みなさんやってますか?
2?
酸が効く!
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 05:43:17 ID:PBOkaSwD0
あるあるwwwww
〜 終 了 〜
単発立てんなボケ!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 02:23:22 ID:wXHhR0H00
以前、立ってたことあるな。
単発クソスレ上げんなヴォケ!
〜 終 了 〜
ブレーキも慣らしが必要。
やってっか?
〜 終 了 〜
暖機運転スレと被るのか
いちおう水温警告灯が消えるまでは
暖機することにしてる。
いま300km。
俺はシートベルト警告灯が消えるまで、暖気してる。
もう2年・・・・
16 :
774RR:05/02/24 00:36:11 ID:X6Ft8BCWO
軽ターボ未走行新古車を買うんですが、慣らしはどんな風にすればいいんでしょうか?
暖気を毎回する、何km以上出さない、オイル交換は最初は1000kmとかとかあるんでしょうか?
>>16 慣らしはやさしくの乗っといて。
実はアイドル暖気って油圧上がらないし、動弁系の運動速度が小さくて、流体潤滑にならないから、物凄くエンジンに悪いよ。
暖気はアクセル踏んでちょっと回転上げ目で。(上げすぎも傷むけど)
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:47:56 ID:e3lP4wXz0
> オイル交換は最初は1000km
これだけやっておけ。この間、添加剤は絶対禁忌。
勿論、わざわざ低めのギアでマワして走るのはともかく、わざとマワ
さないように無理に高いギアで走るのも絶対禁忌。
WUはいきなり全開かけなければ30秒で走り出していい。
水温計が動き出すまで出来る限りゆっくり走ってやれ。
停まってエンジンだけWUするより駆動系も一緒にWUした方がいい。
信号ダッシュはもってのほか。後ろの車を無視して黄色停車。
大通り沿いだと難しいが、住宅地の中を抜ける、信号交差点に近い
場合は自然にそういう走りになるだろう。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:56:57 ID:e3lP4wXz0
漏れの場合、幹線道路からわずか10mの場所に車庫があるのだが、一方通行、
一時停止、信号の合わせ技で。入庫、出庫とも2分ほどかかってしまう。
でも、それがクールダウン、ウォームアップに最適だったりする。
>>17 Pレンジで2〜30秒、Dレンジにして5秒で発進してる。
なんか宗教みたいだな
キモ〜
適当に乗ったらええんじゃない?
駅の近くの駐車場を借りていたとき、氷点下のコールドスタート後に1秒も待たず
アクセルワイドオープンにする人が結構いた。
疲れてるし早く帰りたいのも分かるけどちょっと真似できないな。
22 :
16:05/02/24 02:12:02 ID:X6Ft8BCWO
レスありがとうございます。来月には納車はできるかという感じです…
それでしっかり慣らしはして長く乗りたいので乗る前に知識をいただけたらと思いまして…
アイドリング暖気ってエンジンによくないなんて知りませんでした…
それからエンジンのために添加済はいいと過信してました…
ターボ車、ATだからそんなに回すつもりもないですが、回しても何千回転とかあるんでしょうか?
あとオイルは固めのいいやつ入れた方がいいんでしょうか?
質問多くてすいません。慣らしに関して無知なもので……
>>22 慣らし運転に関してはあまり神経質になる必要はないと思う。
メーカーの取説でも慣らし運転について触れているのはあまり
ないし。たしかスバル車(インプ?)で、「最初の1000km迄は
4000rpm以下に抑えるように」って記載があったと記憶してる
けど、その程度の目安でよいのでは?
で、1000km走ったらオイル交換して、後は普通に乗ればいいよ。
時々はレッドゾーン手前まで回してやることも大事。(専ら低〜
中回転域ばかりを使っていると、高回転域へスムーズに吹け上がら
ないエンジンになってしまうことがある)
らしい
25 :
22:05/02/26 21:52:40 ID:iIzWe+u/O
>>16です
レスありがとうございます。スバル車は4000回転以下ですか…。
慣らしは、する、しないで長く乗れたり乗れなかったりするんでしょうか?
最初のうちはは添加剤入れない方がいいらしいですよね。
エンジンに保護とかいいと言われるものって最初から入れた方がいいのかと思ってました。
逆に回すことも大事なんですね!
ただ急発進、急ブレーキはお店の人に避けるように言われました。
あと今の冬場は、みなさんはどのように暖気、エンジンオフされてます?
買った車はターボ車なんでそこが気になりまして…
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 22:04:40 ID:FIXGpVVk0
ならし運転って、京都での運転の仕方?
え?つまらないって?
高回転にならないようにと、じわじわ加速すると
早い段階でシフトアップしちゃって、かえってエンジンに負荷が
かかってよくないんじゃないかと思った。
でももう990km走ったから手遅れだけど。
いまどきの車は慣らしなどイラン
普通に運転しればいいのさ
ターボ車も同様、神経質になることは無いよ
ターボタイマーも激しく不要だし、
あ、それから「暖気」ではなくて「暖機」な
でも色々な儀式が好きなら止めはしないよ
車は実用物で有りながら趣味の物でもあるらね
慣らしに運転については概ね
>>23の通りで、あまり神経質に考える
必要はない。
添加剤はエンジンオイルに最初から入っている。妙な添加剤を
入れるよりは、定評のある中グレードのオイルを定期的に交換した
方が良いし安心できる。
暖機(誤字注意)は冬場でもせいぜい1〜2分。むしろ、走り始めて
から水温計の針が動きだす迄の間は、回転数をあまり上げないように
して、その間にミッションやデフの暖機を同時に行うようにすればよい。
エンジンオフ前のアイドリングについては、その直前まで高回転で
長時間連続走行していた場合(高速道路をハイペースで走ってた時や、
低いギアに固定して峠道を攻めた場合など)に、1分程度行えば
充分。そういう状況はそんなに頻繁にあるとは思えないので、
>>28さんの言う通りターボタイマーの必要性も皆無。
クーリングに関しては、実車の調子を見ながらすれば?
ターボタイマーを入れるなら、水温計やら油音計をつけて実際にエンジンを切った後の
温度を追っかけてみて不安ならつけるって言うのが、方向性が情報がない状態なら
いいんでは。同じ車種の集まりとか掲示板でその辺の温度の動きを聞いてみたら?
車じゃないんだが、ボアアップした原付に水温計をつけてたことがあったのだけど、
アイドリングになるとクーラントの回りが悪くなってジワーっと水温が上がってきてしまう。
が、エンジンが回っている間は何とか許容範囲には収まっている。しかし、エンジンを切ると
クーラントが回らなくなってえらい勢いで水温が上がり始めてしまうって言う状態になった事は
あった。そのときは、クーリング走行が必要だなと思ってやってた。
ま、
>>28の言うとおり、意味もなくやってると単なる形骸化した儀式に過ぎないから、
必要かどうかの情報集めから活動しる。
旧車(EgOH後)なんでナラシしてますよー。普通にまったり走って(3500rpm上限)
最初は100kmくらいでエンジンオイル交換(それでも鉄粉でギラギラしてた)、
次は1000kmでEg、ミッション、デフを交換予定。後は通常どおり。
>27 エンジン負荷はある程度かかってたほうがいいって聞くんで大丈夫じゃない?
>>31 マジに質問ですけどエンジン停止で水温が上がると何か壊れるんでしょうか。
>>33 水温計をつける前、同じように走行後エンジンを切って停めておいたら、後日、エンジンから
クーラントが漏れた跡があったよ…
外側にしかなかった様だけど、エンジンブロック内に流れ込んでた可能性もあるやね。
エンジン水浸し?
まぁ、水温が上がりすぎると冷却系の圧が上がってくるのでどっか漏れやすいところから
漏れてきます。漏れるっつーか吹き出るっつーか…。普通ならラジエーターキャップで、
リザーバーに追いやられるはずだけどね。
普通の状態なら、即壊れると言うよりもオーバーヒートの状態なるって言った方がわかりやすい
かな。オーバーヒートしたら、エンジンは止めずにアイドリングで停車してろって言うでしょ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 02:11:11 ID:bkNWa5VJ0
高速の出口の信号で、180キロから急停止したら
ラジエーターがパンクしたことがあったヨ。
信号が青になると、セルモーターで発進しました。
Eg、ミッション、デフを交換って中古車買える価格と、突っ込んでみる
その3点でコンパクトカーの新車が買えます・・・
ていうか道理で金が無い訳だ・・
38 :
16車初心者:05/03/02 02:06:04 ID:9WLtD3nTO
度々お世話になってます。遅くなりました。たくさんのレスありがとうございます。
色々と勘違いとか分かってよかったです。新古車(新車がないため)を買うんですが、やはり自分の車、大切に長く乗りたい気持ちが強くあったので…
ちなみに以前借りてた親の車が、ラジエーター水交換を怠ったようでホース内がサビてオートバックスにも水交換断られ、
ラジエーター自体全交換…オイル変えてなかったり…となどで、約85000kmで廃車…だから次は大切に乗ってあげたいんです。
39 :
16車初心者:05/03/02 02:13:31 ID:9WLtD3nTO
あの、ひとつお聞きしたいのですが、慣らしは回すのがよくないけど、回すことも大事、回さず早めシフトアップもよくないんですよね?
走り方いまいちどうしていいか分からなくなってて…メンテ面では添加剤は最初避けて1000kmでオイル交換ですよね?
EGオイルはEG回す人は固いの入れるべきとかありますか?
あと知り合いの人が言ってたのですが、オイルは高いオイル3000kmで交換するより、
ホームセンターの安いのをこまめにやった方がいいんじゃないかと言ってました…どちらが正しいんでしょうか?
質問多くてすいませんm(__)m
>>39 回さずゆっくりシフトアップ=ゆっくり走れ
オイルは低回転で走るから固めの方が乗りやすいと思われ。
けど、今時の普通のオイルだったらどれも変わらないとも…
個人的には3000kmでも過酷走行で無い限り、十分にこまめの部類に入ると思うが。
本当にオイルが悪くなってるかどうかは…、油圧系とかつけるしかないよねぇ。
>>38 >>22を読む限りでは、ハードな乗り方をするつもりはないんでしょ?
ごく普通に乗れればいい。ただし長く乗るつもりだからなるべく
機械を長持ちさせたい、と・・・・。
ならばメンテナンス(各種液体類の交換含む)は、原則的にはクルマの
取説やメンテナンスノートやディーラーの勧めに従ってやっておけば
問題ないよ。
ただし、慣らし運転についてはディーラーは必要性を否定するかも
しれないが、漏れは
>>23を勧める。最初の1000kmは高回転域まで
回すのはなるべく避け、1000kmでエンジンオイル、デフオイルを交換。
(つづき)
これで慣らしは終わり。あとは普通に乗ればいいよ。レッドゾーン
手前まで回しても大丈夫。AT車ということだから、特に気を付け
なくてもレッドゾーン内に入ってしまうような心配もない。
むしろ
>>23の通り、慣らしが終わった後は時々エンジンの高回転域を
使ってやらないと「吹けの悪い」エンジンになってしまう可能性がある。
ATの場合、普段Dレンジで走ってるところを、速度や回転数に
応じて1段または2段落としてやればいい(O/D付きならオフで1段落ちる)
(つづき)
LLC(ラジエータ冷却液)はメンテナンスノート通りの交換周期でOK。
オイルは、ターボ車ということを考慮すれば、ホムセン安売品よりも
定評のある中グレードのモノを、概ね5000km以内の周期で交換すればOK。
(オイルは乗り方によって劣化の度合いが違うので、それに応じて
適宜交換時期を調整すること。ごく普通に乗ってるぶんには
あまり神経質になる必要はない)
オイルの硬さについては、よほどハードな乗り方をしない限りは
ディーラーの指示通りでOK。(寒冷地の場合はディーラーに尋ねること)
エンジン回らなくなる論はどうよ
45 :
39:05/03/05 01:37:35 ID:JRgMm5VsO
>>40-43 レスありがとうございます。詳しいやり方よく分かりました!
納車がされまして、早速これから慣らしをして行こうと思います。ディーラーさんに話をしたらデフはFFだし、
1000kmなんて馬鹿馬鹿しいというか50000kmくらいなったら変えるもんですよ!って言われちゃいました…。
いざ走ってみると、3000くらいでシフトアップしていっても普通に60km出ちゃいますし
そんな気にせず走って大丈夫そうだ!って思いました!
話は変わりますが、デフオイルって全部抜いて、交換ではなく、少しずつ交換していかなくてはいけないって本当ですか?
46 :
39:05/03/05 01:44:56 ID:JRgMm5VsO
それから慣らしとはちょっと違うのですが、ガソリン(レギュラー)車みたいなのですが、ハイオクは入れるとカーボンがたまり調子悪くなると聞きましたが本当でしょうか?
レギュラーはスタンドの場所により質も違って悪い質はエンジンを痛めると聞いたことがあったので…
二つは迷信かもしれませんが……
適当に乱暴に乗りなさいw
エンジン逝ったら乗せ変えればイイよ♪
なんだここは?
教えてクレクレスレ立てんなよ。
アホがwwwwwwwww
あのな、
いまどき車なんて老若男女運転しるもんだよな
それこそ18小僧から70オーバーのジジババまで
いろんな人がいろんな運転の仕方をしてるんだ
慣らしなんかしなくてもちゃんと走るように出来ている
いちいち慣らしをしてる人なんて只の物好き
そのうちのホンの数‰だよ
たぶんアレだな、
>>16=
>>22=
>>25=
>>38=
>>39=
>>45=
>>46 は免許取りたての小僧で
周りの友達もみんな免許取りたて。
んで、その中の「知ったかぶり自動車博士」クンに、慣らしや暖機の
必要性・重要性についてもっともらしい事を言われ脅されたので、
不安になってこのスレで質問しまくり・・・・。
>>16 よ、実際そんなところじゃないのかね?w
よほどの無茶(競技・レースなど)をしない限りは、取扱説明書通り
のメンテナンスで充分。
せいぜいエンジンオイル交換の周期を少し早めにする程度だな。
(ハードな乗り方が多かった時などに)
>>49 18小僧はいいとして、70OVERジジババが新車買うか?
ここは「新車の慣らし…」についてですから。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 19:22:38 ID:bQluTMQt0
慣らし?
やってるよ。新車だろうが中古だろうが納車されて
いきなり信用できるほど完璧なものでは無いと思う。
「自分自身の慣らしも兼ねて最初は慎重に運転しろ!」
ってことで納得してる。
エンジンって、出荷前にメーカーが高回転まで
擦り合わせやってるはずでしょ?
慣らしはエンジンだけではない
>>54 すり合わせて何?
普通に回るかぐらいはチェックしてると思う。
新車はメーカーで車検と同等の検査をやる。
オフラインしてすぐにエンジンをかけてぶん回す。(テスター上で)
さらに、高級車だと、1台1台
凸凹道、高速180kmのテストも行ったりする。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:55:08 ID:zp0yo6lT0
ドライバ本人の慣らしがひつよう
カーセックスできるよう慣らしてるよ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 14:09:10 ID:uwyRFIsH0
整備士の経験から言わせてもらうと、慣らしや暖機をしっかりしないとすぐにダメになるよ
故障した部分を見たらすぐに分かるんですよね
61 :
ノエル ◆9hJQr3//3o :2005/03/26(土) 14:55:26 ID:wdYXcPHj0
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 00:26:29 ID:Hz62ljCO0
>>60 ホゥ。では具体的にどう駄目になるか教えて貰いましょうかね。
>>60 何でしないとすぐ壊れるの。理論的に教えて。
>>60じゃないけど
慣らしは金属の表面硬化を出来るだけキレイに整えるため。
暖機は各部、熱膨張後のクリアランスで正常に擦動するよう作られてるから。
ピストンで言うならヘッドの方は細く出来てるので冷えてるときに大きな負荷を
かけると首を振ってしまってシリンダーを叩いてしまう。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 14:54:49 ID:0e4JpUK60
新車は慣らさなくても大丈夫!
工場からの外国人出し屋が1速でレブ叩き続けながらヤードに並べてくれる。
陸送屋が積載車上段フロアに積む為に半クラ焼きながら登ってゆく。
船入れ屋、船出し屋もレブ叩き続けながら走り回る。
新車買うならATにしとけ。
一度ブン回したからもう後は同じ・・・ではない。
乱暴すれば傷はどんどん深まる。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 19:03:51 ID:tI2USwoL0
不要らしいが、やったほうがいいという意見もあるからやっておきたい、と
思う人もいるだろうに、不要派の人はなぜケンカごしのレスばっかりつけるんだろう。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 23:12:45 ID:rYymw0fb0
人の車を壊して喜んでるんだろうな
正直、ミッションOHした直後のミッションオイルに大量の切りくずが混ざっているのを見ると
なんとなく丁寧な慣らし運転をしたくなってくる
まぁ、車と言うよりドライバーの慣らしのほうが重要だとは思うが
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 23:57:50 ID:PD2wjc3m0
ATでゆっくり慣しをしているんですが
大人しく走っていると早めにシフトアップして
だいたい2000rpm未満で走行している状態になってしまいます。
これだと逆に車には良くないですよね?
どっかの外車のマニュアルには慣らし運転中は1500rpm未満で
走るなみたいなことが書いてあったと思うのですが...
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/01(金) 00:07:47 ID:G097Eh0EO
>>70 よほど大排気量で低回転域のトルクが太いクルマでない限りは、
1500rpm未満の回転域だけを使って(周囲に迷惑を掛けずに)
運転するのは困難と思われ・・・・。
つーか何ccのクルマに乗ってるの?(車種は?)
>>71 インプレッサWRXです。排気量は2000ccでTURBO です。
加速のときは当然2000rpmを超えますが、超えるのは一瞬だけですぐに
2000rpm以下に落ちます。
50km/h巡航ぐらいだと1300rpmくらいかな...
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:14:04 ID:G097Eh0EO
>>70 つーかクルマ自体(機械)の慣らしは特に意識する必要ないでしょ。
よほどの無茶をしない限りは。
国産車でも、取説で慣らしの指示をしてるのはスバルくらいだし。
(→フォレスターの場合は「最初の1000km迄は4000rpm以下に」という
指示がある)
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:17:03 ID:G097Eh0EO
>>72 インプなら取説に指示があるんじゃないの? 隅から隅まで読め。
もっとも、そんなに厳密に守る必要はないけど。あくまでも目安。
よほどの無茶をしなけりゃOK。
75 :
70:皇紀2665/04/01(金) 00:21:10 ID:I7hrZyt20
>>74 マニュアルには4000rpmまでっていう指示はありましたが、
低回転側の指示は特になかったと思うのですが...
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:24:01 ID:Q7T3ZmaSO
てか普通にのってれば4000以下だよね…
急加速するとあがるけど
今時は工作精度が高いので慣らし不要
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:24:42 ID:G097Eh0EO
皇紀2665年ってオイw
エイプリル・フールの遊びかな?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:26:00 ID:G097Eh0EO
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 00:27:29 ID:G097Eh0EO
81 :
70:皇紀2665/04/01(金) 05:12:49 ID:I7hrZyt20
>>79 車によっては、たとえば慣し中は できるだけ1500rpm以下で
走行しないでください、みたいに低回転側の制限に関する記述があるそうです。
見たことはないけど...
ノックさせるなって意味でしょ。
>82
最近のAT車をノックさせないのは難しい…
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 19:17:56 ID:n8JQwXQMO
過
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 20:49:35 ID:7hV9+YD30
>>44 油圧ポンプ=エンジンで駆動してるが
最大吐出量以下で回してると、油圧ラインに酸化物等がたまり
エンジンの回転が重くなるって聞いた
知り合いのMT初めて乗った時
回転が重くて2500rpm以上キープで200km程走ったら
回転が軽くなったよ
吹けが良くなって運転しづらいと知り合いに怒られたが…
慣らし運転って
エンジン、ミッション、デフだけじゃなくって
タイヤ、サスペンション等もあるし
>>69の言うとおりドライバーの慣らしもある
長く乗りたいなら慣らしはやっとけ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 00:14:20 ID:uX855+VK0
慣らし運転していなかった最悪の事故が、
スペースシャトルやH2ロケットの爆発。
あんなのでも、慣らしさえしてれば問題は起きなかった。
NASAでさえ失敗してるんだから、
自動車でも同じことが当てはまるよ。
後に、必ず、国際品質規格に組み込まれることになる。
というのは、年々、過剰なISOの内容になってるから。
それだけ精度が求められてるし、事故を防ぐのが仕事なわけだ。
車も慣らし運転しないと、爆発するのか・・怖いな
どうせいつか氏ぬなら爆死がいいな。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 01:08:19 ID:8m0/z0LD0
>>73 マツダのロータリー車にも取説に慣らし指示があったよ
あとマツダディーラーからも慣らしてねって納車前に手紙が来たよ
>>87 新車購入後、3回目の車検も済み、
慣らし運転も8万キロになろうとしています。
そろそろ、通常運転に切り替えても良いものなのでしょうか?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 11:18:39 ID:Dfow7EsbO
>>91 まだまだ、それじゃ、月にまで行けません。
最低でも、あと、100万キロは慣らし必要ですよ。成層圏で、ジオン軍のザクみたいに燃えつきるのは嫌でしょ?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 11:33:39 ID:JnqAPxOE0
慣らしはやった。
暖機はやらない。
エンジンかけたら、すぐに発進。触媒が暖まるまでは低速で走る。
慣らしはエンジン、駆動系、タイヤもそうだが
乗る人も慣らす必要がある
>91
最低10万キロまでは続けて下さい。
>>92 >>95 ご親切にありがとう。
早く通常運転ができるよう、
10万キロまで慣らし運転がんばります。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 11:00:13 ID:L4TgdG5i0
氏ぬまでやっとけ
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...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐...
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.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
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゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 11:46:23 ID:2qbwDODfO
>>96 あと、オイル交換は千キロごとの交換が必須。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 23:51:25 ID:FBBcK23s0
>99
オイルチェンジゃー積んで走れ
>>96 水抜き剤は当然給油する度に入れてんだろうな?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 01:05:14 ID:pehuwFZ20
新車は1年は雨の日に乗ってはいけない。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ハンドルもユックリきれ
ブレーキも優しく踏め!