【嘘か？】ホットイナズマ【誠か？】

以前にも立ってたのですが、いつのまにか見なくなってしまったのでどうぞ。

本家からヤフオク品、はては自作品までホットイナズマ系の総合ｽﾚと致します。

くそだ

２ｲﾅｽﾞﾏ。

以前にも立ってたのですが、いつのまにか見なくなってしまったのでどうぞ。

本家からヤフオク品、はては自作品までホットイナズマ系の総合ｽﾚと致します。

ホットナマズかとおもた

('A`)

ｲﾝﾁｮｷ

コンデンサが入ってるだけだろ

人によっては（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧって人もいるし、(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟの人もいる。

どういうことよ？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71878390

どう表現したらよいのか分からないような代物まであるし。
雷管かとおもったよｗ

>>10
熱稲妻ﾜﾛﾀ。

とりあえず>>1が熱稲妻を買う

>>12
OK　本家を買うのは気が引けるので、ヤフオクでなんちゃってでも探してみるよ。

っていうか、使ってる香具師いるだろうが！！

インプレしてくれ！してください！
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

>>13

自作自演の出品者ではないという事を前もって言っておくが

ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mocchi77777

↑
ホットイナズマのヤフオク品で一番性能が良いと思われる手作り品。
なんでもコンデンサの容量がデカイんだと・・・。評価のレビューも凄い。
大抵、ホットイナズマのヤフオク手作り販売は超大量に出品してるけど
売れてるらしく製造が間に合わないらしく出品数も少ない。

まぁ人柱になってここで買ってから俺にレビューしてくれ。
んで効果あったら俺も買う。

ホットイナズマをスタパ齋藤がインプレしてる＿|￣|○

>>14が紹介している出品者の説明欄、なんだかｷﾓｲと感じるのは漏れだけでつか？

>>13
AAが可愛かったのでインプレしてやる。
野呂の高回転を一時期付けてたけど、6千回転ぐらいからトルクが微妙に太くなったかな？
って感じで、7千回転あたりで、明確に太く感じられた。ただ、8千回転付近は装着前と
あんま変わんね。

被験体はB18Cね。

古い軽に自作稲妻つけたら、たしかに良くなった。
今までノッキングしていたような回転数からでも加速していくようになった。
でも一番変わったのはオーディオの音だな。

>>16
確かに。
諸外国の方みたい。
まぁ￥3000程度ならハズしても後悔しないだろ。

排気量の小さい車の方が効果は分かりやすいと思われ。
カプチに付けて効果があったから アテンザにも付けてみたら効果はｲﾏｲﾁだったらしい。
オレも1000ccのVITZに付けたらトルクが上がった感じはしたよ。
3500円のカミナリっていうやつ。それぐらいなら騙されるのも一興かと思って買ってみた。
某一流車会社で メカニックの教育やってる人が科学的根拠があるって言ってたしね。
ただ長期間の効果は期待できないらしい。

自作の4000円程の容量がでかいってやつの自作ホットイナズマ買った。
効果はまぁあった。

んで外して、バッテリーをかなり容量のでかいのに変えてみた。容量28→46。
こっちの方が無論、効果があった。
エアコン入れてると軽だとパワー落ちるけど、バッテリー変えたら
体感的に全くパワーが沈み込まなくなった。

ん〜4000円で寿命、劣化有りのコンデンサ買うんだったら
5000円でヤフオクで46のバッテリ買った方が正解だと思った。

ループするのが容易に想像出来るが......。

1.スレ立
2.んなもんインチキ
3.いやいや俺には効果あった
4.科学的アプローチ
5.それでも続く効果あったよ
6.枝葉の理論展開
7.以下3-6のループ
.
.
.そして落ちw

んな事言ったらどのスレもそうだろ。

>>14のイナズマは評価やレビュー見て効果ありそうに見えるが
皆が皆良いレビューをきちんと評価で知らせてるのが逆に不自然。
何か落札後の値引きやおまけでも付けてるんだろうか。

それと効果が例えあっても>>14のリンク先のイナズマはヒューズが無いのが
危ない。

3200のベンツにつけたら 意味なかった

800ちょいのバイクにつけたらスゲー効果

オレの地元の雑貨店でホットイナズマの類の物が5980円であったよ
容量が20000ﾌｧﾗﾄﾞだって

>>26
禿げしくでかいな。

それ、Remixのサンダーワーク（SW-55)だね、
ジェームスで特売してたから昨日買ったよ。

でもヤフオクのなんちゃってホットイナズマ（10000ﾏｲｸﾛﾌｧﾗﾄﾞ）3000円と交換しても変化無かった。

まあ信頼性はあるだろうからイインだけど。

ゴメン、20000マイクロファラドだった・・・
>>28
むやみやたらに大容量の物をつけても効果ないんですかね〜？
5980円だったら二つ買って装着してもいいかな〜と思って・・・

のび〜太と何が違うの？

>29
換えてから思ったが、
ホットイナズマＭＲが470+4700ﾏｲｸﾛﾌｧﾗﾄﾞみたいだから、
大きすぎてもあまり意味無いのかも。

かえってコンデンサーの容量が上がって、
老化早かったり、発火の可能性が大きくなったり、
バッテリー上がったりして．．．．ｶｸﾞｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

自動車のオルタネーターのような発電量が変化するものに、
イナズマのような逆電流防止コンデンサぶら下げても謳い
文句の「足りない電流を云々」という効果は無い、という
話は聞いた。ただし、ノイズ低減や波形の整流（これが本
当の使い方、工業機器の電気回路に使われる。ＰＣのマザー
ボード電源回路に付いてるコンデンサもそれ）には効果があ
るらしく、オーディオの音が変わったという報告はそれかも
しれない。

買いﾏｽﾀよ！買いﾏｽﾀよ！ヤフオクで！

>>14の教えてくれたのは胡散臭い（ｺﾞﾒｿ）ので他の人が作ってくれてるやつ。

中身は6800uF+2200uF+470uFのやつ。取引自体はとても気持ちの（・∀・）ｲｲ!!取引ですた。

で、早速2500ccNAに付けてﾐﾏｽﾀ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ちょっとトルクが上がったかな？始動性良くなったかな？

あまり乗ってる時間が長くなかったので、今一分からずかな？とりあえず燃費などチョコチョコ見てみます。

これキャパシタなんだね。短時間に大電流を取り出すならＯＫ．オーディオの
ノイズも消えるよ。研究所の車動力用のキャパシタもらってくるかな。

>>33
二個つけれ！

コンデンサって、動作温度が１０度下がると寿命２倍になるって言うから、
通常に使用されている１０５度１０００時間だと

１０５度　１０００時間＝　　４１日
　９５度　２０００時間＝　　８３日
　８５度　４０００時間＝　１６６日
　７５度　８０００時間＝　３３３日
　６５度１６０００時間＝　６６６日
　５５度３２０００時間＝１３３３日
　４５度６４０００時間＝２６６６日
ってことでよろすいか？

設置場所考え、耐熱加工しないとすぐダメになるって事ですな。

アルミ電解コンの寿命は１０℃２倍則に従うからその通りかと。
ただしカタログ寿命と実力寿命が違うから実際のところはもうちょっと持つだろうけどね>36

それよりもエンジンルーム内に設置する割には１０５℃汎用品なんぞ
使ってる、というのがちょっとなぁ・・・＞ホットイナズマ
実際にホットイナズマ内のコンデンサに掛かる熱どれくらいなんだろ。

105度動作コンデンサで寿命が41日か・・・。
エンジンルーム内で温度は多少上昇するし。
自作イナズマって殆どで105度コンデンサ使ってるから
買わなくて良かったっと。

>>37-38
以前、ＮＡ1.8Ｌの車のエンジンルーム内温度計測をやった事が
あるのだが、走行中は真夏の昼間でも50度位。走行風が当る
エアクリーナーＢＯＸとかフロント付近なら外気温+10度前後。
が、停車してエンジンを切ると80度以上にアップ。バッテリー
位置にもよるけど、熱源からは放した方が無難。ケースもアルミ
蒸着断熱シートでくるむとか、工夫したほうが良いとは思う。

ということは105度のコンデンサ使ってるイナズマモドキなどは41日しか使えない（効果がない）ということでつか？

スーパーキャパシタを使えば容量が........
ttp://www.nec-tokin.com/product/cap/sucap/app/app_3.html


＞105度のコンデンサ使って
内部の電解液が蒸発し表示容量以下になる

>40
常時１０５℃の温度負荷が掛かってるわけじゃないからそこまで短くはのでは・・・
サイズがかなり大きいから開弁でもしない限り２，３年程度では
摩耗故障モード（ドライアップ）で死ぬことは無いと思う。
静電容量はそれなりに減っているとは思うけどね（ｗ

>41
スーパーキャパシタ（というかDLC全般）はアルミ電解コンと比べて
内部抵抗高いし耐圧も低いから簡単には置き換えできないだろうね。
直列につなげばまぁ耐圧は稼げるけどバランス抵抗とか
キャパシタのサイズを考慮するとヘタすりゃバッテリーより大きくなるかとorz

>>1
それと同じの買ったことありますよ。
装着車両はソアラの2000ツインターボで、そこそこ効果はありました。
燃費については？？？でしたけど加速は確かに良くなりました。

本家のデザインはすごくカッコイイと思う。

バッテリーの容量大きくして定期的に満充電すれば効果はおんなじ？

関連する話かどうかわからんでｽﾏｿだが、でかいバッテリーをつけた
寒冷地仕様は標準仕様よりトルクとか太かったりするのかな？
そういう話はちょっと聞いたことないと思うんでつが。

>>46
始動性良好、オーディオ増設しても十分余裕があり、
耐久性も高いです。重くてかさばるけど、電装品
満載系の車や、発電系が弱い車には実に有効。
標準サイズの強化バッテリー+イナズマなら、寒冷地
仕様サイズのバッテリーに予算を回した方がよいかも。

寒冷地仕様バッテリー＋ホットイナズマ　これ最強。

サンダーアップっとのはどうよ？

寒冷地用は重すぎる
漏れは5kgのバッテリーだからホット稲妻もどき

今日足車（Ｌ910Ｓ）ホットイナズマＥＣＯなる物
買って取り付けました。
やはり体感的なもので実際何がどう違うとか
よく分からん
なんか燃費とかにやさしいらしいんだが
何がどう違うんだろう?
購入目的は確かに燃費向上だけどさ。

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=shumakoto2000&f=&alocale=0jp&mode=1

これでもかって言うくらいの数。いろんなとこに出品しまくりだからうざい。返品保障でもいらないよ！
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>35の言いつけに従い、ヤフオクにてまたひとつ買いﾏｽﾀww

今度は4700uF＋1000uF＋470uF（LED付）

取引は以前と同じく(・∀・)ｲｲ!!取引ですた。
で、とりあえず手元にあるわけだが･･･　近日中に取り付けてみます。
ってか、前に取り付けてから全然走れてねーよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

470μF / 1000μF / 4700μF付けてたけど
バッテリー上がった＋充電しても比重戻らなくなったので外しました

>54
ホットイナズマ付ける前にバッテリーを交換するべきだろう、それは（ｗ

>>1
熱稲妻2丁掛け乙！
おまいほど熱稲妻に情熱を傾けてる香具師、他にいないよ、マジリスペクト！

>>52
確かにその出品者はウザーだね。
カテゴリ関係なしに出品しまくり。絶対買いたくないと思った。
検索かけてもそいつの出品物一覧がずらーーーっと並ぶし。
出品手数料払ってても
せめてルールと他の出品者へ迷惑のかからないモラルを守って頂きたい。
不特定多数に見て欲しいなら多数出品するんじゃなしに検索ワードを
随所に入れればいいと思うし。

マナー違反以外の何物でもないね。

キャンセルをお願いします。

まともに買ってられんな。
コツコツ部品集めて自作すっかな！

とりあえず今現在一番いいのってどれでしょう？
自分は一番の目的はオーディオの音をよくしたいんです
某社のオーディオの音をよくするのを付けてるのでノイズ対策です
ノイズ減少できるものはいろいろ付けてみようって思いました
んでどーせなら一番よさそーなのがいいなって思って(出来たらトルクアップもほしい)
ホットイナズマハイパーをつけようとか思います。
どーでしょうかね？みなさん？

たけーよ！

>>60
とりあえずヤフオクでそれっぽいものを試すが吉
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%db%a5%c3%a5%c8%a5%a4%a5%ca%a5%ba%a5%de&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
ｲﾊﾟｰｲあるよ　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ひとつ聞きたいんだが、これってホット「イナズマ」が正式名称なのか？
稲妻なら、「イナヅマ」じゃ無いかと思うんだが…

>>63
大本のメーカーが「イナズマ」にしてるみたいだね。
もしかすると稲妻ではないのかもな。
http://www.sun-auto.co.jp/pro_inazma01.htm

HOT人妻なら大歓迎

ほっとほっと

IDがSEXとはな

凄いだろう

1ヶ月してない

だから"sex０"か。

うまいな

熱稲妻、値段に惹かれてｹﾞﾄ。届き次第ｱｸｾﾗに装備してみる。

ヤフオクでアーシングとホットイナズマもどきセットで４千円で買った。
まだ付けて間もないが、とりあえず燃費が、満タン法でリッター５百メートル上がった。

たまたまかもしれないので、まだなんともいえないが…

神さまたちよレポお願いします

そんなにいい物ならメーカーが出荷時からつけてますから。

夢のない可哀相な人が降臨したようでつ

イナズマじゃないが、ホットワイヤーとアーシングで車が見違えました。
こんなに変わるなら、最初からしておいて欲しい。

オーディオのノイズが消えるとか言うけど
逆にノイズのっちゃったよ。
自作だからか？

＞64
そこの会社は、昔はコンデンサ使ってたけど、今は使って無いよ！
つか純正のアース書房し、中の詮安いから、Carオーディオ用の効率の良くて太いのに換えて、ダイナモ+からちょくせつバッテリ+に配線増やしやればOK牧場

類似製品のサンダーワークってヤツをつけて見た。




付けたが路面凍結＆真っ暗だから走るのはあしたにしよっと

175クラウン３リッターにカミナリとアーシングを付けた。
オーディオの音質が少しクリアになったかな？？という程度。

元々トルクがあるエンジンなのでよく分からないのが正直な感想。
軽やリッターカーなら実感できたかも。

車載するなら最低125度品にしろよ。
105度品で車載って、なめてんのか？

中身とか何で出来てるの？
やっぱりｺﾝﾃﾞﾝｻｰ数個かましてるだけなのかな

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=outlet&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00731
容量にもよるけど、秋月の特売じゃ「５６００μＦ　５０Ｖ」で１００円・・・
105度だから、微妙だけど

胴に巻くアブなんとかに似てると思うのはオレだけ？

ホット

自分でシガーソケットに差すやつ適当に作ったんだけど、確実にエンジンブレーキ効かなくなりますた。。。
それより、この時期バッテリーでかいのにしたほうがよっぽどいいなｗ

自作しよおもっちょるんですがフューズは何Aをつければよかですか。

昨日付けたのを試したけど
低速域のツキが全然違うね

エンブレも前より効かないし
乗り方を変えればかなり燃費よくなるんじゃね？　

アルトバンに自作品つけたらエンジン始動がよくなった。
それだけ

サンダーワーク付けてたよでもね
説明書(ただの箱の裏)のファラッドにマイクロが抜けて20.000Fになってたり
キャパシターがキヤパスターだったりして
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ただし作動に関してはわりと正確みたいだし
Remixの商品は
アースキットはジャパンで1980ｴﾝにしては出来が良いし結構頑張ってる

サンダーワークjms特売してたので、熱稲妻と交換したが変わらなかったな〜。

13.8V以上で動作、13.2V以下では動作しないって事でいいのかな。
そうなら寿命も伸びるし、バッテリーも安心かな。

カルトはっかだけど此はいいよ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10463054

くるま系カルト商品は売り方宣伝しだいなんだな〜
湯田や商法？

>81

まったくだ、１２５℃品が無理ならせめて１０５℃長寿命品使ってほしいね。
まぁエンジンルーム内設置品で１０５℃汎用品使ってる時点で
品質について考慮してるとはとても思えないけどｗ

それとも「２〜３年おきに買い換えろ」という意思表示なんだろうか(;´Д｀)

秋葉の秋月の更に奥に
「鈴商」ってお店の隣に電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰとか大型電子部品専門店があったんだけどなくなってるね・・・

半端じゃなくでかい円筒形のｺﾝﾃﾞﾝｻｰ（水筒より太め）とかがあったんだよなぁｗ
容量までは覚えてないけど・・・
ガード下とか行かないとないのかな・・・


105℃高寿命って一応あるよ
ESR品ってやつ（色も茶色）
http://www.sengoku.co.jp/CategoryIndex/CAPACITOR.htm
「電解コンデンサ（１０５℃・低インピーダンス・長寿命の高信頼品）」のところ
最大容量も4700ぐらいあるし、値段は標準の物より数十円程度しか変わらないんだが・・・

自分で作ったほうが何使ってるか判ってるだけあっていいかも・・・

オレは電気に精通してないけどμF マイクロファラッドなら零が８個
Fファラッドなら２桁だね。
容量の単位が少いと感じたもので気になりました
安く簡単に手にはいるので仕方がないのかな？

容量が大きいとイイって訳ではないようです。

ホットイナズマMRなんか、４７０μＦと４７００μＦ付いてて

低回転用が４７０μＦ、高回転用が４７００μＦだそうです。

>９６
小さいより大きいに超した事はないと考えてます。
低回転用、高回転用が有るんですね
その数値だと、どの程度の電気（力）なのか疑問
オーディオの高価なキャパシターなんか良いと思うんだけど
ウン百円と入手しづらいウン万円の材料ですから
自作＆量産なら間違えなくウン百円ですね。

>>大は小を兼ねる
あってないことも無いけど・・・

ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ入れたら、始動がよくなるのは必然かと
安い中国製のおもちゃとかでよく見られるのが
小型電気モーターの端子にコンデンサ1発噛ます。
これは
モーターの始動時の負荷が大きいと、モーターが回りださないので
起電力確保の為くっ付いてます。
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰは電圧を上げる役割も持ってるので、バッテリーの電気+ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ内の電気で始動

あとは、安定して電気を供給するのが影響してるとか

車の場合、おもちゃのモーターが点火プラグにあたるので
放電する電圧が上がってるから、始動がよくなる（のかなｗ）

下手に安物ｺﾝﾃﾞﾝｻｰとか使うと、破裂するぽ（;´Д｀）（茶色い駅が漏れます他

深夜TVショッピングでもーたーUP、キズが消えるワックス、艶復活ワックスみたいに
ただバッテリーに繋ぐだけで驚く効果！！
此やったら億万長者になれる気がする。
行きつけのショップも便乗してコノ手の品出したけど
ケース＆コードが立派で（３万円）格好良いんだけど
中身は極秘でアーシング済みの車推薦！！怪しいです。
中身を堂々と公表してる所と、公表出来ないしたくない所

>>98
じゃあスターターにコンデンサかませよ

モーター部のコンデンサーは回転抵抗として働くことがあります
セルの回転が落ちれば・・わかりますよね
モーター始動時にかかる電気負荷は定格電流の２〜３倍
普通の車でその程度の負荷で始動不良や電装品の破損はありえない
ゆえに採用されない

自作して爆発したひといない？

爆発って、プラマイ逆に繋いだの？
電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰは白いライン(長方形・マイナスのマーク)がマイナス
プラス側にマイナス・マイナス側にプラスの端子付けると、マジ(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝ

容量がでかいとそれだけｒｙ

ゲージツだ！

年末に購入して取り付けました。
車種はＲ３４ターボですが、取り付けるスペースが無くて苦労しました。
配線の取回しを本体より低い位置にしろと取説に書いてありましたが
バッテリーの押え金具にタイラップで無理無理縛って取り付けました。
って言うかそこしか付けられない。　大丈夫かな？
ただ以前に比べて一般道でスピードを一定に保つのが楽になったかも・・・
アクセル開度も以前に比べ踏んでないし。
燃費は？ですね。気のせいか良くなってるような気がしますが、
年末年始の都内は空いてますからね。
なんとも言えません。

どういうやつを？
正規品（というのか？オリジナルの）やつ？

ｱﾍﾟｯｸｽ?のｱｰｽｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰてどうよ？
ｱｰｼﾝｸﾞもｾｯﾄになってるやつ。

>>106
正規品のＭＲです。
なんか踊らされた感も否めず・・・。（泣）

類似品でも3000円位なら買いかな？

アイドリングのライト点灯でライトが暗くなるような車は買いだろ

ホットツナミ
ホットタイフーン
ホットおやじ

ホットマムコ

ども１です。
以前購入したヤフオクなんちゃってホットイナズマW装着インプレでつ。

２つ装着したからなのかどうかは分かりかねますが、確かに登りの時アクセルをあまり踏み込まなくても
グイグイ上がっていくようです。あと、燃費が何も付けないときはリッター約7kmだったのが約8km走るようになりました。（あくまでセルフ満タン法ですが）

で、今はひとつ外して友人のﾚｶﾞに付けてもらってます。（ひとつの時にどれだけ燃費が変わるのかも知りたいから）
友人の話では「ＡＴのチェンジがスムーズになった。（若干滑っていたようだがキビキビとチェンジされるようになった）あと、アイドリング時がかなり静かになった」との事でした。

用品店の投げ売りはまだ？

ナンチャッテイナズマ届きました
Y!オクで約1000円でした．送料他込みで2000円．
見た目はショボい！
多分原価は500円きってる．300円かかってないかも．
実際の効果はまだつけてないからわからん．ｺﾞﾒｿ
まあ，近所のホームセンターで約5000円なので費用対効果はいいのかも

驚く効果ですね？そんな気がするだけかも？アーシングもそうだけど、、、、、、
そのコンデンサに貯まった電気がそんなに力が有るとはビックリです。
ショートしないように外して室内灯、ラジオ、パワーウィンドウ何でも良いから
視角で体感実験して報告汁

こういうオカルトアイテムを否定するのってお手軽だよな

どもども。また１でつ。

一応少し訂正というか詳細です（勘違いしてる香具師がいるみたいなんで）が、友人のﾚｶﾞにはこっそり勝手に付けたとです。
友人が帰宅時に携帯（勿論イヤホンマイクでつ）で「お前なんかした？」って言うので
詳細を聞いたら前記したようなことでした。
で、勝手に付けた旨白状したら「なんでそんな物で…」と悩んでいました。

とりあえず1ヶ月間レンタルするということです。

イヤホンマイクが怪しい

ちなみに友人は警察官でつ

ホントの１かよ？
警官だから何だってんだ、いきなり信憑性薄れたよ…。


とりあえず、ヤフオクの2000円程度のを買ってみようかな。
このあいだバッテリー変えたばかりだし、これで効果が出たら本物だろう。


やってみようと思う根拠は、手作りアーシングで若干ながら良い結果が出てること。

121
放電特性がよくてリアクタンスが低いのを選べば？

１２１
多分？手作りアーシング施工時コンピュタがリセットして再学習中
定期的に遣ると良いかも
海外独と通信型ロムチューンやってるけど
ガンガン走り込んでから施工した方が良いと言われたよ
チンタラ走ってるとシフトタイミング違ってくる。

結局学習しなおすからかわらんのでは？

>>122
そ、その専門用語分からん…もうちっと勉強するけど。
そこまで求めるのなら自作しかない気がする。
コンデンサは消耗品らしいから、おいおい改造（交換）するとして
とりあえずヤフオク品買おうと思うんだけど。

>>123
アーシングの効果は、自分が付けたとき、というよりも、
しばらく付けてたのちに燃費が悪くなった気がしたので外してみたら、事情を知らないカミさんが
発進でエンストするようになったんだけど、と報告してきたことにより評価してる。
ちなみに、自分ではプラシーボを超えてないと思ってたｗ。
ちなみにクルマは、某高回転型エンジンを持つ白いやつ。エアクリ毒キノコで
ますます低速が薄れてた。MTだよ。

>>122
インダクタンスのことでは？

ごめん間違えた(恥)　あってたよ >> 122


リアクタンス　（reactance）
　エネルギを蓄えることができる量．コイルやコンデンサなどのリアクタンス素子は，エネルギ損失なしにエネルギを蓄え，放出することができる．記号Xで表す．
　コイルのもつインダクタンスLとそのリアクタンスXLには次の関係がある．
　　XL＝2πfL
　コンデンサのもつキャパシタンスCとそのリアクタンスXCには次の関係がある，
　　XC=1/(2πfC)

更に専門的に言えば、低Z・低ESR・低ESLの物が良い。

更に更に専門的に言いえば，付けないのが良い。

低ESR・低ESLのやつだとリップル成分をちゃんと吸収するから、耐圧25V
程度だと発熱して寿命縮まるよ。

>>130
低tanδ、高許容リプルも必要だな。

出来れば125度品使いたい。

>>121
警察官と書き込んだのは>>119に対する返事でつ。
勿論警察官だからと言う事で真実味を出そうという意味ではありません。

誤解を与えたならｽﾏｿ

低ESLに関してはあんまり気にしなくていいんでない？
アルミ電解コンの場合、ESLの影響が出てくるのは1MHzくらいからだし
だいたいアルミ電解コンのみでノイズ除去しようというのも無茶な話だｗ

それよりも電源側（この場合はバッテリー）につけるより負荷側に最も近い場所に
とりつけないと低Z品使っても意味無いと思う。配線抵抗で低Z品使う意味が無くなると
思うんだが・・・

かといってエンジン近くに付けると熱で急速にアボーンしてしまう可能性高いが(;´Д｀)

ESLはほとんど記載されてないしね。

まあ、あまりコンデンサの性能を追求しても意味はないかと。

市販されているバイクのバッテリーレスキットは、大体が
6800μFの電解コンデンサらしい。また、バッテリーレスキット
の容量と効果に関しては、以下で考察されている。

ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8259/batles/batles.html

これ見る限り、バッテリの補助の面では、普通の10000μF程度の
電解を１つ付けるのが最も費用対効果が高い気がする。
高周波ノイズ除去の面では話が変わってくるが、そもそもノイズ除去用の
コンデンサはバッテリ近傍に付けるのが得策とは思えない。

>>135
しかし、簡単に施工できるとなれば、バッテリー付近の方が楽なのは事実だし。
オルタネーター付近にそんなモノぶらさげたて、万が一垂れ下がったりしたら目もあてられない状況に。

昨日「改」＋アーシングのセットが届いた。
１３年落ちの車なので本当に効果が出るか楽しみ。

って外雨じゃん。取り付けできねぇ。
どっか屋根のある店の駐車場行こうかな。
ちょー寒そうだけどorz

>>137
私も「改」に興味があるのでもしよろしかったら装着後の
インプレよろしく！！

うちに外したまま転がっているホットイナズマがある。
そしてこの前会社の倉庫から照度計を見つけだした。

ライトの照度の変化でも測ってみようかな・・・

悪天候＋極寒で取り付けは見送りに。
明日も無理かな〜。
まぁインプレはぐぐればけっこうあるからそれを参考に…。

前スレ後半でレミックスの類似品つけたが
その後悪天候続きで正確な燃費が出せねー！
満タン法だから空になるまでに天気が変わるとアウトだもんなぁ……
でも加速時の極低回転域からのトルクは太ったゾ。

ナンチャッテイナズマつけた．
アイドリングしかしてない．．．
センタースピーカーのオルタノイズ消えることを期待してたけど
だめだった．．．orz．．．

母親の車（軽）にコソーリ付けてみてから２ヶ月。
付ける前はバッテリー弱り気味だったのが、少し好くなっている希ガス
（母親は何も感じていない様子）

バッテリーに中に居た、白い【猿へーさん】は減少しているようだ。
（デジカメ画像で確認）

類似品を着けて半年くらい経ったんだけど
本格的に寒くなってきてから冷間時のアイドリングが定まらない･･･
これって、そろそろ外し時期なのかな？
ちなみに、ライトが明るくなったとか
オーディオの音質が良くなったとか
トルクがアップしたとか
そういった効能は全く感じてないのだが・・・

昨日寒い中取り付けたよ。とある店の地下駐車場が
ガラガラだったから、勝手に使わせてもらった。

トルクに関しては確かにあがった。
今までと同じクラッチミートしたら、
進み方が明らかに違った。
走行中もそれなりに走りに余裕が出ている。

ちなみに車はフェリオ（ＥＧ９）です。
もともとトルクが薄いから、変化を感じやすいのかもね。
と言ってもすぐに慣れそうだ。

ライトの明るさは気持ち明るくなったような…って感じ。
オーディオの音質はわかりません。
燃費はまだ計っていません。

このへんはガイシュツ？
ttp://etuhito.hp.infoseek.co.jp/d0622.html

>>146
やはり効果は全くないみたいだなｗ

ちゃんと測定しないから、プラシーボ（思いこみ）で騙されてる奴が多いｗ

このグラフでは低回転時の特性変化はわからんだろ。
個人的には点火関係の安定効果はないと思うので、高出力時の特性改善は
見込めないと思うが、オルタネータの負荷変動がマイルドになることで
アイドリング近傍の低出力時には、出力の安定化による見かけ上のトルク増加が
見込めるのではないかと思う。

連れが言うには、あっ、エンストする！って感じるあたりでストンと落ちずに粘るようになったって。

そもそも、オルタの負荷変動を安定化するのは、
バッテリーが受け持っているんじゃないの？

テスト課に居るんだけど、そんな違い分かるわけ無いだろ。
タイヤのテストだって４，５本持ってきてどれが良いでしょう？此かな！
雑誌のインプレコラム見ると笑ってしまうだな
たとえば過給器付いてればこの時期ブースト上がるし
１４９＞ただ半クラが人並みに出来るだけせしょ。

ヤフオクで落札したもどきを付けたんだけどトルクアップなど
走りの部分は体感できなかったけど、電動シートの音が静かになった事と
セルの調子がよくなった事とテレビの写りがよくなった事は体感できたよ。
ノイズが低減されてるからかなー。
みなさんはその辺話題になってないけど、どう?

>151
才能無いヤツはやめれ！会社で邪魔。

ワイパーの動きとオーディオの雑音は、アーシングの方が効果あった。

今日、ホームセンターで「サンダーワーク」を前にして買おうか買うまいか
しばらく悩んだけど結局買う決心がつかなかった・・・・・orz

セキュリティ板でも質問してますm(__)m

セキュリティにホーネットをつけてる車にホットイナズマを取り付けようと
思ってますが、ホットイナズマは、一度取り付けたら、微弱な電流がエンジン止め
ても流れるとのことですが、ホーネットの電流センサーが電流を感知して発砲する
ことはないのでしょうか？？

セキュリティと一緒にホットイナズマを取り付けてる方、よろしければ
教えてくださいm(__)m

欧州車に10ファ付けてますけど、イモビが気になったので
プログラムで電流センサカット下。
ダブルフィールドセンサあるんで良いかなと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まともなコンデンサなら、数mAで時計の消費量と同等。
例えば日ケミの標準品ならなら常温で3mA以下

ttp://www.chemi-con.co.jp/pdf/catalog/al-1001h/al-kmhlug-j-040915.pdf

ホーネットの電流センサーて、ドア開けて室内灯が点灯した時に、
急激に電圧降下したのを感知して発報するんだろ。
イナズマはバッテリに繋がりっ放しなんだから関係ない。

ホットイナズマでバッテリーが上がるとか言ってる香具師は付けない方が良いよ。

まずしっかりとコンデンサの構造や仕組みを理解してから使え。

>>160
単にコンデンサーが変なショートしてればバッテリーが上がるし。

>>161
フューズ付けろ。
それでも気になるなら、リレー入れといて電源切れたら切れるようにすりゃ良い。
電源入ったら、まず抵抗経由でスイッチが入ってリレーの焼き付き防止とかね。

アンメーターつけてイナズマもどきを検証してるページがあるな。
なんの影響もないみたいだな。

本家は高いし個人自作はちと怖かったので
PUMAって会社からでてるイナズマ＆アーシングが一体になったのを買った。
着けたら明らかにエンジンの始動性はよくなった。(真冬＆7番＆軽量バッテリー）
前は
「ぎゅっ・・いーん、ぎゅい〜〜〜〜ん、ぎゅい〜〜んぎゅいんぎゅいんぎゅいんぎゅいん
ぼふぅん、どっどっどっどっどっど・・」
だったが
今は
「ぎゅい〜〜んぎゅいんぎゅいんぼふぅん、どっどっどっどっどっど・・」
ってな感じだ

って気がしました。

このてのｽﾚでたまにアンチが出没するが、漏れ思う。
別にアンチの香具師に無理に薦めてる訳でもないし、使ってる香具師がそれでｲｲならｲｲのではないかと。

例えば>>147みたいな香具師。
別に喪前が買って確かめたわけでもないのに単に他人のデータでプラシーボ云々。

買った香具師はそれはそれで楽しんでるのだと思うが…

10年くらい前に「トンデモ本の世界」って本が一部で流行って以来、
自分より非科学的だと思われる人間を見下すのがキモオタな人の習性の
１つになってしまったのだ。悲しいかな大半の見下す根拠は受け売りなのだが。

まあ、低速での安定性云々の話題をしている時に、フルスロットル2000rpm
以上のデータで差がないことを提示して勝ち誇ってる>>147は、その中でもあまり
レベルの高くない人だろう。

バッテリのプラスとマイナスに接続して、自動車の他の回路には全く影響がないのに、
なんのメリットがあるんだ？

バッテリーのプラスとマイナスは、どこに繋がってるんでちゅかね〜〜

だから、イナズマ、アンメーターでググれって。
ないしは自分の車にアンメーターつけて検証しる！

効果ないなら何で自作するやつや
類似品が後を絶たないのだ？

ってゆーか、必死で否定してるヤツの目的は何だ？

アンメーターだって…ｗ
せめてオシロで波形見てみようよｗｗ。
俺は親切だからググれなんて言わないよ。
http://www35.tok2.com/home/ninniku/my/hotinazma/inazma2/nazma2.htm
http://www.geocities.jp/nori_voxy/newpage30.htm
反証は自分で捜してねｗｗｗ。

さて、よく出てくる話にECUをリセットしたから調子がよくなったんじゃないか
という話があるけど、そんなものなの？ECUの学習が進むほどエンジンのフィールが
悪くなる？そんなことないと思うんだけどな…詳しい人いないかな。

で、これを回避するために、というかまあ遊びのために、回路の途中にスイッチをつけて
ON/OFFを頻繁に繰り返して差を実感するか、ためしてみようかと思う。
あまり期待せずに待っていてくれ。寒いしｗ。

>ノイズが取れた事が走行にどの程度影響するかわかりませんが、
>付けて悪いことはないでしょう。
という結びなんだね。

アンメーター付けて針の動きを観察するのは、
自動車の充電系統の仕組みを理解する上で大切だよ。
なにせ、この手のグッズの始まりの頃は、逆電流を防ぐ、
というふれこみだったのだから。

ま、なにはともあれ>>173のレポートに期待上げだ。

おいおい、リプルとか全然知らない香具師が出てきたなｗ

オシロスコープって知ってますか？

知りませんよね、そんなこと言ってる当たりからｗ

お城は高い

キャパシタと思えば効果あるんだろうな

俺は普通のアーシングだけでエンジン始動性があがったよ。
まあ元が悪すぎたのかもしれんがな。
ちなみに、スピーカーのコード買ってきてつけてます。

イナズマはエンジンルームに置くのがな……。
自作のぱっちもんなんてもってのほかな気がする。ダサイってことね。

人それぞれ。

ボシュソフトECU再学習項目

コンデンサの質のいいの使ったら変わるのかな？
前自作してつけたけどオーディオのノイズはひどかった。
電源やＲＣＡとかの配線の這わせ方が悪いと思ってたけど
自作品はずしたらノイズ消えた。
それをオンボロ軽につけたら始動性すこしよくなったんですけどね。

オーディオは変わるかもしれないね。
オーディオのコンデンサは高品質とか言うじゃん。

？

105,108です。
イナズマＭＲ付けて昨日、初給油だったのですが結果報告です。
街中乗りでの単純な満タン法で取付前　６．５ｋｍ/ｌ、取付後　６．２ｋｍ/ｌ
付けた意味無いとです。
ただ、取付後ある事情で２回のドッグ入りでしたので、（エンジン、走行装置関係じゃ無いとです）
もう少し様子見るとです。
ただ、アクセルレスポンスは良くなったような・・・加速が多少良くなったと言うか・・・
その分、ガソリン食ったのかな？
誰か、エコつけた人いる？

というか、燃費が悪くなるような運転に無意識になってるとしたら
パワーが増えたように感じて当然でしょ。

入庫するとエンジンかけっぱなしにすること多いよ。

漏れ板金で出したけど、距離走ってない割にはガソリンかなり減ってた。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>185
仰る通りなんだが、意識的にタコメータは見て
回転数は上げないようにしているよ。
いつも通りの運転なんだけどね・・・。

原付にも効果ある？
最近セルが元気ないんだけど

バッテリーの弱りきったヤツは交換してから出直せ
そんなことは過去散々……

>>189
いや、バッテリー7000円、ぱちもんホットイナズマン3480円だから
バッテリー性能の落ちる冬場だけでもセルが元気に回ってくれれば
と思いまして

安物の原付用バッテリー充電器なら3980ぐらいで売ってるだろ
その方が確実
ついでに液量確認と比重チェック､バッテリー端子の清掃。
つうか､原付のバッテリーってそんなに高いのか？

近所のディスカウントで前に乗っていた
車のバッテリ３８Ｂ１９Ｒで２０００円なり
原チャならいいとこ１０００円位じゃないの？

>>191
ども、ググったら同形式のバッテリーが通販で2〜4千円でありました。
近所のホムセンは高かったもので。
板違いな気もするけどトルクアップやら燃費向上は期待できるのかな？
原付にぱちもんホットイナズマって。
>>192
えっ

バイク用バッテリーは需要が少ないため車より割高です。

男のバイク乗りなら押しがけたろ！
つうか、クラッチミートするまでに充分発電するからメリットはすくないよな

>>192
バカ？

>>195
スクーターなら無理だがな。

男のくるま乗りなら常に押し掛けだろ。

>>192
無知？

>>192 196
俺は免許取って車に乗り始めてバッテリーなんか買ったことない。
何故なら会社にある硫酸を精製水で適当に薄めて
電解液作って補充してるから。
バッテリー上がっても、これを補充したら一発始動。車には常時備えてるよ。
ただ駅漏れには注意してね。何故ならボディが一発で溶けるから。
（おばかさんたちには判らないかな？）
オートバックスとがでウン万もするバッテリーは意味ないね。
ただねディスカウントで見た値段言っただけだよ。
判る？アン・ポン・タン

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞何故なら会社にある硫酸を精製水で適当に薄めて
＞電解液作って補充してるから。

横領じゃねーか。

で、イナズマの話題はどこへいったわけよ？

>>200
そんなバレバレのウソをつかれても・・・
希硫酸をどんどん加えて行くと、濃度が上がってしまってバッテリーの寿命がどんどん短くなるからな。
加えるなら精製か蒸留水だけで十分。こぼれたりしたなら希硫酸を加えないといけないけど。

じゃ、松下の竹繊維キャパを使うと滑らかになる(w

http://www.luxman.co.jp/product/cc_xcp1000.html

これ使えそうだな

取り付け位置をアクセルのワイヤー線？にホットイナズマを付けたのですが、大丈夫ですか？
別に車乗っていてもいつもと変わりはありません。

皆幸せそうでよかった　藁

ホットイナズマを付けても変わらない、いや、なんか変！信号待ちの時に窓を開けようとスイッチを動かしたら、ヘッドライトが前より暗くなったし、
寒い朝にエンジンをかけたら、かかったと思ったらエンストしたし。
なんか最悪！ ヤッパ気分的なものか！

どれを買ったのだ？

あれだ、金色のタイプMR？低高回転用のやつ。

>>206
中身は凄そうだけどやってる事はｒｙ
こんなのこだわったら、ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ板と変わらんやん。
内部の配線は無酸素銅板使っても、このボックスをつなぐ配線が安物鈴メッキ線とかだったら終了

こだわったらきりが無いので、妥協も必要

スレ違いかもしれんが、トルマゲドンって意外に効果あったよ。

＞＞209
そのイナズマン不良品だと思われ。

ニューボルトはスレ違い？

>>215
レス違い。でもあれって本当に内部で演算してんのかいな?。たんに昇圧してるだけのようにも思うけど。

ヤフオクで自作ホットイナズマ出品してる中の一人。
商品説明欄の過剰な誇大宣伝もうさん(ry

だが、自作自演吊り上げを発見したのでご報告。値段が低いと
必ず「nsx2000x」って奴が吊り上げてる。
現在の出品の入札履歴と評価にある過去の出品ページ開いて
詳細な入札履歴をクリックしてみ。必ず吊り上げられてるから。

ttp://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mocchi77777
↑
こいつね。

新規でハハハハ　我ながら良い考えが思いついたんですね。
なんてオレって頭が良いんだろ〜てか？ピカ〜ン
新規じゃなくて誰かに頼むとかバレバレ
かなり量産タイプ

PUMA社 C-MAX ZS （ヤフオク\3980）と
熱稲妻（ヤフオク\2980）を付けてみた。
はっきりと体感できる変化として、
アイドリングがめっちゃ静かになった。ATの変速がスムーズで変速ショックも小さくなった。
乗り心地良くなったよ！

ムーヴの画像で販売してる人、吊り上げに必死だよねぇ。
詳細な入札履歴を見れば吊り上げIDが一目瞭然。

効果あるならなんでトヨタ車に付いてないの？大量生産で原価数十円で出来るでしょ

>>221
コンデンサには寿命があるから。
コンデンサの寿命はそんなに長くない。

それに規定のバッテリーだけで走行には問題が無い。

ただ、それ以上を望む人が買うだけ。

>>219
車種と年式、走行距離を。

インプレッサの1500ccのってるんだけど、普通車一の
亀加速を持つこの車を少しでも早くしたいというわけで
ホット雷を買おうかどうか迷っておりまつ。

本当に加速良くなんの？

>>224
ドライバーのダイエット(5kg程度)をした方が確実によくなる…と思う

>>219
付けたとき、一緒にエンジンオイル＆ATFの交換と、
SEVの取り付けしただろ…

>>225
おまいが確実だと思い込んでるだけ。という事か？

>>222
コンデンサの寿命、熱稲妻でどのくらい？

>>224
それは付けてみれば分かるさ…うわなにをするあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

つまり、新しい車でバッテリーも新しかったら付けても殆ど意味無いって事？。
アーシングと同じようなもんかな？。

とにかく意味無かったよ。
パワーチェック、体感、燃費。
ライトは明るくなったでしょ？といわれればそんな気がしないでもないけど
という程度。

つまりこういうことか

信じちゃうかも度

ットイナズマ＞アーシング＞＞＞＞＞＞＞トルマリン

実際の効果
ホットイナズマ＝アーシング＝トルマリン＝なんとなくよくなった感じが（ry

>>232
かかりが良くなったでしょ？とか言われてもなー
かかり悪かった訳じゃないしさ。

携帯電話のバッテリの裏に張ると電池が長持ちするっていう
シールを迂闊にも信じて買っちゃったからな〜。
もちろん効果なし。
雷もあやしいものだ

【ぁゃιぃ】オカルトチューンスレ【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100574479/

>>232
まてまて、さすがにトルマリンと同じってことはないだろ。
アーシングもコンデンサも、厳密に科学的には効果ある。
トルマリンは理屈が通ってない。

信じられない人は、べつに信じなくてもあんたの自由だからいいよ。

でもね、効果があったと感じている人に対して必死に否定意見するのはナンセンス。

コンデンサチューンする位ならヤフオクで一ランクでもパワーある新品の
バッテリー買え。軽なら標準の倍のバッテリー有名メーカーで5000円位だったぞ。
そっちの方が断然効果有り。

ホットサナギマン！
耐える！耐える！！耐える！！！

↑コレ知ってるのは､オサーン。　　　

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　俺も・・・

40代だな

いや、漏れは３０代だが知ってるぞ。ってか、リアルで見てた。


古い車（バッテリーや電装系弱ってる）車なら、ちょっとは効果あるのかもね。
でも、軽とかなら新しいバッテリにした方がコストパフォーマンス高いと思われ。

キャパシタを充電しておいて、外したそれでモーターを回すとか、
そういう事は出来るんですか？

>>217

mocchi77777に対して

ID 入札回数

dwjjr215 16
jnbebcd　　　　　　　 　10
gsf1200vfr800 10
noriyuki19670725 10
datch7 10
max9stage 10

くっさいね〜

>>243
事実上、無理。

何を思って、そういうことを聞くのか分からんけど、
たとえば、バイクであればキャパシタを使って、バッテリーレス化する。
スターターが人力で可能だから。
こういう例でどうか？

>>245
レスどうもです。
いえね、始動性アップを効果として感じておられる方がいるが、
おかしいんじゃないかと思いましてね。

>>246
全く効果判らなかったです（泣

電気二層コンデンサで10Fくらいのだと、セルモーター回せるらしい。
セルモーターも回り始めの一瞬の電力消費がすごいから、その時だけでも
アシストできれば回りは良くなるんではないか？
途中の導線や端子の抵抗の影響の方が大きそうだが。

始動性アップやトルクアップをマジで考えてるなら

デンソーのイリジウムタフのプラグ入れるとか
新品国産メーカーのバッテリー容量アップした方が断然良いと思われ。

イナズマ系のコンデンサって寿命があるんでしょ。3、4000円払って寿命が2、3年
の物を買うより軽自動車なら4、5000円払って倍近くの容量のバッテリーを
買った方が断然良いと思われる。

どうかな〜

キャパシタ単体でエンジン始動させているのを見つけました。
ttp://www.zdp.co.jp/inf/990402/cap_j.html
>>248さんの仰るような容量の大きい電気二層コンデンサを使っているようです。

旧車って呼ばれるレベルの昭和の車につけても大丈夫なのかな。
電気系統ちょっと弱ってるもんで。

電気系統はわからんが、バッテリーが弱ってるとトドメを刺すことになるかもよ。
うちの５年もののバッテリーに付けたら要充電サインでたし。取ったら直った。

>>252
とりあえす安いので試してみれば？ 後悔はしないと思う。

バッテリーがへたっている場合は、新しいバッテリーに替えてからにしましょう。

↑安いイナズマン相当品（熱稲妻とか）という意味ね。

自作自演すげーなー

遅レスすみませぬ。

>>223
アコードワゴン E-CE1 1994年 約5萬キロ でふ。

>>226
同時期にほかの場所はいっさい手を加えていないよん。

このスレ読んでたら、バッテリーも替えてみたくなってきた…。

キャパシタ単体でエンジン掛かるといっても、
イナズマよりもずっと容量の大きい物を使っての事であるし、
バッテリとキャパシタを並列に繋ぐにしても、
やはりそれ位大きい物でないと始動時の効果は期待出来ないのではないかな。
で、イナズマの中身は470μFと4700μFが並列に繋がっていて、
低速用と高速用になっている訳だけど、て事は、
コンデンサを二つ繋いで容量を稼ぐ為ではない。
やはり、オルタのノイズを除去する意図で作られていると考えて差し支えないのではないかな。
でも、オルタのノイズが除去出来たところで、点火には影響ないわな。
じゃあなんでトルクアップを感じる方がいるのか。

>>258
ホットイナズマのような感じの物を取り付けて、低速トルクアップ感じた。
でも、タコメーターには現れないけど、なんか小刻みに同じサイクルで振動が始まった。
仕方がないので、ホットイナズマのような感じの物を取り去り、デカ容量バッテリーに
交換したら、低速トルクもアップ、振動も消え静かになった。

>>260
コンデンサへの充電（オルタ活躍）放電（オルタ発電量減らす）が繰り返されてるんじゃなかろうかと
オルタが動いてるときは馬力が喰われてちょい減速（or加速減少）オルタ止まったら最加速

「ホットイナズマのような物」と全部ひとまとめにして扱うことに疑問。

例えばコンデンサ構成。やたら容量の大きさをアピールする商品もあれば、容量は小さくてもノイズ除去効果を期待できそうな商品もある（個人的には、前者はあまり意味がないと感じる）。

しっかりした部品を使った商品もあれば、粗悪な部品を使っている金儲けしか考えていないような商品もあるだろうし（後者はかえって車の調子を悪くしそう）。

>>253-255
ありがと。とりあえずオヤスーなの買ってみます。

アーシングなんて効果は微々たるもんだが、
アーシングして、バッテリー容量を大幅にアップして
プラグをイリジウムにする。
これが一番コストパフォーマンスと効果が良い。

コンデンサ使ってるイナズマや自作イナズマなんて
数ヶ月〜数年の寿命なのでそのまま取り付けてたら逆効果。
恐らくボンネット内は熱くなるし夏場日本はかなりの高温になるので
寿命は意外と短いかもしれん。コンデンサは熱により寿命が左右されるからな。

だから最初は若干は効果を感じるかもしれんが、すぐ劣化＆寿命で分からなくなるよ。
イナズマは買うべきじゃない。

コンデンサの寿命のはかり方、
というかホットイナヅマ系が働いているかどうか知るにはどうすればいい？
普通のテスターしか持ってないとして。

電解コンデンサの寿命の定義はほぼ全てのメーカーが
「ΔＣａｐ±２０〜３０％、Ｔａｎδ２００〜３００％」という書き方してるから経過時間毎に
ＬＣＲメータで静電容量・Ｔａｎδの傾向をプロットしないとまず分からない＞寿命
Ｚ・ＥＳＲは徐々に上がっていくことが多いから寿命時間を調べるのはほぼ無理だし。

>>265
コンデンサの寿命はアレニウス則に従い、使用温度が10℃下がると寿命は
２倍となる。
バッテリ横に付けることを想定して、バッテリの推奨使用温度上限40℃で使
用した場合、上限温度105℃、平均寿命1000時間の製品で、およその寿命
は8年となる。
まあ、推奨使用温度内ならバッテリも４年以上もつらしいから、バッテリ交換
２回でコンデンサも交換した方が良いと思う。

稲妻と同じ自作ものを
ｵｰｸｼｮｿで1700円送料込みで買ったよ

要するに保証と優越感を買っているんだよ。

OSコンだとパワーが出るか？（ｗ、ケミコンの銘柄に拘ったらどでしょ？＞業者各位

エレキ物で最終的な作用点（効果がわかりやすい･･･っても微妙な所だろうけど）は点火系じゃないかしら？
プラグの2次電圧はﾊﾞﾃﾘｰ電圧の数千倍って感じ？0.1Vでも効きそうな気はするじゃんねぇ。。
やっぱ内部抵抗の低いﾊﾞﾃﾘｰの方が良い感じ〜がするかも知れない、、、
余裕があったらオルタの面倒を見てあげたら良いんじゃなかろうか？（整流素子の破損と
ベアリングの交換でフリクション低減）

めしだぞ〜

>>270
プラグの２次電圧って話で、コンデンサを使った装置といえばCDIだね…
って考えれば、大袈裟な放熱フィン付アルミケースに収められた本家イナズマは、
CDIのケースをスケールダウンした単なるイミテーションに見えてきますなW
オルタの抵抗という話もよく出てくるが、コンデンサをバッテリに並列に繋いだところで、
オルタの回転抵抗に変化があるはずもなく。
抵抗をなくするなら発電を止めなきゃだめだよね。(>>270の発言の趣旨とは外れるか)

バッテリーってよく出てくるけど、ボッシュのバッテリーってど〜なん？

265>バッテリーから外してからチャージされていた電荷の放出時間を測る。
LED付いている？付いていたら消えるまでの時間。
テスターだったら電圧レンジ決めて例えば５Vを切るまでの時間とか・・・を記録しとく。
コンデンサ劣化すると時間短くなるから。
１ｍＡ消費のＬＥＤなら５０００μＦぐらいだと３０秒以上点いているよ。

>>271
さぁ、どうかわからんが、バッテリーの平滑ってバッテリーの無負荷電圧の範囲内でしか平滑はできないよな。
つまりオルタの出力が14V(ピーク値)でバッテリーの無負荷が12.5vだとしたら、その差の1.5vの間で変動はしてるよな。

オルタは内部の基準電圧を基に、出力が14vとなるよう制御しているが、整流した電気は当然脈動している。
バッテリーが平滑しても整流した電圧の谷の部分をオルタが感知したら当然発電増加するために界磁電流を増やす。
そして山がきたら界磁電流を減らすというふうに働くよな。
オルタの回転が低いときはその脈動に反応して界磁電流を増やしたり減らしたり制御されているわけだから、
無用な変動はそのままトルクロスに繋がると思うのだが、どうよ?

从‘ 。‘从 ホットナカジマ〜？

>>274
オルタの抵抗は約3psと言われてるよね。

界磁電流の増減でオルタ抵抗が変動するとしても、その約3ps分の幅以上の変化はしないはず。

それに、
＞つまりオルタの出力が14V(ピーク値)でバッテリーの無負荷が12.5vだとしたら、その差の1.5vの間で変動はしてるよな。
て言うけど、普通に電圧計見ながら走ってると、電圧計の針が振れるのってウインカー出してる時とかヘッドライト点けた時とかの、
点火以外の電気的負荷が掛かった時だけなんだよな。
(言ってる事違うかな?)

>>271
＞CDIもどき〜単なるイミテーション･･･
これは商業的に大きいんじゃないかな？（ｗ
その昔、CDIが非常に有効なチューニングだった頃の世代を引き込むって意味は大きいと思う
3〜12万位だったか？（物価水準の違いも加味すると、もう少し高額な物と思って良い感じだろうなぁ）
のそっくりさんが、1万ちょい〜。想い出は美化されているだろうから、効果は十二分にあった
（イメージが先行、あやしさも感じつつ･･･）買ってみるか！っと（ｗ

若い世代でこの手のに興味のある香具師は、二分されてないかな？
1)衝動買い
2)まずは試さず調べる事から始めるタイプ
1)はその時点でありが�d、2)のタイプは誰が書いたか判らんようなレポートで安心するのと
下調べは十分だったと納得したいが為、効果はあった･･･肯定的な意見を言ってる気がするなぁ。。

レギュレータというのは、オルタの回転数と出力電圧が比例するのを調整する訳だから、
エンジン回転が上昇すればするほどオルタが持つ抵抗は少なくなる、よね？
(思いつきで自信がないが)

逆に、低速運転してる時とかは磁界電流を増やして抵抗は大きくなる訳だが、
加速時にそういう抵抗を減らすために発電を停止するというアイデアは、
ネット上で個人が公開している物もあるし、トヨタなら充電制御という名で採用されてる車もある。
(他メーカーにもあるかもしれない)
そういう車でバッテリーを大きくするとか、容量の大きい電気二層コンデンサを使うと言うのは効果があるかも知れないが。

>>276
多分違ってるねぇ、りプル分の変動幅のフィードバックでトルク変動が悪影響にならないのか？
って事らしいけど、自分は何とも言えないなぁ
フィードバックはヒステリシスを持ってるのか否かも知らないし、変動幅が1.5Vあるのかも知らない。。
最近の車両では充電電圧を積極的に制御する傾向だと思うけど、何してるんだか･･･（ｗ

>>279
1.5vという微妙な部分だから、効果がなかったりするのかも。
フィードバック系にはヒステリシスは待たせてないみたいだ。多少の遅延はあるだろうけれど、一定の回転数域で共振してしまうと
結構大きなトルク変動を持つのじゃないかな?。
エンジン自体、回転中もトルク変動してるから。
速度的にはオルタネーターはクランクの2倍程度の速度で回ってるし、極数は8極。それを3相で出てるから、1周期はエンジンが1000rpmで
100hzぐらいか?。(計算あってる?)
とても電圧計が追従できるような変動じゃないよなぁ・・・

最近の車はアクセル開度なんかを監視してて、加速時には発電を減らし、減速や下り坂では積極的に発電するように制御してるようだ。

>>272
ボッシュのバッテリー入れてる。
軽自動車なんだけど、標準の1.8倍位の容量のバッテリーね。
かなり良い。アーシングとバッテリー容量アップとデンソーイリジウムタフと
イナズマ付ければもう最強。

良く格安で訳分からんメーカーのバッテリーが売ってるけど、
あれは安いなりに性能も非常に悪いらしいね。
多少高くても有名所、ユアサや日本電池(GS)やボッシュや古河(FB)
なんかを買った方がいいと思う。

大容量ドライバッテリー買えよ。
そのついでにアーシング、イリジウム、300μFのコンデンサ2個並列でおいとけば、
考えられないほど、体感Up。

もちろんオルタネーターを交換して、+14V 150Aしておけば無問題、超安心
何？もっと体感を良くしたい？なら、電飾系統を全部LEDに変えることだｗ
無駄な消費電力を抑えられ常に動力系に安定した電圧を供給できるぞｗ

>>282
デコトラですか？

>>283
ﾃﾞｺﾄﾗってデコレーション・トラックの略だよね。
デコレーション・・・・なんかかわいい。

いっそ油圧のパワステポンプ外して、電動パワステに改造して、
空いた場所にオルタ追加してしまえばツインオルタネータ

ちなみに昔、ダ・サイノスにアンプ追加したらエンジンのトルクが上がったよ！（笑）

http://www.rossam.com/hasirundesu/index0001.htm

理性はオプティマを買えと言うのだが感性がこれを買えと誘惑するんだが
キャパシター（？）として見た場合の容量とかどうなんだコレ？
電気系に詳しい人教えてクレヨン

>>286
コンデンサーにたまる電気って電圧に比例して増えるのだけど、バッテリーに並列に入れた場合、
バッテリーの電圧が12v、オルタネーターの出力が14vとした場合、2v分しか電圧として出し入れできない。
例えば4700μFで2vだと何クーロンぐらいたまるかな?。

>>287
オルタの出力14v、バッテリ12vでその差2vだけど、
その2v分がキャパシタが出し入れ出来る量という事なの？？
(本当に)無知な私に解説プリーズ

俺的には直前にバッテリー関連を検索して回っていたら、
「乾電池を直列に繋いで12Vにすれば、一瞬でも自動車のセルを回せるか？
答えはNO、なぜなら乾電池は内部抵抗がバッテリーより大きくﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ…」
みたいなのを見かけていたので、「疾走るんです」（>>286）の素早く電気を取り出せるﾄﾞｳﾉｺｳﾉに惹かれてみた次第であり

>>289
乾電池を直列につないで大容量のキャパシタを充電、
そのキャパシタでスターターモータを回すことはできるよな。

つか>>286のリンク先見たが、説明がむちゃくちゃだよ、あれは。

>>287
>>290
ありがとう、そしてスマヌ
クーロンと言われても香港マフィアを連想するし、
説明がどうむちゃくちゃなのかも分からん有様なのである

素直にオプティマを買うことにしとくわ
それで胸のﾓﾔﾓﾔが消えるのなら始めからこのスレは見てないわけだが…

実際、ギャパシタに充電しても、エンジン止めれば、キャパシタの電気はバッテリーに流れてしまい、電圧はバッテリーの電圧と
均衡するからスターターのリレーが動作したときの火花が強く出る程度にしかならんわな(w

>>286
まず、これを９個買う

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=part_s&s=popularity&p=1&r=1&page=1#P-00239

そして直列に３つ繋いだのを並列に３つ繋げば同じ容量のものが完成
耐圧16.5Vと少々不安なので、余裕があれば16個買って４×４で
やれば十分。

電気二重層コンデンサは大容量だが寿命や耐久性（耐高温等）に関して
は余り良くないので注意。
高周波特性も良くないが、数kHzまではついてけるので整流には使えるのかな？
そんな用途で使う話は聞いたことないが。

あのですね、
…注文しちゃったんですよ、>>296のやつ

９４０万μＦ　←これってスゲーの？
文字通り熱稲妻なんかとは桁が違うんですが

次の香具師、まともな物出品しろよ。

ダイハツムーヴの画像で出品してる自作イナズマ出品者が
激しく吊り上げなんですが、一つのIDで毎回100件以上入札してる商品もあり、
ホットオークションに載せたい魂胆丸見え。

皆の迷惑。商品説明欄も胡散臭い。

>>286

↑しっぱい

>>294
286ですな。

>>296
がいしゅつ。有名です。

940万μFは9.4Fだよって誰も言わないの？

D型のクソ重いバッテリーから5kgくらいの軽量バッテリーにした。
この手のものはつけた方がいいのだろうか？一応HID入れて消費電力は下げたのだが・・

始動に問題が無いなら、ヘンなものを後付けする必要は無い。

>>286
>>293
これって電気二重層ではなくて、PASの可能性が高そうです。
どの道、稲妻のアルミ電解コンデンサーとは特性が違うので、効果期待できないが
PASも電気二重層も内部抵抗が高いので稲妻の代わりにはならないかと

>>299
１Ｆ＝１，０００，０００μＦ
293辺りで外出

届いたので、早速取り付けてパシってみますた

インプレ興味ある？
でもまだ書きたくない
今のところそんな有様

レス番ずれてるヤシいるんじゃね？

取り付けの際バッテリー一度外したんだけど、
今までの経験より学習に時間掛かってるようなんでもう少し様子見
俺の車はリセットされるとｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ回転が不安なくらい落ちる

昨夜は走行（ﾊﾟｰｼｬﾙから全開走行まで一通り）後のアイドリングに
ボッ　ボッ　って混じってたからﾔｳﾞｧｲかと思ったんだが、
今朝の始動（良好に思われた）→走行→ｱﾌﾀｰｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ時にはそれはなくなってた

エンジンの調子にすごいムラッ気のある車なのでしばらく乗っててみないとワカランな
今のところ調子はいいが、取り付け前の一昨日の夜でも激しく調子良かったし･･･
この良好な感じが維持できるなら評価するところだが　どうか

自作のをRX-8に付けました。下のトルクが太ったみたい。ギヤのつながりが良くなってます。
乗りやすいですよ。
今度給油したとき又燃費等の結果を書き込みます。

ホットイナズマや自作イナズマなどのコンデンサには寿命がある。

効果はあるが、超早くて数ヶ月先、長くて2、3年先にはただのゴミとなるでしょう。

それでも貴方は3000円や4000円を払いますか？変わるか変わらないか
分からない燃費や超微々たるトルクの為に？

燃費軽減と言っても元は取れないと思いますよ。
誤差の範囲とも取れる位微々たるもんです。

寿命が来ても付け続けるから問題ない

>>308
安いモンじゃない？
遊びで支出するのに躊躇するような額じゃないよ。


ところで、寿命のはかり方ってどうにかしてわからないのかな。
前にもすこし話題になってたけど。

>>310
コンデンサ自体の性能は、バッテリーから離してからのLEDの点灯時間がいいと思われ。
長いほど充電性能が高いってことで。すぐ消えちゃうようになったら終わった感じかな。
ちゃんとした機械で放電時間を計ればいいんだけど、そこまでしてもねぇｗ

>>308
307です。何もわからず付けたわけじゃあない。
新規のコンデンサ放電カーブも採ってあるしこれで寿命をモニタするつもり。
もし燃費1％の改善だとしても現状6.5L/km　\115/Lで計算すると14,700kmで私の制作費の元が取れる。
約10ヶ月だ。今朝の給油時の燃費は10％改善されていたからもっと良さそうだ。
・・・それ以前にお手軽チューンなので興味本位にやっているまでのこと。

「ホットイナズマの様な物」2500円、ヤフオクでGETして付けてみました。

車は2.0L-NA。アーシングしてます。
(アーシングでは、点火系の力強さは良くなった印象)
バッテリーは、松下製MFタイプで、1年半使用。

電解コンデンサの効果ありました。
(取付は、バッテリーから配線を外さずに取り付けたので、
エンジンECUのリセットはなし)

・ワイパーの最初の動作が強力になり、まず、びっくり。

・オーディオの、特にアクティブ・ウーハの音の切れが良くなった。

・より低回転が使える様になった。これまでは、低回転(1500rpm位、4速)から
アクセルを踏み込むと息付きが出ていて、だいたい、1800rpm以上は回して
走らないといけない感じでしたが、息付きが出にくくなった。
よって、より高いギアが使える様になった。

燃費については、現時点では不明ですが、おいおい統計取ってみたいと思っています。

まあ、2500円なんで、満足。満足。

動作原理については、マイクロ秒〜ミリ秒単位での各機器からの要求電流に
対する、応答速度の改善だと思っています。
(静電容量が小さいコンデンサほど応答速度が速いので、3種類のコンデンサを組み合わせている)

よって、パルスによって駆動するインジェクタや点火系では、パルス立ち上がりでの特性が改善されて、
より低回転でも使用でき、低回転でのエンジンの息付きも減少傾向って思っています。

2500円とはぼられたな。
おなじヤフオクでおなじ内容の商品でも
1000円台送料込みはざらにあったと記憶してるが

ttp://www7.plala.or.jp/soaristo/
ここを参考にしてV8仕様を自作して自分の2Lﾀｰﾎﾞに取り付けたんだけど、
エンジンの掛かりがやけに良くなった以外は正直ﾜｶﾝﾈ

あと先日弟が北斗でﾗｵｳを天に還したとかで本物を嬉々として取り付けて見せびらかしに
来たんだが、生暖かい目で見ておいたわｗ
まあアブク銭ありゃ別に付けてもいいんじゃね？

>>308
こういう小技を積み重ねれば効果があるんじゃね？
イナズマもどきいれてアーシングして
イリジウムプラグ入れて高効率プラグコード入れて
起爆水入れてGRP入れたら長距離巡航11km/Lから13km/Lになった。
どれがどう効果があったのか全くわからんがｗ

＞北斗でﾗｵｳを天に還したとかで

なにこれ？？意味ワカンネ・・

>>316
これの事と思う。|
ttp://www.sammy.co.jp/product/pachislot/hokutonoken/

ただひたすらにレス番間違えてるな俺…スマヌ

購入商品→>>286
インプレ→>>304　>>306

継続リポート：
調子はずっと良い
ATがﾛｯｸｱｯﾌﾟし易くて巡航速度up、回転数down
始動性は特別良くはなってないかも
でもまぁ3〜4年越しのﾊﾞｯﾃﾘｰで連日の寒空の中一発始動なんだから悪くはない…むしろやはり良くなっているか？
ｵｰﾃﾞｨｵ…わからん、もともと音質に不満はなかったし
あえて言えば、若干低音の立ち上がりが良くなった気はするが

ﾌｨﾗｰｷｬｯﾌﾟからオイル噴いてた　すこぶる焦った
明日はﾊﾞｯﾃﾘｰ電圧測ってみるとしよう

なるべく否定的に見るようにしているので変なインプレだな、我ながら

やっぱ軽自動車の方が一番効果を体感できるのかな

アーシングで効果があった人は、
イナズマも効果があるんだよなー。

↑賛成！

両方やったけど全く効果なかったんで転売しました。

アーシングで効果があった

人

は、
イナズマも効果があるんだよなー。

アーシングで効果があった

インド人

は、
イナズマも効果があるんだよなー。

昨日親父の体にアーシングしたら効果あった。
始動性がよくなった。

昨日俺のﾑｽｺにｱｰｼﾝｸﾞ＆ｲﾅｽﾞﾏもどきをやったら
始動性がやたらよくなったし、暴発もしなくなった。
やっぱ効果あるよ。

コンデンサー自体は電力消費あるのかな？
つまりイナズマ付けたまま放置するとバッテリーがあがるかどうか。

>>327
稲妻の回路を除けば、コンデンサー自体は電気を消費することは無いよ
ただし、充電放電時にはロスがあるので、熱に変わる
電解コンデンサー＝超高速の充電池みたいなものだから

アーシングで効果があった人は、
イナズマも効果があるんだよなー。
↑敏感な人 OR 思い込み

アーシングも稲妻も効果無い
↑鈍感な人 OR 期待しすぎ

俺のムスコ
↑センサー不良（リコール汁）

>>327
時計並の消費電力らしい。
よって、稲妻が原因でのバッテリーあがりは心配ないとのこと。

>>329
一時間に一回のオルゴールが流れて、お人形さんがダンスする分の電力は甘く見れない。

ウザいかもしれないが最終リポート：

ﾊﾞｯﾃﾘｰ電圧だが、テスターの精度がﾊﾝﾊﾟなく怪しいので却下
始動性は若干向上と判断した
とにかく調子は良い、街乗りは2000回転まででﾄﾛﾄﾛ感なくこなせる、
ちょっとした長い坂道なんぞもﾄｯﾌﾟｷﾞｱ1500回転もあればｽﾙｽﾙ登る
そういえばﾎﾞﾃﾞｨの帯電がちょっぴり減ったかも…←怪しい
装着後は脱着しての比較はしてない　面倒なんだもん

俺的には状態良くなったと思っておく事にするが、
こう疑心暗鬼になるようなチューンはもうヤメっかなとも思ったもんだ

>>330
オルゴール付いてない、お人形さんダンスしない時計で考えて欲しいナリ。

２気筒や３〜４気筒など、始動時の負荷が大きいほど体感しやすいと思われ。
６気筒以上はシリンダーが多い分、回転させようとする力が分散されるので
厳密には変わってても、体感しにくいかも

小さい工場の旋盤や農家の脱穀機等モーターを使う機械は、コンセントから電源を取る際
コンセントの所に１００μF〜１０００μFぐらいの、四角いコンデンサーが入ってます。

ボディの帯電は何で判断するの？
まさか車から降りる時にバチってくる静電気じゃないよね。

すみません、帯電減ったのは俺の肉体でした

稲妻モドキを付けてみた。
当方7年落ち3LV6、バッテリーは3年使用のボッシュ80D23、アーシング済
始動性・加速性・ギアチェンジ・ノイズなど一切変化なし。
体感できるものは無かった。
ただし、LEDの電圧計（シガーソケットに差込む奴）を見ていると、
エアコン・ウインカーなどを操作したときの電圧の落込みが緩くなった。
特に夜間のウインカーはコーナーランプの点灯もあり、瞬間的な落込みが激しかったが、
不安のないレベルとなった。
よく言われる、ヘッドライトの点灯については電圧の変動は認められなかった。
これは車両側に、稲妻モドキか昇圧回路のようなものが最初から入っているような気がする。

電撃棒もしくは熱稲妻のどっか購入しようと思ってるんだが・・・・
電撃棒ってなんか紹介見る限りは結構よさそうだがどうなんだろう

>>333
力率改善用のコンデンサ？う〜ん、交流なら意味があるのだが、直流の自動車ではどうなんしょ？
もしも同じ理屈が（通用しなと思う･･･）通るなら、負荷変動で容量可変しなきゃ逝けなくなってしまう。。
交流の性質は基礎的な知識を必要とするし、皮相・有効・無効電力とか言葉は思い出せるが・・・
計算式とか忘れた。俺も良く知らないからｗ説明できんわ（ｗ

>>314
「ホットイナズマの様な物」2500円についてです。

ヒューズ15Aも付いて、圧着端子の処理もしっかりしていました。
(端子の圧着部の保護チューブに、「＋」「−」のマーキングも
入っており、端子盤の配線に準拠しているのも、よろしいと思った)

自分で作ろうと思ったけども、部品代と手間代を考えたら、
まあまあ、妥当かなと。

選んだポイントとしては、ヒューズ付。
電解コンデンサの故障モードで、短絡の確率は低いのですが、
故障はもとより、事故した時なんか、衝撃で短絡した場合の
保険としても必須です。
(ヒューズが無いと、車両火災の可能性があるので)

ホットイナズマの類を付けて、車両火災じゃ洒落にならんのでね。

で、どうなのよ。

>>339
自己宣伝乙

>>339
それ二つ買ったよ

>>337
曲がりくねった隙間を、当てないように動かすゲーム?

>>338
そういや、コンセントは交流で車はﾊﾞｯﾃﾘｰなの忘れてた
交流用と直流用じゃ･･･
自分も今勉強中なのでご指摘スマソm(__)m

>>343
漏れもそう見えたｗ
懐かしいなぁ、電撃ｲ○ｲ○棒
あれって、短絡した時にｽﾊﾟｰｸしてたけどやっぱ高電圧なのかな
ゴールデン番組で感電事故とか無かったのはある意味すご

>>344
とはいえ、中身は直流だが、その上に交流が乗っかってるのが、自動車の電気系統なんだけどな。
しかもエンジン回転数に比例して周波数が変化しやがる・・・。

ttp://bikesalon.com/dio/dio.html#12

原チャじゃなあ。
必要な電力は桁違いじゃないの、クルマは。

ふーん、作るのえらく簡単なんだな

>>345
比喩だとしても、その表現は認めんぞ（ｗ
DCには位相も糞も無いし、0Vになることも無いよな？違いは大きいと言いたい。。

整流・平滑化されてても交流なのかｗ

オフセット電圧が掛かっていてもACはAC。

うーん…バッテリー自体は容量大きくなっても内部抵抗て変わらないの？
他、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｯﾃﾘｰと普通の液体の物ではどちらが内部抵抗は低いものかご存知の方おらん？

車載電源は、オルタネータからの三相交流を整流してバッテリを挿入したものなので、
普通は直流として扱いますね。レギュレータも、整流後の電圧を見ているし。
脈流と言えば脈流ですが、単相を整流したものとは違って 0 V にはならないし。

バッテリは、サイズの大きいほうが内部抵抗低くなりますよ。容量は無視してよいかと。
ドライバッテリと呼ばれるものは、極板の表面積をできるだけ大きくした工夫の結果でも
あるので、液入りのものより普通に内部抵抗は低くなります。
使っているうちに極板にいろいろなものが付着するので、古いものは内部抵抗が大きく
なります。だから、古いものを入れ替えるときは、できるだけ新しいものがよいのですが、
高価なドライバッテリが売れないまま在庫されてると意味ないですね。

>>351
交流成分はどっから湧いて来るの？

>>354
オルタネーター。
整流してバッテリーで平滑してもバッテリーの電圧とオルタネーターの出力電圧の差分変動する。

･･･ぃゃもういいです。。

>>353
なるほど、どうもありがとう
>>319とか>>346ともツジツマが合うし、深く納得

熱稲妻が作用するのはほんの一瞬、要求電量が増した時だけなんじゃないのかな？
ほぼ全域にわたって性能向上と思える効果が出ている（らしい）のが不思議
ノイズ除去の効果なんだろうか…
そう言えばRitzスーパーヒューズもヒューズにノイズ除去させてるんだったか

一瞬って、起電力･･･　かな
エンジンっても、ｽﾊﾟｰｸさせる時間隔があくので
気筒が多いと個々の放電時の間隔はあっても、全体的にみると常時放電状態でｺﾝﾃﾞﾝｻｰ入れても意味が無いって思ってしまうんだが･･･

論より証拠
自分も自作で試して見ますm(__)m

会社の軽が坂道等でトロいので
少しはマシになるかな？と期待しつつ作ってみました。
明日取り付けてみます。

↓ちなみに作った物です
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200502e/20050221013835_3859.jpg

うお！　今画像見て失敗に気付いた
LEDに20mA流すのにCRDを直列に繋いでどうすんねんや・・・

>>359
裏の配線も見せて

>>361
もう会社の車に付けてしまったから無理ぽ・・・

>>362
インプレきぼんぬ

つーかコンデンサごとき空中配線して適当に絶縁してタッパに入れるよろし。

電気詳しい人、これぞ、っていうオススメ自作サイトがあったら教えて下さい。

あと、秋葉でコンデンサを買うとき、こう言えばなめられない、通な言い方ってある？

>>365
コンデンサーのサーを延ばさずに
サ、と打ち切る言い方がエンジニアっぽい

w、そうだね。
俺も電気そのものには詳しくないけど、肩書きにエンジニアとつく役職だから、わかるよｗ。

>>365
コンデンチャ

>>365
コンデンサじゃなくて電解コンデンサな。
アキバ逝くなら、秋月の近くに１階と地下があるパーツショップ
みたいなのがあるからそこが最初ならおすすめかな。
アキデパとかだとちょっと買いにくいかもねｗ
あそこならトレーに入ってて自分で取るタイプだから。
不安なら店員に聞けば教えてくれる。

ｲﾝﾌﾟﾚ　車：大発　灰絶戸

＠アクセルを軽く踏むだけで前に進むようになった。
＠ｴﾝﾌﾞﾚが利きにくくなった
＠純正ｼｮﾎﾞｵｰﾃﾞｨｵ&ｽﾋﾟｰｶｰで低音が良くなった。

今日乗ってみて感じたのはこれ位かな。
後は長い登り坂で何処まで減速するかが気になる所です。

安いからって耐熱温度低いやつ買っちゃ駄目だぞ〜
破裂して芳しいことになる可能性があるからな。

耐圧もなぁ。
12vだから安易に16vでokとか考えるなよー。

え。
じゃ何ボルトのものを買えば…？

２５Ｖか３０Ｖでええんでない？

コンデンサじゃなくてキャパシタと言うと通っぽいかも

キャパシタじゃなくてキャバクラと言うと俗っぽいかも

漏れは、電解ｺﾝﾃﾞﾝｻｰは電コンって呼んでるんだが（;´Д｀）
セラミックｺﾝﾃﾞﾝｻはｾﾗｺﾝとか(勝手に呼んでるだけなのでお奨めじゃないけど
必要なのは側面に***℃ってあったり、**Vってあったり、あとは容量と耐ﾉｲｽﾞ用かぐらいじゃない

秋月とかで、変に通気取りしてると逆に笑われるよ...
別に初心者でも問題ないかと
全く何も知らない状態だとさすがになめられるけど
紙にﾒﾓして、これを探してるんですがとかでおｋでつ。

>>377
セラコンは俺も言うかな。積層セラコンとか。
電解コンデンサは電解って言うな。どーでもいいけどｗ

ググった結果

電コン 1670件
電解＋コンデンサ 44200件
ケミコン 935件

>>375
コンデンサとキャパシタは違うよ

ぐぐった結果

マイコン 452,000
パソコン 12,200,000

意外に少ないね。

>>379
電解コンデンサーをケミコンって言うの？
てっきりケミコンて、メーカー名（日ケミコン)の事かとおｒｙ

>381
PICを追加して下さいｗ

ぐぐった結果

マザコン 85,200 件
ファザコン 15,000 件

意外に多いね。

>>380
コンデンサ＝商品名・品種
キャパシタ＝日本語で容量！
（よくオーディオマニアが大容量のキャパシタがどうのとか、大容量の容量って何だと小一時間）

>>382
H8も！

>>383
> コンデンサ＝商品名・品種
> キャパシタ＝日本語で容量！

いや、普通に
condenser　コンデンサー、蓄電器、凝縮器、液化装置
capacitor　 キャパシター、蓄電器
だってば。

どっちも電気を貯める入れ物のこと。
エアコンの凝縮機もコンデンサーと呼ぶね。

キャパシタって昔の人がよくいってるな。
容量ってのはキャパシタンスだと思われるが。
俺はキャパシタってのが嫌いだからコンデンサとキャパシタンスだな。

俺はコンデンス・ミルクだな。

↑↑あっ！先に言われちゃったorz

アーシング、イナズマ、イリジウムタフ、バッテリー容量大幅アップ


これが最強。軽自動車だったら結構体感できると思う。

>>388
ブーストUP、タービン交換、強化ガスケット、インジェクター容量大幅アップ


これが最強。軽自動車だったら結構体感できると思う。

>>389
すぽーつかーに買い換え


これが最強。軽自動車だったら結構体感できると思う。

>>388
屋符オクで出品している「トルマゲドン」も付けてみそ

ごめん、スレ違いだったorz

「のび〜太」という商品は、違う中身なのかな？

>>389

体感できるが車の耐久性は著しく落ちる。
>>388の方がいい。

ダイエット、予備タイヤ外し、軽量ホイール、エアコン添加剤

これが最強。コンパクトカーだったら結構体感できると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　たまにいるんですよ395みたいな奴
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　空気読めないって言うか後出しでもジャンケンに負けるみたいな
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>395が世の中からいなくなれば変質者が減ったと体感できると思う。

とりあえず数ヵ月使用した後、外して乗ったら差を感じるか試したけど、ぜんぜん差は感じませんでしたよ。

ヲータ−アップどうよ？オイルなしでも動くってあれ
ここのスレでいいと思うんだが違ったらスマソ

>>398
俺の場合は、結構年数経っている車だからなのか

とりあえず数ヵ月使用した後、外して乗ったら差を感じるか試したけど、はっきり差を感じましたよ。

>>399
ヲタ度がアップする

報告しまーす！
さっき、職場で仕事サボって三菱のヲルタネータＯＨしたんですよ
そしたら中にコンデンサァみたいな物体が入ってました
以上！報告終了




ついでに
ＧＴＯ！、白！、ＮＡ！、ＡＴ！、フルエアロ、ＧＴ羽

これが最強。ネ申だったら結構体感できると思う。

「これが最強。」シリーズは、もうイラネ

原付用に作るならμF小さい方がいいか？

>>404
誰か、10ﾏｲｸﾛFとかたくさん並列にして試してくれ。
もし効果あるなら、おれも付けようw

>>404
原付は電圧変動がかなりでかいよな？
小さいやつだと効果薄そう・・・

つーかキック始動できる原付ならバッテリー外してホットイナズマ（もどき）付けたら
バッテリーレスできそう

>>407
電解コンデンサーは、単位がﾏｲｸﾛってあるように
極僅かしか貯められないぽ

でも、どっかやってたはず。
デッカイコンデンサー沢山付けて、ﾊﾞｯﾃﾘｰﾚｽ

バッテリーレスについては
>>135参照のこと

>>168←可愛そう…。

>>168っておい、俺の事じゃんか。
否定派の意見が欲しいのか？

>>168があまりにも不思議な事言ってるから…。

だから、イナズマ、アンガールズでググれって。
ないしは自分の車にアンガールズつけて検証しる！

>>412
ではどこが不思議なのか説明していただけませんか？

お前恥ずかしいから止めろよマジで…

つまんないヤツだな

>>415
>>416
アンガールズがか？

168が、だろ

>>418
>>414

オクでも出品してるＤ１と言うやつを他のアーシングと一緒に装着してみたよ。
俺の車はセルが弱いんだがスタートさせるのが、いままで　キュルキュルキュルキュルボッ　だったのが、キュルキュルボッ　になった。
セルのかかりが悪かったのでこの時点で俺は満足。
トルクアップは最初は気のせいかと思ったが低速でアップした感覚がある。
ＭＴなんだけど渋滞が若干楽になった。

燃費に関してはまだ着けたばっかりなので？
まぁ俺の場合、他のアーシングと一緒にやったので、これの効果かどうかは不明だけど興味のある人は試してみたらいいんじゃないかな？
自分はホットイナズマみたいに高価なのを試す気にはなれないけど・・

自作で大容量約3万ufのコンデンサを繋げてみた。
ちなみに低容量とか大容量とか混ぜずに大きい容量の一種類のみ。

結果。効果があった。
でもこれ寿命あるんだよな。

イナズマX2＋大出力オーディオ対応キャパシタX２＋大容量バッテリー
＋大容量オルタネータ。これで無敵

>>422
むしろ重くなってレスポンスダウン

俺のはアップしたぞ

>>423
重くなるだろうが、そこまで気にする程重くはならない。
容量アップバッテリーもほぼ同じ重さで容量アップオルタもほんの多少
重量アップするだけ。

軽自動車ならまだしも今時の普通車は>>422のような事をわざわざしなくても・・。

>>423
その分ダイエット汁！

合計で４００００μＦ以上ほしいとこ。
電子回路として見たばあい、それくらい要る。
バッテリーの寿命延びると思うよ。
オーディオとか音良くなると思うし。

でもね、バッテリーと直結だとさ、ちょっとヤバくね？
コンデンサーはバッテリーより早く自己放電する。
毎日乗ってないとヤベー気がしねぇ？

>>427
自己放電しても、バッテリーの電圧より下がらないべ。

>>428
そーかなー・・・・湿度の高い日とか、
水分を伝って 「パシ！」って放電して、その後しばらく
バッテリーから電気吸って、電荷が貯まるとまた 「パシ！」

ってセルフ放電器になる希ガス

そんなに心配だったらトグルスイッチでもつけといたら？

>>429
防水ぐらいしておけよ・・・。

俺、サブで乗ってるのが軽自動車なんだけど3万μＦで結構良くなった。

極端な話し軽に100万μＦ位の合計容量のコンデンサ積んだらどうなるだろ？
逆にコンデンサに電力食われて発電能率が追いつかなくなるかな？

>>432
鉛バッテリーの1/10容量のコンデンサを積んだって、今の状況からそれ程、変化はないかなーと思うけど
バッテリー直結だと、ある意味怖い思いをするかも知れない。。
ahoなSSの人や不注意で逆接続で充電⇒元気良くあぼ〜んのケースも無いかな？
自作だと破裂した時の安全対策は取らないよね？温稲妻の不必要に立派なケースは安全の意味では
有効なのかもしれづ、、、

>>432
試しに､それを全部外して､バッテリｰ端子間に
10MΩの抵抗でショｰトさせてみそ｡
必ず抵抗噛ませろよ｡

オーディオ用はネジ端子で便利だね。
電子機器用より大柄だけど、たいてい１０５度品だし。
メッキ端子や安全弁ついててゴージャスじゃん。
安売りで買ったけど専用の台までついてた。
筆記体でロゴはいってたりスゲーよ。

いまいち効果感じねー。燃費はいつもといっしょ

あんまりでかくすると、偉い事になるぽｗ

サージ級の電流が車内にｒｙ

>>435
オーディオ用キャパシタ１F(100万μF)をアンプの電源端子に付けています。
燃費は不明です。

おれも付けたけど、いまいちプラシーボ効果感じねー(　ﾟ�Dﾟ)ｙ−~~

>>439
言葉の単語の使い方間違ってるぞ。

>>439
それじゃ、実効は感じたのか？

燃費が1.5ぐらいあがった。（3000円ぐらいのやつ）意味あったのかな。かなりたけーけど
2万3000円ぐらいのやつ買って見ようかな。

>>442
3000円ぐらいのやつ→2万3000円ぐらいのやつ

プラシーボ効果だけは、超アップ！

燃費がリッターあたり1.5kmなんて、グッズ使わなくても普通に変動する範囲内だがな。

自分は普通にガソリン替えたら燃費上がった
近所のセルフ(某貝社)使ってたんだが、寒い時期やたらと湯気が出る･･･（異常なほど)
リッター6キロ前後だったが、JAに変えたら一気に10ｷﾛ行ったのはﾋﾞﾋﾞｯﾀ
稲妻モドキつけるよか、いろんな所のガス試した方が良か

レミックスの付けてるけど、PC用のノイズフィルター付けたら…

マジものイナズマ付けて何気に燃費は良くなっいる。
Ｒ３４　２．５ｔに昨年末購入して下道で６．５ｋｍ/ｌ前後でしばらくは改善が
見られなかったものの最近は７〜７．５ｋｍ/ｌ。
レスポンスやパワーアップは感じないけど燃費は良くなっている・・・と思われるよ。

もうずっと人大杉　 　　　　　　　

>>445
ゴミガソリンかき集めて売ってる店も中にはあるから・・・
あとは灯油割り、メーター改ざんetc

気温や気圧の変化も燃費に影響するよナ

22000μFつけました。
LED化すすめてるんで、LEDに悪いノイズ減るかな〜と。
ノイズが電磁波になって人体に悪さしてるかも･･･と。

燃費は変わってませんが、
なごやかな気持ちで楽しくルルルン♪と走れるようになりました。
そういう意味では 「確かに効果はあった！！」 と言えそうです。

電動ドアミラーの動きが良くなった。

オリジナルのＭＲを付けていたんだが、先日エンジンルーム点検
してたらいつの間にかＬＥＤが「緑→消灯」になってた。
「ああ、これが寿命ってやつか･･･」
取り付けから丁度2年経ったあたりで、時期的にもそうだったので
早速外した。

外してからもなーんにも変わらない。付けてたときもあんまり変化
感じなかったし。エンジンルームアクセサリーとしてはちょっと
ＣＰ悪いかな。お疲れ様でした。

>>30
>>393

俺も知りたい。のび〜太もコンデンサ？

もしかするとコンデンサも入っているのかもしれないけど、それだけではなさそうでつ。
パルス発生装置かな？

>>453
せっかくだから、大容量のコンデンサーに付け替えてみては？

＞ノイズが電磁波になって人体に悪さしてるかも･･･と。

そんな微々たる電磁波を気にしてたらパソコンもできないし携帯も使えないし
電子レンジも使えないテレビも見れない電柱の下や電波塔の近くの道も通れなくなるぞ。

俺、趣味の自転車に無線式スピードメーターつけてるんだけど、
ログをPCに落としてみると、電車の高架下を通ったとおぼしきタイミングで
ほぼ必ず速度が乱れてるのな。
明らかに、電車なり高圧電線なりの電磁波の影響。
けっこう凄いよ。

ホットイナズマって言っても色々種類があるよな。
構造上の違いはどうなんだろ？個人的には最新のエコが気になる。

釣り？
電波＝電磁波なんだが･･･
自転車の無線式ﾒｰﾀｰの出力なんて微々たる物
携帯を受信機側の傍で使えば影響あるはず

新しいﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

自作ホットイナズマをL502ミラに付けてみた。
実はオルタのベルトが泣いてたんだが、それが始動時に鳴るだけで走行中は鳴らなくなった。
イナズマ付けてないときはライト付けちゃうと信号待ちなんかのアイドルを経ると必ず泣いてた。
電流計を見ると、どんなときも充電方向に振れてるのが気にかかるところ。
軽だとバッテリーに充電が終わってオルタが切れる？とパワーアップするのがわかるんだが、
これはもしやずっとオルタが充電状態でパワー使われているのか・・・？
内容は470,2000,4700だったかな。ぁゃιぃからとっちまうかな。

>>462
本当は気に入ってるのだろ｡
で､本当は反対されることを期待してるんだろ､
この天邪鬼め｡

>>462
オルタ鳴らなくなってよかったことにしとけ。

>>460
？？？
何が釣り？？？
電波＝電磁波って…だから無線式のメーターが狂うって話をしてるんだが？
電波は電磁波じゃないと思わせる書き方をしてるか？？？

>自転車の無線式ﾒｰﾀｰの出力なんて微々たる物
そうだよ、だから簡単に、電車からの電磁波でも狂わせられると書いたんだけど？？？

>携帯を受信機側の傍で使えば影響あるはず
それは無いけど。あんたの使ってるメーターだと影響あるの？？？

あ、最後に、けっこう凄いよ、と書いたことに反応してるか。
わかったわかった。

あのさ、どんな微弱であろうと、普通は問題なく通信できてる正規の電波が
乱されるほどの電磁波の乱流って凄いと思わない？
いくら弱いと言っても、そうじゃないところがほとんどなのに、
その場所では明らかに「影響」があるんだぜ。
ふだんは目に見えないだけに、そういう実例があると思うと凄いでしょ、という話。

電磁波で分子が励起されるんだから、たとえ微弱でも「有る」と「無い」とでは
やはり差はあるわな。
ホットイナズマやアーシングも同じ。

思ったんだが、全然関係無いけど、俺達人間って脳から超微弱な電気が流れて
神経を伝達して筋肉とか内臓を動かした知覚とかが作用したりしてんけど、
て事はもうゼロに近いかもしれんが常に人間も電磁波も生じてるんだろうな。
超超超超極微弱だがね。

SQUIDでぐぐれ

こんなのもある罠
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNW/NETHOT/20050318/157673/

桑○の似たようなやつを付けたら、よくなったよ。

>>470
桑田？

桑野 DPS

熱稲妻落札した。多分明日届く。
俺の車は新車だけど、H3年型のユーノスコスモ乗ってる連れも買ったのでそっちの結果が楽しみだ。

職場のジャンク入れに電解コンデンサがゴロゴロしてたので、
似非稲妻器を作ってみた。
　
0.1μＦ
1μＦ
4.7μＦ
10μＦ
100μＦ
220μＦ
330μＦ
1000μＦ
3000μＦ
4700μＦ
汎用基盤
CRD+高輝度白色LED
\100ショップの食材容器（ﾀｯﾊﾟｰｳｪｱは商標）
あれ？イナズマ定番の470μＦが無いw
　
合計１０個、2200、6800μＦあたりが無かったので買わないとだめか、明日フューズ買ってこよう。１０Ａぐらいのでいいんだろうか？
シガーソケットのリターンで、涼しい車内で接続しても良い気がするがどうなんだろう？教えてエロい人。
それから、とにかくさまざまな容量のコンデンサを並列に配置してやればやるほど
効果が高いんだろうか？見た感じ容量合戦の様相だし。

容量増やすほど性能が上がる訳でも無く､
多数個つけるほどよくなる訳でも無い｡
見栄えはいいけどね（笑）

連れのコスモに装着。
まだ付けたばっかだけど、とりあえず本人曰く「パワーウインドウは速くなった」らしい。

474ですが、似非イナズマ付けました。４７０μＦと２２００μＦもあったのでそれも追加w
総容量１２０００μＦぐらい。夜中だったので取り付け時のスパークにちょっとドキドキ。
　
モーター系：
パワーウィンド２ヶ所同時作動でもモタリが無くなった、なかなか良い。
高速サブバッテリだから当然だろうかな、と。
　
光もの：
ライトは光量アップしたというか安定したというか。
　
オーディオ：
ノイズ低減、音割れしない。0.1〜１０μＦが効いてるのか。電解コンデンサ本来の目的が生きてる様子。
　
エンジン：
始動時のクランキング時間に変化した印象はとくにないが、ちょっと力強い感じ。アイドリングは変わらず。
回転上昇は速くなった、それに伴ってシフトショックも軽くなったが、エンブレは弱くなった。
高負荷とエアコン併用テストは後日にでも。
　
色々と調べてみたらＯＳ−ＣＯＮなるものが上質らしいですね。
　
あと、バッテリ延命製品「のび〜太」「レディパルス」などのエルマシステムとかいうパルス発生回路はどんなのかも気になる所。
似非イナズマと一体化しても自作できるんじゃなかろうか？
　　
簡単なので、コアフィルタなんかも加装してもう一個作ってみようと思う。
むやみに増やしてもフィルタの穴ができるみたいなので、既製品を参考にすべきだろうか。

>>477
それらの症状は、バッテリ端子をいじったせいで
酸化皮膜が破壊されて導通がよくなっただけ、とよく言われます。
信用できるお友達と二重盲検をお願いします。

金ブラシで磨くなり
接点復活剤塗るなりしたほうがｒｙ

コンデンサの場合並列にすると容量は総和になるんだっけ？

477
　
そうか〜。
しかし、バッテリターミナルのボルトの出っ張りにナットを追加しただけで、特に磨いたり
外した訳でもないんだけど。
　
もう一個作って他の車で試してみるよ。付け外しも簡単だし。
ノイズフィルタと、モーター起動補助としての能力はあるわけで、馬力云々はともかく、
自作だと安いから別に損でも無いと思う。
　
そう思うと、玄人指向のＮＯ−ＰＣＩ、コンデンサが並んでるだけか・・・。
まぁ、狭苦しいバス端子のライン引き込みとかもあるし、専用基盤だから技術料ってところか。

>>NO-PCI
あれは出た当時から、何の意味があるのって言われてたよｗ
理論的にはグランドのみの基盤が、隣に挿したカードのﾉｲｽﾞを軽減してくれるんだが
実際は、ﾉｲｽﾞが回り込みしたり、別の要因があったり、1枚じゃ意味が無かったりと単なる板でつ

エンジン停止状態でワイパー作動、サイドミラー格納中パワーウィンド４ヶ所同時作動してもモタリが
なくなっていた事はハッキリ解った。
　
モーターは高めの起電力を要求し、コンデンサ連装でモーターが元気になった、
ということは、突入電流だかスパイクだかも増えてしまって、
なんかもう、他の電装の寿命を縮めまくってるんじゃないのか？とか思いますが。
サブバッテリを並列に接続するとか、バッテリ台座ギリギリの容量にするほうがやはり効果が高いのか。　
　
重ね重ね、馬力、トルクは謎。

まずは高校の教科書を開くんだな。

>>483
とっくの昔に処分したのですが…

いちおう理系かい？

俺、理研。
ワカメスープがうめぇ。

自作しようかと思ってます。
こいつに、コンデンサがオープンになったときに
ワーニング的に点灯するLEDを付けたいと思うのですが、どうすれば良いでしょう。
どういう部品を使って回路を組めばいいのかってことなんですけど…
通電しなくなった場合は、通電時ON、切断時OFFのリレーを使えば良いんですかね？
あ、これはなんだっけ、ダイオードの組み合わせでいけるのかな？
あとたしか、LEDって普通は12Vだと大容量すぎますよね？

ハンダ付けくらいはできるし、機械系のDIYはほとんどやってしまうのですが
電子系の知識は皆無です。
わかりやすいサイトや作例の出ている書籍など教えて頂ければうれしいのですが。

>>485
機械ものに弱い理系人間たくさん知ってますが…

マジ？

>>489
居るねぇ…ただそれでも、この手のはﾄﾝﾃﾞﾓに分類してるんじゃないかな？

>>487
コンデンサーは正常時はオープンだけど・・・・。
故障時に、ショートするコンデンサーはタンタルコンデンサーとかだし。

ショートしたときLED点灯させるなら、フューズの両端にLEDをつけれどはok。
660Ωの抵抗(12Vの場合ね)と直列にね。

唐揚げ

あああぁ・・・シガーソケットにつけても同じじゃないのか？とか書いてたら
本当にあったよ。
　
楽天モールのメガコンパクトなる商品
ttp://www.rakuten.co.jp/tussie-mussie/590775/
　
中身は多分コンデンサ２個セットw
　
￥３，９８０なら、部品代（ソケット、リード、基盤、ケースで、
シガーソケットに電装フューズは最初からついてるから、
本体はフューズレスで完成としても問題はないな。
あとは多分加工の手間）含めてこんなもんだろうな。

少々続き
　
>493の他のイナズマもどきはなんか高い、イナズマよりは安いけど。
しかしこのメーカも気が利かないな、ソケットにＬＥＤ電圧モニタがついたやつに
本体横から配線を引き出す加工をすればシガーソケットをつぶさずに済むのにな。
　
というわけで、漏れはエーモンとかのＬＥＤモニタ付き２分岐ソケット
（シガーライターと電源引き出し用の２穴のやつ）が余ってるので、
（分岐ソケットはでかいから、配線加工や引き出しが楽だろう）に、
気の済むまでコンデンサ連装した外部ボックスを付けて自作しようと思う。
　
これなら他の車にもサッと使えるしな。
ササッと使えるオカルトチューン！・・・ありがたみゼロ！プラシーボ効果も期待が薄いw
　
余談だが、２分岐シガーソケットのスプリング（中央＋側の端子）が弱く、
まじめにシガーライターを使ってたら熱でバネが弱った。
もっと太いスプリング使えよエーモンさん、なぁ？
線いバネが発熱して、勝手に焼きなまししてるじゃんかよ〜。

バカがまた・・・

取説100回ヨメ。

釣り？

取説？既製品なんか買って無ぇよ！
お前は買ったから取説とか言ってるのか？
高い代金出して、後で中身を知ってから怒りが収まらないクチか？そうだろう？
だから絡んでくるんだろう、、それとも業者乙とか書いたほうがいいのか？
　
バカに取り付くアホは下がっておれ。

シガーライターそけっとで思い出したが・・・。

イモビつきのべんつってバッテリー交換が大変なわけよ(w
で、キーをACCにしてシガーライターソケットにつっこんで
そこから電力供給して正常値をメモリに保持しつつ、バッテリー
交換するためのツールを思い出したよ(W

デュアルバッテリーにして、レギュレータを設置してやると効果大?

コンデンサの容量程度で出来ることなどたかが知れてると思うのだが
0.0015F程度が重要なら、なんだろうな、と思う。
むしろ、各種センサーの端子を磨いたほうが良いのではないか?
接触抵抗を軽減したり、プラグケーブルにまとわりついたカーボンカスの
除去のほうが遥かに効きそうでは在る。

そこでコンタクトＺですよ。

ｺﾝﾀｸﾄZｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
~~~ヽ(ﾟ∈ﾟ)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(ﾟ3ﾟ)/~~~

コンセプトＦでも使っとれ

貴様ら、バッテリ再生機能と、ホットイナズマ機能を兼ね備えた自作品を見つけましたよ。
　
ここのページ下の方
ttp://catherine.myhab.net/favorite/ja11-8.htm
　　
の中で、似た製品として紹介されている、
ｒｅｍｉｘのサンダーうｐとかいう商品（楽天なので安心して踏んでくれ）。
稲妻よりも安くて高機能の様子w
　
ttp://www.rakuten.co.jp/geki-car/537888/538060/
　　
自作するにはちょっとマンドクセーかも？
　
まぁアレですよ、
バッテリ再生の理屈は科学的にも立証されまくってるので、問題はないと思われるし、
さらにイナズマ機能がついてる買い得品なのだが、
購入すると何かに負けた気がすると思うので買っていない・・・。
安いパルス回路は欲しいし、どうする俺。
　

サンダーアップをその辺のホムセンで発見したので、値段見たら￥７，２００とかしてた・・・。
値上げしてんじゃねぇ！
　
横にあった「のび〜太」（１２Ｖ用）は￥１０，８００円
おい！
　
自動後退には相変わらずホットイナズマがゾロゾロと陳列されているな・・・。
なんだよ高い方は二万円てのは、パッケージが豪華なだけじゃねぇか！値下げしろ！

>>501
Remixって結構しっかりしたメーカーなのかも
ここのアースケーブルセット買ったんですが、なかなかいいケーブル使ってました
モドキも安いの見つけたら買ってみようかな

コーナンでたまに特売3980円で出るやつかな

ホットイナズマ･ECOなるモノもあるよな…

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25643263
３倍？シャー専用（笑）

下見ると呆れる

手当たり次第騙してやろうってか

燃費が3倍とか6倍になるなら即落札するけどなｗ

>>509
燃料費用が3倍とか6倍にする方法なら教えるけど｡

Ｎレンジ常時吹かしとか？＞510

なにげに、あげんな太いケーブルが必要なのか？

0.75では不都合が？？

コンデンサの足は細いんだけどなw
　
見るからに頑丈そうな金属ケース、
わずかな損失も許さないような太いケーブル、
複雑な電子回路である事を象徴するかのようなＬＥＤ、
そして、いかに高度な技術が必要なのかを感じさせる価格設定。
ステキで豪奢な演出（ハロー効果）ありありですな。　
　
　
そんなことよりも、オルタネーターに付ける定番はこれみたいですね
ttp://www.class-a.co.jp/helix/he_cap.html
　
オルタネーターノイズを効果的に低減、ノイズサプレッサーキャパシター　CAP33
　
オルタネーター発電時の未整流電流が引き起こす致命的なノイズを、極めて効果的に低減でき、よりクリアーなサウンドが楽しめます。
また、ヘッドユニットやCDチェンジャーの電源に接続していただくと、音質の向上はもとよりＣＤの音飛び防止にも効果的です。
もちろん、ドイツ国内にて生産しており、内部回路は3パラレル構造を採用、小型ながら、高い性能を発揮します。※類似品にご注意下さい。
　
CAP33 \6,825 (税抜価格 \6,500)
静電容量
33,000μF
内部抵抗 1mΩ以下
使用温度 MAX105℃
耐電圧 30V
サイズ 35φ×100mm
　
だそうだ、でも高いな。6800μ〜470の複数個の組み合わせの方が安い訳ですが、さて・・・。。

ホットイナズマってこうか結局体感できるんですか？
ちなみにパワーチャンバーってのもどうなんですか？

>>513
内部抵抗1mΩ以下ってのが本当だったら安いかもね。
インピーダンスでなく抵抗で、基準周波数も記載していない辺りが非常に怪しいが。

ちなみに、現在電解コンデンサの品質は日本製が他を圧倒してるのだが。

>>514
俺の場合、約3万μＦの容量の自作品を付けてるんだが、かなり体感できた。

軽自動車の場合パワーウィンドウがマジで非力で二つ同時に上げ閉めすると
かなり動きが物凄い鈍くなるんだが、それが見事に解消された。

軽の場合A/C付けるとかなりトルクが落ちて素人でもパワー落ちが分かる程に
激遅になるけど、それも解消した。

ヘッドライトの光量やオーディオの音質向上は良くわからね。

トルクは付けた直後おぉ〜って位にアップしたけど、付けてしばらく経つと
それが当たり前になってしまって分からなくなってきた。

テレビの映りが劇的に良くなった。

これが俺の体験談。普通車だと恐らくここまで体感できないと思う。
軽自動車は結構体感できるんじゃないかと思う。

ただ、自動車の状態に疎いようなサンデードライバーには変化したかどうかは
分からないかもしれん。

スパシーボ

熱稲妻装着したら、マジで燃料系の針の下がり方が遅くなってる。
特に運転の仕方は変えてない。
次の給油での燃費計測が楽しみだ。

↑詳しく！

アナログな燃料計の針で分かるほど良くならんだろ

トルクは上がる。しかし燃費は変わらなかった。
中古車なら稲妻より先にアーシングを試みるべきだった。

アーシングしたらボロカーナビが復活しますた。電圧足りなかったのかな。

ホットイナズマの本物とヤフオクで売ってる類似品を二つ合わせて使ったらどうなるんだろう？？
パワーが上がってなんかいい感じってなるだけかな？
教えてください。御願いいたします。

>>522
ホットイナズマがどういうものか知っているなら普通考えないことだ。

片方はシガーソケットに取り付けて使おう。逆配線に注意、中心のピンが＋な。
　
自作のをシガーソケットにも追装したら、アクセル緩めるたびに「ジジチチチチッチッチッチッ」
てな音が聞こえたんだが、なんだろう、接触悪かったのか？高周波漏れ？
ダブルで付けると、踏み込んだ時の盛り上がりは良くなったぽい。
さらに上を狙うなら、キャパシタをオルタネーターに付けるほうが良いかもしれない。
　
２４万円！の製品紹介画像の｢boostcap｣なる電気二重層コンデンサ は情報が少ないな、燃料電池とかに引っかかるだけか。
写らんです・・・ヒカル小町　＋　ＩＲ（赤外線）フィルタ　みたいな只のスレーブフラッｒｙ　ｗ
ラジコン疾るんですとか、ＮＡＳＡの反射材がどうとか・・・。
　
なんか楽しい会社だな、ここ↓
ttp://www.rossam.com/uturandesu/Rossam-F/
　
　
ここのはホットイナズマよりも凄い、とか言ってるが？長ったらしい説明が鼻につくかも。
ttp://www.speedex.jp/new_page_1.htm
　
　
６８００μFはＡＵＤＩＯ−Ｑ（電子パーツ屋）の通販でも買える。秋月には無いっぽい？
ttp://www.audio-q.com/
　

>>524
そもそもホットイナズマが高価か？

>>524
そこの会社は前は対オービス商品の奴しか売ってなかったんだが･･･

何時の間にか、いろんな物に手を出してたのか
赤外線LEDの奴なんか、フラッシュする周期とオービスの撮影する瞬間とが一致(ストップモーションの様な物)すると、普通に撮影されるってあったが
アイディアはいいけどな
ケース代の方が高かったり。

自作ホットイナズマらしきものをヤクオクで落札しました。
即決2500円と、自分でパーツ揃えて作ればもっと安く済むのは判っているけど、
パーツを買ってきて、それを組んで・・・の手間を考えると妥当かなと。

だな。
製作なんて嬉しがりの小銭稼ぎのｱﾌｫにやらせといたらええねん

んで、効果はあったのかい

>>529
・・・微妙やね(w
冷間時の始動性がよくなった「よーな気がする」。
まだ付けてエンジン掛けただけなので、加速がどーたらこーたらとか、
燃費があーだこーだは全くの不明です。
取り付けた車両は、H9年式のJB32Wジムニーシエラです。
購入時、走行11万3000km。現在11万9000km。
いい感じにくたびれています。

ヤフオクで2700円のやつを2つ装着。
クリープ現象が3Km〜4Kmぐらいから7Km〜8Kmになった。
加速もかなりよくなった。燃費は2キロぐらい上がった。
Vitzの旧型です。デジタルメーターです。

製作者の釣堀か

外したら効果がなくなるかどうか試してよ＞付けた人

>>533
試したいのはやまやまなのだが、俺の場合、ホットイナズマ付けても
燃費は全く変わらない（燃費走行したのに変わらないから逆効果？）
だったからな。

サンダーアップ入手。
とりあえず、あの派手派手しく短いケーブルを、
もっと地味でクルマに合わせた長さに変えるなど改造をしてから取り付け予定。

自作稲妻をアーシング配線の間に入れたらどうなる？
壊れないなら入れてみようかと思うんだけど。

ホットイナズマの様な物買ったんですけど付ける時はバッテリーの＋、−両方外して作業するんですか？
それとも＋外して付けて−外して付けてとやるんですか？車に詳しくないんで教えて下さい...

つgoogle

>>537
ショートを防ぐためにまず−端子を外す。
その後＋端子、-端子と繋げばおｋ。

>>539
分かりました!!ありがとうございます。

ノロジーとか、高容量のコンデンサって、高回転域では邪魔になるんだってね。
うちのクルマ、8000回転以上回るから（回すことは少なくてもｗ）どんなもんかな。

誰かセレナに付けた人いない？
燃費とテレビ映りのレポートを期待！
教えてくださ〜いっ！

542の書き込みの追伸
分かりづらい書き込みだったかも・・・
ホットイナズマのようなものを付けた人のレポートをお願いします。
ちなみに現行セレナですよ！

>>542
542がレポするべし

>>542
その手の車は何か付けると必ずｗ効果が出るからｗ
自ら大いに試してくれたまえ。

保守

保守するならageろよ。

３人で部品を買ってきて作って、
付けたり外したりしてたら暴発しますた。

製作担当の漏れが糾弾されましたが、漏れの責任じゃ無いと思うんだけどな…

ノロジー、デンソーイリジウムタフ、自作イナズマ4万uf、
全電球多連装高輝度LED化(ストップ、ウインカー、ブレーキ、ポジション、室内灯、
メーター球、インパネ周りの球等々)、バッテリー容量アップ

をすりゃ、同じ走り方してても燃費は確実に向上するだろうな。
んで電気系統も安定するだろう(特に軽なら)。


だが、いくら燃費が良くなった所ですぐに投資した金額を取り戻せるかは疑問だがｗ

体の一部がﾎｯﾄ!!ﾎｯﾄ!!

>>548
＋−を間違えて接続しませんでしたか？耐圧は充分なものを選択しましたか？
この辺をしくると、電解コンは簡単に爆発するらしいですよ。

# 極性については、まれに部品のマーキングが間違っている可能性も。

付けたり外したりというと、充電状態で短絡させたのかも。

ぶっ飛ぶのは、極性逆にしたときだなァ
中の電解液で火傷しなかった？

後の処理もマンドイ

ちゃんとケースに入れてから接続しる。

>>542 2個も買って準神になった>>1を見習い

なんでホット稲妻を自作しようとする奴がいるのかわからん。
ホットイナズマなんて1万〜2万ぐらいのものだろ。安全性や
ケースの防水性、放熱性を考えると高いものではないだろ。

おまえは１万円の合金ケースに粘土でも積めとけ

>>555
ホットイナズマのケースが放熱性に貢献してるって？
・・・・・・
・・・・
・・
・

工工エエェｪ(ﾟДﾟ)ｪェエエ工工

ねぇねぇ、マジにそう思い込んでるの？
コンデンサとケースが密着してるの？
もしくはコンデンサにヒートパイプが巻いてあって、ケースに放熱させているの？
防水性って、ボンネットの中に収める訳だし、防水性云々抜かすんだったら、
バッテリーって防水ケースの中にでも納まってるの？

秋葉の中小ノート中古ショップで稲妻モドキ　売っていた
ライトなどもあったので委託みたいだが...　

>555　盛り上がってまいりました。１〜２万ぐらいのものってあんた・・・。
　
発光ダイオード￥９０
タイマＩＣ￥８０〜１５０　
抵抗：￥１０〜
↑これらは無くても構わない（ＣＲＤ＋ダイオードで通電モニタにしても￥２００程度）
６８００μＦ：￥３００前後
４７００μＦ：￥２６０ 〃
４７０　μＦ：￥　９０ 〃
フューズ＋ホルダ：￥１５０〜３００
基盤：￥１００〜２００
ケース：￥１００〜
ケーブル：￥０〜（手持ちであるだろ）
防水用ボンド：￥０〜（　〃　）
　
だいたいこんな感じだろうか？ちょっと自作するなら１０００円で事足りる。
　
>５５５は何か？特殊な製品だと思ってる？熱が心配ならシガーソケットに付けても良いんだよ。
むしろ熱害が抑えられて、しかも脱着が用意なのでそちらをお勧めする。後付の電装品が不安
定ならつけてみれ。安定する事がある。走行よりもそちらが吉。キャパシタならもっと良い。
あとな、金属ケースをエンジンルームに入れても、吸熱箱としての機能しか期待できないと思うぞ。
風通しのよさげな場所を選定する方が先だ。値段云々言うならヤフオクとかで探せ、￥３０００位で
同等品を売ってるぞ。部品は上記したものと大差なし。残りは制作費として払っても良いんじゃないか？

訂正：用意→容易な

>>555
それでも高い

555は、釣りなのかマジなのか？

それとも、金が余りまくってるのか？

赤く塗ってグリルの裏に隠す
空冷＆ｵﾏｹ効果でマジお奨め

これ以上この絡みの(クレーム対応)試験をしたくないので軽くリークします。

メーカーの外注で電装部品の設計をやってる人なのですが、社内での検証結果、
パワー向上等は得られないという結論に至りました。フィールアップは
燃費改善側(リーン)に偏ったECUを、通常燃調(リッチ)に戻すことで若干
パワーが上がるのが原因ではないかと推測されます。ECUに電源を食わせた
まま施工を行うと、シャシダイ及び実走行で全く変化が見られませんでした。
オルタから来るノイズが減るのは確認できました。耳の肥えた往年の
オーディオマニアならば、オーディオの音の変化に気付くかもしれません。

一応やってるんですよ、こういう類の奴の検査は。
コレつけて壊れた！とか怒鳴り込んでくる客がいるので、データを揃えて
おかないといけないわけです。効果が有る！ECUのメモリが飛ばないように
作業したけど効果がある！という人の意見は少し疑ってかかるべきでしょう。

ちなみにSEVとか起爆水、マフラーアースも別部門で試験したようですが、
笑えるほど効果が無かったようです。
普通のアーシングは老朽化した車体で一定の効果がありましたが、あんなに
高い電線は要りません。メーター100円の耐熱電線(6sq.)と、エーモンの接点で
十分です。蛇足でした。

自身が危うくなるのでもう一つ蛇足を。
では「効果が絶対にないのか？」と言われるとそれは答えられません。
実験した環境や条件がわからないからです。少なくとも日本で見られる
平均的な気候条件(気温摂氏20度、湿度50%、1013hPa)では効果が確認
できませんでしたが、気温が50度以上だったり、マイナス50度以下
だったりヒマラヤの頂上やマリアナ海溝の底で計測したら、もしかすると
効果があるのかもしれません(笑
フロントの重量が1kg上がったので、フロントタイヤの接地圧が向上し、
コーナリング限界が上がったと言われれば反論できません。

結論としては「原価が例えゼロでも純正採用はしない」ということに
なります。組み付けに掛かる工数に見合った効果が得られない可能性が
非常に高いからです。

賃金が冷え込みまくってる業界なので、このパーツよりもメーカーオプション
にお金を使って頂けると非常に助かります。

中の人乙！

>>565
じゃあ、なんでオルタネータにコンデンサー付いてるの？

>>565
>>462

>>567
そもそも要求されているのがDCで、発電して得られるのは3相ACなので、整流
するためにダイオード、平滑のためにコンデンサが必要になります。
簡単に言うと、コンデンサが載っていないオルタなど無いということです。
イナズマによってオルタ自身で除去しきれないノイズの類を取ることはできます
が、それを取ったところで、パワーが上がったような計測結果は得られません。
サンプル20名と5車種での人間によるブラインド試験でも同様です。

昼休みとはいえ会社からなので手短な返答で失礼します。2ちゃんブラウザって
起動してるだけで凄く目立つので(笑
詳しくはgoogle先生に聞いて下さい。高校理科のレベルなので簡単に理解できると
思います。

間違えてgoogkle先生に聞いてしまいました。

じゃあ便乗リーク
某国産のDの中の人ですが、新車販売時に営業バン4台に稲妻付けて納車してくれって
言われてその通り付けて渡したら、4ヶ月前に納車してた同車種と違いが全く無いと
言われた上に逆切れされて車両返品されそうになったことが
付けろって言われたから手配して付けたのに

田舎のDならではの風景ですた

イナズマもどき買おうかと思ったが、
自作アーシングのみ施工する事にした
thx

>>570
わざと書いてるだろ
googkle.comはスパイウェア詰め合わせだよ

普通のアーシングの効果についてお願いしたい

普通のアーシングに関しては、「右の窓だけ閉まるのが遅い」や、
「走行中にオーディオにノイズが乗る」というような症状を持つ車において、
それらを改善する効果がありました。

新車で効果がある場合は、溶接が浮いて電気抵抗になっている等ボディへの
ダメージを疑ったほうが良いでしょう。

>>559
工具と工賃が含まれていないな。自作するのに部品集めやら
なんやらでどれだけ金と時間かかる？百万以上の車乗ってていまさら
１万２万にガタガタ言う奴がこんなにいるとは笑えたよ。

工具：２００円半田ごて、１００円ペンチ、１００円ニッパー、１００円ドライバ
工賃：取っても１０００円程度の作業
部品集め：送料代引き料１０００円程度

ホットイナズマはどうもプラシーボ効果しかなさそうだ。
装着後にトルクが上がったように感じたが燃費は全く変化なし。
再度はずしてみたがトルクが下がったようには感じなかった。
もちろん燃費は全く変化なし。

処分に困ったので再びつけてる。まぁその程度のものだ。

>>575
面白い読み物だった。ありがとう。
しかしメーカーも大変だね。

＞５７６
おお、工具と工賃ときたか。
ちょっと自作趣味のある奴なら、工具と材料一式ぐらい当たり前にあるので
イナズマモドキ豪華版ぐらい、コーヒー飲みながら作ってしまうが、なにか？
工具箱の一つ位持ってないのか？
　
モノを作らないというより作れないと指摘した方が妥当だろう、君の場合。
なぜなら、言ってることが「金払う話」しか無いものな、浅くて俺は悲しい。
１万２万って、車買うときに値引きの１万２万でガタガタ言ってたはずだろう？
言い値で払った訳じゃないだろう。もう忘れたのか？＞５７６よ！
まぁ会ったこともないけどな。
　
別にバカにしてる訳じゃない、聞いてくれ＞５７６よ
ちょっとした道具を揃えたり、技術を身につけるだけで目先の数万どころか、
一生分の対価を得るって事を考えたらどうだ？悪い話じゃないだろう。
人の細かな事をすくい上げてキーキー言うよりは、さっと作り上げて楽しん
でるほうが面白いとは思わないか？
　
何かっつうとくだらねぇ、とか文句垂れて（只の格好付けだな）何の能力も無い、
何にもしないやつよりはな、部品が爆発した！とかいって大騒ぎになってる
＞５４８とかのほうが断然楽しそうではないか、しかも友人とお祭り状態。
なんか知らんが俺も混ぜてくれ！とかそういう感じでしょうか。
　
おれ変なこと言ってるかなぁ？

うなづける部分はあるにせよ長すぎる
些細なことで半切れで突っかかってくるﾘｱﾙのお前が
ありありと浮かんできて激萎え

いいレスポンスだ。
長いが別にペリーローダンばりに長い訳じゃない、
活字嫌いの君でも掲示板はお好き、と。おかしなやつだなぁ。
萎えか。まぁ萌えられても気持ち悪いからな。
別に怒ってないんだけどな、もういっちょ来い。酒飲んでるけどな。
　
お前の事を本気で叱ってくれる人っているのか？親友は？
そういう事を聞きたくなってくるのはなぜなんだろうか。

>>564 言ってることが微妙におかしいぞ。
耐熱電線はいいが、6sq？そんな半端なもの、売ってるか？
車両配線には8sqや22sqを使い分けるが、8の下は5.5だろ？
ttp://www.kyouden.co.jp/sub12/wl-1.htm
ttp://www.e-cable.co.jp/futabadensen/ASP/Shopping.asp?Comp=Hitachi&code=600VMLFC
エーモンの接点？圧着端子のことなら、ニチフだろ？
という前に、接点にペーパーかけて金属面を露出するほうが大事だろ？

>>569
オルタ分解してみたけど、コンデンサー入ってなかったぞ。どこに入ってるの?
オルタの外?

>>569 何言ってんだ？オルタにコンデンサなんか載ってないぞ。
中の人は、レクチファイヤとレギュレータ。
三相交流を全波整流して、多少のリップルが乗った直流を得ている。
コンデンサの役目は、バッテリにさせている。
あまり綺麗な絵は見つからなかったが
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00198/contents/039.htm
だから、バッテリが穴埋めできない分のリップルは、普通は垂れ流しだ。

ほい
オルタネーターの充電回路
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~huji/oruta.html

あれ、止まったな・・・。余計な事したかな。
ちなみにコンデンサの回路記号は＝みたいなやつです。
上の図は容量書いてないけど、下のデンソーのは０．５μＦと書いてありますね。
　
まぁ、0.5なんか無きに等しいから、６８００μとか付けた方がなんか効果あるだろうって話で良いのでは？

ヤフオクのバイヤーが必死なスレはここですか？

なんだ。オルタの中にあるのか。それならいらないわけだ。
困ったな。逆につけてることが恥ずかしくなってきた。

↑電気的には悪くないから、付けとこうよ。
デサルフェーサー（バッテリ回復装置）の類に交換しておきなされ。
バッテリの寿命が延びるよ。マジで。

>>586-587
もしかして…レギュレータに入ってるCを、平滑用と思ってる？
レギュレータって、何をするものかわかってるかい？

イナズマだの何だのに、ノイズ対策以上の意味がないことはわかりきってるが…
こういう釣りは頂けないな。

>>584
レクチファイヤかICレギュレータに付いてるはずだよ。
かなり古い物だと外付けもあるが。

熱稲妻でノイズ対策ばんざーい！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

>>567 だが
>>564-565 >>569　は、１知って、１０語る奴だな
適当な質問したら、見事に釣れた

ちなみに、オルタネータには、コンデンサの付いてる物と、付いていない物がある。
あと、外付けのも有った

バッテリーとオルタがへたってるか、容量に見合わない電装品がついてるか、
アイドリングが若干低くて発電量が追いついてない・・・なーんてって言う人は
熱稲妻の効果があるのかなー

詳しい人が来たようなので効果の無さをレクチャーｷﾎﾞﾝﾇ

>>595
バッテリーがへたっている車に稲妻取り付けるのは、おすすめできまへん。

回路図見て何処にCなんてあるのかと思ったら･･･ｗ
レギュレーターに入ってるのは発振防止じゃないの？

で、ぶっちゃけ効果あんの？
ないの？

>>599
ノイズ対策効果がある。

>>600
メーカーが謳ってる燃費向上とパワーアップは？

>>601
ノイズ対策の結果、電装系にかかる負荷が軽くなる。
これで浮いた分のエネルギーを、走行に活用できるわけだ。

…かもしれない。てきとーですんません。

微々たるものだな

そして完結

熱稲妻のほかにノイズ対策できるグッズはないの？

そもそも、自動車の点火系はノイズに対して敏感ではないし、
他の電装系に、ノイズが悪戯をするなら、
イナズマのような物を付けるより他に対策があるだろ。

>>583
6SQの電線も有りますよ。
8SQの下が5.5SQと言うのは一般的な話としては
間違ってはいませんが
CE規格の場合
1.5SQ、2.5SQ、4SQ、6SQ、10SQ・・・・
こんな感じの呼びになります。
H05V-KやH07V-Kなどと呼ばれている電線で
最近では結構流通するようになってきました。

ノイズ対策してもねぇ・・・。

1500円位だから気分的なもんで納得。
気持ち程度に効果が有れば良し

自作セットを４セット買ってきたぜ！
ケーブルぬきで４セット５０００円近くかかってしまった。
作るのと付けるのが楽しみでバッテリー上がりが怖い。

>>610
>>バッテリー上がりが怖い。

そんなに貧弱なバッテリーなのか？

age

サンダーＵＰ買おうかな

>>587
それは発振防止用のコンデンサーだ。平滑なんかしてねーよ。
でかい容量のをいれると、高周波が素通りしてしまうんで、最悪、車の電装品巻き込んでぶっ壊れるぞ。

>587ですが
今みたらなんか変な釣りになってるなぁ、わざわざスマンのう584よ。
えーと、発振防止です。詳しくは専門書をお読みになってください、と。
　
で、話を戻しますが、シガーソケット版（イナズマ比容量５倍）に
ＬＥＤも加えて、シートの下に置いたら停止後もしばらく光って
遅延照明になってる。
じんわり消えるブルーLEDがちょっと良い雰囲気w、演出にどう
ですかね？遅延回路の引き回しもいらないし。
　
家の現行ライフに付けたら、停止時にオーディオが時間差を置いて
終了するようになったので、嫁は嫌みたい。
（前はキーオフと同時に止まってた）

>>615
嫌みたいってか、ブツンと切れる方が機器に悪い場合もあるし
低電圧を掛ける方が悪い場合も

>>615
遅延だけなら、コンデンサーとトランジスター1個で出来る。抵抗があれば遅延時間も自由自在。
バカでかいコンデンサー並べるより、ずっと安くつく。

>>616
今のはバックアップ側から電源取ってる方が多いから、低電圧をACC側にかける方が、故障する確率が上がるだろうね。

低抵抗ヒューズってどうよ？

>>618
そりゃこっち。
【ぁゃιぃ】オカルトチューンスレ【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100574479/

つかこのスレが重複ではあるんだが。

おお…電子部品に力技で挑んでるのを見越して６１６さんと６１７さんから
アドバイスを戴けるとは、ありがたいことです。漏れももっと勉強しときます。

廃番なのでオクでしか見つけられなかったのだが
コンデンサ並列ならこんな製品もあった。
音質上の効果は結構あると聞いた事がある。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p14864974

なんというか…ここまでするか！

バッテリーとヒューズボックスの間にコンデンサ、もしくはキャパシタを
挟むといい？
audioの音を良くして、なおかつ機関の調子も良くしたいです。

>>623
良いと思われ。
バッテリに直接つけるより、配線の見た目がすっきりしそうだし。

>>621

電解コンは消耗品なんだけどなあ。

ホット稲妻とか付ける前にフォグランプとか消せば、とふとおもふ

サンダーUP1500円で買えたんで後日ご報告します

稲妻の内部曝してる香具師見つけたけど、玩具なみだな・・・
tp://www5e.biglobe.ne.jp/~jj-club/iding/inazuma.html

>>607
確かにありますね。実際ホームセンターいってエーモンの電線のパッケージをみたら
6SQと書いてある。

>>627
なんで、こんなふうに晒す人が少ないの？
みんな買って満足してるから？

メーカーから何か言われるのを恐れて曝さないんじゃないのかな。
コイツは真性の亜フォだから気にしてなさそうだけど。

稲妻のスカスカ具合も酷いがこのﾍﾞﾝﾍﾞもかなりアレだな

ATに下痢弁マフラー付けてROMチューンしてるくらいで「チューニングマシン」って言い切るところもアレだしな

>613
よろしくおながいします。漏れも買おうかな、格好良いデサルフェーサーだしな。
ついでに言うなら、その辺に捨てられてるバッテリも殆どが元気に再生できるハズ。

効果があるかどうかわからんが、
>>318
＞ATがﾛｯｸｱｯﾌﾟし易くて巡航速度up、回転数down
こんなの見ると壮絶に萎える。

>>627
ブルーとゴールドの組み合わせの配色ってのがキモすぎ。
車が下品なら乗ってるやつも下品と言う典型的な見本だな。
いや、乗ってるやつは見たこと無いけどさｗ

テールランプをクリアにしたってだけでスポコンと言ってしまうのもアレかと。
それなら純正でクリアテール付けてる車は全部スポコンなのかと。

明らかにＢＭＷにカーボンのボンネットなんて品がないったらありゃしない。　　　ま、色からしてそうだけど。

>>634
おいおい、どういう事だか言ってみろ。
別にお前になに言われても燃費悪くなりゃしないからこっちも洗いざらい喋ってやるぞ。

分解写真よりも
BMWの方が話題だな。w
(ﾉ∀`)ﾀｯﾊｰ とはオレも思ったが。

痛いHPを晒すスレにでも貼ってみては？

痛い！笑う！車の個人ホムペを晒してください
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107789881/l50

もう晒されてるよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107789881/402

まあ、向こうの住人は分解写真には興味がないようだが。

スポコンって、何の略ですか？

ところで、グリコのスポロンって昔なかったっけ？

スポーツコンパクト　だっけ？

スポロン今も売ってるよ。昔のスポロンストロー無くすと最後まで飲むの大変だった・・・

日本ケミコン製　耐熱１０５℃　２５V

６８００ｕＦ ５１４円
２２００ｕＦ　４２０円
４７０ｕＦ　１６８円
　　　　　　　　　
金ナイ奴　作る　　total 　１１０２円
金ある奴　オークで　　　　２５００円買うぅ

>>638
例えば
装着前は100km/h走行時の回転数は2500rpmだったけど
装着後は回転数が2300rpm位に下がったって事？

>>643
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

スポーツ魂かと思ってた。

ココイチはボッタクリ！？part62
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1114827297/

>>22
今どの辺りですか？ 6？

>>645
俺の車だと、例えば60km/h走行時、
O/Dでロックアップしてると1200〜1500rpm程度、
ロックアップしていない状態だと2000rpmからそれ以上になるよ。
で、ATのシフト＆ロックアップのスケジュールは車速とスロットル開度で出されてるから、
ロックアップしやすくなったってのはアクセル開度減ったって事だよ。
トルクupしたように感じたからアクセル開度減、
結果としてATのスケジュールも燃費良く変わったつー事だが。
車速と回転数は上記の通りな感じだから、多少巡航速度上げても
回転数は落とせてるて事なんだわな。
装着まではO/Dでのロックアップのし辛さには不満があったが
今は気持ちよー走れとるよ、実際燃費良くなってるし。

この時期に燃費がよくなったって言ってる椰子は、
グッズの効果ではなく季節のうつろいとして感じて下さい。

嶋○電装っての見付けちゃった〜

>>651
ヤフオクで、やたらあちこちのカテゴリに出品していて、うっとうしい会社だね。

自分もヤフオクで手に入れてみました
アーシングと一緒に、セットになっている奴。改って奴（笑）
２９８０円ナリ

最近、仕事で毎日高速を往復で２００ｋｍぐらい走るようになったのですが
装着してみて驚いた。確かにトルクがアップしました。
アクセルを以前より、踏まなくともスピードでます。

燃費は今のところあまり変わらないような。。。

車は、ちなみにステップワゴン（ＲＦ−１）

うんうん






ECUの学習リセットってやつか

>>654

>ECUの学習リセットってやつか


たぶん違うと思います。
取り付けのとき、間違いなくバッテリーのプラスとマイナス切り離してません
言われて、考えたのですが今回は、カーステの時計がくるってませんでしたから。

何事も過ぎたる事は及ばざるが如しって言うだろ

癌スパも効果あったがプラグコードとかコイルやられるのはやくていけねーやｗ

ワゴンＲとか軽やコンパクトカークラスならパワーＵＰも体感できる
かもしんないなー。排気量デカくなると電気系、バッテリー云々でパワー
ＵＰってのはそうそう感じれない気がする。やっぱ直コンピューター
書き換えとかしない限りね。みんなはどう思うんだい？

のびー太で低速の燃焼が良くなってトルク上がった気がするが
これもにたようなもんか？

俺も最近ｵｸでのび〜太5000円で購入したが
プラシーボかと思ってたが、
家の8年落ちの軽トラに使用した所、トルクが上がったのが実感できた
でも、イナズマとのび〜太は併用は駄目っぽいね

出品者大漁ｗｗｗ

>>657
俺のは2500ターボだけど体感ではトルクupしたように感じる。
もともとコンデンサは元の状態でもいくつか仕込んであるらしいが、
経年劣化した分を補うって意味でも効果はあるんじゃない。

ただ実際シャシダイ上で顕著な向上が見られるような変化だとは思わないんだがね。
瞬間のレスポンスが良くなった事で全域が良くなったように錯覚（？）してるのかとは思う。
それをどう見るかは買い手の価値観次第だわな。

あのな・・・のび〜太はデサルフェーサーだから、バッテリの性能を回復して当然なのだが。

内部電極が本来の姿に戻っていく→内部抵抗が低下する→性能回復→効率アップの実感→ｳﾏｰ
　
これか？
ttp://www.hi-grove.com/

バッテリーの性能向上とトルク向上は関連無いはずだが。
本当にあったのなら、発電量が足りないってこと。
オルタネーターがイカレテるかもしれないし、ベルトが滑ってるだけかも知れないけど、
とりあえず修理出した方がいいと思う。

これもこう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111666117/
いう事があるのかな？

とりあえず付けてみましたが、古い昭和の車なんでたまにエンストぎみになってた
のが安定しました。あとは少しオーディオもクリアな気がします。トルクが上がった感は
ありませんが、回転数が安定しているので、余計に踏みこんだりは減った気がします。

まぁ新車や燃費アップ、トルクアップを期待してつけるアイテムではないな。と。

ヨハネパウロ二世の愛車に熱雷電をいれたら
あまりの加速に法王の容態が悪化しました。

平たく言えば､キャパシタなんだろ？

2500ｃｃNAのＭＴだが、自作ものだけど効果ありますた｡
一号機は470+4700で、まったく何も変化なしプラシボも体感できず。
最近、二号機を470*2+4700*2+6800で作成したら、低速時のトルク増えた
かなーって感じたんだけど、過去2年間で最高の燃費になりますた。
三号機も作成予定ですが、しばらく様子みまつ。

>>654
> ECUの学習リセットってやつか

ECUの学習リセットという言葉自体が電波ということに気づいてないのか？ｗ

フィードバック値クリアなだけなのにな（藁

>>669-670
まぁ、車種によれば、ブースト圧の上限とかをECUが低く抑えるのもあるしな。リセットしててやると規定値に戻るから。
たいていの車は、進角ぐらいだ。それもアイドリングを5秒ぐらいすれば元の値に戻るし。

ガゾリン代が年間３万円節約！シガープラグ☆ホットイナズマ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27198113

「ガソリン代」ではなく、「ガゾリン代」らしい…

↑シュガープラグとかかかれてるねw
青ＬＥＤなんかケツについてたら夜中にまぶしくてしようがないぞ。
３０点

アーシングとイナズマもどき　どっちが先？？

>>674
お好きなように。

>>674
電気の流れる道を太く、抵抗が少ないようにする必要があるからアーシングかな
まぁ、アーシングしたら今度は稲妻の効果が判らないと思うが

むしろ効果はなｒｙ

675>>

　　お好み焼き

ヤフオクでホットイナズマもどき、2．5倍以上！！とかいうの
買ってつけてみたんだが、俺はこの製品の効能をカーステに効くんじゃないかと
期待してた。

今まで10年落ちのマイカーのメンテは欠かしてなかった。
オイル交換からエアクリ、プラグ、コード、インマニ洗浄、各種センサーの
リフレッシュ等、ほんとにマメにやってた。　それでも都内街乗りで
リッター６〜７ｋｍ台しかでなかった。　
まあ、過去に乗ってきた車はみんな同じ程度だったんでそれも仕方ないと
思っていたんだが、コレつけてから毎回スタンドに行くと９ｋｍ台なんだよ・・・

マジで効果あるのか？？？　俺としてはこんな数千円のものつけただけで
燃費が良くなる訳ねえだろ！って思ってたんだが・・・
だってそんなに効果あるならメーカーがつけ（ｒｙ　っていうお約束の矛盾が
有るわけで、このパーツのおかげで燃費が激向上したとはとても信じたくない

>>678
・電圧平滑化でオルタネータの負荷が減った
・気候が暖かくなり暖気がすぐ終わる
・トリップメーターが狂った

>>679
暖気はわからんが、トリップメータはスピードメータとナビのトリップメータの
双方利用してるんで狂う事は考えられない。
双方のズレは２００ｋｍで１ｋｍあるかないかだ。

今日も１００ｋｍ位走ってきたんだが、やっぱり９．６ｋｍと大幅に燃費がいい。
２．０L車で都内だぜ・・・

>>680
あなたのホットイナズマもどき2.5倍は、「あたり」でつ。
ちなみに、どの出品者から買いましたか？
良さそうだったら、漏れも買うよ。

>>681
それより回路図晒してもらおうよ。
なんか特殊かもしれん。

>>680
一旦外してみたら？

>>680
俺の車、1.8Lで都内でも10km/L切ることはほとんど無いが…。
俺も自作のをつけてるけど、燃費やフィーリングはまったく変ってない。

>>683
それがいい。
>>683

>>684
なんの１．８L乗ってるんだが知らんが都内で１０ｋｍ走る１．８Lって何だよ？

俺は過去、S13のQｓとKs、HCR32、セドリック２L　インテグラxsi、シビック25X
あたりだな。
この辺で９L近く走った車はシビック25Xくらいだ。
後はみんなリッター６〜７L位だな。　
まあ、外してみるっていう手があったな。　来週一週間外してみて乗り回してみるわ。
自分でもちょっと信じられないんで。

先代のインテRだよ。
街乗りで10km/L、高速で12km/Lってところ。

乗り方悪すぎなんじゃない？
シビックの、しかもエコノミーモデルで10km/L切るほうが難しいと思うんだが。
俺、初代のCR-X Siにも乗ってたが、12〜3km/L程度は平気で走ってたぞ。
そのころは都内ではなかったけど。

んで、普段の燃費が悪すぎると、ちょっと条件が良くなるだけで
大幅に良くなったりするんじゃない？

あ、条件というのは乗り方や季節や…ってこと。

何年も乗ってきてるのにそれは無い。

大体、ホンダ車は別。　日産乗れば分かるよ。　ブーストメーターにらめっこして
加給かけないように乗っても都内７ｋｍ前後は当たり前だから。
インテグラは単におもしろがって回しまくったってだけだけど。

装着前と装着後で燃費が変わったって事を言ってるんであって
条件が良くなる要素なんて特に無いって事だ。

是非取ってインプレ汁！

つけてからヘッドライトの明るさが確かにアップした。

あと、ヘッドライトの付き方が何故か片方遅れて付く時がある。
片目が点いてからもう片方が点灯するって感じ。
コレもコンデンサの影響なのかなぁ。　
まあ、外すのは簡単なんで外してはしってきま。

http://www.fnf.jp/dps.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html

>>692
人間性が文章ににじみ出てるな。

貼る場所間違えた

>>692
はい、終了って感じ。ホット稲妻はともかく、アーシングは効果ありと
思っていたのだがな。

しかし、性格悪い奴だなー。

fnfは昔('95頃〜？)からこんなもんよ。言ってる事は正しいが言い方がムカつく。
きっちり計測してデータ付きで否定されるから言い返せないがな。

その辺りを無視すれば読み物としては正確で楽しいサイトだと思う。
とりあえず効果無しの詐欺商品、買った奴は被害者ってことでいいのか？
誰か消費者代表して訴訟してくれ。

俺の無念もそれで晴らしてorz
Dラーで定価で買っちまったよ・・・。

国民生活センターにとりあえずタレ込んできた。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>>1

こんな物、信じる方が悪い

ホット熟女妻

まだ信じてる人いるんですか？
効果が無いのに３万円くらい払ったんですもんね、
あきらめられないんですね。

アーシングねぇ・・・・最近色々怪しいのが出てるね。ボディに貼るだけで効果のある鉱石だの燃料タンクに入れる(取り出し可能)ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝだの強力磁石だの。
磁石は正流効果(？)があるからなんとも言えないけど。家電とか業務用機材にも使われてるくらいだし。

つかアーシングとかﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝごときで性能が変わるなら自動車メーカーや燃料会社がとっくに使ってるだろうよ。

自動車メーカーはともかく燃料会社は、
燃費うｐ→売り上げdownだから手を出さないと思うんだが・・・

>>700
ホット稲妻とアーシングで１万ちょっとかな。つけたばかりのころは
トルクが上がったとか言ってました。燃費計測して変化がなかったので
怪しいと思っていたが、やはりね。

今ではつけてしまったことが非常に恥ずかしい。弱みにつけ込む悪徳
商売に対して消費者いや被害者としてはどうしたらいいものか。

燃料会社は環境問題について積極的にならざるをえないので(排気ガス＝燃料だからかな)燃費改善や環境性能には今のところ前向きかな？
ただ環境ハイオクだのなんだの出したところでハイオクなんか焚くのは高級車かｽﾎﾟｰﾂｶｰ関係なわけで・・・・大量に燃やしてることには変わり無ぇって事ですな。南無。

アーシングは10年落ちくらいの車には効果あるって誰か言ってなかったっけ？

ハイオクが本当にハイオクなのが疑問に感じてきた。
ハイオクをレギュラーで水増し販売とかしていないだろうか？

>>705
ああ、それ俺だ。今は反省している。

ホットイナズマ、コンデンサで自作して原付二種に、
（市販より、容量でかいし、コンデンサの大きさも４種類）
つけたが、なんか、回転がスムースになったような気がする。
でも、原付は発電が安定してないから、効果があったような気がする。
車に付けようとは思わない。

>>692で騒いでる人たちは、これをみてどう思う。

ttp://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/Pro-E/WAVE-1.htm
ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html

ブースト用の端子とバッテリーのマイナスをクランプ部の接触抵抗が大きな
ブースターケーブルで繋いだ上、肉眼観察だけで波高測定もしていないデータや、
サンプル数３点、内明らかにプラセボと思われるデータ１点の実験結果であそこ
まで偉そうなことが言えるのも、それにあっさり心酔してしまう人たちも
いかがなものかと思う。

>>709
オームの法則を使って何やら検証してたが、

---ここから引用
というわけで、アース線抵抗有りで77.6W、超伝導ワイヤで抵抗値ゼロだと84Wが消費される事になる。
アース線の抵抗値をゼロにしてしまった結果、消費電力は実に6.4Wも増えてしまったっ！
馬力に換算すると0.0085馬力だっ、トルクに換算すると0.003Kg.mだっ、こりゃ大変。燃費悪化、加速悪化、
フィール悪化、レスポンス悪化間違い無しである(笑)。
---ここまで

これ否定するならオームの法則を否定せにゃならん。
俺今高校の教科書引っ張り出して読んでるよ、こんなのに2万使ったのが悔しくてさｗ
トドメに、

----ここから引用
で、更に重要な事を１つ。実際にエンジン回転中にデバイスが消費した電流はバッテリアース線には流れていない。
バッテリアース線に流れている電流は充電電流であり、通常と逆向きに流れている。各デバイスで消費された電流は
バッテリアース線には流れない。オルタネータに戻るのである。各デバイスに電源を供給しているのはバッテリではなく、
オルタネータB端子だ。オルタネータの発電量を上回るほどの大電流が消費された時はバッテリから供給されるが、通常は
オルタネータから供給されている。バッテリアース線に流れている電流はアース信者が期待している方向とは逆向きに
流れる充電電流だけなのだ(笑)。
----ここまで

だめじゃんｗ

>>692
ヲィ、アーシングなんかどうでもいい

　　　　　　イ　ン　プ　レ　ッ　サ　バ　ン　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってなんだよ・・

本質と関係無いところにツッコミ入れると業者の自演と間違われるぜ

>>712
漏れはインプ海苔だから納豆で着ないだけ

俺のクオリスもマーバン言われるし我慢しる

ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ

ttp://www.kuwano-jp.com/kuwano/01dps/03_dps.html
の『METAL PULS』とかいうのを貰った。

まだ付けてないけど。
効果はあるんだろうか・・・・・

>>710
ヒント１：バッテリーへの充電は永遠に続くのかな？
　　　　　途中の抵抗の有無で充電時間はどう変わるかな？

ヒント２：エンジン稼働時には、バッテリーはオルタネータからの
　　　　　電流を平滑化させる効果があるのは知ってるね？
　　　　　充電だけで平滑化できるかな？

ちなみに、別の角度からの反論が>>709の下のリンクでされてるよ。

アーシングの過大広告は本当だが、丸山氏の反論も細かい抜けが多い。
丁度、と学会の本に初歩的なミスが多いようにね。

実際に2．5倍のイナズマもどきつけてから燃費良くなってるしなぁ。
しかも今日、取付と取り外しして乗り比べてみたけど加速時のアクセルの踏みしろが
ちょっと違う気がした。
でも、バッテリー関係の好転で燃費が向上するものなの？
１１．数ボルトしか出せなくなったヘタったバッテリーと、おろしたての１３V以上
出せてる高性能バッテリーじゃやっぱり加速とか諸々違ってくるのかな。
セルの回りやヘッドライト、カーステの音は良くなるってのは分かるけど。

ホット　いなり寿司

>>717
夜勤突入したのを良いことに、まだいろいろ調べてるが、会社から持ち出したデジタル
テスターで、いま会社の駐車場に止めてあるレガシィ('97製)計ってみたんだけど、
抵抗値は接点を磨いた(磨いたほうがいいんだよね？)アース点との間で計測して0.0019Ωだった。
念のためエンジンを掛けた状態だと、0.0022Ωとの結果。ていうか測定限界よりちょい
下っぽいので、実際はもう一桁下。
その下のサイトで言ってる0.12Ωと100倍、場合によっては1000倍近い開きがあるんだけど、
これってどうなの？
条件としてはかなり酷使した走行9万kmのボロ車だし、スバル車らしくボディもヨレヨレ。
証明に用いたデータが事実と反していたら、証明全てが崩れるような気がしている。

煽るつもりは全然無いです。単純に理解出来ないだけですので教えて偉い人。

>>720
抵抗を測ったの？

>>720
どこのアース点？
電圧差はあった？
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｽﾀは直流抵抗を測っているの？
ｍΩまで計るとなると最低でも４端子を使ったの？

流れ見て貰うと分かるとおり電気は素人なんで、先輩社員に協力してもらった。
テスターはYOKOGAWAって書いてあるな、真四角で白いでっかいやつ。
端子が4本出てて、それつかって計測してたみたいだが・・・。

俺は結果が出るまでよくわからなかったが、そういう結果だった。
アース点はフロント右ストラット付近、以前アースしてたところと、その上に
ある別のボルトが出てるところをそれぞれ1000番→1500番の紙ヤスリで綺麗にした。

先輩には内容を説明したらわかってたみたいなんで方法は任せていた。俺は結果しか
興味がなかったというより方法を言われても理解できないよ。
俺管理系だから技術はちょっと・・・。向こうはプロなんで、俺がやるよりは正確な
結果が出てるとおもう。

>>709
アーシングしていないと失火の発生率が高いということなんだろうけど、
デフォルト状態でそんなに失火は発生しているのか？
電気系統ではなく他の方法で検証できないものかな。

それと
ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/5.gif
このグラフから、ピーク電圧はどちらも要求電圧より遙かに高いが
そのときでさえ失火するのだろうか？
どちらもピーク時は3000V以上あるようだが、100Vの違いが
どれだけ影響あるのだろうか？

あとどうしてもわからないのが、スパークプラグにかかる電圧が低い
ことが要求電圧の低いことになるというのはどういうことか？
要求電圧ってプラグ固有のものだと思っていたのだが、そんなに激しく
変化するものなのか？

>>723 そんだけ分かれば答えはもう出てるだろうが。
恣意的なデータを提示して結果を誤魔化すことで商売してるんだよ。

もう言ってることがむちゃくちゃなんだよ、擁護してる方は。
バックグラウンドを完全に無視してやがる。
ノイズ入力が発電機だけなんてことはあり得ない。携帯電話は？違法CBは？
携帯だって0.8wくらい出してるんだ、コイルがあるなら擁護派が無視出来ない程の
影響はあるぜ？
とてつもなく微細な話をしているのに、温度での導線抵抗変動を全く無視。
エンジンルームが常に一定の温度なら話は別だがな。
同じように吸気する空気の温度、気圧条件もほとんど無視してやがるだろ？
プラグから出る火花の形が燃焼に影響する部分の証明とデータは？
理想空燃比の混合気に点火する際、必要なのは酸化燃焼反応開始のキッカケ。
そもそも1MPa近く圧縮する時にボイルシャールの法則で温度が上がってるん
だから。足りないってことは単純にセッティング出てない整備不良だろ？
深く掘り下げて無い所は、「掘り下げられない」ところだよ。そろそろ気付け。

そんな計測機器持ってて夜勤ということは電力のサービス系か？
そうでなくてもインフラ系の業務だよな？
理解できたら2chで遊んでないでモニタ睨んでろよ。

ホットイナズマやアーシングは効果ない
理論的に考えても米袋に米粒一個増やしても分りませんよね？
それと同じだと私は思っています
２〜３万で効果があれば車メーカが全車種に採用してます
もう分りますよね？それでも分らない人の為に
トヨタにアーシング効果について問い合わせてみると
「省略　　〜の体感ができました」
あくまでも曖昧な表現で誤魔化し消費者をバカにした返事がきました
効果＝体感＝プラシーボ効果っていう結論
その購入資金でガソリン代にまわしたり
美味しいもので食べた方がいいですよｗ

>>723
ＹＯＫＯＧＡＷＡは計器一流メーカの横河電機

いやだから、抵抗を測ってるのにエンジンをかけられるはずがないと
中学を卒業してるちょっと鋭い人なら気が付きそうなもんだが。

米粒くおりてぃ

米粒評価

アーシングはもともとはオーディオの世界からきたものでしょ。
私はバイクでやっているが、これは（−）側がすべてフレームに
流し込んでいるわけでないための（−）線の補強。
フレームに止めているねじが軽く緩んでいるとラインが燃えることが
あるらしいですよ。悲しいけど（笑

> ２〜３万で効果があれば車メーカが全車種に採用してます
> もう分りますよね？

この理屈はあなたが嫌うアーシング側と同じ理論展開ですよ。

効果があるなら全員がやっている。
全員がやってない。
だから効果がない。
これは一見正しそうだけど正しくありません。気をつけましょう。

>>727
電位差と間違えてんじゃないの？数字的にも。
揚げ足取りしかできないならもうちょい信頼するに値する理論を持ってきてくれよ。

>>730
効果があるのにやらない理由が明確でないと、その反駁は無意味。
リッターあたり数十mレベルまで必死に燃費改善しようとしているメーカーが、
なぜ効果があるハズのものを採用しないのか？

オーディオの世界のアース線増強もきっちり考えないと実は無意味なんだよな。詳しくは

アースと雑音―こうすればノイズはこわくない
ISBN:4526100021

これでも読んでくれ。

>>731
だから論理事態が間違った展開です。 論理。

「追加」すると、メーカー、ディーラーオプションではありますね。アーシング。
なぜオプションにあるんでしょう？ ドレスアップ？ という話です。続きに
トヨタの話を出しているじゃないですか？これは「追加」の話ですよ。
本題は「効果があるなら・・・」の論理が間違っているということです。

別にアーシングを擁護しているわけではありません。


それから
抵抗測定は、電流を流してその電位差を測定して抵抗値を算出しているわけですから、
その電流が直流か、交流かで値は変わっていきますし、バッテリーがついているという
ところで電流のまわりこみがあるかもしれないので、結果については何を計っている
かわからなくなります。せめバッテリの（＋）端子をはずさないと。Autoexeの測定が
もっともらしいですけど。

>>731
>効果があるのにやらない理由が明確でないと、その反駁は無意味。
>リッターあたり数十mレベルまで必死に燃費改善しようとしているメーカーが、
>なぜ効果があるハズのものを採用しないのか？

アーシングやホット稲妻に本当に効果があったと仮定して
考えられる理由。
１）新車時やバッテリー、プラグが新品時には効果がない。
（ある程度配線抵抗やバッテリー内部抵抗が多い条件での改善効果だとしたら、
カタログ性能には影響しない）
２）10/15モード測定の条件では効果がない
（フィーリングで違いが見られた例はアイドリングや低速領域
がなめらかになった場合が多い。それでアクセルの踏み込み量が変わって燃費に
影響を与えるのなら、踏み込み量一定条件の10/15モード測定で燃費が変わらない）

メーカーはカタログ値に反映できない改善には冷淡だよ。それに車重は1gでも軽く、
部品代は１円でも安くしたいし、アーシングはともかく経年劣化で定期交換が必要
なコンデンサ系は特に採用しないだろうね。

アーシングはボンディングが元だろ？

マイクロV級の話をしているのに、熱雑音の話が
どこにも出てこないのはなんで？
しかも設置場所ってエンジンルームだよね

アースして5%パワーが向上したら、施工前は5%分の不完全燃焼した
混合気が連続して触媒で処理されてたの？触媒壊れるって！

昨晩からageてる奴は何をそんなに必死なんだ？

丸山鵜呑みのオームの法則ネタ
深夜に先輩だよりの測定（導線と圧着端子の接触抵抗知ってるか？）
お決まりの「メーカー不採用だから効果がない！！」
今度は熱雑音に不完全燃焼。５％でここの誰が確定値として言ってる？

否定するために資料全力で漁ってるのは分かったから 、もう少し一貫した
書き込みしてくれ。

×５％でここの誰が
○５％って、ここの誰が

>>736
まるで否定派が少数だと思わせるのはよくないな
このスレが否定派のサイトからリンクされてる上に
ageてるから人が流入してるだけだよ
俺もage書きさせてもらってるし

別に5%じゃなくてもいいよ。メーカーが謳ってるのは15%とか20%だが

どこのサイトを見ても熱雑音に関して言及されてないのは何故だ？
それが加味されてないマイクロVの測定結果って、それホントに測ったの？

アーシングによるループ追加でハムを拾う、もしくは自身がノイズ源となる可能性
が増大したことに触れないのは何故？

つかなんでそんな高いの？たかがケーブルで

熱や酸化で劣化したら効率が落ちるってなんで書いてないの？


とりあえずリンク元は内緒にして向こうでニヤニヤさせてもらおう
「業 者 必 死 だ な (w」で意見が一致してるが
そのうち疑問点まとめて投げるから業者及び信者の皆さん答えて下さい

>>738
疑問点も何もやってみて効果がないといえばいいだけではないの？またははなから相手をしなければいいだけ。何にこだわっているの？

ID:7KKEqEC80みたいな奴ってキモイ。
「自分は」当たらないからって宝くじ買わないだけならまだしも、
他人にも「宝くじは当たらないから買うな」って力説してるようなもんだ。

なるほど、昨晩いきなり否定派の掲示板が活性化して、深夜に測定実験が始まり、
平日の朝、昼にもかかわらずその会議室では活発な議論があって、全て同じ口調の
人間が、その会議室の合意の上で、存在をばらす許可まで得て、書き込みを行ってる
わけだ。
これは大変だなー。まいったまいった。

効果がないものを効果があると言って売っちゃまずいんじゃないの？
人数集まってるんで、生活センターにこの件を報告しようか、という
話になっているし

詐欺罪になるんじゃないか、という話も出ている
暇な学生がとりあえず被害届を出そうとしているが、本気かどうかはシラネ

こだわるもなにも、被害者なもんでね
そら相手にもしたくなるわ

何度も言うがここは業者が見てそうなので、サイトのアドレスは晒せない
一度業者に荒されてるんでね、二度同じことはしないよ
人数は十分集まってるしね(ここに突撃する暇人(俺含む)もいる)

とりあえず現在ターゲットの業者は…言うのやめた
逃げられたら意味なくなる

目標は懲役(初犯なら残念ながら間違いなく執行猶予付)、前科者なら実刑だな

>>742
消費者センターでも国民生活センターでもなんでもいいからはやくやってよ。
前も似たようなスレがあって似たようなレスがあったんだけど結局何も無し。
頼むよ、楽しみにしているから。

馴染みのショップで、いつも同じにいちゃんが
ホットイナズマをよく薦めてきた。
あれやこれや、すごい力説で俺に薦めるんだけど
まるで興味なし。

そういや最近何も言って来なくなったが、
いい加減本人も効果無いのに気づいてきたのかな？

>>741
じゃあ俺の自作自演でいいよ
昨日一晩の為にプロバイダ何社も契約するか、接続断繰り返して
他人が同じIP取得するのを阻止しながら、同じIPが来るまで何度も
繋ぎなおしてここで自作自演

俺すげぇな
本当に出来たらほれぼれする

>>743
前にもあって一度身構えたことが有るってことはあんた業者か
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ

社員降臨？！
ちょっとVIP行ってくるwwwwwwwwwwwwwww

>>745
？
私は観客ですよ。身構えるって何？

楽しみしているのに、結局みんな尻つぼみ。
何のフレーズを何回も繰り返してんの。恥ずかしい。
自分と違う意見はみんな業者ですか。

たぶん何もしないんだろうね。なんか本当にやったら
報告してね。

>>746
VIPってどこ？

>>746
やめてくれ

>>747
随分必死な観客さんですね
疑問点も何もやってみて効果が「ある」といえばいいだけではないの？またははなから相手をしなければいいだけ。何にこだわっているの？

売り上げに響くくらいしか思い付かないんだけどね
違うならそれでもいいよ

>>749
自作派の私は日本電線の社員なんでしょうか？
それとも日ケミの社員なんでしょうか？

ありゃ、話が通じなくなったよ。何がなんでも業者か。なんだかわからないがすごいもうそうだ。

で、だ。
結局のところなんだかよく分からんが効果があるアーシングって
どっかの誰かがもう特許とってんのか？

取れないようなオカルトじゃ議論しても仕方ないと思うんだが…

>>752
帰れば？

>>751
違うならそれでもいいって言ったんだけどね
そんなに社員扱いして欲しいの？

>>754
それならそれでいいよ。はやくなんとかセンターとやらに通報しろよ。そんなにへたれあつかいされたいのか？

http://www5.ocn.ne.jp/~horiuti/higaisya.htm

イナズマスレなのに…

俺ホームセンターでアーシングキット一式1,050円で買って、
ちまちま工作して設置中なんだけどさ。

>>738
> つかなんでそんな高いの？たかがケーブルで

一体いくら払ったの？

>>755
いや、言われなくても既にしてあるんだけど…
ていうかあんたに影響のある事じゃないでしょ？
会った事もない知らない業者が指導を受けるだけでさ
なんで顔真っ赤にして怒ってるの？

>>756
いいサイト紹介ありがとう
励みになるよ

被害者の方はこちらから通報どうぞ
信頼の置ける国の機関です
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/shuukei.html

RagnarokOnline の劣悪な管理を上記に訴えたところ、NHKで
その件が報道された(突撃取材VTRつき)ことにヒントを得ています
法的権力を持たない団体ですが、適当に通報すると勝手に公取委に
通報してくれるので非常に便利です
初動が遅いのが難点ですが、本人が忘れたころに花火を打ち上げて
くれます

>>758
顔を真っ赤にしているように思ってんだ。面白いね。

> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ
> や っ ぱ 業 者 が 張 り つ い て ん じ ゃ ん こ の ス レ

こんなに必死なのに。 被害の額は？ ま、がんばってくれ。

>>757
ABなんかのぼったくりコーナーにあるのは１ｍぐらいの圧着済みケーブルが
６〜８０００円ぐらいするから、そのたぐいだとセット○万するな。
実際にケーブルだけでも３００円／ｍぐらいするから、これに端子とかいろいろ
付けると案外高く付く。好きな長さで切れるから無駄がなくていいけどね。
キットも２つぐらい買ったけど、付けるだけならカッコもいいし十分かね。

米粒くおりてぃ

なんかもめてるけど、やってみなければ効果はわからないので、
とりあえず自作でもしてみようかと思っています。

で、詳しい人に聞きたいのだけど、

１）
4700μFと470μFの電解コンデンサの自己共振周波数ってどのくらい？

２）
同じ容量のコンデンサを並列接続すると、共振周波数は上がる？
下がる？同じ？

３）
違う容量のコンデンサを並列接続すると、周波数特性が改善される
気がするけど、反共振を防ぐにはどうすればいいの？

以上、よろしくお願いします。

本家稲妻の説明書に、装着後車両コンピューターのリセットをして下さいって
書いてあるけどそんなんみんなしてるの？やりかたわからないんだけど

バッテリーをはずすかヒューズを抜いて数分放置汁！

ECUリセットすると装着直後(数分)はそれが原因でフィーリングアップしちゃうよ
本当かどうか半信半疑で確かめたいならECUリセットはやめておけ
バッテリを外すのも極力短く数秒でサクっとやってみ？

肯定派は否定派を避難する前にとりあえず
>>724の質問に答えてくれ。
俺は今まで肯定派だったのだが、例のリンクページ見てから疑問に
感じている。
>>709のリンクにあるページには謎だらけなんだ。
まるで都合の悪いところは自明であるから省略というかのごとく。
説明が省かれている。

誰も答えることできないのか？

米粒論争

>>766
失火は何％かしているらしいとしか知らない。
ガソリンと空気の混合気に爆発しないということはあるでしょう。
Autoexeのほうの絵を信じると、「長く放電」しているようだから
失火率はなんぼか落ちていると思う。効果は車にも因るんでしょう、
たぶん。

> あとどうしてもわからないのが、スパークプラグにかかる電圧が低い
> ことが要求電圧の低いことになるというのはどういうことか？
そんな記述あったけ？

ちなみに私は今の車ではやっていません。 オーディオがらみで
やる予定はありますがいまのところ未定。

>>765
それはECUが学習すると車の性能が落ちると言ってますよ。

>>762
> １）
１MHｚ弱くらい。詳しくは仕様を。
> ２）
たぶん上がる。でも実装によっても変わると思う。
> ３）
たぶん改善される。どこの周波数を落とすことを意図するかにもよる
だろうから、どうなることやら。

ほっといなずまやってもいいと思っているんだけど、ECUを中心と
した電圧を安定させたほうが、特にダイレクト・イグニッションの出力の
安定化に効果がありそうな気がするんだけどね。考え中ｗ

>>762
１）
自己共振周波数が設定できるのは、セラミック、フィルム等のチップコンデンサだけ。
リード線があったらその長さで変わるし、電解コンデンサではそもそも内部抵抗
のせいで明確なピークを持たない。

とはいえ、日ケミのHPをみると。
ttp://www.chemi-con.co.jp/pdf/sinrai/AL/fz-esr/kmg/KMG250VB47M_f.pdf
470μF25Vの通常型（KMG）だと20℃では10KHz付近でESRの傾きが寝てしまうので、これより高い
周波数では吸収効果は低下する。しかしESRが右上がりにならないので、
高周波でもコイルとしては作用しない。

ttp://www.chemi-con.co.jp/pdf/sinrai/AL/fz-esr/kmg/KMG25VB4700M_f.pdf
4700μFだとさらに周波数特性は悪化するが、10倍はない。

２）同じ

３）チップコンデンサ同士でなければ気にする必要はない。

ひょっとして、たるさん見てるか？

>「２次側点火回路には、オームの法則は適用できない。」
はひどいなぁ。

>>724
> あとどうしてもわからないのが、スパークプラグにかかる電圧が低い
> ことが要求電圧の低いことになるというのはどういうことか？

プラグに電圧を少しずつ上げて加えていったとき、いつか放電が起きる。
放電が始まってしまうと、アークが維持されている間は電流はだだ漏れなので、
それ以上電圧を上げようとしても上がらない。これがグラフの頂点。

で、その「放電が開始される」電圧が、アース側に余計な抵抗が無いぶん低くなる、
と言いたいのかな。

「失火が起きる」ことが強調されているけど、火花が安定することの方が重要な気がする。

>>678
ゴメン言い方を変えると「フィールアップ」じゃなくて「フィール変化」で。
コレなら文句ないっしょ？

アンカー間違えた ↑は >>768へのレス

で、ID:7KKEqEC80はいつになったら行動を起こすんだ？
俺は熱稲妻かったけど、別に肯定も否定もする気はない。

ただ、行動を起こさずにここで愚痴垂れてるだけならID:7KKEqEC80はただの荒らしと変わらないな。

>ひょっとして、たるさん見てるか？

読んで質問しました。だけど基本的なことがぜんぜん理解できて
なかったようです。的外れな質問をしてごめんなさい。

で、ついでにもう少しだけ質問させてください。
ホットイナズマ自作の記事を読むと470μFは低回転用、4700μFは高回転用という
説明をよく見かけるのだけど、これはどういう原理なのでしょうか？

教えてください。

>>774
オリジナルがそうだから、皆真似をしている。
で、オリジナルが何故そうなのか、メーカーの中の人で
ないので正解は不明だが、個人的には何も考えていないと思う。

容量が大きい方がでかくて高い→高級→高回転向き
程度ではないかと。
そうでなければ、470+4700で万能型なんて作らないと思う。

CR発振の原理から言って、大容量ほど低回転向けだと思い込んでた。逆だったのか。
こらもうトンデモでないの！

>>773
何度も言うようだが、既に行動は起こしてるんだけどね
現在、声かけて60通程度の通報数だけど、地味に増やしていく予定
俺がやりたいのは国民生活センターへの通報だけで、集まった奴が
勝手に訴訟だなんだって言ってるけどそれに関しては俺は関知しない
やりたきゃやればいい

もちろん1日2日で結果が出るようなもんじゃない
相手は行政だから数ヶ月〜最悪数年のスパンが必要

個人でやってる人には1%も影響を及ぼすことは無い
燃費20%改善とか言ってる一部の業者に影響があるだけ

ここで何かをするつもりはない
むしろ最後の良心で、「行政にマークされてまで商売したいんですか」と
ここに常駐してる業者に伝えに来ただけだよ

ちなみにとある2ch風掲示板で活動している
でも以前荒されたので、正確な場所は内緒ということで

>>776
俺もそっちの理由で低回転、高回転分けてるのかと思ってた。
どこで見た回路図か忘れたが、470と4700を並列でつけてたな。
回路的に独立しているのだと思っていたが、あれでは5170をつけてる
という意味にしかならない。

>>768
> あとどうしてもわからないのが、スパークプラグにかかる電圧が低い
> ことが要求電圧の低いことになるというのはどういうことか？
＞そんな記述あったけ？

そこの説明がないから疑問に感じてる。
グラフからスパークプラグにかかる電圧が100Ｖほど低いということが、
いつのまにか要求電圧が低いことにされている。これは一体どういう理屈か？

もう一度問題のページのアドレスを貼っておく。ここは一見理論的なのだが
肝心なところで説明が省略されている。
ttp://www.autoexe.co.jp/products/EARTHING/kotowari.html

>>776
>>778
やっぱ皆そう思うよね。

オリジナルがトンデモなので、頭ごなしに否定する人間が多いのは仕方がないが、
このコンデンサーチューン、意外と面白い効果があるのではないかと思う。
無論、燃費数10％Upなんて考えられないが。
自分で体験した範囲（コンデンサ＋バルクヘッドアーシング）では、モーター系の動作が軽快に
なるのが一番感じた点。
特にワイパーはモーター音低減とビビリの減少で、ガラコ＋ノーマルワイパーブレード
でもほとんどビビラないのは非常に嬉しい。これだけで材料費2000円弱の元は取れた気分。

実はエンジン周りは全然体感できてませんorz

>>779
確かにおかしい。大体パルスピークの高さって分解能上げないと誤差が大きいから、単なる
誤差の気がする。
アーシング側で放電時間が延びている事実だけ書けば良いのに。

>>777
がんばってね。

ディーラが根拠のないアーシングをオプション設定するかね。

>>777
やりたきゃやればいい　報告イラネ。

>>780
放電時間が延びているとのことだけど、要求電圧に満たない電圧で延びていても
全然意味がないんじゃないかと思うのだが。

>>779
> そこの説明がないから疑問に感じてる。
>>770では説明になってないですか？

>>777
> ちなみにとある2ch風掲示板で活動している
> でも以前荒されたので、正確な場所は内緒ということで
で、ここを煽るのは平気、と。

>>783
電流の方のグラフを見せてもらえれば、放電しているかどうかもう少し納得できるのにね。
一旦放電が始まってしまえば、要求電圧より落ちてもアークは持続するから、
要求電圧以下即無意味という訳ではないと思う。

プラグと放電関係では、ここが参考になるかと。

ttp://www.fnf.jp/plug.htm

ここの記載が本当なら、意外と失火率って高いのね。

>766あたりからの方々
機械工学よりは化学的な疑問になりますが、そもそもプラグはガスの酸化反応を
開始させるためのデバイスですよね。一度火花が散って反応が開始すると、まず
プラグの周囲から酸化反応が始まり、ガスはプラグの周囲から順番に書くのが
面倒になるほどの反応経路を経て排気ガス、つまり燃えない気体に変換されて
行くわけですよね。その時の反応が圧力を生む→エンジン出力の源となるわけです。
反応はプラグ周囲からピストンの方向へ順序良く伝搬していきますので、

a. 既に酸化反応が終了して、所謂排気ガスとなった部分に対して長い時間放電
してもあまり意味が無いように思えますが、どうなのでしょうか。花火の
導火線を思い浮かべていただいて、既に炭化した部分を火であぶっても燃えない
のと同じことだと思うのですが・・。
b. aより、プラグとはそもそも「燃やせるか、燃やせないか」であるはずです。
一度燃焼が開始すれば、2000K近い温度とMPa級の圧力ですから、プラグの
熱量は「周囲に伝搬できるだけの初期反応を起こすに十分な量」さえあれば
いいはずで、燃焼そのものの発生するエネルギーからしてみれば、火花の
熱量など誤差でしかないはずです。極端な話、あまりに強い熱量をプラグ
から受けると、炎が伝搬する前に反応が終了してしまい、それこそ失火の
原因になってしまう筈です。

という疑問があります。
識者の方、御教授下さい。

>>786
>>785のリンク先読んで。

教えて
中古でｻﾝ自動車のﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏMRを貰ってつけました。
そこで質問です。
エンジンがｵﾝでもｵﾌでもパイロットランプ
が赤と黄色の交互に点滅してるんですけど、
これで正常でしょうか？
エンジンｵﾌでも点滅てててバッテリーが上がらない
でしょうか？

>>787 すみません、答えになるような内容はそちらのHPにはありませんでした。

>>789
785のリンク先が正しいとして、以下の考察ができる。
１）通常の失火率は数％
２）アイドル時と中高回転で失火が多い
３）アイドル時の失火原因は燃料の霧化など混合気の状態が不安定になため
　→放電時間延長や火花の強化？で改善の可能性
４）中高回転の失火原因は圧縮圧力の上昇とイグナイタ出力低下により放電
　しにくくなるため
　→プラグ印可電圧増加や要求電圧の低いプラグ使用で改善の可能性

上記のとおり、放電関係強化はあくまでも失火対策であって、失火が起きない
場合には強化しても意味がない。

私の疑問点を要約しますと、

1. 圧縮混合気が作られる
2. プラグの先端で放電が起こる
3. 燃焼が開始する
4. 燃焼が伝搬する
5. 燃焼が完了する

2の瞬間に、プラグの周囲にある混合気は、一瞬で「排気ガス」になるので
火が着きません。火が着かない所に一生懸命火花を飛ばす事に、意味があるのか
ということが疑問点の1つです。つまり、普通に着火する状態ならば、
放電時間を長くする必要は無いのではないか、ということです。

なんか皆頭良くね？
漏れにはサッパリわかんねぇよ･･･orz

サルにも解る解説してくれよ･･･そもそも藻前らの様な頭良さげの香具師とは話合わんがなｗ
ぶわっはっはっは・は。ハ、ﾊ･･･ｼｸｼｸ

>>791
放電 即 着火 は理想的な場合で、
放電 → 着火失敗 → 放電持続 → 着火 となる可能性が向上する、とか。
つまり >>790の 3) ですが。

>792
　　　　　　　○　おまえもか
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

>>793
理想状態に近づけるということですか。
ありがとうございます。
やはりきちんとしたデータが欲しいですね。
推測するしか方法が無いのが・・・。

携帯＋P2なのでここまで

>>792
まだ商売になると業者必死なのは分かった

>>781
ほとんどダウンフォースを発生しないリアスポイラーをオプション設定してますが?

>>784
失礼。770を見落としていました。
その説明だと、グラフ中の赤字「要求電圧→」の意味がわからない。
グラフが荒くて見づらいが、無しの場合3200Ｖ。有りの場合3100V
でピークが終わっているが、この頂点まで達しないとスパークは発生
しないのか？そんなはずはないですよね。

徐々に電圧が上がっていって、放電したら終わりというグラフでは
ありませんよね。いきなり3000Ｖです。

最近エンジンのかかりが悪くなった。ホットイナズマやアーシングを
疑う前にまずデスビをチェックしたほうがよかったかな。

>>788
大丈夫。それで正常でつ。

僕は擁護派でも業者でもなくて「合理的な説明を与えるとすればどう考えられるか」を
思いつきで言っているだけです。で、元ネタがトンデモに近いから、この議論は
「トンデモ本の世界」のネタを検討しているような感じかな。>>796

>>798
確かに。最初のピークに関しては

>>780
> 確かにおかしい。大体パルスピークの高さって分解能上げないと誤差が大きいから、単なる
> 誤差の気がする。

が真相なのではないかと思います。

>>797
外から装着してることがわかるだろ。

だから解らねぇんだ･･･よ･･･　orz
嘘か？　誠か？　と、問う以前の問題なんだよ･･･。

ここは漏れの来る場所じゃないな･･･頭の･･･レベルが違う･･･。
漏れの頭にホットイナズマ付けたら効果あるかな？

　　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰｿ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

ホットイナズマっておいおまいら・・・・・

このネーミングの時点で釣りって事ぐらい気づけよ！

>>802
この手の商品は、効果が出る車両と出ない車両があるよ。
例えば、先月新車で卸したような車両に装着しても、効果がないか、あっても
体感できない場合が多。
逆に、10年落ちの、電気系が怪しくなっているような車両に装着すると、効果が
体感できる場合が多いみたい。
アーシングなんかも、そうだよね。
気になるなら、付けてみれば？
駄目なら、ネットオークションとかで、売っちゃえば良いし。

>>805
それ、バッテリーが弱ってるだけだと思われ。
無駄金使う前にバッテリー交換汁。

>>806
コンデンサーが何をするものかを知ってる人間は、その通りだと考えるだろうな

コンデンサーって何汁？

>>803　AAﾄﾝｸｽ

>>801
見えないところに凝るのが江戸っ子の粋。

>>805
買って三ヵ月の新車に付けたよ。
明らかに変わった。2000cc CVT。
ﾄﾙｸがｱｯﾌﾟしたようにも感じるが、ただ同じ踏み込み量で回転数だけ上がってるだけのような気もする。
ｴﾝﾌﾞﾚで回転数が若干上がりにくくなって利きが悪いので燃料ｶｯﾄされてるのか不安。
燃費はまだ結果が出てないからわからんけど、確かに何かが変わってる。

>>808
和訳すると蓄電器

ﾚｽﾄﾝｸｽ!!

でも蓄電して何し(ry？(←漏れｻﾙだから許せ orz)

>>812
だから>>806

あぁ、そうか！サルの漏れでもわかったよ。

　　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰｿ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく
(AAいただきﾏｽた)

あんた頭良いなぁ〜官舎官舎

>>810
> ｴﾝﾌﾞﾚで回転数が若干上がりにくくなって利きが悪いので燃料ｶｯﾄされてるのか不安。

('A`)？
稲妻付けると燃調マップ書き換わるんですね

業者乙

>>810
とりあえーず、何かが変わって、おめ。
ｵﾚのﾂﾚは解らん・・・と言っていたが、多分センサー（体の）の感度が悪いのだろう。
コンデンサーがどのような役割をするかは解っているが、その理論だと変わらない筈
なんだけどね。
影響があるとすれば、セルを廻した時と、Ａ・ＣのＳＷを入れた時くらいしか、意味が
無いはず。

【漏れの結論！】
●理解出来た事
1.熱稲妻自体は意味のないものとする。
2.要はバッテリー
3.まぁなんだ、買う価値ねぇもんだ。
4.ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞだろ？所詮。
5.頭良い奴多い
6.漏れｻﾙorz
7.ここの住人、意外と優しい奴等

●理解出来ない事
1.藻前らの頭の良さ
2.燃調ﾏｯﾌﾟ?
3.意味無いと解った上でも、買って試してやろうと心底で思っている漏れorz

漏れ間違ってるかな？デキの良い香具師達よ･･･

プラシーボ（Placebo）のススメ

以下“プラシーボ効果”より引用箇所あり

プラセボ効果とは、ニセの薬（全く効果のないとされている薬）でも、「これは効くぞ。」
と思ってのめば、効いてしまうことです。
薬に限らず、いろいろな治療法、健康法、車イジリにも当てはまることです。
言葉を変えれば、プラセボ効果とは心理療法みたいなものといえるかもしれません。
私は、別にプラセボ効果を否定しているわけではありません。
むしろ私は、車を楽しむ上で、プラセボ効果は非常に重要な役割をもっていると考えています。
「病は気から」｢チューニングは金次第｣といいますが、多くのオタは心理的な要因と金銭的な要因とが複雑に絡み合って
その人の満足度を形成します。有効な部品がまだ少なかった昔、メカニックはきっとこのプラセボ効果を
うまく使ってお客さんを満足させたのではないかと思います。
あのショップは腕が良いだといううわさが広まれば、「あの人にかかればきっと良くなる。」
という心理が働いて、本来のチューニングの効果以上の効果が現われるでしょう。
そういう意味では、現代のホットイナズマはプラセボ効果を最大限に利用していると言えるかもしれません。


・3,000円やそこらの商品では体感出来るほどの変化はありません。
・30,000以上出してやっと普通の人が体感できるＬＶの変化があります。
・また、自力で装着した方がその効果を感じ易い体質の方もいますし、
・大きなショップなんかに、工賃払った方が体感しやすい方もいます。

>>817
かなりスレ内容を冷静に理解している。そんなに謙遜するなよ。
意味無いと解った上でも買って試してみるといい。
とりあえず車好きとの会話のネタにはなる。
「こんなものつけちゃったｗ」
「効果ある？」
「全くなし」
「（笑い）」
アーシングなんかはエンジン内でかなり目立つ。
要するにアルミホイールやフロントスポイラーみたいなものだよ。
ネタとして俺はつけたままにしておくよ。

シガータイプを自作しよう。
こういうHPないかな？

普通の作ってシガーライターの端子買ってくればいいんでない？

シガーライターのヒューズが飛ばない程度の電流で効果があるのかな？

温度が高いのはコンデンサの効果、寿命に問題があるので
車内につけるほうが効率いいのではと思いました。
走りにははっきりでなかった場合でもオーディオ類には十分だと思いますし。

このスレだかで見たが、シガーライターに付けるとオーディオなんかがフェードアウトするらしいぞ。
エンジン切っても即切れなくなるわけだ。まあ聞かない人には関係ないだろうけど。

>>824
フェードアウトするのは当然かと思うが、機器エンジン切ったときに気分が悪い以外に
機器に悪影響ってあるのかな？

真ん中の機器は無視してください　すんまそん

キキエンジン　イイ！！

定格12Vの機器に少しだとしても定格以下の電圧かけるのはよくないことだろ。

ほっとイナズマンってどういう効果があるの？

結局、一次蓄電のバッテリーからもっとサクサク取り出せる二次電池として
コンデンサーに蓄えるって感じ？

パソコンでいえば、メインメモリの情報を一時的に二次キャッシュに蓄えるとか、

HDDの情報をメインメモリに一度取り込んで、そこから情報を読み出すと
ハイスピードで処理出来るとか。

こんな感じの認識であってますか？

バッテリーから直接取り出すと電圧がオルタの動作によってブレるんだけど
コンデンサに蓄えると常に１３Vで安定した波長で取り出せるとか。

親にばれないように少しずつ財布から小銭取り出して貯金箱に貯めてる感じ
どばっと使うときに自分の財布から出過ぎないようにbufferの役割を果たしてくれる。

>>829
全く意味無いよ。
金の無駄

理由はわからんが、燃費が１０％以上よくなってる。
この程度は走り方で変わっても不思議じゃないが、
良い状態が持続してるのは不思議だ。
ちなみに合計容量は約２万μＦで作成したが、
ﾎｯﾄｲﾅｽﾞﾏの容量では変化がなかった。

>>829
この製品に騙されやすい点は、このわかりやすさなんだよな。
パソコンに置き換えての説明は上手いね。だけど全然関係ない。
業者も旗色悪くなったのでいろいろ考えているようだが、この
スレではもう結論出てしまっている。

>>829
電圧が下がろうとしたときに溜めたものをはき出すだけなので、それ以上の電圧を
発電機が送ってきたときに下げて安定させるなんてことはできないよ
だから、バッテリーの容量が十分あれば、意味がないということだね

俺、合計10,000чFで自作して余ってた3Aのﾋｭｰｽﾞ付けてるけど全然切れないよ。
でもちゃんと変化はあった。
ｺﾝﾃﾞﾝｻの足の太さ考えたらこんなもんで十分だろ。
ｼｶﾞｰｿｹｯﾄ用のｵｰﾃﾞｨｵｵﾌﾃﾞｨﾚｲの件はﾘﾚｰとかﾄﾗﾝｼﾞｽﾀでｽﾊﾟｯと電圧0に出来そう。
そうすればｷｰを抜いた後ｺﾝﾃﾞﾝｻの放電も防げて、次回ｴﾝｼﾞﾝ始動時の効果も期待できて一石二兆。
かっちょいい青LED付きで自作してﾔﾌｵｸ出品したらおまいら買ってくれるか？
最低3000円は欲しいとこだな。

>>835
おめでとう

効果あるならバッテリーメーカーが内蔵させて売ってるよね。
自作業者の痛さといったら無いね

>>837
バッテリーメーカーは交換マンセー数売れておいしいわけで。

バッテリーの交換サイクル遅れさせるようなことはしたくないだろうね。

オプションとして高く設定するなら別だが。

で、昨夜早速ヤフオクでホットイナズマ改なるものを\1380で買ってみた。
(安くて、ナンカそれっぽい事書いてあんだよなぁ〜。ちなみに青色買ってみたw)
漏れは無知無知バリアを頭に張っているのでﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ攻撃は効かないゼ。
　　　　　　　　　さぁ･･･　どっからでもかかって来い!!






届いて装着したらﾚｽするゾ!!

>>839
話が突然嘘くさくなってきたな。

8年落ち、11万km走行のジムニーに憑けてみたよ。
ヤフオクで送料込みで2000円のブツ。
正直、変化は無し。まあ当然だろうね。
と言うか、俺の車にゃアーシングのが効果有りだろう。

>>738の否定派サイトの皆さんは
まだ頑張ってるのか？

>>837
ボンネット内の高温の条件ではコンデンサーの寿命はバッテリーより
遙かに短いと思うよ

ん？？　信じようが信じまいが、本当ダゾ。
来週頭には届くんじゃねぇかな。アンダーネオン買うついでに衝動買いだよｗ

>>834
電圧が高い分には大抵問題無いんじゃないの？
プラス分を制限することは各機器側で対応可能だけど、
低いものを上げることは難しいんじゃないの？？？

カーステのバッ直すると、今まで１１〜１２Vしか来てなかったのに
１３V安定して来るようになってから見違えるように音が良くなったし。

だから、オルタの動作や電装品の動作によってバッテリーの
電圧って常に上下してる１１V〜１３V
この状態でコンデンサつけると常に１３Vで出力し続けられるなんて機能なら
絶対効能あると思うんだけど。
１２Vが定格で入力されることが前提の各機器、点火系とかで１１Vしか
供給されない瞬間が生まれたら絶対エンジンに悪影響あると思うし。

>>842
そんな昔のレス引っ張り出して来て心配し過ぎw
活動されたら困る事でもあるのかな

パソコンでも、定格の１２V　５V　３Vとかが定格できっちり出ていない
粗悪電源だとシステムが不安定になったりするよね。

肯定して人へ
理論的に説明してくれ
話はそれからだ

>>848
日本語をなんとかしろ。
話はそれからだ。

>>848
本人が効果があったって言ってるんだから別にそれでいいじゃないか
未開のころのアフリカ人は仁丹で頭痛が直ったんだから

バイクのアーシングだけど発進から低速あたりがややトルク出るよ。
プラグを新品に変えた時にも似ている。他はアイドリング安定。光量アップ。
バイクはバッテリー小さいからね。

米粒くおりてい

>>846
まだ４日たってないぞ。

>>853
通報するとかほざいてた奴だろー？
んなあからさまに嘘っぽいの気にしてるようじゃ業者って言われるよ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
彼氏やダンナとＳＥＸするときに、着てみよう
http://www.geocities.jp/sec2chd/cosplay_maid_kobayashi.swf
メイド監禁事件のコスプレ小林君事件のフラッシュ
メイド服は、家庭的なのにエロイからね

★わいせつ：「１００件やった」１９歳少年を再逮捕　警視庁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050527k0000e040066000c.html
・東京都葛飾区内で女子中高生にわいせつな行為を繰り返したとして、警視庁亀有署は
　２６日、江戸川区に住むファストフード店店員の少年（１９）＝東京都迷惑防止条例違反
　（痴漢行為）の疑いで逮捕＝を強制わいせつ容疑で再逮捕した。駅前などで女子
　中高生を物色し、目を付けた少女の後を自転車で付け、人けのない場所でいきなり
　抱きつくのが手口。少年は「昨年夏以降、１００件近くやった。制服に興味があり、
　女の子と友達になりたかった」と容疑を認めている。

事件のフラッシュ
http://www.geocities.jp/sec2chd/jiken_2005_May_27.swf
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>849
理論で勝てなくなった業者が必死だな。

>>850
そこで詭弁ですか。アフリカ人の仁丹とホットイナズマは全然関係ありません。
メインメモリと２次キャッシュも全然関係ありませんよ。念のためね。

理論なんてないものを必死に売る業者も大変だな。あまりここに出入り
していると、墓穴掘るよ。

走行にまったく影響は無かったが
オーディオの調子(音)は見違えるように良くなったし､無線アンテナつけたデコトラの横で信号待ちしてもナビがバグることが無くなった

一応､効果はあると思うよ
音ヲタは数万円かけてキャパシタ(コンデンサ)を付けたりするわけだし

点火系なんてものすごく電圧変動にシビアそうだけどな。

仮に１２V切りそうな状態のバッテリーと１３V越えの新品バッテリーで
点火系の調子ってかわらんの？

バッテリーの宣伝で　パワーアップ！とかってあんまり聴かないよね。
超寿命！とかセルの回りが強いとか、寒冷地に強いとかばかりでさ。

>>857
そうなんだよぉ・・
１ｍ、うん万円のケーブルとかあったりするんだよぉぉぉぉぉ in オーディオの世界

それはそれとして、たかだか１０％程度のパワーアップはすぐなれちゃうよ。
仮に１０％アップというデータを出したにせよ、否定派は誤差範囲って言ってしまう
しね。

カートップあたりがそんな特集をしてたような気がする。

燃費が二割アップあたりはあやしいとすぐ気づきそうなもんだけどね。おまけに
車種によって効果は違うとかあったりして、所詮ファインチューニングの世界なんで
どうにもならんと思うけど。各ピストンの重量バランス取りなんか、効果があるん
だったら、メーカーがやってるんでしょ。

>>856
仁丹の話の意味わからなかったんだね
プラセボ効果って知らないヤツもいるんだな

>>860
おまえはファインチューニングの意味を知っているのか？

ピストンの重量バランス取りは、体感上の効果は有りますよ。
回転フィーリングが良くなるとか、特定の回転域にあった振動が減ったとか、吹き上がりが
良くなったとか。
もしくは極限までパワーアップさせた時に、更にもう一馬力欲しい時。もしくは少しでも
レブリミットを上げたい時。

で、自動車メーカが何で採用しないのかと言うと、少量生産なスペシャルメイドで、どれだけ
高額であってもニーズのある車両なら兎も角、大量生産なコンシューマモデルでは、投資
する意味が薄い。と言う事だけ。

>>862
とはいっても、工作機械精度が上がって、一昔前のチューニングエンジン並の重量バランスになってるけどね。

>>861
どういう関係があんだ？

>>856
なんか必死だが、このスレでは結論出てるんだから
アホががんばらなくてもいいよ

売れば儲かるからなんだっていいや

>>865
勝手に結論出すな、あほ。

理論的な会話が終了して、業者のプラセボ発言等、開き直りが始まりました。
結論が出てしまったということで今まで興味のあった人も来なくなったようだ。
俺もこれで終わりにしよう。最後にこのスレの結論。

ホットイナズマは効果無し。アーシングも効果無し。

>>860
仁丹に頭痛を止める作用があっても何の不思議もないんだが。
仁丹は味がある以上プラセボ外の作用もある。

理論が説明できなきゃプラセボってのも短絡的だよな。
現実に何か変化があるなら、理論は後からでもいいじゃん。
理由はわからないが、やってみたら効果があるからやってる
なんて、理詰めでやってる様に見えるＦ１の世界でもあるわけで。

>>868
ﾉｼ

>>868
業者がプラセボ発言したら、負けを認めてることになるんじゃないのか？

>>870
そりゃそうなんだが、その効果やら変化やらが測定上は全く認められず、装着者当人の
主観でのみ語られる以上はプラシーボと結論されても仕方ないかと。

誰もが認められる測定結果や観察結果がある上で、ただ理論のみが説明できないという
のならここまで叩かれたりしないよ。

とりあえず付けると付けないでの電圧・電流の変化はあるよ。
付けると常に充電方向に電流計が動く。
付けない時より電圧計の落ち込みが和らぐ。
さすがに電気を使いすぎると戻るけど。

発電機の電圧がバッテリーより高いからそうなるかも知れないな
ただ、落ち込みと言ってもバッテリーの電圧より下がらない筈なので
パワーダウン防止に効果があるのかは判らん

オーディオの音質には＋側のみの変動になるので効果はあるかも・・
ただ、うるさいノイズだらけの車でそれだけの音の違いを聞き分ける
耳があればの話だけど

ﾏｲｸ□ﾛｿ、稲妻、S○Vという３大オカルトグッズが一斉を風靡し、
そして理論的に敗れ去ってゆくわけだが、、、


次はどんなオカルトモノが流行るだろうか？

>>876
洗車用品に登場するような気がする・・・・

新しいバッテリの内部抵抗が１０ｍΩ程度、
電解キャップの内部抵抗が１０ｍΩ程度。

キャパシタンスがどれだけかがわからないんだけど、
充放電を繰り返した古いバッテリには効くということ
なんでしょうか？

誰かホット稲妻の装着前後で電圧を測った人いる？

自分としてはＥＣＵの電圧を安定させる、特にダイレクト
イグニッションだったらそうするのが適切そうなん
だけど、どう思う？

ﾜｸﾜｸ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

そろそろマグネットチューンスレ立てようか

正直言ってホットイナズマとアーシングだけは本物だと思っていた。
これが実は理論的ではないとすると、もうこの手の商品で語るものはないな。

>>677
マイナスイオン洗剤でパワーうぷ、燃費も改善
ってかｗ

運転手が飲めばパワーが上がり燃費も良くなりサーキットでのラップタイムが上るグッズ（飲料）なんてのはどうだ！




覚せい剤

＞882
自分だけが速くなった気分になるんじゃねそれ




プラシーボ