ターボ車の燃費

購入を検討している軽マニュアル車が１０・１５モードで１９．４Ｋｍ／Ｌとなっていますが、ターボ車燃費が悪いと聞いています。実燃費はどのくらい名なのでしょうか。ちなみに、高速や長距離運転はほとんどありません。

4さまゲット

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4様が余裕で(ry

5

６ぐらい

セルボターボ乾燥重量680kg
滅茶苦茶アクセルに気を遣って大人しく走っても
街乗りハイオク、リッター11kmが限界
高速では15kmぐらいになるが新規格の軽はそれより悪くなると思え

＞＞１
１２、３ってところでしょう

NAでもアクセルベタフミ状態になりやすくて結局燃費悪くなるんじゃ?

エンジンが進化しても、車体が重たくなったから結局はアレだ、アレ。

>>9
なるよ。燃料冷却モードに入っちゃうし。
スパルのR1はNAしかラインナップがないのは、重量が軽いからスパチャ無しでも十分な運動性能が得られるからだそーで。

ミラターボＴＲ−ＸＸに乗ってますが、燃費悪いよー。

過去10日間、走行距離は1,100km
街乗り、田舎走行、高速80km/h
エアコンは故障

これで、統計燃費は、10.5km/Lヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

前に乗っていたシビックＳｉＲ（ＥＫ４）は、13km/Lだったよ。
排気量は1600だった。

あのね・・君達・・・。ターボというものは、排気ガスを使って
タービンを回してるわけ。だからかなり合理的ななわけ。
スーパーチャージャーのようにエンジンに負担がかからないわけね。
ターボはエンジンの力を使ってコンプレッサーを回しているわけでは
ないのね。だからターボはエコロジーなのね。排気ガスすらエネルギー
にかえてるんだからね。

ターボ車はメンテナンスが大変なんだよね？

>>12
あー釣りの時はメ欄に釣りと入れてね
マジだったら潜熱とかガソリン冷却とか読んでね

リッター４しか走らないYO！2JZ-GTE

軽ならターボのほうが町乗り燃費は良いっすよ？参考までに言うと現行のライフならばターボのほうがリッターあたり２�qくらい燃費が良い。

もともと車重に対してトルクが極端に不足しているのでNAはついついアクセル踏み込みがちになるから仕方ないんだorz

>>12
排気ブレーキって知ってるか？
排気抵抗は純粋にブレーキなんだよ。

タントクラスもターボとNAは燃費同じ。条件次第で逆転する。
１BOXクラスにいたってはターボじゃないと坂登れなかったりする。

>>18
軽自動車でターボありとなしの差をもっとも感じる車種は間違いなくパジェロミニ。
走行性能に天と地ほどの差がある。

ラパンのNAとワゴンRのRRに乗っているけど、ラパンが12km/L　RRは8km/L
やはりターボは燃費悪いと感じる

同じ車で同じ走り方したら使うエネルギーは同じ。
ターボ車でもノンターボと同じ加速をしてれば理論上燃費はほぼ同じと言えるのね。
ターボ車はノンターボで出来ない加速や走り方が出来てしまうので多く燃料を消費する。
せっかくターボ車買ったんだからそれは仕方ないけどね。
ターボの味方をすれば、ノンターボと同じ燃費を気にした走り方もできるし、ノンターボでは味わえない運動性を示せることから、
車を楽しむ幅が大きいと言えるかな。
ノンターボを回す楽しみもあるけど。

圧縮比って関係ないのかな?アクセルの踏み方同じでも違う気がしたんだけど。
燃費もそうだけど、メンテとか耐久性とか気にせず運転出来るのはNA


自分はターボにしたよ。あの穴がいい。ターボでも穴が無いのは嫌い。

>>22

そりゃ、そうさ。ターボは、アクセルを踏み込んではじめて、真価を発揮するから。

ＮＡは少しのアクセルワークでチョコチョコ小走りするのが容易。狭い路地とか。


エンジンの低回転域のトルクと高回転域のトルクは、ターボとＮＡとじゃ、かなり違いがある。
実際、乗り比べてわかった。

>>10
R1は軽くないよ

ノーマルのＦＤでリッター6.5k、悪いと5.5ｋくらい

>>16
まじか？
おれ現行ライフNA借りて乗ったら17km/Lくらいだったんだけど
ターボだと19km/Lも走るって事？

新型ゴルフGTIの直墳ターボは、NA２Lよりカタログ燃費が上みたいだな
実燃費はどれぐらい出るものなのか

国産車初の市販ターボ付乗用車はニッサンセドリックターボなのだが、
ターボが認可された理由の一つは「燃費の向上」なのですよ

ダンクでリッター11〜12キロ

国産市販車初のターボ搭載セドリックに次ぎ、国産市販車初のツインターボ搭載マーク�U兄弟に
乗ってたが、街乗りレベルではほとんど差が無い。
あってもほんとに僅か。

日産車に偏ってしまうがＡ３２セフィーロのＶＱ２０ＤＥは街乗りでリッター１０前後だった。
そして次に乗ってた車が基本的に燃費が悪いとされていたＹ３２グロリアのＶＧ３０ＤＥＴは
リッター９前後。２リッターと３リッター、しかもＮＡとターボの差がある両車を比べても
ほぼ同じ。重要なのは走らせ方だよ。

>重要なのは走らせ方だよ。

同意。過給が効いて、ちゃんと充填されてる時はNAと遜色ないはず。
問題は発進時とかの低回転域、単純に圧縮が落ちてるNA。

>>26
NAでリッター17は信号が少ない平坦な道を丁寧に走らないと出ないんじゃないかな？
高低差があるところだとリッター11ｷﾛくらいが平均だったから。

ちなみに現行ライフと>>29のダンクではエンジンが全く別モノなので比較にはならない。
ダンクはE07Zで元々高回転型のエンジンのヘッドとピストンをすげ替えた程度だからターボの実用回転域が高めの設定になってる。（ビートにも流用できるくらいだからな）
それに対して現行ライフのP07Aターボは低回転で使いやすいように作ってあるからほとんど回さなくてもストレス無く走れる。

E07Aターボは高回転型でオイル管理ができないとすぐにタービンが焼き付くから素人にはお勧めできないけどな…

そのオイルも換える前に減っちゃうんだけどな(;´Д`)

>>32
E07Aターボは高回転型でオイル管理ができないとすぐにタービンが焼き付くから素人にはお勧めできないけどな…
そんなことは　　　　　　　　　　　ない。

E07Aターボ→×
E07Zターボ→○

>>34
どうしてそんなことはないと言えるのか。その根拠は？

タービン焼き付き、ダンクは少なめだったがエンジンまで交換した重傷患車がいたしバモスやＺは結構な台数だったぞ？

と、プリモ店勤務の俺が言ってみる

ちょっとスレ違いでｽﾏｿ

S15specRだが、燃費は8km前後

ｚは人気無かったよ、俺セカンドカーにしてるけど

ダイハツタント
フルタイム４ＷＤ ＲＳターボ １０１５モード燃費　　１７．２ｋｍＬ
フルタイム４ＷＤ �]ノンターボ １０１５モード燃費　１６．８ｋｍＬ

５５０ジム
１２ｋｍ/ｌ
６６０ジム
１２ｋｍ/ｌ
だった

速い分６６０ジムのほうが良かった
ちなみに両方マニュアル

街中走ってるときはターボ使ったほうがいいんでしょうかね？

ゴーストップを繰り返すならNA

逆に、田舎の登坂が多い一本道なら、断然ターボでしょうな。
坂とか楽々走れる。NAだとだるかったですよ。

あとは、購入者の好みの問題。

軽のスーチャーで９〜１４ｋｍぐらい。乗り方によってずいぶん変わる
昔乗ってたキャブの軽トラはどんな走り方をしても約13ｋｍだった

ターボでもキャブのNAでも8〜9km/Lぐらい
乗り方・使い方ですね〜
夏場はエアコン使ったらターボないと････
冬場はエンジンスターターを一度使ったらやめられないし････

タービン回るまで上げなければターボ車も燃費いい

その状態は圧縮の低いNAと同じ
燃費は悪くはないがいいという程でもない

だよね。
ターボ車を２千回転で走行してると「ボー」って情けない音で回るから何とも…藁
あの「シュイーン」がいいのよ。シュイーンが。

あとブローオフバルブの『プシャァァ』って音も最高！
一気にブースト圧が落ちるから燃費は良くないかもしれないけどな。

技術的にさあ、ターボとＮＡをスイッチ一つで
切り替えできるようには作れないのかね？
その辺詳しい人教えてくれよ。
絶対売れると思うんだけど。

ターボもNAも乗り方だな
漏れは2Lのターボ車のっているけど平均10km/L強だよ
同じ車に乗っている人で掲示板とかの書き込みを見ていると7〜8km/Lだし

>>49
そういう車本当にあったら良いな
圧縮比の関係があるから難しいのかもしれないが
あったら是非欲しいよ

原理からだとタービンに排気を行かせなきゃいいわけだから・・・
ブローオフ常時開放とか？めちゃ強いアクチュエーター付けてブーコンで設定圧０
とかでできんのかな？
ただめっちゃもっさりとしたエンジンにはなりそうだよ。
圧全開くらいまでアクセル踏まなければ結構燃費悪くないと思ってるんだけど、どうかな。
圧０，３位までのアクセル量で。

某3ﾘｯﾄﾙ ﾂｲﾝﾀ-ﾎﾞVVTi付きFR車でﾘｯﾀ-5〜8
ｾｶﾝﾄﾞｶ-の某660cc ｽ-ﾊﾟ-ﾁｬ-ｼﾞｬFF車でﾘｯﾀ-12〜20

まずは補機類が追加されてしまうので
どうしても重くなる。
あとはインマニまでの距離がNAに比べると長い。
ターボが効いていない状態でもタービン内は通る。

ターボが効いてないときはNAより効率悪い乗り物だからな。。。

ただターボが効いてるときは巡航状態とかだと燃料薄くなったりするので
燃費は良くなるね、軽だと街載りでもそうなったりするんじゃないの?

走る場所の状況に見合ったNAが一番効率いいとおもふ。。。

>>49
インテークを2本通せばできっかもな。(すごい無駄な気がするが）
ただNAのときはふつうのNAよりいらないものをつんでる分効率悪くなる。
それとも過給しないようにしたいとか？
だとしたらSBCとかつければターボ効かせる回転数調整できるから
高回転に設定しとけばNAだよ。ブリッツとかHKSとかアペックスが出してる。
本来の目的はチューンにあわせた効率を求めるためのコンピューターだけど。
大体5万ぐらいするｗ
>>49
どこかが可変圧縮比のシステム開発してるとか何とか・・・
おぼえてねぇorz

10年14万キロ走ったミラターボで、現在街乗り13.5km/l

十分に軽量で、十分に信頼性がある可変圧縮比エンジンが完成したら、ボタン一つでターボ／ＮＡ切り替え」なんてのも可能な希ガス
スロットル手前が二つにわかれててさ、タービン通るほうと通らないほうにわける
もちろん、弁がついてて切り替え式。で、ＮＡモードではアクチュエーター開きっぱなし
完全なＮＡにはならないけど、パワーが必要な時はターボモードだろうし実用的には問題ないと思う

問題は可変圧縮比なんてエンジンが簡単には作れないことだろうけど　orz

以前乗ってたEA11Rカプチーノに2年乗った記憶では、
最低12.5km/l（甲州街道渋滞4時間）
街乗り、山道15km/l
高速、郊外18km/l
最高23km/l（東北自動車道80km/h流し）

無理しない作り方をされた車なら、どうにでもなると思う。

ちなみに、昔某雑誌で9km/l台と乗ってたが、俺にはとても出せない(w

ミニカの四駆ターボのヤツ借りて北海道ドライブした時に
26km/ｌって出たな。80km/hぐらいで完全に定速走行してたら。
軽って凄いと思った。

>>54
可変圧縮比のシステム＞日産

ところでエンジンの効率は圧縮比が係数になってる？から、ターボは圧縮比を
低くしないといけないのでNAのほうが燃費いいのですか？
>>21は効率の違うエンジンを、同じエンジンと前提としている時点で間違ってますよね。

車に詳しい方に聞きたいのですが、ターボ車の燃料を吐く量をNAと同じにさせて、
過給時をリーンにさせたら燃費良くなりませんか？

ノックしそうですね。最悪溶けるかも

正直文章を読んでるだけでカリカリ音が聞こえてきました。

オレは昨日の夜、激しくピストン運動したぜ。



一人(ﾟдﾟ)ﾃﾞﾅｰ

>>15
壊れてるんじゃないのｗ
俺リッター５切ったことなかったけど

ガソリン冷却など燃料リッチ分のマージンを削ってやれば燃費は向上する、、

水温はやたらに上がって精神安定上ようないが
ＣＰいじって高回転まで回さないと心に決めた上でだけどね。

でも常にアヴォーンと背中合わせ。　漢やのぉ。

>>15　おれも２JZのってんだが明らかにおかしいなｗ
どんなむちゃな走りしても>>63のいうように5切る事はないぞ

俺も2J乗りだけど、仕事で使ってるので街乗りばっかりなので
やっぱり４〜５がいいとこだし、無茶な走りなんてしたら3キロ台だよ
給油時に５を超えてることなんてとんどないよ

1JZGTEだと無茶な走りすれば2km/L割ったけどな。
2JZって燃費いいんだな。

マジレスすると以前は1J乗ってたけど燃費的には大して変わんない希ガス
（1J・2J両方ともブーストうｐのライトチューン仕様）

2JZで燃費いい人は踏んでないってことか。

街中でブン回してそうなドキュがきましたね

10年前にそんなDQNだったことは認める。

>>62
エ〇型単きとうエンジンでつね！
高回転で回しすぎるとオイル上がりしまつよ？

エンジンではなくオルタネータって説もあるそうだがｗ

>>59
>可変圧縮比のシステム＞日産
ぐぐったら出てきた。情報�dクス
ttp://response.jp/issue/2005/0224/article68359_1.html
すげ〜、みんな考えることは一緒なんだｗ
あとは重量、信頼性、コスト、全部クリアしてもらわないと……。時間の問題って気もするけど

>ところでエンジンの効率は圧縮比が係数になってる？から、ターボは圧縮比を
>低くしないといけないのでNAのほうが燃費いいのですか？
NAの燃費の理由の一つがそれだと俺はそう考えてる
タービン回ってない間は圧縮比の低いNA（つまり効率悪い）になっちゃうし
回ったら回ったで燃料たくさん吹いちゃうし
それらが、タービンが持ってる燃費向上効果を打ち消すほどの悪化をもたらしてる、と

> ターボ車の燃料を吐く量をNAと同じにさせて、
> 過給時をリーンにさせたら燃費良くなりませんか？
んと、それがブースト時の燃調をNAと同じにする、という意味だったら×

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ターボ？そんなもんいらねェ

俺は軽で後付けターボ車に乗ってるけどNAの時とはまた違った楽しみがあっていいと思う。

上り坂で失速しないという恩恵もあるし。

悪い。

軽自動車のターボのメンテナンスはどんな事をするの？

運行前点検のオイルチェックと定期オイル交換で十分

5000�q毎のタービン交換は必須事項である。
最近は、クラフトタービンと言って、自作できる紙加工製品が主流。




みたいなのがあったら、タービン交換は楽だろうな。

一瞬びっくりしたじゃん

アフターアイドルどうしてる？
取説には高速走行後は1分程度、山岳路など高負荷での走行後は２分を目安に
アイドリングしてくれって書いてあるんだけど。
ちなみに俺は１度もアフターアイドリングなんてしたことないが。

クルマを止めるまでに数分間低負荷走行すれば(タービン回さないようにしとけば)
特にアフターアイドル要らない。

>>82
PAにアプローチ、進入路を走る、駐車スペース探す、とりあえず停める
これで十分冷えてないかい？
山道走行だって大差ないと思うけどなぁ。駐車場でアクセル踏みまくってるDQNは別だけど

なんで、漏れはアフターアイドルはしてない。今のところ無問題

ワゴンRロープレッシャーターボではアフターアイドル無しで乗りつづけて17万キロでターボがイカレました。
充分な耐久性だと思う。

ディーラーで壊れたターボチャージャー交換が14万円

>>86
車にも寄るけど、妥当な金額でないかい？
ちなみに漏れはリビルト品使って9万円也

走行距離かさんだターボ車にとって、タービン積み替えは宿命でありまつ

32タイプMで待ち乗り最高リッター10�`
最低でリッター7.5�`くらい

FD3S 1型に乗ってんだが、最近エンジンリビルドしたらアホみたいに
燃費が上がったよ。以前は街乗り４とか５だったんだけど、こないだ
満タンで計算したら８とかなってんの。街乗りでね。

Ｒ３３ＧＴ−ＲのＡＸタ−ビンポン付けで、
よくて4キロくらい。
ＧＴ−Ｒの板で相談したら、調子悪いって指摘された。

インプSTi、今の時期なら６〜８、夏は３〜４ orz
まぁ速いからよしとする

今日、ミラターボのマフラー片方の穴を塞いだ。燃費伸びるかなあ!!

>>92
マフラーを室内に繋いだ方が燃費伸びるよ

馬力おちる、エンジンによくない。ミラターボなら燃費なんて気にしない

>>89
ﾛﾘｰﾀｴﾝｼﾞﾝ
ｱﾍﾟｼｰﾙ抜ける、食う年比狂う、補正かかって燃料ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ流す
馬力でない、ｱｸｾﾙ踏む、燃料空

ﾛﾘｰﾀｴﾝｼﾞﾝ燃費悪いと言われてるが、ちゃんとﾒﾝﾃしてればそうそう悪くならないぬーん
ﾉｰﾏﾙｴﾝｼﾞﾝ、ﾉｰﾏﾙﾀｰﾋﾞﾝで厚揚げ無しで燃費5切ってればｼｰﾙ抜けてるん

というか8ってｽｹﾞｰな・・・
高速使わないと8いかんよ、街乗り良くて7、悪くて5
ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞーして5

おれのは8くらい

DRMツールで先月から燃費診てるけど、ミラターボ13キロ/リッターだよ。
片穴塞いだやつは取る前に、既にすっ飛んでた('A`)

>>95 89だけどやってることといやぁブーストうぷとアーシングくらいなんだけどな、新車時より伸びてるよ。
回転２０００以上上げずに長距離走ったら１０とかよ？エンジンに悪いだろうけど。レシプロに比べてあんま
からから鳴らないしなぁ。タービン一発しんでんのかと疑ったりもしたが、ぴんぴんしてたよ。

オレのミラターボは、１万回転

じゃあ俺のFDﾍﾟﾘﾀｰﾎﾞで11000回転

ｵｲﾃﾞｰ
 ﾀｰﾎﾞﾓｰﾄﾞ

じゃあ俺は神山なんとか

漏れのは街乗り6キロくらいかなぁ。
FR ３リッターターボの四気筒....四気筒？







ハイエースでちゅ。

もれのFD＠20Bは攻めると2kmぐらい

フルチューンアルトで攻めるとリッタ４〜５キロでつよｗ
まぁとんでもねぇ加速するけどｗ

RB20DET
キノコと排気系エキマニ以降80パイストレートと社外ROM
レギュラーとハイオク半々に給油してインナー挿してリッター9
ブースト計と常ににらめっこしてるしこれじゃNAとかわらねえや

現行ライフ・ターボで、
700ｋｍが町乗り、2000ｋｍが遠出で、
搭載している燃費計が19.3ｋｍ/ｌとの表示になっています。

Ｄｒ.ｋのスレが落ちたので
子のすれも危ないぞ、のでほしゅ

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00200/contents/037.htm

>　機関の摩擦損失馬力は、機関の大きさ、回転数による影響が強く、
>また回転数が一定の場合、平均有効圧力の大小によってはまったく
>変らない。従って排気タービン過給機付の場合は、平均有効圧力が
>上昇し、有効仕事量も増加するが摩擦損失は余り変化しないので
>機械効率が向上する。

あげ

燃費が気になるならＮＡに乗ればいいじゃない
速さが欲しいならターボに乗ればいいじゃない
簡単すぎる

ﾀｰﾎﾞはｴﾝｼﾞﾝにかかる負担が大きいです
より多くの空気を送りより圧縮し、ｸﾗﾝｸｺﾝﾛｯﾄﾞにかかる負担はNAの比じゃないです

だから寿命も短い

>>112
普通に使っていてｸﾗﾝｸｺﾝﾛｯﾄﾞが原因でｴﾝｼﾞﾝあぼーんなんてﾊﾅｼは聞いたこと無いぞw

>112
そんな事があったら３菱みたいに必死にクレーム隠しするだろ。
ハッそれで発覚しないのか！

１Ｊは超丈夫
２０万キロ楽勝
シャシがもたんが

>>115
2Jは？

1Jはなんだか頑丈だよなぁ。JZA70乗ってたけどなんつーかトヨタって感じ。

>>117
トヨタ製じゃないから頑丈と思えるが・・・・・

それを言ったら4Ｅも。

リフトうぷしたジムニー乗りに
「なんでお前の車(2.5Lﾀﾎﾞ)より俺の方が燃費悪いん？」と責められます。

インタークーラーを前置きにしたら
燃費よくなったよ
なんで？

zibundekangaero

プレオネスタのＡＴって、ターボしかないんですか？
実燃費どれくらいなんでしょうか。

ディーゼルターボなら、自然吸気ディーゼルより燃費がいい。

自家用小型航空機を製作中なんですがロータックスやライカミングのエンジンを維持するだけの勇気と財力がありません。
そこでタフな日本車のエンジンを利用しようと考えています。
比較的軽量で馬力が離陸３００〜５００・巡航１５０〜３００ほどのエンジンを必要としています。（ターボが必要になるのかな？）
車のようなアクセルワークは必要ないです。

飛行機については得意なんですが、エンジンや車の事になるとサッパリです。
何方かアドバイスしてくれる方がいれば幸いでっす。

知り合いの飛行機整備士の方に相談したところ、そのエンジンを逆さまにして問題なく動けば
飛行機のエンジンにしても差し支えないといっていました。

>>125
トヨタは確か７Ｍ−ＧＴと
Ｖ８の２ＵＺを載せた認証テストしたな・・。
>>125の基準なら論外かもしれないが・・。

でも中古でやるならポルシェの空冷エンジンで出来ればタ−ボ付き
（逆さにする事を考えたら）
他社の車用エンジンみたいにウエットサンプじゃなくて
ポルシェはドライサンプのオイルポンプなので・・・。
昴の自動車用水平対抗エンジン（インプレッサＷＲＸＳＴＩ用）
後はマツダのロ−タリ−エンジン・・・・。
出来ればＮＡで３ロ−タ−で・・・。（Ｗ

後は昴に一度問い合わせてみろや・・。

もしかしたらサポ−トしてくれるかも（Ｗ

エボ8MRでリッター6km
前に乗ってた100系ツアラーVはそこそこ回してもリッター7.5〜8kmは走ってたよ。

漏れのエボ5GSR

街乗り8-9km/L
高速10-11km/L

ぶんまわせば極悪に悪くなるがｗ

>>128
どういう風に運転すれば燃費が良いのですか？
一応、まったり運転は3,000回転くらいでシフトチェンジで
多少、飛ばすときで4,000〜5,000回転まで回しているが。。。
日に日に燃費が悪くなっていくみたいです。
慣らしの時は7.8Km
1ヶ月後6.8Km
2ヵ月後6.5Km
　　　・
　　　・
6ヶ月後の今現在は6.0Km
このままだと6.0Km割れそう。。。

1気筒氏にかけてるんじゃないの

>>129
ブースト計（燃費計）つけてますか？！
ナイなら取り付けてみると原因がわかるかも！？

>>126
昴に聞いてみたところ、水平気筒で粘着度の高いオイルを使っていれば問題は無い。
エンジンが横向きになるのは旋回時だけだし、逆さまになって気筒がオイルに没したりしても、燃費が悪くなるだけで動力に影響は無い。
ターボチャージャーは空気の薄い高空では必要不可欠で、これが無いとエンジンが止まったりする。

スバルは中島航空の生き残りであるせいか、こんな問い合わせに対してもかなり真面目に答えてくれました。

こっちでやってね。

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ7速
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112419185/

たらい回しにされて結局答えが得られないのかと思ったら
スバルはちゃんと教えてくれるんだな
なんか関心した。