低粘度オイル 2L

待ちきれなくて自分で立ててしまいました
何気に良スレだった低粘度オイルスレの続編です
引き続きサラサラと語りましょう

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1079363638/

関連スレ
■オイルスレッド■ 31ﾘｯﾄﾙ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102418018/
【試して】オイル交換大好き！【インプレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102417440/

前スレで主に推されたオイル

elf EVOLUTION SXR 0W30
ttp://www.elf-lub.jp/pro/evolu_sxr.html
初期性能とその持続期間、費用対効果においていま最もバランスが取れている
前スレで一番推奨されたオイル

Gulf ARROW GT30 0W30
ttp://www.gulf-japan.com/（公式未掲載）
ttp://www.japan-oil.co.jp/newsgulf040701.html（参考）
04年夏（前スレ半ば頃）発売。初期性能ではエルフSXRを越えるとも。
持続期間については続報に期待age

Mobil 1 NA 0W30
ttp://www.mobil1.jp/cts/pdt/mobil1.html#NA
性能と持続期間についてはエルフSXRと同等とも。ただ実売価格を比べると割高な印象が
美味しいところは2,000�q以上走ってからという説もある

Agip LEV SPORTS 5W20
ttp://www.showa-boeki.co.jp/mdnd/levsports.htm
性能的には劣るが、そのぶん安価でコストパフォーマンス悪くない
熱に厳しくない季節であれば、大差はないかも

４様

1乙

ここの対象は
０Ｗ−２０
０Ｗ−３０
５Ｗ−３０
の３つ？

>>6
前スレでの流れからすると上は5W30くらい
下はシングルまでいいんでないかと

>>6
3氏の基準では5W-20も含まれている模様

オイルスレッドの方にも書きましたが、elfのGenessa（ジェネッサ）5w-20の情報
なにかありませんか？向こうには知ってる人いませんでした・・・
化学合成で4000円以下は安いと思います。

全国のオートバックスで安売りしてると思うの(オートバックスのHP参照）で、
自分以外にも買った人がいたらお互いにインプレしましょう。自分は未だ入れてないです。


あと粘土なんですが硬い順に
5w30>0w30>5w20>0w20　であってますか？
0w30=5w20のような気もしないでもないんですが。。。

0w-30が一番硬い

elfSXRは売ってないのでモービルNAに。第１印象はなかなかよろしい。ところでジェネッサの方なら直ぐに手に入るし、俺もいんプレ希望

通販でSXR安く売ってくれるとこないかなあ。

これぐらいか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28367593

ジェネッサまだー？？

SXRのフィーリングって、

「30より硬いけど、40には届かないから30って書いてます。」

こんな感じなんだけど、皆の衆はどう思う?

5w30のオイルとしか比べてないけど、5ｗ-30のオイルはエンジンがあったまると
オイルがやわらかくなって加速がよくなるのに
sxrは暖まっても加速がほとんどよくならないから普通の30のオイルより硬いかも試練ね
40よりは柔らかい

elfジェネッサ5w-20を入れた。（R33スカ　RB20E)
前の化学合成0w-40よりとにかくフケが軽い！まあ当然か。。。
エンジン音の大きさはよくわからないけど、排気音が小さくなった気がする。
前のオイルは汚くなる前に交換したから、オイルの劣化によって感じ方が違うわけじゃない。
＜2500kmで交換

気になることは予想通り暖まった時の油圧が若干低くなってしまった。（純正油圧計読み）
オイルがやわらかい証拠でしょうか＾＾
かなり傷んでるエンジンだとこの油圧の低さがエンジンブローさせる事あるみたい・・・
エンジンオイルのが交換するまで、いつも自然にまったく減らないから大丈夫だと思う。

こんどはフルスロットル、レブリミットまでがんがん回してインプレスしまつ。
低粘度専用車じゃないけど、GTRに0w-20入れてるツワモノもいるから余裕で大丈夫だよね？
まあ冬季限定の楽しみとしておまえらも入れてみないか？

>かなり傷んでるエンジンだとこの油圧の低さがエンジンブローさせる事あるみたい・・・

これが分かってるなら何も言うまい。
ちなみに、メーカー指定が0ｗ-20や5w-20じゃなければ、傷んで無くてもダメージ食らう可能性があるよ。

0W-30入れたい

冷えてるときの油圧は今までとほとんど変わらないでアイドリング4kgなんだけど、
ガンガン回した後の油圧が純正計読みで1kgまで落ちてるわ。
いままでが1.8kgぐらいだったからかなり違うな。
でも3千回転ぐらいで走ってると今までとほとんど変わらず4kかかってるから全然大丈夫っぽい。

保守(´ω`)

ﾏｯｼﾓ ｸﾘｽﾀﾙ
うちのﾉｱに入れたら燃費は若干良くなったが
ﾒｶﾆｶﾙﾉｲｽﾞが多少大きくなった う〜ん微妙

俺の感覚的思考なんだけど、やわらかいオイルのほうが振動やノイズが少ないということはない。
やわらかい方が、例えばアイドリングエンジン時、回転に負担が少なく燃やす燃料の量自体は
減るから一見、振動とか少なくなりそうだけど、エンジンの回転数自体は同じわけだから、
ピストン内部にかかる内圧などは大きくなるけど、ピストン外側とその他エンジンパーツに
かかってる負荷は同じだと思うので燃料の燃やす量による振動やノイズはほとんど同じと考えられる。
（燃やす量が増えて排気の音は増えるかもしれないけど、ノーマルマフラーを使ってる限りその程度の差は
たいした差じゃない。）
むしろやわらかいオイルのほうが、エンジン内部の振動やノイズを多く外部に伝達しやすいのは
なんとなく感覚的に俺は考えるんだけど、どう？
よって低粘度の方が環境にはやさしいけど、僅かなさかもしれないがノイズや振動は大きくなると思う。

5W-20の車に5W-30入れてみたけど、朝、エンジンかかりにくい…

バッテリーを疑え

>>24
次は０Ｗ−２０に汁！

>>25
交換して2ヵ月…or2
>>26
4L缶のが2000円以内でありますかねぇ…

>>27　　
漏れの近くのホムセンで本田純正が￥2280/4L
それ以上安い0W-20はまだ見たことナシ

0W-20だとアイドリング時にカラカラと言ってる。
室内からは分からんけど車外に出るとそんな気が。
直噴エンジンではないんだけどね。

>>28
やっぱりそうですか…
遅レススマソ

k12マーチの純正0W20のオイルを１０箇月9000km振りに油量の点検してみたら
ゲージの真ん中くらいまで減ってた

補給して乗ろうか交換するかちょっと悩んだけど結局交換しておいた
やっぱり長期間交換しないと減るもんだね

0wを入れるツワモノはいないのか？

0Wってみたことないなぁ
5W20指定の車に入れたらまともに走れるのかなぁ

シャバシャバあげ

旧デミオにＧａｌｆのアローＧＴ３０を入れてみた。
粘度は０Ｗ−３０。だいぶ軽くなりました。

もったいない。

>>33
ttp://www.alisyn.jp/dlug/bin/cart/cart.cgi
↑ここに０Ｗのオイルがあるよ。

>>35
elfのSXR 0W30を使ってるけれど、次はそれを試してみたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…カブに。
今まで千kmで交換してたのに2千kmを越えても不満が出ない。と言うか絶好調。
でもオイルの汚れが激しくなってきたのが気になる。

漢字四文字大暴れしてます
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3737062

elfﾏﾝｾｰage

案外安かったのでelf SXR 注いでみた。
H純正5w-30と今んところ変化無し。
アイドリング時の振動が少なくなった気がするけど、
交換したては何でもそうだろうし。

>>38
すまん。2千kmじゃなくて千kmだった。

1ZZ-FE糊
今日ﾏｯｼﾓのｸﾘｽﾀﾙ2回目入れてきた
前回使った感想は
〜3000km エンブレ効かないけど燃費UP!
〜6000km 純正と変わらん感じ、燃費も戻った
6000km〜 エンブレ効きまくり、燃費DOWN!

6000km超えてからどんどんクルマが重くなっていく感じ
7500kmまで乗ったけど我慢できなくなって交換しました

>>32

0W20一覧つき
SM対応のに変えたようだ
ttp://tsubotsubochan.web.infoseek.co.jp/harrier/engine_oil4_verviscute.html

0W-20　あげ〜

　　　　　　　　　　　　 ,r‐―‐-､
　　　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　,ｨ 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　i'　　　_.j_,j,rj_j,:､_　､ l
　　　　　　　　　iﾄ､._j'ji !! ｧ-､ !j !;l! ﾄヽ,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ( .`t.!!／ _!.ヽ='ｲi ,'　 ） 　 　 |　　
　　　　　　　　　 ヽヽ,j 　 ,--､ 　j　r ｨ~＼　　 |　　 諸君、このスレは
　　　　　　　　　　 ）ヽヽ. ﾞ＝' ／l　　)ーi l　＜. 　 もしかすると！
　　　　　　　　　　 ﾞt　j ｀ー‐'　 ｣　 iﾄ-'~i !. 　 |　　おわっちゃうよ〜！！
　　　　　　　　　　　l　 ﾌ┬┬i'~二'iﾉ二ｿﾉ　　.|　　
　　　　　　　　　　　liブ　,i　i　!└┘!__//＿ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿,.:ウﾞｰ､j__j__jr-‐‐'''ー----｀ｴー､_
　　　　　　_／　／　　 i'　i'　i'　　　　　　　 /　 ＼　ヽ
　　　　　/　ﾄ-'"　　　,i'　i'　i'　　　　　　　/　　　　ヽ. ）
　　　　 i'　 l!　　　　　!　 !　!　　　　　　　j ,il　　　,.r'~ヽ
　　　　,ﾄ､　l　　　　　!　 !　,!　　　　　　 /　i　 ／　i　 ﾉ
　　　　!　ヽ,!　　　　　!　!　ﾞi　　　　　　,i　　ﾚ'　　　ヽ ヽ
　　　（ j　　'!　　　　　!　!　 !　　 　 　 j　　 ,｢　 ,.:='',Tﾞｲ
　　 　 ｴー-i､　　　　j　,!　 i!　　　　　l　　/∧,/　　ヽ. !
　　　 .i!　　　 ＼　　 !　!　　!　　　　　 !　,i i　ヽ　　　＼!
　　　 .ｉ　　　　 k'　　 !　!　　i.　　　　　j　j i'　　!　　　　ヽ.
　　　　!　　　 ,ﾈ､　　j 十＝=）j　　　,ﾉ　! j　　 ＼　　　　）
　　　 ﾉj　__, ,八　　く__｣_,.='子‐-ｧ､｣ ／/　　　　 ﾞv'＿＿!
　　 //　　　,!　 ]￣く　　く￣￣~｢｢>'^Y　　　　　 /　_＿__）
　 _凡､_　　_ﾉ　j_,.-‐'t‐‐'ﾅーt‐‐｢j　　l　　　　　 ﾚ'"　　　 i
　l/~`ーﾆﾆj　/　　　,!ｰ十'"｀T"~~^TTﾞi　　　　　l　　　　　l

超流動体オイル。

Ｓ２０００に純正の０Ｗ−２０いれてる人の続報知りたいな〜

同銘柄の同グレードのオイルの場合は低粘度のオイルの方は早めの交換が
いいのでしょうか？
又、最近の車は低燃費＆環境配慮の為に低粘度のオイルを指定、或いは推奨
しているようですが、（実際友人のfitは0W-20だか0W-30指定の模様）
最近の車が低燃費（メーカー公称値）なのは低粘度オイル使用の影響が強い
と考えていいのでしょうか？
私自身は現在先代のデミオに乗っていて10W-30のオイルを使っています。
良く世間では低年式、多走行のエンジンは圧縮も落ちてくるなどと聞くので
多少燃費が落ちても、やや固めのオイルを使った方がいいとか？
非力な小排気量車は低粘度のオイルを使うと一変するなどといいますが、
耐摩耗性やオイルシール漏れやなんかが心配で5W以下とかの低粘度オイルに
手を出すのが躊躇われるのですが…。もし心配なく使用できるのなら燃費の
向上や始動性向上、吹け上がり良化などいい事が期待できそうなんですけど。

デミオ　平成9年　1.3L AT 走行60000km　こんな感じのです。

>>49
指定どおりでいいんでない？

指定より固いのならともかく、柔らかいのだと、エンジンに良くない気がする

で、サラダオイルでも動くエンジンはいつできるんだ？

再生てんぷら油燃料で走るクルマはあるらしいね

明日、オイル交換します（トヨタ純正５Ｗ−３０→アリシン０Ｗ−２０）。
何か変化が感じられたらカキコします。

いつのまに次スレが

モービルって低粘度オイルだしてます？
5w-20くらいの

見たことない

0w30
なら

俺の経験から言って
0ｗ-30って低粘土そうに見えるけどああゆうのは熱が加わってもあまり低粘土にはならない
よって、モービル スーパーHP 5W-30 フォレストが一番低粘土だと思われる

１０ｗ−３０の車（軽ターボ）に５ｗ−３０入れるのってどう？

ｳﾞｨｳﾞｨｵRX-Rだが普通にコレ入れてる
http://www.bp-oil.co.jp/product/mini/mini-syntheticr.html

>>57
ターボ車は、指定の粘度以外を入れると良くないって話だけど

オートバックス限定のモービルも５Ｗ−３０

0ｗ-20指定のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに
5ｗ-40(化学)入れたら明らかに始動時の鈍さと
ﾚｽﾎﾟﾝｽの低下が感じられた。
日頃気にしないから正確には判らないが燃費も落ちた。
満タン給油480km→400kmぐらい。

ｻｰｷｯﾄ走行用に調度良いと思ったが硬すぎたようだ。
水温計ｱﾘ　実測102℃未満
油温計ﾅｼ　予想115℃未満

よって次回は0ｗ-30

これか？　　http://www.bp-oil.co.jp/product/racing/racing-delta.html

BPの低粘度ってどうよ？
よくまわります？

ってかさ、低粘度はそんなに回さないのが前提なんじゃないの？

まわさせてください

マッシモはどうよ？

>>67
俺ｸﾘｽﾀﾙ入れてる

>>63
そんなの出てたのか
良さそうだけど自分には値段が高すぎる。

もし入れたらレポ書きますよ。

>>63
高いね〜
半額でも街乗りには高いね
まぁ、レースが前提みたいだから、こんな価格が妥当のなのかも

実際低粘度のオイルは回さない方がいいって言うけど
あまり具体せいがなくてわかりにくいな

age

>>31
遅ﾚｽだけど、CRエンジンのオイル減りは持病らしいで
回す人は注意だね

５ｗが指定の車に０ｗってOK？

>>71
エンジンオイルがシャバイと、クランクの風圧でオイルミストになって抵抗になったりブローバイガスに混じって、良い事がないんだよ。
ドライサンプはその欠点をほとんど無くすけど、オイル総量の増加やスカベンジポンプ装着とかの重量増の欠点が出てくる。

>>74
１０Ｗ−３０、５Ｗ−３０、５Ｗ−２０のいずれかを入れるように
指定されている車に０Ｗ−２０を入れてみたんだが…

はっきり言って失敗だった。
エンジンからのノイズが物凄く大きくなってしまった。
吹けは軽くなったけど、壊れてしまっては元も子もないので
１週間で元の粘度に戻したよ。

でも上は２０で同じ粘度なんでそ？

>>77

ベースオイルの質を表すのは実は下の数字。上は添加剤次第でいくらでも変わる。
ちなみに0Wのオイルはそれ用に設計された指定車以外絶対禁忌だから！
>>76のエンジンはシリンダ内面が傷だらけ。はっきり言うがもう傷物。
強姦されて処女膜の破れた女の方がまだまし。
傷が付くとそこからどんどん摩耗が進んであっという間に圧縮力が落ちる。

でも10W-30指定の古い車に
0W-40のをいれたけどノイズも減ったし,エンジンの回転も物凄くスムーズですよ?

モービル1 RP です。

>>79
0W40なんていうワイドレンジの低温側だけ見てもだめでしょ
少なくとも5W30よりは固いオイルですよ

>>80
だよね。
たとえば高温側５０のオイルの１００℃時の動粘度より、０W-20の５０℃時のそれ
の方が「硬い」わけだしね。５W-20指定車にSXRの０W−30なんか、明らかに
粘度が上がった傾向（振動低下で滑らか）ながら、燃費低下は有るのか分から
ない範囲、半年５千�`程度の使用なら劣化も分からないし。

ただ、０W-20の使用に関しては、>>78の理由全てが的を射抜いているか微妙な
感じだが、確かに車メーカー、オイルメーカーとも５W-20指定車への使用すら
禁じる告知を出してる例が有る。
トヨタ純正０W-20は、まだ２０L缶しかなく、ショップで流通しにくくなっている。
新プリウス以降の新型に該当車が有る他は、５W-20指定車に使うなとの注意
付き。シェルのヒリックスプレミアムも、「 5W-20/5W-30/10W-30推奨車に使
用すると機械的な損傷や異音などのトラブルを発生させる原因となる場合が
あります。」だしね。
こういうのが有る一方で、０W-30や４０の化学合成オイルではオイルメーカー
側の同じような警告はまず無いし、実際のところRP,NA、SXRあたりでは>>78
のような事もほぼ当たらない感じだし。一概に言えない希ガス。

0w-20で走ってるS2000がいるくらいだから余裕でしょ。

5w-20トヨタ車に0w-20いれたら
ダメなの！？

>>83
入れん方がええ。
エンジンノイズがうるさくて我慢できんかった。

>>83
社外の0W-20だけど入れてる
エンジンノイズの変化は気付かなかった
燃費が良くなった気がする

>>84
>>85
どっちが正しい情報なんだ？
ヨタのD-4（１AZなど）には0w-20は不可？それとも可？

>>86
D-4はシラン
オレのは1ZZ-FE

８４だす。
１ＳＺエンジンだす。
アイドリングでヘッド周りから「カチャカチャカチャカチャ…」
回転を上げていくと「ミュイーン」あるいは「フュイーン」
室内に入ってくるノイズが３割増しになった感じ。

分からない事はヨタの客相にメールで訊いてみれ。
ちゃんと返事が届くから。

>>88
客相は、取説に書いてあるの以外はダメという言い方をするよね。この３年で変わったか
分かんないけど。
取説の書き方は純正の商品名と規格（粘度、APIグレードあたり）、また同等の社外品
は使ってｲｲと有る。聞いた時点で０W-20,30,40なんてものは純正に無く、使えると言え
ないというのが答えだった。５W-20車に０W-30,40でもダメという答えだが、ディーラー
の方は共販から純正同然の扱いでモービルのNAやRPを取ってくるしｗ

後にプリウスのフルチェンジに合わせて０W-20の純正が出るけど、５W-20車に
入れるなというDへのお達し付き。社外品でもシェルなどが何故か０W-20を５W-20
車に入れるなと逝ってるけど、添加剤とかで越えられない対応の壁でも有るのかね？

オレはディーラーで入れてる
もともとディーラーのススメで入れ始めた
ちなみに↓これ
ttp://www.fkoil.co.jp/fkoil/product/crystal.htm

>>89
そこが知りたいところだな

同じ0Wでも、添加剤を加えて20の規格しか通らないものと、
添加剤を加えると30や40の規格を通るのじゃ、ベースオイルが違うんじゃない｡

FKマッシモの0W-20は5W対応って書いてあんじゃん。

>>93
BPのバービスプレミアムも最初は書いてあった。
０Wと５Wの２０を分けた低粘度対応車リストを出すようになってから消えた。

>>94
それどこにある？

>>95
ttp://www.bp-oil.co.jp/product/vervis/vervis-premium.html
って話？　どことは？

今、低粘度オイル推奨車種一覧というリンクが貼って有るけど、前は
０，５W-20対応車推奨とだけ書いてあった。
今おいてあるリストは５W-20は別にまとめて有るし、ヨタ純正、客相の
話やヒリックスの例と合わせると、なんか５W-20車にも入れちゃってと
明記してたとこからの後退を感じるなと。

ほんとだ
5w-20と0w-20の推奨車種が分かれたんだな
ということは以前の5w-20の車にも0w-20を使って
いいという表示はNGだったのか？

>>97
事情の変化としては、ここは部分合成のラインはわざわざ両方の粘度を用意して来たよね。
その新製品リリースを見たとき、リストが分割されたのに気づいた記憶。別々に推奨車種
リストってリンクしてあったんで。

うがった見方かもしれないが、０W-20と５W-20は別適合とする大メーカー（ディーラーで
見せてもらった０W-20純正の紙には、０W-20車に５W-20使う方は良いと有りますた）とか
意識して、なにか有った時のとばっちりを回避するため積極的に勧めるのをやめた、とか？
「高温側粘度有ってれば平気だろ、合成だし」って、ユーザーの『自己判断』で買ってく
れれば御の字みたいな感じで、シェルほど強い表現になっていない、とか？

うがちまくりなんだけどね。

その表によるとシエンタの1NZ-FEは0W推奨で
bBの1NZ-FEは５Ｗ推奨なのはなんでだろう。
同じエンジンなのに。

>>99
エンジンの精度じゃね？
もしくはECUだけ0W-20にも対応させてるとか
んなことないか…＿|￣|○

どっちも高岡だから、搭載決定時期の違いかなんか

あんな適当に造った車に精度の違いがあるとは思えない。

マツダのアテンザとアクセラも
前車が5W〜で後車0Wになってたりする。
エンジンは2300CCの同じエンジンなのに。
しかも取扱書にも両車0W〜OKなのに

万が一壊れた場合メーカー保証外になるからじゃねえの。

D-4には0WいれてもOKなの？

>>105
Ｄ−４搭載車を洗いざらい調べ上げる気はとても起きないのだが…　とりあえず
トヨタが純正０Ｗ−２０を出し（５Ｗ車には入れるなと）始めた現プリウス以降の
心当たりで、マーク�]の取り説見たら５Ｗ−２０以上だった。

http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/1107/1107_7_4.pdf
の４／９〜５／９ページ目。

すでに純正０Ｗ−２０が出た後の車種でこれ…ってことは、やっぱりトヨタの中で
は何か区別有るんかね？
但し、「Ｄ−４エンジン」という分け方で全て該当するかは知りません。

うぷぷｐ

じゃあ
0(5)w-20と書いてあるオイルは
5w-20指定の車に使ってもOK？

OKでしょ。
ただ心配なら5W-20の方が良いかも。
みんな下を気にしてるけど上の20の方が心配

そこが問題

>>109
純正指定5W-40の車に0W-20（MOTUL）入れて走行会走ってるけどなんとも無いよ。


ただし、くれぐれも自己責任で・・・(w

純正指定5W-30の280PSのターボ車ですが

0W-40の化学合成油を使った場合、タービン保護性能とかオイルの耐久性とかで
問題はでますか?

http://www.bp-oil.co.jp/product/vervis/vervis-zerona.html
は一応NA用と書いていますが...

純正指定5W-40の車に0W-20は危険だと思う。

それから比べると、純正指定5W-30の280PSのターボ車に
0W-40の化学合成油の方は問題無のじゃなかろうか。

個人的意見ですが。

常時1000円前半で5W-204L缶を置いてるお店ってディーラー以外であります？

まだ低粘度で2000ｴｿ／4L　以下ってあるか？

５Ｗ指定の車に０Ｗのものを入れた
軽く吹け上がる！　だたそれだけだった
なめらかさが全然ない（サラサラのオイルだからしょうがないか？）

０Ｗ指定の車に乗らない限りもう入れん

>>115
ヨタ純正5W-20、ホームセンターですが、1950円で見ましたよ
で、もっと安いのはあるのかな？と

安いのはトヨタ(5W-20)と本田(0w-20)の純正と
ＵＴＣとかいうメーカーの5W-20　が弐千円前後　　
ちょっと高くなってﾏｯｼﾓｸﾘｽﾀﾙが参千円前後　　（各4L缶）

あと安い低粘度ってある？

みなさん自分でオイル入れていますか？
それともショップで？

>>119
ディーラー

オイルかってDにもっていくの？

>>121
いや
Dで定粘度オイルを入れてもらうの

うちノアなんだけどＤラーでオイル交換しようとしたら
５Ｗ−２０なんてｵｲﾙ在庫してネーヨって言われて即その場を去りました

>>122
ということは純正？

>>123
純正の5w-20あるだろ

>>124
あ、字が違ってた(^^;
正しくは「低粘度」

Dで取り扱ってる社外品です

>>124
ディーラーに常備して無いって事でしょう。自分の知ってるとこはどこも
最小限しか常備して無いですよ。
プリウスを売りまくった、あるヨタ店と５年の付き合いですが、未だ５Ｗ−２０の
常備は無いですね。漏れはプリウスってわけじゃないんだけど、普通に（ｗ）
５Ｗ−２０指定で…　まあプリウスとか売ってる店ですらってことです。

常備はペールで５Ｗ−３０と、案外ディーゼルが（ランクルや、救急車とかも
来る）ので１０Ｗ−３０との２本にしてるとのこと。これでほぼ全車種カバー
できるらしい。５Ｗ−２０車に硬めを入れるのは良しってことで。
遅ればせながらオイルリザーブを始めたので、他にエッソウルトラフローの
１０Ｗ−４０と，モービル１のＤＥが常備になりました。
初回交換の時は純正にしておいたんだけど、「お店の事情」が↑のような
予想どおりだったので、早めに５Ｗ−２０の４Ｌ缶を取り寄せ手配しておきま
した。
その後どうせ取り寄せるならと、ディーラー使うときはモービル１ＮＡにして
ますけどね。「いいオイルないの」とか言われて共販にエッソやモービルの
オーダー掛けるのは、年に述べ数人だそうです。リザーブ初めて更に減ったと。

でも5w-20を入れるとちょっとエンジンがさつかない？

>>127
>>126に対して、なのかな？
「でも、５Ｗ−２０入れたら」っちゅーか、初回点検時に（メーカーも推奨じゃないし、
する気のなかった）オイル点検を無料にしますよってディーラーに言われたのが
発端でして。聞いたら、初回無料交換にはフィルター代を込まない。皆さん、
オイルのみでも「気分」で、タダなら換えますよという。
んで、Ｄの在庫と工場充填の粘度を調べさせたら違うとｗ
混じるのも気分悪いので取り寄せを頼んだというのが正確な経緯です。
同じディーラーで新車何台売ったかしらんけど、大部分は初回点検時に混ぜ
られてるわけですなｗ　どってことないんだろうけど。

そんなわけで、最初から５Ｗ−２０入れられてて「こんなものか」と思っていた
エンジンに、同粘度で交換して「がさつく」もなかったですね。
ｽﾚによく出てくる(>>3とか)elf EVOLUTION SXR 0W30やモービルＮＡでは
明確に滑らかになったと思い、それ以前に試したバービスプレミアムでは、
高速でギャンギャンいうところが少し「ギューん」て感じにはなったか？と
いう程度。
粘度の影響も有るんでしょうけど、かなり良質とされる純正の５Ｗ−２０に
対して、上が３０を入れればどれでも「がさつき」感が良くなるかは疑問です。

ロータリーにマツダ純正５Ｗ３０を入れてますが、やはり問題あるでしょうか？
特に夏場は…

別に？3500以下しか回さないならいいんじゃない
あとｵｲﾙｸｰﾗｰ装着して油温も80度前後なら良いと全然いいんじゃね？

REで怖いのは、油温が上がって来たときの油膜切れ、低回転なら有る程度は大丈夫だけど高回転だと速攻逝く
だから油温を低温維持出来れば全然問題なし

3500以下しか回さない、街乗り限定なら0Wでいいかと(ただし後付油温計を念のため取り付け90度付近になったら即クーリング走行)
たまに回す、街乗りなら0Wか5W(要後付油温計90度をピークに)
頻繁に回す、峠もたまにｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞなら10W(油温計は必要、100度ピークに)
サーキットガンガン逝くぜ？なら15Wお勧め(油温つけてない分けないと思うけど・・120度ピークに)

FDかFCだと思うけど、FDならｵｲﾙｸｰﾗｰ２基にしとけば町中じゃまず80度超えない、真夏でも渋滞にはいらなきゃ90度超えることはほぼ無し
あとﾛｰﾀﾘｰはｵｲﾙの粘度だけじゃなく、ｽﾗｯｼﾞが少ないノンポリマーとか化学合成を入れる事をお勧め
あとは3000以内のこまめなオイル交換等

俺は良く回すのでちょっと高いけどRE雨宮の15W-40(5L)12000円を入れてる。5Lと言うのがミソｗ
オイル交換して余った1Lは継ぎ足し用ｗ

うーん、RX-8の場合について聞きたいです。

ちなみに、ディーラーにて純正オイル入れると5000円以上請求され、
アホらしくなります。もちろんフィルター含まずで。

そこまで出すなら非純正品でもっと良いものが有るんじゃ無いかと
思うのです。お勧めの物が有ったら教えて下さい。

８も７も一緒
５０００円ごときじゃ１００％化学合成油すら買えるか微妙、鉱物油の低粘度オイルクラスしか買えない
大体RE用の高粘度化学合成油オイルは９０００円/4L以上、レーシング用になってきたりすると15000/4Lほどする

ただでさえオイルに気を使うREなのにｽﾗｯｼﾞの発生しやすい鉱物油とかやすもの合成粗悪品ｵｲﾙとかいれてられん
ｵｲﾙによって油圧まで変わる始末
マシダ純正オイルはRE用に考えて作られているのでたぶん大丈夫、アホらしくなるなら適当な９８０円/4L見たいなオイル入れてください

マシダで純正オイルはどんなオイルを使ってるか聞きましょうか・・・
それでオートバックスとかのオイル売り場とか見て自分で判断してください
それとREはある以上のオイルを頻繁なサイクルで交換３０００以内で交換するのがお勧め

RE乗りでオイルをケチる人なんて俺は信じられません('A`)
ていうかむしろそんなんならﾚｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝに乗ってください

131じゃないけど、ちょっと興味があるのですが
マツダの純正オイルってどんなオイルなんですか?

スバルの場合は、5W-30の部分合成油で、プレオ、サンバーから
インプレッサSTi、レガシーに至るまで同じオイルです。

サーキット走らない普通のドライバーならマツダ純正5W30でも問題ないとかって疑問。サーキット走らなくても、深夜等に半年に一度約３分間ベタ踏み180キロ近く出す人でも純正でOKなの？

>>133
ﾏｼﾀﾞ純正ｵｲﾙは知りませんがな、Dﾗｰに聞いてください。
REにはRE用を使ってるかもしれません。

>>134
３分間べたぶみ180km/hでも、深夜なら問題ないと思いますが。
高速巡航の場合走行風が有りますので、そんなに油温は上がりません、気になるならｵｲﾙｸｰﾗｰ強化しましょうか
油温が上がる峠走行、低速でﾌﾞﾝﾌﾞﾝ回したりすることです、使っても３速ですし、走行風には期待出来(ry

冬場のｻｰｷｯﾄとかｵｲﾙｸﾗー２基だと90度すら逝かないので自分は10wぐらいです。
夏場の炎天下で回すときは流石に１００度超えるのでストレートは冷えますが、15W入れてます

油温を低く抑えられるなら低粘度でもよろしいでしょう。
ｵｲﾙｸｰﾗｰ、水冷ｵｲﾙｸｰﾗｰ、大容量ｵｲﾙﾊﾟﾝ等で下げるよろし

皆様的にbpのベローチェ(0w-30)はどうですか？

あとモービルの0w-30は？
俺モービルの0w-30を入れましたがイマイチだと思います。

>>136
モービル1の0W-30をAE101に入れたことあります。
NAでけっこういじってあるけど、ちょっとヘタったエンジンです。
でも油圧はよくかかりましたね。

サーキット走行で油温が100度くらいになったときは、
逆に5W-30の部分合成油よりも油圧がかかりました。
ただし、サーキット走行一回ごとに交換していますので
オイルの耐久性はわかりません。

好物油ながら、意外といいのが、
エネオスエコステージ0ｗ-20。

ＦＫマッシモのクリスタル（０Ｗ−２０）もいいと思う。
あと、アジップのＬＥＶスポーツ（５Ｗ−２０）も１００％化学合成の割には価格も手ごろでいいかも。

マツダ純正オイルはSMの5w-30。軽トラから7.8までそれを使っています。
Dによっては、ワンランク上のオイルとしてカストロの半合成を勧められます。

Dにロータリー専用など存在しない。　マツスピは別格。

>> RE乗りでオイルをケチる人なんて俺は信じられません('A`)
>>ていうかむしろそんなんならﾚｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝに乗ってください

こーゆーオタな人たちが量販店を儲からせているんだなあ。きっと。
おススメはべーうpですか？

ＳＭ規格のモービル１のＮＡ(0W-30)ってACEA規格のA5取ってないのね

ロータリー専用オイルは15W50の5Lで一万２千円が多い。ﾏﾂﾀﾞ純正5W30より約３〜４倍高い！ロータリー専用オイルは硬いから燃費が…。かと言って柔らかいﾏﾂﾀﾞ純正をロータリーに使うのも保護性能を考えたら少々不安。その間の値段で何かオススメのオイルってないですかね？

>>142
何でもかんでも規格が通れば良いオイルって訳ではない。
規格に通る為に多くの組み合わせを行うということは、平均的な性能に落ち着きやすい。

>>143

ttp://www.trust-power.com/05lub/f3_re.html

これ、どうですか？　通販で見るとそんなに高価ではないけれど
量販店などでは見た事ないです。

買って、インプレお願いします（w）

>>143
Ｆ−２ＲＥ（１５Ｗ−５０）は5�g缶で6000円後半で売ってる。但し、それはSLだった。
Ｇｕｌｆ　RX-7　ロータリー専用エンジンオイル　１０Ｗ−５０は4�g缶で7000円に消費税。

>>142
ＨＴＨＳ粘度が２．９ｍＰａ．sに満たないからでは？

145 146 4〜5ﾘｯﾀｰで6〜7千円ですか。ﾏﾂﾀﾞ純正に比較したら約２倍の値段ですね。たかが倍、されど倍。判断が難しいですね…。僕は距離を乗るから、安いｵｲﾙ（ﾏﾂﾀﾞ純正）をﾏﾒに交換してるだけに倍違うと…

F-3REなら楽天の最安値で4000円代で有るよ。

昨日ﾎﾑｾﾝでオイル買って来たよ
Emittってやつ5W-30の4L缶で1,480円の激安鉱物油
メーカーは聞いたことないけど製造元はエクソン･モービルだからまぁいいか
明日オイル交換します

>>150
コメリによく置いてるよね。近くの店でもよく見かける。
SJの10W-30に至っては更に安いから重宝してる。

>>151
まさしくコメリで買ったよ
SJの安さは魅力的だったな
前はFKﾏｯｼﾓのSL5W-30だから、どう変わるか楽しみ

っつーか5W-30も10W-30も低粘度じゃないし

149 それってどのようにして申し込むのでしょうか？ 通販という事で、実際は中身が違うオイルが入ってたり、偽造品って事はないのでしょうか？宜しくお願いしますm(__)m

>154

楽天のトップページに行き、（www.rakuten.co.jp/）
「車・バイク」のカデゴリーへジャンプ。

そこで、「ロータリー　オイル」ってキーワードで検索してください。
並び順を「価格が安い」にすると見やすいです。

楽天に出店している所なら偽造品の心配は無いと思いますよ。

延々とスレ違いの応酬スマン。

低粘度オイルってどこからが低粘度なんだ？

>>156
0W-20,5W-20,0w-30

BPのVervisCute/Griffinと
CompactCute/Griffinって
ほぼ同じものとみていいですか？

>>157
5w-30は無理？

ターボ車向けの低粘度だと５W−３０か０W−４０あたりだと思うけど、この
スレの対象になるかな？

　５ｗ−３０になるけど、エイシンで扱っているオイルはSMの化学合成油で
ガソリン専用で１８リットルのベール缶２缶で１０４００円だからリッター
２８８．８８円になる。
　４リッターで１１５５．５５円だけど手持ちのオイルがあるので、試せない
誰か試してくれないかな。
　ガソリン専用だからディーゼル兼用よりは油膜が薄いのでターボ車には不向
きかもしれない。
　エイシンはオイル以外も安いみたいだよ。

> ガソリン専用だからディーゼル兼用よりは油膜が薄い

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ディーゼルエンジンはガソリンエンジンよりも圧縮が高い為より過酷な条件
になる。だからそれに合わせて油膜も丈夫じゃないといけないんだよ。
　化学合成の高いやつは油膜も丈夫だからディーゼルと兼用になっているもの
もあるよ。
　安いオイルにはガソリン専用もある。
兼用まで油膜が厚く出来ないからだろうね。
　エイシンのオイルは粘度の関係で兼用にならないんだと思うよ。

>>160
2Lのターボ車だが危険を覚悟の上でelfのEVOLUTION SXR 0W-30使ってる。
燃費の向上が最大の目的なんで。
さすがに0w-20は怖くて入れられない。

>>163
あまり適当なこと書くなよ。
ディーゼル用とガソリン用の違いは清浄分散剤の配合割合や耐酸化剤配合等の
特化した添加剤配合の違いだ。
大体ディーゼルオイルの規格を制定しているAPIにもACEAにも「油膜の厚さ」なんて
検査項目は無いよ（ｗ

0W-30でもいけますか？
こちらは、ハイドロラッシュアジャスターのタペット音が消えないから仕方
なく低粘度オイル使用しています。
　０W−４０のカストロールRSゼロで冷夏でも３０００キロしか持ちませんで
した。
　０W−３０だとどれくらいもちますか？
　ちなみに、オートバックスのオリジナルとかだと、５W−３０でもラッシュ
の音は止まりませんでした。
　０W−４０だと抑えられる程度です。
　エイシンのオイルは安いのとSM規格なので、試したことがないから、期待し
ています。
　０W−４０より柔らかいそうなので、ラッシュの泣きが収まるかもしれない
ことと、５Wー３０ならなんとか対応表にあるので、エンジンが壊れないかも
しれないからです。
　オイルの値段と燃費の伸びを比較するとエイシンも有りかも知れませんね。

　＞＞１６５
　自分がスーパーオートバックスのオイル担当に話を聞くとそういう話だった。
釣られたようですね。
スマソ

　　

4Lだと多いんだけど
3.6L缶とかないのだろうか

ｇalfにあるよ

軽のターボ付きだけど、100％化学合成の5w30で真夏のスポーツ走行は危ないかな？

危ないと思う。
オイルにもよると思うけど、７０００円以下くらいしか試したことないけど、
１．８のターボで、街乗りで流れに合わせるだけで、夏場だと鉱物油で１０
００キロでタレタし化学合成で３０００が限度だった。
　軽の高回転とブーストの高さからだと、不安になるなあ。
　エイシンのオイルを気にしているのも安いから鉱物油の感覚で交換できるから
だしスレの本質から外れるけど１０W−４０以上の方が無難だと思うよ。

そうかな。。。
280馬力でるような車にでも5W-30の純正オイルを指定してる会社もあるよ。

オレの軽ターボは工場出荷時のオイルが5W-30

最近の省燃費車は上が20Wのもあるっていうのに。。
メーカー純正の殆どが5W-30Wなのに
30Wだと危ないというバカがいるとは驚きだな。

自分のレスを読みかえした方が良いんじゃないか？
あんまり人のことバカなんて言うもんじゃない。

>>170
スポーツ走行の種類にもよるな。
サーキットのスポーツ走行なら5w-40くらいにしておいたほうがいい。
公道の峠をハイスピードで走る程度なら純正粘度で大丈夫。
ただし、無改造が前提。
エンジン始動直後にタービンの潤滑不良を起こす可能性があるので
低温側の番手は純正粘度から上げない方がいい。

５W-30W

ｗｗｗｗｗｗ

いいじゃん、夢があって

エンジン壊してもいい覚悟があるなら，5W20でも入れれば，0.01秒は稼げるかも知れないけど，
漏れはやらない．

去年の夏、オイルの知識なしに
0W-20で猛スピード走行、山道連続運転した
俺はどーすりゃいいんだ…
特に今は異常はないけど

その程度でトラブってたら製造メ−カ−潰れるよ。
メ−カ−はもっと酷い耐久性能テストしてる・・オ−トメカニックに書いてた。

エンジンだけの耐久はオイル無しでもやってるって聞いたことあるな
そこからオイルの粘度を決めるとか

>>181
まぁそうなんだけど、
>0W-20で猛スピード走行、山道連続運転した
があまり良くないのは事実でしょ。

自分は0ｗ-20指定車で山道で1回遊んで
ﾃﾞｨｰﾗｰで純正ｵｲﾙ交換＠3000km行った時、
整備士に深刻な顔でこれやばいよ･･･って言われました。

このｵｲﾙ劣化具合から行くと、純正使うなら
最低今回の半分の距離で交換して下さい･･とまで言われました。
それ以来0ｗ-20は使っていません。

追記

距離半分と言っても
山行ったのは1回。

原因も“それ”なのははっきりしてるので
半分にすれば良い訳ではないのは分るよね。

ちなみに0ｗ-40化学合成愛用してます。
以後トラブル無し、財布は確実に軽くなってます　orz

エンジンパワーの無いオイルに40とか硬いオイル入れても
パワーロスするだけだから一概にレンジの広いオイルが
いいとも限らないんじゃないのかな。

オイルメーカーも完成車メーカーもエンジンベンチ上では
耐久試験でひたすら壊れるまでエンジン回してるよ。

言いたい事は良く分るよ。
実際、40は硬すぎると思うし
街海苔では正直きつい。

でも壊れてからでは遅いのよ。
コンパクトベースのワンメイクなんかでも20は使わないし
ってエンジンが違うと言われればそれまでですが・・・（ｗ

そこで気になる0w-30化学合成。
この当りが無難な希ガス。

前スレかな？
s2000をサーキットにて 0w-20で9200rpmまでまわしてくれる
人柱さんが居たような気がするんだけど
たしかBPのかな？浸かって滝がする

まだ居ますかぁ？

流動性と潤滑性能は少し意味が違うからなぁ

>>166に答えてあげたいんだけど。タペット音等が気になるならむしろ粘度を上げる
5w、10wにしてみたら

166ですが返信どうもです。
　オイルの粘度は０ｗ−４０から２０Ｗ−５０まで試しましたが、柔らかい方が
効果的でした。
　欠陥が多い三菱のエンジンだと、オイルポンプの能力が弱いのかオイルの抜けが
悪いのか原因がはっきりしないんですけど、結果のいい方法を模索するしかないん
です。
　添加剤だとテフロン系のプラス９１が効果あるみたいですけど、エンジンが死ぬ
と嫌なので使う気がしません。
持ってますけど、乙です。
　まだ入れて間もないのですが、ミリッテックが効果あるみたいです。
これと低粘度オイルのＳＭグレードの化学合成オイルで割りといけそうかなと
考えています。

HLAは指定粘度以下のオイルを使わない方がいいんじゃない

指定粘度か指定粘度以上だと鳴りが収まりませんでした。
柔らかい方がやや効果的でした。
ただエンジンや個体差等と部品交換したかどうかメンテナンスのやりかた等で
変化すると思いますので、一概には言えない部分かもしれません。
　寒冷地使用で一番柔らかい指定粘度が５W−３０なので、エイシンのオイル
を気にしています。
　ただラッシュはオイルが暖まると鳴きが収まることから、５ｗよりも０Wの方
がいい結果が出ているのでは無いかとと考えています。
　上を４０にしているのは、ターボ車なので、タービンの保護の為です。
５ｗ−３０は０Wー４０よりも柔らかいらしいですが、暖まる時間が少し多くか
るようで、鳴きの収まりはやや遅いようです

ドレンボルトってどれくらいの
強さで閉めてます？

２５Ｎ程度。
トルクレンチのレンジの端なんで適当に合わせてる

２５Ｎ程度。
トルクレンチのレンジの端なんで適当に合わせてる

>>192
HLA内のオイルが入れ替わるまで、粘度の高いオイルの方がHLAの音が大きい｡
エンジンが温まるまでは、オイルが回りにくいから｡
HLAはオイルが抜けにくく出来てるのだから、1〜2回のオイル交換距離じゃオイルが入れ替わらないと思う｡
過去に指定粘度以下のオイルを使ってて調子が悪いと言っても、メーカがかわいそう｡

>>187
その人とは別人だけど俺もS2000に0w-20入れてサーキット走ってるよ。
油温・油圧計とかないのでどれくらいの状態になってるかわからんけど(w。

DBA-ZC11S乗ってます。

0W-20,5W-20,5W-30,10W-30が取説OKなのだが、
5W-20のｳﾙﾄﾗﾌﾛｰとSUNOCOが長持ちする感じだ。

5W-30,10W-30は最初は良いんだけど踏むと200〜1000km位で
燃費が悪くなってくる。

粘度指数向上剤が少ない分だけ劣化しにくいのだと思うね。

0W-20は試したいところだけど安くないんだよな。

>>198
elfのSXRを使ってみそ。
新油状態のフィーリングががいつまでも続くから。

192>指定粘度以下は使用していませんけど、５W-30から１０ｗ−３０が指定粘
度です。
　０ｗ−４０でも５ｗ−３０よりも硬いなら広義で指定粘度内と思いますが、
違っているんでしょうか？
　粘度をあれこれ弄ったのは、ラッシュの不具合について、ディラーのサービ
スアドバイザーの方と相談して２年以上あれこれした上ですし、そもそもラッ
シュの鳴きが少ししたので、予防の意味で対策品に代えると返って鳴きが大き
くなったんですから、メーカーの責任の方が大きいと思います。
　クレームで再度交換となりましたが、鳴きやすくなっていることには変わり
ありませんでした。
　三菱のラッシュは交換しても鳴きが収まるのは純正オイル使用で約一週間だ
けですから、どんなもんかなと言ったところです。
　過去二回そうですし、私と同じ型に乗る別のディラーのサービスアドバイザ
ーの方は三回交換して、どれも一週間ほどで、鳴り出したそうです。
元々サービスアドバイザーの方が匙を投げかけているんですから、ユーザーが
通常メンテナンスを行っていればユーザーの責任では無いかと思います。
　三菱なんて乗るからと言われればそれまでですけどね。
リコールで騒がれる以前に購入したユーザーの悲哀ですかね。

>>200
サイクロンエンジンぐらいのときから、ローラーロッカーアーム
が独特だったのでそんな音してました。
デフォですね、、、

低粘度指定車に10w-30くらいのオイルを入れると
ATのシフトショックが出るような気がするんだけど
そんなものなの？

出ちゃったんだから、そんなもんじゃない。

トヨタのディーラーってどこも純正0W20や5W20常備してないよね。
新車充填オイルをディーラーが常備してないって納得いかない。
しかもこの前「5W30の方が値段高いんですよ。」ってウソつかれた。
今度12ヶ月点検をお客様センターを通して予約する時に「絶対新車充填オイルを用意しとけ」
って強く言おうと思う。

ディーラーに無理やり用意させた人っている？
あと、5W20と5W30って燃費に有意な差がでるのかな？

ディーラーに置いてない事が分かってから大手カーショップ（イエローハットとかスーパーオートバックス）でオイル交換してる。
値段もディーラーと大差ないのに性能は明らかにカーショップの方がいい。会員になってたら工賃タダだし。
ディーラーじゃ１００％化学合成なんて置いてないでしょ？

>> 205
新車購入から5年間の消耗品・整備費を先払いする
「メンテナンスパック」に加入したのを後悔・・・

前車はオートバックスで100％化学合成入れてたのに。

>>204
0w-20、5w-20はモリブデン配合のキャッスルSLだと思う。
5W-30はトヨタ車の7,8割をカバーできる粘度なのでそれを
ユニバーサルオイルとして仕入れてるんでしょう。
仰るとおり、ペール缶で0w-20、5w-20はボクらユーザーが
通販で買っても1マソでお釣りが来る。5w-30は7000円だしても
お釣りが来る。ドラム缶で仕入れてるだろうからもっと安いはず。

>>204
たぶん「５W20入れときました」って１０W30入れられる気がする

>>204
漏れは、事前に予約したら取り寄せてくれたよ。
もちろん、取り寄せた缶も見せてもらって、間違いや嘘が
ないのは確認したし...

>> 209
今日、12ヶ月点検の予約の電話の時に5W20を頼んだら、6ヶ月点検の時と同様「うちでは無理」の一点張り。
明日トヨタのお客様センターに相談する予定。

>> 208
ディーラーって倫理観が怪しいからやりかねないよね。

>>210
他のディーラーに頼む。

>>204
低粘度に執着してる用だけど、燃費には影響でないよｗ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/visco.html

馬力には少なからず影響でてるんじゃない？
エンジンの性能をフルに出すのであればやはり0(5)W-20を使う方が懸命かと・・・。

具体的に燃費で差が出ない
具体的に馬力変化があるかどうか。。
そんなの素人が分かるかよ。

エンジン壊れるわけじゃなし、結局、
自己満足なだけ。

性能がどうのというより嗜好品なんだから
どこの牛乳がおいしい比べてるのと同じだよ。

>>213
>エンジンの性能をフルに出すのであれば・・・

うはｗｗｗ　すげー！フルに使えちゃうんだｗｗｗ
どうせ、ミニバンでATなんじゃないの？

>>204
この話題に気づくたびにﾚｽしてるけど、取り寄せた。初回点検時のみ。
以後SXRか、Mobil1 ＮＡクラスを持ち込み。または近所のＡＢより安く
なんないかな〜と交渉してＮＡを共販経由で取り寄せ。

F1とかって確か、サラダ油みたいに超サラサラのオイル使ってるのは
やっぱり効果あるんじゃないの？0w-5とかじゃなかったっけ？

まあ、低燃費オイルなんて自己満の世界であることは変わりない。
0w-20の車って5w-30あたりならもちろん対応してる設計になってるし
ディーラーマンもこのオイル入れとけばどの車でも大丈夫だってことだけ
わかってて、このオイルを入れたわけだし。

逆に高粘土オイルの車にトラブル覚悟で低粘土を入れたときの燃費やらフィーリング
がどうかが重要。ほんとに何も変わらなかったらリスク背負ってるのに悲しすぎ・・・

粘土で出来たオイル（・∀・）ｲｲ!!

>>215
残念でした。シーマです。

Y31シーマです

出来る限り、長い距離を故障せずにするには、低粘度か高粘度かどちらのオイルがよいのでしょうか？

>>221
ACEA A5規格を取得しているオイルなら粘度は
とりあえずお好みでいいんじゃないか？

Webには載ってないようだが、ELFから0w-20の新型１００％化学合成オイルでたね
昨日SABに置いてあった
SXRみたいな缶デザインだったよ

>>223
Nexisね。
写真はここに
ttp://tsubotsubochan.web.infoseek.co.jp/harrier/engine_oil4_verviscute.html

2ZZ-GE搭載のセリカに乗ってます。
全然ハイカム使ったことないです。

そんなぼくでもelfのSXRエボリューション使っても
問題ないのでしょうか？

>>225
全開で走り回っても全く無問題

elfの0W-20のオイル約６０００円だったよ。
１００％化学合成でこの値段は買い、だろうか？
ちなみにアジップで5W-20（１００％化学合成）のやつは４１７９円だった。

ＦＫマッシモＳＬ０Ｗ−２０　４Ｌ１缶で 2900円だった。
ただし、パオ＋ハイドロクラッキングです。

>>227
近所のトライアルに\2900で置いてあった。

ハイドロクラッキング油ってのは？

オートバックスの100％化学合成はモービル1の型落ちなので
安売りのときは買い。
>>221　ＮＡなら低粘度でＯＫ、ターボはある程度粘度が必要。

>>230
エンジンオイルに限らず、炭素除去（コーキング）などのように油の改質に使う方法です。
鉱物油に水素をぶち込んで改質されたオイルです。
たしか昔、これが合成油か否かと言うことで揉めたことがあるようです。

今までモービルの０ｗ−４０RPを使ってて半年経ったってこともあり
今度はここで定評のあるelfのSXRエボに換えたんですがこれってそんなにいいオイルですか？
RPは換える直前まで拭けあがりも良くエンブレも効かずレブリミットまで一気に吹け上がったのですが、
SXRに換えたら吹けあがりも悪くエンブレ効きまくりフルスロットルでもレブリミットまで回らない感じなんですが？
SXRってこんなもんなんでしょうか？

>>233
オイル量とか多くない？

>>234
4.5L入る車で４L缶１本しか入れなかったから
店の人と確認した時ちょうど許容範囲の真ん中くらいしか入ってませんでした。
だから多すぎとは考えにくいのですが・・・
まさか安いオイル入れられたとかありますかねぇ？

(　´∀｀)レガシィは戻りが悪いからエンジン切って5分くらいたってから量った方が良いよ。

(　´∀｀)　つうかレースプルーブンの優秀性が証明されたのかも。

俺もモービルの0Ｗ-40使ったことあるけど
あれは確かに吹け上がりは良かった。
オイルの抵抗が全くないような吹け上がりだね。

でもトルクの太い4Ｇ63なのにトルク不足な感じで一度きり。
エンブレは効かなかったな。

オイル量をゲージの上下の20~30%くらい大目に
いれてしまったけど、抜いたほうがいいかな
それとも、ほうって置いても大丈夫かな

20~30%くらい入れすぎた分、
コンロットが油面を20~30%くらい多めに叩き、
燃費が20~30%くらい落ちます。

20~30%くらい急いでオイルを抜いた方が良いでしょう。

でも上抜きするものもってません
どうやって抜いたほうがいいかな
次回の交換まで待ってたらダメ？

あはは、ごめんごめん。

そのくらいは気にしなくて良いと思うよ。
レースするわけじゃないし。

ほんとに？

ああ、ほんとほんと。乗ってみて、不具合がでるようであれば改めて抜けばいい。

オイルは、全部抜いたつもりでも結構残ってる事が多い。
で、トリセツの規定量のオイルを入れちゃうと、今回のようなことになる。
次回から少なめに入れろってこった。いい勉強になったろ

>>241

スカトロの友人に注射器でも借りましょう。。

つか東急ハンズが近くにあれば
注射器とゴムホースで抜けばよろし

>>245
東急ハンズよりアストロプロダクツだろ。
注射器なんかじゃ抜けんよ。
トランスファーポンプやサクションガン↓を使わんと。
http://www.astro-p.co.jp/catalog/vol4P067-075.pdf

>>244
そのとおりだ
規定量入れたのですこしオーバーした

>>245
1回しか使わないのに
買いに行くのが面倒です

FDはﾛｰﾀﾘｰ車でﾀｰﾎだからﾞ5W30より10W40の方が夏場は特にいいのでしょうか？さずに街乗りﾒｲﾝで、ﾛｰﾀﾘｰ専用ｵｲﾙにありがちな15W50は適してないと聞きますし…だからﾄﾗｽﾄF3REを考えていますが、いかがでしょうか？

日産ディ−ラーで純正０Ｗ−２０の値段聞いたら４Lで７２００円だとさ！
ちなみに５Ｗ−３０だと４Ｌで２０００円と言われた。
０Ｗ−２０は部販からの取り寄せになるので後日の交換になるそうです。
メーカーは０Ｗ−２０とか指定しておいても販社が売る気ないようじゃ
指定オイルも何もないよな・・・

>>249
車種は何なの？
最近の0ｗ-20指定の車種用ならば
4L\4500くらいのはず。

\7200は何かの間違えと思うが、
他のＤﾗｰ行ってみたら？

>>249
量販店行けば、普通に5200円くらいで売ってるが。
たぶん、ストロングセーブX(SL)のことだと思うが。

ちなみに、うちはティーダに乗ってる。
指定オイルは、0W-20（ストロングセーブX SL)で、ディーラーで2回交換しているが、
2回とも新車点検の時で、無料にしてくれたため、
いくらなのかは知らないｗ

ディーラーで交換するのは無料キャンペーンのときだけだな。
工賃が２０００円もするのでとても普段は交換する気になれない。

ホントにディーラーは0W-20で交換してるの？
無料点検なんて実際に作業見れないんだし、適当に5W-30とか入れられてるんじゃ・・・。

オレの行ってるとこは待合室に作業の様子がモニターに
写しだされ、見れるようになっている。

車種はエクストレイルです。行き付けのブルーステージで聞いた値段ですが
SLストロングセーブX　０W-20が税込み７５６０円でした。工賃込みです。
近所のYHだと同じオイルが５２２９円で売っています。
ちなみにこのディ−ラーは車検＆点検入庫時に５W-30オイルを無料で交換してくれます。
前車キューブの時はいつもお願いしていたが、今は断ってます。
オイル交換だけの入庫だとマーチで行こうがシーマで行こうが工賃込み２１００円だそうです。
ちなみに５W-30オイルはドラムで購入してると聞きました。
何でも良いけど０W-20を１缶くらい常備しとけよな・・・　

今度からオイル交換オートバックスとかでしようかな？会員だから工賃タダだし。
0W-20でも結構チョイスできるし、１００％化学合成もあるし。

日産純正ストロングセーブX　SL0W-20　4L缶　税込み2604円
ジョイフル本田の各店舗でいつもこの値段で売っていますよ。
関東地方の人ならお勧め！

余談だけど、ジョイフルの廃油処理箱はイイね。
よく油を吸う。
酷いところだと、シュレッダーにかけた紙屑を
つめたような粗悪品を売ってる。
まあ最近は廃油処理が面倒で自分では
やらなくなったが。

>>257
ジョイフル本田イイ！！
オイルケミカル最高！！

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100895303/l50

こちらにドーゾ

楽天でｵｲﾙを通信販売で購入しましたが、ﾃﾞｨｰﾗｰでｵｲﾙ持ち込み交換だと、千円弱工賃かかるから、ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽで購入・交換するのと、六百円しか安くなってなかった。たかが六百円されど、六百円か〜

ｼﾞｮｲ本のエンジンオイルといえば『スミックス』
新たにＳＭグレードの５Ｗ―３０取り扱い開始。
０Ｗ―２０もｷﾞﾎﾞﾝﾇ

生活圏内にあるジュ○テンドー、SM置いてなかった＿|￣|○
店員に聞いてみたら「知りません」て＿|￣|○
ジョ○フル本田だっけ？生活圏内に来て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

本田純正0w-20とエッソ5w-20が同価格なんだが
どっちを買うべき？今はFKの0w-20を使用中

>>264
値段はいくらかな？
ホンダ純正はジョイ本等で３０００円しないで買える。
エッソはあまり安売りしないから値段によって判断が別れる。

値段は￥3000です

ワコーズでも0w-20ってでたんだね。

オレならエッソに１票

ﾎﾝﾀﾞ純正0w-20は、俺がみつけた店で2047円で売ってる。
3000円じゃ普通

>>264
essoの5w-20は何処で売っているのを見たのですか？

うちの近所のコーナソは5W-20が1680ｴｿ
でもメーカーがUTCってどこよ？

>>270
ここに売ってます。
ttp://www.trial-net.co.jp/sc/index.html

迷った末に本田純正0w-20にしました。
インプレは可もなく不可もなくと言った所。若干ｴﾝﾌﾞﾚが効かない気がする位。
FKは入れた瞬間ふけ上がりの良さを体感できますが3000Km程度でおしまい。
次はエッソにします。

>>272
サンクス！
今度近所の同系列店に行ってみます。
因みに私はヤフオクにて買ったスノコの
ULTRA SYNTHETIC 0W-20を使っています。
込みこみ価格20L、13400円で化学合成。

>>255
俺も3年前にエクス買ったけど、ディーラーにそんな値段言われた。
でもそのころからジョイフルホンダで2980円ぐらいで扱っている店舗があったから
そっちで買ってたな。
でもジョイフル、最近は提携のガソスタなんかでの無料交換券やらなくなってきた・・・
千葉NT店は近くのアップガレージでの無料交換券をもらえるけど
確か日曜はアップガレージ休みなんだよね。

誰かシェルの0W-20入れた人いないかな？

高そうだからねぇ…

0W-40って柔らかいの?
それとも添加剤で下を合わせているの?

>>277
冷えた状態で相対的に柔らかい。オイルはなんだって熱が入ればどんどん
トロトロ→さらさらになっていくもんだけど、４０だと０Ｗにしてはその度合いが
小さいほう。
って解釈でいいんではないかな…
中間的…エンジンに火を入れて動かし始め直後程度の温度での動粘度を
カタログ値として示してる会社が幾つか有る（シェルとかＢＰとか）から、粘度
毎に比べてみると面白いよ。
確か４０℃では０Ｗ−４０の方が５Ｗ−３０より硬い（５Ｗ−３０の方が熱によ
る変化が大きく、既にその温度で逆転している）のが一般傾向じゃなかったかと。
あと、ヒリックスの５Ｗ−ｘｘ系って、他社の０Ｗ−ｘｘ系より４０℃での数値が
低いケースが有ったような希ガス。

近所のＡＢでelf祭りやっててSXRが4,980円だったよ。

保守

FINAが0w-20出すようです。モチュールの0w-20とどっちが良いかな？
たのしみ。

ごめんよう
６月に出たFINAのは0w-30だったよ。リッター4000円以上するよ、、、
あと、FuchsGT1という0w-20のやつを見付けた。2リッターで6000円以上、、、
でも3マソ�`交換不要だってさ。

GT1は植物性エステルオイル（化粧品みたいだ）なんだよね。
モノはかなりいいらしいけどいかんせん高すぎる。。

米本国では０Ｗ−２０も発売されたMobil1
なぜかその後０Ｗ−２０は製造中止されている。
需要が無かったのか、それとも製品に問題が・・・

>>283
ぼくのくるまは4Lだ。ということは12000円。
30000�`もつんだったら安い気がする、、、

4L798円のを3000�`に1回交換の方が精神上落ち着きます

FUCHS TITAN GT1
http://www.abeshokai.co.jp/products/fuchs/fuchs_05.html

価格もそうだけど、FUCHSは取扱店が少なすぎるんだよなぁ

>>287
それ1Lボトルのでしょ？
ぼくがみつけたのは2Lボトルのヤツ。
サムサラーとかいうやつ。

>>284
オレも日本のMobile１には無い、アメリカMobile１の０Ｗ‐２０が、
ジョイ本辺りで安く並行輸入されないか期待してたよ。
ラインナップから外されたのか、残念！
でもまだ５Ｗ‐２０は残ってるみたいだね。
それの並行輸入開始に期待しよう。

>>284 289
先日コストコホールセール幕張店に行ったら
Mobile１（made in U.S.A）が大量入荷してました
あまり見かけない0W-30 0W-40と
並行物では一番ポピュラーな5W-30です
悲しい事に0W-20や5W-20はありませんでした
ご参考までに

5W-20が可能な車に乗っているのですが、これから夏にかけて、このオイル入れるとまずいでしょうか？

寒い季節よりはタレやすいんじゃないの？

>>223
Nexisと言います。

>>291
マズかったらメーカーが指定するはずがない
気になるなら5W-30ぐらい入れておけば？

>>284,289,290
それにしてもなんで国産のMobile１は０Ｗ‐２０や５Ｗ‐２０を出さないんだろうね。

メーカーに聞いてみたら？

有限会社だから

>>297
別スレの「元バイトで超事情通」くんが、なぜモービル日本は有限会社かって
気にしてたな。

ホリエモンに株買い占められるから

>>298
税金面で有利だから数年前にわざわざ株式会社から有限会社に変更した。

保守

ネタ切れかなage

>>295
真夏の渋滞が過酷だから。
クレーム対策で出さないらしい。

油膜保持age

>>303
低粘度対応車が一番早く普及したのは日本だろうにねぇ。東燃の都合としては
どうなんだろうね。

ＥＳＳＯは出してるんだがな
部分合成じゃが

>>306
今のグループ内分担だと、部分合成だからエッソなわけでｗ
東燃が供給してるらしきものでは、黄帽あたりむけのプライベートブランドで
１００％の０Ｗか５Ｗ−２０供給してたんじゃなかったかと。ＳＬ化の頃から。
それと、国内モービル１のＳＬ化がＰＢ向けよりかなり遅かった件、米国で
はＳＬ化と同時だった「ﾄﾘシンセ→スーパーシン」がまたズレたこと等々か
ら、ＯＥＭとモービル１を完全に同一視する一部の見方もどうかと思ってたり。

東燃産はモービル1ESSO黄色帽子ほかにあるの。

与太純正、自動後退、Ｊ娘。ピットメニュー

保守

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、ＹＨでエルフ・ECO�U(5W-30/SM)入れた。
車はキャパ（９９年式）
いままでホンダ準正5W-30(SL)使ってたが、同じ値段(4L\3129)でSMってことで、迷わず飛びついた。
鉱物かなあ、部分合成かなあって思って缶見たら、新合成基油（？）とかいう記述が、、、
エンジンの吹け上がりとかはホ準正と変わらないが、エンジンのメカニカルノイズが少し気になるように
なったかな？（単に車が古くなっただけかもしれないが）

あと低粘度オイルって減りが速いような気がするな。

訂正：ホンダ準正　→　純正

誰かﾚｽしろよ、、、
オレは地元の黄帽しか行かないけど、最近手頃な値段でラインナップが充実してるのは
エルフだと思ふ。エルフが来てる、やばい。

>>313
ﾚｽが欲しければ、それなりの書き込みしれ

>>313
どうせ「低粘度じゃねーじゃん」とか馬鹿にしたﾚｽが山ほど付いて可哀想だと
思って華麗にｽﾙｰしてたのに。

みんなオトナじゃんｗ

原則として指定粘度より低粘度のオイルの使用は問題ないの？
自動車メーカーは低粘度オイルを使用するための対策として、
ピストンにコーティングを施したり、クリアランスを小さくとるなど対策を
しています。加えてオイル会社でも良質のベースオイルの使用、
モリブデンなどのＦＭ剤（摩擦調整剤）を添加するなどして対応しています。
指定よりも低粘度のオイルを使用すると、高回転での磨耗、
オイル消費の増大などが懸念されます。
推奨車以外に0Ｗオイルを使う場合は自己責任になるでしょう！！

音を抑える効果は粘度が高いほど能力があります。
カチャカチャ音はＨＬＡ（ハイドロリックラッシュアジャスター　
油圧タペット）の音だと思います。

>>316
原則として問題ある。客相にどうよ？と聞けば、指定以外はテストしていないので
云々と帰ってくる。つか、１行目見て質問かと思ったら、自己完結してるじゃんｗ
低温粘度で言われてもなぁとは思うけど。

ひとりQ&A

Agip LEV SPORTSがＪ娘。で２４８０円だよ

指定粘度10W-30の車に0W-30のオイル入れてるがやはり良くないみたいですね。
オイル専門店で入れたが問題無いと言われたので信じたが、消費が多ければ
店的には儲かる為問題ないと言ってるのかな?そう言えばその店妙に低粘度
のオイルが多かった。

>>320
どこを読んで良くないみたいと判断されました？
漏れは>>317なんですが…

メーカーは指定していない粘度に関しては、未検証を理由に入れないでと言います。
たとえ硬い方向にふれようと、です。規格上、理屈の上のみでは低温粘度は影響し
ないはずです。０Wだろうが、１０Wだろうが、始動時点（常温）では温まった後に比べ
ればドロドロに硬く、すなわち粘度だけで見るなら０W-30が１０W-30に対して粘度
不足で困るような局面は無いはずです。
ただ、例えば古い車に対して、昔は無かったような組み合わせの粘度のオイルは、
使われてる添加剤がどうか？とか、シールに対する攻撃性などでよく分からない
ところが有るのも事実かと。クルマメーカー側が安全サイドでコメントするのはそ
の点でしょうね。
少し前までの欧州輸入外車にｲｲとされる高温４０番系だと、５Wと１０W−４０には
車メーカー独自認証を取った製品が沢山有ります（モービルやエルフなど）。
ところが、同じブランドの０W-40になるとその認証がガクンと減るので、自己責任感ｗ
が強くなるのは否めません。
オイル会社の方が低温粘度を問題にする場合が有るのは、０W-20製品について
５W-20指定車でも使うなという表記が複数社で見られることで、これは３０番以上
の製品では見られなかったことです。

・

今は軽も０Ｗ−２０なんだね　　　

緊急浮上

age

んでもって、結局純正以外でコストパフォーマンスに優れた０Ｗ‐２０はどれよ？
マッシモのハイスペッククリスタル辺りか？

くだらん、あんまり変わらんよ・・いや・・ほとんど変わらん・
くだらん・・オナニーちゃんねる・・？

>>326
4L缶での価格目安であるが(自動後退、黄帽)

4000円以内
安　Honda純正 Ultra LEO　　　 　　(SL：部分合成)
↑　FK/Massimo Crystal　　　　　　(SL：部分合成)
│　BP Vervis CUTE　　　　　 　　　(SM：部分合成 GF-4)
│　黄帽 Megamax PremiumGPX　(SM：化学合成)
│　出光 Zepro EcoMedalist　　　　(SM：化学合成 /GF-4　945円/L)
│　------------- 4000円/4L ----------------------
│　
│　
↓
高

>>328
ﾚｽthanks
１０Ｗ‐３０辺りと比べて、まだ割高感が否めないね！

保守

>>329
マルチグレードオイルの中では１０Ｗ−３０が一番コストかからないからでしょ

オートバックスで安売りしてたんでelfジェネッサ入れてみた。
車はモビリオ。いままではBPのCuteだったんだけど、あまり違いが感じられないな。
3000kmくらい走ったときどう違うか楽しみ。
ところで0w20指定車に5w20ってどうなんだろう。夏場だからいいかなと思ったんだけど。

>>164
　ターボにSXRいれているひと、調子どうですか？レガターボ(260PS)に
入れていいものやら悪いやら。今はモービル1　5W-30入れています。
並行輸入のシンテック5W-30よりエンジン音上がった気はするけどもうなれた。

　何で悩んでいるかというと、某所のビンゴでいただいたもので。

>>333
みんからで、そのオイル入れてた香具師がいたような。
まちがってたら、スマソ。

>>332
俺もelfジェネッサの価格に魅せられたが、
カタログ落ちの商品と、次回のオイル交換時に在庫してるかどうか不安だったので、
パスしてしまった。

最近の"自称”低燃費車って低粘土オイル専用の癖にホントに燃費いいのか？
2Lクラスならほとんどの車がリッター10キロ走んないんだろ?
R32スカイラインターボでもう15年も前の車なのに渋滞にはまらないで燃費走行すれば
10キロ走るぞ（MTだけど)。オイルは10w-40とか硬めなのに・・・

>>336
確かにカタログデータほどはかわらないね
カタログデーターで３Ｋｍ/Ｌぐらい違っても実際は１Ｋｍ/Ｌぐらいとか
ま、あのデーター出すのは特殊な人が特殊な運転してるわけで・・・

>>あのﾃﾞｰﾀｰ出すのは特殊な人が特殊な運転してるわけで･･･

サーキット走ってるベテランドライバがメーカーのテスト道路でアクセルほとんど踏まずに60km/h定速で走行したデータの一番いい数値って聞いたことあるけど、本当ですか？

60km/h定地走行のこと？

って書いてあるとおもうけど

最近のカタログに60km／h定置走行なんて載ってるの？
10・15モードはシャシダイの上で決められた操作するだけだし？

age

モチュールの0w-30入れてる人いる？
いたら印プレ希望。

>>338
嘘です。
サーキット走ってるベテランドライバーではなくて、10・15モード測定を専門にこなすドライバーです。
タコメーターを一心不乱に見つめながら、微妙なアクセルをふみ加減が出来るかなり特化したドライバーです。
ちなみに、測定時は走行状態に近い状態をつくれるシャシダイの上で測定しますので、ハンドル操作は不要です。

揚げ

>>344
今はそのシャシダイの上で測定する時に
アクセル固定する機械ありそう

>>346
10・15モードってどんなモードか知ってる？

>>347
この各パターンを自動で行ってくれる機械があるのかな？と思って。
この作業をいちいち人力でやるの面倒がってどこかで作りそうかな〜と。

忘れてた
ttp://www.eccj.or.jp/databook/2000/23-41.html

それぞれのエンジンの特性が違うから自動化は無理だろう

>>348
台上試験で合ってますよ。操作もロボット（いわゆる産業用ロボット）に
類する物のはずですが。あんなパターン、周回路上で人間…なんて無理で
しょう。無限直線でもないと。
車体ごとの等価慣性質量＝ころがり抵抗値と空気抵抗を合わせた車体固有の
抵抗値を後から掛け合わせます。
等価慣性質量ですら、ユーザーテストなど小規模な実験では、坂路を転がし
て測定しますが、大メーカーならシミュレーションデータを提出すればコン
ピューターでＯＫです。
人が走らせてると思ってる香具師は、１０・１５燃費なんかガス検査の
ＣＯ２排出量に係数掛けてるだけで、燃費テストなんて物は無い事自体を
知らないんじゃないでしょうか。

車はWRX-RA STi Ver�Y Limited（エアコン付き）
以前は0W-40（RS-ZERO）、現在は5W-30（純正）使用。
往復90kmの通勤100%で、リッターあたり10.5〜11.5→11.0〜12.0kmに。
夏休みに入ると、渋滞緩和＆高温で12.5km越え確実。
新新バイパスは平均速度が70〜80kmくらいだから燃費が良い。

>>351
そんなだから、ユーザはわざわざ「カタログ数値x0.7=実燃費」というような
計算をしなければならないんだ・・・
実際の走行ではあり得ない条件下でのデータを採用して、それをカタログに
のせて燃費がイイの悪いの・・・バカみたいだ。

それに対して、欧州車は意外と差が少ないな。前乗ってたサーブ９−３では
カタログより実燃費が良かった位だ。

こりゃユーザーが馬鹿なんだよ。
我が国が、実質的な燃費基準を取り入れるには、ユーザーが利口になんなきゃ
だめだ。燃費だけでなく、馬力なんかもそうだよな。
でも実際は、「実より花をとる」それも、美しさではなく単なる見栄をとるヤツ大杉。

>>353
そもそも坂路条件が全くない。どれくらい混ぜればいいか？って言われたら
困るけどw　CVTなんか、１００％真っ平らな条件のおかげで、必要以上に
計測値が伸びてしまう。

↑へまいりま〜す

カタログに10・15モード載せるくらいなら、昔みたいに１０モードと
６０キロの燃費を載せてくれた方がマシだと思う今日この頃。

ﾛｰﾀﾘｰﾀｰﾎﾞであるFDに自動後退で4ﾘｯﾀｰ3100円位で販売されてるﾏﾂﾀﾞ純正5W30のｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙで大丈夫ですか？いくら街乗りﾒｲﾝとはいえ、たまには高速道路等でﾍﾞﾀ踏み160km走行とかしますし

FDでベタ踏みして160km/hしか出ないなんて異常
エンジン修理してもらったほうが良いと思う。

>>357
マルチな様だが、｢ﾍﾞﾀ踏み160km走行｣は表現がよろしくないな。
アベレージを書くべき。

180になるとﾘﾐｯﾀｰが作動するからｴﾝｼﾞﾝに極めて悪いから160位しか出さないのです

βカロチン風味なんだよきっと

おちないで

あの〜、オレの車ですが、工場出荷時のオイルが７．５Ｗ−３０って取説に書いてあったんですが、
これに、低粘度オイルはタブーでしょうか？教えてください。

４気筒2000cc、10年前の日産アベニールサリュー（２代目）です。

>>363
０Ｗ−３０なら粘度的には無問題
５Ｗ−２０はやめといたほうがいいな、やるなら自己責任で

アベニールの者です。ありが�dです。

やはり、音が静かになるんでしょうか？
（それだけだと、安いオイルでもいいや、なんて思っちゃいますが）

>>365
5w-20はうるさくなる

>>365
ちょいスレ違いかもしれないが有機モリブデンの添加剤入れると静かになることがある
商品名で言うとアッドザウルスとか力太郎

日産車ならストロングセーブＸ　Ｍスペシャル　5Ｗ-30　があるじゃないか｡

アベニールの者です。

モリブデンですな。オイル以外にも、何かと使われてますね。
ありが℃御座居升。

5W20指定に5W30って問題ないですよね？夏場だし・・・。

>>370
SM5W-30にしたら加速良くなりましたよ
5W-20指定の車でSL5W-30を約3000km走行後にSL10W-30入れて約50km走行後に交換なんでプラシーボかもしれませんが

日本語やり直してきます＿|￣|○
読みにくかった＿|￣|○

おい、おまいら。低粘度オイルを否定はしないが、オイルかえるときフィルタ（エレメンﾄ）も換えるんだぞ。旧いクルマは条件（潤滑状態）によっては高い粘度オイルの方が燃費、パワとも良いときがあるぞ。

毎回かえるべき？

フィルターは、２回に１回だろう。


旧い車ならそうかもしれないけど、最近の車はどうなんだろうね？
オイル自体性能が良くて、エアフィルターも良いやつに変えると…

ファンカーゴだけど1年に1回だな
オイル交換は3000〜4000ｋｍで変えてる
1年で12000ｋｍ走ってるけど調子いいよ

istだけど5000kmまでにオイル交換で、エレメントは抜いたオイルの汚れ具合で決めてるけど、HCの600円ちょっとのを3〜4回に1回交換だなぁ
最近の車なら10回に1回で交換でも問題ないらしいけど精神衛生上（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!です(ｗ
あくまで聞いた話なんで鵜呑みにしないでください

俺は毎回変える派だな。
エレメント内に汚れたオイルが残ってるとせっかく交換しても完全にきれいなオイルに
ならないので逆にオイルが勿体無い気がして。

チョイ乗りが多いのでメーカー推奨15000kmの約半分の7000kmで交換。

>>370
指定というより、［推奨］でしょ？　
勘違いしてない？［推奨範囲］があるはず。　
>>371
ほんまか？
SM規格品に変えた程度で、そんなに違うの?
新油効果じゃないの？
車の触媒装置は、SM規格に対応してるの？　

>>379
＞車の触媒装置は、SM規格に対応してるの？

これだけは大丈夫じゃないのかね。基本的に被毒性を弱める方向＞触媒長持ち
にする改善を進めてるわけだから。リンや硫黄の規制強化でしょ。
細かく言うと、最近の触媒のほうが性能を上げている分、被毒による劣化、
経年による性能低下が懸念されてる（自己再生触媒のようなｲｲものも有るが）。
それに合わせて燃料やオイルも硫黄などを取り除いていこうという流れ。

>>379
＞勘違いしてない？［推奨範囲］があるはず。

トヨタなんか範囲（幅）とも言い切れないところが有るね。
純正で使える粘度を何種類かageてある。「または」その各純正と同規格、
同粘度の品も使っていいと書いてある。
客相と話した事が有るんだけど、たとえば純正５W-20,５W−３０、１０W-40って
指定が有ったとするでしょ（そんな組み合わせの車種がほんとに有るかは
別として、例で）。
ぱっと見、１０W-30と５W-40は使ってヨサゲに見えるが、客相が言うには
この場合、社外品を使うなら書いてある純正と「完全一致」（全く同じ粘度）
の仕様だけにしてくださいだと。要するに、３つ上がっていたらその粘度だけ。
０W-30みたいにヨタ純正に無い粘度が、指定や範囲に含まれることも有り
得ないそうだ。

単に客相の担当者が「範囲」を理解出来てないんじゃないかと思ったんだが、
・表記の純正だけはOKというのが社内テストの結果の「指定」
・規格上完全一致な社外品を排除するわけにはいけないので、それだけは
　使っていいよと言っている
ってことらしい。
この辺はディーラーマンの補足も加えた解釈。
実際のところ、エッソやモービルブランドの準純正の流通にも部品共販が
積極的だし、もうちょっと広くテストしてるはずとか。
高速の登坂でブロー→出火なんて警察沙汰の事例で、わずかばかりの残留
オイルをチェックして責任割合を見極めることが有るらしいが、単なるオイル
管理系のトラブル程度ではそこまで厳しくないとか。
あくまで参考まで。

>>379
あくまでも折れの場合だけど、ホントです
旧VitzやFCGでSM5W-20はエンジン音がうるさくなってオイルフラッシング状態で別のに入れ換えたって情報があったからSM5W-30にしてみました
MC前のist1.3だけど、エアコン最大にしても去年より登り坂でかなり楽に走行できてます
今まではSLまでの5W-30か0W-30か10W-30入れてたけどSM5W-30が一番加速よかった
ただ、資料上は大丈夫でも最近のこの暑さで油膜切れそうで心配です
触媒装置が対応してるかどうか、折れは知りません(ｗ
触媒装置がどういうものでどこにあるかも知りませんから(ｗ

>>382
どっちかというと、油膜だけは切れなさそうな変更をしたように見える。
ヴィッツの１３００とかに仮に１０Ｗ−４０とか入れたら、いくらなんでも
もっさりするのでは。

低粘着オイルabe

現在11万キロなSOHC2LNAにSXRエボ入れて半年・5000km程度走った訳だが。
流石に当初と比べメカニカルノイズ増えてきたような気がする。
単純に気温が高いからかも知れないけどね。
5w-30純正と比べて保ちが良いのは確かなようだ。
純正は2週間もするとオイル交換直後の滑らか感が消えて行くのを感じるわけだが、
今回のオイルは少なくともそういう急激な感覚的変化を感じなかった。
あくまで感覚的に、だが。
オイルは汚れてきたか・・・？と思って見てみたが、
紙に垂らしても汚れの部分でない透明な部分が大部分であるのでまだまだ全然大丈夫っぽい。
梅雨も明けて季節も変わったし交換のタイミングだがどうしたもんかなー。

保守点検

＞＞３８５
一般的には夏と冬の終わりがオイル交換に最適だからもう少し待っては？

>>387
オレは梅雨明けと秋雨後と聞いたが？
雨と湿気の梅雨を超えて夏用のに、
暑い夏を超えて秋雨も過ぎ涼しくなってきたら冬用のにって聞いたんだが。
どっちなんだろね。

保守

>>388だと、寒い冬を越えたオイルで雨や湿気の梅雨まで越すようにも読めるな

硬いオイルのデメリットは燃費が悪くなる以外に何かありますか？

始動時のオイルの回りが遅い

>>391吹け上がりが悪くなる

シャビシャビオイルage

保守

5W-30でも高温で膜を張るって言ってる
RESPO入れてる人いる？

>>396
昔入れたことあるけどあんまよくなかった
ここでは糞扱いされてるけどカストロールのＲＳＸのほうがぜんぜんよかった

公道で×Ｗ−２０使って不具合って発生するもんでしょうか？
小排気量ＮＡで高回転は常用で今まではトラブルないんですが
友人は止めれと言われるんでレスお願いします。

>>398
その車の推奨粘度であれば問題ない。
ないなら、自己責任で。

純正指定がSL5W-20で、SM0W-20を入れてジムカーナで高回転常用したらエンジンが焼き付きかけたって話なら聞きましたが

>>400
ジムカーナって時点で保証の範囲外扱いされそうですね。
別にJAF認定とか、公式の競技会でなくても、メーカーから見れば競技認定され
そう。サーキットのスポーツ走行とかも。

>>398
マーチの１２ＳＲに指定粘度純正０Ｗ−２０を入れてそれなりにエンジンを回してるが
燃費もいいし、特に問題ないぞ！！このまま純正０Ｗ−２０を使いつづける予定

0W-20って種類が少ないよね。

>>403
ちゃんと調べてみろ、どれ使うか悩むほどあるぞ

コピペ
オイル開発者から一言。5W-20を指定されたエンジンに0W-20は、
絶対に使用してはいけません。このオイルは省エネ専用で、
各エンジンはこのオイルでも摩耗などが生じないように設計されています。
オイルの皮膜を保てるように色々工夫されています。
その対策がなされていないエンジンに使用すると寿命が短くなります。
また、シール類にも問題が出る場合があります。
SMオイルは、リンや金属成分を減らして、触媒の寿命を伸ばしたり、
使用初期のオイルが気化する量を少なくする等、多くの新しい技術が
盛り込まれていますが、低粘度のオイルを使用する場合は、
必ずメーカーの指定粘度以下には下げないようにしてください。
D4エンジンには、EGRの汚れが少なくなるので、粘度が合えばお奨めです。

レスアリガ�d
0W-20が指定されています。

>>405
５W-20車でもだめよって回状が一部ヨタディーラーで回ってるらしき話しから
すると、信憑高いコピペですね。�dｸｽ！
もちろん５W-20だって省エネ目的で、トヨタは最近までそれが下限だったん
だけどね。SMで０W-20なんかは、ﾘﾝや硫黄を減らしつつも、逆に０W-20特
有の「何か」が入っててそれがマズイのか…
ややこしいな。

そういえばヴィッツが新型で０Wになった話が有るけど、４L以下の純正缶、
出来たのかな？　まだほとんどが５W対応のせいか、トヨタ０W-20は２０L
缶しかなかったんだが。

トヨタは0W-20の4L缶あるよ。
無いのはマツダ

>>408
�d。出ますたか。適用が新プリウスのみの頃は無かったっす。
まあ、５W-20ですら取り寄せになるDラーがほとんどで…

へぇ　缶のデザイン変わったのか
http://kumamoto-kyohan.com/oil/oiltop.htm

>>410
あり？　４L０W-20が載って、５W-20が無い？

0w-20だけモリブデン配合。
そういう減摩剤入れないとだめなのかな。

>>412
５W-20出始めの頃に、どれかの雑誌で日産純正の担当者が解説していたが…
境界潤滑になりやすいから、だっけかな？
高温側２０番では使用例が多いらしいよ。

近くのジェームスがトヨタ純正がＳＭに変わったのを機に５Ｗ-２０が０Ｗ−２０になったのはこういうことか？
しかしほんとに５Ｗ−２０無くなったのか？
もしそうであれば５Ｗ−２０指定車に０Ｗ−２０使えますよとも取れるんだが

>>414
ねぇ…　基本的にはＳＭの方が、エンジンや触媒を痛めるような物質の規制が進んで
ますから、ＳＭなら０W-20が５W-20を吸収できるって話になってると良かった…

けど、シェルヒリックスの０W-20とか、SMで出てきて５W-20で使うなとわざわざ断る
製品が有るんで。それは>>405のコピペで整合が合うんですよね。謎だ。
ひょっとして、SMからは純正なら５W-30入れてくれ（性能的にSL５W-20と変わらん
から）、納得いかなきゃ純正扱いのモービルNAでも入れてくれとでもいう態度かも。

ジョイ本に新パッケージの純正０W−２０が並んでたんだが
他が明らかにボッタという値段だった。

そんなに安かったのかい？

保守

age

>>417
ディーラーでのキャンペーン価格まではいかないが他と比べれば安いと思う。

ふｎ

保全

age

hossyu

メンテナンス

http://www.bp-oil.co.jp/product/compact/compact-griffin.html
これの前モデル（SL）ホムセンで980円で買ってきた。
パッケージは同じだけど今のSM規格と中身は同じ？

最近低調ですな

>>426
同じだろ

エボリュｰションSXRの後継オイルまだぁ？

工エェ(´Д`)ェエ工
エボリュｰションSXRってなくなったの？

>>430
まだＳＬってこっちゃないの？
ＥＬＦはこういうのが遅い気がする（＠日本）。ＳＬの時も、ＳＸＲが出た後に他の
エクセリウムのフルチェンジが有ったが、それでもなお一部製品はＳＪだったし。
ＡＰＩよりＡＣＥＡ重視ですとは逝っているが…

ライバルのMobil1はとっくに全銘柄SM規格になってるもんなぁ

>>432
ＳＬになるときは、出遅れ仲間だったのにねｗ
しかも、スーパーシンじゃないSLという、米国とレシピ違うっぽいのを東燃は
１年ほど売ってたし。
以前はチューナーズブランドが「APIの改定なんか、ここのところ環境性能
ばかりで、我々の製品には関係ない」「わが社の合成油はそのまま通る。
ラベルを張り替えなきゃならないだけでコスト上昇はバカらしいので、この
まま提供させていただく」「ロングライフ性能のクリアで絶対性能が落ちる
ので、○○についてはAPIの表示やめます」とか逝ってて消極的だったん
だが。
最近はELFのマイペースぶりが目立つなぁ。

0w-30と5w-30ってどっちがやわらかいの？

【ED】カリーナED/コロナエクシヴ Part5【EXiV】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121441546/l50

>>434
0w-30じゃね？

低年度オイルはメーカーの策略だていうこと、まだわからないの？

それはどういう意味だ

低年度？
要するに古いオイルってことか。

elf SXR →Gulf GT30
交換直後の印象だとSXRよりGT30の方が好印象。
吹け上がりと振動の少なさでGT30が上と感じた。
人間の感覚なんて曖昧だけど、吹けだけは確実にイイ。
500kmほど走った燃費は交換前より若干良い値。
あたーどんだけ保つかだにゅぇ。

>>434
硬い順に並べるとこうかな？
5w30＞0w30＞5w20＞0w20

>>440
吹けがいいのは粘度の違いのような気がする。
SXRは磨耗の少なさを売りにしてるせいか粘度が若干高い感じがする。
これならターボに使ってるって人が多いのも納得。
5w-30指定の小排気量ターボ車なんかには向いているかも。
街中では感じないが郊外に出て吹かすと粘りを感じるよ。

んな同レベルのオイルの違いなんてわかるわけねーじゃんｗ
粘度の違いで吹けがよくなった？
じゃあオイル量規定値で３．５リッター入るエンジンに３リッター入れれば当然オイルの抵抗減るけど走っててわかる？
絶対プラシーボだよｗ

真冬の時期5w20指定のエンジンに5w30入れても問題ないでしょうか？

ない
とも言い切れない気がするけど…
折れの車の場合は燃費が下がった、回転が上がりにくくなったからのんびり運転になった

>>443
さー？気のせいかねえ？（なんでけんか腰なの？）
オイルなんて大した値段でもねえし藻前も両方試してみてみ。
エンジンもキレイになるし疑問も晴れてすっきりするんじゃん？
ちなみにオイルは二回とも4L缶一本ﾏﾙﾏﾙ、
油フィルタ交換無料だったから二回連続フィルタも交換と同条件なので
オイルの量は変わらんと思う。
そういうこと言いたいんじゃねえって？ｗ

>>443
>じゃあオイル量規定値で３．５リッター入るエンジンに３リッター入れれば当然オイルの抵抗減るけど

↑これってゆとり教育の結果？
ｵﾏｲの言い分に根拠は有るのか？
オイルポンプがオイルをｷｯﾁﾘ吸ってれば量で抵抗なんか変わるわけ無いだろ
（入れすぎでクランクシャフトが掻き回してるのは別、また少ないオイルが十分に冷却されないで高温シャバシャバなのも別）

オレは443じゃないけど変わるよ。
オイルレベルのH一杯とLギリギリではLギリギリのほうがレスポンスがいい。
低速トルクのないエンジンほど体感しやすい。
これはオートメカニックにも載ってたけど根拠はしらん。

>>448
漏れも横から。H一杯に近い有る程度以上が良くないのであって、真ん中から下は
一定だ（吸えなくなるまで削って行っても良くはならない）って事じゃないの。
車種によるところ（ゲージの見せ方というか、切り方というか）も多少有るだろうけど。

クランクシャフト下の回転バランス用にカウンターシャフト付いてるエンジンは特に要注意だよ＞オイル量
カウンターシャフトはオイルに半分ほど浸かってるから回転抵抗が全然変わってくるし
オイル入れすぎるとエンスト起こす場合も多々あるらしいからな

ロータリーにマツダ純正5W30入れて大丈夫？一度ロータリー専用オイル入れた事ありますが、値段は倍だし燃費はリッター１キロ前後落ちるから…それに通勤使用で距離乗るから…

RX-8だったら純正0w‐20でもOKだった希ガス・・・

回して走る気なら0W-20は止めておいた方が安全だけどね。

街乗りレベルなら純正5W-30で全然大丈夫でしょ。

452 453 FDなのです ターボだから心配なので質問しました

>>451
結論、まわさないなら0W-20でもOK
ただし自己責任で

いやFDに0W-20はちょっと危険なんじゃなかな？

特にタービンがもたないような気がするけど、
マニュアルに0W-20は大丈夫って書いてある?
書いてないのなら、かなりのリスクがあると思うけど。

ロータリーはオイル中にポリマー成分が多いとやばい。
2ｓｔまでとはいわないけどいくらかオイルを噴射して燃やすから。
だからポリマーの少ない純正か専用オイル以外は使わないのが常識です。
専用オイルは高いので普通は純正になるわな。
ただし3000ｋｍか半年ごとで必ず交換。

ロータリー専用オイルでも3000ｋｍか半年ごとで必ず交換。

とにかく指定が10ｗ30でも、回さない（かつアクセル全開にしない）なら5ｗ20でもOK
フラッシング替わりに1G-FEに入れて4000以上回さずアクセルも半分以上踏まずで問題なし
音も純正10ｗ30より静か。

457 マツダ純正ｵｲﾙといえど知ってる限りでは5W30と10W30があったかと。僕は5W30使用していますが、10W30は5W30の約倍値段が高いから心配です

RX-8はえらく低粘度指定だよ。

RX-8は環境対策がかなり進んでいるから...

それに対してFDって結局排ガス対策ができなくて消えていった車ですよね。

オイルの高性能化が進めばそのうちターボでも0w-20指定車が
出てくることは間違いないって言ってる雑誌や評論家もいるしな。
俺は現時点でもターボで0w-30使ってるけど。

>>456
回さなければ大丈夫じゃないの？
本人入れたがってるんだし、自己責任って明記してるし。

FDに0W-20なんて入れてる奴がいたとすれば神だ。
街中で焼きついてもおかしくない。

>>464
本人は純正５Ｗ−３０って逝ってたみたいだけど。
ＲＸ−８なら０Ｗ−２０も桶って話が混ざってる。

まず5W-20を試してからのほうが良さそうに感じたけどどうでしょうね？

低粘度OKかそうで無いかはオイルラインに水冷式オイルクーラーが付いているかいないかの違いじゃないか？

RX-8は「空冷式」オイルクーラーが付いてるね。
8はメーカーが0W-20推奨指定しているので
入れても何の問題も無いと思うけど（あれば保証適用）

実際漏れもかなり不安なんだよね…

あとマツダは純正の0W-20がペール缶しかなくて
ディーラーにさえも置いていないところが殆ど。

使わせたいのか使わせいくないのかわからん。

今日アベンシスにJOMOの０W-20を入れてきた。
今のところはいい感じ・・・

>>469
>
> あとマツダは純正の0W-20がペール缶しかなくて
> ディーラーにさえも置いていないところが殆ど。

他社も似たようなもん

悪いことは言わん、ロータリーに0W-20とかは入れない方がいい。
長く乗りたければ。
あとマイクロ論などの添加剤も・・。
純正の10W-30だ。

>>472
やっぱ無難なのは10W-30かねぇ。
しかし8はオイルの粘度でめちゃくちゃフィーリングが違うからねぇ。
ベンチ計っても10ps以上違うらしい。聞いた話だが。

パワーとダメージはトレードオフってことかな…

>>473
そら抵抗の少ない方が有利だよ。
だから低粘度の方が燃費もいいわけで。
後はエンジンが耐えれるか耐えれないかの問題。

結論として
RX-8推奨は0W-20
ただし自己責任で

FDの話に無理やりRX-8割り込ませた混乱がまだ続いてるようだけど…

>>475
メーカーの取説上の指定が自己責任て…　クルマの運転は自己責任でってイメージで
とれば宜しいのでしょうかｗ

ロータリーにはTitanic5W-30
おすすめ

>>477
ロータリー糊ではないが、非常にそのオイルに興味がある。
もうちょっと詳しく教えてちょーだいな。

固体潤滑って今一信用できないんだよな。
メタルとか逝ってしまいそうで。

>>476
>FDの話に無理やりRX-8割り込ませた混乱がまだ続いてるようだけど…
つーか、451はロータリー乗りとしか言ってないところに、452がRX-8なら0w-20でも
可能と言っただけで、別に割り込ませたわけじゃないと思う。
その後の展開はどうかと思うが。

>>480
いや、>>452（それ以前から混ざる傾向があったけど）あたりから後ろずっとそうだなと。
特に>>465あたりｗ

>>478
４７７じゃないが…
Titanicシリーズは、説明読むと危険なにおいがするぞ

Titanicフラッシングオイル
Titanicコーティング剤
Titanicオイル

３種類を同時に使えとのこと
Titanicコーティングの説明を読むと、投入後一定距離を走ってくださいと
書いてあるのだが、「あまり長期間入れたままにしておくと溶けます」とか
明確に書いてある　塩素系？
フラッシングできれいにし、表面を溶かしつつコーティングを行い、
そこに潤滑用チタンを混ぜたオイルを使うと言うことらしいが…

RX-8に0W-20なんて使ってる香具師はアフォだ。
なぜそこまでマツダを信じれるのか・・。
FDなんて水温計が真ん中を少し過ぎただけで実はオーバーヒートしてるんだぞ。
マツダの話は話半分にしとけ。
保障が切れた頃にエンジン逝ってもいいなら話は別だが。

＞水温計が真ん中を少し過ぎただけで実はオーバーヒートしてるんだぞ。
これは日産も同じ。

国産車はほぼ全部じゃないかと。

輸入車も、日本仕様は水温計も日本仕様が多い

>>484
想定するオーバーヒートのレベルがちがうんだって・・。
言うなれば、常に街乗りでオーバーヒートギリギリのとこまで行ってて、
ちょっとしたことで圧縮落ち、再起不能はザラ。

マツダの車は街乗りで再起不能になるほどぼろいのか？

ウイングロード　UA-WHNY11ですが、
オススメオイルは何ですか？
純正は、0W-20だと思います。オイル量はフィルター時に2.7となってます。
粘度が5Wにしたり、上が30か40にしたらどうなりますか？
例）0W-30、0W-40、5W-30です。
ちなみに、よく行く自動後退にはSXRは、無かったです。

>>488
去年まで10年落ちのFDに乗ってましたがプラグのかぶり以外ノントラブルでしたよ。

>>489
-40はモッサリかもね。
フィルタ替えても2.7Lって少ないなぁ。
ヤフオクなんかに出てる並行輸入のMobil1なんかだと、ちょうど2回分の量で経済的。

>>491さん　ありがとう
量が中途半端でねぇ・・・
例えば４Lで買って、残った分を次回に持ち越したら
どうなりますかね？

>>489
無茶しなきゃ純正でも十分だと思うけど。
たまには、気分を変えてトヨタ純正の0w-20でも入れてみるとか。

>>489
5w-20と0w-20は違いが体感できないと思われ。
ｏｗ−４０はもっさりになる。

>>492
次回は2L余る。
次の次は3L余る。
それが使えるのは次の次の次の時。
化学合成なら問題無いだろうけど、なんだか…、ねぇ。

>>492
エンジンに入れて半年とか一年持つオイルなら缶に入れておきゃ次の交換サイクルまで
そんなに劣化しないでしょ。
ましてや、ここに来る人なら割と頻繁に交換しているだろうし。

>>488
そうだ、使い方を間違えれば。

>>497
そりゃどのメーカーも同じだ

>>498
だから0W-20が大丈夫だって書いてても
不運が重なったら壊れるぐらいの仕様なの。

FDの�T型はとにかく酷かったな。

マツダ車の取説は呼んだこと無いんでｿﾎﾞｸ疑問

>>497-499
シビアコンディションの場合はこの粘度は使うなとか（他社では交換距離を短くしろって
のしか見たことないけど）、０W-20が使えるのはこの温度条件とか、何かしら限定条件
は書かれてないの？

>>500
あーそれは、０W-20とか無い頃のロータリーエンジンの車ですね、たしかｗ

>>501
シビアコンディションでも0W-20指定。
ただし交換距離が違う。
温度条件は高温の指定がない。低温だけ。

>>500
たしかに>>501の言うようにRX-8は
同じロータリーでも作りの精度が違うよ。
シールの材質も違うしね。
7の頃は職人さんの腕次第ってところが大きいね…

だからと言って0W-20を全く不安なしに使えるほどは
信用してないんだけど。

FDなんか取説のオイルサイクルで交換してて
最後の方に全開走行したらたぶん逝くだろうな・・。
その前にオイル警告灯点くか・・

低粘度オイルって高回転でシリンダーとかピストンリングの磨耗が激しいみたいで、
それを補うために有機モリブデンを配合しているようなんだけど、
結局、添加剤はある程度距離はしったらアボーンしちゃうから、
添加剤がアボーンした後は磨耗し放題？

要は回さない人なら磨耗を抑えやすいという事かな？
私は回さない方だから平気かしら？どうなんでしょ？

回そうが、回すまいが、メーカーが純正品として指定する以上、
どんな使用方法でも指定距離を走ってなおかつ、エンジンの磨耗も
抑えることができなければ、純正品としての意義がないような気がする。

回したら低い粘度でもオイルに浮くと思うのは素人なんだろうか?

あと、ロータリーの場合、ローターの中でオイルがかき回されると思うんだけど
指定粘度以外を使ったときそのときの動的な重量バランスは回転に影響を与えないんだろうか?

>>507
粘度と比重はあまり関係ないと思うが・・
たとえオイルの粘度や銘柄によって比重若干が変わったとしても、
無視できる程度（エンジンの誤差許容範囲内）なんじゃないかな？

>>507
ロータリーエンジンの事は良く知らないが、そもそもオイルがローターの中でかき回される・・
って本当？？ちょっと信じられないが・・。

>>508
回されるんで粘度によっと偏振というか、偏りかたとかが
違うんじゃないのかなと思ったんです。

>>509
ロータリーはローター内に水を入れられないので
オイルで冷却しますから
エキセントリックシャフトからオイルを供給してます。
エキセントリックシャフト内と合わせると数100ccのオイルが入っている
ということです。

かき回されるってのは正しくない表現なのかな?

皆さんレスありがとうございます。
純正で、エンジンを回さないのが一番ですね。

>>501
自分が乗ってるデミオの取説にはｼﾋﾞｱｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝに対しての粘度の指定は書いてありません｡
0W-20については省燃費に適してるｵｲﾙとしか書かれてないですよ｡

最近の低粘度指定エンジンって、-30すら保証外なんすか?

>>511
時々はある程度回したほうがいいよ。

>>513
0w-20のような低粘度だと燃費に良いというだけで、10w-30程度なら
推奨粘度に入っていることも多い。

BMWのE46M3のリコールで、エンジンブローの原因が
コンロッドメタルの不良(材質?)で、その交換という
のがあったんですが、メタルクリアランスとオイル粘度
も関係してるんでしょうかね?

ヨタの０５年式１ＮＺエンジン搭載車（1500）
下記のオイルを充填し乗り比べてみたが、
実用燃費で大差なし。（年間16000�`走行）
純正、5ｗ20.5ｗ30．（SL）．粕化学合成5ｗ40（同）
次回は、純正．0ｗ20（SM）入れてみたい

オイル上がり

実際、低粘度オイル使い続けて
オイル漏れした人とかいる？
純正指定粘度以外を使用ってのは無しで。

保守新党

トヨタの5w-20は鉱物油で低価格。
何故0W-30のお安いタイプがでてこないんだろうか。
どこかマイナーメーカーが出してきてもよさそうなんだが。

粘度が低いとオイルが洩れてくるっていう話が出てるみたいだけど、
基本的に0W-20程度のオイルで、洩れてくるようだと
シールそのものがだいぶん傷んでいる状態だと思うな。

>>520
ワイドレンジ化にコスト（増粘剤とか）がかかるってことでないかい？
5W-20は素のベースオイルに近いのかも。

>>521
低粘度対応のイマドキエンジンのシールがもう痛んでる、なんてことあるのか？

こちらのオイルスレッドは人気ないな。
効果を体感できない人が多いからかage

>>521
俺の車は10W-30（寒冷地5W-30)指定の13年落ち4G63搭載な訳だが、
モービルのNA：0W-30の投げ売りに釣られて入れてみた。
よく回るし保ちも良くて気に入っていたのだが、
車検でディーラーに送ったところ古くて痛んでいたシールが原因となって
漏れてはいないが滲みが出ていると。

>>524
1回や2回入れたのか原因で痛んだわけじゃないんだし、
それに低粘土だから滲んだとは限らない。指定オイルでも
滲むんじゃない？

例え原因でも、俺だだったら気にせずそのまま0w-30を入れ続ける。
それだけそのオイルのメリットが感じられたんならいいと思うよ。

>>525
そうだね。
年式的にどのみち部品交換せねばと思っていたから換えてしまったんだけどね。
なんとなくディーラーの予防交換のいいカモにされているだけかとも思ったよ。
結局いまは三菱純正10W-30に戻ったわけだけど、3000回転あたりから別物だね。

オイル変更による燃費を観察しつつ、今度は冬が来る前に5W-30あたりで試してみるよ。

ところで、ＳＭとＳＬで燃費が大きく変わったって方います？
一応、規格の中に燃費向上も謳い文句であった気がするけど♪ｗ
感覚としては、同銘柄ならＳＭの方が柔らかく感じるけど、
燃費そのものは、全然変わらなかった。
その他のＳＬからの改善点も、体感（？）できるものなのかなぁ…、と。
燃費は、オイルを変えなくても、アクセルワークで３ｋｍ／�g変わった。
試しに、２０００ｒｐｍを超えないように走ってみよう。
前は、４〜５０００ｒｐｍ位まで、平気で回してたんだけどね。
ガソリン代が上がり続けている今、リッター３ｋｍは結構、嬉しい♪
低粘度推奨車だから、低粘度じゃないと駄目って言うんじゃなくて、
結局のところ、アクセルワークなんじゃないかと思う、今日この頃…。

そうそう、漏れ予防に飛燕って、商品を紹介されて入れていたけど、漏れた♪ｗ
結局、漏れる時は、何やっていても漏れるんだなぁ…。
まだ、３００００ｋｍ超えた程度なんだけど、メーカー保証になる？？
今回、もう1度入れてみて漏れが止まらなかったら、文句言ってみよう。
てか、漏れ予防に効くと言っていて漏れた辺りで、立派にクレームもんだけど♪ｗ
オイルもめっちゃ硬いのにしてやった。elfのＧＰ。5W-50…。
若干硬さは感じるけど、エネルギーロスは減っているだろう。多分…。
けど、攪拌抵抗と圧縮漏れ低下で相殺かな？？

elfのNexis。0W-20の合成油だけど、まぁまぁ、使えるオイルかな。
さすがに高回転域まで回すとメカノイズが気になるけど、
低回転域で使う分には、十分。SXRと値段も殆ど一緒だし。
「0W-30入れるのは、ちょっと…。」って、人にはお奨めかな♪

あと、後退ＰＢのモービル５Ｗ−３０（商品名忘れた♪）と
市販のＦＰを両方使った方いたら、感想聞かせて下さい。

低粘度推奨車で５Ｗ−５０入れちまうって所凄いなｗ

>528
以前、１０Ｗ−５０を入れた事もあるけど、問題なし♪ｗ
さすがに、１０Ｗ−６０とか２０Ｗ−５０なんかは、怖いけど…。

雑誌名は忘れたけど、低粘度推奨車で高速走行する場合の比較で、
５Ｗ−２０と１５Ｗ−５０の比較データが掲載されていた事があった。
テスト車両は、ヴィッツだったかな？確か…。
結果は、１５Ｗ−５０の方が燃費が良かったってもの。
自分も郊外の走行で、中、高速走行が多いから硬いのがお好き♪ｗ
推奨車とは言え、やっぱり４０００ｒｐｍ位まで行くと、不安なんだよね。

>>484
R32GT-Rなんか初期は水温計があまりに正確でしょっちゅう
冷却水が高温になるんでユーザーからの問い合わせが増えて
わざわざ表示を甘くしたくらいだしな。

オイルの粘度が高いと
タイミングベルトに負荷がかかって壊れやすいらしい

>>531
オイルの粘度というよりもフリクションの方が重要だと
思います。
もちろんオイルが古くなって、始動時に粘度が上がっているような状態も
含みますが。

タイミングベルトに負担がかかるときって、多くの場合、オイル交換をサボっていて
フリクションが増加したときです。

客相からの返答。（純正品について）
05年式、SL．0ｗ-20指定車に
SM規格品を充填するのは好ましくないって。
まぁメーカーの建前だろうけどね…

同じ粘度0ｗ-20でもＳＭは使うなってか？
意味わからんな

なら供給続けろよと小一時間…　って感じだね。
純正ＳＬなんか在庫ぎりじゃないの。

俺の純正指定はＳＧ
探すのに一苦労だなこりゃｗ

メーカーの建前というよりは、単なる教育不足かその担当者の勉強不足だろ。

うち軽自動車のマニュアルみたら SE 以上ってことになっていた。

>>533
メーカーは？

>>535
メーカーの本音は車買い換えろって事だろ
そう言っておけばﾊﾞｶﾕｰｻﾞｰが焦って買い換えるかもと。

>>539
与太
対象は、1〜1.5L車（05年製造車）
ﾓﾃﾞﾙ、ﾏｲﾅｰ及び一部改良車種を除く全車。
>>537
否定する理由はテストデータが無いと言う事らしい。
まぁ製造物責任も絡んでくるんでね

1.8L以上の車は、最初から指定油種に純正0w-20
は表記されてない。

車に支障をきたす訳じゃないから充填してますが‥

SM規格ｵｲﾙは環境対策ﾒｲﾝのｵｲﾙで触媒装置の改良
などがなされてない車に充填しても意味がないって
事じゃないのかな？　と理解している。

新しいAPI規格は旧規格の基準をクリアしてきた。
上位互換？下位互換? 日本語ワカンネ。

そうでないとトヨタは自社のオイル缶にSM SL SJ SH…って列挙する羽目になる。w

>>536
特にその時代の車は指定を守らないと。
今の規格のオイル入れたらエンジンぶっ壊れるぞ

>>544
ＳＨ，ＳＪ，ＳＬとその時々の最高グレード使ってきて２５万キロ、エンジン絶好調ですが

釣られんなよ。

RX-8乗ってます。オイルはマツダ純正0W-20、5千キロごとにディーラーで交換。
峠やらミニサーキットでがんがんに回してます。

7年14万キロの延長保障に入ってるのでそれまでにエンジン壊れてくれたらすごくラッキーなので期待してます(笑)。
壊れなかったら3回目の車検時に買い換える予定。
エンジンあぼんして乗せ変えになったら3回目の車検通すかなぁ。

ついでに、ここ２，３年（もっと前から？）のマツダ車はすべて0W-20が指定されてます。
マツスピアテンザもですよ。
マツダのサイトで取り説見れるので確認できます。

ターボ車で0W-20が指定されてるのって他にあります？

>>547
以前雑誌で「将来は排ガス規制でターボも0w-20が当たり前になるだろう」っていう
記事を見かけたけどそれをすでに実行したわけか。

ただ俺も10w-30指定のターボでelf EVOLUTION SXR 0W30使ってるけど
さすがに0w-20は入れる勇気がないなー

俺の行くディーラーでカストロールの全合成の0W-20が選択できるんだけど
入れてみた事ある方います？
このオイルオートバックスとかイエローハットとかにはおいて無いようで
知ってる人は少ないと思うけど、もし居たらインプレ希望。

>>549
本当にカストロの０Ｗ−２０でつか？
ＦＫマッシモのオイルじゃないの？カストロの省燃費オイルなんて５Ｗ−２０しかシラネ。

>>547
サーキット走行は保障の対象外ではなかった？
いや、保険(生保も自動車も)自体がレーサーやサーキットを前提にしたものがないので、念のために聞いてみたのだが・・・

>>551
そりゃサーキット走行中に逝ったら駄目だろうけどまぁそこら辺は何とでもなるし。(ぉ
サーキット走ったことによって全ての保障が切れるわけでもない。
そもそもライセンス不要な走行会程度なのであまり派手にはやってないしね。

「サーキットでのコーナリング走行時等に〜」なんてリコールも出したぐらいだし(笑)。
変な改造しなけりゃサーキット走っても保障についてもまぁ大丈夫、とは営業氏の話です。

ついにターボも0W-20の時代か。
アテンザターボは環境規制に通すため
発売が遅れた、、ってのを見たことがある。

RX8で0W-20を使ってるのを見ると
ファミリーカー的な使い方しかしないうちのクルマは
余裕で0W-20で平気かなと思っちゃうな

>>547
軽ターボならあるね

>>550
拾い物の写真ですが
ttp://carlife.carview.co.jp/Image.asp?src=http://carview.r3h.net/images.carview.co.jp/carlife/images/UserCarNote/33810/P2.jpg

ディーラー（ホンダベルノ）から送られてきた点検案内の葉書にも
写真入りで「カストロール　プロスピリット　シンセティック　全合成油　0W-20」
の記載が有ります。

>>555
カストロにも０Ｗ−２０が存在するとは驚きです。
ホンダ車なら純正０Ｗ−２０でも無問題なのでは？
エネオス製で安いですし・・・

>>541
レスどもー
与太みたいな大メーカーでも把握してないのね・・・。

ホンダLEOはすぐオイルが汚れる。1000ｷﾛで真っ黒。
一体良いのか悪いのか･･･

もうLEO以外入れてもダメなんじゃない？
新車保証残ってたらディーラーへGO。

>>558
よほど変なオイルで無い限り1000キロも走れば黒くなるだろ．．．．
黒くなるだけで他に何か不都合ある？

モリブデンが入っているとかそういうオチじゃなくて?

有機モリブデンは黒くない

会社の営業車にシェルのプレミアム0W-20入れた。

ガンガンぶん回してみます(w。

>>560
素敵なエンジンをお使いで。w

>>558 >>560

きちんと、メンテしていれば、鉱物油でもそんなに
早くは黒くならないでしょう。清浄分散作用全開！？
それだけ、エンジン内に汚れが溜まっているって事だから、
一度、フラッシングでもしてみたらどう？

>565
フラッシングなんて効果あるの？
灯油．アルコール系の成分が、
形成されている油膜の脱脂をするだけじゃないの？
マイナスになる可能性もあるんじゃないかな。

>>558
清浄分散作用により汚れるのは当然です。
質が良いオイルなんじゃないか？
エンジン形式又は、車の年式も書いてよ

age

一般の常識と違って

「色が変わるのは汚れを吸着させている証拠、それが正常です」

ということらしいけれどな
カストロールエンジニア談

>>558は何乗ってるんだろうか。
1000kmでオイルを「汚す」なら分かるが「黒くする」エンジンなんて末期症状だよ。
洗浄能力がどうのこうののレベルではない。
ブローバイからオイル噴いたり、マフラーから白煙出たりしてるんじゃね？

15万kmとかならしょうがない話(?)だけど、低粘度対応ならそんなに古い車ではないはず。
明らかに異常。

>>558
1000ｷﾛで真っ黒。
<<車種教えて

多分「真っ黒」と言っても
ドレンから出てくるオイルや受け皿にたまった状態で見て言ってるんだと思うよ。
それで「真っ黒」なオイルもオイルゲージに付いたのを
ウエスで拾うと大して汚れてなかったりするからね。

「真っ黒」という表現に過敏になりすぎかと。

ほら、カーショップに交換を促すように比較してあるサンプルがあるでしょ？
あんな程度だよ。

今は５Ｗ−３０ですが５Ｗ−２０を追加したら大問題ですか。
以前１０Ｗ−３０に５Ｗ−３０を混ぜても問題なかったのですが。

>>572

同一メーカーのなら、多分大丈夫。
混ぜるという行為自体、お勧めはできないけど。
メーカーが違うと反応生成物が沈殿する可能性が高くなるから、
止めた方がいいんじゃないかな。
けどまぁ、追加するくらいなら、交換しましょうよ♪

>>566

スラッジや煤を取り込めなくなって、半場ヘドロ化している
油膜をくっつけておくぐらいなら、一度洗浄した方が？って、話。
それをマイナスと思うかは、価値観や愛着の問題かな…。
本当は、まめにオイル交換してあげられれば一番いいけど。

>>573
前回は恐らく違うメーカーの物を混ぜたと思う。
今回は２０に移行したいがいきなり３０から２０だと
よくないかと思って一回混ぜてから少し乗ってみて
それから交換で全て２０にすればよいかと思って
相談しました。今回は同じメーカーで混ぜる予定。

混ぜずにいきなり２０に変えても大丈夫ならば
混ぜるのやめておきますが。教えてください。

いきなり30から20にオイル換えて何が問題あると思ってるの？
血液型がAの人にBの血を輸血するのと同じぐらいに考えてるとか？(笑)

オイルなんて違う粘度や他メーカーの物が混じってもまったく問題なし。
そもそもオイル抜いてもエンジンやフィルター内にかなりの量残るので完全に交換するなんて不可能だし。
時々違うオイル混ぜると何か科学反応起こして云々〜、て意見見るけどそんな変な添加剤使ってるオイルって何？

って事で>>572は神経質に考えすぎ、適当な時期になったら指定されたオイルに全量交換すればいいだけ。

移り気な正確なので毎回違うメーカーや粘度のオイルを入れている漏れがきましたよ。

少なくとも、7マソキロ走ったけど、特にトラブルは起きてない。

>>575

低粘度推奨車なら、問題なしです。
全量交換しちゃってください♪
ただ、オイルフィルターの中に300〜500cc（車種によって異なる）の
古いオイルが残っています。
今回、全く異なるオイルを入れるので、オイルフィルターも一緒に
交換するのがお奨めかな。

>>579
テフロン系（某QMI）とモリブデン系（某BPのネオ）とか、逆性の物じゃなければ、混ざっても問題なし。
元々オイルって混ざっていいように出来てるし。
古いオイルをきっちり抜きたいんであれば、フィルター交換もお勧めだけれど、オイル飛散に注意して10秒程度アイドリングすればかなり抜ける。
オイルフィルターは熱害の厳しいエンジンだったら、毎回交換だけど、普通はオイル交換2回に1回程度。

みなさんありがとうございます。心配性の私が戻ってきました。
交換の時はフィルターも交換しています。安いものですし簡単ですから。
ただ一回目に減ってきた時は全交換せずに追加にしています。
そして二回目に減ってきた時は全交換という形でやっています。
今回（今日）は追加の時期なのでどうしようかと考えていました。
あまり神経質にならないで思うままにやってみます。ｻﾝｸｽ。

漏れも心配性なので、100％合成油を使っていますが、
3000km(だいたい長くても2ヶ月以内に走りきります)ごとに
オイル交換します。
このとき毎回3000円のスバルのスポーツオイルフィルターも
交換しています。

これで、体感的に良くなったところは、全くありません、が漏れは
満足しています。

>>582
naka-ma

3000kmごとにオイル交換って・・・お金＆資源の無駄使いでは。
廃油処理の頻度も増して環境破壊では。

こういう過剰整備って環境省あたりが積極的の広報して止めさせた方が良いような。
もしくはエンジンオイルも嗜好品扱いにして税をかけるとか。

スレ違いだがガソリンに嗜好品扱いのような税かけるのマジ辞めてもらいたい
そういう税はまともな公共交通機関が存在する都会だけにしてくれよ

保守

>>585
漏れのところもまともな公共交通機関は、廃線間際のローカル線だけだ。
2両編成で通勤ラッシュ(?)時でも、40分に1本程度 orz

>>584
処理パックでポイはよろしくないが、GSとかで回収された廃油は重油として再生されると聞いた。
環境省にかわってGSとか自動後なんちゃらとかが多大なる中間マージンを取ってるはず。w

あ、だからと言って3000kmで換えろとは言わんよ。
いくらターボ車でも120度とか超えん限り、合成だったら倍はいけるでしょうな。

>>585
禿同

日産のCRエンジンです

ディーラー交換で使われる「ストロング・セーブX」（日産純正）
これって、5W-30なんですね。

てっきり俺は今までずっと0W-20だとばかり。。

でも、、冷え冷え時や街乗り時は結構がさつき、
少し回し気味で走ったときとか峠越えとかでは、ちょうど良い感じに
滑らかに。

ここで街乗り時も滑らかにと言うと、10W-30になるのだろうか？？

と思って調べたら、同じストロング・セーブXでも0W-20と5W-30があるのね

ストロング・セーブXなんちゃらとかいって何種類か紛らわしいのがあったはず

0w-20、5w-30、5w-30・Mスペシャル

>>576
トンクス。

>593-594
�d

すると5W-20がなんか合いそうだが。。。
これから冬を迎えるので、やっぱり0W-20のほうがいいかな

>>591

ちなみに、0W-20は部分合成油だったりする♪ｗ

VWて0W-30が指定なんだけれど、0W-5と言う奴入れてマンせーしてる
サイトがあるんだよね…
大丈夫なのかな、とりあえずダバダバ漏れちゃうってわけではないようだが

自己責任

>>599
まあそうなんだけどさ、そこのサイトはトゥーランオーナーがやっていて
あんまり回さないから大丈夫なんだろうと思っていたんだけれど
そこのサイトに影響受けたのか、あるルポGTIオーナーも入れたらしくて
同じ車のオーナーとしては大丈夫なのかなぁと…

>>600
いや、それ正気の沙汰じゃないだろw
オーナー人柱実走試験じゃなかろうか？
単純に0w-5と0w-30の油温摂氏100度の粘度指数は違うでしょ。

街乗り位なら問題ないんじゃねぇの?

0W-5の超高級オイルを入れて3000kmで交換するのと、
5W-30くらいのオイルを3マソキロ以上無交換とでは
どちらがエンジンには厳しいのだろうか?

>>601
まずいですよね、やはり
でも２人とも「レスポンス最高！」みたいに盛りあがっていて、指摘しにくいなぁ
どちらのブログにも「SEVイイ！」とか書いてあって、自業自得のような気もするんですがｗ

>>602
トゥーランはともかく、ルポは５０００あたりまでは普通に使う人が多いかと
そのときのシリンダー内油膜の状態を想像すると…ガクブル

そこで盛り上がっているオイルは

ADVANTAGE
NEO SYNTHETIC 0w-5
http://www.neosyntheticoil.com/ADVANTAGE

と言う奴らしいです
レースにも使われている高性能オイルらしいですが…

>>603
せめて5W-30の方が１ﾏｿ５ｾﾝ�`とか書かれてれば「たぶん」で答えようが有るのに…
ひねった設問するなぁｗ　別方向で限界を超えてると推測できるもの同士の比較って。

>>605
高性能といっても、レース用って、「捨ててる性能」が有ると思うんだけど…

>>604

低粘土油使ってエンジン壊した話、あるんですかね。

NEO SYNTHETIC 0w-5でがんがんサーキット走ってるよ（S2000海苔)。

走り終わったら毎回交換してるけど

>>608

人柱乙です。

キャッスルの5W-20は廃盤になったのでしょうか？

http://www.cna.ne.jp/~a_buhin/oil_1.htm

よくホムセンで見かけるけど在庫処分なのか？です。

>>608
このオイルって、レースではみんな使っているけど、
オイル何使っているかは機密情報なので、誰もいわないとかっていう
あのオイルのことですか?

やめたほうが良さそう

>>610
5-20．はSM規格品にはない。SL規格品は製造、供給中です。

SM指定車はSL品の代用も出来るが、店の事情で置かないだけ。
ヨタ生産車の場合、2005年の７月頃〜SM規格が指定油種になった。
エンジン．排気面の設計を一部改良したらしい。

SMは、燃費の向上と言うよりも環境対策メインらしい。
カタログ燃費値を見れば判るが、改良前後で比較すると、
指定オイルが変わった位で実験値に差がない。（1500ccｸﾗｽ）

>>613
ありがとうございます。

省エネオイルは、ここ数年の新しいエンジンに指定されている
サラサラオイルで、メカニカルロスを低減して燃費向上を目的としたもの。
0w-20がそれで、少し前の例えば10w-30指定のエンジンにこの0w-20を使うと、
低粘度のために、オイルポンプの吐出性能が規定からはずれて
不都合が生じる事が考えられる。自動車工学より

>>615
0W-20がやばいことはわかったけど、
0W-30とかになるとどうなんだろうね。

0W-30は80℃くらいの温度だと、逆に10W-30とかよりも
粘度は高いからね。

>>616
そうなの？ソースを見たい。

0W-5のオイル一度入れてみたいね、ためしに、人柱になるのはやだけど
夢のようなレスポンス、って所に引かれる、夢を見たい。

B20Bには0W-20がいいらしいんですが本当ですか？

>>619
違うかと・・・。

0W-20指定の車を買ったんですが、10W-30とかにした方が
多少燃費は落ちるにしてもエンジンは長持ちしたりします？

また、燃費やフィーリングの悪化のほかに、粘度を上げることで何かデメリットはありますか？
オイルポンプに負担がかかるとか。

価格面でも10W-30の方が安いんでこちらを常用したいんですが・・・。

>>621
エンジン保護には固いオイルのほうが有利ですな。メカノイズも下がる。
燃費の違いも誤差の範囲でしょう。

デメリットは、説明書に10W-30の記載がないならば保証範囲外となること、
ないと思うけどオイルポンプが0W-20程度の固さ専用のものであれば、負担がかかること。

>>622
アドバイスどーもです。

安いクルマなのでオイルポンプが0W-20専用ってのはまず無いと思いますが、
いちおうディーラーに聞いてみます。ありがとうございました。

>>621
0W-20指定の車だったら燃費の面で10W-30と差が出ると思うよ。
漏れのアテンザはリッターあたり最低1.5キロは変わったしね。
あとは>>622と同意。

0W-20オイル使用を前提に設計されたエンジンはそれなりにクリアランスが小さくて硬いオイルを入れると
オイルが回り難くてエンジンにダメージ与える、って事は無いのかなぁ？

まぁ大丈夫だとは思うけど．．．．

>>621
エンジン長持ちって、何十万キロ走るつもりですか？
20万キロ程度なら指定通りのオイルを入れて十分問題ないと思う。
エンジンの寿命はオイルの種類よりメンテナンス具合の方がっぽど影響します。
つかそれ以前にエンジン本体の寿命より他の機器の寿命で廃車になるとは思うが。

硬いオイル入れて燃費が1.5キロも違ってくるならたぶん差額のガソリン代でエンジン乗せ換えの費用が出ると思う(笑)。

>>625
>オイルが回り難くてエンジンにダメージ与える
それは漏れも思った。
あとロータリーはローター内のオイルの偏振の影響とか。
「RX-8の全て」って本みたらそこまで計算してあるって書いてあるしね。

ただ、普通0W-20の1種類しか指定のない車は無いと思うので
指定範囲なら大丈夫だと思うけど。

>>624
リッターあたり『最低1.5キロ』は変わったしね。

燃費向上率・かる〜く10%超えてるよな？
0-20vs10-30 公道を乗り比べてそんなに違う？？
他の要因のほうが大きいのでは…

普通0W-20の1種類しか指定のない車は無いと思う。
マツダは、10W-30も指定範囲です（省燃費指定）

>>627
>他の要因のほうが大きいのでは…
色々な細かい条件が絡むだろうから確かに否定はしきれないおーｗ
でも走行距離やオイルを除く、走行条件そのものはほとんど同じなんだけどね（道路の混雑具合・ガソリンスタンド・一般道・夜走行・常時エアコンONなど）

>0-20vs10-30 公道を乗り比べてそんなに違う？？
燃費以外の違いは、静粛性が低粘度だとうるさくなった。
低粘度のほうが高回転まで回りにくい。しかもうるさい。
一方、低回転域は低粘度のほうが良かった。

>普通0W-20の1種類しか指定のない車は無いと思う。
>マツダは、10W-30も指定範囲です（省燃費指定）
確かに0w-20は指定じゃなくて推奨の1つでつね。

ちなみにオイルの銘柄は、10w-30はマツダの純正。
0w-20はBPの部分合成。エレメントも毎回交換。
現在はモービルの5w-30に変えて実験中でつ。

マツダの純正って鉱物油なのかわからんけど、鉱物油と部分合成油では燃費の違いってある？

>>628
鉱物油だから燃費が悪くなり、部分合成油だから燃費がよくなる、ということは無い。

いずれにせよ、満タン法などのアバウトな計測方法ではオイル粘度による燃費の差より
も、道路状況、アクセルの踏み方、気温などほかの要因のほうが大きくなり、オイルの
差だけを出すことは無理だろう。

アテンザってイメージが飛ばすようなクルマだけど
0W-20みたいな低粘度で平気なのか？
RX-8もしかりだが。

>>629
>鉱物油だから燃費が悪くなり、部分合成油だから燃費がよくなる、ということは無い。
やっぱり違うってことはないよね、回答ありがとです。

>満タン法などのアバウトな計測方法
確かにそうかもしれんけど、他に良い方法って無い希ガス・・・

>道路状況、アクセルの踏み方、気温
出来る限りその辺は気を付けたつもりだけど、
100パーセント完璧に前回と同じ条件にするって訳にもいかんしな・・・

>>630
説明書には他の粘度とともに推奨されているんで大丈夫っぽい。
高回転型エンジンじゃないからかも。
8のことはよう分からんが・・・

>>630
中身はファミリーカーだが・・・

>>630ではないが…

>>632
ターボで-20は珍しいんじゃない？

>>633
マツスピアテンザの話をしてるのかね？

マツスピアテンザもRX-8もロードスターも0W-20推奨。
たぶん現行マツダ車のガソリンエンジンは全て0W-20推奨になってると思う。
10W-30とかも推奨になってますが。
マツダのサイトで取説見れるので暇な方はドゾ。

一つ謎なのはRX-8、他のマツダ車では推奨になってる5W-20が推奨されてない。
知人が出たばっかりの時にRX-8買ったんだが取説のオイルのページ、いつの間にか修正されてたりします。
修正されたページが貼り付けられてます。
何か問題があったのかなぁ？

>>635
マツダの純正オイルは詳しく知らないけど５Ｗ−２０は鉱物油で０Ｗ−２０は部分合成とかってこと
はない？

0W-20と10W-30が指定してあれば5W-20も保証内じゃないの？

アテンザNA糊だが、記憶によれば
0W-20 SL
10W-30 SL SJ
と取説に書いてあったと思う。

>>625
＞オイルが回り難くてエンジンにダメージ与える、って事は無いのかなぁ？

１０W-30程度じゃ大して悪化しない範囲の話だけど、有るでしょう。
低温側低粘度がそもそも必要とされていた寒冷地なんかの方が、影響でやすい
んじゃないかなぁ。
燃費が悪化する〜向上するというのを、「エネルギー収支」の観点から考えれば、
あまりに単純すぎる「硬ければ保護されてる」なんて耳当たりのいいセリフは嘘
くさいと思いますよ。
使用条件を外さない限り軟らかいオイルのほうが発熱が小さい（燃費の良さの一
因）〜じゃあ発熱が大きなオイル（ロスが大きい≒摩擦大）の使用中は何が起き
ているのか…

まずオイルがメーカー指定より硬い方が保護されるというのは、メーカーの想定
より過酷（高負荷）な条件で使用されるケースとセットの話になるのが基本。

ドライスタート時の「オイルが回り難く」というのは一番効いてくるデメリットだね。
対して硬い方が停止後にパンに落ちにくいという反論もあるんだけど、冷え切る
前に再始動する機会が多い使い方（配送車とか？）でないと意味が無いと思う。

>>638
１週間に１度程度しかエンジンをかけない場合はドライスタート時を重視したほうが
いいかもしれないね。ほぼ完全にオイルが落ちてしまうようだから。

硬い方が保護されるのはメーカーの想定より過酷（高負荷）な条件、というのは同意しますが
オイルの堅さによる発熱の差は無視できる程度でしょう。
ケースによってはいたずらに柔らかいオイルより適度に硬いオイルをつかったほうが
燃費にも貢献するケースもあると思います。適切なコンプレッションが出ることでエンジン性能
が十分に発揮される場合など。

硬い方はわかるのですが、
指定車で0W-20を入れて害はあるんでしょうか？
故障は先ずないと思いますが、
フィーリング面で悪くなったりするのはいやだなぁ、と思いまして。

いまいち、回すクルマは低粘度を避けた方がよいって言う
基準が曖昧で、困っちゃいます。

低粘度オイルはカムの山が減るから気をつけたほうがいいよ。

>>640
指定車なら害というほどの害はないでしょう。
フィーリング面では、機会打音が大きくなったりして、低下する可能性はありますね。
車種による（エンジン音や遮音が違う）ので一概には言えないと思いますが。

回す回さないは、回した場合には油温が上がりやすいので、高温時に粘度が低すぎる
オイルだと油膜切れを起こす危険があるということだと思いますが、じゃあどれだけ
回したら油温が上がりすぎるのかといえば、その車の持っているオイル冷却性能や
その時の走行状況や気温に左右されるので、一概にはいえないんですね。

油圧計と油温計があればちゃんと分かるんですけどね。

>>642
回した時よりもむしろ、アイドリングとか低回転の時のほうが厳しいんじゃない？

>>643
アイドリング時は走行風がないので気温が高い場合はそれなりに厳しい。

>>644
そうじゃなくて、通常、低回転で回した場合、パーツ同士がプレーニングできなくて
磨耗が進むでしょ、流体潤滑とか、境界潤滑とか、混合潤滑の話。

低粘度オイルの場合、特に高油温、低回転、高負荷に弱い。その辺はＦＭ剤で対策しているらしいけど、
実際のところどうなんだろう？特に低回転での磨耗が激しいカム周りの潤滑において、低粘度オイルは
さらに磨耗を進行させるような希ガス・・。

>>635
指定グレードに5W-20の純正オイルがないとかってことはない？

>>646
有機モリブデンとかでね。

>>637、647
http://www.mazda.co.jp/ownersmanual/
ここで取説見てみそ、RX-8だけ5W-20が指定されて無い。
http://www.mazda.co.jp/service/service-info/maintenance/07.html
ちゃんと純正で5W-20もあります。

何で推奨されて無いのかなぁ、ちと車種板のスレ覗いてくるか。

検証するのがﾏﾝﾄﾞｸｻかっただけかと思われ。

松田の客相に聞いてみた方が早い

俺の車は、10W-40だが特殊なのか？

俺のﾃｨﾑﾎﾟは仮性包茎だが特殊なのか？

>>640
エステル系オイルなら低粘度でも厚い油膜で磨耗を防ぐみたいだよ。

>>654
与太は有機モリブデンでその辺の対策してるね

エステル系は極圧が苦手だから
レッドラインやモチュールはモリブデン入れてるんじゃなかったっけ？

オイルは高粘度入れておいた方が無難。

指定された粘度のオイルを入れておいた方が無難。

全車0W-5にするのが無難

新車に買い替えるのが無難。

動かさなければ壊れない。これ最強！

ずばり言うと0W-30に変えても違いがあまりわからん
安い5W-30使ったほうがお得age

愛車の籠を今日ｵｲﾙ交換するけど、今回からは指定粘度のｵｲﾙを使ってみようと思ってる。

最近気温が下がったせいか燃費が落ちてきたからなぁ…

低粘度オイルの通の愉しみかた
5W-20を非対応車にいれて壊れる様を観察age

>>657
一層の事、デフオイルでも入れてみたら？85W-140辺り♪ｗ

>>662
5000Km位、無交換で走ると耐久性とかは理解して貰えるかな？多分…。
安いといっても、精々部分合成油を入れる事をお勧めします。

>>663
オイルの粘度よりも、アクセルワークとか劣化による性能低下では？
私の車も、本来は低粘度指定だけど、入れているのは5W-50。
それでも、今の平均燃費は１１ｋｍ/リットル。

>>664
町中で、ちまちま買い物する程度なら壊れませんって…。(^^;
よっぽどパワーのある車で、ぶん回せば逝くだろうけど…。(-人-)

>>640
回す車は、低粘度を避けた方が良いというのは、油膜保持力が弱く、
エンジンの動きが激しくなると、油膜切れで部品同士が摩耗するから。
xW-20推奨車でも、4000rpm位まで回す事が多いなら30や40番台がお奨め。
まぁ、最後は好みだけど♪

>>639
ドライスタート重視なら、エステル系オイルかな。
金属への吸着性が高いから、墜ちにくいし…。
カストロの特殊吸着分子もドライスタートへの対応を謳っているけど、
その正体は、いまいち不明。エステル系高分子ではないらしいけど。

>>665
>>664に対するレスのレス
以前個人ホームページで検証してたが壊れはしないけど、
金属粉が出てたりしてヤバイらしいよー。

特に意外に軽自動車はエンジン回すので、入れたいけどいれられない。

>>666
うん。軽はまずいだろうね。
普通に走っているつもりでも回転数高いし…。
けど、三菱の軽の一部って、低粘度推奨。
あれって、どうかと想う今日この頃♪
まっ！やっぱ、三菱か…。ｗ

ダイハツもそうだろ

>>667
そこで軽に0W-30ですよ。
しかし5W30との違いが大して判らないという・・・
多少スムースにはなりますけどね
これは低粘度と言えるのかどうか？
20との差は大きいのかな。

鈴木の軽も最近のは低粘度推奨されてたはずだがな

というか元レスは非対応での話しをしてるのに対応車の話になんでなるんだ

何で指定以外の粘度入れたがるのか漏れには理解できない．．．．
0W-20推奨の車で0W-20入れた時はエンジンぶん回さないでください、とか説明書に書いてある？
ちゃんとSJやSL規格通ってるんだし、全然大丈夫だと思うけどなぁ。

それに最近はほとんどのメーカーで7年程度の延長保障やってますね。
少々無茶したぐらいで壊れるなら延長保障なんて出来ないと思う。
そもそも推奨粘度入れてぶち回して壊れたのなら保障で直るがそれ以外のオイルだとちゃんと保障効くのかなぁ？

エンジンが壊れてくれれば良いけどね。
中途半端にエンジン内部に不具合が発生する可能性はあるだろうね。
それに気付く人もいれば、気付かない人もいるだろう。
車を移動手段として動けば良いと思ってる人は、低粘度でぶん回し。
車の良い状態を長期間持続させたい人は、多少高めの粘度でぶん回し。

0w-20のｵｲﾙ自分も入れてるけど、オイルでﾌｨｰﾘﾝｸﾞが変わるなんてアテにしてなかった。
でも変わっちゃったからビックリ。素人でも分かりやすいのが燃費かなぁ。
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞもちょっと軽く回る感じがしたし。
でも、オイルのあの粘度表記ってあんましアテにならないが最近判明。
温度による粘度表記をしてるﾒｰｶｰもあるけど、0w-20とかの表記は同じでも
そゆとこの数字はみんな違うんだよね。

ここのスレを通しての認識では、微妙に意見が分かれているみたいなんだけど、

1. 0W-20が指定粘度の車であっても、エンジンの耐久性を考えると0W-20では
ちとヤバイ。
もしもエンジンをぶん回して走ることがあれば、もっと粘度の高いオイルに汁

2. 0W-20が指定粘度の車なら、メーカーが保証してくれているので、べつに
エンジンをぶん回しても大丈夫。

どっちが有力なんですかね?

どう考えても 2. だろ。
メーカの試験は半端じゃないよ。
これほどEgを酷使しないのは日本市場くらいのものじゃないのか？

>>676
そうだよね。

車のエンジンではないけど、漏れも制御機械の設計をしているが
メーカーの試験はかなり厳しいと思う。

>>675

「１」の意見持つ奴は、何を根拠に言ってるんだろね。

0w-20オイルで磨耗が激しいっている実例があるんかな。

>>678
過去スレにヤバイとの投稿ありますが。
探してくれろ

>>679

tonks

>>678
漏れも具体的に調べた結果を知りたい。
もちろん、サーキットランとかは想定はしていないけど、
高速道路をちょっと飛ばすとか、アップダウンの激しい山道を
低いギアで走るとか、どの程度まで大丈夫なのか知りたい。

>>679
うん、漏れも過去スレから読んでいて >>675 のような質問をしたんだけど、
実際どうなんだろうね。
今、スポーツタイプの車でもけっこう低粘度指定多いよね。
それでぶん回すなって言われても(メーカーにはぶん回すなとは言われてないが)
困る。

だれか0w-20入れて、シャシ台で1時間ぐらい全開テストする
つわものはおりませんか？

アイドリングで1時間もオイルにとっては厳しいよ

そんなのエンジン分解して比較してないんだから、結論なんてないだろ。
車種（エンジン）によっても違うし。
ただ、低粘度は油膜切れを起こしやすいのは事実。
それを踏まえて、自己責任で好きなの入れえれば良いんじゃないの？
俺は運転スタイルによって粘度変えるがね、エンジン大切にしたいから。
ブローはしないだろうが・・・だからな。

>>683

アイドリングもきびしいでっか。
低粘度オイルじゃないけど、タクシーなんか一日中
アイドリングしっぱなし。よくブローしないね。

あれは燃料がガソリンじゃないから、不純物が少なくてオイルにもとけ込まないから。

壊れるかどうかと、ヘタりやすいかどうかは別だから。

×1. 0W-20が指定粘度の車であっても、エンジンの耐久性を考えると0W-20では
ちとヤバイ。 もしもエンジンをぶん回して走ることがあれば、もっと粘度の高いオイルに汁

○2. 0W-20が指定粘度の車なら、メーカーが保証してくれているので、べつに
エンジンをぶん回しても大丈夫。

◎3. 0W-20が指定粘度の車なら、メーカーが保証してくれているので、べつに
エンジンをぶん回しても大丈夫。でも状況が厳しい場合にエンジン内のダメージ
の進行が速くなりやすいので長期間良いコンディションを維持するためには
より高い粘度のほうが有利

壊れる（ブロー等）ってよりは劣化（パワーダウン等）として現れると思われ。

5w-20指定の車に0w-20SL入れて約１年。
街乗りでは全く問題ありませんね。燃費少し上昇。
低速キビキビ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
メカノイズはもともとエンジン音が五月蠅い車なので
それほど気にならないレベル。
7500km交換（フィルタ毎回交換）で今回３度目の交換しますた。

オイル開発者さんが言うには今のオイルは１万kmでも余裕と
の事ですので次は１万km無交換でテストしてみようかと。

>>687

X. 687の根拠ない思いこみ｡

> でも状況が厳しい場合にエンジン内のダメージ
> の進行が速くなりやすいので長期間良いコンディションを維持するためには
> より高い粘度のほうが有利

>>686

東京の個人タクシーはガソリン車だよ｡(笑)

>>689
低粘度オイルは高い粘度のオイルに比べて油膜が薄い。状況が厳しい場合に
どちらが性能維持に対して有利かは明らか。その点では油膜が薄くて良い
ことは無い。

参考：
http://www.idemitsu.co.jp/lube/lubepartner/ecology/diesel.html

>>690
個タクはガソリンとLPGが半々ぐらいらしいね。ガソリン車の人は燃料費が
痛いだろうなぁ　w　

東京のタクシーは何でガソリンなの?

>>693
自分が運転楽ってのが一番
次に、客が高級車を選ぶってとこだろう

ディーゼルのタクシーはないの？

昔は稀にいたよ

>>691
ディーゼルじゃなくガソリンの参考あげろよ！

>>691

こいつの思い込みシツコイネ。

>状況が厳しい場合にどちらが性能維持に対して有利かは明らか。

低粘度油でブローしたり、異常磨耗した実例、きぼん。

>>697
低粘度オイルの性質についての説明の部分は、ディーゼルもガソリンも同じだと思うよ。

>>698
ブローはしないでしょ。摩耗は多くなる可能性があるけど。俺は物性を言ったまでで、
実例を挙げたりはできないよ。高い粘度のオイルのほうがマージンが大きいと書いている
だけ。逆に、低粘度オイルもそれより高い粘度のオイルも保護性能は全く同じとする根拠は何ですか？

>>699
ホント、こいつの思い込みシツコイネ。
昔のシングルグレードのオイルじゃあるまいし、
今時の低粘度オイルはその辺は解決済みだよ。
そんなに高粘度好きならギアオイルでも入れてろよ。

さてみんな極端な話になってきました。。。

>>700
なんだ絡みたいだけか。もうレス要らないよ。

オイル全体の保護性能などの比較は全般を扱ったスレでやればいいんじゃない？

さて、スレもオイルもサラサラ行きましょう。

>>699
お前の考えは古い。
保護性能なんて問題あったら、メーカーで低粘度オイル指定しねーし、むやみに硬いオイル入れるのも良くない。
それに、できるだけオイルは軟らかいほうがレスポンスよくなるよ。

現在当スレッドには、規定量以上の粘度向上剤が注がれている模様です。

>>704

まぁまぁ、 >>699 の坊ちゃん勘弁してやってください。

メーカーが0w-20指定してるのに、摩耗するとか摩耗する可能性が
あるとか、油膜切れするとか、勝手に想像してわめいてるんで。
油メーカーも０ｗ−２０開発時に当然実験してるでしょ。

ところで、高粘度オイルは害ないのかい？
ドライスタートとか。フリクションも多いわけだから油温あがるし。

低粘度が万能だから低粘度オイルいれようってスレでもなんだし〜
保護性能が劣るのは考慮しても納得できるからいれてんだし〜

低粘度が心配な香具師は、0W-20にSTPの水飴を入れて粘度を上げるべし。
ってこれじゃいみないよなw

http://marron.catfood.jp/car/zero20.html

>>709
それなら初めから普通の粘度のオイル入れた方がいいじゃん。

このスレッドの人たちは粘度低下についてどう考える？
0Ｗ-20のオイルは果たして、5000ｋｍ走行後0Ｗ-20の粘度を保てるかどうか確かめた？

０W-20は燃料希釈などで粘度が下がる余地が小さい。オイル本来の寿命（１万５千�`走行後
などの）を引き起こすとされる、蒸発などによる粘度上昇の心配をしたほうがまだ…

なんつってなｗ
冗談はさておき、今だオイルの粘度は使用に連れて下がっていく、下がりきって終わりみたいな、
後付タービン屋さんが売りつける超高粘度短寿命オイルのセールストークみたいな単純な
問題を提起されても…

>>704
>>687で書いてるけど、低粘度オイルの保護性能に「問題がある」なんて言ってないよ。
メーカーが考える範囲（故障しないとか）では問題ないわけで。俺が書いているのは
消耗品であるエンジンをより長持ち（故障という意味ではなく、初期の性能を維持する
には）させるには・・・という観点のコメントで、>>708みたいに納得した上で
入れる人に何か意見するようなものじゃないし、低粘度オイルがダメって言ってるわけでもない。
デメリットの代わりにメリットもあるしね。低粘度オイルが指定されている車なら使っても
大丈夫なよう対応がなされている（オイルクーラーの追加など）から、何を優先するかという
ことでしょう。

>>707
高粘度オイルにも弊害はある。ドライスタート時のオイルの周りの遅さ、粘性抵抗が
燃費やフィールに悪影響する場合、など。

>>712
メーカーの交換サイクルはそれも含めて指定されていると思うので、守る限りは
無問題かと。

>>714
そういや、金属定着系とか金属改質系ｗの添加剤が、ドライスタートでエンジンの磨耗の
ほとんどが進むって謳ってるけど、保油力？で定評のモチュールや、後発のカストロー
ルのその手の話を見る限りは、そのこと自体（ドライスタートの弊害）自体はほんとらしん
だよね。
となると、磨耗に関しても一方的に弊害じゃないんだ。
低粘度指定始まりだしのころは、対応車には水冷オイルクーラーが装備されてるとか
言われてたし（ここまで普及して例外ないかは知らない）。一応、低粘度のほうが不利に
なる局面には対策されてんだよね。

軽ターボ（F6A）なんだけど。
指定は１０ｗ−３０（銘柄によっては５ｗ−３０）
先日１０ｗ−３０から５ｗ−３０にしたらふけ上がりが軽くなった。
そこで０ｗ−２０とか入れてみようと思うのだが、まずいかな？
ほぼ街乗りのみの走行。オイル交換サイクルを早めればおｋ？

K12マーチで０Ｗ２０のオイルを1万5千キロごとに交換して
10万キロ走ったけどエンジン絶好調だよ。
高速道路もがんがん走るし、渋滞にもしょっちゅうハマッてるような
使い方してるけどエンジンブン回るよ。

まあ、もう少し走ると会社の規定で乗り換えになっちゃうから
20万キロとか30万キロ走ってどうなるかの検証はできないけどね。

>>716
非対応車のターボ、しかも軽はまずやめておいたほうが
いいと言われるだろうな。
ＮＡの非対応車もまずいんだから。
誰か旧規格軽での5W-20での中期レポートだしてくれないかな

>>718
漏れの愛車はカプチーですが、5w-20の人柱になってもいいかも。
オイルは２〜３０００ｋｍ毎に交換しますし。
過給をあまりかけない走り方だけど・・・。

関係ないけど、0w-40とかはメーカーのうたい文句どおり、
高音での保護性能はばっちりだけど低温ではやわらかいのかな？

>>719
詳しかないが0W-４０は低粘度オイルじゃないすよ。
右の数字が20以下が低粘度オイルのはず。
0W30は一応低粘度扱いらしいが・・・違ってたらすまん

蛇足だがモービル1の0W40は評価高い投稿目立つ。
この過去ログにもあったと想うが、エルフの0W30よりフィールがいいそうだ

>>721
漏れも入れているけど、確かに良いような感じはするよ。

価値観と論点が違うんだから、どこまで行っても平行線だわな。
ま、オイルのチョイス・交換サイクルは所詮自己満足なんだから、
自己責任で、好きなの入れれば良いんじゃないの？
エンジンにダメージ出ても、徐々に性能低下するんだから、
わかる人は少数だと思うよ。

性能が低下したときの事を考えて、底力のある車を買っておくのが
正解かなぁ。性能の落ちてくる５年目車検くらいで買い換えるっていう
選択肢が大正解だが、車が彼女　みたいな人生は現実的にありえないし。

>>724
ホントに理不尽で下らん我がまま言う女より車の方が良いって事はありますよ。

私だ･･･。　車は文句言わないからな。

>>725
車に理解のある彼女みつけ〜。
興味はあるけどわからないからやらない　っていう子も
結構いるよ。ちゃんと教えてあげれば車好きに！？

だけどホイホイ乗り換えできなくなったよ、結婚式場で
見積もり出して貰ったときにバイザーとマットはサービス
ですか？ってマジで聞いた。すげぇ金額・・・。俺の自称
フルチューンS14より高いでやんの・・・。

>>716
ええクルマ乗ってんだから労ってやってくれ。
カプチF6A用タービンは軽では異例なほどカネ掛かってるらしいぞ。
俺なら10W-40入れる。

NUTECのアルティメットウェポンっていう凄い名前のオイル使ったことある人いる？
0W-10っていうかなり攻めの粘土設定なんだが。

有機モリブデンでエンジンを保護するという考え方なんだね。

0w20でさえプリウスやフィットのような回さないエンジン限定ですからね。
0W10なんて注入できるエンジンがあるかどうか？

旧規格軽に乗ってるが、廃車前
に5W20を入れてみようと考えている。
たぶん吹け上がりはよくなるものの、エンジン音が五月蝿くなり
滑らかさがないフィ−リングになると予想。

>>727
＞0W-10っていうかなり攻めの粘土設定なんだが。

攻めって…　えーっと、明らかに混ぜて調整用なんだけど。

>>731
あーそうなのかorz
そのまま素で使うのかとｵﾓﾀｗｗｗ
だからアルティメットウェポンは１0W60と2種類なんだ

こういうのって単純に１：１で混ぜれば5w-35って感じになるの？

>>732
あーひょっとして店頭では何の説明も無くポンと置いてあるんですかね。

ttp://www.nutec-japan.com/lineup/enging-oil_uw-01_uw-02.htm

『 UW-01(0W-10)とUW-02(10W-60)をブレンドすることにより、
オイルの性能は最高の状態のまま、欲しい粘度を自由に調整することが
可能』だそうで。
当然、０１の100%が最小粘度にはなりますｗ
実用途として、NC-52より低粘度を考えているかどうかはちょっと…です。

ここって、『高出力　省燃費　低公害が』なうたい文句の製品もAPIグレード
表示無いし、レーシングオイルに至っては特にライフの注意書きが有るし…
たしかにどれを取っても「攻め」になるのは同感です。
車メーカーの、「表記の純正または同API同粘度」を取り説や保証の条件と
してageてる場合で使うのには思い切りが要りそうな。
あと、比較的高い粘度の製品でも「強靭で極薄な油膜」とか主張してる
あたりは考えられますね。上で出てた高粘度の方が安心じゃないかみた
いな話とか。そう単純じゃないんじゃないかと。

>>734
http://www.jo-ya.com/oil/nutec/nutec102.html#04
ここ見てたんだけど、全然説明が無いんだよね・・・

>>733
随分前にWAKO'SのWR-R（下が0W-20）の混合早見表を公開してるチューニング
ショップが有った記憶（今ｸﾞｸﾞっても見当たらない…）なんだけど、どういう表現だった
かなぁ…

そもそもSAE粘度って厳密には、シングルの＃３０と＃４０を１：１で混ぜたら＃３５に
なるとか、そういう物でも無いはずで。
規格上は高温側１０刻みで既定され、中間っていうのは無いはずなんですよね。
１００℃同粘度（ｃSt）が５．６〜９．６なら＃２０、９．６〜１２．５なら＃３０って感じで、
＃２５というものは無い。
製品で５W-35とか言って売ってる物が有るけど、ほぼ＃３０と＃４０の境界線前後
に調整してるとかいう程度の意味だと思う。
ブレンドの意味は、SAEが何番で表現される大雑把な粘度ではなくて、もっとずっと
微妙な調整をしようということでしょう。
ある比率で混ぜたら100℃ｃStが12.6になりました→規格に当てはまるなら４０番。
もうちょっと０W-１０を多めに混ぜたら１２．４になりました→規格に当てはめるなら３０番。

売り物で３５番と言ってるのは、だいたいこのあたりの特性のを勝手にそう言ってる
んだと思う。
…うまく説明できてませんね。ｽﾏｿ。

定期age

日本サン石油(SUNOCO)のRACING BLEND 0W-20 & 20W-60なんか参考になるよ。
ttp://www.sunoco.co.jp/product/racing/data.html

>>738
�d！

やっぱ、規格上の２０と３０、３０と４０の境界線付近（±１ｃＳｔくらいか）を、
便宜上、２５とか３５とか表してるのねｗ
勝手に細分化してるきらいもあるが、分かりやすいといえば言えるのか。

暫く前にシェルヒリックスの基油ＸＨＶＩが、どこぞの研究所で省燃費油と
していいデータを残したと盛んにﾏﾝｾｰされてた。
あの時気づいたんだが、たとえばシェルのプレミアム５Ｗ−３０の40℃
粘度、他社の０Ｗ−３０より低いケースが有った。上の表で言うと２．５Ｗ
という表現になる領域かも。
もっともウインターグレードの規格に４０℃粘度とか無いはずだけど。
代表性状としてはよく表示されてるが。

>>730
>>0w20でさえプリウスやフィットのような回さないエンジン限定ですからね。

おいおい、今時スポーツカーやターボ車でも平気で0W-20が推奨されてるぞ。
まぁ0W-10なんて怪しげなオイル入れるのは不味そうな気がしますが(笑)。
つか0W-10ってSAE粘度では規定されて無い、よねぇ？

むう。s2000も0w-20だもんんあぁ

サーキットで9250rpmまでぶん回す使途がいて
BPの0w-20使ってるみたいだったが、無問題だったとの
カキコ見たことあるな

0W-10でもだめなら、0W-5を入れられてしまった例のVW達は…
合掌

>>741
S2000は0W-20指定外
http://www.honda.co.jp/parts/hop/oil/ultraoil.html

アテンザ（含むターボ）、ロードスター、RX-8が0W-20対応。

>>743
やっぱり0W-20は適用範囲が目立って狭いな

金額は張るが0ｗ-30くらいが安心と性能面で良さそうだ。

フックスの0W-30チタン入りの奴使ってる
６０００あたりのフィーリングは、モービルのNAよりイイ

0W30系は殆ど化学合成タイプで高いんだがよくわからんな。

フックスなぁ・・・もう少し安ければ入れたいのだが。

私は、エンジンなどの自動車用コンポを設計・開発しているエンジニアです。
オートバックスやガソリンスタンドでは、「オイル交換は３千km毎、走行距離が短くても
オイルの酸化劣化があるので、半年に一度は交換、オイルエレメントはオイル交換２回に
１回交換（６千km毎）」を推奨しているようですが、現在の殆どの日本製乗用車
（オイルが高温となるターボ車は除く）のメンテナンスノートには、1.5万km毎または
１年毎にオイルとエレメント（フィルター）を交換することが記載されており、
これが技術的に充分保証できる交換時期です。

町の整備業者にとっては、オイルがドル箱であり、毎月の売上げ目標を達成するために
カーメーカが責任を持って記載している交換時期と違って、極端に短い交換時期を
勧めているのです。
ちなみに、ヨーロッパ製の乗用車のオイル交換時期は、２〜３万km毎であり、日本からの
輸出車は1.5万km毎であることが、ヨーロッパのユーザには、地球環境とユーザ維持費の観点で、
不評であると言われています。

自動車のエンジニア（私達）は、地球環境の悪化や化石燃料の枯渇を防止するため、
燃費の低減とオイル交換時期の延長に、血の滲むような努力をしているのです。
オイル交換時期の延長には、オイル自体の長寿命化、エンジン冷却システムの強化などを
オイルメーカと共同で開発してきています。しかし、一般の整備業者などが、商業主義によって
オイルの交換時期をやたらに短く設定すると共に、モリブデンなどの摩擦係数低減剤などの特殊な
添加剤を入れて、高価なオイルを販売していることに対して、私はいつも苦々しく思っていました。
しかも、オイルが一般の人にとっては得体が知れず、特に寿命に関する知識が全くないことに
つけ込んで、劣化オイルによるエンジン本体のダメッジをことさらに強調し、何らの根拠も無しに、
まことしやかに短距離・短期間でのオイル交換を推奨する雑誌類が後を絶たない日本の現状は
嘆かわしい限りです。
また、オイルを開発しているエンジニア自身も、オイルが金のなる木である現実の前には、
真実を語ろうとしない面もあります。

オイルの劣化は、高温時の酸化によるベースオイルや添加剤の劣化、
軸受けや歯車噛み合い部での機械的剪断によるオイルの鎖状分子の破壊（剪断劣化）、
ガソリンの混入などによる希釈（粘度低下）、水分の混入
（エンジンが加熱・冷却を繰り返し外気が導入・排出することによって、水分が混入）
による変質などが挙げられます。
上記のうち、酸化と剪断による劣化が主体で、そのうちでも、
高温による酸化劣化が支配的です。

ただ、オイルの酸化は100℃以上の高温では問題になりますが、温度に対して指数関数的な
劣化特性（10℃上昇毎に寿命が1/2と言われている）を示すことから、常温でしかも、
太陽光に完全に遮断されたエンジンのクランクケース内で、オイルが実用上問題となる程に
酸化劣化するとは到底考えられません
（100℃で600hの寿命とすれば、130℃では75h 、40℃では1,600日の寿命）
従って、半年に一回はオイルを交換せねばならない理由はありません。
メーカ指定の１年毎交換もどちらかと言えば、オイルによる利益確保が主目的ではないかと
思っています（日本では、今まで誰も突っ込んで問題にしたことがなかった）。

以上のように、オイル劣化の進み具合は、オイル温度とエンジン負荷とに左右されるので、
ベンツやBMWなどドイツ車の一部では、車載コンピュータでそれらを常時監視し、
オイルの劣化度合いを演算して、寿命が来たと判断されるときには、警告灯によってユーザに
知らせるなど、非常に合理的にオイル交換を指示するものもあります。
日本車は全て走行距離と年月で単純に交換時期を表示していることから、
真夏の高温時に山岳路を走行するなどの厳しい条件もある程度想定して1.5万km
（平均時速25km/h×600ｈ、100℃程度）が設定されているのです。従って、実際の一般走行では
オイル温度はさらに低く、劣化も少ないので、推奨値以上の走行距離でもオイルは使用可能です。

ヨーロッパ車では、アウトバーンでの高速走行（140〜160km/h×140h、130℃程度）を想定して、
交換時期を２〜３万kmとしていることから、この地域では耐熱性を１ランク上げたベースオイル
（合成油）を使用するか、エンジンの冷却性を向上し、10℃程度油温を低減させているのです。
ヨーロッパでは、特に地球環境に配慮してこのような対応をしているのでしょうが、
日本のユーザの地球環境に対する意識との違いには驚かされます。

日本も、もっとオイルを大切に使おうという意識がなければならないと思います。
なお、オイルの劣化度は、オイルレベルゲージの先端部に付着したオイルを指に触れ、
その色と粘度の具合で判別できるようなものではありません。オイルが黒ずんでいるからといって、
劣化していると判断するのは大きな間違いですし、温度によって大きく変化するオイル粘度が
正常かどうか見分けることは実際には困難です。このような判別法では、オイル交換の20日後に、
ガソリンスタンドでまたオイル交換を勧められるようなはめになっても、不思議はありません。
簡便な分光分析機などで、簡単にオイルの劣化度を検出できるような装置がガソリンスタンドや
整備工場などに配備されることが望まれます。

以上のことから、３千kmで交換するということは、まだ新品のオイルを捨ててしまっているような
ものなのです。
また、オイルフィルターは、新品時のメッシュは粗く作ってあり、小さなごみ（10〜100ミクロン程度）
は通しやすく、1〜２万km程度走行後には適当に目詰まりし、適正なフィルタ機能
（10ミクロン以上は通さない）を発揮するものなのです。従って、６千kmで交換すれば、
適正なフィルター機能を発揮する前に、フィルタを捨ててしまっていることになります。

ヨーロッパや米国では、オイル交換２回に対して１回、または１年毎に交換することを推奨している
メーカが殆どです。
実際、私は３万kmでフィルターを交換（オイル交換の２回に１回）していますが、
これでも速すぎるのではないかと思っています。
３千kmでオイルを交換することは、1.5万kmで交換する場合に比較して、炭酸ガス排出量で約1.2％、
燃料費で7％程度の増大（平均燃費11km/�g、交換オイル4�g/３千円と仮定）となります。
また、エンジンオイルには微量の塩素が含まれていることから、廃油処理のために通常の焼却炉で燃やせば、
極めて有害とされるダイオキシンが発生することになりますが、燃費などと違って、これらについて
一般ユーザにアピールされることが少なく、ユーザの意識も全くないのは残念です。

こんな時間にコピペしたくなるような鬱な人なんだね。

ヤフーから引用しなくとも、ここの住人なら皆見てるだろうが意固地になってんだろう。
世の中の大多数はエンジンオイル交換に無頓着で気にもしてない筈。

けど、日本猿って過剰に交換しすぎだよ　まじで。
日本の常識世界の非常識って言葉あるぐらいだから。
オイル交換のサイクルの早さは日本は異常。
欧州なんかと比べると考えられないほど。
向こうは3万、こっちは3000キロだよ。
いくらストップ＆ゴーが多いとはいえ、業界に乗せられすぎ。
いい加減、気づかなくちゃね。

用品店にもめったに行かず、車にあんまり興味の無い人は
年1回くらいの点検時くらいに交換してる例が多いみたい。

まあ、それで十分なんだろうね。

間違ってオイル交換してある車のオイル抜きましたが何か？

>>756
しかしなんでそんなに必死なのかもわからん。
しかも猿なんて書いてるしあんた何者？俺は素人だが。

環境を重視するという名目なら、廃油を如何に再生油に転換できるかのほうが、
重要そうだがし、文句を言いたいのならトラック業界にでも抗議したらどうだ。
頻繁に交換している可能性強いぞ

>>759
いや、おまえの方がすんごく必死なんだけどｗｗ

そうかな？
wをつけてレスするほど必死にみえてしかたないんだが・・・
あんたの場合は単なる煽りだけど

>>759
トラック業界を馬鹿にしすぎ。サービスエリアや街中のコンビニまで、長時間アイドリング
で居座ったりしてるからそういう目で見えるのだろうけど。
ドライバーはああでも、会社側は案外、節約が経費に響くような部分はちゃんと節約してる。
ロングライフオイルのことを調べればすぐ分かるが、石油元売製のトラック業界向けのオイル
は２〜３万ｋｍ交換基準だよ。
ポイントとしては「粘度が上がらない様に」している。通常の使用法で問題になるのは粘度
低下ではなく、成分が蒸発してドロドロになり回らず、潤滑性能自体が落ちること。

ディーゼルRV乗りがいう、ディーゼルはオイル寿命が短いというのは、発煙防止の観点から
は短い周期の交換がベターなのは本当だが、保護性能に関しては話半分。むしろ専用油
を使わないのが悪い。
規格上は兼用油が普通で、ディーゼル乗りも「高級オイル」に目が行ってしまう傾向が
強いが、トラック用ロングライフ油のパンフなどみると、専用油の方が規格に対する余裕度
が違う。特に、煤を分散清浄し、かつそれを取り込んでも油として分解されないあたりが。

オイルは最終的に燃料として使われるから、交換を頻繁にしたとしても
ガソリンを燃料として使う分よりはるかに少ない、それより無駄にデカ
イ車とかターボ付き４ＷＤを乗るヤシ問題にしろ
オイルの４リッターもガソリンの４リッターも同じ油だろ
オイル交換する前にその何倍もガソリン消費してるんだよ

未読を下から読んでいったので何が必死かよく分からなかったが、>>750-753の大量
ageコピペか…
んな、YAHOO板の有名人の文章を出処も書かずにパクらんでも…

>>764
そういうおまえも過剰交換厨なんだろ

>>765
�@　>>762と>>764のID同じだろ。
�A漏れは、かの先生に色々教わった口だが？　もうYAHOOのパスワード忘れたけどｗ
�B>>762書いてるのになんで過剰交換ってバレたんだ？
半年６０００ｋｍが１台と、１年５０００ｋｍが１台。
前の方（ファミリー用）は、シビアコンディションの項目にいくつか該当してるのと、その上で
１年で１ﾏｿｋｍをオーバーするのは厳しいという判断。ハイブリッド点検でかならずDラー
行くから、同時に持ち込みが面倒無くていいのよ。
後ろの距離乗らないほうは、今だ化学合成でも１年が最長だというんでね。もったいないが。

>>743

漏れもMOTULのHi-RPMで鈴鹿走ってるお。

俺なんか0w-10で鈴鹿走ってるもんね



鈴鹿市街地ｵﾝﾘｰだがなｗ

>>768

フルコース29秒台でつ

>>769

フルコース３５００キロカロリ。

某VWトゥーランブログにて「0W-5オイルに交換しようオフ」の告知が…
人まで巻き込むなよ…

>>771
やらせておけば？所詮、管理はユーザーの自己責任…。ｗ

>>765
過剰交換の何が悪い！私は、３０００ｋｍで変えるぞ。
あとは劣化による粘度上昇だけ。なんてオイルを、何時までも入れておく気ないし。
いちいちケチつけるくらいなら、自転車にでも乗っていれば？
って、自転車のタイヤも石油製品だから、裸足で歩け♪ｗ

それで、議員になって、民間人の乗用車保有禁止の法律でも作ってくれ。
その方が、よっぽど環境問題に貢献できるよぉ♪ｏ(≧▽≦)ｏ

スパシオごとき（おっと失礼）で3000km交換なんて、本当に無駄だよね。
おまけに開き直ってるし、必死だし。

>>773
自分の使用環境に合わせて、３０００ｋｍにしているだけだが？
結構、シビアコンディションなんで、早めに交換しているだけ。
必死に見える？(-.-;
あぁ、字面だけ見れば、そうとも読めなくはないか…。
もう少し、読解力つけてから出直してきて欲しいな。
小学校の国語で、「○△君は、何を思っているでしょう？」なんて問題が、
君には最適♪ｗ

企業の受け売りを信じ込むんじゃなくて、自分で車のコンディションを
確認しながら自分の車に合った交換サイクルを見つければ良いと思うよ。

俺は受け売りを信じて３ヶ月交換してたが、半年交換にしてもそれほど
変えた時のフィーリングが変わらなかったから、今は半年交換にしてる。

オイルは新品はそりゃ性能は良いだろうけど、少し汚れた（３ヶ月？）くらい
から本領を発揮してると思う。鉱物オイルで半年と100%化学合成を
半年使って交換したときに、明らかに差があったからね。

鉱物オイルの方が変えた時に「変わった〜」っていう感じが強い＝それだけ
劣化してたって考えてる。今はSM入れて半年〜１年で交換って感じにしてます。

自分の使用環境に合わせて、スパツオにしているだけだが？
結構、貧乏なんで、オイルだけでも早めに交換しているだけ。
必死に見える？(-.-;
あぁ、字面だけ見れば、そうとも読めなくはないか…。
もう少し、経済力つけてから出直してきます。
小学校の国語で、「○△君は、何で貧乏なのでしょう？」なんて問題が、
俺には最適♪ｗ

>>774
郊外で中、高速走行が多いのはスパシオ基準ではシビアコンディションなのか。
>>529の下から2行目に自分で書いてあるが。

必死の反論ご苦労w

ごめん
おれもスパシオごときモビル湾NA入れてるよ
ロドスタごときにもコストコで買ったモビル湾の0w40だよ

まぁ、今はオイル交換よりも自転車で里山めぐりが楽しいんだけどなｗ

>>778
そーゆー話ではなくて、
・高粘度派（コテで判明）
・世間一般では最短周期ではないかと思われる３０００�`交換主張
の人が、「３０００�`交換は過剰じゃない」主張ならまだしも、「過剰交換のどこが悪い」
とおっぱじめたところでしょ。
自分で過剰（機体としては無意味）だと…
交換大好きｽﾚあたりに、それが楽しいって話を展開してる人かもしれないけどね。
「過剰じゃない」者こそ『って、自転車のタイヤも石油製品だから、裸足で歩け♪ｗ 』
と言い放ってる流れになってしまってるんだが（自覚あんのか？）。普通の人を
巻き込むなよｗと。

>>765と言い合いしてたっていうならともかく、>>765で絡まれてるのは実は俺だしｗ

俺は実際のところ>>766で、シビアの距離または１年以上は使わないから交換が
普通か少し多い部類だと思うが、取説の通常コンディションの５倍やるってほど
ではない。「シビアコンディションは通常の３〜５倍」と誤解されるような事も、さも
そうで有る様に書かれてしまってるのもﾎﾟｶｰﾝだし。

ちょいと直接ﾏｼﾞﾚｽ

>>772
０W-5に関しては同感。ちょっと前に有ったけど、レーシングオイルの粘度調整用
以外で、単独で使う前提の０W-5なんて存在すること自体が謎だけどね。その辺、
どう思ってるやらは少々気になる（そのオフの連中に問い詰めたくなるほどではないｗ）。

過剰云々だけど、自分で過剰と逝ってる割には、３０００�`過ぎで粘度上昇が始まる
ような終末劣化が始まるかのような理由付けをしてるのが良く分からない。
適正にそうだと思っているなら、ちょっと解説の上、３０００は過剰じゃないって言って
くれた方が話が見えると思う。
実際のところ、SL,SMと蒸発に関する基準がロングライフ化と連動してシビアになって
るわけで。最近の国産車の一般的な指定１万５千〜１万（シビアで半分）のずっと手前
で兆候が出るようじゃ表示自体に問題が有るでしょ。

>>777
４〜６０００ｒｐｍで走っていれば、立派にシビアコンディションだと思うけど？
回転数の話まで書いてあるんだから、全部読もうね♪ｗ

>>781
失敬。自虐的に行くよりは、そっちの方が話を進めやすいや。

５０００〜７５００Ｋｍ程度で粘度上昇が始まります。
それまでは、粘度指数向上剤の剪断で粘度は低下します。

５０００Ｋｍ走行相当（ＮＯＡＣＫ試験機器）での蒸発によるオイル損失は、
鉱物油で約１０％、１００％合成油で約３％。

不溶解分（汚れ／ゴミ）の上昇は、３０００Ｋｍ位から始まります。
鉱物油で１００００Ｋｍ無交換で走ったら、結構ドロドロになるはず。

他にも理由がないわけではないけど、
この辺のデータを根拠に、３０００〜５０００Ｋｍ位での交換が適切だと
自分は考えています。

巻き込んでしまった、普通の方々。ごめんなさい。m(_ _)m

いや、スパさん。。。
スパシオで４〜６０００ｐｒｍはシビアコンディションと思うかも知れんけど
おれもスパ（１．８ｓ）ではそこまで回さんし・・・
でもさMR-Sも同じエンジン乗ってるし
別にそこまでまわしてもシビアコンディションじゃないよ。。。

4〜6000なら、マジでシビアコンディションだとでも？？
漏れもその程度で走ってるがな。しかも4〜6000で常時走ってるなんて、
どこにも書いてないが。ｳｿまでついて必死だし。
常時4〜6000でもシビアじゃないんだがな。ただ常時その回転数ってのはないな。
どっちにしても、スパシオ海苔は言うことが矛盾だらけだな。最初から
全部読み直して見るといい。

それに、おまいが裸足で歩けYO　最後は「読もうね♪ｗ」でキマリだな。

新種のコテ荒らし？それとも真性なのか？　　釣りか？

>>786
瞬間的になら、あまり気にはならないけど…。
４０００ｒｐｍでの等速走行だから。
しかも未舗装に近い道。
（いい加減、公道なんだから舗装し直して欲しいんだけど…。）

なんか。。。もういいやｗ

未舗装ならエアクリーナーエレメントにも気を使ってやってね。
K&Nのが出てるよ。WISHと型番は同じだよ。９０００円くらいだから
オイル交換２回か３回我慢して装着してやってくれ。

たまにはスパスレにも顔だせな

普通にやってるもんも「裸足で」に該当するのか？は置いとくとして…

劣化が始まるその瞬間にはもう換えちゃう、常時新油ﾏﾝｾｰって話なのか
と想像すれば「いい御趣味ですね」と言えない事は無いか。「ここで換え
とかないとヤバス」と取れたのが最初からの流れなんだが。

>>785
＞５０００Ｋｍ走行相当（ＮＯＡＣＫ試験機器）での蒸発によるオイル損失は、
＞鉱物油で約１０％、１００％合成油で約３％。

Noackの試験法は２５０℃１時間での蒸発１５％（体積）以内なら合格なんだ
が、５０００Ｋｍ走行相当という主旨があったの…か？　そうならこれは勉強
になった。単純に、１万５ｾﾝ�`なりを指定できるオイルの品質の１要素とし
か考えて無かったので。
この辺はSLからガンと厳しくなってる（ガスクロと両方合格しろ、も追加）。
取説で使っていいってことになってるオイルは、表示が虚偽で無いならこれ
に当然合格している。すなわち５０００ｋｍで１５％減っていても通常なら
もう１万ｋｍ走れるとメーカーは言ってるわけなんだが。
実際は言われるような数値で軽く合格してるなら、特に合成油なんか相
当な余裕が有るな。

１５％以内の蒸発というのは当然、その分濃くなるとか、美味しい成分だけ
飛ぶとか、そういう単純な話じゃないので、念のため。
寿命関係でILSACで規定されてた試験法がAPIにも取り入れられてて、
試験後に低温粘度が１グレード上昇に留めるというのも有る。
シーケンス�VGAね。

すんません誰か日本語に訳していただけませんか

>>788
未舗装？　高速走行じゃなかったっけ？
どっちも「…が多い場合」はシビアだと、ヨタのメンテノートには書いて
有ったと思うけど。
どっちみちそこには、「通常の５倍も換えろ」とは書いてなかったでしょw

昔オイル本スレで部分部分は書いた覚えが有るが、ディーラーﾏｿを
「具体的にオイルで揉めた事例」を問いつめたら出て来た話。
以下、分かり易さには努力するがちょっと長いと思うよ。

高速上での炎上で３度、警察の検分に立ち会ったそうだ。
単に高速というか、勾配区間がメチャクチャ長い。それも、登坂車線が
有って終わりじゃなく、登ったり降りたりが長いのがシビアらしい。
結果としてクランクバラバラ、コンロッドがケース突いてブロー→炎上、
まともにオイルは残ってないんだが。決まってドロドロオイルは残って
いるのでオイル管理の話になる。

暴走行為でもない限り、規定の期間内のオイルが規定量入っていてこれは
有り得ない。ただ、オイル管理が悪くてリングが異常摩耗した→オイル燃焼
なんてのが効いて来るし、証拠としても残る。
あとは本社が引き取って、ユーザー側が保険屋立ててくればそれも含めて、
リングとかエンジン部品にオイルを異常消費させる不良が無かったろうね？
という調べと交渉になるそうだ。
ユーザー側がちゃんと整備していたと主張しても、ディーラーに寄り付かず
点検記録が無いと、症状と付き合わせて疑われるので。持ち込みでもオイル
交換には来てくれた方がトラブル時に有利だと宣伝w

まとめると、３０００キロごとに交換してれば、油量不足も異常消費も問題に
なりにくいだろうけど、正常なエンジンで規格品を規定以内の使用なら、そこ
まで酷いトラブルにも発展しないとの事。

あーあ、ここも3万km交換スレみたいになって来ちゃったな。荒れる原因だからヤメレ。

ただこれだけは言っておく。いくらオイルをマメに交換しても、ほかの所はだんだん劣化してくる。
足回りとか、エンジンマウントとか、ボディそのものとか。
気にしていたらきりがない。それこそ1万kmで車を交換したほうが良くなる。

各自で経済性や運動性能を考慮してみて納得のいくところで交換すればいいじゃんよ。
押し売りや理論武装はイクナイ。

オイルの値段なんてかなり安いんだから換えたい人は換えればいいと思うよ。
３０００キロって言ったって使用状況はクルマそれぞれ違うし、エンジン総回転数だって
クルマによって何倍も変わってくることだってあるし。廃油処理はちゃんとする前提で。

未舗装とか走るならなおオイルはマメにかえてバチは当たらないんじゃない？
２万キロ使えるとかいうデータは、そりゃ最低限の潤滑性能は確保しているだろう
けど、体感フィーリングやエアから入ってくる細かいが硬い粒子とかはあえて無視
してるでしょ。まあ劣化したオイルを体感できないクルマもたくさんあるけどね。

>>794
だから・・・んなもんここに書いてる人のほとんどが理解してるよ。
一度780氏の書き込みを見なはれ。

>>788

だから、>>529の下2行では「郊外の中、高速走行」って書いてるんだが。
いつから、未舗装路の4000rpmに変更になったんだ？

しかし、4000定速出来る未舗装路なんて、この日本のどこにあるんだ？
それをしようと思ったら、何十キロの距離が必要かと…脳内でサハラ
砂漠とか走ってるのか？

例えば…仮の話事実だったら、4000rpmって、一体未舗装路をどんな速度
で突っ走ってるんだ？？近くの人ははた迷惑だろうね。
おまいみたいなのが、小学生の集団登校の列に突っ込（ry

ttp://blog.goo.ne.jp/sakuya_gogo

だれか止めてやってくれ
俺は遠くて無理ｗ

あげ

俺国産車（除くマツダと鱸と菱とnissan）ならチトふるい車でも
スポ車じゃなけりゃ0W入れてみたい気もするんだが、、、、
VWにはぜーーーったいに入れない。今まで4台乗り継いだが、
VWは堅めのオイルが合っている。エンジン壊すぞマジで。 >>797

>>799
高温側が問題だが、そう。
ちなみに、いまどきの同社指定（純正）は０W−３０とのこと。

http://www.5-x.jp/new_item/nitem_advantage_neo.html

【代表性状】
ＳＡＥ粘度：0W-5
動粘度（cSt）…40℃/20.0　
　　　　　 　　100℃/4.3
粘度指数…134
引火点…220℃
流動点…-54℃

粘度指数が、もっと高いかなと思ったけど、意外（？）に低い。
説明書きを呼んで、更に顎が外れそうになったんだけど…。
価格帯は、ちょい高め。ただ、自分で使うのはさすがに躊躇われるなぁ。
そんなわけで、人柱募集♪ｏ(≧▽≦)ｏ
５０００Ｋｍ走行時で、どれぐらい摩耗粉が出るものだか…。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

あれから数日経ったが、カプチーノ乗りの人は低粘度オイルを試したのかな？
最近ホームセンターでも0W20を、特に警告書きなしに販売し始めているが、
問題ないのだろうか。

>>803
自分でオイル交換する人なら、自車の適正粘度を知っていると信じたい今日この頃…。ｗ

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

低粘度指定車に 15W-50とかのオイルを入れるのと
10W-30とか指定の車に 0W-20 を入れるのではどっちが
エンジンにはダメージが大きい?

どうなのかな？
オイル消費量が増えた車は、低粘度の方か？
（10W-30指定の車に 0W-20 ）

>>806
エンジンのダメージ考えるなら、取説に書いてある、推奨粘度にしておくべし。
推奨粘度にも多少幅もたせてあるだろ。
釣られちゃったかな〜。

ネット販売でバービスグリフィンＳＬ（５Ｗ−２０）を格安で売っているのですが、かなり古そうなので思案中です。ちなみに現行モデルはＳＭ（５Ｗ−２０）のようです。これって最新のヴォクシー（Ｄ−４）に入れても問題無いでしょうか。

お前マルチすんなよ

>>810

マルチグレード フォー

ヴォクシーみたいに回さない車なら何入れても壊れない。

オイルは車に入れてる状態ならわからんが、不純物無しの
缶の状態なら、それほど劣化も進まない。

よって、大衆車なら古いオイルでも粘度が低くてもそれほど
心配することはない。

ヴォクシー乗ってる香具師、キモい。
ていうか糞ミニバンなんて農機具用のオイル入れとけや。

フルシンセ狂信厨に少し言いたいんだけどいいかな？

化学合成が鉱物よりあらゆる面で勝ってると思いこまされているのは石油元売りあたりが
広めた新たな付加価値をつけることによる高価格商品にシフトするための方便に騙されているだけ。

極限のレースなどで使うのでなければ温度性能に関しては全然無意味。
そこまで油温が上がらないので。
ハイドロクラッキングオイルは化学合成の偽物臭い二流合成方法だと思い込んでいる香具師も勉強不足。

分子構造的に異性体がたくさん存在しない化学合成は特性がそろっている分有利だが、
良質の鉱物油を十分に精製して、さらにハイドロクラッキング処理を施した物のほうが熱性能以外は理想的な潤滑性能を出せる。

よく、フルシンセにしたら滑らかになったとのたまう香具師がいるが、鉱物だからと
言ってもべつに砂粒のような物が入っているわけではないので、完全にイメージのプラシーボだ。
シェルとかモービルが食べてもうまそうな滑らかなオイルの画像をさんざん宣伝していたから、
そういう洗脳がうまくいった証拠だろうな。
まあ、鉱物では考えられなかった粘度のものが添加剤ドーピングなしに作れるのはたいした物だが。

あと、部分合成というのは化学合成が半分ぐらい入っているわけではなくて、
添加剤程度にしか入れてなくても部分合成なので、中途半端にこだわってそれぐらいのを入れているのが一番もったいないかもしれない。

ということで、実用で十分な性能を発揮してくれるなら鉱物でも部分合成でもフルシンセでも関係ないじゃないか

へんな精製法ヒエラルキーの盲信をすてて、安オイルを比較しようぜ。

マルチうざい

814はオイルのこと何もわかってない厨房だなｗ

低粘度オイルと摩擦損失
油温がある程度以上高くなると低粘度オイルでは摩擦損失が増大します。
これは油膜が薄くなりすぎて局部的に金属同志が直接接触するからで、
エンジン摩耗の恐れがあります。

ttp://www.idemitsu.co.jp/lube/lubepartner/ecology/diesel.html

ディーゼル（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

つうか、低粘度のシングルでは…って文脈を意識的に誤読させようとしてるのか。
ただの馬鹿か…？
ディーゼルにはどのみち適合しないけど、＃１０Wより、0W-20の方が高温で
まだ強い事になるな。
図の見方；
図−７　シングル１０Wはクランクケース温度８０度付近でシングル２０番より
摩擦損失が急に増える→解説に依ると油膜薄過ぎ
図−８　マルチグレード15W-40は15Wはもちろん、100℃以上でシングルの
40番より油膜を保っている。なぜか。
高温側の動粘度は１００℃で規定しているから、低温特性（流動性）を15Wの
規定に合わせようとすると、おのずと粘度指数を上げて温度特性をなだらかに
するしかないから。

取り説に「…のマルチグレード」を使えと一筆あるのも、10W-40指定なんかで
シングル40番なんか使われたら、今時のエンジンの高温で精密な部分がもたない
からだろう。

低粘度オイル＝摩擦損失が少ない、という図式も
油膜が薄過ぎる状況になると逆転して摩擦損失が増えてしまう、ということやね。

だからエンジンに合った適切な油膜保持ができるオイルを使用するのが肝心。

最近の０ｗ〜始まるオイルってただ単にエンジンスタート時の排ガスを
綺麗にしたり燃費稼ぎするための環境重視のみだと思うね。
欧州車の現行新車ってほとんどがフルシンセ０ｗ−３０とかが入ってる。
VWの503規格なんてそのもの。

VW純正指定オイルはカストロールみたいだけど、とにかくASEAは環境重視で
本当にエンジンのこと考えたら最低でも５ｗとか１０ｗの方が良いみたいですよ。
NAならまだしも、ターボ車で０ｗ−３０って無茶でしょ。
壊れはしなくても確実にエンジンにはきついと思う。
とくに夏場。
実際に自分のクルマもお０ｗ−３０なんだけどメカニカルノイズがかなりする。
５ｗ−４０に変えてからすごく静か。
１０ｗ−４０でもいいぐらいだと思う。

どのみち0W30は費用対効果が薄いので5W30で常用かな

>>821
＞VW純正指定オイルはカストロールみたいだけど、とにかくASEAは環境重視で
＞本当にエンジンのこと考えたら最低でも５ｗとか１０ｗの方が良いみたいですよ。

低温粘度だけ上げるのがエンジンに良いというのは、どういう仕組みで？
つか、>>817のリンク（ディーゼルの例だけど）を読んでもそう思う？
常温域（エンジンを掛けてから暖まり出すまで）でほんの少しばかり、低温
粘度が低い方が先に柔らかくなってるって程度ですよ。
しかも、高温粘度が同じなら低温粘度が低くい方が温度に依る変化を小さく
しなけりゃならないから粘度指数が高いし。なので、30,40の０Wというと、
今のところ鉱物油じゃ無理みたいだけど。結果として合成になってることも
含めて、100℃超の粘度は低温のが低い方が逆転するんだけど。
それも>>817のリンクでｶﾞｲｼｭﾂしたばかり。

0Wにするため特殊な（エンジン材料を侵すような）添加剤が疑われるとか、
外車のエンジンに合成油は嫌だとかいう認識があるのかもしれないけど、
ACEAやAPIの現在規格を通している物だと、そういう「質」にもうるさいよね。

ルーターが飛んじゃった。ID変わったかと。

>>823
不安は分かるんだが、なんかところどころ迷信臭い話がごちゃ混ぜになっ
てるようなんだが（悪いけど）

＞NAならまだしも、ターボ車で０ｗ−３０って無茶でしょ。
＞壊れはしなくても確実にエンジンにはきついと思う。

タービン換えてる兄さん達が気にしてるのは、ポリマー剪断を気にしての事
で、ノーマルなら「その粘度は最初から指定を外してる」か「よぽど特殊な、
過酷な使い方」じゃないかぎりそうはならないよ。
粘度指数が高い方が、結果より高温の粘度が高い傾向に有る。
15W-40（見かけんな）以上にならない、10W以下の40番と30番は高剪断
粘度（150℃ cp）が同じ。
指定を守った使い方の範囲なら、定常的にはエンジンに楽な事は有っても
キツくなることはない。むしろ逆。ただわざわざ得体の知れない安オイルと
かで異常な粘度低下を恐れながら使ってるなら御随意にという感じ。

質問なのですが、硬いオイル10w-30や10w-40と、やわらかいオイル5w-30では
水温変わってくるものなのでしょうか?

やわらかいオイルのほうが水温低い?んですよね

俺は燃費・効率が良い0W-20マンセーだ。
エンジン音もとても静かだし設計の新しいEgというものはいいものだね。

>>825
目的と手段が入れ替わってない？
どっちかっつーと油温を下げるために水を回すもんじゃないの？

>>826
でも0W-20でお買い得感のあるやつって見かけないなー。
5W-20なら￥2000ぐらいで手に入るから考えなくもないけど。

>>825
油温を上げる原因は3つある。影響の大きい順から、

1.エンジンの燃焼による熱、これは粘度にかかわらず同じ熱量。

2.金属同士の摩擦熱、これはオイルが流体潤滑している時は粘度の影響は少ないが、若干粘度が低いオイルの方が熱量は少ない。
　これが境界潤滑になるぐらい油膜が薄くなると、ここでは粘度の高いオイルの方が油膜を厚く保てるので、金属同士の接触する
　チャンスは少なくなり、結果として油温の上昇は少なくなる。

3.オイルを攪拌する時のオイル自身からの熱。これはあなたが言うように粘度が低い方が熱量が少ない。
　それと粘度の高いオイルの方が若干ではあるが、エンジンの負荷が高くなるのでその分の熱量が増える。

　以上のことから、負荷が比較的低い、あるいは気温が十分に低く油温も低い場合、エンジンに同じ仕事量を与えた場合、
　粘度の低いオイルの方が発熱量は少なくなる。
　しかし、気温が高く油温も高いときや、エンジンに高い負荷がかかる使用条件等では、粘度の高いオイルの方が、
　流体潤滑を保てる限界温度が高くなるので、
　油温は低く保てる。
　その限界温度を比較する場合は、オイルの表記の粘度（10Ｗ30とか5Ｗ-40とか）は目安程度にしかならない。
　目安になるのはＨＴＨＳ粘度といって、150℃における高温高せん断粘度の数値で決まる。
　メーカーによってはこの数値を公表しているので、見てみるといい。

>>827　Dだと工賃込み\2100

メンテage

>>829
参考までに何処のディラーですか？

>>829
おっ！！　同じだ。もしやご近所さんだったりしてｗ

>>831 Hだお

叩かれてから、スパシオ海苔来ないねｗ

そりゃあ1行レスでねちねちレスされたら誰だってこなくなるわ
yo

同じスパシオ糊としてお恥ずかしい限りです
奴、スパスレには顔出さないんですよｗ

定期点検age

延命

絶命

ＦＩＮＡ　FIRST 0W-30　ペール缶のみ

今回、国内用スペシャルオイルとしてＦＩＮＡへ特別オーダーして設計されたＦＩＮＡ　ＦＩＲＳＴ　０Ｗ３０
その素晴らしい最高性能を実感ください。

税込価格　20 リットルペール缶　\115,500( 本体価格\ 110,000 )

orz 高すぎ

クルーズ板にも書き込んだのですが、シボレークルーズ１．３LT（2WD）で、新車購入以来約１年、エンジンオイルを純正 10W-30　⇒　elf Evolution　SXR OW-30　⇒　elf Super Sport Eco�U 5W-30　⇒　elf Jennessa 5W-20 （AB専売）　の順でオイル交換してきました。

その結果、Jennessa の省燃費性が抜を抜いていることが確認できました。

満タン法での燃費は、Super Sport Eco�U の平均約１０ｋｍ/L に対し、平均約１３ｋｍ/L（主に街乗り、エアコン使用、通勤渋滞含む。）と、飛躍的にアップします。
又、エンジンブレーキのききが悪くなり、空を飛んでいるような、なめらかな走りになりました。

これからは Jennessa 一本で行こうと思っています。一度お試しあれ。

1.3なのに燃費悪くない？
アクセルの踏み込み量の違いなのかな？

シボレーですから、、、

> 1.3なのに燃費悪くない？
> アクセルの踏み込み量の違いなのかな？

シボレークルーズは、燃費よくないです。

スポーティーな車には粘度が高いオイルが一般だと思っていましたが最近の国産のクーペを買ったところで指定オイルは０Ｗ−２０でした、低粘度でレスポンスが良いのだろうけど低粘度過ぎない？

低粘度オイルが指定されてるのは排ガス規制対策のため。
今後さらに規制が厳しくなるとターボ車でさえ低粘度オイルが指定になると言われている。

>>845
マツダ車？
マツダはRX-8からマツスピアテンザまで全車種0W-20が推奨。（スズキOEMの軽は知らんが）

まぁ昔とは違ってエンジンの精度もオイル自体の性能も上がってるので問題ないんだろ。
エンジンオイルは問題が無ければ軟らかい方が良いんだしね。

VWはすでにターボでも0W-30,30000キロ交換推奨
どこもこうなっていくんだろうな

VWは何故0W-30なんて中途半端なのを採用したのだろうか
面白い事にモービル1の0W30より0W40のほうが使用者レポートの評判が良い
のが不思議だ

車はホンダ車です！ＶＴＥＣエンジンはハイカムとローカムの切り替えにエンジンオイルを作動油としても使って要るので高粘度オイルだと切り替え鈍るのかな？

ジェネッサって自動後退専用なんか・・・
いくら探しても製品情報すら載ってないわけだ。
おれもRB20Eで古いエンジンに入れてたけどなかなかいいよ。
どこの自動後退でもずっとセール品で化学合成なのに3800円ぐらいで買える
今はRB20DET乗ってるのでさすがに入れてないけど・・・

ネクシスもいいよあげ
ちょっと高い
SXRと２対1ぐらいで混ぜて使用中

低粘度指定車でも安全マージン見込んで0W-30使っておいた方がいいよ。

安全マージンも糞もねーよ。サーキットでも走らない限り低粘土車ならその
指定粘土で十分。メーカーだって馬鹿じゃないだから、そのオイルでとんでもない
過酷な耐久テストをしてるに決まってるだろ。
それで、メーカー指定どおり1.5万キロやらでオイル交換すれば十分。

ども、某ﾒｰｶｰで開発してます
超過負荷ﾃｽﾄでは市販充填油をﾌﾂｰに使ってますが、
↑にもあるように、内容が過酷です
7000rpmくらいまでﾌﾞﾝ回して、数日間続けます
油温は100度超えます
しかもその間、ｵｲﾙ交換しませんW
結局はﾒｰｶｰ指定粘度で、
部分合成油や化学合成油、ｴﾙﾌやﾓｰﾋﾞﾙとﾁｮｲｽするのがﾍﾞｽﾄでしょう

１５年前の車で、メーカー指定が１０w-４０で、５w-３０の場合は規定の外気温で高速運転を長時間続けないでくださいと
車の説明書にあるんですが、
説明書を読まずに後者の粘度のオイルを入れてしまいました。東北在住で豪雪になったりする地域なんですが
バイパスや込まない普通道路を普通に載るなら今の時期は問題ないですよね？

×規定の外気温で
○規定の外気温より温度が高い状態で

まぁいけるっしょ。どうしても気になるなら3000kmで替えればいいんでない？

問題ないでしょ
15年前ってのが気にはなるが、
ﾒﾝﾃ歴や走行距離にもよるしな
高速・過負荷運転しなきゃ問題ないよ

>>854,855
大切なのは「安全マージン」、僅か2〜3％の燃費向上のために「安全マージン」を削るのはどうかと？？

多分、低粘度オイルを使うかどうかよりも、他の要素の方が
安全マージンに与える影響は大きいと思う。

>>856
問題となるケースは「ダイリュージョン」、
メーカーはオイルに10％のガソリンを混ぜてテストしていますか？
0W-20とか5W-20のエンジンオイルはHTHS粘度が2.6という限界設定ですよね、
HTHS粘度が2.6以下になるとエンジンの磨耗が極端に増えるという結果がでていますが、
ちょいのりとかが多いユーザーの場合オイル中のガソリン希釈量は10％程度はざらですよね。
例えば10％ガソリンで希釈された状態で、せん断による粘度低下も加わった場合の
高負荷試験とかもされているんでしょうか？

エンジンの磨耗が増えて多少性能やフィールが劣化しても
「故障」しなければオケなんでは？メーカー的には

>>863
基本的な考えで極論すれば「保障期間内に壊れなければｵｹ」

そりゃそうだけど、新車だけじゃなく中古車だってメーカーは売ってるわけだが。
特に整備とかディーラー任せの人は売るときもディーラーだろ。

はっきりと分かる出力の低下は故障とみなされる。
じゃどの程度？と言われればはっきりした基準が無いのが現状ですが。
結局はオーナーとメーカーの話し合いだからなぁ。

最近は延長保障で7年14万キロとか保障しなくちゃいけないから結構大変だと思うよ。

>>865
中古車の保証は新車と同等ではない
それと「メーカー」は中古車売らないが・・・
>>866
延長保証は金取るから無問題

ってすれ違いの話ばかりもアレなのでVHVI油と鉱物油の話でも
長年使ってる1G-FEだけど
今までヨタ純正オイル（鉱物油）のみで使用
ほぼ毎日エンジン掛けるような使用状況では特に問題なかった
ある時から使用パターンが変わってエンジン掛けない時が一ヶ月ほど有る事も
1週間以上放置してエンジン掛けると必ずドライスタートっぽいガャチャガチャ音発生
この音聞くのは精神的にも良くないんでちょいとイイオイルでも入れてやろうかと
BPの半合成（VHVIとPAO混合）入れてやった所一ヶ月放置でもガチャガチャ音なし

エステルが金属に吸着してドライスタートを防止するって話は良く聞くが
エステルじゃなくてもその効果は有ると実感

オイルか落ちきってる時のドライスタートが怖かったら、
セル回したときにエンジンが掛かる寸前でセル戻すを数回繰り返して
オイルをまわしてからエンジン掛ければいいだけ。
低粘土車は特にオイル落ちるの早いからね

キックスタートのバイクじゃあるまいし、エンジンやバッテリーなどあちこちに
悪そうだから、要は気にするなってことね。
低粘度オイルは回るの早いし。

http://www.zerosports.co.jp/topic/2005-01-25zerosp/zerosp.html
このシリーズの5w-30はどうだろう
ボクサー用と謳われているが、油膜保持力が強そうだ
でも中途半端な容量だな…

>>868
釣りか？オイルでドライスタート防止出来るという報告なのに
何でそんなバカバカしい事する必要有るんだ？

>>870
> でも中途半端な容量だな…
4リッター缶ではちょっと足りない車にとってはちょうどいいんだろう。

>>868
なんでわざわざ一回で住むドライスタートを何回もするんだ？

>>870
これってフックスOEMじゃないの？

>>868

ドライスタートが…ってﾔｼは時々こんな風に見かけるが、スタート時に
こんなことホントにすんのか？
もうほとんど強迫観念症だな、大丈夫かよ…
もっと他にやることがあるだろ…と。トータルで見たら全くもって無意味だな。

確かに頭悪いよな
ﾏｲﾅｽ30度の環境じゃあるまいし、そんな単純なことはﾒｰｶｰだって想定してるって(笑)

数ヶ月乗って無い場合だとエンジンを掛ける時、
ｸｸｸ（セルの音）ﾌﾞｵｵｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ（ここで油圧警告灯消灯）ﾌﾞｫｰ　って感じの掛かり方になって気味悪い。
明らかにエンジン痛んでそうな気がする。

普通にエンジンが掛かった時はドライスタートなんて全く気にしてないけど。

そんなときは、
�@EＦＩのヒューズをとりはずす。すると燃料がストップ
�Aプラグを抜するとポンピングロスがなくなり軽く回る
�Bそしてキーをまわして　しばらくクランキングする。
�Cすると、オイルが各部にまわり潤滑する。
�Dそれから、�Aと�@を元に戻す。
�E最後に、エンジン始動し完全に暖気する。
�F暖機の後、ウォーミングアップ走行を実施する
これが長期保管後のエンジン始動の極意だ。
以上で君も免許皆伝!!

ギア繋いだ状態（MT)で車を10〜20メートル押すのは効果無いの？

>>872
レガシィとかに合わせてあるんでしょうね
自分のは3.2Lなので半端にあまってしまいそう

>>874
ここが出してるオイル添加剤が、まんまRESPOのOEMみたいですから
RESPOの5w-30にはチタンが入ってないみたいですけれど
http://www.respo.net/oil_auto_bike/o_e_type.html
特注でチタン入れてるのでは

フックスは、まだSL規格のままのはず

>>877
明らかにエンジン痛んでるけど、それを避けるには数ヶ月もブランクを開けないのがよろし。

>>877
ガレージに15年寝かせてたじぃちゃんの車のエンジンかけた時にそんな感じだった。
オイルって意外ともつのね(ガソリンにもびっくり)。もちろんすぐ交換したけど、
その後一年車検取って乗れたよ。でまたガレージに(―人―)　いつかまた乗りたい。

緊急浮上

急降下

新車時からずっと使ってた日産純正0W-20からelfのネクシスに換えてみた。
いい意味でねっとりしていて、余計ながさつき感はずいぶん減った感じ。
純正は交換直後のこれはすぐに感じられなくなったものだが、ネクシスは
どこまで持続するか楽しみ。

0W-5
軟いけど怖い

粘度調整用以外で有るの？

これだな。
ttp://www.neo-advantage.jp/engine_oil.html

レッドゾーン付近で回しまくっても油温が90℃〜100℃に保たれる
それなりの車用だと思われ。
１ガロン15,750円（150米ドル？）もするぞ。

ハリアーだけど2500キロでジェームス」でフィルター交換とトヨタ純正ＯＷ-20に交換した。
燃費が6.5→6.9にあがった。

それくらいじゃ上がったとか言えないだろ
十分、誤差範囲だ

10w-30から0w-20にしたときの燃費向上率は高くても5%くらいらしいが。
2割も3割も向上したなんていう体験談は逆に怪しい。

>>891
１０�`以下の短距離通勤なら、ありえるよ

ちがうよ

>>889
おいおい、ハリアーなんかに０ｗ−２０なんか入れてもいいのかよ・・・
すんげーエンジンに悪そうだな。
ガチャガチャ五月蝿くねえ？
確か０ｗ−２０は入れてはいけない車種があるだろ。

確かに0W系は、自動車ﾒｰｶｰがOKしてなければ
入れてはいけないのがｾｵﾘｰだね
現にﾄﾗﾌﾞﾙは多い

5wは？

10W-30指定の15年前の車に0W-40を入れていますが、特に問題はないよ。

>>895

×0W系
○〜20系

たとえば0W-40などはわりと固い。

初めて 0w-20 のオイルを使った時はビックリしたね。
間違えて、ブレーキオイル買っちゃったかと思ったよ。

低粘度オイルを入れて実際に起こったトラブルって
どういうのがありますか?

>>900
心配なら、ＣＲＣを百缶ほどいれて人柱になってくらはい。
で、燃費最高!! 問題なしとわかったらだ
きっと、呉工業から・・・・・・・・・・・


金一封


で　モンダイアッタラ


内緒にしといてってことに・・・

>>897
粘度上がってるしw

>>888
違うってば

>>897
スマンがツボにﾊﾏﾀ

昨日、BPの部分合成の0W-20入れた。
発進時の加速は良いけど
4000回転くらいからのトルク感は薄いね。
前回は5W-30だったんだけど。
エンジンのスムースさも5W-30の方が上だったような。
まぁ街中で使うにはレスポンスの良い0W-20はいいね。

低価格で10W−40はありませんか？

>>906
シェブロン

あげ

ｵｲﾙの違いの感じ方は人それぞれ。
ｵｲﾙ交換するたびにｼｬｼﾀﾞｲに乗せて出力特性とかを計ったりしなきゃ
それぞれの違いなんて感覚的なものだけじゃ判断しきれないよね。
よほどｵｲﾙｸﾞﾚｰﾄﾞに差があったりすれば違いが分かるかもしれないけどね。
でも銘柄変えたなんて､言われなきゃ差があっても分からない人
多いだろうね。

>>900
｢低粘度ｵｲﾙを入れた為に･･･」というﾄﾗﾌﾞﾙは多分殆ど無いと思う。
もしそういうのがあったとすれば、ﾄﾗﾌﾞﾙした時にたまたま低粘度ｵｲﾙを
入れてたっていうだけじゃないかなぁ？｢ｵｲﾙのせい｣っていうよりも
手っ取り早く言っちゃえばその車のｴﾝｼﾞﾝはもう寿命だって事じゃないかな。

後は低粘度だと油膜維持が少し大変らしいけどそれもﾚｰｽとかの高回転ばかり
使用しているの時間が非常に長い時に油膜切れが起きやすいかなと言う程度で､
街乗り中心の車に関しては殆どその可能性は無いでしょ。

｢こういう車に向いてる｣｢あの車にはダメ｣なんてのはｱﾃにしない方が良いよ。
そんなに車種が限定されちゃうｵｲﾙは危なくて巷で一般販売は出来ないでしょ。
因みに私はｲﾝﾌﾟﾚｯｻWRX(今75000km位ね)乗ってたけどｵｲﾙはMOTUL 0w-20でﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙ。
それで峠とかｻｰｷｯﾄにはちょこちょこ行ってたけど、何にも無かったよ。

燃費も全体的に見ればすこし上がった気がするし､
財布にも少し優しいから悪い事なんて無い気がするけどな。

低粘度ｵｲﾙを入れるというのはマージンを削るという意味。

マージンを削った結果がどのように現れるか、感じられるかはケース
バイケースであります。

粘度に潤滑性に関わるなんらかのマージンが絶対的に有るわけじゃなくて、
同程度の作りのオイル同士で油膜厚とかにそういう傾向が有るってだけだ
しね。カムとかベアリングとか、それでオイルの入り込みが悪くなるのなら
意味ないんだし。

高粘度にマージンが有ると信じてる香具師が、「粘度さえ高ければ安オイルを
こまめに換えるのが一番だよ」と同一だったら笑うけどな。思考回路が似てる
気がする。

走ってるクルマの数だけ、相応しいオイルがあるのだ。

低粘度指定の車に、高い粘度のオイルを入れるとオイルポンプのオイル吐出量が
不足しそうな気がするけど、こういう心配はいらないの?
特に冬場の始動時とか...

>>914
添加剤やエステル系のオイルによく有る、エンジンの磨耗のほとんどはコールドスタート
によるものっていう話が真なら、そういうのは凄く心配なんだよね。
それに対する高粘度派が安心（納得？）してるポイントは、低温側が高粘度のものは
オイルが落ちにくい…だが。
運転状態（暖機後）の温度とかけ離れたコッテリオイルがへばりついていたところで、
潤滑に貢献するってものでも無いと思うし（低温低粘度でエステルって解も有るだろ
うし）。
基本的には、エンジン掛けてから定常的な運転状態に達するまでの過程で、いかに
早く本来の軟らかさになるかの時間が効いて来ると思いますね。

http://www.respo.net/pick_up/001_rikiel.html
これでも入れとけ

保守

保守しときます

ｴｽﾃﾙって良い評価ばかり聞くけど具体的に何がどう良いのか
素人だから全然分からない。知ってる人いる？
教えて下さいな。お願い。。。。。

香りがよい

香りが良い？そんなに独特な匂いがするの?
っていうか感じる部分ってそんな物?
何となく良いかもと思って使ってるんだけど。。。
燃費もなんか知らないけど向上してるのよね。。。
ｴｽﾃﾙ配合＝ﾓﾁｭｰﾙ　　　？？？？＝BP
後はBE UPくらいしか試したこと無いんだけどね。
こんなんじゃアテに出来ないかもしれないけどね。

お肌にもよい

飲むと胃腸障害にも効くらしいぞ。

特にモチュール辺りが良いらしい。

なはは、胃腸?ｵｲﾙって体にも効くんかい!(笑）

Vervis Cute いれたお。

揚げ饅頭

>>919
極性分子　オイル

でぐぐってみてください。

>>923
さっき、ぐーっと一気に飲んで救急車来たど
おまいら
うちの真娘をたぶらかしおって・・
おまわりさんに云ってやったからな
覚悟しとけよ
むっーー、死んだらばけて出てやる!ぅぅぅぅ!!!

>>914
油量は不足することはないが､フィルタｰのリリｰフバルブ
がパカパカ開く｡

濾過されてない汚れたオイルが老いるラインにながれて
で、スラッジだらけになるのかいな

>>927　
ｸﾞｸﾞって見た。
幾つか見たけど､私には難しい事だらけ。。。
でもｴｽﾃﾙってどんな感じの物かちょこっと理解できたわ。
勉強になりましたん。あんがと♪

モービルの０−４０買いに行ったら
０−３０に切り替わってたんだけど、
これ、どうなの？
上が４０だから安心して使ってたけど
３０じゃちょっと怖い
エンジンは４ＡＧdeath