポケットティッシュを貰う方法」並の話だな。

「お前は学生だから俺がおごってやる。
　ただし食い物を自由に取る権利は無し、
　酒は俺の指定した奴だけだ。」なんて類の
内容を晒していただけの事はあるな。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:18:49 ID:O9g3jj7F0

ﾎﾟﾔｶﾀの後ろだけは、走りたくないな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:31:53 ID:pP2igebN0

>>246
もっと安くできますよ

前橋ICから湯沢ICは1時間程度です。(約75km)
練馬ICから来て前橋IC出口を19:59に通過し、
湯沢IC出口を22:0１に通過するためには21:00ころに前橋ICから入らなくてはなりません。

どうせ22:00に湯沢に着くつもりなら、前橋-湯沢間を下道で行ってもかわらないでしょうし、料金は無料!!
つまり、練馬から前橋の通行料金だけで済みます!

・・・なんか計算しててﾊﾞｶらしくなってきたorz

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:32:06 ID:K+QrkOQr0

隣家のご主人が練馬から北へ向かう高速道の一部を管轄している県警の高速隊
隊員というのを聞きつけ、尚かつPCを持っているとのことなのでこのスレの事
を教えてみた。御仁のことは雑誌で知っていたらしく、非常に興味を持たれて
いました。

言いたいこと、ワカリマスヨネ？

256 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 14:44:59 ID:j/HAEZy60

>>253
いや、前も勘弁・・・
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/3-1-3.htm

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 14:50:04 ID:NLcXtJZ50

>>246
通勤割引って大都市近郊区間（この場合練馬～東松山が該当）は適用外だから、
正しくはこれかな？

練馬～湯沢を普通に行く場合　　4600円　
練馬～湯沢でETC深夜割引使用（湯沢を0時以降に通過）　　3200円

練馬～前橋 2750円 → 早朝夜間割（22時以降に前橋降りる・半額）1400円
前橋～湯沢 2500円 → 深夜割　　（0時以降に湯沢降りる・半額） 1300円　
　　計　　 5250円　　　　　　　　　　 2700円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~
ハイウェイナビによると練馬～前橋の通常時所要時間が1時間09分。
前橋～湯沢の通常時所要時間が56分。計、約2時間の行程。

前橋を22時過ぎに出発するとなると、
深夜割の適用を受けるには湯沢出口を0時以降に通過しなくてはならないから
残り約1時間の行程を2時間掛けて移動するか、1時間暇を潰すか…。

500円差なら漏れはとっとと早く目的地に着いてマターリする方を選ぶな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 15:32:09 ID:NxwhwCo60

すいません、田舎者で。
ちょっといいですか？
東京インターチェンジなんてあるんですか？
練馬とかと違って、どこにあるか想像もつかん。

259 ：ぬま：05/02/26 15:32:29 ID:Lr/3ZAMb0

今日は土曜日だけど・・・
そろそろ、石神井のゴミ捨て場に出すゴミの
選別を始めるかｗ

しのぎを取られた分は取り返さないと嫌ですか？
石神井蟹味噌の知能じゃそれがいっぱいいっぱいかｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 16:29:03 ID:yoOmwFtW0

50円のために1時間ねぇ…
時は金なりだろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:03:24 ID:Qrb5w42h0

>>257
なるほど、練馬・前橋間の料金が更に２割ディスカウントされるから、５００円お得
ってことか。しかし、その代償に１時間ってのは大きいね。

「５００円＞１時間」って価値観のﾔｼはほとんどいないんじゃないの？（ｗ

それに、目的地に日付が変わってから到着するってスケジューリングも普通じゃ
ないね。
こんなことに頭捻るくらいなら、とっとと目的地に着いて風呂に入って飯喰った方が
いいな。普通はそう考えるだろ（ｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:14:42 ID:A34Wv+Pp0

なるほど、差額５００円の解説ありがとうです。でも一回高速おりて
また乗るからガソリンを１L近く消費しそうだから実質４００円くらいかな？

まぁ時間をとるか実質４００円をとるかその価値は人それぞれなんで
どっちがいいかはオレにはわからんけど TOPを飾るほどのネタでもないなぁ。
しかも
＞割引を上手に使うべくアタマを捻ってみたらいかがか？
得意げだし。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 17:19:12 ID:m0E1idN70

>262
国沢に言われなくても
【全国も】ETC情報交換スレ22【30%突破】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108388340/
　　　　ＥＴＣ深夜割・夜間割　　　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1102894985/
このあたりじゃ以前からそんなネタが何度も出てるわけだが．
一度降りてまたすぐに乗るのに最適な形状のICの話まで出てるぞ．

264 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 17:20:59 ID:j/HAEZy60

>>263
シィーッ！パクられるよ（ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:05:52 ID:6MYa7Lx80

>>258
ほれ
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F37%2F35.983&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F37%2F28.380

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:05:53 ID:EVAjrsSU0

節約できる３ﾏｿの内訳って、ほとんどＥＴＣﾈﾀじゃないのと、根拠はないけど
予想してみる（ｗ
年間10ﾏｿ高速料金を払うひとなら、ＥＴＣを導入すれば、16K円お得。
更に夜間に利用するひとなら深夜割引を利用すれば…。
さらに深夜早朝割引を上手く組み合わせて…。
既存ﾈﾀばかりじゃん.....＿|￣|○

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:12:12 ID:6MYa7Lx80

>266
あと保険の見直しがあるね。合わせてロードサービスネタとかも…

考え付く所では、オイルやタイヤの種類によって燃費が変わるだとか
エタノール系燃料を使うとオトクであるとか
車に余計な荷物を載せるなとか
燃料は半分ぐらいにすればそれだけ軽量化になるとか。
アーシング、プラッシングしろとか

268 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 18:20:23 ID:j/HAEZy60

>>267
加えて「定期点検は自分でやれば充分、車検はユーザー車検で安上がり。」
これに「検査場が土日やってないのは、ユーザー車検に対する
非関税障壁みたいなモンです」とお役所に噛みついて一丁上がり（ｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:32:52 ID:4tp/Lk+P0

TOPって今週のﾍﾞｽﾄｶｰの車の黄昏になる
いってること同じだな。
あとﾍﾞｽﾄｶｰにはこれが足されてる

>「JHに支払う金額を少しでも少なくしてやろう」
>という気持ちで割引を積極的に使いたい

('A`)ﾓｳﾈ・・・・・・ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:39:15 ID:Mq/MYorI0

>>269
＞「JHに支払う金額を少しでも少なくしてやろう」
＞という気持ちで割引を積極的に使いたい
アフォだな。

「JHに支払う金額を少しでも少なくしてやろう」ってんなら、高速に乗るなYO!
そしたらETCも要らないわけだから、さらにお得デナイノ？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:49:42 ID:j8cXK6xY0

３京の京浜川崎～玉川の価値はﾋｮﾝｶには理解出来ないんだろうなぁ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 18:53:46 ID:wFXRwBiO0

ようするにだ。

首都圏<-----------------------３割引---------------------->地方
首都圏<------５割引------><--------------３割引----------->地方

下のパターンを使えと。
その差は首都圏側区間のだいたい２割。(乗り換えによるアップ分が差し引かれる)
ただしその区間は100km(=3000円程度)以内だから、どう頭をひねろうがどの区間で使おうと、
差額はせいぜい600円程度。

でいいのかい？大先生？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 19:12:35 ID:ZLevpcvN0

今晩はH2Aで珍論を飛ばす。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 19:20:16 ID:5mpSLqWX0

>>273
Ｈ２ネタか…ロケットビジネスなだけに、珍論を打ち上げるとか？（ｗ
ﾈﾀの仕込みが間に合わないから難しいかもね。
これまでの失敗をﾈﾀにお役所批判ならいつものパターンかもしれないけど（ｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 19:21:05 ID:nuwlS/RR0

>>273
俺もそう思う
本気出せば～ってやってくれそうｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 19:42:35 ID:nIQm+o/FO

こんなにリアクションがあるなんて、国沢先生は人気者だなぁw

リアクションの質と方向が、国沢先生の望んだものとは全く逆ですがww

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 19:50:03 ID:pWx5BoBJ0

個人的には首相の年金の支払い状況閲覧のほうかな。
黄昏公務員には困ったものです、みてぇな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 19:57:46 ID:Ql0ucq1w0

初めてみたけど面白い方ですね。人生全部がネタのような方だ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:04:06 ID:yoOmwFtW0

H2Aロケットネタか…
「ロケットを打ち上げるなんて税金の無駄遣いザンス。
　そんな金があるなら高速道路を無料にしナサイ」
いくらなんでもこれはないかw

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:05:39 ID:iVe2S7Oj0

トヨタのホンダのモータースポーツ参戦体制発表ネタじゃないかな。

今年のホンダはフェラーリとガチンコ勝負できるところまで来た。琢磨が表彰台の
真ん中に立つのも時間の問題、これまでになくフェラーリを苦しめることになるだろう。

対照的なのがトヨタ。昨年に比べるとドライバーは充実するが、肝心のマシンの出来は
走ってみなけりゃ分からないものの、劇的な進化はなさそう。したがって、今年も苦しい
シーズンか。
これまでのリソースの投入を考えれば、現状の成績は極めて不満だろう。カネさえ
突っ込めば勝てると思っているトヨタ、そろそろ間違いに気づくはずです。

お手本とすべきはホンダ。外から人材をカネで引っ張るのではなく、社内のクルマ好きを
集めて、思いっきりやらせるべき。やはりトップがクルマ好きじゃないのが原因か。
そろそろトヨタも気付くべきです。

とかね（ｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:08:06 ID:gRRZwnru0

今注目をあびる優れたﾋｮｳﾝｶの話かもな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:15:27 ID:pWx5BoBJ0

>>281
さすがに国沢も叩けば埃の出る話題は避けるんじゃないか。
いや、黒い黒いとスベやんが言うからそんなことでもしてるんじゃないかと
思っているだけだけど。

>>280
こら驚いた、そのまま掲載しても何も問題ないデナイノ!!
そして280がスベやん2になると。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:17:08 ID:yoOmwFtW0

ばいくやMUFFを潰した話を聞きたい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:21:02 ID:0qtPSHUu0

>>281
万引きは犯罪です。絶対にやめましょう。

http://www.geocities.jp/abiru110/

盗電も犯罪です。絶対にやめましょう。

2005年01月31日(月) 12時04分

電気窃盗をサービスがわるいというのはどうか？
7月3日の日記について

No.1494 国沢光宏
2005年02月06日(日) 23時46分

私はトイレの維持コストより安いと考えます。
貴兄がどう考えようと、それは自由です。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:28:01 ID:uyKiVsX00

>>284
段ボールごと商品盗んだヤツと、喫茶店でパソコンの電気使わしてもらっただけのことを、いっしょくたにするなよ。
パソコンの電気代なんて一時間使っても１０円にもならねんだよ。コーヒー代５００円以上払ってる客に対して
そのぐらいサービスしろっての。非難されぶべきは、細かいことでケチって大切なお客様に恥をかかせた店の方だろ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:31:04 ID:dquShHdB0

>>285
> 非難されぶべきは
落ち着いてな（ｗ
煽り入れるだけなら、そんなに焦る必要ないから。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:34:33 ID:uzovw1A/0

>>284

そういえば、俺その書き込みに
「要はモラルの問題ですね」とレスしたんだが、
なぜ反映されなかったんだろう。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:40:00 ID:yoOmwFtW0

>>285
使わせてもらったって…
無断で使って店長さんに怒られたんだろうが。
明らかに電気泥棒だ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:42:19 ID:uyKiVsX00

>>288
君は喫茶店のトイレでウンコする時、店長に、「これからトイレでウンコしますので水とトイレットペーパー使わして下さい！」
って断ってからウンコするのか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:44:38 ID:pWx5BoBJ0

>>285
頼むから、馬鹿のくせに口開くの止めてくれ。
努力の跡がまったく見えん。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:46:10 ID:yoOmwFtW0

電気代はトイレの維持コストよりも安いってこと？w

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:53:33 ID:A34Wv+Pp0

>>289
バカですか？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 20:58:37 ID:0qtPSHUu0

ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ　ﾋｮｳﾛﾝｶが電気泥棒デスってｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:00:06 ID:GxIpVIV10

倫理観の欠如いや切除か

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:03:56 ID:yvwwzUF5O

モラルバスター２００１

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:05:48 ID:0qtPSHUu0

今回の騒ぎであびるは事情聴取されたが、被害に遭った店が潰れて
被害者が特定できないために立件は見送るそうだ。

ヒョンカが電気泥棒をした店は潰れていないのかな？
ちなみに窃盗の時効は7年だ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:08:18 ID:JPCsgT0A0

>296　これか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000795-jij-soci
> 万引きしたとされる店は既になく、被害届も出ていないため、同課は事実の確認が
> 取れず立件は難しいとしている。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:14:39 ID:0qtPSHUu0

そうそう、なぜか本人じゃなくて社員なんだけどね。
ヒョンカも200件の黄昏メールで事情聴取されるのかなｗ

>>285
>パソコンの電気代なんて一時間使っても１０円にもならねんだよ。
>コーヒー代５００円以上払ってる客に対してそのぐらいサービスしろっての。

500円以上払ったら、10円くらい万引きしてもいいんですかぁぁあああ？？？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:18:36 ID:pWx5BoBJ0

>>298
ポテトチップス三つ買ったらチロルチョコ1個盗ってもいいわけだ。
ナルホド!!

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:30:00 ID:PtSgjaIP0

＞コーヒー代５００円以上払ってる客に対してそのぐらいサービスしろ

要は「ブックオフで５千円使ったら国沢の本をオマケでよこせ」
みたいなもんだな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:34:59 ID:79jXVLx00

>>289
ヴァカ。
定期的に煽り入れなくていいから。
どっかのヴァカさんよ。

302 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/26 21:38:18 ID:YLGFcZvs0

しっかし頭ワリーなあ、国沢ってｗ

303 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/02/26 21:38:58 ID:zRopvnRS0

>>285
以前、」ぼらんティあに行ってやってるんだから飯くらい食わせろ」
という旨の内容を書き込みましたか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:47:05 ID:uyKiVsX00

今日日、あの締まり屋のＪＲでさえ、新幹線に１００Ｖ電源設置してタダで使わせてるんだぞ。
喫茶店業界だって安売り店とかの競争考えたら、電気ぐらいタダで使わせて客の囲い込みした
方が得だろ。そのぐらいの目端が利かない店は、そのうち潰れる。

305 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/26 21:48:37 ID:YLGFcZvs0

>>304
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 　貴方、基本的な論点がずれてますよ？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:50:18 ID:A34Wv+Pp0

>>304
そうですね。そのとおりです。早くその喫茶店にアドバイスしてきてあげてください。潰れちゃいますから。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:51:20 ID:qy9+LRBi0

喫茶店と新幹線のサービスを並列で比較するなんて
なんておヴァカw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:54:25 ID:pWx5BoBJ0

>>304
前提が違うことに気付きませんか？
サービスと、そうでないものの違いも分からずに、
なにを語ろうとしているんですか？
いい加減にしてね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:55:07 ID:uyKiVsX00

>>305
ずれてないよ。新幹線の電源だって、客席の横にコンセントついてるやつ客が勝手に使ってるだろ。
喫茶店だって、テーブルの横にコンセント有れば、どうぞお使い下さいって暗黙に言ってるのと同じ。
それを使った客に、店長が血相買えて飛んできて「電気使うな」なんて言うのは、商売人の風上にも
置けないと無神経さだ。そりゃ、１５００ｗのドライヤーとか使う客がいたら文句言うけど。
こういうことは、いちいち説明しなくても、日本人の感性として常識的に判断すべき事案だな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:55:32 ID:79jXVLx00

>>304
ただ云々、得云々の問題じゃないんだよ。
お前には　「がんばってな、、、」　という言葉しか思い浮かばないんだが。
もうさ。
哀れだよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:55:53 ID:PtSgjaIP0

>>304
ＪＲで盗電してつかまった事件がある事を
知らないバカ発見。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:56:04 ID:wrZffmCK0

バカは巣に帰れ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:57:23 ID:uyKiVsX00

どうしてもコンセント使われたくなかったら、コンセントに「使用ご遠慮下さい」と書いたガムテープでも貼ってふさいどくべきだな。
俺の友人にも聞いてみたが、喫茶店のコンセントは勝手に使って良い派ばかりだったぞ。

314 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：05/02/26 21:57:24 ID:A4cmJQYd0

哀れな自己中野郎にアイの手を
打たなくていいから｡

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:58:41 ID:nuwlS/RR0

これが」揉んでやるか」ってやつですか？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:58:45 ID:uyKiVsX00

>>3212
言いたいこと言ってすっきりしたから、言われなくても帰るよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:58:55 ID:PtSgjaIP0

確かこれは過去スレでも出てたと思うぞ。

駅のコンセントを5分使って書類送検
ちょっと拝借が窃盗罪に
ttp://allabout.co.jp/computer/mobilenet/closeup/CU20040223A/?FM=cukj&GS=bohan

318 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：05/02/26 21:59:15 ID:A4cmJQYd0

立場が逆になったときのことをまったく想像できんようですな｡
いや､それが出来りゃ自己中心的発言なんぞ出来やしねェな(w

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:59:24 ID:A34Wv+Pp0

>>313
小学生の言い訳みたい

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 21:59:52 ID:vuymC/P80

>>3212

落ち着けよ国ちゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:00:58 ID:GE+BOwAd0

>>320
ｵﾏｴﾓﾅｰ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:01:17 ID:pWx5BoBJ0

>>316
２ちゃんねるだけにしとけよ、そういうこと書くのは。
他の掲示板で、もし喫茶店の店長さんとかいたら、人格攻撃までされるかもしれないから。
ここは優しいのよ、ね、分かる？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:01:28 ID:vuymC/P80

> 喫茶店だって、テーブルの横にコンセント有れば、どうぞお使い下さいって暗黙に言ってるのと同じ。

そうか、それで隣のとんでんに勝手に車を置いているのか(ｹﾞﾗ。
ついでに隣のマンション1階に置いてるのも同じ理由なんだね国沢(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

324 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 22:01:52 ID:j/HAEZy60

>>316
>>3212って誰にﾚｽ付けてんだか・・・、ん？デジャブのような気が（ｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:01:55 ID:qRUXyN6/0

>>320
君もな...

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:02:17 ID:PtSgjaIP0

>>3212
「パソコンの充電したいのでコンセント使っていいですか？」
くらいのコミュニケーションも出来ないのかよバカ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:02:28 ID:vuymC/P80

>>321
>>325

>>316

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:03:42 ID:PtSgjaIP0

>>3212
刑事で罰金刑を受けた後に、
民事で損害賠償請求訴訟をされる事もあるぞ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:03:53 ID:yoOmwFtW0

凄い自分勝手な論理だな。
これがｸﾆｻﾜｲｽﾞﾑってやつか。

330 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/26 22:04:01 ID:YLGFcZvs0

　この人のレスが全てを物語ってるぢゃんｗ

308 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 05/02/26 21:54:25 ID:pWx5BoBJ0
>>304
前提が違うことに気付きませんか？
サービスと、そうでないものの違いも分からずに、
なにを語ろうとしているんですか？
いい加減にしてね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:04:09 ID:79jXVLx00

>>316
デジャブかな？
国スレで超未来へのレス。
同じ人かなw
もうね、哀れとかを通り越してね、面白すぎw

332 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/26 22:04:34 ID:j/HAEZy60

>>316
で、首都高行くの？辰巳２時集合？（ｋｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:04:47 ID:A34Wv+Pp0

>>329
横文字不要

　珍論

でＯＫ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:06:07 ID:A34Wv+Pp0

ただいまルーターが瞬断しリコネクト中です

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:06:11 ID:79jXVLx00

>>324
あなたもそう感じましたかww
面白い、本当に面白い。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:06:26 ID:yoOmwFtW0

そういや飛行機に乗ってコンセントの使い方が分からない人がいましたな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:06:59 ID:vuymC/P80

>>334

ホンキを出してルーターを蹴飛ばしたので再起動中デスヨ！

338 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/26 22:08:49 ID:YLGFcZvs0

人生の有効な使い方を知らない人が　　うわ！なんだああsdfgｈｊｋｌ；あｓｘｄｃｆｖｇｂｙｈぬｊみｋ、おｌ。ｐ；・：＠AX

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:12:30 ID:vuymC/P80

なんだもう終わりかよ（´・ω・｀）

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:12:31 ID:9OixqM7I0

>>313
「類は友を呼ぶ」
同じ程度の奴ばかりとつるんでるから、自分の程度が
低いのに気が付かないのか。
わたしの周りでは「そんなの判断がつかないことが信じられない｣
という使用否定派ばかりだったよ。

341 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/26 22:17:41 ID:YLGFcZvs0

いっぱい釣れたね良かったねｗ

＃つーふうに、釣りだと思ひたひ・・・・。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:18:33 ID:PtSgjaIP0

しかし、「塩カリ」と同じだよ。
過去に如何にダメか議論されていたのに
それを忘れたかのように同じ事を繰り返す。

盗電が記事になる毎に国沢はバカにされているのに、
それだけじゃバカにされ足りないのかのような
愚かな事を言う奴が登場してある意味国沢が哀れ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:26:04 ID:nuwlS/RR0

今日はこのくらいにしといたろか（池野めだか風）
ってPCの前で勝ち誇ってるのかなｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:43:01 ID:vuymC/P80

topと日記の更新ﾏﾀﾞｰ?(AAry

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:49:14 ID:u1ynl/0t0

>>344

> 2005/02/27　Next Update

今夜は無い鴨
#またスキーかな

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:50:58 ID:yoOmwFtW0

暇なんだから平日にスキーに行けばいいのに。
なんで土日に行くんだろう？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:51:47 ID:g6OnAx/20

あぁ。成田エクスプレスのアレとかぶるな。

俺は
喫茶店や新幹線で勝手にコンセントから充電するヤツ、
指定席なら購入ための行列に並ぶのがイヤだからって
買わずに乗るようなヤツとは

絶対友達になりたくない。

親がそんなヤツだったら自殺を考えるか縁を切る。

親方がいいの悪いの、んなこたぁどうだっていいよ。
それ以前の問題だよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:52:34 ID:pWx5BoBJ0

>>346
自動車評論家の国沢さんですか？
きゃー、サインしてください。

てのを期待しているんじゃないのか？
と、下衆の勘ぐり。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:58:21 ID:+VyBLxYL0

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 22:58:37 ID:jrz6vCSu0

ID:uyKiVsX00　って凄いIDじゃないすか。誰かさんの名前にモロそっくり！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:04:03 ID:LUTbn3em0

スベやん氏に文句つけていた「法律家」という人はどこいったの？
ホームに詳しくないですな、とか言っていた人。

具体的な反論を書かずに、スレ住人の反論に会っていなくなってしまうのは、
罰カムさんや、妄やかたに似てますね。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:09:57 ID:kx2YnilL0

ボムボム
ムボムボ
寝かしマン
と同一人物だったのかもｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:13:13 ID:yoOmwFtW0

ギコネコさんかもしれませんよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:21:39 ID:PtSgjaIP0

>>352
「ハリケンジャー」というＨＮを見て、
子蟻のオッサン信者なんだと思ったワケだが。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:33:40 ID:LUTbn3em0

俺こそ裏づけなしなんだが、親方と山ちゃんの掛け合いの新型vitz紹介
ページで、1KRはダイハツ製でへぼくて、2SZはトヨタ製だからいい、み
たく書かれているけど、どっちもダイハツ製なんじゃなかった？

自信が無いので、sageで書かせてもらった。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:37:36 ID:PtSgjaIP0

Gazoo.comに載ってますよ。

新たに加わった1.3リッター「2SZ-FE」エンジンは、
既存の1リッター「1SZ-FE」ユニットの排気量を拡大したもの。
って。

トヨタ、「ヴィッツ」をマイナーチェンジ更新 2002/12/26
ttp://gazoo.com/cg/imp/01.asp?m=2002122602

２年前の情報を知らない人々に激しく萎え。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:49:08 ID:pWx5BoBJ0

NZ系だろ？トヨタ設計は。
総括で確かSZはいいけどNZはだめとかこけにされていた気がする。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/26 23:59:31 ID:PtSgjaIP0

そういち徒然草

ここんとこステキだったクルマたち
ttp://www.shimizusouichi.com/diary_tsurezure/diary.php?diary_id=452
＞まずはヴィッツ。
＞これはすばらしいクルマです。スタイルも内装も中身も全部すばらしい。
＞まさに傑作。旧型より少し値段を高くした成果が出ています。＞
＞ただ、１・３か１・５がいいです。１・０はウルトラうるさいので。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:03:20 ID:4jxXTxo90

なんだ、ｸﾆやん来てたのか。ｗ

360 ：355：05/02/27 00:11:22 ID:/2/depa60

>>356

いや、1SZ-FE自体、K3-VEのスケールダウンだという話があってね。
作っているのもダイハツだと。
（同時期デビューのNZ系は、アルミシリンダでカムの駆動がベルトなんだが、
1SZは、チェーン駆動の鋳鉄シリンダ＝K3-VE）

1SZがトヨタ設計・上郷（や織機）製なら、スケールアップした2SZもトヨタ製
だよね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:17:07 ID:kRWIz3by0

>>360
説明不足でスマン。
Gazoo.comで、ダイハツ系だと遠回しに認めている
と言いたかっただけなんだ。

362 ：355：05/02/27 00:22:32 ID:/2/depa60

>>361

やっぱそうなん？
またひとつ、取材不足による誤爆発生！

残念なことに、2SZはトヨタ製だからいい、と、明確に書いた文章が
ないんだよね（1KRはダイハツ製だからダメという文章はあるから、
普通の「リテラシー」があるなら、文脈上、そのように取れるのだ
が）。

情報thanks!

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:27:58 ID:Uq6oa9vh0

しかしヴィッツって豪華だよな。
１リッターエンジンをたった五、六年で新型に換えちゃうなんて。
普通はもっと使うよなぁ、2代くらいは。

364 ：355：05/02/27 00:29:23 ID:/2/depa60

>357 総括でほめられる＝ダイハツってことか。モローくさい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:32:25 ID:kRWIz3by0

ちなみに過去の「ざ・総括」では１ＳＺ-ＦＥを
「ダイハツ設計の１Lがいちばんいい」とベタボメ。
ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/platz.html

俺にとっては「ざ・総括」は微妙ですけどね（ｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 00:33:16 ID:Uq6oa9vh0

>>364
1SZがダイハツ製ってのは｢ヴィッツのすべて｣がソース。
んで、モローがNZは良くないとか言っていたのは確かプラッツが出たころ。
まぁ、メーカーでくくって出来の良し悪しを言うのは、馬鹿としかね、
いいようがない。

367 ：355：05/02/27 00:57:53 ID:/2/depa60

クニタンが改ざんしないように、保全しておいたほうがいいかな。

368 ：355：05/02/27 01:00:02 ID:/2/depa60

それにしても、このデムパみたいなIDは気に入らないな。

369 ：日記更新：05/02/27 01:22:04 ID:nzzf5w1a0

２月２５日　１０時からラリーの打ち合わせを一件。終了後、航空券のピックアップに行く。
初戦は海外でのラリーになるため、少しでも移動費用を節約すべくマイレージを使います。
続いてＪＡＦへ。海外のイベントに出る際は、ＪＡＦに届け出をしなくちゃならない。その申請を行う。
同時にカルネの相談。これまた海外でラリーをする際に必要。カルネを申請しておけば、無税で
クルマを持ち込める。なかなか興味深いシステムなので、近々ジックリ紹介したい。
ここまで読んで「そろそろどこのラリーに出るのか書いてもいいんじゃないの」と思うかもしれません。
ま、全て自分でやるのだから隠しておくこともないか、と。あと数日で書きますので、しばしお待ちを。
ラリーの活動については携帯メール配信も行う予定。
準備状況なども逐一レポートしますので、始まったらぜひ登録してみてください。

370 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 01:29:11 ID:EyK1roJb0

さて、そろそろ大きくて太い釘を刺しておきますか。

このアホを海外に逃亡させるわけにはいきませんから。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:29:51 ID:Uq6oa9vh0

>>369
ま、いろいろ首を傾げる部分があるが、
せいぜい頑張ってくれ。
まだ使える金と時間があるうちにさ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:31:16 ID:zIDYBdJJ0

＞ま、全て自分でやるのだから隠しておくこともないか

自分名義の車で参戦するんですね。

>>370
楽しみです！

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:38:11 ID:zupGFVue0

>369
まず国内ラリーで沢山実績作って下積み経験して、とかいう思考はないんですか？
ハイランドだけで、しかも完走だけで国内レベルは習得しました、なんて言わないでね

海外でも笑われるだけになってしまいますよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:49:49 ID:4JQ65lFi0

ま、良いんじゃないですか？どっかから利益供与を受けての参戦でないのならね。
どんな結果が出るにせよ、言い訳しまくりでしょうしねぇ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 01:52:59 ID:UUSiucVZ0

去年の秋からROMっていますが、今日の模した人は今までの中で最凶でしたね。
夕方スレチェックした後に出掛けて、今帰ってきたら凄いレス数で・・・。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 02:04:49 ID:UcCPUK1s0

>>369
せいぜいカルネが有効になる様に、ぬるく走って来いな
クラッシュ＝廃車になって現地に捨ててくれば、関税払わなければならないから

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 03:19:33 ID:lmGjNt9+0

>全て自分でやるのだから

ホントですか、先生！！？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 03:22:48 ID:zkP+QIfc0

どーせヌバルがバックアップしてるんでしょ。
全部自力って、メカとかナビとかどうするんだ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 05:16:55 ID:9XJa/pjT0

盗電の件、自分ちのコンセントを勝手に使われたら…とは
考えないのか？

御仁の「トイレの維持費より安い」という理論だと、

「国沢光宏の著書を何冊も買っているから、充電のために
国沢光宏ん家のコンセントを勝手に使わせてもらう」

これも通用してしまうことになる。
そんなことをされたら、腹が立ちませんか？＞国沢氏

…ま、御仁のいう黄昏野郎は、そんな常識はずれなことは
いたしませんがね…

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 06:52:05 ID:RRyWPNSI0

「あびる」も「ぬっち」も「ごめんなさい」してるのに、
国沢と模した人にとっては悪いのは被害者の方らしい。（　>>285　）

追突しても悪いのは追突される方。

交差点の事故も悪いのは自転車の方。

どうやら我々の持つ常識とは根本的に違うようです。
>７月２３日その３
>どうすべきだろう？１００キロ制限の高速道路に関して言えば、
>２０キロオーバー以下の罰則を作らなければよろしい。
>そんなこと出来るか？すでにあります。飲酒運転は禁止されているけれど、
>罰せられるのは０，１５ミリグラム以上。
>それ以下は違反でありながら罰せられない。

「少しくらいなら」「分からなければ」何をやっても良い。
そんな考えが国沢にあるとしたら、人の記事を盗むのだって十分あり得ます。

おっと、国沢の考え方だと、悪いのはスベやんの方ですね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 08:33:17 ID:uX5farNA0

>>369　このイベントかな。
ｔｔp://www.subaru-msm.com/local2005/index.html
アジア・パシフィックラリー選手権
Rd.1 Subaru Rally of Canberra　(22 - 24 April 2005)
　　　~~~~~~~

382 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：05/02/27 08:34:30 ID:MUDhiJLS0

>>380
幸せな人なんですよ｡
不利益は全て他人のせい｡利益は自分の結果｡
普通の大人なら､上記は逆になるんだがな｡

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:14:02 ID:VeLA/nDF0

>>381
スバルね…。
やっぱり骨の髄まで腐ってるんだろうか。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:45:45 ID:+3bGErdr0

某掲示板が閲覧までパスワード管理になっております．．．

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 09:59:22 ID:3KGlEp/z0

いよいよ追い込まれたか
昨日の態度見てれば想像はつくけど

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:05:39 ID:H7pLManu0

今本屋に並んでるｴｿｼﾞｿに今年はニュージーランドとオーストラリアに
出て実績を積み，ラリージャパンに出るみたいな事が書いてあったが．．．

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:06:28 ID:7sU0OacZ0

>>384
ネタ提供しないという点では、コラムと日記にパスワード管理を設定すべきじゃナカロウカ？（藁

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:07:35 ID:JjgIPGlc0

自分は逃避してるつもりかもしれないが、自分自身の脳だけ逃避しても
現実の進行には逆らえマセン。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:17:20 ID:7sU0OacZ0

前からある会員用の掲示板といったい何が違うんだろうな。
わざわざパスワードもらって掲示板を閲覧したいというﾔｼがいったい何人いるのやら…。
10Kﾋﾞｭｰ/日の超人気サイトらしいけど（ｗ

パスワード取るときにそのﾔｼの情報を取って、黄昏を炙り出そうとでも考えているのかなぁ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 10:26:41 ID:NhNTZcLS0

前から疑問に思っているんだけど
黄昏を炙り出したとして403以外国沢に何が出来るの？
石神井署に駆け込むのかな？ｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:06:13 ID:oAtNVhUS0

前スレと同じ事をまたカキコむが・・・

またしてもスレタイ通りの展開かよ？！

ほんにアナタはエンターテイナァですヨ。
常に身体を張って我々を飽きさせない・・・

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 11:15:23 ID:gknnksqk0

>>391
今月に入ってメルトダウンしているとしか思えないね。取材回数からすると日記の「原稿書き」は呆けているか乱入しているかどちらかでは？

393 ：黄昏野郎ﾊﾟｽﾀ：05/02/27 11:21:40 ID:M+gmnrg90

何にしても結果、そして言い訳ｗが楽しみ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:16:09 ID:abDr5WYi0

刑事の被告人ってのは移動の制限はないの？

395 ：クルマの黄昏になるvol.188：05/02/27 12:41:52 ID:t5cUQv3l0

　ETCの割引が複数導入されてから、なんだか面白いことになってきた。走る時間帯で大幅に
料金が変わってくるのである。めちゃくちゃ複雑なので面倒臭くなるかもしれないけれど、
アタマを使うと同じ区間でもいろんな料金になったりして……。例えば新潟の越後湯沢から
東京の練馬まで走った場合、通常料金なら4600円。けれど、時間帯を選び、途中で高速道路を
降りたりすると、最安2280円になるのだ。以下、紹介してみよう。

　まず最安値の条件など。越後湯沢でスキーした、と考えてほしい。夕食でも食べてノンビリし、
湯沢ICを午後8時までに通過したとしよう。すると東京と大阪近郊を除くJHに適用される
『通勤割引』（料金所を朝の午前6～9時。夕方の午後5～8時に通過すれば5割引き）が適用される。
ただし総走行距離100kmまでという条件だから、東京まで走っちゃったら適用外。
割引を受けるためには、ゆざわから100km以内のICで高速道路を出なければならない。

　というわけで、74.9km走った前橋ICで降りましょう。午後7時50分に湯沢ICから入ると、ゆっくり
走って午後8時40分といった感じか。料金は通常料金2500円に対し、半額の1250円なり
（なぜ前橋ICかというと、ICから２分の場所に天神の湯という天然温泉があるからだったりします）。

　そして前橋ICから再び高速に入り練馬へ。通常料金は2750円。練馬ICでは東京と
大阪近郊で適用されている『早朝夜間割引』というシステムが使える。

396 ：続き：05/02/27 12:43:43 ID:t5cUQv3l0

　夜10時から朝6時までの間に練馬ICを通過するだけで、通行料金5割引き。これまた
総走行距離100km以内という条件が設定されているものの、区間距離92.1kmだからOK。
前橋ICを午後9時過ぎに乗れば、練馬IC通過は午後10時を過ぎる。1400円であります（50円以下24捨25入）。
なんと！1250円＋1400円＝2650円。深夜0時～早朝4時の間で適用される『深夜割引』（3割引き）の
3200円より安い。

　しかも！前納割引（5万円前納すると8000円分の無料通行分がつく）と重複して使える。前納割引も
含めると文頭のごとく2280円程度だから、通常料金の半額になってしまう。ちなみに深夜割引を
使おうとすると、東京の料金所を深夜0時過ぎの通過じゃないとダメ。早朝夜間割引であれば
午後10時過ぎからでも使えるため、2時間も早い時間に帰ってこれます。これらの割引、
曜日は設定されていないため、日曜日でも祝日でも適用される。

　群馬県の前橋から東京の練馬まで行くような時はさらに複雑。距離92.1km。通常の通行料金を
支払うと2750円だ。早朝夜間割引の時間帯なら簡単。前に紹介したとおり半額の1400円。
ところが前橋ICを通勤割引の時間帯に通過すれば、途中の東松山ICまでの区間のみ
半額となるらしい。ETCの請求書を見たら、2000円だって。ここからオタッキーになります。
通勤割引の規則に『時間内に料金所を通過』という一文がある。

　前橋ICを午後5時過ぎに通過すればいいが、4時だと適用外（5時過ぎに料金所を通過しないとダメ、
レギュレーションに書いてある）。そんな時は1時間待つか、東松山ICで5時過ぎにいったん
出なくちゃならないな、と思うかも。JHに聞くと「東京料金所を5時過ぎに通過していただけば
通勤割引が東松山まで適用され2000円です」。

　「JHに支払う金額を少しでも少なくしてやろう」という気持で割引を積極的に使いたい。

397 ：392：05/02/27 12:48:46 ID:gknnksqk0

ふと思ったのだが…
23日の「新刊本の打ち合わせ」、25日の「JAFへの申請」も全然具体的じゃないんだよね。
さも「ワタシはこんなに忙しいんです」と見せているようで、中身は何も伴っていない。

　昔、あるコンサートホールで舞台屋をやっていた頃、春先になると来たんだよね、こういう人が。
「コンサートをやりたいんです。私、外国に滞在していて有名な先生の弟子で…」と延々と話すので、
こちらが時期の選択とか、コンサートの内容について質問しても全く話ができず、とりあえずホールの
利用案内を渡すと、うきうきして帰るんだよ。すると、後で家からお詫びの電話がかかって来るんだ。

　「ウチの○×がご迷惑をおかけしたようで申し訳ありません。○×は心に問題があって病院に通う
以外は家にいるんですが、春先になると昔ピアノを習っていた頃に抱いていた夢を思い出すのか、自分
がコンサートを開けると思いこんで、色々な所へお邪魔してしまうんですよ。」

　今の御仁を見ていると、どうしてもこの人のことを思い出さずにはいられないね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:50:18 ID:t5cUQv3l0

移動するときには、まずはスケジューリングがあって、その行程の中でどんな
交通費の節約手段があるのかを考えるのかが順序だと思うんだけど。
時は金なり、タイム・イズ・マネー、時間を浪費してカネを節約することに、いったい
何の意味があるのか、物事考える順序が根本的に違ってる感じがしますな。

まぁ、ＪＨにカネを払いたくないなら、単純に下道走れば言い訳で（ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 12:53:07 ID:dBcRGYBz0

あれだけETC批判してたのに、結局は金・金・金ですか・・・。
スリップストリーム抜けとか何とか言ってたのは
どこに行っちゃったんでしょうかねぇ（笑）？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:04:54 ID:t5cUQv3l0

>>399
これだけＥＴＣの普及が進むと、珍論を理由に反対してられないと悟ったんでしょう。
世間の風向きだけは理解していると思われ（ｗ
time is money.を忘れた節約術（藁は、もう笑うしかないですけどね。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 13:28:18 ID:o9mNvTen0

フリーメイルを毛嫌いするくせに、パスワード管理の掲示板の管理者にメイルを
送ろうと思うと、そのアドは、ホットメイルなんだよな（ｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:10:55 ID:Kve5HZcl0

閲覧をパスワード管理にする

ますます掲示板に閑古鳥が鳴く

淋しがり屋のポヤカタは

耐え切れず、結局もとの掲示板に戻す。

に1000カニ

403 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 14:30:56 ID:EyK1roJb0

>>394
あるよ。

今の資産がクルマしかないと考えれば、それを海外に持っていこうとする行為が
どのように判断されるか。

イイタイコトワカリマスヨネ？

俺はお前を逃がさない。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:36:20 ID:2iGpz3Xg0

お花畑が検閲制に加えて閲覧制限か。
まさに言論統制だね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:50:33 ID:JjgIPGlc0

>>404
いったい、だれが見るのかね～？いまさらだけど。
カウンターも確認できないのか

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:53:27 ID:JjgIPGlc0

>>405
なるほど、BBSがねー。。。
ていうか、BBSの閲覧制限て？すごい必死な状態ですな
恥を全世界に晒してるのに、またまた気づきませんね？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 14:57:13 ID:NhNTZcLS0

あんなお花畑の閲覧制限してなんになるんだ？
まったくわけわかめ

408 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 14:59:21 ID:EyK1roJb0

きっとBBSにはすごい言い訳があるんだよ。
もしくはモロに盗作とわかるものとか。

いや、この期に及んでそういう情報秘匿をする行為が「当局から見ればどんなに
怪しいか」なんて、国沢はまったくわかっていないんですね。

逃げ道は無いんだよ、国沢。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:04:14 ID:0u9cuJba0

>>403
もうおまえの苔落としには秋田。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:08:17 ID:NhNTZcLS0

>>408
逃げ道は残しとかないと
「窮蟹スベやんを噛む」って言うしね
ミジメな逃げ道でいいと思うけどｗ

なんか来たみたいですねｗｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:09:11 ID:JjgIPGlc0

>>409
横からｽﾏﾝが、せめて苔脅しとか、苔威しとかしてくれんか。
それでは、ほんとに訳わかめ。
あ、もしかして脅迫逃れですか？

○虚仮威し（こけおどし）

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:09:32 ID:8eRV/ajL0

>>408
なるほどー
お得意の切除　＞　証拠隠滅行為？　となることを避けるため、
閲覧管理を会員制に変えただけデナイノ！　ということでしょうかねー

413 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 15:17:17 ID:EyK1roJb0

国沢の逃げ道なんて無いんだよ。

ヤツが今まで逆風と思っていたものが「実はそよ風だった」と味あわせてあげよう。
本当の暴風雨がどれほど凄まじいものかも。

カルネの前に税関にも通報しておく必要があるな。
クルマを分解して調べてみろ、と。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:19:25 ID:0u9cuJba0

>>411
２ちゃんねるで誤字にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。
２ちゃんねるでは既出→概出とか、わざと間違えるの普通でしょ。
初心者が偉そうにﾏｼﾞﾚｽしてると笑われるから、以後、気を付けるように。。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:20:59 ID:0u9cuJba0

>>413
おまえはもういいから、実際にやってから報告しろよ。
他のみんなも、口には出さないけど、おまえの口先野郎ぶりには辟易してるんだから。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:21:48 ID:GsLK+Ahc0

>>409
苔を落として、スベやんはなにを企むというんでしょうか？
「タトエ勝ッテモ長生キハシタイカ」並に難解な台詞だぜ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:22:35 ID:G1oOVca20

波田陽区に斬ってもらいたいな～
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:22:40 ID:PgBgs8Ct0

ID:0u9cuJba0がｶｺﾜﾙｲのは国沢がバカなのと同じですか？

419 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/27 15:24:10 ID:ytZ/NJ2b0

ぼそ

いっそのことKunisawa.net自体、すべて会員制の閲覧にしちゃえば良かったのにね。
虚勢を張るから形だけでも大きな風呂敷を広げたかったのか(w

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:25:28 ID:5g8G8N8m0

プラチナ会員降臨中ですか？

421 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 15:27:12 ID:EyK1roJb0

>>415
予告なしにやると国沢が悲しむんだよ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:28:24 ID:NhNTZcLS0

国沢野郎必死だな

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:28:53 ID:PgBgs8Ct0

スベやん、優しいなぁw

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:30:13 ID:GsLK+Ahc0

>>421
えー、そうなの？
俺は国沢に燃料気化爆弾を大量にぶち込むから周囲の人間は
今のうちに逃げろよ、という意味で口だけに徹してきたんだと思ってた。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:31:52 ID:0u9cuJba0

>>421
だったら国沢に直接電話でもして予告すればいいだろよ。
ここはおまえの日記帳じゃねえんだ。
男だったらヘラヘラ理屈ばかりコネてねえでさっさと勝負しろ。
もうおまえは実際に動くまで何も言わなくて良し。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:33:24 ID:NhNTZcLS0

だった
ここは
男だっ
もうおまえは

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:33:33 ID:UUSiucVZ0

>>425
裁判の日程を知りたい気持ちは分かるけど、>>7を良く読み直した方がいいぞ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:36:16 ID:0ERFwVq30

>>413
分解って、やばいもんでも入ってるのか？

429 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 15:37:59 ID:EyK1roJb0

>>425
電話しても会話が通じるような精神状態ではないらしいが。

まあ、その内容をもせで公開するのも面白いかもな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:38:14 ID:0u9cuJba0

>>428
読みようによっては、国沢のクルマにスベやんが何か仕掛けたとも受け取れるな。
ある意味、脅迫とも解釈できる。盗作より脅迫の方が罪重いはず。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:38:34 ID:UUSiucVZ0

>>428
海外持ち出しが禁止されている素材や部品でも使っているのかな？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:38:57 ID:4gzfBpos0

えーと、以後は議論(wは誤字指摘板でやればいいんですよね？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:39:21 ID:UUSiucVZ0

>>430
辻ちゃん、もうええから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:40:26 ID:0u9cuJba0

貴重な日曜の午後をこんなスレでつぶすのはもったいないから、これから大井埠頭行って飛ばして来ることにする。それでは。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:40:27 ID:PgBgs8Ct0

ｺﾒﾂｷﾊﾞｯﾀ必死だなw

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:41:31 ID:NhNTZcLS0

盗作は意識してるようですねｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:43:02 ID:GsLK+Ahc0

>>430
え？ただただ、え？

>>434
埠頭の先にまで行ってしまってもかまわんよ。
全然かまわん。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:45:13 ID:0ERFwVq30

>>431
それか税関逃れのブツか

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:46:09 ID:tjBcVnJo0

おお、日曜の昼下がりにまで、模した人が来てたんだねえ。
>>409 を一瞬｢アカ落とし｣と読んでしまったことは内緒です。
だって、苔落とすだなんて。孫悟空じゃあるまいし…
○ニサワそっくりじゃん(w

440 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 15:47:12 ID:EyK1roJb0

>>430
被害妄想もいいところだなあ。

俺が仕掛けるわけないじゃん。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 15:51:38 ID:5g8G8N8m0

>>434
劣勢になるとトンズラ、といういつもの黄金パターンですね。

442 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 15:58:40 ID:EyK1roJb0

>>434
実際に行っていないのはわかるんだから、こんな書き方をしなくたっていいのに。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:07:19 ID:4gzfBpos0

>これから大井埠頭行って飛ばして来ることにする。

犯罪予告ですか？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:08:54 ID:4gzfBpos0

いや、フリスビーか。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:13:52 ID:GsLK+Ahc0

>>442
こんなこと書いても、実際はまだこの掲示板見ているなら、
ものすごい笑えるよなぁ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:20:42 ID:5g8G8N8m0

自サイト更新前にまた降臨します。
なんてったってヒマですから。あの御方。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:26:19 ID:UUSiucVZ0

>>スベやん氏
不躾な質問で申し訳ありませんが、税関に見付かって困る物(>>413)って何でしょうか？
裁判に差し支えなかったりニヤニヤする必要がなければ教えて頂きたいです。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:37:51 ID:+r6xA8eY0

「大井埠頭で飛ばす」って言うと､国外持ち出しのために
大井埠頭にある物の中から、ヤバい物を抜き出し証拠隠滅(飛ばす）
という事でしょうかね？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 16:39:35 ID:5g8G8N8m0

>>447
（裁判所命令などで）払う金などないデナイノ！
というために、海外へコソーリ金や金目のものを持ち出して隠す恐れがある、
といった感じでしょうか。

450 ：ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ：05/02/27 16:47:09 ID:PjJhaY530

筑波の山中や湾岸や大井埠頭など、走りにいく寸前の僅かな時間を割いてまで
このズレに書き込んで頂けて、我々黄昏一同大変感謝しております。

世間の脚光をあびる優れたﾋｮﾝｶ様へ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:19:57 ID:/OhI6U6KO

あびる優?
泥棒?

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:25:14 ID:UcCPUK1s0

>>447
梅干しとか、種のあるモノだろ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:34:14 ID:YtOcmsR20

> ま、全て自分でやるのだから隠しておくこともないか、と。
もしかして、すべて自分でスバルに頼んだってこと？（ｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:37:20 ID:g7+x2UB90

車検証とか、登録証の」○造」とか？
コピーを継ぎ接ぎで作っちゃうとか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:38:18 ID:nbLfdupK0

>448
ほら、西部警察に出てくる犯人はお約束のように大井埠頭に逃げ込んだじゃん。
多分、それと一緒ｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 17:50:10 ID:bYcqcAi80

係員のおじさんの「ありがとう」が聞きたいから
ETCには反対だったはずなのに？

>>397
別に自分の著書、って書いてるわけではないからね。
読者をミスリードさせるという意味では、なかなかの能力がある人だから。

457 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/27 18:03:56 ID:BMpUtzja0

なんだか日本悲観論を振り回してみたり、海外ラリー参加で張り切ってみたり
（この時期に自動車評論家が日本を空けるって仕事的にはどうなんだろう）、
まるで居場所が無くて焦っているみたいだけどお家とかで何かあったのかね。

>盗作より脅迫の方が罪重いはず。

そうだねえ。その通りかもねえｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:14:59 ID:xeTTiotS0

まだやってんのかよ。日曜日ぐらい外でスポーツしろ。じゃないと、いつまでたっても黄昏思考の虜だぞ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 18:20:59 ID:4gzfBpos0

毎日日曜日のくせに

460 ：元公務員：05/02/27 18:49:09 ID:+2uAzfMb0

>>458
　日曜日=休みという発想はいかがなものでしょう。特に自由業の方にとっては、毎日お忙しくて休みの目処が立たない方も多いんですよ。
#国沢さんは8時間/日として月間労働日数を換算すると、10日に満たないようですがね。

461 ：<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw ：05/02/27 18:56:20 ID:pjI82PKnO

ちょっとヒマヒマなので、スベやんと石神井までドライブに来たとです～♪ (・x・ )/

さてと、そろそろ夕飯時。
やっぱり和食かな？
…駐車場がちょっと混んでるなぁ (・x・；

462 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：05/02/27 19:08:29 ID:3Z9GSyKD0

>>461
近隣の住居の車が止まってたりして。ｗ
どこかのオタンコな自称自動車評論家もやってましたね。
それをまねたんじゃないかな。ｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:11:00 ID:xeTTiotS0

>>461
おまえら二人ともカルシウム足りてないみたいだから、とんでんで、いわしの骨せんべえでも食っとけ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 19:19:57 ID:BrLWOYNG0

>>461
暇だね、しかし（ｗ

465 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/27 20:00:53 ID:BMpUtzja0

お花畑パスワードチェック消えた？　迷走してるね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:07:48 ID:j6zCztbz0

>>465
本当だね･･･。
心から思う、馬鹿だ。本当に馬鹿だ。

きっと管理者への登録希望のメールが
全くなかったんじゃない？(ｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:16:05 ID:c+1ligEt0

ホントだｗｗｗ
もうね、アホかと、バカかと（AA略

468 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：05/02/27 20:18:14 ID:3Z9GSyKD0

>>465
ワタシのホンが刊行されるのを喜んでくれてる信者がこんなにいるザンス。
っていう自慢だと推測してみるＴＥＳＵＴＯ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:18:54 ID:gvrxpmSC0

本当だ、復活age!!（ｗ
何考えてるんだか…何も考えてないか。
誰かにフッキング（ｗでもされてたんですかね？（ｗ

470 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/27 20:22:28 ID:jI7g10Vt0

ええ、擁護つか、俺みたにな年下の人間が意見すんのもどうかとは思うんですが。
ご自分を見直して見て下さい。
私にも言える事ですけど、反省したり謝るのにタイミングは必要ですが
誠意は相手に伝わります。
難しい事でしょうが、いま一度、考える時期かもしれません。

私もそうですが、他人の仕事を、生活を破壊したいとは思ってません。
どんな形であれ、成人まで子供を育てた事は、貴方や奥様の立派な仕事です。
思春期の難しい時期も皆が力を合わせて乗り越えたのでしょう。
子供さんが生まれた時の感動と、貴方の決意を今一度思い出してください。

お願いします。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:26:31 ID:eZuuNn+k0

そんなに自分の打たれ強さでも見せたいのかな？
なんならこちらは、やめていたけどアイアンハンマー実行してもいいですよ。

誰かさんどころか、雑誌関係全てにアイアンハンマーの影響が出ると思いますが。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:26:46 ID:qlkZ0Mku0

時すでに遅し

473 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/02/27 20:31:29 ID:xIIIepSU0

たしか、ちょっと前も単行本の話が出ていたと思うんですが。
そのときは、その後音沙汰がなくなってしまいましたね。

そのときの話が続いていたのか、新しい話なのかは分かりませんが。
話が続いていたとして、単行本ってそんなに時間がかかるんでしょうか？

＃そんなに企画を煮詰めるようなネタじゃないですけど。

で、新しい話だとしたら。
また話が消える可能性が高いんじゃないですかね。

474 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/27 20:48:33 ID:jI7g10Vt0

やっぱ無意味なレスだったかの。

心配するだけ損なのかの。

＃流れ切ってすいませんです。

475 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/27 20:49:15 ID:JerYcG+j0

最近の模した人は先ず一度書き込んで、
IDを変えて賛同するカタチで再登場するパターンばかりだねぇ

海外でラリー？ラリーなめんなこのやろう

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 20:50:17 ID:1gO2xm4I0

ちょっと、読者投稿板、右端に小さく「引用」ってのが追加されていない？
「追加」をクリックすると‥

これって前からあった？
セコイ裁判対策？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:03:27 ID:qUtbFFuP0

コ・ドラは英語の出来る日本人、あるいは、日本語の出来る外国人であることは間違いない。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:07:06 ID:prNfaZZ80

>>470
あなたも原告として訴訟参加するんですか？
じゃないとしたら、原告の中の人になりきって、しかも、それを超えちゃってるってこと？
いずれにせよ、ｦﾁを超えて何様？の領域に入ってることは間違いないようだけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:33:59 ID:nNqOWjVz0

>>478
そうナーバスになりなさんな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:35:19 ID:rnHDHr3F0

>>479　認定厨乙（ｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 21:43:42 ID:nNqOWjVz0

>>480
おいおい、俺がいつ478が暗黒サイドの人間だと書いた？

語るに落ちたな、認定厨さん（はぁと

482 ：名無しさん＠元品質”管理”学会員：05/02/27 21:45:23 ID:XJt7ndJu0

裁判の日程決まったら、風邪引いたことにして見に行こうかな…（;´Д｀）

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:02:26 ID:+7OS47e30

今更ながら節約術の件だけど、JAF-Mate3月号に「年間1万円得するための運転術」ってのが載ってるね。
エコ運転術についてだけど。
最後に「スペシャリストに聞いたエコ運転術、何から始める？」ってところに、
舘内端氏、菰田潔氏、谷口正明氏（省エネルギーセンター調査第二部部長）のコメントが載ってますが、
あれ？環境について賞賛をあびる優れた環境親方は？？？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:09:07 ID:4gzfBpos0

そもそもJAF会員だったっけか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:14:59 ID:1gO2xm4I0

>>484
会員でしょう。
ＪＡＦ会員じゃないと公式戦にはでられませんから‥

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:16:38 ID:zIDYBdJJ0

うれしいです　投稿者： yamaken 　投稿日： 2月27日(日)00時50分11秒

自作自演

487 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/27 22:25:09 ID:jI7g10Vt0

>>478

んな認定されてもねえ。
本アド晒してメールもしてるんだから、直接のご意見も承りますです。

住所も名前も送信したんだが、どうなんでしょうねえｗ

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 　俺は原告ぢゃないですよ～ｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:27:43 ID:jcktGNkk0

>>486
お花畑に確認しに逝ってきました。
助詞の抜き方や「、」の使い方等、ちょっと日本語が不自由なのが香ばしいですねｗ

489 ：すぷろ ◆iMPREzAlFk ：05/02/27 22:33:09 ID:3Z9GSyKD0

HNにマウスを持っていくと・・・　(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｼﾊﾟｰｲ

（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:37:12 ID:4gzfBpos0

いや、あなたが失敗かも・・・

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:38:07 ID:ettvDz9m0

　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　　　ぬるぽ　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　ぬるぽ！　∩　　　∩　ﾉ)　　　ぬるぽ！
　　　　　ぬるぽ！　　川　∩ 川彡'三つ　　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　ぬるぽ！
　　　　ぬるぽ！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　ぬるぽ！
　　　　　ぬるぽ！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　ぬるぽ！
　　　　　　ぬるぽ！　　　　　 ∪ 　　　　ぬるぽ！
　　　　　　　　ぬるぽ！　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！　ぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:40:03 ID:nNqOWjVz0

>>489
?なにもないようだけど？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:50:52 ID:xa+m/GqY0

　　　　　　　　　　　　　　　ガッ！
　　　　　　　　　　　ガッ！　ガッ！
　　　　　　　　ガッ　ガッ！　ガッ！
　　　　　　ガッ！　∩　　　∩　ﾉ)　　　ガッ！
　　　　　ガッ！　　川　∩ 川彡'三つ　　ガッ！
　　　　ガッ！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　ガッ！
　　　　ガッ！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三>>491⊃　ガッ！
　　　　ガッ！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　ガッ！
　　　　ガッ！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　ガッ！
　　　　　ガッ！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　ガッ！
　　　　　　ガッ！　　　　　 ∪ 　　　　ガッ！
　　　　　　　　ガッ！　ガッ！　ガッ！
　　　　　　　　　　　　ガッ！　ガッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 22:59:42 ID:Kve5HZcl0

某蛆沢ネット管理者さま

皮肉なメールをホットメールで送りましたが何か。
控えが送信されるとかいいながら控えが送られてきませんが何かｗ。

495 ：<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw ：05/02/27 22:59:57 ID:pjI82PKnO

ありょー？
さっき、石神井の和食なファミレスに居た時、大きなおぢさんがキ
ョロキョロしてた…何か探しモノをしてるカンジだったよ (・x・；

ぜーんぜん関係ないですが、スレタイ通りになるかも？ですね。

結論から言うと、みっひーはもう止めません。
むしろ、コトを進めて頂きたい方向……デナイノ？ <(・x・)>
　# コラ、スベやんがしたいようにすればイイんジャナカロウカ？？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:02:36 ID:32m1XrS90

ディアゴスティーニから週間国沢光宏が出る
すべての珍論を100号に渡って掲載

497 ：TOP更新：05/02/27 23:03:35 ID:q1qeUe+L0

２月２７日　以前日記で「ＦＦなのにリアにチェーン巻いてるクルマ」の写真を紹介したら、
長距離バスに乗っている読者の方から「最近たまに見かけるようになりました」。
驚いたことに今日も関越道で現行ノアの後輪チェーンを見た。
ＦＦなら単に滑るだけで実害ないものの（ブレーキは効くので危険度は少ない）４ＷＤで
あったとしたらトラブル発生の要因になってしまう。
ノアの駆動システムは「前輪滑った時だけ後輪を駆動」。後輪チェーンだと登り坂などで
滑りっぱなしになってしまい、駆動力伝達系に問題出るだろう。
はたまたスキー場ではディーゼル車（グランビア）のエンジンを掛けっぱなしにしてる人が。
それだけなら見過ごすも、排気管の前で小さい子供が２人遊んでるじゃないの。
思わず「お子さんの身体に悪いですよ」とアドバイスしたら「いやぁ本当ですね！　気付きませんでした。
ありがとうございます」だって。マジメそうなお父さんだったので、単に知らないだけだったらしい。
このところ自動車に感心のない人が増えたけれど、知っておくべきことを知らない人も
増えてきたような気がします。
かといって感心ない人はクルマの本も買わないだろうし。どうしたらいいだろうか？

498 ：寒心の至りです。：05/02/27 23:09:36 ID:xa+m/GqY0

感心のない人が増えたとは、感心しないなあ。
盗電が犯罪になることは、知っておくべきでしょう。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:10:38 ID:9R1tmlHW0

なんだやっぱ週末はスキーか。
たまには仕事しろよ国沢。
あ、その仕事がなかったんだったなw

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:16:00 ID:z1NVyuMw0

失敗続きだった国産ロケットの打ち上げに成功。
こりゃもう頑張ったからに他ならない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:16:49 ID:4gzfBpos0

>>495
マジですか？まだ誰だかわかってないのかよ・・・

まあ、あんたらも釣りすぎですがねw

502 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 23:30:46 ID:EyK1roJb0

商用提供した原稿がパクられた分を含めて、民事訴訟を提訴することにしました。
ここで話題になった「年改事件」については、訴訟の一部に過ぎません。

商用向けに当方が執筆した原稿のうち、国沢光宏名義で署名がなされ、かつその
内容が当方原稿で記した意に沿ったものであるもの。そしてネタ元に国沢光宏が
取材に訪れていない（電話などでの問い合わせもない）と確認された10件について
損害賠償の対象といたします。なお、これは現段階でも進行中の確認作業が終わ
り次第、さらに増える可能性があります。

現段階での請求額は1000万円です。

503 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/27 23:31:21 ID:BMpUtzja0

>>497
>感心ない人はクルマの本も買わないだろう

結局それを書きたかっただけなのにだらだらとまあ。で、いつ出るのよ＞節約本

>排気管の前で小さい子供が２人遊んでるじゃないの。思わず「お子さんの
>身体に悪いですよ」とアドバイスしたら「いやぁ本当ですね！　
>気付きませんでした。ありがとうございます」だって。

嘘くせえなあ。そんな声をかけられる人がどうして取材のアポすら自分で
取れないんだか。いい人ぶることすら出来ない文才って。底が浅すぎ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:32:21 ID:faBuGOyb0

ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)Ｙ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡) Ｙ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡) Ｙ⌒Ｙ⌒────!!!
>>502

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:34:40 ID:tIO4n5Re0

>>502
10件じゃ済まないのかよ。いったい幾つパクってんだ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:36:07 ID:4gzfBpos0

>>502
とうとうきましたね。原告は個人（単独）なんですか？

507 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/27 23:37:39 ID:+CviUHiU0

>>502
来るべき時が遂にｷﾀーｯ！って感じですね。
御仁とは反比例に（ｗ、忙しくなるかと思うんでつが
お身体だけは気を付けて下さいまし

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:38:56 ID:KOQCsEOM0

>>502
いよいよ始まりますか。
ご多忙になるかと思いますが、お体にはお気をつけください。

509 ：ユニ・プーマ：05/02/27 23:41:08 ID:H3BPxBG/0

フェラーリ一台じゃたりねーなｗ

510 ：昔西武に通報した黄昏：05/02/27 23:42:28 ID:yyxeK2Le0

ベリーハードといいつつも、金額的にはすごく優しいと思った。
もっとも、金額にあらわれない波及効果にワクワクだけど。

応援してます。スベやん

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:43:24 ID:zIDYBdJJ0

>>502
うひ、そこまでココに書きけるって事はもう準備ができいて直ぐにでも
裁判所に申し立て(でしたっけ?)できるって事ですね。ウホッ！

512 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/27 23:43:50 ID:BMpUtzja0

そこで気になるのは

訴訟を起こすのはスベやんだけなの？

ってことだな。他からも一杯パクってる可能性があるだろうに。
予想もしないところから恐怖のビッグウェーブがやってきて、スベやんの
裁判なんて可愛いものだった、なんてことにならなきゃいいけどね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:44:46 ID:ikB78nPJ0

とうとう始まりましたか…
スベやん、がんばってください。
某駐屯地の某小隊も全員で応援してます。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:45:59 ID:zIDYBdJJ0

しかしその盗用がホントだとすると....

国沢ってヒデェ奴だなぁ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:48:10 ID:tIO4n5Re0

>>502
でもまだ提訴はしていなんですよね。明日にでも地裁に行かれるので
しょうが、御仁が入り口で待ち伏せていて」胸倉」とかになりそう。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:48:11 ID:zIDYBdJJ0

＞知っておくべきことを知らない人も増えてきたような気がします。

だよな、水が燃えるって誰も知らないしさ。

517 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 23:48:33 ID:EyK1roJb0

声明

準備の遅れもあり、当初予定としていた昨年末からはだいぶ遅れてしまいましたが、
訴訟準備についてはおかげさまで、ほぼ終了しました。
ということで、今後は次のステージに歩みを進めていくことになります。
訴額（請求額）については、事前に案内した「ベリーハード」という表現のとおり、
かなりお高くなりました。

著作権絡みの訴訟については、これまで認容額の平均が50万円を上回ることがほとん
どなかったのですが、刑法の著作権法が改正され、刑事案件では厳罰化が一気に進ん
だことで、民事の認容額も徐々に高くなりつつあるという実態があります。

著作権侵害の厳罰化は主にDVD海賊版や、違法にコピーされたPC/ゲームソフトなど、
デジタルコンテンツ領域で訴額が高騰化しているのですが、文章についても同様の判
断を裁判所に求めていく方針をまず定めました。

この点においては、今回の訴訟が現時点では日本初となります。

518 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 23:49:25 ID:EyK1roJb0

声明その2

また、国沢については盗用に常習性があること。今回の事態が発覚後も盗用を中止す
ることなく、日常的に繰り返している状況などから、「裁判所が盗用判断を行うだけ
ではなく、同時に経済的な大打撃を与えないと抑止効果は発揮しない」と考え、この
部分の金銭賠償比重を高める判断をしました。

これまでの著作権侵害訴訟（民事）では、裁判所の容認する慰謝料の額は安く、たと
え訴訟になったとしても盗用側に対する抑止と再発防止効果が「ほとんど期待できない」という現状があります。
インターネット上の文章コンテンツ（含むHTML）は簡単にコピー＆ペーストできるこ
ともあり、実際には盗用であるにも関わらず、盗用側がそれを認識していないのでは
ないかと推測しています。
もちろん、インターネット上に発表されたあらゆる文章は著作権が内包されており、
これを著作権者の許諾無く用いることは違法です。ましてや自分の署名に代えた上で
発表することは決して許されません。

519 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 23:50:10 ID:EyK1roJb0

声明その3

当方は本訴訟において、引用紹介無しにインターネット上に発表された文章を使用す
ることの違法性認定を求めるとともに、相手側に与える経済的打撃によって盗用抑止
を促すことの認定も求めていくことになります。
また、本件はインターネットを絡めた問題でもあり、日本国内だけに視点をおかず、
海外の同様事例も提示した上で判断を求めていくことになります

日本の裁判制度では、いわゆる“懲罰的賠償”は認められていません。
しかし、常識の範囲を超えない部分で著作の被害額を決定することは、それを算定す
る請求側に委ねられています。
今回の場合は知的財産権の侵害として、この部分の判断を強固に求めます。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:50:12 ID:zIDYBdJJ0

>>517
影ながら応援します。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:50:36 ID:c+1ligEt0

オヤカタ日本初だってよ
歴史に名を残せて良かったね（ごち貞風）

522 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 23:51:05 ID:EyK1roJb0

声明その4

今回の請求原因の直接的なものは「盗作・盗用」ですが、盗用されたことによって生
じた有形無形の関連被害（二次損害）もあり、この部分の金銭的損失についても求め
ます。こうした原稿をチェックなしに掲載した出版社に対しては、別途損害賠償を求
めていくことになると思います。
スレ上では何度も問題となっていますが、実際に取材を行っていないことの証拠提示
についても具体例を示します。

なお、今回の訴訟で表現するところの「盗作・盗用」については、2ちゃんねるに限
定せず、当方が商用媒体に提供したものを含め、確認された約10コンテンツを対象と
しています。
これらはいずれも元ネタが当方の署名原稿であり、国沢が発表したいかなる媒体にお
いても引用先が明らかにされておらず、かつ当方の独自性（内容および、他の取材者
が存在しない）が原稿内に散見できるなどの特徴を備えたものです。
当方が「盗用された」と主張するものは、国沢の署名付きで商業媒体に発表されてお
り、当方ではその取材状況について求釈明を実施していきます。

スケジュールにつきましては別途発表となります。
現時点での発表は以上です。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:53:35 ID:dFYl91EJ0

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:53:51 ID:om7L/gtm0

裁判には感心ないｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:53:56 ID:4gzfBpos0

と、いうことは単に国沢の件にとどまらずこの訴訟に対する司法判断は
世間一般の注目を浴びる可能性があるわけですな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:57:45 ID:p/nfHt880

下世話な媒体に面白おかしくとりあげられたら嫌ですな

527 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/27 23:58:04 ID:EyK1roJb0

スレタイどおりになりますよ。
良かったね、国沢。

>>510
これまでの認容額がいずれも安かったからね。
本命は出版社という話も。

三推と交タイには覚悟してもらわなきゃならないかも。
特に交タイ。
この期に及んでCOTYに推薦するなんてかましてくれちゃった日には…。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/27 23:59:59 ID:zIDYBdJJ0

>>525
世間一般の注目はどうなんでしょうね。国沢って世間一般から見ると有名じゃ
ないので、話題になるのは難しいかも。しかし有名な評論家が盗用が日常茶飯事
だったら注目集めるかも？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:00:18 ID:IdNGwdf/0

部外者は生暖かく見守りますw

530 ：日記更新：05/02/28 00:01:04 ID:lP7nv8uu0

２月２６日　８時から滑ります！　と昨晩帰り際に言われたものの、時計見たら１０時。
師匠達は行っちゃったかと思ったら、電話あって「１２時から加山で滑りましょう」。
やっぱ起きられなかったみたい。
加山は今日も大雪。それでも気合い入れて滑る！　いつものごとく１０本滑り、若大将ラーメン
（海鮮ラーメンなんだけどけっこう美味しい）。
大雪なのでゲレンデに出たくないないので食べた後にょろにょろしてたら、師匠は厳しい。
キッパリ「そろそろ行きましょう！」。泣。
スキーは滑ることだけでなく、リフトに乗っているときのヨタ話なども楽しい。
例えば館内兄弟子と乗っているときの会話。「な～んで大雪の中、一生懸命スキーの練習なんか
やってるんですかね？」「そうだなぁ～。上手くなっても意味無いしな～」「今日なんか大雪だし」
「スキーなんかしなくたって困んないしな」「ただ面白いですよね」「面白いな。世の中のためになってる
ワケじゃないけど」「これが文化なんでしょうね」「う～ん。文化だなぁ。初めて会った外国の人とも
簡単に友達になれるもんね」「意味無いけど文化は偉大ですね」「そうだね。偉大だ」
「そう言えばマツダはプレマシーの発表会やんなかったんです」「もう出たの？」「出ました」
「評論家なんか呼んでもしょうがないからな。新聞記者の方が役に立つ」「ちょっと文化が無いですね」
「昔はマツダって文化あったんだけど」……。
夜は湯沢のお寿司屋さん。６時から飲み始め、８時に完成。
部屋に戻るや師匠と兄弟子は寝ちゃいました。明日はリフト動く８時から滑ります、とのこと。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:01:24 ID:YiAmGZiG0

こういうのを因果応報って言うんですよ、国沢さん。

＞スベやん
しがない車好きですが、遠い雪国から応援してます！

532 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:01:58 ID:ggf4lE1x0

>>505
調査を始めたのが昨年秋だから、3年前以前のものについても時効には
引っかからないんだよねえ。
盗作・盗用を知ったのがそれ以降になるから。

疑惑のものは倍以上あるとだけコメントしておきます。
あと、こちらから他の媒体に通報したものもある。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:03:32 ID:dPa3xVaC0

「自動車評論家の国沢」というかたちで報道されたとしたら…

結構名前に聞き覚えのある人も多いんでないかなあ。
最近全然自動車雑誌など買ってない、という人でも。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:06:52 ID:3bl+XOU10

>>530と同時に>>369の後ろに

>夜、湯沢へ。１２時過ぎに到着。同じ合宿所の小岩井師匠と館内兄弟子、
>日産広報の○○さんとグダグダに飲む。気付いたら３時！

が追加されますた。(ﾆｻｰﾝの人は純にプライベート？それとも？)

草葉の陰から応援して松。>>532

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:07:15 ID:LTaFCDqC0

>>530
＞にょろにょろ
ゴチ貞の使い方だろ。
だめですよ、ｵﾔｶﾀパクッちゃ。

あっもう遅いかｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:07:17 ID:DLGLpkFp0

クレの宣伝で自動後退とかに巨顔晒してるから
あ～コイツかって人けっこう居るんじゃないかな

店頭からすぐ消えたりしてｗｗｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:07:19 ID:1MTO/xK90

>>528
残念ながら今世間の目は生扉vs不治にある。
せめて特大痔くらいでないと世間の目は向かないと思う。

>>530
御仁のいう文化は接待だろ？ハッキリと言えよ。

538 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/28 00:07:39 ID:Q2orfHL80

>スベやん氏。
これからも大変でしょうけど、応援しています。
もし、一般署名が必要な時には、友人ともどもお手伝いさせていただきます。

539 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 00:07:57 ID:itPC/Oju0

>>スベやん
禿しくGJ！＆乙です。
プロローグが終わってこれからが幕開け。
忙しくなるかと思いますが頑張ってください。

540 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:07:57 ID:ggf4lE1x0

これと同時に刑事告訴もいたします。

ラリーに出るという口実で海外に資産を持ち出し、逃亡することを許すわけにはいきませんから。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:08:30 ID:4+CjUdnA0

>>530
ネタは休憩所へ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:08:53 ID:lP7nv8uu0

>>530の会話部分をスケベやん風に整理すると・・・

国「な～んで大雪の中、一生懸命スキーの練習なんかやってるんですかね？」
館「そうだなぁ～。上手くなっても意味無いしな～」
国「今日なんか大雪だし」
館「スキーなんかしなくたって困んないしな」
国「ただ面白いですよね」
館「面白いな。世の中のためになってるワケじゃないけど」
国「これが文化なんでしょうね」
館「う～ん。文化だなぁ。初めて会った外国の人とも簡単に友達になれるもんね」
国「意味無いけど文化は偉大ですね」
館「そうだね。偉大だ」
国「そう言えばマツダはプレマシーの発表会やんなかったんです」
館「もう出たの？」
国「出ました」
館「評論家なんか呼んでもしょうがないからな。新聞記者の方が役に立つ」
国「ちょっと文化が無いですね」
館「昔はマツダって文化あったんだけど」……。

ったかんじになるのでしょうか。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:08:57 ID:kPWQXOkb0

「昔はマツダって文化あったんだけど」

結局日記で書きたかったのはこれか。
どうせ接待がない腹いせだろ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:10:46 ID:kPWQXOkb0

スベやん激しく乙です。
私はただのサラリーマンですが、何かお手伝いできることがあれば
喜んで手伝わせてもらいます。まずは生暖かく見守ることから。

545 ：個体1号：05/02/28 00:10:57 ID:/1ZQMqVN0

>>525
んー、世間一般という点はどうかな。
必ずしも法律的感心＝世間の感心ではないので。

終局判決に至ればスベやんの言う通り法律実務に貴重な先例を提供する可能性がある。
ただ、判決にいたる率は統計上半分以下ということもスレ関係者は知っておいて損はない。
半分以上の裁判は、判決が下されずに終わってしまう。
もちろん、当事者の対立の度合いによるわけだけど。
スベやんはたびたび話し合いに応じる姿勢を見せているので、この点は訴訟が始まっても
可能性があると見るべきかもしれない。

判決以外では訴訟上の和解や訴訟外の和解を前提に訴えの取り下げによる終了がありうる。
放棄や認諾はあまり考えられない。
以上を踏まえてヲチしましょう。

なお、関係各位には充実した訴訟追行を期待したい。
寒い時期なのでお互い健康に気をつけてどうぞ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:11:04 ID:1MTO/xK90

>>540
＞これと同時に刑事告訴もいたします。

国沢、ｵﾜﾀ･･･

547 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 00:11:33 ID:AyHqvGVS0

>>530
松下宏センセは、去年の東モでお披露目しちゃってるから
新車発表会をしなかったと書いてるんだけど・・・
大磯の試乗会に呼ばれただけじゃ不満なのかね？

548 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:12:04 ID:ggf4lE1x0

なんつーか、一部の評論家はもうロードスターの試乗をしているんだよね。
ところが国沢は呼ばれなかったらしいんだ。

MSアテンザを長期貸与してくれというおねだりも不発に終わったらしいし。

そういうところで「昔は文化あった」という発言につながっているんじゃないかと。

接待してくれるから書くというのはどうかと思う。
それは業界の常識だったかもしれないが、後の世代まで受け継がれると思われて
いたなら相当な迷惑だ。

549 ：はっぱっぱ ◆N.V/aOOtyo ：05/02/28 00:12:57 ID:4C0bREn/0

＞スベやん殿
訴訟、何もできませんが応援しています。
できれば法廷に行ってみたいw

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:19:46 ID:hBc/5Lex0

スベやん殿

がんばってください。
応援しております。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:21:33 ID:6vnPXc6k0

それにしてもさぁ、例えばスベやんが普通に稼ごうと思ったら
やっぱり俺たち一般サラリーマンと同じくらいの拘束時間が
あるわけじゃん。
その中でここまで大げさな裁判を起こさせるなんて、
国沢ってスベやんの逆鱗に触れさせるようなことを
何回もしてたんだな、思った。

とりあえず、スベやん頑張って。
コレからが本番でしょうしね、ある意味。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:22:15 ID:cON3fVTg0

ようやく国沢に鉄槌が下される時が来たんですね。
楽しみにしております。

553 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 00:22:27 ID:AyHqvGVS0

>>530
ポヤカタ、「司法文化」って言葉もありますから（ｋｗ
スベやん氏が有無を言わさず「文化」の真っ只中に放り込んで
下さるそうでつよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:22:36 ID:4rVlwrBH0

あっ何か石神井の方から、雄叫びというか悲鳴というか
得体の知れない声が聞こえる・・・・

国沢、忙しくなりそうで良かったねｗ

555 ：日記改竄：05/02/28 00:23:15 ID:lP7nv8uu0

>>530（>>542の方がわかりやすいかも）

旧：「今日なんか大雪だし」
新：「今日なんか大雪ですし」

あー、敬語が抜けてたんですね。ｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:23:52 ID:2vuy3LEu0

とりあえず、盗作が噂になるだけでも、文字を商売をしている人間としては恥ずべきもの。
それが、このような事態にまで至ったのは、まさに身から出た錆以外の何者でもないな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:25:27 ID:9NHA2LkO0

スベやん禿乙。
>ところが国沢は呼ばれなかったらしいんだ。
訴訟になると個人的感情はマイナスになるから、さん付けしといた方がいい鴨。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:26:38 ID:zDm0O/4q0

さん国沢

559 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 00:27:13 ID:itPC/Oju0

いつもどおりにツッコミw
>>497
＞ノアの駆動システムは「前輪滑った時だけ後輪を駆動」。後輪チェーンだと登り坂などで
＞滑りっぱなしになってしまい、駆動力伝達系に問題出るだろう。
「フロントグリップの抜けた後」にチェーンのついたリアが仕事するので別に問題ありません。
構造きちんとわかって言ってんのかな？
＞マジメそうなお父さんだったので、単に知らないだけだったらしい。
国沢が曲解してるだけで、
このお父さんは子供が排気管の近くにいたことに気付かなかっただけだと思う。
なんつーかな、ディーゼルの排気ガスが体によくないことを知らない人がいたら見てみたいよ。

>>530
短くはない人生生きてきたんだから文化って言葉をきちんと理解しようや。
マツダに対して（待遇改善）のメッセージなんだろうけどさ、
館内氏まで巻き込むかね、普通。
この際マツダの中の人は国沢を思いっきり切り捨てて欲しいね。
大丈夫、ユーザーや販社はマツダを支持するから。

560 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:28:16 ID:ggf4lE1x0

>>557
指摘サンクス
慇懃無礼全開で「さん」を付けてやりますか。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:30:04 ID:RevQmCam0

スベやん、漏れは何にも出来ないけど陰ながら応援してます！

これまでの経緯とかサイト立ち上げて説明するんじゃなかったっけ･･･
いつごろうｐされるのかなぁ･･･ﾜｸﾜｸ(AAry

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:30:07 ID:6AtqdlDW0

>>556
そもそも御仁は恥知らずですから。このような事態にを招いたのも
すべては人のせい、悪いのはスベやんと思っているはずですよ。

563 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:31:00 ID:ggf4lE1x0

>>551
マジレスすると遊びに使える時間はほとんどありません。
忙しいときは睡眠時間を削ってやっているぐらいですよ。
そしてそれは下調べのために割いたものだったりすると、直接の収入には結びつかない。
我々のギャラは本数とか枚数換算なので、書かなきゃ仕事にならない。

そうした成果をコピペで持っていかれちゃうんじゃ割にあいません。
そんな仕事でも相手先に経費を求めているとしたなら余計に腹も立つ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:31:07 ID:0tJ/A5m80

傍聴でも行くかな。
人数多すぎて抽選になったりして、ワクワク（ｗ・・・

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:31:26 ID:4Qvc27xF0

１０００万はふっかけ過ぎだろスベやん。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:32:09 ID:DLGLpkFp0

>>558
爆笑シマスタ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:32:19 ID:qCZPXFuT0

>>565
ｽﾚの流れが早いので大変なのはわかるけど、
スベやんのｶｷｺを読もう。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:32:52 ID:4Qvc27xF0

>>563
忙しいと言う割には、２ちゃんねるに書き込み杉だろスベやん。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:33:46 ID:6AtqdlDW0

この件はあくまでスベやん氏の個人的な問題なので静観しますが、
出版社や国沢の周辺はどうするつもりかね。
トカゲのシッポ切りよろしく知らん振りするのか、
最後まで擁護して一緒に沈むのか。

あるいは事実を隠蔽（無理だろ）、スベやんを個人攻撃するか。
もしそんなことになったら、タソガ連邦も参戦しますからよろしく。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:33:51 ID:9ykzEXJ20

>>565
根拠は？ｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:33:52 ID:dPa3xVaC0

どんな裁判でも原告側は賠償額に関してはふっかけるもんだと思うけどなぁ。
全面的に認められることも滅多にないことだし。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:35:25 ID:LTaFCDqC0

>>568
文明の利器を使えば簡単だと思うが。
そもそもあの方の動きを追うのは、2chの方が早いわけだし。
まぁ裁判対策とみれないこともない。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:36:41 ID:wU6j9sVz0

興奮しすぎてチンコ立ってきた

574 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:36:52 ID:ggf4lE1x0

>>565
年改1本で1000万円は吹っかけすぎだと思うけど、複数本だからな。
何本で割るかで1本あたりが変わってくる。

>>568
唯一の息抜きなんだよ。
ネットにつながった端末で仕事をしているわけだし。

>>569
今のままだと一蓮托生だろうね。
責任は追及することになると思いますよ。
三推と交タイは責任から逃れることはできない。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:36:55 ID:4Qvc27xF0

ところで、民事裁判も傍聴できるの？
あと、カメラはダメだろうけど、筆記用具とかは持ち込み可なの？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:37:22 ID:zDm0O/4q0

>>573

クニｰで抜け

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:38:20 ID:lP7nv8uu0

ID:4Qvc27xF0

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:38:32 ID:6vnPXc6k0

>>563
そうか、私のような製造業勤務では、ちょっとスベやんの怒りの意味が
把握しきれていなかったよ。
そうですよね、私だってせっかく何年もかけて設計した製品のコピー品が出てきて、
しかもそれがじゃ製品の盗作とわかったら、ブチギレルどころじゃないもんね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:41:01 ID:6vnPXc6k0

>>578
×じゃ製品
○自社製品
国沢レベルの誤字で失礼

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:41:27 ID:LTaFCDqC0

>>575
できる。法定スケッチとかやっているわけだし。

チャレンジャーなら、ICレコーダー忍ばせてGO！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:42:59 ID:6AtqdlDW0

>>575
もちろん膨張は桶。撮影はダメ。

>>565
いくら請求しても良いんだよ。認められるかどうかは別問題。
その程度じゃ先が見えてるね、ニヤニヤ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:43:36 ID:wU6j9sVz0

法定・・・。

いや、しかし、こりゃ楽しみだなあオイ。

583 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:44:54 ID:ggf4lE1x0

>>578
努力しないで遊んでばかりの人が製造現場の人に向かって「本気を出せば…」とか、
「魂のシゴトをすれば…」なんて言っちゃうわけだから。

アポを取る電話すらできない小心者が取材なんてできるわけないし、すべて編集者
がお膳立てして、はいどうぞで引き渡すわけで。
単独でブチ当たった取材なんてね、ホントに確認できないんですよ。

>>580
さすがにICレコーダーはマズイっす。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:45:17 ID:6AtqdlDW0

>>571
請求額を上回る判決ってのも最近在ったね。ネスレのラベル肖像権。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:45:44 ID:4Qvc27xF0

あと、傍聴するときに顔見られたく無い人は、マスクとかグラサンＯＫ？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:45:48 ID:zDm0O/4q0

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:31:26 ID:4Qvc27xF0
１０００万はふっかけ過ぎだろスベやん。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:32:52 ID:4Qvc27xF0
>>563
忙しいと言う割には、２ちゃんねるに書き込み杉だろスベやん。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:36:55 ID:4Qvc27xF0
ところで、民事裁判も傍聴できるの？
あと、カメラはダメだろうけど、筆記用具とかは持ち込み可なの？

一体、どうしたいんだ？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:46:06 ID:OEbKv/pG0

何で発表会をしなかっただけで「文化が無い」とかいう話になるのか
ｻｯﾊﾟﾘわからん。

俺だって文化という単語の正確な意味は知らないが、それでも物凄く
違和感のある使い方なのはわかる。国沢は本当に日本人として
社会生活を送ってきたのかよ。館内氏も本当にそんな相槌打ったのか？

それにしても国沢って都合のいいときだけご立派な単語を出してくるが、
文章を読むと「物事が自分の思う通りに進んだか否か」ってだけの
話しか無いんだよな。そりゃ嫌悪されるわ。

いい加減「居ても居なくても同じ」じゃなくて「居る事が害になる」という
ﾚﾍﾞﾙになってきただけに、スベやんには是非頑張って頂きたく。
今回の声明は決意がよく伝わってきたよ。刺し違えるぐらいの覚悟も
はっきりわかった。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:48:03 ID:dPa3xVaC0

なんか、かの御仁のところに
黄昏からのお祝いメールが殺到しそうな…
さすがにそれはないか。

>>586
>>575では赤の他人を模してるのかな？

589 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 00:48:46 ID:AyHqvGVS0

ﾎﾟﾔｶﾀは転んでも只では起きそうにないから
「裁判の賠償額が３割安くなる本
　　－証拠隠滅から恫喝まで、絶対得する被告の秘訣４６」
なんて本を出すかも(w

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:50:02 ID:0tJ/A5m80

撮影も含めて全て裁判官の裁量。
基本的にはメモ取るくらいしか認められないけどね。

つうか弁護費用ケチって本人自ら訴訟受けて立ったりして・・・

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:53:47 ID:wU6j9sVz0

>>590
そんなことやったら途中でファビョって終わりだろ。
相手の胸倉つかんで退場になるのがオチ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:53:49 ID:kPWQXOkb0

明日の国沢のTOPと日記が楽しみだ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:54:43 ID:kPWQXOkb0

三推社と交通タイムス社が弁護士を立ててくれるかねぇ？

594 ：ねこ大女子フリスキー：05/02/28 00:54:57 ID:JJqeLozP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡Vミ
こらオドロイタ！D-DAYがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！ﾃﾞﾅｲﾉ！

見識に欠ける自称評論家の運命の日デナイノ！
守勢に立つかのヒトは軽く考えていたに違いない。
るすにしてナントカなるモノじゃこらもうアリマセン。
しょうもない煽りレスが誰だったか今更問いませんが、
かっこ悪いことこの上ない。スベやんは口だけとかナントカ。
なるほど、そういうことにして心の平静を保ちたかったのか。
いやはや情けないんじゃナカロウカ。時間は有ったはず。
けれど影でスベやん探しやスベやん潰しを頼むばかり。
どんな状況にあるのかすら分からなかったのだろう。
応報という言葉があるがまさに高いツケ回って来た。
援軍すら望めないと思うがまさに自業自得デス。

　　　　　　　ﾇﾎﾟｯ　　　　　　　　　　魂の仕事とか修行とか言って
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～　　　実はヌルイ毎日送りながら　　　　　　
⌒～⌒～⌒～／　 ´・ω)ミ　　　　　　あくせく働く人を見下す
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒　　そんな香具師に鉄槌！　　　　　
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～　　こら正義デナイノ！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:56:01 ID:6AtqdlDW0

>>587
バカだから高尚で曖昧な言葉を使いたがるだけ。

スベやん刑事告訴もするんだ。ポヤカタ、もう海外には行けませんね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:57:08 ID:du2n40P00

>>592
無視して、しかもバックれるんじゃね？
国外脱出の予定が早まりましたとか言って。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 00:57:36 ID:4+CjUdnA0

こんな接待中毒のおっさんが「文化」なんて言葉の意味を知ってるわけないだろ。
「猿も木から落ちる」と「犬も歩けば棒に当たる」ってのを
同じ意味で捕らえてるヤツだぞ。そもそも日本語知らないんだから。

598 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 00:59:07 ID:ggf4lE1x0

>>596
刑事告訴を先行させます。
一昨日あたりから告訴状を常に持ち歩いているんですよ。
いつ出してもいいように。

国沢さんを海外に出させるわけにはいきません。
それでも海外に連れ出そうという企業があるなら、責任は取ってもらいます。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:00:26 ID:wU6j9sVz0

来週中には出すんだよね？＜告訴状
両方ともビシッとやってくれ！

600 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 01:00:48 ID:itPC/Oju0

ID:4Qvc27xF0は息子さんじゃナカロウカ。
と認定厨になってみるﾃｽﾂ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:02:04 ID:GO+Ma1Wa0

>>598
をを！準備万端。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:03:41 ID:6vnPXc6k0

>>590
ケチったため、スベやんの請求額以上取られちゃうのが
手に取るように分かりますねぇ。

もし国沢が一人で裁判を受けて立つつもりなら、ひとつ言いたい事がある。
物事って、あることよりないことを説明することのほうが難しいのよ。
例えばお化けでも、見たって言う人は数多いる。
いないことを証明するには、その一つ一つを潰していかなくちゃならないのよ、
しかも科学的根拠を拠所にしてね。

国沢さん、盗作していないってどうやって説明する？
もし時期的に当時のスベやんでしか知りえない情報を盗作していたならどうする？
どうやって逃げます？
思っている以上に勝ち目無いのよ、国沢よ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:04:46 ID:sx2GngeV0

大事な〒、「不在なので受け取りマセン、知りマセン、関係ありマセン」
では済まされないのを承知で海外へ？
でもさ、１０何年も行きっぱなしならともかく、せいぜい数ヶ月？
日本に戻ってきたら現実が立ちはだかって、足腰へなへなで成田の入獄審査
くぐれないのでは？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:05:59 ID:0tJ/A5m80

そろそろマヂでお花畑を作らないとイケマセンネ！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:06:40 ID:sx2GngeV0

ありゃりゃ、刑事告訴ですか？だとしたら〒じゃなくて、石神井署から
お迎えが来るﾃﾞﾅｲﾉ？まさにｶﾞｸﾌﾞﾙですね。。。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:08:08 ID:wU6j9sVz0

>>605
そこで警察官を黄昏野郎呼ばわりですよ。
絶対やるｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:08:25 ID:sx2GngeV0

>>605
すいません、勝手に妄想しすぎました。出国の準備をあご足つきでします

608 ：596：05/02/28 01:10:26 ID:du2n40P00

>>スベやん
こんなところで書くのもなんですが、mixiへはどうやったら参加できますか？
名阪国道の住人です。黄昏ＭＬへの返事お願い。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:11:48 ID:GO+Ma1Wa0

>>606
グガガゲ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:12:09 ID:ddBMyXhA0

やったー
正座しながら待ってるよスベやん

611 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 01:13:29 ID:ggf4lE1x0

>>608
こちらのメアドまでキボンヌメールを。
そこそこの自己紹介があるとなお良し。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:14:53 ID:sx2GngeV0

>>606
コラアカン、うっかり胸倉つかむと公務執行妨害になるのだ。
ここはきっちりオトナの対応を求めマス。

613 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 01:15:16 ID:itPC/Oju0

明日あたり三推と交タイに」弁護士つけてください、もちろんそちらの経費で」っていくんだろうなぁ。
さて、今となっては国沢側に与えられた準備期間は短かいわけだが、
前面対決方向で引き受けるという弁護士は現れるだろうか？

私の知り合い弁護士は絶対引き受けないって言ってたけどな。
出版社側に雇われての責任回避路線ならやると言ってるがw

614 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 01:18:04 ID:ggf4lE1x0

>>613
まあ、その2社が弁護士を付けることも想定しているけどね。
手を貸したならば、もちろんそれなりの代償を払ってもらうことになる。
弁護士を付けるというのはそういう意味だから。
いわば宣戦布告。
国沢さんというのはそうまでして守る価値があるものか。
それを問うてみたい。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:19:59 ID:4Qvc27xF0

>>614
本気で裁判するつもりになったみたいだから、もうそろそろ本名明かしてもいいんじゃない？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:20:59 ID:GO+Ma1Wa0

>>615
その必要なし

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:21:09 ID:lP7nv8uu0

ID:4Qvc27xF0ﾏﾀｷﾀｰ

618 ：黄昏学生：05/02/28 01:22:02 ID:KWxRmQAv0

>>615
まずはスベやんの身を守ることが大切だろ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:22:09 ID:ezhPl/m20

ID:4Qvc27xF0の正体が気になるなあ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:22:14 ID:dPa3xVaC0

稿料が安いから、とか
テキトーな記事でも早いから穴埋めに、とかの理由で使ってた
フリーの駄文書きが訴えられたとして果たして会社として支援するかなぁ。

まーニヤニヤしながら推移を見ますか。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:23:16 ID:6AtqdlDW0

いまだにスベやん氏が誰なのか分からないということはだ、

一体何人から盗用したんだ？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:23:31 ID:4Qvc27xF0

ところで、東京地裁って、喫煙所ある？

623 ：ｵｰﾗﾊﾞ配信age：05/02/28 01:23:45 ID:lP7nv8uu0

■■■All Aboutガイドメールマガジン【国産車】
■■Vol.149 2005.02.28

■今週のイチオシ！
┣記事・コラム/ヴィッツ試乗レポート

◆コラム～近況報告━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>237の使い回し。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:23:53 ID:GO+Ma1Wa0

>>621
ウケタ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:24:24 ID:6vnPXc6k0

たまに思うんですが、出版社は国沢となにを天秤にかけて今まで
生かしておいたんでしょうね。
まさかスベやんと国沢を天秤にかけていたんじゃないでしょうね。
国沢を常用することによる自社の損失と利益をかけなきゃならなかったと
思うんですがね。

これで大損失を招いて国沢の記事のある雑誌が突然休刊し出したら、
なんか怖いね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:25:58 ID:i7m78egA0

「いや取材してるはずですよ？ほら、取材の交通費の領収書ももらってますし。え！？(ry」

なんてね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:26:47 ID:GO+Ma1Wa0

他人事ながら 4Qvc27xF0 って大丈夫か？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:28:08 ID:dClFowGe0

>>625
可能性1　国沢の原稿をチェックしていた編集者がパクリ元の存在を知らなかった
可能性2　パクっていることはわかっていたがどうせ裁判なんか起こされないだろうと無視
可能性3　国沢の原稿なんかまともにチェックしていない

629 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 01:29:03 ID:itPC/Oju0

>>614
弁護士をつけることは想定済みかぁ。
私もつけるとは思うんだよね、国沢さん（あえて敬称つき）と組んでうまいことやってた人もいるだろうし、
もし切り捨てて余計なこと言われたら困るって人もいるだろうしね。
でも、会社にとって不利益と判断されたらどうなるかわからんけどね。
出版社の中の人といえどもサラリーマンなわけだし、
社に不利益を与える行為は立派に懲戒対象になるだろうから。

>>615
相手に名乗ってもらいたいときはまず自ら名乗る、これが基本。
その上で選択権は相手にあるってのも基本。

630 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 01:30:57 ID:ggf4lE1x0

>>628
可能性3が一番大きい。

どこの誰からパクっていたのか編集者が知ったら、「これは勝てない」と顔が青くなると思う。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:31:01 ID:6vnPXc6k0

>>628
いやいや、いくらなんでも｢可能性３｣は無いよ。
誤字脱字が多過ぎて何書いてあるか分からないもの
出版できるわけないじゃない。

あぁ、そういうチェックじゃない？
でも、いちいち盗作かどうか調べなくちゃならないんじゃ、
何のために外のライターに書かせているのか分からなくなるね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:32:24 ID:GO+Ma1Wa0

>>631
考えてほしい。盗用なら誤字脱字がないんじゃなかろうか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:33:49 ID:dPa3xVaC0

所詮読み捨てされるような中綴じ自動車雑誌専門ライターで
そうたいして「御仁の（盗用）駄文の一般への露出」というものがなかったからなぁ。

もし「一般への露出」が多かったならば、
自動車関連以外の物書きの人から訴えられたかもしれない。
その前に同じ業界内部から訴えが出たということは
「自浄作用が業界で機能している」と見られることになるから
たとえ廃刊、休刊になる雑誌があろうとも業界としては「健全」に近付いた、と言えるのでないかなぁ。

634 ：はっぱっぱ ◆N.V/aOOtyo ：05/02/28 01:34:23 ID:4C0bREn/0

ところで、肝心の国沢さん（笑）は訴訟についてどの程度まで知っているのダロウカ？
（裁判所に提訴するのはこれからでしょうか？＞スベやん）

日記とやらに、何と書くのか見物です。それとも知らんぷり？！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:35:55 ID:sx2GngeV0

こんな状態になっていてもスベやんさんの正体を知りたがる国沢さんて、
あんたの周辺に心底話し合える信頼できる味方はいないんですか？
それともどっかのメディアグループのように危機管理の意識０？
なぁんて、実は知ってるんでしょ？だからお間抜けな海外逃亡の企てを
してるんですね？

636 ：黄昏学生：05/02/28 01:36:02 ID:KWxRmQAv0

>>632
国沢にかかれば、あっという間に劣化コピーですからｗ

637 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 01:39:52 ID:ggf4lE1x0

>>632
丸写しならね。
なんつーか、取材者が俺しかいなくて、先方が「スクープですよ」と言っていた仕事が
あるんだけど、それが発表後すぐにパクられた。
しかもクニジナル劣化コピーをなされた状態で。

国沢さんは「ワタシが独自に取材しました」と言うかもしれないけど、他に取材が来て
いない分については、たとえ劣化していても言い訳できないと思う。

そんなのが5件はあるんだな。
しかも1件は他に情報流出したとみなされて、俺自体が出入り禁止になった。
さあ、このオトシマエをどうつけてもらいましょうか…が裁判の裏テーマ。

638 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/28 01:41:54 ID:Bos3Ufxu0

風呂入っている間にいやにレスがたくさんついていると思ったら．．．

とりあえずベストカー編集部の勝股さん（ｗ）は賠償金の２割くらい
肩代わりしても罰は当たらないと思う。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:42:56 ID:GO+Ma1Wa0

>>637
なるほど、そんな背景もあるんですか。こりゃ国沢様には相応の償いをしてもらわんと。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:43:12 ID:kPWQXOkb0

> しかも1件は他に情報流出したとみなされて、俺自体が出入り禁止になった。

うわ、こりゃひでーな。濡れ衣にしてもあんまりだよ。
国沢って本当に極悪人だな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:45:30 ID:6vnPXc6k0

>>637
そりゃ謝って済む問題じゃないな。
人の物ぱくった上に営業妨害とは。

それでも半年間謝ってきたら考えますよ、と言っていたスベやんは、
意外に優しい人なのかな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:46:25 ID:OEbKv/pG0

国沢からしたら、ｸﾆｼﾞﾅﾙ劣化ｺﾋﾟｰは不幸中の幸いだったのかもね。
文章の原形が崩れすぎて、盗用かどうかもよくわからなくなるという（ｗ
これが裁判に影響を与えなければいいんだけど。

643 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 01:52:19 ID:ggf4lE1x0

>>642
ところが劣化コピーであっても「一種の法則」みたいなものがあって、他に出展が
あるものについては何となく判別できるようになった。

新聞記事（ニュースサイト）から盗用したものも多い。
事件などは事実関係だけならグレーゾーンなんだけどね。
執筆した記者の主観部分までパクるとクロだ。
これらはこちらからネタ元に通報するのが義務だと考えている。
そこから次の訴訟が起きる可能性もあるだろうね。
100%ないとは言えないから。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:52:54 ID:IdNGwdf/0

出版社が国沢の味方するわけないじゃん。
自らも被害者の側に回ろうとするでしょ。
契約ではオリジナルの内容だったはず、とかいって。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:53:59 ID:dPa3xVaC0

どっかに大先生書いてたけど、
そりゃー「情報源の秘匿は必須」でしょうな。

まあ「盗んできた文」とは言えんわな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:55:23 ID:IdNGwdf/0

そういえば車の返却、どうなったんだろね。
もしかして人質のつもり？
裁判起こされないようにするデナイノ。さもなくば車の無事は保証されません。
とか。もしそうだったら小学生並だな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 01:56:13 ID:sx2GngeV0

kunisawanet は閉鎖しないでほしいな、と釘をさしてそろそろ寝ます。
久しぶりに国スレで遊べて、楽しかったです。

648 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 01:56:19 ID:ggf4lE1x0

>>645
法廷ではニュースソースを明らかにしてくれるそうなので、それを期待して裁判やります。

電話でアポを取っていると周囲に言い訳していたので、携帯電話や家の電話のログも提出
してもらうことになるでしょうね。
あとは税務署に通信費をいくらで申告しているのかとかも。

649 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 01:57:50 ID:itPC/Oju0

>>642
その辺は大丈夫かと。
裁判ってのは大枠の中から鍵となるポイントを抽出して具体的な時事列を出していくから。
そもそも劣化コピーの方がある意味性質が悪いと考えられるし。
（全文コピペならば転載許可を取らなかったことが問題となるが、
劣化コピーでコピー元不記載の場合は他者の功績を横取りしたと考えられるため）

>>646
現時点でそれやったらネ申認定w
ってか飼い主からも訴えられるという最悪なオチが付く。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:00:37 ID:Nt3zRQTk0

スベやん乙。
準備だけでも大変だったでしょう。

話は少し変わって、盗作とは、まったく分野が違うけど
国沢はインサイダー取り引き、および風説の流布でも
是非、追求すべき人物だと思うんだよな。
まぁ国沢ごときの小者がチマチマ、インサイダー取り引きや
風説の流布をやってても、検察もイチイチ動かないだろうから
仕方ないんだけど、評論家やジャーナリストが
そういうことをやってるというのは、どこかで、しっかりお灸を
据えないといけないんじゃなかろうか。
日本はこういうことに甘々の国だから今まで、この手の犯罪は
よほど大事じゃない限り見逃されてるけどね。

651 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 02:03:59 ID:ggf4lE1x0

>>650
刑事告訴はそれでもOKらしいよ。
ほら、国沢さんはあちこちの企業から不透明な利益供与を受けているし。

接待すれば良いことを書くと公言しているツケは払ってもらわないと。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:04:52 ID:kPWQXOkb0

ｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾝｶが自動車メーカの株を売買してるのはインサイダー取引と言われてもしかたないわな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:07:37 ID:Nt3zRQTk0

>>643
盗用先としては、
「あ、国沢の奴、マガジンXからパクリというかネタを頂いてきたな」
と思うことが時々あったね。
まぁ手当たり次第に、あらゆるとことからパクリやネタ頂きをやってるよね。
もちろん2ちゃんねるも国沢にとっちゃ大事なソース(笑)

654 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 02:08:27 ID:ggf4lE1x0

>>652
俺がシゴトしている会社のひとつは、関連業界の株を買うと契約解除されます。
まあ、それが普通だと思う。
公表される以前の情報に触れることが出来る立場だし。
でも、厳密なインサイダーだと、報道は除外なんだよね。
内規で正しているとして、除外させた経緯があったはず。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:13:25 ID:dPa3xVaC0

「不透明な利益供与」というのも、
自動車業界が抱えるマイナス要素だよね。

普通の人よりちょこっと自動車に興味がある人は
COTYはメーカー広報の接待次第で決まる、とか知ってること。
自動車雑誌を買わないような人でも
車を買うときには詳しい友人に相談したりするだろう。
で、COTYに意味などないことを知る、と。

業界も評論家とは名ばかりのたかり屋の破落戸など相手にするのはやめるべき潮時ですよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:17:10 ID:Nt3zRQTk0

>>654
＞まあ、それが普通だと思う。

だよね。
それ以前に、ジャーナリストを自称する者が自分が関連している業界の
企業の株を持ってるということ自体、自分はモラルも常識もプロ意識も
まったく無しの腐った人間だと宣言しているようなものだけど。
それなのに、そういう腐れを使い続けてる出版社がいたから
腐れがCOTY選考者とかになれてしまってデカイ面し始めちゃったわけだけど。
今回の訴訟では、国沢とともに腐った出版社も厳しく追及してください。
そういう腐った出版社こそ最大の病根とも言えるし。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:31:32 ID:3PuS7fEZ0

ホンマにやるのかすごいな。ある意味国スレの到達点と言える。
一応出版業界の片隅の人間なので見守ります。

658 ：hr：05/02/28 02:36:33 ID:c3+MmOfe0

＞スベやん ◆B38CRznNt.氏
今後は大変でしょうが頑張ってください。
応援してます。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 02:45:26 ID:Hc0ueTlrO

国沢のドラポジがなってない件について

660 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/28 03:03:57 ID:Q2orfHL80

自動車出版業界が抱える問題点として、国沢がいらんことを言って
だれか一緒に巻き添えにしようと走るって方向性もあるきがする。

RJの時だって「知りえたことを今は飲み込んでおく」とかほざいていたわけだし・・・。

よくよく考えれば、ジャーナリストを標榜するものであれば、まさに
そういう事象をとらえて追及するのも義務であろうが、それをしてない
ということ自体がどういうことを意味していたのか、と考えさせられる罠。

国沢に漂うなにか、を明らかにするとともに出版、メーカー広報の在り方
の根本から問いただされる事態になるところもあるのかも知れないね。

とにもかくにも、正座して待ちます。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 03:18:38 ID:kPWQXOkb0

勝股兄が助けてくれることを期待してな国沢w

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 04:25:52 ID:2Z0mKNmf0

>>660
国沢がファビョって自分以外も巻き添えにしようとする、
もしくは「自分以外もやってるから問題ない」という理論ｗで
行動に出ると、ものすごく面白いんだがなあ。

国沢のところに訴状が届いたら、馬鹿がTOPに珍論を
書き散らかして祭だな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 04:26:00 ID:DWBuPJ5e0

寒心寒心

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 04:48:59 ID:d0tF7THk0

やっと仕事が一つ終わって、疲れて夕方から寝てたら、
いよいよ始まるんですね。

オフ会などでも語られるんだけど､去年の春頃河口湖のオフに
でも来て、ゆっくり話していたらここまで来なかったんじゃ無い？
って思いつつも､色んな周辺状況を知ると､あのおじさん自身も
早々止められない流れの中で、悪態つきながらやってたんだろうな？
、とてもじゃないが２ちゃんで叩かれる程度でやめる事は出来ないほど
どっぷり浸かってたんだろうな？って思ったり。

最初は珍論とそれを正そうと意見した相手に対する態度が原因だった
けど､とっくにそんなレベルの話ではなくなってしまったし､
様々な事の原因も、そのあまりに暗く深い根に愕然としたり。
許す許さないと言うより、もうそんな事がこんな風に見え、
こうやって様々な軋み音をさせながら動いているのかと、

掛け違えたボタンは、はずして架け替えるしかないのよね。

はたしてどれほどの人の生活に影響が出るのか？
今は、遠いかの地の方の心の有り様が只ただ心配だわ。

「可哀想とは思わない」って書いてた人がいたけど､
可哀想だとは思うよ。でも、許せないとも思うんだよ。

親方､一番大事な物はなんですか？

665 ：<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw ：05/02/28 04:59:37 ID:d77lyVpf0

先程までミーティング…疲れたぁ、お腹空いたぁぁ <(TxT)>

あんなにしんみりとしたミーティングは久しぶりだったなぁ。
…しかし、たまにはワガママを言ってみるモノですね。
スケジュールなんてどーにかなっちゃうもんだ (謎

> スベやん
迷惑を掛けてしまう結果となって申し訳なかったです。
かの件については、昨夜予想した通り。
売られたケンカである以上、これまでの考えは全て破棄する方向となりました。
あなたのお好きなよう、御存分に事を進めて下さいませ。
　# 止める理由はもう無くなったです

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 05:08:35 ID:6AtqdlDW0

ホーメページでさんざん官憲批判をした上に、
盗電問題では謝罪するどころか被害者側を非難。

こりゃ裁判官の心証メチャクチャ悪いデナイノ！

ところでスーパー女子高生のバンパー引き剥がし事件の詳細も
追々明らかになるんでしょうか。気になります。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 06:51:17 ID:8N3Bm9PN0

> 「評論家なんか呼んでもしょうがないからな。新聞記者の方が役に立つ」「ちょっと文化が無いですね」
> 「昔はマツダって文化あったんだけど」……。

マツダ、ｲｲﾖ(・∀・)ｲｲﾖｰ（ｗ
ブランドイメージを確立するために、媒体の使い方をどう考えているのか、接待文化と絡めて
マツダに取材すればいいのに。
どしてﾋｮｳﾝｶは呼ばれないんですか？って（ｗ

中綴じ雑誌だけに寄稿してるライターが、サイドを引いてテールを振りだしてる写真を掲載されたり、
ダンパーのブランドだけであれこれ言われても、ブランドイメージの確立に何らプラスになりません、
とかストレートな見解が貰えるかもしれないじゃない。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 06:57:21 ID:JkMquvhz0

頑張ってください　＞　スベやん

ただの一自動車好きですが、あのような方が業界から駆逐されることを願っております。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 06:59:13 ID:GOqFbOVU0

マツダGJ!
いつまでもエビカニを切れないﾇﾊﾞﾙじゃなく、マツダの車を買うんだった。。。orz

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 07:22:23 ID:DiWuYGL50

>スベやん
ｲﾝｼﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)つ⑩

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 07:50:50 ID:vqlosyBg0

>>542
かなーりなデムパだが、館大兄も本当にそんなこと言ったのかな？
「なんかよくわからんかったから適当に相槌うってたが、そんな事言ってたっけ？」
あたりと想像してみる。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 07:53:55 ID:T0pEzbHc0

その内、「司法がワタシの無実を証明してクレマス！！」などとどっかの
守○みたいなこと言い出さねーかな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 08:44:40 ID:0LjPCh5R0

「考えてみてほしい」ってテリｰ伊東のよく使う手だよね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 08:59:34 ID:+b9N4Zmt0

>>565
そう思う奴もいるんだ。
俺はむしろ少な過ぎだと思ったのだが。
まあ、今のところ１０件だからしょうがないとも言えるが。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 09:46:58 ID:I/niUUlx0

ネットランナーとアホ取り巻きが必死になってスベやんを潰しに来るような予感

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 09:56:24 ID:S9nA71bs0

>>675
訴状が提出された後の嫌がらせ等は、裁判官の心象をおもっきり悪くします。
また、民事不介入が原則の警察も、「訴えたら嫌がらせされた」には、即対応してくれます。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 09:59:57 ID:d0tF7THk0

なんでネットランナー？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:09:42 ID:f2qiPccT0

>677
盗作常習犯だからじゃない？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:11:10 ID:6AtqdlDW0

>>674

読者投稿板も国沢の取材源（＝パクリ元)のひとつだね。
ＥＴＣスリップストリーム抜け疑惑で詳しく説明してくれた
東埜氏の書き込みも、その後のorse叩きに散々悪用したし。

俺の書き込みもＢＣの黄昏の達人に載った。まあアレは教えてやったんだから、
こっちも盗用されたとまでは思わないけれど。
ちょうどスベやんが訴訟をちらつかせた頃と同時かな、
「また、雑誌に引用させていただく場合もありますのでご了承下さい」
という一文が加筆されたのは。

とにかくパクリ癖が酷いというか、もしかしたらオリジナルで原稿なんて
書けないんじゃないか、あの人。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:30:21 ID:MIwthSqc0

>679
＞もしかしたらオリジナルで原稿なんて
＞書けないんじゃないか、あの人。

日本語すらまともに書けないですから。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:32:13 ID:S9nA71bs0

>>679
どっかから適当にそれっぽい文章を拾ってくる作業を、「取材」だと思ってそうだよね。親方。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 10:52:06 ID:xoPcg2BJ0

DJですから。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:25:33 ID:+b9N4Zmt0

>>212

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:38:07 ID:IulpD6qz0

国沢のバックにヤクザがついてるって本当？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:40:09 ID:/H4O5JAeO

本当ではない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:41:42 ID:S9nA71bs0

ヤクザの立場になって考えてみよう。
親方のバックについて、いったいなんのメリットが？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 11:57:42 ID:d0tF7THk0

「ヤクザまがい」って言われた方なら知ってますがなにか？
：( ﾟДﾟ)y─┛~~？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:07:51 ID:IulpD6qz0

国沢の作戦としては、裁判を思いっきり引き延ばす。
すると2008年には日本経済が破綻するから、裁判どころではなくなる。
こらもうワタシの予想通りデナイノ！

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:08:58 ID:xcMLIKJP0

「ゴロツキくずれのような言い方」じゃなかったっけ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:09:00 ID:S9nA71bs0

裁判になれば、一番不利な人種ですよね。＞ヤクザまがい
ヤクザ並みに厳しく罰せられ、本物みたいに守ってくれる組織もない、と。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:15:26 ID:d0tF7THk0

ヒツレーな！ｗ
あくまでも見た目の話しデスヨ！っても「見た目」の方が失礼かｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:17:01 ID:EBrerCsw0

【新聞ウォッチ】「優れた会社」首位はキヤノン、2位日産…04年日経調査
http://response.jp/issue/2005/0228/article68449_1.html

2005年2月28日

ひとくちコメント

日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM」（プリズム）の2004年度ランキングによると、「優れた会社」のトップにキ
ヤノンが躍り出た。きょうの日経が掲載している。

2位に前年同様の日産自動車、前年まで2年連続トップのホンダは16位に後退した。自動車では2005年3月期の連結純利益も1兆円を超す見通しのトヨタ自
動車が7位、ヤマハ発動機が12位に入った。

2位をキープした日産のカルロス・ゴーン社長は「信頼ある企業として認められ、自動車業界のグローバル競争にカムバックを果たした」とコメントを寄せてい
る。

また、記事によると、ホンダのランク下げは「選択と集中」の観点から目立った動きがなく、結果的に柔軟性・社会性の評価を低下させたことが響いたと分析
している。

《福田俊之》

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:18:44 ID:EBrerCsw0

ほら、ホンダ。
選択と集中の観点から、社会性の評価を低下させたと。

いわんこっちゃない。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 12:24:34 ID:I/niUUlx0

いま注目をあびる優れた会社はキヤノンか。

695 ：スレ違いすまん：05/02/28 13:31:50 ID:f2qiPccT0

キヤノンといい日産といい、自社の儲け最優先で下請けや小売りを無視した会社が優れた評価なのね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 13:34:11 ID:12tKISre0

>>695
本体つぶれたら、下請けも小売りも大打撃だと思うぞ。
何が重要なのか、見極めることは必要。

それができなかった人が一人･････

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 13:43:21 ID:6AtqdlDW0

他社の利益を優先する企業なんてない。
けど、下請けをないがしろにする企業に明るい未来はない。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 13:45:09 ID:+b9N4Zmt0

>>695
＞小売りを無視した会社

俺が世話になっているレッドステージは、
最近店内と駐車場スペースをを一新させて
随分と綺麗になったのだが。

ちなみに俺の住んでいるエリアでは、
スバル、三菱、マツダディーラーは店内が汚い印象しかない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:02:26 ID:GOqFbOVU0

>>695
人件費の安い中国に金型を発注する企業が多くなり金型屋がつぶれていく中、
キヤノンは金型屋を自社の子会社にして技術の継承を守ってるんだがな。
もちろん自社の利益のためなのだが、他社の仕事も受けさせているので
結果的に日本の産業の底も支える形になっている。
それが下請け無視というなら勝手に言っててくれ。

日産もそれまでの丼勘定、なあなあだった下請けとのずぶずぶの関係を断ち切っただけ。
まともな下請けは今は利益も向上してるんだが、そうした事実はご存じない？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:17:36 ID:Nt3zRQTk0

>>679
「また、雑誌に引用させていただく場合もありますのでご了承下さい」のセリフは、
パクリ沢が掲示板を作った初期の頃からあったよ。
たぶん掲示板を作ったと同時にあったと思う。
そもそも奴が掲示板を作ったのは、
まさに「タダでネタを仕入れよう」という魂胆と
「ワタシは有名な評論家だからして皆さんチヤホヤ欲しいデナイノ」
という願望からだと思われるからね。
ま、実際には数ヶ月もしないうちにパクリ沢自身の馬鹿さと卑怯さを
露呈するだけの掲示板になったわけだが。

701 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：05/02/28 14:18:36 ID:eh4M3bhF0

むむむ。ちとお休みしているうちに、ついに前進したのね。

スベやん、がんばってくだせえ。
でも、くれぐれもお体には気をつけて。

スバルさんも、サッサと御仁に貸したクルマを返してもらったほうがよろしいですね。

　　＝≡＝　∧＿∧　告訴受理ﾏﾀﾞｶﾅｰﾏﾁﾄﾞｦｼｲﾅｰ
　　／　　　（・∀・　）
　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
.／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:21:25 ID:9Scm084w0

>>654
>でも、厳密なインサイダーだと、報道は除外なんだよね。
>内規で正しているとして、除外させた経緯があったはず。

うーん…抵触したはずなんだけどなあ。
兜クラブ担当中に株の売買やったらインサイダー取引相当として除名処分だし（所属社は登院停止）、
某経済紙の記者は在職中に株取引すると同じ理由で懲戒事由にあたるとか、その後訴追されるとか聞いたけど。
当人はもちろん、家族知人名義の取引でもアウトなのは言うまでもない。

703 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：05/02/28 14:22:27 ID:eh4M3bhF0

それにしても、内容証明って拒否しても「通知した」と見なされるのね。
ひょっとして休憩所向きだったか。

内容証明研究会
ttp://www.naiken.jp/yubin5.htm

内容証明は「配達証明つき」で出しますので、相手が内容証明郵便を受け取り拒否したのか、
ただ単に、住所不定や不在などで届かなかったのか、わかるようになっています。

配達証明に「受取拒否」と書かれて戻ってきた場合
受取を拒否するわけですから、相手は内容を把握している。と、考えられます。
判例上も「受取拒否」は、通知したという意味をもっていると、解釈されます。

相手が不在証明を見ても郵便局へ取りに行かなかったときは、「不在」などと書かれています。
こういう場合は、ハガキや、普通郵便などで、もう一度、出しなおしましょう。
相手がいなくてもこれなら届きます。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:30:57 ID:Nt3zRQTk0

>>702
>でも、厳密なインサイダーだと、報道は除外なんだよね。
というのは風説の流布の問題についてじゃないの？
株を売買したら当然インサイダー取り引きになるでしょ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 14:58:58 ID:6AtqdlDW0

>>700
あー、やっぱりそうでした？

普通、雑誌に引用って言われれば、「読者から○○という意見がありました」
「○○と言った声も聞こえる」なんて思うんだけど、まんまパクリだからね、
あの人。

とくに東埜氏の場合は酷い。
懇切丁寧に説明してくれたに「やっぱり分かりませんね」と返し、
提供してくれた情報を何度もＥＴＣ否定批判の根拠に使った。
氏がＪＨやオルセ内部、もしくは関連企業の中の人で、もし人物が特定され
たりしたら氏の立場が無いと思うのだけど、そんなことには一切お構いなし。
国沢は自分のことしか考えてないし、モラルも道義もない、一般常識の通じない
ヤクザ以下のクズです。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:05:31 ID:Bv3aCI0H0

知人の日経新聞の証券部の役職も「株の売買はできない」って言っていましたよ。

707 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/28 15:09:45 ID:qPgVkFIq0

旅行に言ってる間にえらい進展が･･･orzｳﾗｼﾏﾀﾛｳ

　#誰かさんにワンポイントアドバイス
　裁判所からの郵便は特別送達という、
　各種ある書留の中でも特別なものです。

　これは、受け取り拒否は出来ません。
　郵便局員に対して受け取りを拒否し続けても
　最終的には玄関先に差し置かれ、
　それをもって配達完了となります。

　イヤな事から目を背け続けるのもご自由ですが
　特別送達が来たらイヤでもしっかり見据えましょう。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:19:58 ID:MIwthSqc0

>707
＞裁判所からの郵便は特別送達という、

誰かさんは、「これは今流行の架空請求デナイノ！！きっと黄昏どもの
仕業に違いアリマセン！」と平気で無視しそうだな。まぁ、無視したら
したでそれ相応の結果が待っているわけだが。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:29:39 ID:S9nA71bs0

裁判所からの通知を無視すれば、自動的に原告の訴えが１００％通った形での
判決が確定します。速攻で。
すると原告は強制執行できます。強制執行に必要な費用も被告に請求できます。
自宅だろうが、家財だろうが、クルマだろうが、原告の気持ち一つで差押え。
口座や不動産が差押えされると、当然、金融機関も知ることとなります。
住宅ローンとか組んでた場合、契約書には必ず
「差押えとかくらった場合は、銀行も速攻で回収にかかるからね（ﾊｰﾄ」って書いてます。

もちろん、ＰＣも差押えできます。固定電話の加入権とかもね。
電話やＦＡＸ回線の差押えは、それ自体は、ほとんどお金になりませんが、
自営業者にとっては死活問題なので、大きな効果があると言えます。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:38:20 ID:6AtqdlDW0

お花畑の反応にも興味津々です。特にあの人とあいつとあいつ。
ここを見ていたかも判るしなー。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 15:40:51 ID:H1DaG0fB0

御仁が出場を計画してるラリーって、MEX or NZ？

MEX　3/12-14
NZ 4/16-18

メヒコは今からじゃ間に合わないよな。でも裁判から逃れるために
出国→MIAとか。国際手配しようにも日本とメヒコは引渡し条約結ん
でないとか？ウホッ、それが狙いか？

712 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 15:54:53 ID:ggf4lE1x0

>>675
ねとらん厨とは相容れないと思う。

>>679
その引用も出典を明らかにする必要があるんだけどね。
読者からいただきました…だけではダメ。

>>684
ヤクザではない。
某機関の担当部署は同じ。

>>686
意外なところで役立っていたりする。

>>702
>>704
株を買ったら抵触するそうです。
指摘サンクス。

>>711
そのまま居続けるわけではないからね。
どこかでガラの押さえは効くと思う。

713 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/28 16:12:06 ID:FvXYZNnL0

なんか呼ばれた気がしたけど、そんなに俺って人相悪いのか・・・・。

714 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 16:14:41 ID:ggf4lE1x0

>>713
スベやん＝ＸＸに黒い交際発覚、という怪文書を某編集部に頂戴する程度に。

しかしなあ、それも失礼な話だ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:29:50 ID:eb89CSJV0

>>713
あんたはただのオデブでしょw

716 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：05/02/28 16:30:13 ID:eh4M3bhF0

>>713

いや、ぜんぜん悪くないですよ（妙にﾏｼﾞﾚｽ

>>714

しっかし黒い交際っつーのはどういうことですかｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:32:26 ID:jPgHVs0v0

>>714
怪文書が珍論に見えるんですが(w

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 16:37:32 ID:7Iy8J1AZ0

告訴を待ちきれないので取り敢えず確定申告してきました

719 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 16:52:08 ID:ggf4lE1x0

あー、俺も確定申告しなくちゃ。
事情聴取で時間を取られるのはわかっているから、こっちの書類を作ってからだな。

720 ：ユニ・プーマ：05/02/28 17:05:12 ID:QZ5JSaLU0

俺も確定申告行かなくちゃ。予定納税してるから一気に取られる心配はないけど書類作成が面倒だな。
あと、あの待ち時間がたまらなくうざい。

>>719
慰謝料と裁判費用って申告必要なの？？
#無知でゴメン。

721 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 18:07:59 ID:ggf4lE1x0

>>720
慰謝料は非課税だよなあ。
裁判費用は経費で落とせないような気もするし。

こういうのもチェックしておかなきゃなあ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:37:01 ID:y8D6ximB0

んん？
民事じゃなくて、刑事訴訟ですか？

723 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 18:42:18 ID:ggf4lE1x0

>>722
民事も刑事も両方やります。

ラリー出場を口実に海外に逃亡したり、資産の処分を封じる必要があり、
刑事を同時進行させます。

著作権法については刑事でも出来ますから。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:50:21 ID:y8D6ximB0

おお。
そりゃすごい。完全に本気の戦ですね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:53:56 ID:ocQy00dx0

訴訟を起こすからには本気でしょ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 18:59:54 ID:f1HLAl510

そういえばスベやんが宣戦布告出してから、
模した人達が出てこなくなったような？

ひょっとして誰かが仲介役をしてくれないかお願いしに回っているのかな？
その段階はとっくの昔に過ぎ去っていると思うんだけどなぁ。
お偉いさんに揉み消しをお願いしても、ここまで晒されてからじゃ手遅れだと思うし、
お偉いさん達もポヤカタ一人と自分の立場を天秤にかけるほど馬鹿じゃないよなぁ。
まぁ、特別通達？だっけが届くのを座して待つしかないだろうね。
自業自得だけどもね。

727 ：日記更新：05/02/28 19:10:09 ID:u5Ga0jVI0

Last-Modified: Mon, 28 Feb 2005 09:28:53 GMT
(2005/02/28 18:28 JST)

2005年1月分が過去ログ化。

ところで、
> “国沢印”の逸品リンク

って、前からありましたっけ。

728 ：727：05/02/28 19:12:25 ID:u5Ga0jVI0

http://216.239.57.104/search?q=cache:OhJ3p_quI6MJ:www.kunisawa.net/kuni/profile1.html+&hl=ja

…と見た限り、以前なかったっぽいですな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:14:14 ID:is2/WnSW0

多分、国沢も当初は訴えられると思ってちょっとびびってたんだろうけど、
なかなか訴えられないから、最近ではスベやんの単なる脅し程度の認識になってたんだろうな。
それがとうとうその時が来てしまったから、今頃(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてると思われる。

まあ国沢が真っ先にすべきことはどこぞの弁護士に応訴の依頼と、スーツを新調することだ。
いつものダサダサピンクシャツとかビニールズボンでも別に構わないんだが、裁判官の受ける印象が変わるぞ。
出来ることなら傍聴したい。すごくしたい。
間違いなく民事の口頭弁論でスベやん側の弁護士のイヤらしい質問にブチキレする国沢の姿が見られるのに・・・
スベやん側の弁護士も、ネットで「国沢光宏」と検索かけるといろんなサイトがヒットしまくりで
国沢の性格＆知的レベルが把握しやすいだろうな。

730 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 19:14:23 ID:ggf4lE1x0

>>726
不思議だねえ。
そう書くときっと出てきてくれるよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:16:35 ID:y8D6ximB0

>>726
いやいや、刑事訴訟も起こすんだから、
おまわりさんがご来宅ですよ。マジで。
事情聴衆に任意同行ですよ。
そこで「俺を誰だと思ってる！」ってやっちゃったら、２～３日お泊りコースです。

732 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 19:21:26 ID:ggf4lE1x0

>>729
弁護士を付けるのは自由だけど、彼の仕事はいかに穏便に話をまとめるかになると思う。
正直言って、盗作盗用を無かったことにするのは不可能だから。
ましてや恫喝なんてやっちゃったり、証拠を捏造した日には弁護士に対しても懲戒請求を
実施することになると思う。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:31:38 ID:lNLdYbUB0

>スベやん
準備お疲れ様です。
今日のトップは裁判の件か
何事も無かったかのように改修された富士スピードウェイを取り上げそうだな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000405-yom-spo

さて、どう更新するかね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:36:25 ID:GB7w07ck0

御仁側に着く弁護士って、大変だろうね・・
係争に関することもそうだけど、依頼人の火病にも付き合わなきゃならんだろうし。

関係ないが、この分野(知的所有権に関する係争)に関しては弁理士も乗り出していいんだっけ??

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 19:40:41 ID:oYN3MDl+0

>734
どこから紹介された弁護士が付くか？にも注目。

736 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/28 19:52:59 ID:FvXYZNnL0

いやね、俺ってばＯＦＦでもスベやんを止めてたの。
裁判って、費用やら労力を鑑みると、諸刃だなあって思ってるから。
で、OFFの時にも色々話をしてた訳ですよ、ええ。
嬉しい事に、なんやらスベやんも、俺を慕ってくれてる部分もあるんで、説得したんです。

いいじゃん、２ちゃんで叩かれても、おまいさんの実生活に支障がある方か問題だって・・・・
こんな感じで説得したですよ。

で　も　ね　・　・　。

どうやら、触れてはいけないってか、そりゃ無いだろ！ってトコに問題発生ですよ。
実際に止めてた面子もブチギレですわ、ええ！
俺も、もう止めませんつか、応援だね、ホントに。

ドコの誰だか知らないけど、スベやんの怒りにも火をつけたが、俺にもですねえ。
ええ、俺も動ける範囲で行動ですわ。

737 ：名無しさん＠元品質”管理”学会員：05/02/28 19:57:19 ID:pVYPFUsf0

>>736
事情はよくわからないけど……いろいろあったんですな（;´Д｀）
いずれにしろスベやん関係者方々乙であります。

いまのところこういう場でしか応援しかできませんが……がむばってください( ・ω・)ノ~~

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:01:01 ID:9ij4SGCs0

>>733

いやいや、訴えられる恐怖感から思わずお上を批判する方向に走る。
具体的には
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022801002832
あたりをネタにすると予想してみたい(w

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:01:24 ID:q3f1h3OR0

>>736
＞前半

いやもうおっしゃるとおり。大人の進言ですよ。ｶｺｲｲ

＞後半

その大人な人をこうまで怒らせるとは。
その発生した問題も一緒に訴状に盛り込んじゃえ！

740 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 20:04:59 ID:ggf4lE1x0

>>735
目星は付けているけどね。
それが実現した日には別板を巻き込んだ祭になる悪寒。

741 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：05/02/28 20:10:06 ID:FvXYZNnL0

ホントに怒り心頭。

で、冷静に考えるとスベやんの方がもっと怒ってるんだよね。
きっと、俺はスベやんの怒り具合を理解出来てなかったのかも。

ごめんなさい、スベやん。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:10:15 ID:q3f1h3OR0

ええ？！
ってことは、ひょっとして在日？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:10:25 ID:P+km8/S10

なるほど、そうか

744 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 20:11:55 ID:ggf4lE1x0

んー、本当に怒り心頭になると感情のコントロールができなくなって

ニ　ヤ　ニ　ヤ　し　な　が　ら　怒　る

という、ちょっと変わったものが見られるですよ。

もう、昨日から顔面が緩みっぱなしでどうしようかと。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:18:39 ID:+Ts6kMT60

それ、やべえぞ、スベヤン。カウンセラーに診てもらった方がいいぞ。
中津川のとっつぁんみたいになる前に。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:22:13 ID:0v3dHhYA0

>>744
竹中直人氏だったのですか！
ちうかほんま刺されんといて下さいね。。。心配やわ。。。
（逆説的な脅迫とかじゃないです。。。）

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:22:32 ID:tOpjBMeP0

刑事被告人を出演させる放送局なんて日本国内にあるのかな～ｗ
ま、各社の内規でガイドラインが決まってるだけなんだが、普通は全部決着するまで使わないわなあ。

…ということなのでスベやん殿、刑事で係属させる時には司法記者会にも一報してやってくだされ。
事件に気付かないで使いつづけちゃう社があったら気の毒だから。
全国紙やラ・テじゃニュースにならなくても通信社原は絶対に配信されるからね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:23:54 ID:0v3dHhYA0

おまけにあげてまうし。。。orz

749 ：<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw ：05/02/28 20:29:24 ID:mpkfT/8/O

>>744
> もう､昨日から顔面が緩みっぱなしでどうしようかと｡
…昨日はそれで
　「人がマジで怒ってるのに、何ニヤニヤしてんだ！
　　今すぐココでこのクルマから降りろっ！！」
ってみっひーがムカついて怒っちゃった位だったもんね (・x・A；

…みっひーも顔が。
ここ数週間、怒りっぱなしで顔が痛いよ <(TxT)>

750 ：不肖名無し ◆oYakATaMoE ：05/02/28 20:35:12 ID:FxltvxWz0

>>749
仕事前ですが。

いったい、ohuのあと、何があったんですか・・・・。

<(・x・)>女史が「もう思うがままやれ」というぐらいだから、
よっぽどのことがあったんだ、ということは
想像に難くないんですが。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:37:41 ID:fr5poG6EO

今晩のTOPは我田引水しまくり、虚勢張りまくりの最狂の珍論になりそう。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:38:20 ID:Orh+BbNg0

>>749
失礼ながら爆笑しますた。顔中珈琲牛乳まみれです（;´Д｀）

753 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 20:48:50 ID:ggf4lE1x0

>>750
ま、いろいろありました。

宣戦布告を受けたと認識するような出来事があったわけです。
気分的にはパールハーバーなんですが。
第一撃は甘んじてうけましょう。
それはこちらの不手際でもある。

でも次は無いよ、ということ。
貰ったものは倍返し。
悪いがもう容赦はない。
血を流せと覚悟させたのはそちら側だ、と言うだけです。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 20:56:28 ID:/nEpw6cP0

オラ、すっげぇわくわくしてきたぞ！

って外野が言うのは簡単なんだろうけど、スベやん始め原告側当事者のご苦労は
計り知れません。ただ応援する事しかできませんが、もし傍聴できる機会があれば
抽選制だろうが何だろうが行かせてもらいます。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:06:18 ID:q3f1h3OR0

外野ができることっつったら、
裁判始まったと同時に、親方が寄稿してる雑誌等にかたっぱしから
抗議送ることとかかな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:06:55 ID:4+CjUdnA0

ワタシを訴えたらあなた方のあんなコトやこんなコトをばらしますが何か？
言いたいことワカリマスヨネ？
とかやってもうたんでしょうか・・・

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:07:51 ID:Udfq095J0

外野ができること・・・サイドの素振り？

とボケて場をなごませるテスト

これで国沢が破滅しても全くかわいそうだとは思わない。
思う存分やってくれ！

758 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:15:19 ID:ggf4lE1x0

二行メールがキター!!

759 ：はっぱっぱ ◆N.V/aOOtyo ：05/02/28 21:16:53 ID:4C0bREn/0

>>758
無理だとは分かりますが……激しく覗き読みしてみたいです＜二行メール

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:17:18 ID:MO59ypZHO

祭開始？(≧∀≦)

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:18:17 ID:eRHBsAjD0

謝罪か、宣戦布告か？

激しくきになる～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:18:48 ID:JWTry5jc0

>>736でｲﾌﾟｰｸ氏が明かしているので書くけど、
俺もｲﾌﾟｰｸ氏が裁判を止めるようにスベやん氏を説得しているのを生で見ているから、
国沢が勝手に潰れるのをﾆﾔﾆﾔしながら待とうと思っていたのだが…
一体、何があったのか…
とにかく、先週はスベやん氏にとって怒涛の1週間だったということなのか？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:18:52 ID:lNLdYbUB0

うわー来ましたか（;´Д｀）

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:19:05 ID:I/niUUlx0

なんとまあ、そんなに火に油注ぎたいのか

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:20:19 ID:ppJEDEgu0

>>758
うおおおおおおおおおおおおおおおお
見てえええええええええええええええええええええ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:21:09 ID:ppJEDEgu0

裁判の件です。
取り下げなければ胸倉です。

妄想してみるテスト

767 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:21:32 ID:ggf4lE1x0

----- Original Message -----
From: "国沢光宏" <[email protected]>
To: "スベやん" <[email protected]>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:09 PM
Subject: Re: 盗作問題で貴殿を告訴します

> 訴えるなら自分が誰なのか公表するのでしょう。
> だったら一度会いますか？
>

768 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:22:14 ID:ggf4lE1x0

X-Message-Info: JGTYoYF78jEHjJx36Oi8+Z3TmmkSEdPtfpLB7P/ybN8=
Received: from smtp.kagoya.net ([210.250.148.143]) by mc7-f5.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211);
Mon, 28 Feb 2005 04:04:47 -0800
Received: from [192.168.1.13] (usen-221x112x107x18.ap-US01.usen.ad.jp [221.112.107.18])
by smtp.kagoya.net (Postfix) with ESMTP id E2493180E0
for <[email protected]>; Mon, 28 Feb 2005 21:04:45 +0900 (JST)
User-Agent: Microsoft-Entourage/9.0.2615
Date: Mon, 28 Feb 2005 21:09:13 +0900
Subject: Re:
=?ISO-2022-JP?B?GyRCRXA6bkxkQmokRzUuRUIkcjlwQUokNyReJDkbKEo=?=
From: =?ISO-2022-JP?B?GyRCOXFCdBsoSiAbJEI4dzkoGyhK?= <[email protected]>
To: =?ISO-2022-JP?B?GyRCJTklWSRkJHMbKEo=?= <[email protected]>
Message-ID: <BE4938F9.11A79%[email protected]>
In-Reply-To: <[email protected]>
Mime-version: 1.0
X-Priority: 1
Content-type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-transfer-encoding: 7bit
Return-Path: [email protected]
X-OriginalArrivalTime: 28 Feb 2005 12:04:48.0051 (UTC) FILETIME=[B2FDF830:01C51D8D]

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:22:27 ID:q3f1h3OR0

「どこかでこっそり会えませんか？」
「すりあわせしましょう」

とかかな？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:23:10 ID:ppJEDEgu0

本物は違うなｗ
斜め上のちょっと右くらいだった

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:23:28 ID:+Ts6kMT60

ﾁﾑﾎﾟ断ってきた！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:23:48 ID:eRHBsAjD0

>>767
国沢の返事、脅迫に値するんじゃね？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:24:07 ID:q3f1h3OR0

ああ！おしい、半分当たってた！

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:24:35 ID:lNLdYbUB0

うーわー本当に簡潔だなｗ

> 訴えるなら自分が誰なのか公表するのでしょう。
まだスベやんが誰だか判っていないのディスカー？

> だったら一度会いますか？
会ってどうするつもりディスカー？

775 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:24:39 ID:ggf4lE1x0

最初に俺が出したメール
-----------------------------
スベやんと申します。
2ちゃんねるを閲覧されていることはログで一目瞭然ですから否定してもお馴染み
だということはわかっています。

貴殿は以前から当方が執筆した内容（インターネット媒体に発表したニュース記事）
を中心に盗用を続けてきましたが、当方の度重なる指摘を無視し、盗用・盗作を止
めようとする態度が見られないので、誠に遺憾なことではありますが、貴殿に対して
損害賠償訴訟を提起することを決めました。

現段階で予定している賠償額は1000万円です。

貴殿が取材していないで原稿を書いていることは当方がこれまで続けてきた調査で
判明しています。
実際に取材しているのであれば、JHやORSE、国交省や警察庁で「国沢さんというの
はどういう方なのですか？」と質問されることはないでしょう。
貴殿を知っているという人間が誰もいないのは不自然です。

取材を一切行わずに原稿を仕上げ、経費を含めた稿料の請求を行うことは犯罪です。

また、当方は国沢光宏に関わるカラクリをすべて明らかにする所存です。

提訴前の交渉については門戸を閉ざしません。
異論があるというのなら、それについては受け付けましょう。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:24:44 ID:AHaOvj2g0

まだ自分の立場が上みたいな認識なんだね‥

ブラウンシュヴァイク侯かよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:25:01 ID:UgLLiyzi0

ひょっとしてさ、
親方はスベやんが誰かホントにわかってないのかなぁ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:25:07 ID:ppJEDEgu0

やはりここはスベやんが一行メールだろう。

「裁判所でお会いしましょう」

779 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:25:47 ID:ggf4lE1x0

>>767に対する返答
-------------------
スベやんです。

> 訴えるなら自分が誰なのか公表するのでしょう。
> だったら一度会いますか？

そのうち公表することになりますし、実際にお会いすることにもなるでしょう。
ただし、これだけは言っておきます。
あなたが得意とする恫喝は私には通用しません。

国沢さん、あなたの背後関係（あえてこのように表記します）はもちろん、
あなたがどのような原稿を書き、それをどこに寄稿しているかについても私
は熟知しております。

会う会わない以前に、あなたは社会人としてメールの書き方をもう少しキチン
となされた方がよいかと思われます。

あまりにも失礼だと思いますよ。

780 ：はっぱっぱ ◆N.V/aOOtyo ：05/02/28 21:26:30 ID:4C0bREn/0

漏れもスベやんが誰か分かっていないけど……
あの二行メールは何なのか、と。

ふさわしい言い方・書き方があるだろうに。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:26:51 ID:qCZPXFuT0

じ・・・次ｽﾚの準備を･･･(汗

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:26:52 ID:f1HLAl510

何となくこうなるのかなぁとは思ってたけど・・・・・・

やっぱり斜め上の行動キターッ！

さすがポヤカタ！人の期待裏切らない珍妙な行動に出てきました。
普通だったら謝罪文入れて当たり前なのに、この態度ですか！
自分で傷口広げる行為をしているのに気がつかないとは、さすがポヤカタ！
モウイウコトナイデナイノ！

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:27:27 ID:cN6pc63g0

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:27:53 ID:LW1wYWjC0

こらもう今日の更新が楽しみﾃﾞﾅｲﾉ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:28:07 ID:dPa3xVaC0

元来語彙が貧困なうえに、頭に血が上っちゃってるんで
ああいう書き方で精一杯なのかも。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:28:20 ID:/g6kU31T0

インターネット媒体に発表したニュース記事

どこのサイトか気になる。
それ以前に本人は気づいていると思うけどなぁ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:28:27 ID:yj8qEwR70

>>773
本当は２行とも当てないと正解じゃないんだけど、でも>>773はがんばったから
ハイッ、安生の切り抜き。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:28:46 ID:UgLLiyzi0

今頃何やってんだろうなぁ。

練馬区のレストラン横の邸宅では。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:29:31 ID:ppJEDEgu0

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:29:52 ID:u5Ga0jVI0

>>768

/column/
Last-Modified: Mon, 28 Feb 2005 12:03:43 GMT
(2005/02/28 21:03 JST)

結構近い時間での更新。

791 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:30:06 ID:ggf4lE1x0

>>786
まあ、正確にはいろいろな形で発表された原稿のうち、インターネット媒体に
転載されたものになります。

転載といっても、正規の配信契約ですからそれ自体は問題なし。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:34:58 ID:n+4VpQAY0

おっ、ついにはじめるのか！
疑って悪かった＜スベやん

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:35:32 ID:tOpjBMeP0

開戦を告げる鏑矢ですな

794 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:36:29 ID:ggf4lE1x0

>>779に対する返答
--------------------
----- Original Message -----
From: "国沢光宏" <[email protected]>
To: "スベやん" <[email protected]>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:38 PM
Subject: Re: 盗作問題で貴殿を告訴します

> 会う気がないなら訴えてください。
> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。
>
>

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:37:04 ID:AJJYmuL30

>>775のラスト2行にスベやんの優しさを感じる

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:37:08 ID:eRHBsAjD0

おばかな返事ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:37:15 ID:iWKuo7L/0

　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

スベやんはじめ周囲の方々のこれからの苦労を思うと不謹慎とは思いますが…

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:37:34 ID:u5Ga0jVI0

>>794

> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。

まだ特定できてなかったのかよ(；´Д`)

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:39:05 ID:SlEcOk9c0

> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。

・・・これって脅しの一種ですな・・・

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:39:29 ID:0LLT3l+o0

個人の特定が出来りゃ満足なのか？
面白い、本当の面白い

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:39:31 ID:LW1wYWjC0

しかし、こんだけ重大な事になってるのに2行ﾒｰﾙって・・・

802 ：4ep：05/02/28 21:39:53 ID:wCvDRH3N0

>>798
っていうか個人の特定が出来ないほど他人のネタを
喰いまくっていたのでは？

ただ小心者ほど追い詰められた時に自分を大きく見せようと
虚勢を張るのでただそれだけの事かもしれませんが。

それにしても唾棄したくなるような悪文ですね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:40:00 ID:lNLdYbUB0

> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。
会ったら愕然とする相手かもねー
というかこの時点まで判らない、誰にも教えてもらえていない
それを考えたら自分の影響力がちっぽけなものだ、ってわからないのかね？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:40:28 ID:/g6kU31T0

>>798

スベやん自身何度も警告したと書いてるし、
コピぺした記事で記名していたなら
分かっているんじゃない。
たぶん国スレに配慮したとか（笑）。

805 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:40:35 ID:ggf4lE1x0

>>794に対する返答
-------------------
スベやんです。

> 会う気がないなら訴えてください。
> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。

そうですね。
私もこれを機会にあなたに対する自動車メーカーからの不明瞭な利益供与に
ついて、世間に公開できることをワクワクとしています。

というか、この期に及んでも個人の特定ができていない事実には驚かされます。
交タイの方も三推の方も、教えてくれなかったんですね。

ご自分が周囲からどのような扱いをされているか、再考することをお勧めします。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:40:39 ID:0LLT3l+o0

あああ
本当に面白いって打ったつもりなのにorz

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:41:53 ID:f1HLAl510

訴えられてから個人の特定しても何の役にも立たないと思うのだが？
ムッシュ胸ぐら程度の行動をしても、その場で罪が重くなるのは間違いないし、
裁判官の心証を一段と悪くするだけだよなぁ。
さっきも同じような事書き込んだけど、
謝罪する時間は十分に与えて貰ってた筈なのに、何にもしてないのに今更この狼狽ぶりはナニ？
スベやんと一戦交えることを覚悟してたんじゃないの？
ポヤカタってマジで情けない人ですね。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:43:18 ID:tOpjBMeP0

さあ裁判の始まりです愚鈍なヒョウンカ君スベやんを止めてみたまえ
ボクは裁判が愉快でたまらない国沢の破滅が見たくて見たくてしょうがない
汚い盗作屋には社会の制裁を積年の大怨に司法の裁きを
HYOUNKA HELL 自動車雑誌の逆喜ﾜﾗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:43:44 ID:I/niUUlx0

まさかこの期に及んでスバルとかその他もろもろの寄生虫御相伴関係者が、
自分をサポートしてスベやん叩きをしてもらえると思ってるのだろうか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:44:14 ID:LW1wYWjC0

国沢さん、ﾘｱﾙﾀｲﾑでﾒｰﾙのやり取りをするぐらいなら
こっちに来て差しでやりあったら。
出方次第では裁判回避出来るかもよ。ｗ

811 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:44:44 ID:ggf4lE1x0

チャットで話してもいいぞ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:45:25 ID:dPa3xVaC0

> 会う気がないなら～
って、スベやん「会わない」なんて一言も言ってませんけど…。
ホンッッッットに国語の苦手な方なんですねぇ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:46:14 ID:UgLLiyzi0

> 会う気がないなら訴えてください。
> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。

標準的な翻訳
会ってすり合わせしようにも誰かわかんない黄昏に
どうしろってーのさ。訴えてください、としかいいようないじゃん。
まぁ、訴えてくれれば誰だかわかるし、そのとき考えるよ。対応は。

「イイタイコトワカリマスヨネ」翻訳
何だよ、自分が誰かも名乗れない弱虫野郎かよ。
どうせ訴えることなんてできないくせによ。
ま、訴えたところで、どうなるか楽しみにしてろ、
ただじゃおかないからな。俺様を誰だと思ってるんだ。
後悔しても知らないぞ。
せっかくあってやろうっていってるのに、
まったくバカな野郎だ。ご愁傷様。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:46:37 ID:MO59ypZHO

国沢さんへ
その2行に込めた単語から悔しさを感じ取れました

しかし、かつて散々聞き回ったあげく、この時期まで特定できないのは、あなたに対する業界からのメッセージだとは気付きませんか？？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:47:04 ID:0LLT3l+o0

はい国沢さん、実名＆フシアナで降臨どぞ

816 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:47:20 ID:ggf4lE1x0

>>812
会わないというニュアンスでは語っていないなあ。
ただし、こちらも相応の準備を行う必要はある。
危害を加えられる可能性がゼロとは言えない。

まあ、怖くて会いたくないのは向こうかもしれない。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:47:31 ID:fkqwtcSA0

>>733
ﾎﾟﾆｬｶﾀは今日、富士スピードウェイに行ったんでしょうか？
朝7時過ぎに渋谷からトヨタが仕立てたバスに乗って『新装開店・富士スピードウェイ
ラルフも走っちゃうぞプレスツアー』だたんですが

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:47:41 ID:f1HLAl510

スレ住民に提案！
もし、このスレや次スレにポヤカタが降臨した場合、
一切茶々を入れずに事の成り行きを見守りませんか？
ポヤカタも言いたいことあるでしょうし、弁明くらいは聞いても良いと思います。
スベやんがどう思うかは当事者の私は判りませんが、悪くない提案ではないかと思います。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:48:38 ID:n0D+0wV/0

まあ、御仁のことだから、
「裁判になってもワタシが負けるはずがアリマセン」
なんて思ってるのかな。

それとも、誰も想像していない”秘策”があったりして。

スベやん、お体に気をつけて頑張ってください。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:48:48 ID:hLVxsJ0b0

>スベやん

国沢のメールを公開する事は、貴方にとって不利になる事ではないのですか？
ちょっと心配です。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:48:51 ID:ppJEDEgu0

なんかブレーキの壊れたダンプカーって感じ＜国沢

馬鹿にフルブースト掛かってて吹き抜けそうだけど、
ここまですげえのも珍しいな・・・

822 ：元公務員：05/02/28 21:48:57 ID:71vT1Q0I0

>>794
　何というか…国沢さん、あなたそのメールだけで土俵に上がる前に負けているよ。
自分で文章を作ることができない物書きって本当に哀れですね。

823 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:48:59 ID:ggf4lE1x0

>>818
模した人を超えたレベルの話ができるのならそれも良いかと。

824 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/28 21:49:31 ID:e3huL2rR0

>>794
今更会ってどうしようと言うんでしょう？
スベやんの正体を特定してどうしようと言うんでしょう？

それらの全てにスベやんは前もって
言及していると言うのに･･･

　#日本語が通じないって大変だね

825 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:50:06 ID:ggf4lE1x0

>>820
これは先方からの脅迫だと思って公開しています。

俺としてはこの内容は脅迫としか認識できません。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:50:19 ID:MO59ypZHO

すでに言われてましたねorz

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:51:44 ID:WbQ1bgiwO

>>818
あなたが当事者なんですか！？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:51:45 ID:f1HLAl510

あ・・・自分の書き込みに誤りを発見。

誤　＞　スベやんがどう思うかは当事者の私は判りませんが、
正　＞　スベやんがどう思うかは当事者ではない私は判りませんが、

関係者の皆様誠に申し訳ございません。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:52:52 ID:LW1wYWjC0

今頃あちこちに電話して聞き捲ってるんだろうなぁ。
ｽﾍﾞやんって誰よ!!って。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:53:41 ID:yj8qEwR70

>>828
おどかさないでください（笑）。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:55:42 ID:Ha2zUk5g0

> 個人の特定が出来ることをこの上なく楽しみにしております。

これって、本当に恫喝だね。
ヤクザとか総会屋とか右翼の言い方ですねえ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:56:41 ID:jSPvNTFG0

ミスターバイクでつるしあげ食らった時もこんな感じだったよ、
正確に自分の心情や事情を伝えられずに
まるで絶対者のような素振りしかできないんですよ、国沢さんは。
多分どうしたらいいか、どこからか救いの手が差し伸べられないか
ビクビクしてると思う
ベストカーに移った当初数カ月は随分控えめだったけど…。
全然成長してないねぇ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:56:42 ID:0LLT3l+o0

>>829
そんな電話もらったら俺なら間違いなく笑い死にする

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:57:11 ID:AcGzL8dS0

詰め将棋などでもも最後の最後でミスると逆転されちゃうなんてことがあるんで
くれぐれも慎重に進めてくださいね＞スベやん殿

何の力にもなれませんが、応援してます。

835 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 21:57:35 ID:ggf4lE1x0

>>831
そうだねえ、こういう言い回しは威力団体が好きだよねえ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:57:52 ID:tOpjBMeP0

>>831
だから「四課」なんでしょ。何の「四課」かは知りませんがｗ

837 ：820：05/02/28 21:58:19 ID:hLVxsJ0b0

>スベやん
了解しました。
自分も、国沢氏には沈んでいただきたいと思っております。
陰ながら応援しております。
老婆心ながら、何事についても、客観視できる冷静な気持
ちで望んで下さい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:58:28 ID:bk11B4PnO

全国紙のマンガ下ぐらいには載るのかな…。

司法倶楽部、しっかりきばってや！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 21:59:13 ID:mtvHXAXkO

国沢さん。

ついに修羅場が来ましたね。

今まで悠長に過ごしてきたツケが回ってきたようです。
そして、今まで味方だと思ってた人々が実は「単なる第三者」と気づくでしょう。
しかし、全ては己自身のせいと思われます。

人間、人生を重ねるに従い己の「大きさ」ではなく「小ささ」を知るのです。

こうなったら正々堂々と立ち向かった方が潔いと思います。

最後に、クルマを取り巻く業界が健全に発展しますように。

名も無きカーマニア

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:00:56 ID:I/niUUlx0

分からん人には分からんだろ、どこの署でも一緒とは限らんから。
警視庁捜査四課という意味では。

841 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/28 22:03:24 ID:Bos3Ufxu0

まるっきりチンピラヤクザの物言いだよなあ。

御仁の後ろにどんな人間がいるか知らないけれど、もしいるとすればその手の
人間は日の当たるところへ引きずり出されることを好まないのではないかね。
そしてこの場合、引きずり出そうとしているのはスベやんではない。

ｲｲﾀｲｺﾄ､ﾜｶﾘﾏｽﾖﾈw

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:03:39 ID:SUu5UL+00

ﾇﾊﾞﾙ、ﾎｿﾀﾞの中の人へ

利益供与とかも明らかにされるようだから、ここは御社の危機管理能力が問われますよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:05:16 ID:is2/WnSW0

これで今年のCOTYの選考委員からは間違いなく外されるんだろうな。
心の底からザマミロ＆スカッと爽やかな気分だ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:05:18 ID:nD+J0h3z0

四課＝マル暴ね。

845 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:06:15 ID:ggf4lE1x0

脅迫罪で刑事告訴でもいいような気がしてきた。
国沢さんはどうも４課の案件にしたいらしいから、それはそれでいいのかも。

>>841
今も自分の後ろには威力が備わっていると思っているみたいね。
ただし、ああいう人たちはコスト管理が超シビアだから、割に合わないと判断したら早いよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:08:38 ID:TJYtUyOj0

彼はホットメールからのメールは見もしないで捨てるのではなかった？

847 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 22:09:15 ID:AyHqvGVS0

>>845
生経に組対じゃﾎﾟﾔｶﾀも相手に不足はないでしょう（ｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:09:38 ID:ppJEDEgu0

>>843
JOJOか・・・ｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:11:05 ID:LW1wYWjC0

>>846
立て前なんじゃないの。
実際は全て目を通していると思う。

850 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:12:25 ID:ggf4lE1x0

>>843
それでも交タイ（av）が推薦して、それが通った日にはまた祭が起きるですよ。
そしてCOTYの信頼性が地に堕ちる記念すべき日となる。

正直、今回の件はあまり影響しないのではないかと思っている。
だからその可能性が100%無いとも言えない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:12:34 ID:tOpjBMeP0

>>842 に補足っぽく。
組織の中の人に老婆心ながら。
「危機管理＝迅速で上手なトカゲの尻尾切り＆社内処分」と考えて間違いないですよ。
そこで下手打つと、Ｙにゅーぎょーとかみたいに火達磨になるからね。
よーく考えよー、時間は大事だよー。
ウチの会社はそれが上手でしたｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:13:08 ID:/nEpw6cP0

>840
現在は刑事部の捜査4課が消滅し、組織犯罪対策部の
組対4課がマル暴担当です。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:13:17 ID:AcGzL8dS0

しかしどう考えても腑に落ちないんだよなぁ。
国沢の返事って、どう見ても脅迫に見える。
いったいなんでそこまで強気なんだろう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:13:18 ID:yWul4EW40

>>845
…って、ホントにそうなのか！

855 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:14:40 ID:ggf4lE1x0

>>853
そりゃあ簡単、後ろに威力を抱えているから。

抱えていた、が正しいのかもしれないけど。

856 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 22:15:16 ID:AyHqvGVS0

あっ、生経じゃなくて二課の事案かな？
でも、劣化ｺﾋﾟｰは知能犯とは云えんわなぁ（ｗｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:16:48 ID:YAVB2jhq0

＞スベやん

で、いつ告訴するの？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:16:55 ID:q3f1h3OR0

>>853
「ネットで無料公開してる文をちょっと借りただけじゃんか。
それで１０００万？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ本気で取れると思ってる奴の顔が見たいわ」
ってな感じなんじゃない？

859 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:18:32 ID:ggf4lE1x0

>>857
今週中のどこかで。

ごめん、先に国税の確定申告だけさせてくれ＞ALL

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:20:11 ID:yWul4EW40

計算間違えないようにね(w

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:20:48 ID:dPa3xVaC0

今日の模した人は最悪にコソッと来ただけか…。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:21:17 ID:f1HLAl510

＞スベやん
確定申告ってめんどくさいモンねぇ・・・・・・
パッパと終わらせた方がご自身の負担を減らすと思われるのでお互い頑張りましょう。

いや・・・私も自分の申告終わってないんだこれが・・・・・・・・・
めんどくせぇ・・・・・・・

863 ：検索者 ◆QAdMbSavFk ：05/02/28 22:21:21 ID:EvUV4ECZ0

関連サイト検索とか国沢スレ自動リンクとか作ってみました。皆様どうぞ。
dexiosu search(国沢関連の横のチェックボックスを入れてから検索してください)
ttp://www.dexiosu.net/

自動リンクPC用
ttp://www.dexiosu.net/kunithreadlist.shtml

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:23:13 ID:yj8qEwR70

するってぇと、石神井蟹はヤの字の人や有名企業にふらりと顔を出すだけで小遣いを
もらえる様な人と交友関係があるって事？
ちょっとド素人には分からないけど、そういう非合法活動に従事なさっている面々が、
石神井蟹と付き合うメリットって何だろう？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:23:41 ID:fottIJHg0

>>853

俺もそうなんだけど、
表現力が無いからなるべく文字数を少なく書くようにしてるのでは？
その方がトラブルが少ないから。

866 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:26:10 ID:ggf4lE1x0

>>864
シノギっていう言葉を多用することからも一端は見えるんですけどね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:30:02 ID:/nEpw6cP0

まさか893方面では無く、どこかの企業繋がりで総会屋方面とか？
でも総会屋対策は二課だっけか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:39:31 ID:nrjJaXt60

>また、当方は国沢光宏に関わるカラクリをすべて明らかにする所存です。

これって訴状に書くの？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:40:05 ID:yWul4EW40

「宗派が神道系」ってとこに何かヒントがあるよーな、ないよーな。

しかし、そうなると飼い主にとっては企業モラルなんて方面にも飛び火しそう。

ﾋｮﾝｶの存在って「スバルを水戸黄門とすれば、うっかり八兵衛みたいなもの」程度に
思ってたんだが、実際はもっとドス黒いものみたいだね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:41:41 ID:tOpjBMeP0

スベやん、ちょっとブレーキ。

事実認定は最終的には裁判所が行なうもの。
どれほどこちらの心証が固まっていても、それに基づいた見解のみを喧伝するのはよろしくない。

また、その内容が事実であると仮定しても、「事実である以上どこでなにを発言してもOK」とは行かない。
公序良俗原則からは逃れられない。

いま余りここで色々思いのたけを書くのは、少し自制した方がいいと思う。

871 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:42:39 ID:ggf4lE1x0

>>868
訴状には一部について触れている。

むしろこれは新聞に出すネタかと。
だから不透明な供与を行っている自動車メーカーの方々。
対策のために残された時間はわずかですよ。
特にラリー支援をしているとか、被災地向けのクルマを貸したところは対策を
明日の朝イチからの会議で検討するようにした方が良いです。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:42:42 ID:q3f1h3OR0

総会屋と企業とを行き来する二重スパイなんじゃなかろうか？

まあ、二重じゃなくてもいいんだけど。

873 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:44:03 ID:ggf4lE1x0

>>870
その原則は守っているつもり。

874 ：870：05/02/28 22:46:39 ID:tOpjBMeP0

>>873
そのようですね。
うん、ちょっと高揚気味な感じが文章から伺えた気がしたんで
筆が滑ったらマズイなと思ったんだけど、杞憂でしたね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:48:51 ID:3KwACCWg0

なんとなくこんなフレーズが浮かんでしまった

黄昏よりも昏きもの
血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし
偉大な汝の名において
我ここに　闇に誓わん
我等が前に立ち塞がりし
すべての愚かなるものに
我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを！

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:49:39 ID:4+CjUdnA0

ﾇﾊﾞﾙはもういい加減総会屋には懲りてたのかと思ってたけど。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:49:46 ID:nrjJaXt60

>>871

レスありがとう。

問題はマスコミがどれくらい騒いでくれるかですね。

ただ、この裁判内容自体は極めて興味深い先例になると
思います。つーことは法律を学ぶ者の多くが国沢の名前を
知ることになるでしょう。

「国沢裁判」って感じで名前付けされれば完璧なんだけどな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:49:56 ID:0tJ/A5m80

「被告」だけでなく「被告人」の称号も獲得されるわけですね？
肩書き大好きな彼にとってこれほどの喜びがこれまでにあったダロウカ…

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:51:28 ID:yj8qEwR70

>>866
レスどうもです。
石神井蟹の人は「沓掛時次郎」に例えると、身延の朝吉みたいなもんなのですかねぇ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:51:30 ID:e+18H/5f0

>>875
俺たちは紅い目をしているわけじゃねぇぞこら。
ネタわかっちゃったじゃないかこの野郎。

しかし、黄昏っぽくてよろしい。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:51:43 ID:x4RZsRRO0

>>875
スレイヤーズかぁ。

882 ：はっぱっぱ ◆N.V/aOOtyo ：05/02/28 22:54:23 ID:4C0bREn/0

>>878
チャタレイ事件の伊藤整みたいなものか……って、御仁と伊藤整を比べるのも畏れ多いな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:55:12 ID:is2/WnSW0

「環境親方」（自称）は返上して、これからは「盗作親方」だな。
しかし、スレがこれだけ活発化しているのに模した人が来ないな。
いつもなら喜々として現れるのに。
あれだけ国沢のことを尊敬し応援しているのなら、こう言うときこそ国沢を擁護すべきなのに。
やっぱりあれも本人だったんだなｗ
さすがに今回ばかりは顔面紅潮思考停止でそれどころじゃないか。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:55:22 ID:GO+Ma1Wa0

あれ、kunisawa.netつながらない...既出？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:56:13 ID:NBokabkN0

盗賊親方でもいいのでは

886 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 22:56:24 ID:ggf4lE1x0

>>884
つながるよ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:58:23 ID:GO+Ma1Wa0

>>886
あ、繋がりました。　なんでだろ？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 22:59:28 ID:GB7w07ck0

>>885
元自動車ヒョウンカの「ぬっち」
他人の原稿をあびった自称ヒョウンカ
でよろしいのでわ?

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:01:22 ID:3KwACCWg0

WBSでは富士スピードウェイツアーを放送する模様

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:02:10 ID:A1Kc2tQP0

ちょいと前になりますけど、ﾎﾟﾔｶﾀって、オフ会誘われてましたよね？
今さら…

891 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:06:17 ID:bsVvKWMn0

えーと・・・・・今夜の日記は期待していいですか？ｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:08:40 ID:jepTXX/v0

更新しないんじゃないの？
しないっていうか、出来ないかも・・・

893 ：ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ ：05/02/28 23:09:32 ID:itPC/Oju0

どこかの模した人が来る前にかいとこ。
恫喝等の証拠保全目的にインターネット掲示板を使うのは特に問題ではなかったりしてみたり。
ってことで今回のような場合メールを載せても基本的に問題ないです。
かくいう私も昔某板でやりましたから。
「著作権違反だ」と脅されましたが無問題。
内容が脅迫めいていましたから第三者的なものに保全を求めただけのこと。
２ちゃんのログって証拠能力ありますからねぇ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:09:32 ID:e+18H/5f0

>>891
表面上何もなかったことにするんじゃない？
だってウェブでスベやんの名前出して批判した事ないじゃん？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:09:38 ID:EmkjOr9h0

ヤでも総会屋でもないなら右の人かなぁ？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:12:05 ID:fr5poG6EO

奥様・ご子息達・ご両親ももうすぐ国沢氏の暗部を知ることになるわけだ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:12:45 ID:nrjJaXt60

国沢の好きなWBSで知的財産の特集をやってまつ。

898 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:13:08 ID:bsVvKWMn0

>>894

いや、黄昏野郎というワイルドカードをスベやんにあてはめてくるのではないかと考えています。

899 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 23:14:32 ID:AyHqvGVS0

ENGINE誌見たけど、なんだかなぁ・・・
１車種につき２～３人がコメントしてるけど、一方がシッカリしたコメントを
書いてるから、もう片方はｱﾚでも良いや・・・みたいな（ｗ
それでも採用されたのは、まともな方だったんだろうねぇ・・・
ってか２０台も乗ったのにアレだけなんでつね（ｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:15:08 ID:F2TumYSs0

そろそろ次スレ立てといた方がよくないかい？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:15:29 ID:MujqFpdj0

ﾋｮﾝｶ様の珍論を楽しみな俺としては今日のスベやん氏の声明を読みたくなかった反面、
最近の珍論を通り越した暴走振りに終止符を打ってほしいと感じてました。

いつの日かと恐れていた。
いつの日かと夢見ていた。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:16:46 ID:is2/WnSW0

盗作で訴えられる物書きほど恥ずかしく情けなくみっともないものはない。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:18:33 ID:fr5poG6EO

大暴走日記マダー？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:19:21 ID:sMgB6wAR0

祭りの最中ですが、All about Japan　更新されてまつ　

ティーダ１８Ｇ試乗レポート
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20050228A/index.htm

>まず街中を周囲のペースに合わせて走ってみる。ところが、１．５リッターモデルとほとんど差を感じない。
>加速時のダイレクト感を出すのが難しいＣＶＴを採用（１５Ｓと４ＷＤは４ＡＴ）しているせいか、街中のような
>アクセル開度の少ない領域だと効率良い変速がパワーの差を不明確にしてしまっている感じ。
>つまり「あまり変わりない」ということです。

…相変わらずの石神井蟹節ですな…ｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:19:38 ID:tOpjBMeP0

>>898
同感～。
多分、こんな感じのこと書くでしょ。
「黄昏野郎からメール来た.ワタシを訴えるとか書いてる.なのに匿名.やっぱり黄昏野郎は卑怯です.
　しかし考えて欲しい.裁判なれば本名明らかになる.今までオトナの対応と思って放置してたのがまずかった.
　本名分かればこちらも容赦しない.裁判やるというなら受けてたちます.」

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:20:33 ID:7kdf05PX0

ほんまに燃した人出てきまへんなぁ

907 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 23:20:39 ID:AyHqvGVS0

>>896
「スベやん」というのはある目的の為のプロジェクトチームで
何を隠そう発起人兼リーダーは親を見限った姫・・・

ってコトでリレー小説スレッドとか？（ｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:20:44 ID:hXxZrwlp0

>>896
えー！家族も知らないような暗部が出てくるの？
笑えないな。ちょっと。薄ら寒さを感じる、、、

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:21:10 ID:GO+Ma1Wa0

訴訟起こすので手の内をココに書かない方がいいのでは？とちょっと思ったり。

910 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 23:22:58 ID:ggf4lE1x0

>>902
正義は我にあり、と思っているかもね。
盗作したのは向こう側だ、とか言いそうだもん。

>>905
本名を晒してもいいけど、担当編集が胸倉いかれる可能性もあるし、
怒鳴り込まれても困るからとりあえずスルーしただけ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:23:45 ID:SM7+4SYH0

>908
禿同、なんかちょっと引いた。
スベやんにはがんばってもらいたいけど。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:25:20 ID:n+4VpQAY0

>>909
まあ俺は傍観者だからな
正直、面白くなればどうでも良いや。

もっとも国沢の味方をする人がいるとは思えんけどね。

913 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/02/28 23:25:33 ID:ggf4lE1x0

>>909
訴訟戦略の根幹に関わる部分については触れていないよ。

正直言って今回の件って盗作に限ればすごくシンプルだから。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:26:56 ID:v9lGM4C7O

ヲチ板から来ますた。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:27:15 ID:tOpjBMeP0

>>910
いやいや、スベやんの対応のことをどうこう言いたいんじゃなくて
アチラサンがいかにも言いそうなことを模しただけですって。
正解だったら第一回公判の傍聴券、優先的に融通してくれないかなあｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:28:51 ID:EezUrX9g0

>>915
傍聴券に当事者優先枠ってのが、あるの？？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:29:47 ID:nrjJaXt60

>>914

どのスレ？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:31:25 ID:tOpjBMeP0

915→916
いや、あるかないか知らないｗ
けど親族関係とかが傍聴希望した時に割り振る分は
裁判所が一応おさえていそうな気がしたもんで。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:31:35 ID:GO+Ma1Wa0

>>913
なるほど。了解しました。ご健闘お祈りします。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:32:17 ID:yj8qEwR70

>>スベやん氏
月並みで申し訳ありませんが、裁判頑張って下さい。
あと、前に漫画家のいしかわじゅん氏が書いた裁判記を読んだ事あるのですが、もしか
したらスベやん氏も同じような状況に追いやられるのでは？とちょっと心配なのですが。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:32:25 ID:fr5poG6EO

誰か新スレお願い

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:35:39 ID:YYZL6WVd0

スベやん、ガンガレ、超ガンガレ！
何も出来ない黄昏ですが心より応援しております。

923 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:35:58 ID:bsVvKWMn0

>>921

まだ早いですよ。せめて950超えてから。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:36:14 ID:EvUV4ECZ0

>>921
ここは950前でも新スレ立てるの？
立てましょうか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:37:33 ID:jepTXX/v0

>>924
TOPや日記が更新されたら、新スレ立てたほうがいいかも。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:37:45 ID:I/niUUlx0

いしかわじゅんのパターンはあまりにも悲惨だからなあ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:38:25 ID:JJqeLozP0

どうも昨夜から模した人抜きでもスレ進行が加速中
こらもう明らかに新スレが必要なんじゃナカロウカ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:38:42 ID:0tJ/A5m80

とりあえず新スレタイの＠以下は「被告人国沢」でお願いします。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:38:42 ID:3KwACCWg0

いや…日記が更新されたら瞬間風速凄そうでない？

930 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/28 23:40:26 ID:e3huL2rR0

確かに更新内容が訴訟ネタであってもなくても
ｽﾚの伸びは凄い事になりそうではある

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:40:29 ID:VLpr+juA0

模した人が来ない分遅いかも。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:40:39 ID:EvUV4ECZ0

とりあえず>>1のテンプレとスレタイだけは決めておいたほうがよいかと思います。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:41:14 ID:ppJEDEgu0

これでTOPが裁判ネタなら、一気に2スレは使うだろ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:41:40 ID:m3qlWjAx0

>928
まだ被告人になったわけじゃないからそれはまずいんじゃないかと

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:42:11 ID:ppJEDEgu0

じゃあﾋｮﾝ国沢でおながいします

936 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:42:17 ID:Bos3Ufxu0

>>928
とりあえず今のところは「国沢さん」でいいんじゃないのｗ

ここはぜひともベストカー編集長であられる勝股優氏の
コメントが欲しいところだね。御仁の大親友として。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:44:22 ID:EvUV4ECZ0

スレタイトル案
★スベやん告訴寸前＠ﾋｮﾝｶ国沢164★

938 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:45:02 ID:bsVvKWMn0

中島大兄のコメントも欲しい。

できれば、「のせられてしまった人」として。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:46:31 ID:MAwvx4N30

とりあえず自分でも言ってるんだから、今週には頼むぞ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:47:50 ID:RzRwUs0l0

スベやん、やっちまっておしまいっ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:48:01 ID:JJqeLozP0

「なんとか大兄」とか言われていた人たち・・・
こらもうどうすればイインデスカ！

942 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/02/28 23:50:28 ID:AyHqvGVS0

暗黒サイト、カウンターがドンドン上がってるんだけど・・・
みんな、考える事は一緒なのね（ｋｗ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:51:49 ID:yj8qEwR70

それにしても休憩所で出ているスレタイ案は珠玉揃いですね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:52:04 ID:R/eaGnvq0

>>942
今は幾つになってます。
スクリプト切ってるからカウント見れないっす。

945 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:53:23 ID:bsVvKWMn0

うちもｽｸﾘﾌﾟﾄ切ってるので見えない。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:53:29 ID:fr5poG6EO

こんな状況でも新潟にスキーに行くんだろうな。

広報車で。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:54:47 ID:EmkjOr9h0

現在白カウンタが3919677
青カウンタが17700(本日)

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:55:39 ID:yWul4EW40

>>941

バイク雑誌追放のときも
「××さん、僕をこの世界に引き込んだのはあなたなんだから、
なんとか言ってくださいよ～」なんてコメント晒されてなかった？
ここの過去スレで見たことだから確実とは言えないけど。

でもまあ、そんな風に冷たく見放されたりして...。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:55:44 ID:EmkjOr9h0

んでリロードしてみると
白カウンタ 3919719
青カウンタ 17742

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:56:29 ID:ikWzjOai0

ちなみに昨日は15143

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:56:37 ID:R/eaGnvq0

>>947
どもサンクスです。
惜しいなぁもうすぐ日付が変わるか記録更新にはならないや。
と言っても明日のがカウンタが回りそうだけど。

952 ：黄昏学生：05/02/28 23:57:41 ID:01rtzIid0

スクリプト俺も切ってるけど、白カウンタは見える・・・。
で、TOP更新来たね。一切触れず。

953 ：日記保全 ◆oYakATaMoE ：05/02/28 23:58:00 ID:bsVvKWMn0

２月２７日　本日も大雪。それでもリフトが動き出すのを待って滑る。
私は今シーズンのテーマである「魂の連続小曲げターン」に取り組む。
今更スキー上手くなっても意味無い、という結論に昨日達したのだけれど
「それこそが偉大なる文化なのである」という流れになったので一生懸命滑る。
今日は広報鈴木さんとのヨタ話を紹介しようと思ったけれど、シャレにならない内容ばかり。
止めときます。それにしても連続小曲げはジジイにゃ疲れる。
５本も連続してやると、外気温マイナス４度の吹雪でも汗かくほど。
１０本滑ってコーヒー飲んで１０本滑って終了。合宿所に戻り、掃除してお風呂入って湯沢ＩＣを１時過ぎに通過。
この時間帯なら全く渋滞無し。途中のＳＡの自動販売機でお茶を買うべく１００円玉を取り出すと、
何だか妙な”雰囲気”。こらニセ１００円玉か？　と思ってチェックしてみたら、昭和３３年の１００円硬貨じゃないの！
どうやらコンビニのお釣りに混ざっていたらしい。生まれた年の硬貨だけに、ちょっと嬉しかったりして。
帰って仕事。

954 ：| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss ：05/02/28 23:58:12 ID:e3huL2rR0

>>946
　貸してくれるところがあれば良いけどねw

>>948
　当時MB誌編集長の近藤さんじゃなかったかしら。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/28 23:58:13 ID:74x3K7qn0

２月２８日　日本経済新聞２８日夕刊を読んでたら
「ＥＵがクルマにブラックボックスの搭載を義務づけることを検討している」
という内容の記事が。
ブラックボックスとは飛行機に搭載されている
フライトレコーダーのようなもので
「事故発生時の速度やブレーキを踏んだ頻度など」（原文ママ）
解るようにしようという狙い。
ＷＲカーに搭載されているＧＰＳを使った位置確認システムと組み合わせると、
クルマの進路まで解析可能となる。
ＷＲＣのＴＶ映像を見たことのある人なら
「あれね！」と思うんじゃなかろうか。
コストは約４００ユーロ（５万６千円）。
任意保険の掛け金の割引システムを作り、
出した費用のモトは取れるようにするそうな。
ここまで読んで考えた。
そういえば我が国で開発された『ウィットネス』だって
素晴らしいフライトレコーダーになってくれます。
むしろ画像で事故の解析が出来るため、データ残すより
自動車事故向きかもしれない。事故の解析さえしっかり行えば、
安全対策だって多数考えられる。
日本もウィットネス装着車の任意保険の割引をするなど、
優遇策を打ち出すべきだ。
でも日本の役人って、民間が考えたものは取り入れないんだよなぁ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:00:14 ID:R/eaGnvq0

ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽを付けたら変な運転がﾊﾞﾚるﾃﾞﾅｲﾉ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:00:31 ID:k9NxjvcK0

>>955
＞～読んでいたら

＞（原文ママ）

へーｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:00:37 ID:I/niUUlx0

結局最後の行でバカを晒して更に心証悪化させるバカ蟹野郎でした。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:01:06 ID:oolsA82w0

新スレ来たね。

960 ：冠わごん：05/03/01 00:01:12 ID:uin0YWn90

保全乙でし。

しかし、本当にスキーばかり行ってるのね…
まぁ、スキー三昧の日々も今のうちだけだろうけど…

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:01:16 ID:ppJEDEgu0

解析中・・・

サイドサイドサイドサイドサイドサイドサイドサイドサイド

962 ：905：05/03/01 00:01:44 ID:7wPYkDFE0

チッ、書かない程度の自意識は持ち合わせていたかｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:02:11 ID:GB7w07ck0

なんで模した人は、昨日、出てこないんだろか

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:02:14 ID:A1Kc2tQP0

新スレタイトル
不謹慎ながらﾜﾛﾀ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:04:05 ID:yWul4EW40

それなら「交差点で止まってたところに女子高生が猛スピードで
突っ込んできて、バンパーがアコーディオンのように曲がった！」
なんて事故も、実証できるでしょうね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:04:07 ID:nrjJaXt60

「事故発生時の速度やブレーキを踏んだ頻度など」（原文ママ）

原文ママ
原文ママ
原文ママ
原文ママ
原文ママ

あせっとるな、あせっとるなぁ！

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:05:17 ID:EmkjOr9h0

連続小曲げターン…もしかしてウェーデルンのことか？
スキー用語も知らないんじゃなぁ(ﾌﾟ

968 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/01 00:05:24 ID:AyHqvGVS0

暗黒カウンター確定、２８日分は１７９５７件でした。
で、えっ！？もう１５０・・・（ｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:05:43 ID:gaWcRa7U0

> ブラックボックスとは飛行機に搭載されている
> フライトレコーダーのようなもので

例えば自衛隊の F-15戦闘機は日本でライセンス生産されてる訳だが、
絶対に日本で作らせてくれない電子装備とかをブラックボックスと呼ぶ。

極秘の機械＝ブラックボックスなので、決してフライトレコーダーではない。

970 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/01 00:05:49 ID:ggf4lE1x0

今さら対策しても遅いんだけどなあ。

自分で取材したネタだけ載せなさい。
劣化コピーされるのは、執筆者に対する冒涜だ。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:06:06 ID:WYzO5pcx0

メーカーの試乗車にもテレメータ付けてやったら面白いだろうな。
みんなでモニター見ながら、」またサイドやってるよ」とかｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:06:36 ID:uD5vvsvf0

新スレ立てました。

★終わりのはじまり＠ﾋｮﾝｶ国沢164★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109602755/

973 ：くすくす ◆oYakATaMoE ：05/03/01 00:07:51 ID:S/tJkHUL0

>広報鈴木さんとのヨタ話を紹介しようと思ったけれど

どうにかならねえのかこの擦り寄りたかり根性は。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:09:20 ID:W7elV1Mx0

>>973

すがっているんだと思われ。
つーか、日産にもクズがいるっていう話なのか。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:10:45 ID:Bgzn74BF0

>>953
＞シャレにならない内容ばかり。止めときます。
「スベやんの事とか色々聞いちゃいましたけど、今のところ腹の中に納めておきます。裁判になったら・・・・・」ってニュアンスを感じる。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:11:46 ID:KzW9Tmxq0

>>974いや、これも「あなたたちの首もワタシのさじ加減ひとつですよ？」と
別の意味の胸倉じゃナカロウカ？つまり、人質？

977 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/01 00:11:58 ID:+ob2ak7+0

>>975
ゴーンの悪口じゃないの？
そんな気がする。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:12:26 ID:7wPYkDFE0

>>975
というより「お前の秘密を知っている。イイタイコトワカリマスヨネ」に近いものがあるんじゃない？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:13:18 ID:4s6ft3Kc0

>>978
それ、ふつ～に脅迫なような気が。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:13:47 ID:/tOfZ7LP0

この期に及んで、個人名を出すのは如何なものか

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:14:20 ID:W7elV1Mx0

道連れかな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:14:53 ID:VnyoXXrr0

>>967
御仁がウェーデルンなんてできるわけないじゃん。
だから連続小曲げなんじゃないｗ

983 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE ：05/03/01 00:14:58 ID:uD5vvsvf0

ゴーンの悪口なら、飲み込んでおく必要もないような希ガス。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:15:25 ID:DGCdxWAw0

>>969
この場合の「ブラックボックス」は「ＥＵが搭載を義務づける・・・　フライトレコーダー様の装置」の事を指しての
呼称なので完全な間違いではないと思うが。

それはさておき明日からが超楽しみですね、みなさん！

985 ：Golvary：05/03/01 00:17:41 ID:FZGUxkkg0

本当に大騒ぎになってきたね。
ヒョウンカ、観てるだけでなくもっと騒げ！

986 ：なんちゃって当事者（ｗ：05/03/01 00:20:12 ID:j21dDmsG0

741 名前：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM [sage] 投稿日：05/02/28 20:10:06 ID:FvXYZNnL0
ホントに怒り心頭。

で、冷静に考えるとスベやんの方がもっと怒ってるんだよね。
きっと、俺はスベやんの怒り具合を理解出来てなかったのかも。

ごめんなさい、スベやん。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:21:55 ID:jRu+tzKg0

スレの終わりになって突然出てきて無駄な抵抗かよ
毎度毎度せこい野郎だ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:22:14 ID:gaWcRa7U0

>>984
ごめん。よく読まずに書いちまった。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:25:55 ID:h891DTn40

ﾆｻｰﾝの広報ともあろう者が「公開したらシャレにならない話(≒叩かれネタ)」
などﾋｮﾝｶにするとは思えない。
プライベートでも自社の話をする時は、相当慎重になるはずだし、まして相手は(ry

つまりハッタリ、「昼のうどんがしょっぱくてシャレにならんかった」程度と思う。

990 ：名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o ：05/03/01 00:27:24 ID:MVYuP4dn0

ナントカ島でオネーチャンが入れ食い・・・みたいな話の可能性もありそう（ｗ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:30:37 ID:uZNLfQta0

>>990
それを「シャレにならない話」だと理解できるだけの学習能力が彼にあれば(ry

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/03/01 00:38:18 ID:VnyoXXrr0

むしろ、
ク「接待が減ったね」
○「最近は経営陣が煩いんですよ」
な～んて言うのがシャレにならない話しだったりして