ついに【AT】vs【MT】最終章

さあ、重複スレは無視して、がんばれ。
↓テンプレ

終了

モーターが主流になれば変速機さえいらん

ここは何の話をするところ？

好きなほうを使え！

エンジンのせかえ

超クソスレのため終了
今からこのスレは

「今コピーしているものをペーストするスレ＠車板」

に変わりました。

ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁﾝｶｽ ﾁ

俺はよくガス欠させるからATに乗るのが不安だ
セルで少し移動できるMTのほうが格段に安心できるよ

貧乏人限定の話だが、バッテリーあがった時に押しがけできるのもメリットだ。
そんなこと(ﾌﾟと言いそうなAT海苔を何度も助けたのは、ジャンパ常備だからだｗ

>>9 でも最近のはクラッチ踏まないとセル回らないらしいじゃん。

>>10
ATだってNに入れれば良いじゃん。

エンストじゃなくてバッテリー上がりか、
しかも押して動かすんじゃなくておしがけか、それじゃあ無理だ。

ATのシフトは電動だから、バッテリーが上がったら動きすらしない。

で、AT＝ニート

>>9
>>俺はよくガス欠させるからATに乗るのが不安だ
ってどういうこと？
俺免許とって五年くらいたつし、自分の車も持ってるけどガス欠なんて一回も無いぞ。
9はガス欠が心配でAT乗れないなんていう前に、
自分のドライバーとしての適正を心配をしたほうがいいんじゃない？

>>14
×適正⇒○適性
MTだと路肩に寄せられるから、ってことでない？
普通のガス欠なら惰性で寄せられるからMTでもATでも関係なさそだけど。

この前無免でMTとAT両方乗ってみた。
ATはMTより怖かったです。

超クソスレのため終了
今からこのスレは

「今コピーしているものをペーストするスレ＠車板」

に変わりました。

これだけは言える！















最終章てのはウソだろ。

キーボード　修理　値段

AT買うなら最新のやつ。中古ならMT。

ATはいつもハンディキャップ背負ってるわけだから
MTよりも運転が上達するYO

ATしか乗れない人は頭と運動神経にハンディキャップを背負ってるわけだから
どーにもならない予感

マケ組MTの僻みだろうな。珍走できても嬉しくない。

>23
珍そうもできるけど、自分でギアを選べるって言うことは、自由が一つ多いってだけの話なんだが？
ATのほうが暴走チン走が多いって言う事実もあるけどな

MT＝珍走、みたいな恥ずかしい思いこみはダメだね。
普通二輪を見ると暴走族だと言う年寄りみたいで。

>>24
最近はATでもギアを任意に選べるモデルがあるよ。

今日、実用化されているものとしては、最も変速段数が多いAT、
いやマニュアル・トランスミッション(=MT)でも6速どまりで7速はまだない。

MTでH字形の変速パターンを使う場合、5〜6速なら並行して並ぶ前後方向のシフトゲート、
つまりニュートラル位置でのシフトレバーの横方向の移動は3列ですむが、7速になると4列。
こうなると人間の手でシフトレバーを操ってギアを入れ替えてゆくのはちょっと無理。
だから現状のMTは6速が上限

歯車の半径を自在に変えられるMTがあればいいって事だね。

もうあきた

>>27
7速無いわけじゃないよ。
ttp://www.drivingfuture.com/car/benz/nw031117_01/
Hパターンじゃなくて、2ペダルMTだけど
ttp://response.jp/issue/2004/1022/article64896_1.html

どっちも一般人には縁の無い車だけど。

>>28
CVT？

>>30
ベンツの方は一般的なATと一緒だね。

>26
定年退職間際の俺の親父が去年かったRX-8とかだろ？
現在どのギアなのか、感覚的にわからないんだが・・・orz
・・・慣れの問題か？
でも、車種によってまだまだ変則ボタンの形式が統一されてない気がするな。
ファミコンのコントローラーじゃねぇんだぜ？まったく・・・

>>27
俺のバイクは７速あるよ。
１２５ccで６０万ぐらいしたが。
２００キロ近く出て、楽しいよ。
おもくそ板違いだが。

>>32
最近試乗した現行レガシィにもついてた。
俺も最初はとっつきにくかったけど、慣れれば問題ないでしょ。

変則ボタンは俺もなんとならんのかと思うよ。
あれってシートみたいに乗る人によって変えられない物かね。
簡単に出来そうなもんだけど、法律的に駄目だったりするの？

７速セミATも
７速AT も凄いけど、MTはないな。

もういいじゃん走れば

>>33
バイクは昔からシーケンシャルだからな

俺のザクファントムは右のスロットルがスラスター出力調整で
左のスロットルがサブスラスター出力調整で中央のレバーが機体の方向レバー

未だにエンジン使ってんの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

通はモーター、これに限る。
バッテリーは原子力電池積めば問題ない。

>>39
絶対、事故れないな。それまでに周りがよけていくかも。

原始力電池はどう？

核融合炉正常作動　核ジェネレーター正常作動　　ミノフスキークラフトジェネレーター正常作動
車体ジャイロバランサー正常作動　　メインブースター正常作動　　サブブースター正常作動
各部異常無し　拘束ワイヤー切り離し　

>38
それはスレ違いだぞ、さすがに。
ちゃんとあるだろ？リアルなMS乗りが集まるスレが、この板にさ

やっと決着最終章スレになったかW

>44
いや、ほかのところと平行してるんだが。
ちゃんと、「被ってるからここに来い」ってほかのところにも書き込んだんだけどなぁ・・・
ぜんぜんこねぇよ、ばか！

>>45
来るわけが無い。
皆、無限ループを楽しんでいるわけだからな。

ディーゼル機関車ってMT？AT？

>>47
ロックアップ機構付きトルコンMT

ロックアップ機構付きトルコンAT

もしくは、シリーズハイブリッド

>>47
今の気動車は49、古い奴だと48（ちゃんと手動でチェンジしてる）

ちなみに電車はMT
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日：05/01/14(金) 04:49:41 ID:CgzG2Vbj
>>211
最近の電車はギアが付いてて変速してるの知らないのか？
乗ってる時に注意してれば、変速ショックがあるのもわかる。
自動車ATのショックより遥かに少ないからわかりにくいけど。

それに最初は半クラッチ状態で加速するからモーター音も一定だぞ。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/data/art/se136929.html

減速時もエンジンブレーキを使用して減速するし、
ちゃんと減速チェンジも行って、止まる直前になるとクラッチを切ってる。

>５１
後半ﾜﾗﾀ

エンブレじゃなくてモーブレだろ

１→２速だけＡＴであとＭＴって車出してほしいな。

工房のとき毎日ディーゼル列車の運転を見たが、
２速手動ATだったよ

>>53
モーブレって、ハロプロの新しいグループみたいだな。

。付けようか迷った

ほしゅ

ほしゅ２

ほしゅ３

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/27 16:05:13 ID:Mt5xILCjO
>>615
がっかりする事ないよ。君も元は普通の子だったんだろうね。
きっと男に『エボやインプは最高！』って洗脳されちゃったんだよね。
じゃ、この際覚えてね。世間ではエボインプは『ガンダムカー』といって、キモヲタが乗る車の象徴なんだよ。それに、エボやインプ乗りってわりと運転下手なんだよね。
エボやインプの車両保険の保険料やたら高いだろ。
あれ、盗難率や事故率が高いほど高いんだ。エボやインプは盗難率は低いんだけど事故率が高い。本来あれだけ安全の為の制御に金かかってる車なのにね。つまり、下手が乗ってる証拠なんだよ。

車はパワー競争
ミッションなどはどうでもいい

>61







ﾌﾟｯ

AT猿スレッドにて、AT猿のキモオタ攻撃（無限ループ）中。
どうする、MT乗りっ！

>>64
ほうち
放　置
ふつうめんきょ　　す　 みっしょん くるま の
普通免許　　なら好きなミッションの車に乗れるし

n

エボやインプは最高！』

昼＝6ＭＴ　夜＝4ＳＡＴ

トランスミッションレスの車はまだか

雪道で変速ミス→あぼーん
雪道でAT→安全

MTは変速する時に一瞬視界がシフトノブに移るから危険

>>71
何言ってんの？

>>71 ぺーさんですか？

>>72
ちょっと言葉が変だったかな？

シフトチェンジの時にシフトノブを握るわけだけど、その時に一瞬シフトノブを見るでしょ？
その一瞬でも車は結構な距離を走るワケだから、もし子供が飛び出してきたら危険って事。

ATはギアがどこに入っているか不安になり、何度も目視してしまう俺orz

ATのほうがレバーの位置がわかり辛い。
だからインジケーターがついてる。

>>74
AT限定乙！！

見ねーよ馬鹿
ＡＴ乗りじゃあるまいし

>>74
今度ＭＴ乗るときはクラッチペダルも見てあげてね

>>74
面白いネタだね。笑わせてもらったよ。

でもカーステの操作だって見ないでやるのが普通でしょ

MTでｼﾌﾄﾚﾊﾞｰをいちいち見る奴なんていないと思うぞ。
ATのｽﾄﾚｰﾄﾀｲﾌﾟなら節度感が曖昧で間違えそうなのは分かるが。

>>80
見る

シフトノブ見なければギアが現在どこに入っているか分からないでしょ？
もし走行中に間違えてギアをRに入れてしまったら大変な事になるよ。

>>83
入らん。今入っているギアは音と車速でわかるぞ。
そのへんATと違うので気にするな。

タイヤをロックさせると入る。

83は急ブレーキ時に間違えてＲに入れてしまう人が
いないかと心配している。


と釣られてみる

いま、
>74
が
おもしろいっ！

シフトするときにシフトノブを見てるんだ。すぐ事故だね。

ガクブル

現在のシフト位置を判断するには・・・
車速・回転数・音・シフトの位置　で、普通はわかるよね。

教官に見ろと言われたはずはないし・・・AT限定か、無面のどちらかしかないんだが・・・
別に限定でも無面でも、何も言うつもりはない。

ネタキャラとして居てほしい　かな☆

そうとうぼーっとしてると、たまに二速と四速は間違えるな。でもまあ、危険じゃないし。
普通は間違えない。

初心者はいちいち見ないと安心できないんだろうなｗ
漏れぐらいになるとな、バックするときもいちいち後ろなんか見ないぞ。

もしシフトノブに小さなサボテンが付けられていたらどうするのかと・・・

>>90
育ててみる

>>90
愛でてみる

>>90
乗り込む時か運転はじめる時に見るんじゃない

>28
CVTをマニュアル化すれば良いんじゃないの？

とりあえず、運転する前にニュートラル確認はした方が良いよ

MTはシフトチェンジするときにタイヤに力がなくなって危ない。
高速の時やカーブの時危険。

ATは一瞬でチェンジするから問題ない。

↑そんなスピードどっちも危ない

↑↑高速で危険だと感じた覚えはないし、どうせ五速がメインだし、
カーブの途中でシフトチェンジなんてしないし

相当下手なんだね。機構のせいにせず、練習すれば？

>>95
必ず確認してるけど、それが何か？

ＡＴは意図しないときに勝手にシフトチェンジするから危ない
高速の時やカーブの時危険

ＭＴは自分の意思でチェンジできるから問題ない。

好きな方に乗る！

>>101
それを言ったらこのスレの意味がなくなるじゃん・・・

糞スレ建てやがって！
結論が出ないのに何が面白いんだマッタク
MT派＝ATは猿
AT派＝ATは・・・
　　　　思いつかねぇ〜

今日普通一種MT免許路上試験に受かった

AT乗りは猿
MT乗りはキモヲタ

−−−　糸冬　　了　　　−−−

>>104
おめでとさん
学科は90点以上で合格だよ

>>106
学科はもう受かった
あとは取得時講習だけ

やっぱATが最高なんだよ

>>99
え？してるなら問題ないけど
それが何か？

>>104
MT免許？

>108
ATって、車種によってまちまちすぎるんだけど。
そりゃ、プログラム次第だからな。

AT限定なんて言葉がなかった頃に免許を取った俺達世代以上の人が最強！

>>112
漏れ、ＡＴに上手く乗れないんですけど、それでも最強？

>>113
最凶だな

ATにもMTにもなるＢＭＷのＳＭＧやフェラーリのＦ1にｽﾚば桶でない？
クラッチディスクはあるがクラッチペダルはなく、ＡＴとしても乗れるし、
パドルでシフトすればシューマーッハより速い。

>>115
現時点で普及していないんだから、MTが一番良いと言うことだね

クラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ

MT派：チソコ
AT派：マソコ

MR-Sのシーケンシャルマニュアルがもっと普及すればいいのに・・・
もしヴィッツのRSにシーケンシャルマニュアルが付いたら即買いだな

>>119
マニュアルじゃダメか？

>>74
こいつは完璧無免。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105791934/l50
こちらへドゾー

>>120
個人的にはMTでいいんだけど、売り上げ面で考えるとな。

クラッチがないかあるかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもMTな
んて買わないでしょ

>123
きもいおじちゃんが買うと思う

ｼｰｹﾝｼｬﾙMTを体験したいなら

ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞ付きのｵｰﾄﾏにでものりゃいい。

>>121
そりゃ上級者となればいちいち見なくても平気だろうけど、初心者には無理なんだよ

>>126
んなわけねえよ。
免許取って1日の俺だが、見ないでチェンジできる。

つーか、見ないでチェンジしないと教官に怒られるはず。
見てるのは初めて乗って数時間程度でしょ、当然教習所内の時。
路上に出る時点で見てる奴なんていねえよ。

>>126
よく検定通ったな。「わき見運転」は減点対象

漏れ、左手は常にシフトの上に置いてしまう

常に置いとくのは、ミッションの振動が逃れにくくなるから、ミッションによくない！

>>130
ふむふむ。勉強になったわ

>>126
教習数回で見ることはなくなったが。

まぁｱﾚだ。
ｾﾝｽの無い奴には無理。

>>132
そうだね。
パターンが分かれば、ニュートラルからシフトノブをどう動かせば何速に入るかなんて
初めての車でも分かるよ。
昔の軽１BOXだとスーパーローに入れちゃうミスもあるが。。。

シフトパターンを覚えれば、MT車は運転できます。
AT車は、コントローラーの操作を覚えなければ運転できませんｏｒｚ

漏れはゲート式ATは見ないとダメだ

普通のATはメーターにシフトポジション書いてあるから普通にダダダって入れられるけどゲート式は慣れないとなぁ

限定復活の吉野家にワゴン車突っ込む、客７人けが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000104-yom-soci

ATはペダルを踏み間違えるとこんな事になるからな
運転に慣れていない人こそMTに乗るべきだと思う

ゲート式は誤操作防止も目的だから普通では？

未だにエンジンかよ。俺はゴム動ｒｙ

>>138
いいねぇ。俺の車は鯨の髭(ry

>>139
ゼンマイじゃないのか?!

>>140
ここは人力だろ

それってチャリか

ATなら事故の時とりあえず「ブレーキとアクセルを間違えた」と言っとけばいいけど、
MTだと言い訳考えるの面倒だからな〜

だからオレはATの方がいい

言い訳したからって罪は軽くならない罠

>>142
上手い釣りですね。。。

俺は、ＡＴ　ＭＴ　ＡＴと３台乗ってる、ＡＴがいい時とＭＴがいい時と両方ある。
ルーズにゆっくり走る時はＡＴでいいけど、まじで走り込むときはＭＴがいい。
時々ＡＴだとむかついてくるときがある。

Ｎに入れてもキーが抜けないのは何故？Ｐまで動かすのメンドクサイんだけど。

まぁ、スレタイの「VS」ってのも意味わからんがなｗ。自分で金出すんだろうから、
好きなほう乗れってｗ。

>>146
Pに入れないとトランスミッションがロックされないから。
Nでキーを抜くのはマニュアルのNでキーを抜くのと同じ。
Pに入れればマニュアルの1やRより遥かに頑丈にロックされる。

>Nでキーを抜くのはマニュアルのNでキーを抜くのと同じ。

なら別に問題ないじゃん、と思うMT乗りでした・・・

あ、でもMTの場合、建前上は駐車時に１かＲにいれなきゃいかんのか

>>150
最近はエンジン切って駐車するように教えるみたいだけどな

>>151
まてまて、何書いてんだ漏れ

○最近はニュートラルで駐車するように教えるみたいだけどな

鬱だ氏のう

>>151
そんなの当たり前だろ！

>>153
なんだ、すぐ下で訂正していたのか・・・

鬱だ氏のう　too

>>150
建前上ではない。現実的に大事なことだよ。

>>155
よほど勾配が気になる場所ではやるけど、実際みんなやってるのかなぁ

たまにやると次回始動時にガックン・・・

>>156
サイドブレーキだけで止めていいのは（よくないけど）
完全な平地のときだけだよ

先輩の車を借りた後、いつものクセでギアを１速に入れて駐車しといたら
次の日、先輩に激しく怒られた・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

漏れはMT派だなぁ。AT乗ると退屈だ。訳あって今AT乗ってるけど
またMT乗りたいなぁ…。

>>157
シフトレバー触らず、クラッチもつないだままセル回すＤＱＮなＡＴ海苔が多すぎるせいだよ
漏れも１かＲに入れて駐車してるけど、壁や他車に突進されるのが怖いから
自分の車は絶対にＡＴ海苔に触らせない

運転が楽しいのは　ＭＴ　だけど、最近のスポーツシフトも
捨てたもんじゃないかと・・・

コーナーを遊びたいときに、ヒール＆トゥ・アクセルコントロール・
ステアリングをするより、スポーツシフトの反応速度もそれほど悪く
ないから　細かなステアリングをした方が楽しいと最近思う。

AT対MTの決着は…
レスで1000とった人が書いたミッションってことで♪

>>162
ドグミッションって書くぞｗ

結論は用途、好みで好きな方を選べは宵ということでＦＡ。

>>164
それ言ったらこのスレの意味がなくなるので却下ｗ

ヤク中がパトカー盗もうとした事件
ttp://www.fnn-news.com/realvideo/sn2005021902_300.ram

もしパトカーがオートマだったら簡単に盗まれていたな・・・

１やRに入れたままで始動すると壁などにゴンって、
ずいぶん古いボロ車に乗ってるんだな。

>>167
うちのは平成１２年車もちゃんと「壁ゴン」できるけど？
てか、それができない車ってどのくらいあるんだ？

MT自体が少ないし、「最近のMＴ」って言うと更に減るんだろうなぁ。
軽トラや大型さえATなご時世。

わりと世の中にはATをバカにする人がいます。
しかしATにはATの楽しみ方があります。
「かしこい」ATに触れることができればそれを感じることができるでしょう。

そう、おなじATにも実は数多くの特性があります。
一般的な乗用車の4速ATはとにかくシフトアップを急ぎ、ギアが少ないためにリニアな加速感が得られません。
ただでさえ4つしかギアがないのに、勝手にどんどんシフトアップされたら加速も何もないですよね。
これがスポーツに振られた5速ATだと話が違い、オーバードライブをオフにすれば「踏めば付いてくる」ことを感じられることが多いです。
これはC33ローレルに乗ってたときの話なんですが、よくできたATはキックダウンの反応が早かったり、自動であるはずのシフトアップをアクセルでコントロールできるのです。
近年はやっているシーケンシャルATなど、自分でギアを選べるものもあります。
ただ……あれは手がシフトノブに伸びるまでの間というロスタイムに加えて、ギアを選択した後切り替わるまでのタイムラグも大きいので、いまいち気持ちよくありません。

アクセルでATを操るという楽しみができるのが、またオートマチックトランスミッションのいいところなのではないでしょうか。

>>168
今現在発売されてる国産MTは全部できん。

と思う。

>>170
力説ご苦労様。根本的な間違いがいくつもあるのが笑える

>勝手にどんどんシフトアップされたら加速も何もないですよね。
単にアクセルを踏み足りないだけ。
なぜかというと↓

>自動であるはずのシフトアップをアクセルでコントロールできるのです。
ＥＣＵがどのギアを選ぶかの主な基準は、その時点の車速とアクセル開度
アクセルを動かせばギアが変わるのはどのＡＴでも同じ。頭が良いか悪いかの差

>>170
４速ATと４速MTだったらどっちに乗る？

>>173
それは究極の選択かもしれない……

最近のシーケンシャルシフトは、なかなかイイね。

確かにＭＴで、ヒール＆トゥをしてコーナーを遊ぶのも良いけど、
最近のシーケンシャルシフトだと　ブレーキ・アクセル・ステアリング
に集中できるから満足かな。

まあ、ヒール＆トゥの方がエンジン回転数にタイムラグが無くて
気持ち良く走れるけど・・・

みなさんは、どう思われる？

>>170
ATに対しての誤解がある。
ATは４速だがギアそのものはハイギアードに設定されている。
これは非ロックアップ時にトルクコンバーターを介すことによって
幾分ローギアーな味付けとなり、出力回転数は低くなってトルクが
アップするからギアは高速型でいい。
しかし車速が高くなるとロックアップしてギア自体の低めの変速比で
走るのでATのほうが若干好燃費だ。

ＭＴとＡＴと、どちらの方が雪系に強いもんなんでしょうか？

↑
個人的には、どちらも同じかな

>>177
強いって意味広いよね

個人的にはＭＴのほうが対処が楽かなぁ
でも答えなんか出ないと思うけど

２０１０年度から改正される、
ＡＴをデジタル変則、ＭＴをアナログ変則と呼ぶことについて真剣に討論するスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/l50

たいして変わららないもんなんですね。
どもっす

>>175
それ以前にMTベースの2ペダルシーケンシャルミッションを
スポーツカーに搭載してるのが国産車じゃMR-Sくらいなのが問題かなぁ

市販しないと進化していかないから
いろんな車種に搭載して欲しい。

＞１８３

自動車技術の進歩は、若干遅さを感じますよね。
レジェンドの、ナイトビジョンシステムも、高価なのは分かるけど、
どちらかと言うと、たくさん人が乗る大衆車から付けていかないと
本当の意味での技術進歩と言えない気もするし・・・

個人的には、ＳＭＧ�Uやセレスピードの様なシステムが一般的に
なればウレシイかな。

売れないからつけない。

ｦﾀが喜んでも大衆が喜ぶとは限らん。

やっぱりtwingo（RENAULT)の『クイックシフト５』だろ！！

>>185
家族に限定がいる人の需要はあると思う。
自分が運転するときはマニュアルモードで、
限定の家族が運転するときはオートモードと臨機応変に対応できる。

普通のフルオートマで充分じゃん？

NAVI5

MT免許取って結構経つが、一度もMT車に乗っていない・・・
多分もうクラッチ操作とか出来なくなってるだろーなー・・・

>>188
それだと不満だからだよ。
MTに拘りたいけど、家庭の事情でMTに乗れない人は少なくない。

もしMTが中古でしか手に入らなくなって、しかも税金も保険もクソ高いという時代が来てもMTﾏﾝｾｰしてる奴いるかな・・・。

そいつこそ真の漢だ！

将来MTはクラッチは残ってもレバーはなくなる。

>>193
なんでやねん！

とつっこんでおくよ。

>>194
多分、ボタンで指示するタイプをイメージしているんだよ。
クラッチペダルはともかく、クラッチそのものが必要なのは変わりないし。

>>193
レバニラ炒め

メカはCVTなんだけど、MMIがMT風っていうのがいいかも。
しかも、人間は同じギアを選んでるつもりでも、
気温や積載量や下道か高速か等をコンピューターが勘案して
微妙に変則比を変えてくれるとか。
クラッチ・バイ・ワイヤーなんて無駄かな？ｗ

>>197
そうなると、それを嫌うドライバーも出てくるだろうね。

次スレ
「ＭＴに自動変速比調整は必要か」
って感じだな。

レイザーラモン住吉

MTは機械が介在しないからMTなんであって、変速比を勝手に変えられたらﾑｶﾂｸだけ

ＣＶＴがよさげ。

走り屋的には変速機よりクラッチが重要だ。

ADAC motorwelt 3/2004
Schaltung oder Automatik (マニュアルかオートマチックか)
--------------------------------------------------------
シフトチェンジ方式に新しい動きが見られ、若干のメーカーがマニュアルギアに対する
興味深い選択肢を提供している。本誌はこれらのシステムのテストを行い、こうした
新しい技術がどんなドライバーに有益か調べてみた。

「ちょと多めですが、かまいませんか？」 ------- 肉屋では大抵の場合、
アクセプトされる質問だが、多数のドイツ人ドライバーにとりオートマチックを
追加装備することはタブーだ。

勿論、1000〜2000ユーロという追加価格がびっくりさせる要因になっていることは
確かだが、こうした快適用品の普及を妨げているのは深く根づいた先入観である:
「オートマチックはぐずぐず走る人のためのもので、無用の長物」、
「ガソリンもがぶ飲みする」。
このため、そもそも自動シフト、ダイレクトシフトギア、無段CTV-ギアについての
話をする前に、お手上げ状態となる。

だが、こうした先入観には現実の根拠があるのか？ 種々のオートマチック・
トランスミッションの機能の仕方については31ページの囲み記事で紹介したが、本誌の
眼目は日常走行においてそれぞれのシステムにどのようなメリット、デメリットが
あるのかを比較することである。アウディA 4、BMW 330i、マツダ 3、VWTouranに
装備されているシステムを使い、通常のマニュアルギア及びオートマチック・
トランスミッションの比較テストを行った。

マニュアルギア------- マニュアルギアの決定的なメリットは、追加価格が
かからないことだ。慣れた人なら走れば走るほど節約が出来る。(そのための努力をすれば)
これほど燃費の良い走り方の出来るシフトは他にないからだ。また、スポーティーな
走行性能も発揮出来る。-------但し、シフト切り換え時に休みが入るため、どうしても
能力が限定される。主なデメリットは(マニュアルに既に慣れた人にとっても)
操作快適性が劣ることで、(シフトチェンジをさぼれる)長距離ドライバーもいつかは
混雑した市街や渋滞の中を走ることになり、クラッチの切り換え、頻繁なシフトチェンジで
神経をすり減らす。またシフトチェンジを間違えてエンストでも起こせば、後ろの
ドライバーから怒鳴られる….

オートマチック-------従来の多段オートマチックで快適なのは誰でも確実に操作出来、
走行快適性も高度なことだ。すなわち、シフトを《D》(Drive)にセットしてアクセルを
踏むだけで良い。シフトはマニュアルでも選択できるが、冬期走行プログラム、
スポーツ走行プログラム、キックダウン機能(スパート用)があるので、大抵はマニュアルで
選択する必要はない。以前のオートマチックでは段は2つないし3つだったが、メルセデスでは
-------燃費をよくするためにも-------7段に設定している。

原則として、段が多いほど敏捷である。例えば、マツダ 3の4速オートマチック
(追加価格: 1200ユーロ)はBMW 3シリーズの5速ギア(追加価格: 2000)ほど段の接続が
オプティマムではない。だが両方とも、オートマチック・バージョンは重量が重く、
トルクコンバーターのロスが生じるため、マニュアル仕様車の加速値、最高速は
達成出来ない。だが、その差は日常走行時には-------特に出力の大きなエンジンを
搭載した車の場合-------無視できる程度のものだ。

信号待ち走行で非常に便利なのが、コンセプト的にクリーピング傾向が出るように
設定されていることで、このため昇り坂発進及び縦列駐車が非常に容易に出来る。
但し、こうした事情から、発進時には必ずブレーキペダルを踏むくせをつけておく
必要がある。多段オートマチックは頻繁に車を満載にして走る人、重いトレーラーを
つけて走る人にはかけがいのないシステムである。急な上り坂でも、オートマチックは
発進トルクが大きいため問題なくスタートするが、マニュアルギアの乾式クラッチからは
不快な臭いが出て来る。
また、オートマチック・トランスミッションの方が頻繁に故障するというおとぎ話は
ADAC故障統計をこのために特別に評価分析してみたが確認できなかった。

従来のオートマチックの最大のデメリットが-------これは先入観と一致する-------
コンバーターのロスに伴ない燃費が悪化することである。2組のテスト車両の場合、
その差は約 0.5L/100kmであった。

自動シフトギア-------(オートマチック多段ギアより)ずっと燃費が良いのがこの方式で、
これは原則的にはマニュアルギアだが、コンピューターがクラッチ及びシフトの切り換えを
ドライバーに代わって行うシステムである。本誌がテストした(非常にスポーティーな
コンセプトの) BMW3シリーズ SMG-ギアはそれほど燃費が良いシステムではないが、
シンプルに設計されたスマートやVWルポ 3Lに装備されたシステムは燃費が良かった。
シフトはマニュアルでも切り換え出来るが、段の飛び越しは出来ない。非常に慣れを
必要とするのが切り換え時に休みが入ることで、低燃費志向の車の場合、非常に休みが
長く感じられた。

ダイレクトシフトギア(DSG) ------- 最新の開発製品で、《ダブルクラッチギア》
(Doppelkupplungsgetriebe)とも呼ばれ、目下VWグループの車両にのみ装備されている
(VW Touranの場合。追加価格:1350ユーロ)。
これも自動化されたマニュアルシフトだが、違いは2個の部分ギアを使い、走行時に常に
次の段にシフトが入っていることで、その選択はマニュアル又は自動的に行う。
ギアは切り換えのショックもなく、負荷状況下で切り換えができ、またトラクションの
中断もないため、加速数値も良い。多段オートマチック同様、停車時にクリーピング
傾向が出る。DSG には日常運行面での原則的なデメリットはないが、大切なことは、
それぞれの車でどのようにオートマチックモードがプログラムされているかである。
目下の所、「スポーティー」(例:アウディ A 3 3.2) 、「洗練性が良い」
(VW Touran 1.9 TDI)から「退屈」(セアット トレド 2.0 TDI)までの幅がある。

CVT-ギア-------無段CVTギアは目下ドイツではアウディ、日産、メルセデス(A-クラス)が
オファーしている。このオートマチックトランスミッションのメリット(A 4の場合
追加価格:2100ユーロ)は、トランスミッションポイントを手動でもコントロール出来る
ことである。切り換え工程を感じさせずに無段でトランスミッションを変化でき、
トラクションを中断することなく加速出来る。エンジン回転数と走行速度が分離されて
いるため、エンジンはほとんどいつでも同じ回転数レベルにとどまっている。これは
慣れを必要とする感じを与えるが、タコメーターを見た場合のみ実際の加速状況が分かる。
燃費はマニュアルギアと同等である。

【結論】次に車を買う時に多少の贅沢をしてもかまわないであろう。シフトチェンジの
嫌いな人に日常適性のあるオートマチック・トランスミッションが選択肢として
オファーされ、(ダイレクトシフトギアのように)走る楽しみを提供するシステムもあり、
少なくとも燃費が悪化することはない(自動シフトギア、CVTギア)。だからといって
長年使われているマニュアルギアが御用納めになったわけでは全くない。
特に費用面ではその通りである。

MTなんて簡単だろ。ふつう誰でもできる。
MT乗れない香具師なんて、まっすぐ歩けないとか、箸持てないとか、
まさに身体○害者レベル。
早く氏んだほうがいいよ。

>>208
お前が氏ね
糞スレあげまくってんじゃねーよ

燃費についてだが、

現行車の95%以上がATだというのに、
MT至上主義者は「MTの方が燃費が良く、環境に優しい」と主張する。
仮にそうだとしても、残りの5%未満のMT車の燃費が良かったところで
何の貢献になるだろうか？そこを勘違いしてるアホが多杉。
メーカーはとっくに、MT車の燃費だけを誇大にひけらかす事はしていないし、
燃費対策も、今後は（今までもそうだが）CVTを主流にしていくだろうからね。
新型VitzのMTも1.5のスポーティーグレードだけになったもんな。
MTに未来は無いよ。

あの今度引退する自動車評論家の三本氏は、今時ＭＴなんて死んでも
認めんそうや。　こっちは死んでも三本氏なんか認めんがね！

>>210
そういう話はハイブリッド車信者にしてあげると喜ばれるよ。
何にせよ「日本だけ」「乗用車だけ」の視野では語れないな。

尤も日米の実情は、変速機云々以前の状況か。ムダに排気量が大きい。

>>212
特に日本は道路が狭いくせに大きい車に乗りたがる。
ATばかりになる原因に大きい車ばかりが流行るというのもありそう。
排気量が大きければ、ATでもパワーが気にならないよな。

ＣＶＴの燃費がＭＴと同等ってのは嘘なんだけどね。ＣＶＴは機構上スリップがある。
まあ、今後改善されていくだろうが。

今後はプリウスのように、便宜上シフトレバーを付けたって感じの車が増えるだろ。

ま、免許制度について語りあうってことなら意味はあるだろうが、ココは単に見た目がｶｺｲｲ・ｶｺﾜﾙｲってことを
煽ったり罵ったりするのが楽しいスレってことなんだろ？ｗ

見た目って、バイクじゃないんだから。あっ、免許証の見た目の事か。

免許の見た目といえばさ、
青い免許の人は車のことを云々言う資格がないよね。

金色免許の紙運転手も同様だな。

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ＭＴ教習の頃１時間だけＡＴ授業した時、なんてらくちんなんだろう。
これが正直な感想。
ぶ厚いコ-トを、一気に脱いだ時と同じ。
車も、おもちゃのように思えた。

俺逆だったよ。
免許とってからＡＴをしばらく乗ってて、エンジンミッションつーか、アクセルに
たいして車が全部制御してる感があった。
車って本当一つの機械だと思ってしまった。
しかし、ＭＴ車買って思ったのはすべて自分の制御下に置いてる感じ。
ミッション一つでこうも変わるかと思った。
車ってバラバラの機械だと〜。
どっちが好きというーとアナログ大好きな後者なワケで。

ATは、操作が楽と言われる方は、
公共交通機関をご利用ください。
ハンドル操作も、免許すらも、要りません。

ＭＴは楽しいよ
ＡＴは楽しくないよ
クラッチ操作とか意識しなくても勝手に体が動く
回転も勝手に体が合してくれる

>>223
それでATに乗ると、左足、左手がピクピク動かない?

左足でブレーキの端を踏んじゃうんだよなぁ・・・。

みんなちげーよ！スポーツカー系統はMT、それ以外ATでいいんだよ！

今日ＭＴ車運転したんですよ、免許とってから初めてね。
で、免許とって５年ぶりにＭＴ車を運転したわけですわ。正直最初はＭＴ車の運転って簡単だと
思ってたのよ。教習のときはＭＴ車運転してたからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは一般人が乗るもんじゃない。プロだね、プロが乗るものだよ。
旧国道２号線（姫路エリア）でコンビニから発進させる時さ、怖かったんでめちゃめちゃびびってアクセルそろ〜って踏んでクラッチそろ〜っと離したのよ
やっぱり怖かったんで１分秒くらいかけてゆっくり８０キロまで加速したのさ。
そしたら後ろのトラックが追いついてきてさ「ブオー！」とかクラクション鳴らしてバッシングしてめちゃめちゃ煽ってくるのよ。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。制限速度とか慣らし運転とか色々忘れてね。
だってぶつかりそうなくらい車間距離詰められてめちゃ怖かったから。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急発進。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それで前の車にぶつかりそうになって急ブレーキ、前の車は即行で左折、バックミラー見たらトラックがすごい勢いで車間距離とってんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならスポーティカーでマニュアルだぜ！」なんて見栄張らないで素直にでスポーティーカーでオートマにすりゃよかったと思ったよ。
心の底から旧国道２号線（姫路エリア）を走行したを後悔したね。
でも友達の家についた後、友達に「後ろのトラックが煽ってくるからな！軽くちぎってやったぜ！これだからトラックはｗ」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい。

>>227
ペーパードライバーはもっと車が少ない道で練習しないとｗ

＞１分秒くらいかけてゆっくり
早いのか遅いのかがｻﾊﾟｰﾘわｋ。

１億万円

>>227
コピペくさいな。
一度、低馬力のMTで土手をゴロゴロ転がってください。
スポーティだかなんだか知らんけど、乗りこなせない車は
たんなる凶器だよ。

コピペだから