冬が始まるよ！語ろうよ雪国自動車生活 Part 12

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:07:47 ID:4OdnwGM/

ここは雪国に住む皆さんや雪国初心者さんなどが、お互いの雪国自動車生活を語り合うスレッドです。

【前スレ】
冬近し：語ろうよ雪国自動車生活Part11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096823807/

過去スレは>>2あたりに。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:08:26 ID:4OdnwGM/

【過去スレ】

パート１【雪国初心者】教えて！雪国自動車生活
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033049381/
【そろそろ初雪？】語ろう！雪国自動車生活パート2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035029064/
語ろう！雪国自動車生活パート3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037042370/
シーズン到来！語ろうよ雪国自動車生活パート４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039496497/
まもなく春？語ろうよ雪国自動車生活パート５
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1044534650/
語ろうよ雪国自動車生活パート6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1054256967/
そろそろ雪？語ろうよ雪国自動車生活　パート７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064595364/
そろそろ雪？語ろうよ雪国自動車生活　パート8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067949526/
雪本番：語ろうよ雪国自動車生活Part9
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071946079/
雪大量：語ろうよ雪国自動車生活Part10
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1076204711/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:11:38 ID:56JjgYG+

>>1
乙～。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 18:13:42 ID:pokIJTem

>>1
乙

5 ：１：04/12/05 18:17:03 ID:4OdnwGM/

スレタイの「冬が始まるよ！」は槇原敬之の「冬がはじまるよ」のメロディーでよろ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 19:16:04 ID:lzIkoOsi

>>1
Ｚ｡

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 20:22:32 ID:jd3KnHk7

>>5
歌って下さい。おながいします。

>>1
乙

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:06:47 ID:zuqxz3Fh

>1小津。

初めて長野で越冬。
融雪剤に備えて防錆塗装というかパスタ吹いてもらうことにした。
おまいらは車の下回りを定期的に洗ってる？冬が終わってから？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 22:19:04 ID:aQ6tFTvN

>>1
乙

今年、FRのMT車に乗り換えたんだけど、雪でこんなに乗りにくくなるとは思わなかった。
札幌に住んでるんだけど、さっきいつもと同じように家の前に車置こうと思ったら、
歩道の段差が低くなってる所から歩道に上るんだけど、滑って全然上れなかった…。

シャーベット状や、新雪が積もって進みにくい時は、アクセルを踏まないほうが良いんですかね？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:08:00 ID:g5db/UfA

>>9
サイドブレーキを引きながらやるとアラ不思議。

11 ：生粋の名無しさん：04/12/05 23:25:40 ID:LKHXGfbL

前スレ、1000いただきました。
>>1、乙。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:26:49 ID:56JjgYG+

前スレ998ｻﾝ

トルクレンチ、プレート式は値読むの厳しいですよね。
両方持ってるけど、やっぱプリセット型が良いっす。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:26:51 ID:g5db/UfA

ギアレンチって簡単に言えば倍力レンチのことだぞ。

トラックのダブルナットを手で締めるのは力持ちでも疲れるだろ？

14 ：生粋の名無しさん：04/12/05 23:35:24 ID:LKHXGfbL

>>13
ギアレンチをナット一個一個、セットしなおすのも相当疲れると思うが。
はっきり言って使ったこと無かったよ。
外すときは1インチドライブのインパクトでバタバタ。
締めるときはインパクトで軽くバタバタやった後、
クリップレンチに１mの単管パイプをかませて本締め。

どこの誰が締めたのか知らないが長さ３メートルほどのパイプで、
全体重をかけ、反動をつけないと緩まないぐらいの馬鹿力で締まっていた車があったな。
それこそ、クリップボルト折れるよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 23:56:53 ID:J+0Nhpw2

>>9
俺もＦＲ＆ＭＴ乗りだけど、苦労がわかるよ。
ヤバイと思ったら、一気にアクセル吹かさない方がいい。
埋まってゆくよ・・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:06:08 ID:00Qskp41

>>9
ホント基本の事だけど、空転を感じたらアクセル緩める。
これでトラクション回復が見込める。
>>10さんの云うようにサイドブレーキ使うのも良い。
擬似LSDと言うところですね。
ただし、FFで、サイドブレーキが後輪にかかる車は不可。

歩道の段差みたいのは、安全な事確認の上一気乗り超えちゃうのも有り。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 08:18:29 ID:Oy4ag3S1

ちょっとだけ降った!<富山県東部

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 11:57:48 ID:JlLlPvaG

ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/ycam/murayama01/08087.html
このトラックどうしたんだろう。スリップして雪にハマっちゃったのか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:13:15 ID:YEAxm0x5

>>18
それは運転手がﾍﾀだからだよ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:17:36 ID:U6BjcuNx

>>18
夏タイヤで月山越えしようとしたのかな。
月山、ここしばらくはずっと乾燥してたのに
昨夜から突然雪だからな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 12:21:43 ID:JlLlPvaG

>>19
おまいはそんなに上手いのか？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 13:23:41 ID:RJfjqzrf

>>18
ガードレールぎりぎりの所までタイヤの跡があるから・・・

スリップしてやっちまった可能性大だなｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 13:45:55 ID:RJfjqzrf

そろそろこのアドレスも張っておくか

国土交通省東北地方整備局　峠路面情報
http://www.thr.mlit.go.jp/tohokunet/now/yuki/com_map.html

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 15:37:24 ID:s7ZoNeUx

>1
乙。

新スレはホモシャブのメロディーでスタートでつね。

25 ：生粋の名無しさん：04/12/06 23:43:53 ID:c462kruE

新潟県中越地方。
今朝、初雪が降ったよ。
夕方から天気回復して、現在晴天。
放射冷却でかなり冷え込んでおります。
まだ融雪剤散布車は出ていないみたいだから、
明日の朝は非常に危険になるかも。。。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/07 11:34:40 ID:NiOasR4a

>>18のトラックはおもしろかった。
でもこういうのもあるんだな。
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/info/cctv047.html
１１：２３現在っつー画像では道路なんか全然うつってねーじゃんかｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:55:43 ID:DlOHecgS

あめがひどいね

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 01:15:55 ID:WspH8BYc

雪国の人の車は４ＷＤの車が多いのですか？
それとも雪国でも２ＷＤに乗っている人が多いのですか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 01:23:17 ID:FqFYJdnB

>>28
北海道民だけど、（4WDが必要か不要かの問題はさておき）4WD車は結構目にするけど、2WDの方が少ないという
印象はないな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 02:24:21 ID:s/XbVpz2

今日は親の車のタイヤ交換をしたのだが・・・。
馬鹿オヤヂ、ナット締め過ぎ。ゆるまねーよ・・・。
多分春に夏タイヤに換えた時にレンチに体重かけて乗ったっぽい。
十字レンチじゃ歯が立たなくてスピンナハンドル＋面接触ソケット駒に
パイプ延長でやっと緩んだよ。緩む時カキッと言う音がした。
まあ不安なのは分かるけどもねえ。

皆さんは自前で空気圧調整してますか？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 03:21:50 ID:o7s5Qewk

>>28
北海道民だがMR-2を乗って居るよ！雪道でも結構走れる。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 09:40:01 ID:ewwj5iFz

>>28
新潟の長岡に住んでるが今年ついに4WDからFF車に乗り替えた。
その理由としては

・暖冬続きで昔に比べ積雪量が著しく減少した
・家の前の道路に消雪パイプが敷設され大雪でも出られるようになった
・会社までの道が大通りで交通量が多く走行不能に陥る可能性は皆無
・年に何日もない大雪のためだけに燃費の悪い4WDにするのは不経済
・会社の車がFFしかなくFF車での雪道の運転に慣れた

北海道のように雪の季節が長いなら4WDの恩恵は大きいだろうけど
新潟だと山間部の住人でなければあまりメリットは感じない。

>>30
スタンドのエアコンプレッサーは長年の酷使で狂ってるやつが多いので信用してない。
実際スタンドで空気入れてそのあとゲージで計るとまったく異なる数値を示すことも多いし。
俺はスタンドで多めに空気入れてそのあとエア調整式のゲージで正確に空気圧を調整してる。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 09:58:40 ID:qkAKS3pV

今まで4WDに乗ってて、今年からFF。北海道。

既に一度駐車場でスリップして動けなくなったorz。ちょっと掘ったら
ﾌｶｰﾂしたので良かったけど。今までだったら全然問題なしの状況
だったのでちょっとびっくり。

FFなりの駐車の仕方があるってことでしょうが、夜間休日の
職場呼び出しが不安だなぁ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 10:44:21 ID:MAMMgGCu

FFだったら　バックで出ればいいじゃん。
トラクションかかりまくりだぞ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:19:31 ID:vceRMuxV

今日、通勤時に周りの車見た範囲では、4WD率は2割から3割ってところ
雪の降らないところに比べりゃ明らかに多いが、4WDでなければ走れないってわけじゃない

駐車場の出入りは4WDが明らかに楽でメリットあるけどね
手間掛けて除雪するならFFでも問題ないかと
走り出しちゃえば差はあまりない

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 12:25:08 ID:qxuVGsbx

北海道のFFと4WDの正確な比率を知りたい。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 14:08:38 ID:MAMMgGCu

なんで？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 14:29:06 ID:ju634SxD

秋田在住ですが、やっぱり４WD信仰は結構強いと思います。
特に新しめのクラウンはどういう訳かほとんどが４WD（私が見た感じですが）。
FRは危険という印象が強いのでしょうか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 15:31:16 ID:OoON6RBh

クラウンとかシーマとか高級セダンの4WD率は高いね
燃費気にする人は選ばない車だろうし

登録での4WD率と走ってる車の4WD率は違うからなぁ
大雪の日は走ってる車の4WD率が5割越えるかも
そういう日はFF車乗る人なら買い物にも出かけないし

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:27:52 ID:cbPRuPFP

軽自動車はわりと四駆ですよ。普通車はそうでもないけど。
燃費と走破性と微妙にバランス出来るギリギリが軽自動車
なのかもしれません。普通車で四駆にしたらそれこそ年間燃費が…。

軽自動車だと四駆でもとりあえず１５くらいは走ってくれますからね。
特に軽自動車のパートタイムはほとんどＦＦと変わらないぐらい燃費は
良好です。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 19:31:48 ID:cbPRuPFP

いいわすれました。ＦＲベースの車は山形でもほとんど四駆です。
ＦＲだけは駄目だ、という駄目伝説があるからかも。ＦＦになれると
ＦＲには戻りたいとは思えませんしね。そのくらいＦＲだけあり得ません。
実際ＦＲはトラック以外あんまり走っていません。外車もアウデーとか
ゴルフとかプジョーの方が多いです。ＦＲメーカーは外国車でもあまり
人気がないみたいです。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:20:18 ID:uRCSLMXd

>>40
Ｊか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 20:32:15 ID:BWXUVL1C

山形は、セダン型におけるクラウン率が高いほうだと思うんだけど
あれも４駆仕様が多いのかね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:29:46 ID:iKpm2sci

カネ無いやつは素の２ＷＤクラウンを買うのヨ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:39:52 ID:q4QAoI7x

トラックみたいに後ろが極端に軽い車でなければFRで大丈夫だよ
雪道で豪快に追い越ししたいなら別だけど

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 21:46:09 ID:YnyJhXb6

>>29 >>31 >>32
そうなのか？雪国の人はほとんど４ＷＤかと思った
２ＷＤでも雪道の運転は大丈夫なんだ？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:00:28 ID:5bfOZTy5

競技スキーやってる漏れの知り合い（非雪国在住）もFFのワゴンに乗ってるな…

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:04:10 ID:g0QDrgMo

俺の地元では道から落ちてる香具師は４ＷＤが多い
除雪されてる道を走るだけだったらＦＦが一番だと思うのは俺だけかｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:05:44 ID:cbPRuPFP

>>46
２ＷＤじゃなくてＦＷＤね。ＲＲでも正直雪道はきついよ。
押せば不安定になる。ひけば安定する。その差は大きい。
のこぎりだって引いて切るでしょ。

50 ：生粋の名無しさん：04/12/08 22:06:08 ID:dLH3ekrM

うちの会社のお客さんで乗用車でFR車か。
セルシオ3台、
シーマ、180SX、クラウンワゴン、Z、ぐらいかなぁ。
FFは結構あるけどね。
４WDと選べる車種でFRを乗っている人って殆どいないな。。。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:08:39 ID:eujWld8q

>>48
除・雪・さ・え・しっかりしてればＦＦ。同意です。
私もＦＦですからそう思う。ただ・・・裏道を行くとなるとねえ・・・。
去年はかなり泣きました。スタッドレスにチェーン掛けててもつらい。
お腹コスっちゃったら完全アウトですからなあ・・・
凸凹シャーベットは猛威や。じゃなくて、もう嫌。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:15:18 ID:cbPRuPFP

除雪もしていない道に入っていくのはどうかな、と思う。
まず、無理しないこと。それが一番大事ですよ。四駆でも
ＦＦでも。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:19:33 ID:g0QDrgMo

>>51
そりゃあーた裏道選ぶんだったらＦＦじゃキツイでしょ。
腹着くような状態だったら四駆でもきつい罠。（いわゆる亀になるってヤツ）

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:20:59 ID:dFNC1IAk

>>52
無理はしたくないけれど、仕事で深夜車出し入れしなけりゃならなかったり、
除雪前だったり、避けられない場合もあるですよ・・・orz。

FFで十分と言うご意見はその通り。だけど生活四駆でもちょっとした場面で助かる
可能性があるならそれを選ぶのもありだと思います。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:21:37 ID:eujWld8q

>>53
家が裏通りなんだよ・・・。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:24:08 ID:g0QDrgMo

>>55
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・・・ｏｒｚ

実は俺も裏通りだから四駆海苔だったりする訳だがｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:29:13 ID:LP1jLli2

漏れも裏道住まいなので生活四駆乗ってまふ。
大通りに出たらポチっとなとFFに切り替え。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:30:18 ID:lf1nRGjD

>>54
ほんのちょっとした場面で助かる
このニュアンスが四駆イラネって人になかなか伝わらない

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:30:19 ID:eujWld8q

>>56
正直去年の雪は酷かった。
シャーベット状な上になかなか裏通りまで除雪してもらえなくて
そこらじゅう凸凹穴だらけのスタックアリ地獄と化していました。
ただ、一番ショックだったのが割と最低地上高があるＦＦ車（１７５ｍｍ）で
チェーン巻いてたのに動けなくなったこと・・・。
隣のフォレスターはすいすい走っていったのに・・・。
次は4ＷＤだなあと強く思ったです。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:44:54 ID:APo6NMfo

>>53
そうじゃな。腹の低い車は四駆でも乗りたくない。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:45:38 ID:g0QDrgMo

>>58
激しく同意！

>>59
俺も仕事柄除雪前の深夜の雪道を走らないといけない時があるから４駆だと便利よ。
フリーホイルハブ付きパートタイム四駆だと降雪時以外は燃費もフルタイムほど悪く
無いから良いよ(漏れの主観）ただパートタイム四駆はまっすぐ走る事と発進以外は
不満だらけになる罠ｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:55:01 ID:OoON6RBh

腹の高さは効くなぁ
自分はクロカンな直結4WDのってるけど、4WDに入れることはあまりない
前の車についていくだけならFR状態でも十分

駐車場の出入りでは4WDに入れてラッセル
でも、裏道はFRのままでも腹すらないから、FRでもそのまま行ける
あとは峠の単独走行時は4WDに入れるかな

年に一回くらいの超大雪だと駐車場で車を発掘するのに挫けそうになるな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 22:56:44 ID:JTmjt0rh

仕事がスキー場の圧雪だったりすると、除雪車のとおる前に出勤なんてのはザラ
スキー場付いたらゲレンデに車を上げるためにまず圧雪・・・
駐車場は除雪の邪魔になるんだと・・・
四駆以外じゃ考えられない事毎日してます（クロカン四駆じゃないけどね）
今年は雪が降ってないので遊んでますが・・・orz

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:03:21 ID:cbPRuPFP

>>61
そっちのパートタイム四駆ですか…。
ＳＵＶタイプはちょっと雪道きつくないですか？

どちらかといえばＦＦパートタイムが一般的な雪国のパートタイムかなと。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:12:39 ID:g0QDrgMo

>>64
ﾋﾞｯｸﾞﾎｰﾝ海苔だったけど、訳有って今はｽﾍﾟｷﾞ海苔・・・・・
車高の高さがｶﾞｸﾌﾞﾙでつ・・・・・

ﾋﾞｯｸﾞﾎｰﾝ乗ってりゃよかったよ　ｏｒｚ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:13:23 ID:w/tvOceO

静電気対策、効果的なものありますか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:27:27 ID:f5xyTiY0

俺の実家は秋田だが、四駆は軽トラしか買ったことがない。
まえＦＲで今ＦＦ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:29:38 ID:i+c3Ux6t

オレ、北海道札幌でトヨタのアルテッツァっていうFRの車に乗ってます。
以前はずっとFFに乗ってたんですが、ちょっとした気の迷いからFR車
を買ってしまったんです。毎日それで通勤してますが、わずかな登り勾配
でも進めなかったりザクザクした仲小路の轍にはまったりと、本当に
気が休まりません。少しでもトラクションがかかるようにとトランクに３０㌔
くらい砂を積んでみましたがあまり変わらない気がします。

FR車に乗ると上り坂や細い道を避けて目的地に到達できるよう、脳内で
ルート検索が出来るようになりましたよ…

69 ：67：04/12/08 23:31:08 ID:f5xyTiY0

しかも、軽トラの四駆は冬のためじゃなくて、田んぼの中を走るため

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:39:52 ID:eujWld8q

>>66
シートから腰を上げる前にボディーをさわっとけばOK。
乗り込む前なら鍵を持ってボディに接触させればいいよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:29:52 ID:bL/Cb3tq

>>68
>脳内でルート検索
結局こういう事が出来きる慎重な性格だったり
１シーズンに１度か２度の大スタックや
数回のヘルパー噛まして簡単に脱出できるくらいの小スタックくらいなら気にならない性格なら
何乗っても同じ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:42:05 ID:MeJhrCjG

ウチの地方だと、軽トラや軽１ＢＯＸは８割方４ＷＤ。軽トラだけなら９割行くかもしれん。
あと、軽乗用車も４ＷＤ比率は高いな。普通車の＄ＷＤも見掛けはするが、
さほど多くない感じ。総じて軽は４ＷＤ比率が高い。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 01:42:51 ID:MeJhrCjG

＄ＷＤじゃなくて４ＷＤな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 02:32:38 ID:4tc97AwH

2WDの軽ﾄﾗって余り見ないような気がするのだが・・・

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:34:48 ID:4BhL9AIv

うちは北海道だけど四駆率が高いとはあまり思わないなぁ。
そういう俺は旧型レガシィランカスター乗りだけど。
普通のレガシィじゃ亀になるところで少し高いあの車高が効くんですよ・・・。
でも燃費は悪いね。フルタイム4WDでワゴンだから重いし。会社が通勤補助として
リッター１００円分出してくれなきゃなかなか乗れないと思う。
北海道でも奥地だから都市部に住んでいる人よりは燃費は良いんだろうが。
あとレガシィは車重に対してブレーキが弱いから早め早めのブレーキを心がけてる。

買ってみたいはベンツのゲレンデヴァーゲン。燃費悪そうだなぁ・・・。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 03:36:14 ID:V8lEgNRB

>>46
MR-2でも十分走れるよ。アイスバーンは怖いがねｗｗ
4駈がやっぱり多いけど。

by北海道

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 05:31:33 ID:NF+1jDTN

轍にナナメに乗り上げて走る技があるからFFで充分。
FFで走れないところは4WDでも走れないよ。安定性が違うだけ。

と思うのは俺だけ？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 08:01:03 ID:dyO8wF88

>>77
そう、君だけ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 10:49:29 ID:qeaMorqY

以前はFRの軽トラはもちろん、セダンでもトランクにコンクリートブロックや
砂袋積んでたけど今でもみんなやってるのかな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 11:00:19 ID:jFKMw2lC

ffで発進時にぶれる、加速を緩める。これがそれぞれの路面状況での安全機能を果たしているので、乗用車の四輪駆動はない方がましだと思ってるよ。
レンタカーに乗るときそう思う。自分の車はサファリなんだけどね。

81 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/12/09 11:04:47 ID:dHgtNVc4

やっぱフルピンでしょ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 11:17:28 ID:n9hRU3gl

>>77
上り坂の凍結路だとFFでは登れないが4WDだと
フラフラしながらでも登れることがある。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 11:23:54 ID:n9hRU3gl

82　修正

上り坂の凍結路だとFFでは登れない”ところでも”4WDだと
フラフラしながらでも登れることがある。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 12:36:42 ID:2JCgsi4V

>>74
うちの軽トラは外から見てそれとわかるような表示はないけれども4WDついてる

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 17:16:44 ID:lyycxP+N

春に中古でBGレガシィGT(-Bじゃない方）を買って、初めての冬になります。
多分雪道も走る事にはなると思うのですが、気をつけるべきことは何でしょう？
とりあえずスタッドレスは準備してあります。ちなみにＭＴ車です。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 18:18:33 ID:YulCXhHK

>>82
非常に、こう、プッシュアンダーが出やすい状況ですので、気をつけないといけませんね、えぇ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 20:44:01 ID:+7YBgE7T

>>85
４ＷＤは直線の安定性が高い為うっかりスピードを出しすぎてしまいます。
雪道では曲がる事と止まる事はＦＦ，ＦＲ以下だと思って注意しましょう。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 20:59:50 ID:OhHl6yKj

北海道などの雪国で軽自動車で２ＷＤでゴムチェーンを
装着している人は多いのですか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:03:15 ID:3e8fZdd3

雪国でチェーン装着してるなんて人は稀少

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:11:21 ID:AKXTIP7k

>88
スタッドレスじゃ歯が立たなそうな場合にチェーンを着けることはある。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 21:13:25 ID:bOCbCkca

北海道でチェーン付けてるやつなんてほとんど見たことないですよ。
チェーン規制とか言われてもピンとこないんだよね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:11:32 ID:m3Cv55Jb

除雪車がチェーン巻いてたりする

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:15:05 ID:NWuRcC7s

そりゃ除雪車自身は除雪されてないところを走らないといけないですから

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:15:26 ID:NF+1jDTN

あのタイヤサイズでスタッドレスはないだろうからな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:18:18 ID:MdChmzw7

除雪車とトラックとバスだけ、それ以外でチェーン装着してる車は滅多に見ないが、
たまーに見かけると関東以南のナンバーばかり

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 22:34:22 ID:YXX4GIPR

やべーと思ったらさっさとスタッドレスにチェーン掛けちゃいます。
周りを見てもチェーン掛けてるのなんて私だけですけどね、えぇ。
良いんですよ。楽ですよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:05:45 ID:5UCvaSlP

除雪車でもスタックすることってあるの？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:21:37 ID:+7YBgE7T

喪前等忘れてないか

除　雪　車　の　駆　動　輪　は　除　雪　さ　れ　た　直　後　を　走　っ　て　る　ん　で　つ　よ　

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:31:07 ID:qeaMorqY

ttp://www.ifnet.or.jp/~h_sugi/hibikei/20030124/photo/DSCN0155.JPG

このタイプだと前輪は雪の中。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:32:16 ID:aP6V7wLz

除雪の為にはかなりの駆動力が必要になるからチェーンは必須。

使えたとしても大型用スタッドレスじゃ無理。
スノーにチェーンとかそういったのが一番良い。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:32:40 ID:m3Cv55Jb

あと融雪剤の散布車とかな・・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:33:05 ID:6q+haHBM

以前はスノーワイパーなんて使って何になるんだ？とバカにしていたけど、
雪の多い地区ではありがたい物なんだと分かった。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:33:39 ID:+7YBgE7T

>>99
駆動輪は後ろの四輪でつよ。

ちなみにあのサイズのスタッドレス履いてるヤツも見たよ。
チェーンかけるとすぐにダメになるらしいが。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:33:40 ID:aP6V7wLz

ニチジョグラー！！

出番だよ！！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:35:43 ID:m3Cv55Jb

高速系の除雪車はあまりチェーン巻いてないよね～

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:36:53 ID:m3Cv55Jb

チェーンなんか巻いたら平に（高速で）除雪できないし

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:37:22 ID:aP6V7wLz

>>105
除雪の仕方が違う。
チェーンを使うかどうかは段階的に少しずつ上から削るか一気に削るかで変わってくる。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:40:03 ID:aP6V7wLz

あー、断定したらまずいな。
外すのはケースバイケースだから。

装着がデフォで作業内容によっては使わないってこった。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:41:15 ID:aP6V7wLz

あー、断定したらまずいな。
外すのはケースバイケースだから。

装着がデフォで作業内容によっては使わないってこった。

畜生ｻﾝﾊﾞ連続だ。。。。。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:42:44 ID:+7YBgE7T

除雪車のチェーンはＦＲ車のリアウェイトにもってこいだったな。
二本分も積めばかなりトラクション稼げるｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:51:31 ID:m3Cv55Jb

二本分も積んだら・・・シャコタンになりますよ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:57:20 ID:4tc97AwH

高速道路でチェーンは怖いな
都合良く着脱できるわけでないから乾燥路面を走って切断巻き込みが・・・
１輪だけロックでスピンして激しくクラッシュ
冬の東北道だとけっこう見かける
関東圏の人も、もしチェーンはいて高速乗る可能性があるならゴムチェーンで無いとかなりｶﾞｸﾌﾞﾙ

スタッドレスはいてて脱出板兼用みたいな感じで使うなら金属チェーンで良いんだけど
自分は金属チェーン積んでるけど過去5年で履いたこと無し
脱出板の代わりにタイヤ下に入れただけ
使い方によっては後ろに飛ばすので要注意ですが代用になります

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 23:58:31 ID:+7YBgE7T

>>111
四本積んだらなりますたｗ
走るのはいいけど舵が効かん！と怒ってました。
俺は言われたとおりに積んだだけなんだがｗ

114 ：111：04/12/10 00:07:06 ID:oA6KpXDi

オレがいつも見てたのは親父が乗ってた奴でこの辺では一番大きいクラスだとか言ってたから
たまに動かしてたけど、銘板に車体重量16tとか書いてあったから巨大なタイヤ、チェーンも・・・一人では絶対に動かせませんでした確か一本100キロ以上とか

115 ：110-113：04/12/10 00:34:28 ID:cU25CBzR

>>114
それはデカイな。
俺が見てたのはまだまだ汎用品だな。
一人で何とか運べないことは無い位の重さだったし。

出来ればどこかのサイトに同等の機械無いかな。
型番でも判れば検索するんだが

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:35:35 ID:hnWwiXIz

かなり前になるが、東北道でチェーン切れてカーブ途中の走行車線に車止めてたヤツがいた。
ちょうどそのカーブに差し掛かった時、追い越し車線側ななめすぐ後に他車が居たので、
その車が追い越すまで車線変更出来ず、車線変更出来たのは停止車両にかなり接近した地点。
停止車両が停車してるのが走行車線だと気付いたのが遅く、しかも右カーブだったため運転席側フロントをぶつけてしまった。
停止車から運転手が降りてきて「チェーン切れちゃってー、すんませーん」の言葉と態度にキレそうになったが、
悪いタイミングだったとしても自爆に変わりはないから「停車するときは路肩に止めないと、トラックにぶつけられたら死ぬよ」と言っただけ

チェーン使ってる人は装着前にチェーンの点検ヨロシコ

117 ：111：04/12/10 00:45:11 ID:oA6KpXDi

CATか川重のだと思うけど
冬のアルバイトで借りてくる（市の車）なので当たりはずれ結構あり
CATは良いと言ってましたが？押せるんだと雪を？？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:47:12 ID:jLt8ftSC

冬は車乗らない。これ最強。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:48:01 ID:WhMMeVKi

チェーン装着時の制限速度って、時速50kmだっけ？
でも時速50kmって、除雪された道路なら簡単に超過してしまう気がする。

120 ：生粋の名無しさん：04/12/10 00:54:48 ID:A8ludAWH

>>115
http://www.scm.co.jp/lineup/special/pdf/11.pdf
キャタ三で言うと道路で運用できる一番大きいのは950シリーズだと思っていたけど、
これを見ると962シリーズもいけるみたいだね。
因みにこのチェーンの脱着、二人で１時間半ぐらいかかります。
慣れれば思ったほど辛くない。
どちらかというとチェーンバンドをつけるほうが面倒だったり。。。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 00:55:50 ID:l+y8ajQX

>>119
そんな気がするでしょうが、中の人は文字通り、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ

122 ：110-113：04/12/10 00:59:54 ID:cU25CBzR

>>117ｻﾝｸｽ
除雪ドーザってヤツですね。
確かにアレはでかいわ、除雪グレーダのタイヤの倍近い幅あるなぁ・・・・・・
たぶんこの辺↓の機械に除雪盤つけてる機械じゃないかと推測してみた。
ttp://aria.saiin.net/~flanker/hataraku/Kenki/CAT924F.htm

「雪を押せる」って結構除雪やってる人が言いますよね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 04:04:01 ID:lo2dRXKy

>>116
最近変わった法律によると、
他の交通に危険を及ぼす停車してると。
ひれが原因の事故が起きると罰せられるのじゃ無かったかな。
だから、今なら自損事故ということには鳴らないのでは？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 11:33:28 ID:tRENUApO

急な上り坂なんかの除雪だと、除雪車でもスリップして登れないなんて話をたまに聞くけどな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 11:50:30 ID:IuaTrpqs

スパイク保水

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:23:31 ID:mZRSsu4h

4WD車でもトランクに重りを積んでおいたほうがいいのでしょうか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:28:46 ID:WqbRyHXO

おもりより、脱出パネル＆牽引ロープがいいとおもう。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/10 22:29:20 ID:lhBvXsiP

FRベースの4WD仕様なら

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 00:31:15 ID:+72K8wqO

>>126
積むなら脱出板、牽引ロープ、砂袋、毛布、チェーン、ブースターケーブル
これで十分重いから問題無し

昔、ベンツの190Eは後ろにバラスト積むことをヤナセが推奨してた気がする

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 11:59:47 ID:TKC/+PFg

>>112

説明書通りにチェーンを締めなければそれなりにもつよ。
たるみなくピンと張ると乾燥路で切れやすくなる。
大型バスとかがチャラチャラ言わせながら走っているのは
切れにくくするため。締め方間違えた、締め忘れたというわけではないらしい。

131 ：111：04/12/11 13:56:31 ID:LDqF2xZq

>>130
>大型バスとかがチャラチャラ言わせながら走っているのは
一度、チェーンの着脱を手伝うと良いかも？
あの重量物とチャラチャラ言わないように張れるか試すとイイ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 17:38:14 ID:BM5yA2JD

>>130
ゆるいとボディにガンガン当たりますが

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:33:48 ID:7z39BuVM

チェーンはキツイ方がタイヤを痛めないと聞くが

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 18:57:19 ID:D9vpNkao

チェーンをきつく巻いてもゆるく巻いてもタイヤが傷む。

くっきりチェーンの痕の着いたタイヤも見たことがある。
除雪ドーザでチェーンを荷締め機でギッチリ巻いていたタイヤだった。
そんな状態でも１０㌔も出すとｼｬﾝｼｬﾝいい始めるんだが・・・・

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:06:04 ID:TKC/+PFg

>>132
もちろんあたります。
ボデーなんか気にしない根性が必要な裏技なのです。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 21:10:27 ID:TKC/+PFg

ttp://homepage3.nifty.com/Polo/Photos/200.jpg

この真ん中の止めゴムがありますよね↑これを止めないというのが
裏技です。激しい裏技なので素人にはお勧めできません。運送屋、
ダンプ屋がよく使う裏技です。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 22:08:33 ID:Kh+VbrZn

またお前かよ…

隔離病棟から出てくるなよ…

138 ：生粋の名無しさん：04/12/11 22:21:57 ID:cVtfCeHg

>>137
TKC/+PFgって何者？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:02:22 ID:TKC/+PFg

>>138
Kh+VbrZnは(ﾟεﾟ)ｷﾆｽﾅｲ

一三七の中の人はあらゆるところで私にストーカーしている変態です。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098282033/861
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101883447/695
おそらく独自のアルゴリズムで追跡していると思われ。
ﾁｮｯﾄ迷惑で勘違いな奴。でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｽﾅｲ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/11 23:20:36 ID:Kh+VbrZn

>>138
電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆/mkY45vLo2
女子社員 ◆/mkY45vLo2

要するに、トンでも理論をまき散らすﾃﾞﾑﾊﾟ。
↓これが隔離病棟↓
【車板の禁忌】蹴りたいＪ　第八章【女禁外伝】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101730678/

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 03:42:47 ID:UBkG1TuM

>>129
おいおい、肝心の鉄製の角スコップを忘れてるぞ。
最も頼りになる奴だ。

あとT字のスノーブラシも積んどけ。解氷スプレーといっしょにな。
まあ街中なら、あったかい缶ウーロン茶買ってきてぶちまけるという手もあるけどな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:37:11 ID:6tj2ruIS

缶ウーロン茶・・・そういう悪質なネタやめれ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 10:59:56 ID:UolqSwBC

どうなるの？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 12:03:16 ID:1elNmhCe

解氷スプレーと言ったら、

キャップが役に立ちますね。
中身が無くなってもキャップだけでワンシーズン使ってたり　ｗｗ

145 ：超雪国の人：04/12/12 14:50:26 ID:dDQlgK75

>>51

私もＦＦなんですけど、雪に埋もれた所から出るにはバックだと動きやすい
ので、案外そういう場合に限ってはＦＦよりＦＲのがいいのかなあとか想像
してみたりするんですけどどうなんでしょうね？

ただ凍結路で滑り出したらＦＦほどよく曲がってくれないでしょうけど・・

146 ：超雪国の人：04/12/12 14:59:22 ID:dDQlgK75

私の所ではチェーンまく人いないです。
使う人がいないので売ってもいません。

みんなウィンタータイヤかフォーシーズンタイヤ（どちらも日本で
スタットレスと呼んでいるものだと思う）だけど問題無し。もちろん
チェーン無しだと滑るけど、みんな滑りながら走ってる、
道路が凍結してツルツルになったことが今年の冬既に１ー２回
あったけど・・・。

そして、それで問題が起こる事は特に無い・・・

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 15:05:38 ID:0HEg/el4

>>146
オールシーズンとスタッドレスは違いますよ。

148 ：超雪国の人：04/12/12 16:03:42 ID:XB3+H++X

あ、そうなんですか。すると、ウィンタータイヤがそれにあたるんですか？

ここでは、
人によって、オールシーズンとウィンターを付け替える人がいたり、
オールシーズンつけっぱなしの人がいたり、
夏用冬用を毎年二回付け替える人がいたりする。チェーンつける人は
いないです、ひょっとして道路交通法違反なのかな？

オールシーズンは州政府としては冬には不十分だとして警告を
発してますけど・・やっぱ凍結防止剤まかない所だと凍結しっぱなしに
なっちゃうんで・・・
しかしここの人みんな、ツルツル滑りながら器用にはしるんですよ（Ｗ）

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:09:07 ID:DKasRjR9

なんでもいいが、上下対称で魚の骨みたいなIDだな。

150 ：超雪国の人：04/12/12 16:13:16 ID:XB3+H++X

ほんとだ、こりゃ面白い。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 16:23:34 ID:Wrw59t8Y

ハマった時にＦＦだったらサイド引いてハンドル切ってアクセル
蹴りこんだらコンパスみたいに回ってくれるよ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:01:58 ID:d/wAODMH

>>151
ハマったらタイヤを真直ぐにしてゆっくりアクセルを踏む、では？
ハンドル切ったままでは進まないよ。
ハマってないときならそれで回るけど、
蹴り込むようなアクセルワークはお勧めしない。。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:04:42 ID:KJFD7PJV

>>145
ＦＲはバックでも動きやすくはないですよ。
駆動車輪にかかる体重自体が小さいのでバックでも
前進でもつらいところだと思います。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:41:59 ID:Wrw59t8Y

>>152
状況を書いてなくてごめん。下り坂でバックしようにも出来ず、目
の前は雪の壁。そういう時。あんまり無いけどね。
でもね。一度試してみてよ。本当にコンパスになるから。
俺は今沖縄に住んでるから出来ないけど。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:45:29 ID:LJhenL1p

雪の降らない沖縄がうらやましい。
県警にＳＡＴも出来るし。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:01:46 ID:N+c6Btne

>>145
この場合はFRじゃなくRRと比べるべきかと

ところで、軽の四駆から１．５のFFに乗り換えたんでスタック対策にスコップ積みたいんだが
角、剣先、フルサイズ、一回り小さいの　最適なスコップはどんなのだろう？
材質は鉄で決まりなんだが

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:47:45 ID:voD6zJfP

>>156
筍堀用鍬が医院だぞ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 19:50:13 ID:1pQ9Gjp7

対スタック用には、剣より角がいい

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:39:28 ID:VZFHH/Mh

本州でも地吹雪になるところってある？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 20:54:03 ID:JAz0sk4T

>>159
青森はすさまじいぞ

161 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆/mkY45vLo2 ：04/12/12 21:40:45 ID:KJFD7PJV

>>159
山形もなるよ。雪俵とかも出来るし。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:37:12 ID:H2fiAN02

じゃあ　秋田も

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 22:51:41 ID:7AXVB7dV

↑　この先南蝦夷
－－－－－－－－－－－－－－－
↓　ここから本州

164 ：電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ ◆/mkY45vLo2 ：04/12/12 22:55:31 ID:KJFD7PJV

>>163
それは間違いだよ。太平洋側、奥羽の西、奥羽の東側で
線引きしないと。日本海(東海)側は黄河の砂まで飛んでくる。
山脈のこっち側はどこも風は強いよ～。冬になると普通に風速２０
メートルくらいは毎日あるし。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:34:55 ID:ISQTMId/

>>148超雪国の人は
デンバーかユタに在住？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 23:38:53 ID:7AXVB7dV

ノースダコタとか（ここで笑いの音声

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:20:00 ID:000+fTBV

今年、クロカン４駆から普通車の４駆（しかもスタンバイ）に変えた
んですけど、やはり除雪前の道は、走らないほうがイイですかね？
いや、スキーの帰りの裏道とか、除雪されてないことが多いんですよ。。。
どうしよう。。。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:22:11 ID:Ns7FXjop

お腹がするような深さならいかないほうが無難でしょうね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:29:08 ID:4fklawQN

裏はやばいって！

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:39:49 ID:v7DSfDx+

スタックしる程度で済めばいいけど
駆動系にダメージでかいから無理しないほうが良いよ。

171 ：超雪国の人：04/12/13 00:43:25 ID:cst428GG

>>156

スコップは断然、フルサイズで前が横一文字にまっすぐなやつ（先が三角に
尖ってたり丸まっていたりしていなくてともかく横一文字に真四角な形）が
いいと思います。

わたくしん所では冬になるといっせいに車が走り出す時に雪をどけるため専用の
スコップがスーパーからコンビニまで出回りますけど、そういう形状なんす。

雪がボサボサ高く積もった時にスタックするので、そういう時雪を効率的に
どけんのはやっぱそういう形状が一番いいんす。氷は滑ってもなんとか
走れますが、ボサボサに積もった雪だけはどけなきゃどんな車でも脱出
できないですので。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:50:23 ID:Stg9xGWg

>>156
体力に見合った重さのブツにしとけ
ヘロヘロになってスコップに振り回されて
自分の車に・・・・・ってのはよくあること

173 ：超雪国の人：04/12/13 00:52:08 ID:cst428GG

それから、スコップの素材は金属がいいとも限らないと思います、重いから。
丈夫なら樹脂でもいいと思う。

けど、大事なのは、柄を持ってみて、ほんとにしっかり掴むことが
できる形状になっているかどうかが大事と思う。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 00:58:01 ID:koRAgJU1

金属でもパンチング加工してる物は軽いよ、ちょっと割高だけどね

175 ：167：04/12/13 01:07:37 ID:000+fTBV

>>168-170
駆動系にダメージはイヤですね。。。

スコップといえば、折りたたみスコップが積みっぱなしだ。。。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:07:57 ID:4fklawQN

金属じゃなきゃ使い物にならんよ。
氷っぽくなってる雪だと

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:08:15 ID:gH7rc9ij

スコップ積んどくとお手軽な武器にもなるしね

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:09:24 ID:Fb1ECT0h

雪跳ねするならアルミの角スコップがいいんじゃない
鉄製は雪がくっつくぞ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:10:37 ID:v7DSfDx+

やっぱり「ママさんダンプ」が最強だな。
ルーフに乗せとくか。
名ばかりの寒冷地仕様車は道を空ける。

180 ：111：04/12/13 01:34:10 ID:+Bj4Segt

>>178
>鉄製は雪がくっつくぞ
コンロで炙りながら、ロウソク染みこませるといい
なるべく使い込んだ物の方がロウの浸透もイイみたい
新品は塗装が邪魔ですが、シリコン系のスプレーが一時的に効くかも

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:43:45 ID:jVgALz4y

>鉄スコップ
新品の内は塗料のおかげで雪が付きにくいけど、塗料が剥げはじめると
雪がくっつき始める、しかし蝋が乗るほど使い込んでない時が使いにくい
よね。

182 ：超雪国の人：04/12/13 01:48:37 ID:V603Ktm8

いや樹脂でも丈夫なやつなら大丈夫だってば。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:49:29 ID:7QuFlRiU

アルミだと体重かけたときにひしゃげるからなあ…
鉄に雪がついても大丈夫なくらい体を鍛えればいいのか

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 01:59:19 ID:+Bj4Segt

ポリカの奴は丈夫だけど本当に氷になった場合役に立たない
鉄製の角スコの先をグラインダーで削って研げておくとかなり切れがイイ
もちろん取り扱い注意になってしまうが・・・足切るなよ～

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:02:24 ID:+Bj4Segt

ずっとステンレス製のスコップ探してるんだけど無いの・・・
園芸用とか、剣スコの小振りなRV向けの玩具しか・・・
角のステンレス製のスコップが欲しい・・・柄はチタンとかだと萌えるな・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:12:34 ID:p2Gt/ILa

参考。

http://www.s-honcho.jorne.ed.jp/snow/life/dougu.html
http://store.yahoo.co.jp/icisp/lifelink-him.html
http://www.rakuten.co.jp/selectea/430680/430669/

187 ：超雪国の人：04/12/13 02:17:49 ID:VGal7APD

うーん、売ってるものが違うのかも・・・。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:19:33 ID:+Bj4Segt

ググってこんな物見付けたんで、問い合わせしようカナ～
http://www.peach-brand.co.jp/scoop.html

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:24:17 ID:5HDfELFx

樹脂のスコップなんかなんの役に立つんだ？
割れておしまいだぞ。
お嬢の雪かきの真似事じゃねーんだ。戦いなんだぞ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 02:28:23 ID:5HDfELFx

>>188
フルチタンスゲー。
しかし重要なのは重心バランス。
柄はあくまでも軽く、スコップ部は強さと重さを兼ね備えてるのがいい。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 03:39:02 ID:+/3v+8Gs

新潟県民です。昔マークⅡバン・ローライダー（FR）乗ってた。ABSも付いて無かったから冬の
運転は本当に疲れました。今はアベ二ールＧＴ（アテーサ4ＷＤ）。
雪道の走破能力を２台比べると
アベ二ール（ノーマルタイヤ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マークⅡバン（３シーズン目スタッドレス）
な感じです。あくまで私の中でですけど、それほど４ＷＤは楽です。正直これからの人生で4ＷＤ
以外は考えられんかも。

まぁⅡバンもいい所はあったな。金属製メッキＦリップ＆サイドパーツは硬い圧雪もへっちゃら。
中途半端な縁石なら逆に割るほどの強度があったｗ

192 ：雪国育ち ◆ZTdsFdz8VQ ：04/12/13 07:20:13 ID:lMR2IvEZ

いま>>189が良いこと言った

193 ：超雪国の人：04/12/13 08:02:45 ID:gtw11AX1

割れないよ、ほんとに丈夫なやつなら。

多分同じようなもんを日本じゃ売ってないんだと思う・・・
それしか話があわない理由は考えられないです・・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 09:21:53 ID:D4up2Su0

>>188
妙にｶｺｲｲな
なんかもう飾っておきたい

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 10:57:14 ID:5HDfELFx

>>193
樹脂じゃ氷割れないだろう。
全体重かけてキックしたりできるのか？
ふわふわしてる雪ばかりじゃないんだぞ。どこが超雪国なんだよ。
例えば超硬の圧雪ミラーバーンを根こそぎ割って刮ぎ出すとかだな、
それができる樹脂ならいいんだが、プラスチックナイフが鉈の代わりになるとは思えない。
雪かきとは格闘なんだぞ。まったくどこのお嬢だよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:14:35 ID:7QuFlRiU

あまりに寒すぎて・交通量が少なすぎて、アイスバーンにすらならないとか

あんまり酷い氷路面ならツルハシのが楽でつよ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:18:42 ID:SXQrqRLx

>>195
そんな使い方を期待するのが間違い　（人間の限界の前にスコップが限界になるから腰には優しいｗ）
パーティー用のプラスチック製の使い捨てナイフにサバイバルナイフの役割を求める事自体ナンセンス
普段の利便性じゃプラスチックのほうが便利　用は使い分け

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 13:33:53 ID:CITJzzil

シャベルの強度にこだわるあまり、車載シャベルの目的から逸脱しているね。
何も塹壕構築しようってわけじゃないんだが。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 14:05:41 ID:7QuFlRiU

でも樹脂だとタイヤの下に突っ込んでｸｲｯｸｲｯってやるの怖いなあ

漏れはﾐﾘﾀﾘ用の折り畳みを使ってまつ
高いけどUSArmyのがお勧め、中華のは鋸付きで殺る気マンマンなのが怖い

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:26:49 ID:gpmUAa1V

>>195

それがですねー、そう、全体重かけてキックとか出来るんですよ。
樹脂でもかなりの厚さでそうとう丈夫に出来てるから。
ほんとに水がそのまま凍ったような氷なら樹脂じゃ硬度が足りない
でしょうけどそんなことないんですから。氷といったって雪がそのまま
固まったような氷なんですから、ほとんどの場合どうにかなりますよ。

>>199

タイヤの下に突っ込んでクイクイやるより、幅の広いシャベルで
なるべく多くの雪を車の前から根こそぎ横にどけてしまうのが結局一番早いです。

201 ：超雪国の人：04/12/13 15:29:08 ID:gpmUAa1V

名前入れ忘れた・・・。

202 ：超雪国の人：04/12/13 15:43:57 ID:gpmUAa1V

>超硬の圧雪ミラーバーンを根こそぎ割って刮ぎ出すとかだな

そんな所でスタックするって一体どういう状況？
まちがって穴に嵌まってしまったとか？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 15:58:58 ID:r64bUxau

駐車場の出入り口のもっこりしたとろことかさ

204 ：156：04/12/13 16:55:33 ID:a8eNEren

おお、すっかりスコップスレになっとる（笑
みんな真剣なレスありがとう

実はおれ、一説には世界一の豪雪都市といわれる青森市の住人なんで除雪用品の長所短所は知ってる
家にはスノーダンプも雪はねもプラもアルミも鉄も各種取り揃えて使い分けてる

で、なんで>>156で雪国初心者みたいなこと書いたかというと
車のトランクスペースと財布の中身と実用性を全部満足させる物が見つからないから悩んじまったの
田舎のホムセンじゃ決まりきった物しかないんだよなー
ほんとは角の一回り小さめが欲しいんだけどフルサイズ角の２倍するＹＯ！
なんで同じブランドのコンパクトサイズで角が剣先の２倍なんだＹＯ！

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:02:42 ID:r64bUxau

俺は弘前に住んでて、鶴橋みたいなのももってるぜ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:10:02 ID:koRAgJU1

駐車場の出入りの所なら家に置いてある物使えば済む。
車に常備させる必要はなさそうだな。
車載はスタックした時に脱出出来る程度に雪を除去出来る物ならイインデナイノ？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:10:49 ID:r64bUxau

それがさ、たまに店の駐車場とかでももっこりしてるんだよな

208 ：平井犬：04/12/13 17:14:02 ID:U75HcsoV

>>207
ウホッ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:17:54 ID:ffUPu+/c

(´-`).｡oO(普通のよりも一回り小さい角ｽｺとﾋﾟｯｹﾙ…

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 17:26:56 ID:t/278Z02

>>204
漏れも青森死在住ですが、車載のスコップはポリカーボネイト製の小さい奴。
埋まって動けないっすって状況にほとんどならない。でも一応…てことでこれ。
割高感はあるけど、あんま使わないから長持ちするし。3年経ってもキレイなまんまだ。

211 ：156=204：04/12/13 17:43:01 ID:a8eNEren

>>206
家から出るときはいいんだがな、オレの場合仕事が終わって帰宅するのが
深夜０時～１時以降、ちょうど除雪車が走り回ってる時間帯でさ
国道優先で除雪するからわき道に入る交差点に除雪車が除けた雪で
４０～５０ｾﾝﾁ程の雪壁があったりするのよ、わき道の除雪が始まるまでそのままなんだわ
四駆なら何とか乗り越えていけるけどＦＦコンパクトカーだと...

あと、ちょっと大雪になるとやっぱり国道優先で排雪やって市道は後回し
で、分厚い圧雪路に轍やトラックがはまったあとの大穴ができて
さらに周辺の馬鹿住人が道路に雪捨てたりしてもうボコボコ
それが解けたり凍ったりを繰り返してグジャグジャだったりカチカチだったり
最悪なのはこんな道路が結構重要な路線だったりするんだよな
やっぱスコップ必需品だよ

212 ：156=204：04/12/13 18:05:19 ID:a8eNEren

>>210
おばんです、市内雪ちらついてるね積もりはしないだろうけど
雪に「埋まる」ことはオレもないと思う
上にも書いたみたいにブルが置いてった雪で道路塞がれてとか
この「もっこり」が邪魔！とかそういう時のこと考えてる
実際のとこスコップなしで何とかなる場合の方が多いけど
万が一の時には頑丈な鉄スコップ（多少ちいさくても）じゃないと歯が立たないかと

素直に四駆にしとけば．．．　　　　とか言わないでね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:22:10 ID:IjBbJ2CA

初雪道です。車はﾚｶﾞｼｨの車高3ｾﾝﾁﾀﾞｳﾝですが平気ですかね？ちなみに最低地上高はﾀﾞｳﾝして125ﾐﾘです

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:33:56 ID:7QuFlRiU

どんな雪道かにもよるからなあ…
ダメなときは標準車高でもダメだし

減衰力変えれるなら柔らかくしたほうがいいと思う

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:41:36 ID:IjBbJ2CA

失礼しました。東京から群馬の草津へ向かいます。基本的に国道などの大通りを通ろうと考えています。

216 ：129：04/12/13 18:49:45 ID:jNmX11J6

自分の普段の車載はステンの剣スコ
クロカン車なので年中積みっぱなし
普通の雪は揺すればなんとかなるし、カチカチのアイスバーン対策なら剣スコでも十分
日常の駐車場での発掘は、プラの雪はねというかスコップつかってます

あきらかにヤバイところ行くときはフルサイズの角スコを追加で積み
手袋も積みっぱなしの皮手袋の他に防寒皮手袋積みます

他に雨具、ブルーシート、使い捨てカイロも積んでるかな
以前、峠が事故で閉鎖で半日ほど閉じ込められたことが
そういうときは水と使い捨てカイロと非常食積んでないと厳しいものがある
燃料に余裕を持つのは前提だけど、いつ出られるかわからないときは燃料を節約したい

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:53:49 ID:EXKVY8lF

>>198
> シャベルの強度にこだわるあまり、車載シャベルの目的から逸脱しているね。
ひ弱で役に立たない物は幾ら有っても、やはり役立たづ。
必要な強度は要る。
やはり鉄だな。
しかし、プラスコも軽い雪には役立つし疲れない。
と言うわけで２本積んでるよ。
まぁ、198のような非積雪地帯の住民には分かるまいな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 18:59:21 ID:EXKVY8lF

>>216
積雪による事故続発のため普段３０分の所を１０時間とかは経験有る。
そんな時困るのはトイレだね。
まぁ、２０分も歩けばコンビニが有るから良かったけど。

> 以前、峠が事故で閉鎖で半日ほど閉じ込められたことが
この時は前進は事故で不通だったかも知れないが、引き返すことは出来なかったのかな？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 19:09:18 ID:ZcFmlOjR

草津は坂が上れなくなると春まで現地滞在になるよ。
というわけなのでフィリピーナと幸せに暮らしてくれ。

220 ：216：04/12/13 19:40:39 ID:jNmX11J6

峠の上のほうでトレーラが「く」の字で真横に
下のほうでＵターンしようとした車が下ってきた車と数台纏めてクラッシュ・・・・
さらに峠の向こうでも事故があったらしい
めったに無いけど、起きちゃったら事故処理を待つしか無し

自分は幸いにして駐車帯が近くにあったので、つっこんで寝て待ちました
渋滞の中で待ってる分には寝られないし

221 ：156=204：04/12/13 20:32:09 ID:uNJcoXse

チタンスコップすげえ欲しくなってきた、これなら多少高くても
188さん問い合わせするの？オレもしようかな

>>超雪国の人さん
強度のあるプラスコップ確かに有りますね
でもプラだとどうしても「しなり」があって力が逃げる刃先も鋭さが無くて食い込んでくれないし
雪質の違いもあるかも、東北北部日本海側は新潟程じゃないけど雪が湿って重いし
札幌程じゃないけど冷え込むんで下手すると氷より厄介な超圧雪になったりする
こういうのは鉄スコップを槍のように突き込んでから梃子のようにこじらないといけない
氷はたたけば割れるからかえって扱いやすかったりする
みんなそれで苦労してるからプラは信用できないのかと思われ

>>弘前の人
わも鶴嘴使ってらじゃ、やっぱり根雪切るどきコレでねばまいね
鶴嘴ってばこったらＨＰ見つけだおん、見へじゃ
　ttp://www1.winknet.ne.jp/~soto/

>>129さん
備えあればうれし　じゃない憂いなし
実際冬はなにが起こるか判らないし
新潟みたいな地震のときにも役立つなあ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:35:04 ID:ixmPL5A4

チタンスコップは軍手無しだと使えないんでしょうなあ・・・。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:37:41 ID:HDNhiuZy

>>222
チタンの熱伝導率は小さいから、そうでも無さそう。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:46:38 ID:jVgALz4y

俺もうじき新潟市になる所に住んでるよ。
アルミスコップで強度が不安な時もあるんですけど、超雪国の人さんの
言う丈夫な樹脂スコップはそれでも大丈夫なんでしょうか？
それだったら選択肢の一つになると思うんですけど・・・・

噂なんですけど、ロータリー除雪車が雪に埋まった軽自動車に気付かず除雪。
激しい異音がした為急停止かけて前方を確認した所、リア半分の軽自動車があっ
たそうです。フロントは粉々になって雪と共に飛んでったらしい。
除雪車はその後修理の必要も無く除雪作業が出来たそうです。丈夫に出来てる
んですね・・・・・・・

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 20:47:59 ID:ixmPL5A4

私の場合、北陸ですがポリカーボネイト製の角スコ積んでますね。
以前はアルミ製を積んでいましたが氷雪と対決しているうちに先端が
めくれて？丸まってしまいイマイチの感有りでした。
ポリカ製はまあまあです。新雪の除雪には最適。足で蹴っても今のところ割れてないです。
でもやっぱりタイヤ下クイクイはちと恐い（w
駐車場モッコりは鬼門ですね。勢いつけるか地上高がないとシーソーガメですね。

私の装備
ＦＦのステーションワゴン（４輪スタッドレス）・スノーブレード
牽引ロープ・スコップ・長靴・三角スクレーパー・金属チェーン・ナミナミ脱出板・解氷スプレー
ブースターケーブル・排ガスバルーンジャッキ・蛍光灯付懐中電灯、足踏み空気入れ、空気圧計。
ああ・・・４駆だったらなぁ・・・

226 ：生粋の名無しさん：04/12/13 21:22:48 ID:oAAP85Sv

スコップか。。。
用事が足りれば何でもいいのではない？
俺の車にも冬場は鉄の角スコがいれてあるけど、
普段使うのはスノーブラシで除雪だな。
スコップなんてめったなことじゃ使わないよ。

しかし、ポリカのスコップは壊れたときの処分が面倒そうで買う気になれない。
それに俺の地元だと車の救出に正直、剣スコでないと辛いこともある。
まあ、後ろが軽い車だから、角スコ積んでいても悪くないかな、と。
雪祭の時期になると剣スコも標準装備になります。

※今年の十日町雪祭、規模大幅縮小だそうで…
俺の参加している団体は製作の意思表示をしているのだが、市からの補助金は出ないそうで。
参加団体は相当減りそう。。。ｏｒｚ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:40:48 ID:LNbw0swG

キャビンとラゲッジスペースが隔絶されてない車に鉄製積むと、
車の中が金気臭く・・・というか血みたいな臭いがしてｲﾔﾝ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 21:47:58 ID:jNmX11J6

シリコンのスプレーオイルをホイールハウスに吹いておくと、雪というか氷の固まりつきにくいよ
気分の問題程度の違いですけど

229 ：188：04/12/13 22:23:05 ID:NMudSt0C

チタン（アルミ）のシフトノブは冬場手に張り付く（手が張り付く？）
となんかの雑誌で読んだような・・・ダメなのか（ステンはダメそうだが）
角スコの雪が載っかる方の面からグラインダーで削ってカドメ使うようにすると
消雪道路の端のモッコリの氷の固まりもガッキンガッキン行けますよ～
チタンの硬度ってどの程度なんだろう・・・合成の比率で変わるんだろうけど
取りあえずコレなら車内が鉄臭くなったり錆びたりしない訳だが・・・
イクラなんだろう・・・

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:37:13 ID:5Wku36/7

おまいらカクスコはやめておけよ。
昔車が埋まったときにカクスコで必死に掘り出してたんです。
掘って掘って掘りまくってたら、勢いあまって自分の車のドアに
直撃！　ドアにぐっさり刺さりますた。＿|￣|○　鉄は強い…

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 22:46:09 ID:7QuFlRiU

角ｽｺ以前の問題では？

232 ：156=204：04/12/13 22:46:28 ID:BSLsg45E

オレの知り合いのサイバーＣＲ－Ｘ海苔
お約束でタイプ尺のチタンノブいれたはいいが
夏＝火傷しそう　冬＝張り付く　で毛糸のカバーしてるよ
チタンスコ使う時は外で作業するんだから軍手はくだろうけど
荷物の出し入れの時に間違って触ったりしたらやだなあ
グリップと軸にテープ巻くとか？　ｶｺﾜﾙｲﾅ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/13 23:17:32 ID:haUw1OcX

毎年年末の帰省直前にスタッドレスに履き替えて春までそのままなんだが
こんどの帰省はスタッドレスに替える必要なさそうだな～。
そうなると逆にいつ履き替えるか悩む。

田舎はそこそこの積雪地帯だが今住んでるとこはここ１０年以上、積もったことないからな～。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 00:11:18 ID:7rwR9DIS

＞そうなると逆にいつ履き替えるか悩む。
そうだね。
オレは長野東部だけど、これだけ暖かいとね。
来週にするかネ、と先週も思った。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 02:31:40 ID:EjKz5QK7

>>233
俺は横浜在住なんだが、同じような境遇。
しかし今年はついにズボラして一年中履き続けてしまった。
夏場はすり減らないように慎重に運転。
まあ夏用の車が他にあるから、そっちの車はあんまり乗らないんだけどね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:05:01 ID:0kW+Sp72

亀レスですが…

>>180
＞コンロで炙りながら、ロウソク染みこませるといい

スキーのホットワクシングと同じ要領ですな。
俺の場合、鉄製スコップに車の半ねりワックスを塗り、
ふき取って使ってます。
持ちは悪いけど、くっつき始めたら、また塗りなおすのも
楽だし…

しかし、雪降らんなぁ…
また夏タイヤに履き替えたくなった…＿|￣|○

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 14:54:43 ID:+MBV+Y7m

>>236
どこに住んでるの？
札幌はブラックアイスバーンで気温下がるとスタッドレスでも大変なのに…
夏タイヤなんて信じられない…

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 18:52:01 ID:mjvTc7PG

>>237
自分基準で考えるなって
北海道は日本じゃないんだし

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 18:57:46 ID:/luswB3v

>>237
>>238

どっちもどっち。日本も広いぞﾏﾀｰﾘしる！

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:01:08 ID:+MBV+Y7m

>>238
その言葉そっくり返すよｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:23:35 ID:go1vrWSI

おまいら、雪道でのスタックには気をつけろよ！
万が一しちまったらこういう風に牽引汁！

http://media.ebaumsworld.com/snowtow.wmv

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 19:33:45 ID:0DARhyna

あと１０日くらいすれば例年初雪なんだが、この１０日が毎年長いのよね。
夏タイヤがスポーツタイヤだとこのグリップしないスタッドレスのフワフワ感が鬱陶しい。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:05:51 ID:p1vp6oYF

>>241
ﾜﾛﾀ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:32:01 ID:BWECevmj

>>241
あーあ、やっちゃったｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 20:57:25 ID:Vq7xghJr

>241は雪の中からCR-Xかなんかを引っぱりだそうとしてバンパーがとれるやつ？

別のだったら見に行きます。
自分で判断しろって言われるんだろうけど一応聞いてみる。
回線細いんで。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:06:00 ID:0DARhyna

241のってほとんどスタックしてないっていうか少し雪かきすれば自力で
出られると思うのに・・・これってヤラセなんじゃない？
雪国のオレからすると、なんか不自然に思えるんだが。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:09:26 ID:xVypmtS6

どうなってるんだこの車。タイダウン用のループだから弱いのはわかるけど、バンパーに付いてるとは思わなかったぞ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:33:16 ID:xVgFHMwX

ジェミニっぽいよね

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:17:19 ID:PGysAdk4

最初に右後部の雪をどかすか、もっと左側へ引っ張るかすれば
あっさり出られてたよなあ・・・

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 22:29:52 ID:7rwR9DIS

見ず知らずのヤツのクルマを引っ張るのはやりたくねーよナ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 23:04:55 ID:vd1BhpJ2

相手のクルマを壊すだけじゃなくて
下手すっと自車にダメージくるからな。

252 ：188：04/12/14 23:48:42 ID:AagcfIjQ

助手席側にロープ掛けるか、引っ張る角度が悪すぎだよね・・・
単なるバカにしか見えないが・・他人の車引くの止めよう・・・

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 00:16:53 ID:ird9YiSZ

>>252
遅くに仕事から帰る途中、人通りが少ないからか、通りがかってレスキューを頼まれることが
何故か多いです。

相手の車側には自分で付けて貰う（自分は見てる）、引っ張るけど車が壊れたり傷ついたり
するかもしれないけど良いか、一応念を押してから引っ張ってる。
最初は車に乗ってサイド引いたまま、アクセルは踏まないで、と言って（突っ込まれたら嫌だもん）。

助手席に人が居て乗ったままだったら一応、やんわりとだけど、降りろ、位は言わせて貰う。
（おいら早く家に帰って寝たいのに、車外で作業してるのを車の中で見てるなんてふざけるな、
とかなり苛つくけど・・・）

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 02:18:38 ID:RDNhtuB2

引っ張って助けてもらったのに車に傷ついた、弁償しろとか言う
アホがいるらしいからな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 04:25:10 ID:5/uMgg9H

四駆のってなきゃ、引っ張ってくれなんていわれねーぞ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 05:58:01 ID:EJeACfmF

聞いた話だと、引っ張る方も、引っ張られる方もボディ歪むらしぃ
いざとなったら、そんな事云ってらんないけどね

257 ：生粋の名無しさん：04/12/15 07:38:10 ID:oliYnppj

5年ぐらい前の話だったかな。
雪でスリップし、左後輪を側溝に落とした軽自動車を救援しようとしたとき。
アルトクラスの後ろ側だけだったら3人いれば持ち上げることが出来るので
早速持ち上げようとするが、やけに重い。
窓を覗き込んだら3人座っていた。。。orz
救援される側も少しは気を使えよ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 07:59:52 ID:6NtGqwaa

罰として雪の中に立たせたいな

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 09:38:09 ID:x9SalhHu

>>238
こらこら！
煽りは良くないぞ！
運転と一緒で広い心をもて！

260 ：超雪国の人：04/12/15 10:04:54 ID:19R3nLyg

>>221

>東北北部日本海側は新潟程じゃないけど雪が湿って重いし
>札幌程じゃないけど冷え込むんで下手すると氷より厄介な超圧雪になったりする

あ、その方がかえって固くなるのかもしれないですね、
こっちは気温が低くなりすぎてサラサラの雪が多いですからねー。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 11:01:15 ID:qVvH8TBZ

>>257
おれなら、説教して帰るぜ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 11:07:15 ID:RUNFi1mq

確かに軽は持ち上げた方が早いな・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 11:53:04 ID:gqwr6dcc

>>250
赤いアルト(社用車)とかで軽くスタックするとわらわら
若い男が助けに来るぜ。あれはウザイな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:01:06 ID:dcabok70

流れを読まずに、失礼。

雪用のワイパーブレードって見かけたんだが
使ってるやついる？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:05:03 ID:RUNFi1mq

くまー

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:12:01 ID:jiZ7oFTg

>>257
ﾜﾗﾀ
>>264
うん使ってるよ。かなりいいよ。中～長距離走行する人向けかな。
まあ地域によっては短時間で必要になるかも知れんけど。
しかしずっと付けてるとスノーブレードだから凍らなかったのか
標準ブレードでも大丈夫だったのかが分かりにくい。
私はチェーンと同じ感覚で使ってますよ。標準でダメになってきたらその場で付け替える。
これならあまり痛まないので何年か使えますよ。安いものではないしね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:30:37 ID:pTDcR343

>264
北海道では必需品。ゴムが低温でも硬くなりにくいやつだから。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 14:49:27 ID:grka2nf5

スノーブレードは、高速とか乗ると風圧で浮くと聞いたんだが、どうよ

269 ：156=204：04/12/15 14:50:57 ID:LlAYjwuH

>>264
冬直前にタイヤ交換と同時に交換＞不湯ワイパー
雨用じゃなーんも見えんようになる、命が幾つ有っても足りん

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:26:21 ID:pTDcR343

>268
確かにノーマルに比べて隙間少ないし実際浮くと言えば浮くけど
あんまり高速乗らない季節だからねぇ＜自分の場合
80-90km/hくらいなら気にならないかも

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 15:45:54 ID:jiZ7oFTg

そうだね､雪降ってたら浮くような速度域まで出せないね､
どうせ80キロか50キロ規制しかれてるのがオチ。
タイヤと違って交換は面倒でないのだからさっさと普通の
ワイパーに付け替えた方が頭良いかもね。
それ以前にスタッドレスでワイパー浮く速度域まで出すのはちと危険と思う。
訳あってスタッドレスで時速140キロ走行した事あるがタイヤが変な減り方
しちゃうのでお勧めしない。

272 ：188：04/12/15 20:17:54 ID:+0if5+zj

パッタンパッタン浮きますよ～120キロくらいから～3BOX系

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 20:40:11 ID:iUhbTOZG

昨シーズンのｽﾚでも誰かが書いてたけど

おれも、天気予報見て長い間雪が降りそうになかったり、高速走るときなんかは
なるべく普通のワイパーに戻すようにしてる。大した手間じゃないし、冬用
ワイパーってかなり負担かけてるようだしね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 21:00:44 ID:gqwr6dcc

>>271
風でも浮くよ。どうよもなにも１００キロ当たりから
動きが鈍くなる。１２０でギリ。

275 ：生粋の名無しさん：04/12/15 21:18:02 ID:oliYnppj

>>257

車の中にいたのがジジババなら笑って許せるのだけどね。
若い男一人に女二人。
運転手らしき、一人でもがいていた人は気弱そうな若い男。
察するにカップル二組で雪国に遊びにきたは良いが、スリップで脱輪、
他の三人は運転手に責任を押し付け、ふんぞり返っていたと。。。
たとえ女手が二人でも4人いれば軽の後ろなんて楽に上がるはずなんだけどね。

俺が怒る前に俺の相棒が怒って怒鳴ってしまったので俺は抑えるほうに回りました。。。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 21:38:17 ID:MOvktIz6

ワイパー　１４０出しても浮かなかったぞ。
車のせいだろ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:33:42 ID:b6ORr84b

スタックした車なんて助けないほうが自分のため。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 22:47:11 ID:lbh0lWGr

俺の車、
前から突っ込んで填っても、
後ろに牽引フックが無いんだ。
タイダウンフックが有っても、バンパーの陰になって手、
それに引っ掛けて引っ張るとバンパーが傷むんだ。
いざというとき、どうしたら良いのかな？

279 ：188：04/12/15 22:53:51 ID:+0if5+zj

ところでさ？
軽の後に三人って可笑しくないか？子供なら許されるだろうけど・・・

軽に五人乗り無いよな？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:07:36 ID:9/lSCyUE

>>278
バンパーはあきらめろ！
どうしても！というのなら牽引あきらめるか、牽引の前にバンパーはずせ！

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:08:44 ID:ooBBDTwo

後ろに３人乗っていた、とは書かれていないぞ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/15 23:53:23 ID:MOvktIz6

洗車したー

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:26:36 ID:KeZ6z1DY

>>278
スコップで掘るしかないよ

284 ：188：04/12/16 00:33:36 ID:6LRwnzH2

>>281
でした＞反省

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 00:47:02 ID:HtHLxDt7

漏れもスノーブレードで、130程度で巡航したことありますた。
若干浮き気味だったけど、大丈夫でした。
多分、フロントガラスが立ってる？車だったからかも？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:37:45 ID:PRaC7qrs

冬に100キロとか出すの信じらんない。
危ないしスタッドレス減るし。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:50:56 ID:+aZOasdU

>>286
北海道いってみると人生観変わると思う

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 09:58:29 ID:mzzSJKZD

>>286
スノーブレード＆スタッドレスなんて、
関越道の練馬インターに腐るほどいるやん。

その辺だと100kmオーバーなんて当たり前なんですけど（＾＾；

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 12:58:35 ID:MS5Bh7/s

>>287
同意。
今年、ラリージャパンの手伝いに行ったんだけど、
一般道でも、みんな平気で１２０km/h以上出すんだよね。
夏だったので、雪道ではないが、冬でも同じ感覚だと思う。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:06:07 ID:OmkfbijK

>>289
そうそう（もちろん違反なんだけど・・・実態はね）、それで冬の凍結路はちょっと控えめに100km/h・・・。

ただの雪道でなくって極端に滑りやすいときは、それなりにゆっくりになるけど。
路面にも依るけど、普通の雪道だったら100km/hは日常ですよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:16:53 ID:SALoXM0U

「北海道は」　で括らないで欲しいな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 13:56:40 ID:w5rXuEgN

>>289
>>290
ちと表現がオーバーかと、一般人はそこまで出しとらんよ
せいぜい制限速度プラス10～20㌔程度では

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 14:53:53 ID:S6lsdQ9u

「一般人は」　で括らないで欲しいな

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 15:27:33 ID:w5rXuEgN

>>293
んっ？普通の雪道程度ならそのぐらいのペースで走る者が多いと思うが
路面状況によっては制限速度すら出さないこともあるけど
あくまでもコンデションの良い雪道での仮定なのだから

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:29:05 ID:BQWaNgsU

冬の備えに、スタックしたときタイヤの下に敷く板みたいなの買おうかな

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 17:11:38 ID:w++xyKhb

あのさぁ、クルマって車種ごとにずいぶん冬の安定性が違うよねえ。
似たような形で、ホイールベースだけ４０cmくらい違う２台に乗っているんだけど、凍結路での安定性が天と地ほど違う。もちろん長い方が安定している。絶対気のせいじゃないと思うんだけど…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:04:10 ID:fZ4VWWrT

雪道で100km/hだぞ～
すごいだろ～
みたいにしか聞こえねーよカス

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:05:18 ID:x2S8t3k6

雪道で車を運転するな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:27:40 ID:KdC6BX2P

シャカシャカシャカシャカ　シュパン　シュパン

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:59:54 ID:6DqZEIwJ

酒呑んだら雪道を運転するな！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:45:39 ID:kuxzfNCA

>296
スマートはどうなんだろう？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:26:31 ID:sfJDL5SL

ワイドトレッド・ショートホイールベースは確かに怖いよ。加速時にどっちかのホイールが空転したときが怖い。
再びグリップしたときがさらに怖い。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:37:27 ID:22moaguW

漏れの車はFRなんだが、トランクルームに25kgの鉛を3本積んでいる
漏れに勝てるヤシはいるか？ｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 21:57:03 ID:6LRwnzH2

ショートホイルベースの車はトリッキーで好きな人は良いだろうけど
普通に乗るならなるべくホイルベースの長い車の方が挙動が安定してて
運転は疲れない
軽い方がリカバリーはしやすい・・・重いと・・・良い事はないと思う
重くてショートホイルベースで重心が高ければ、下りのアイスバーンでは死ぬほど怖い思いが出来ます。（してます）

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:01:22 ID:YW9bT/eS

>>303
(｀･ω･´)俺も同じだわ。２５㌔×３個。
昔は、もう１個増やしてたけどね。
っていうか、かなり燃費悪いよなｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:23:06 ID:96lFVr9F

俺は11Ｒ22.5　14PRのスタッドレス四本積んで走ってるぞ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 22:23:40 ID:96lFVr9F

俺は11Ｒ22.5　14PRのスタッドレス四本積んで走ってるぞ
10.00R20より若干軽いから扱いやすいしな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:58:07 ID:qKtqJbgZ

俺も積んでる箪笥とか

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:00:43 ID:XhzoW0+3

廃材とかもたまに積む

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:08:42 ID:6ibaz0xd

>>303
それくらい積まないとダメなんですかね？
5キロの砂袋6個で計30キロトランクに入れてますが
余り変化を感じないんですよね。2000のFRｾﾀﾞﾝですが。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:20:27 ID:e0OtR126

>>307
11/70R22.5のほうが良くないか？
若干コンパクトだし重さは殆んど変わらん。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:29:21 ID:FgdIWg//

後席に乗ったうちのヨメには敵うまい

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:52:52 ID:WNoITncd

ハイラックスのＷキャブは１００㌔以上積まないと話にならなかった。
ペール缶に砂とか砂利とか入れたの三つとその他諸々積んでたから
２００㌔近く積んでたかもｗ

314 ：156=204：04/12/17 01:10:02 ID:hxAUgzp8

チタンスコップ、問い合わせてみた
個人向けの直販はしてないとのこと、問屋経由で取扱店を紹介してもらった
今度の休みに直接行ってみる、価格はそのときに

以下はメーカーさんに聞いた内容と回答
低温時に手が張り付かないか？＞冷え込んだ時の対処方として、手袋・軍手など使用していただきたいと思います
強度はどの程度か？＞強度は、鉄製スコップと同じ程度ですが、焼き入れ加工されているスコップに比べると弱くなります。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:03:43 ID:hHKVj2cR

さあ、ようやく雪降るぞーーーー。（北海道以外）

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:55:40 ID:vjus63JM

>312
150kgぐらいでつか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:51:14 ID:mz/fI9VS

信州だがデンデン降る気配なし、タイヤもまだノーマルのまんま。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:58:46 ID:gjuw/bUB

>306-307
夏タイヤを積むんじゃなくてスタッドレスタイヤ積んでるの？？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:22:56 ID:6H7qu+7R

>>318
11Ｒ22.5って何のタイヤか判ってる？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:24:07 ID:gjuw/bUB

>319
レスしてから気付きますた．

321 ：303：04/12/17 22:26:33 ID:O7tzPXV1

>>310
わからんｗ
漏れは2.5Lで大体50:50ぐらいの車だし

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 22:50:08 ID:f0pjcrfe

>>321
車、何乗ってるの？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:18:57 ID:4EzyqzD1

雪道で車を運転するなよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:06:03 ID:eVHbI+n3

バフバフったマフラー付けでがんがどはっけるど。
わっつど刺さって泣く時もあるばってな。
津軽の娯楽だっきゃ車しかねじゃよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:20:40 ID:ut6q4rH8

パワパフがどうしたって？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:26:44 ID:2tSLDERB

騙された、スライムだったとは・・・

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:31:08 ID:aNArXBDG

はんかくさいマフラーつけてるからだべさ。
雪にうずまったんなら石炭ガラまきなさいって。
ジョンバで掘ったら、すぐ出るべや。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 01:05:30 ID:9cjk/RVw

ABS, TRCフル稼働の昨日の通勤路・・・。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 08:09:50 ID:d9vRNE62

test

330 ：303：04/12/18 15:36:56 ID:Bmi45uU8

ヒマだから記念写真撮ったよｗ

http://v.isp.2ch.net/up/edeed6994685.jpg

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:41:22 ID:BduTPYDx

FR乗りたい。FFは怖い。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:53:13 ID:3dXRaOSN

観念して明日タイヤ換えるか

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 20:55:44 ID:TZpnVh+P

来週こそは降りそうだね。in本州

334 ：超雪国の人：04/12/19 01:38:28 ID:LNcMOwuL

>>300

昨日やってしまいますた。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 01:51:38 ID:OeHEc9w7

>>330
そんな鉛をどこで入手したのかが気になる。
安定してていいかも。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 06:45:43 ID:3/MN/uXB

超雪国の人　勘弁してよ～

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 07:56:05 ID:J+bkukg2

ボナスが出てくれたおかげでやっとタイヤが買えますた。
雪が降らなくてヨカターよ。
今日タイヤを履き替えます。
ほんとに雪が降らなくてよかった・・・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 08:36:15 ID:XWDgD9Bg

雪国に行ったら後輪の部分がキャタピラーになってる
軽トラックが走ってた。
ナチスドイツ軍のお得意のハーフトラックという奴だね。
これって最強じゃないか。
俺の車は、後輪がダブルタイヤだからあまり滑らないけど
もう一輪足して後輪を２軸にしたらもっと良いかと思うな。
ダブルタイヤだから足した後輪はチェーンで駆動できるし
いいんじゃないか。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 09:27:06 ID:HfK7qu2k

ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail620.html

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 10:08:29 ID:dTNm979h

>>338
普通車サイズに二軸は恐いと思う

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:03:01 ID:J+bkukg2

軽トラの後輪部分がゴムキャタになってるのを１５年ぐらい前の車雑誌
で見たな。
乾燥路８０キロぐらいで走っても大丈夫って話。

誰か詳しく知ってる人の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

342 ：生粋の名無しさん：04/12/19 12:08:38 ID:EPukUl19

>>341
これか？
http://park8.wakwak.com/~sarugoya/img-box/img20040204003730.jpg
それともこっちのほうか？
http://shubox.hp.infoseek.co.jp/acty.html

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:53:26 ID:gt4wDd/0

>>339のクローラはたぶんこれと同じ品物
http://www.n-west.com/index.html

こんなのもどう？＞軽トラ
http://www.khamsa.co.jp/

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:55:03 ID:J+bkukg2

>>342ｻﾝｸｽ
おぉぉぉぉぉおぉぉぉぉおぉおぉお
すげぇ！！
あんな古い車を紹介してるページがあるなんてビックリだよ。

俺が見たのはｱｸﾃｨｸﾛｰﾗｰの方だわ。
どこかで現役でまだ走ってるかも知れないね。
ﾎｽｨ車だ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 14:23:27 ID:+k9OcDO6

アクティクローラの試乗記発見（有名なサイトだから今更かも）
ttp://k-truck.hp.infoseek.co.jp/rea.htm

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838706405/qid%3D1103433673/249-0472048-3841101
この本では東京都心で乗り回してる

ちなみに、アクティクローラを開発したのはホンダの汎用機事業部というところ
ふだんは耕運機や発電機や除雪機なんかを作ってる
発表時のプレス向け試乗の会場は栃研のオーバルコースと田んぼでした
↑のサイトの人もこのとき乗ったのかな？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:01:52 ID:4jrWZsYz

>>338
ジャンボか四畳半か？2tだと雪道は最悪だ。
クローラーの奴はアイスバーンとか横に傾斜有ると駄目みたいだ。横滑りする。
軸数増やすのは、設置面圧が不足して良くない。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:03:43 ID:4jrWZsYz

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 19:04:02 ID:4jrWZsYz

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 23:49:09 ID:MKMqzXHb

火曜に降雪５０％予報だったので、今日はタイヤ交換した。
空気が1.5まで抜けていて、足踏みポンプで2.0まで入れたが疲れたー。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:18:59 ID:Y7yBLU0K

さあ、今度こそ本格的に降りそうですね。（本州）

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:49:46 ID:x2BWl6Ys

北東北3県+山形だけの悪寒

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:52:42 ID:+jcgUdZM

　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ジムニー

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:58:56 ID:BvTtF4oC

山形はどうかな。明日はセーフくさい。
本格的になるのは明後日以降だな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:25:35 ID:CPHf18H2

雪国、最強セットって結局どんな物だろう。
漏れは、内地出身だけどこっちの北海道に住んでの冬は初めて。
１００キロ以上スタンドがないところもあるから雪道走っているとかなり不安。
マイナス２０度なんてザラだし、ガス欠による凍死が一番怖いかな。
万一の時の為に、飲み物と食料・ホッカイロは若干積んで有るけど・・・。
飲み物やウェットティッシュなんか完璧に車の中で凍っているし。
いつも安心でいられる準備してる人いたら是非、参考までに教えて下さい。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:28:02 ID:CPHf18H2

雪国、最強セットって結局どんな物だろう。
漏れは、内地出身だけどこっちの北海道に住んでの冬は初めて。
１００キロ以上スタンドがないところもあるから雪道走っているとかなり不安。
マイナス２０度なんてザラだし、ガス欠による凍死が一番怖いかな。
万一の時の為に、飲み物と食料・ホッカイロは若干積んで有るけど・・・。
朝なんか飲み物やウェットティッシュなんか完璧に車の中で凍っていて数時間暖房つけないと飲めない＆使えないし。
雪国、非常用最強セット施している人いたら是非、参考までに教えて下さい。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:36:18 ID:CPHf18H2

それからスタッドレスにガンのような物でピンみたいなのを打ち込むやつありますよね。
それ本当にタイヤに付けると全然違うのでしょうか？
あと幅５ミリくらいしかないチェーン？をタイヤの溝に入れてつかうタイプの滑り止めワイヤー。
あれはどうなんでしょう？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:49:58 ID:i9Z25sIw

>>356
今年から「スパイクタイヤと同等と判断する」というお達しが出てますが。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:11:36 ID:SYfDpI9V

土曜にタイヤ替えたのに雪が降らねー！！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 00:39:59 ID:WLY+wiHg

雪国セット、去年画像うｐした香具師いたねー。

>>358
こっちも雨だぜ（ｗ

360 ：雪国の住人：04/12/21 10:38:18 ID:xs3SNTC/

>>355
食料、毛布、防寒具、手袋（最低２つ）、長靴、牽引ロープ、スコップ（大小）程度は
当然として、帽子（耳が隠れるヤツ）、懐中電灯（案外大事）、携帯ラジオ、
シートベルトカッター＆ガラスハンマー、ガムテープ、バッテリーコードくらいかなぁ？
もしガス系（カセットコンロやアウトドア用のやつ）を用意する場合は、極寒用みたい
のがあるのでそれにすること。車内で使っちゃダメよ。
プラ製のタイヤの下に入れて使う脱出パネルみたいなヤツは使えない。いらん。
あとはガソリンを半分近くになったらすぐ満タンにしておくこと、携帯の電池を毎日充電
すること（使えない場所も多いけどさ）
携帯にＧＰＳが付いていると、自分の座標がわかっていいかも。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:05:13 ID:4iTcHy9G

>>359
去年うｐした香具師です（ｗ
>>360
漏れは
缶詰5個いり非常持出袋、防水の防寒具（チェーン付ける時にも便利だ）、
軍手1ダース、長靴（長めで口がすぼまる奴な）、牽引ロープ２丁、
スコップ（コレはポリカーボネイトの角スコしかないな、剣先スコップも欲しい）
懐中電灯（大事だよな、夜はこれないと死ぬね、漏れのは蛍光灯もついてるよ）
携帯ラジオ、シートベルトカッタ＆ハンマー、ガムテ、ブースターケーブル、
排ガスジャッキ、雪かき棒、解氷剤，三角のスクレーパー、毛布ってところかな。
ほぼ３６０氏と同じだね。
帽子は持ってないな、防寒具のフードで代用してた。でもコレは周りが見えないし
息苦しい。やっぱりちゃんとした帽子が欲しいところだね。
＞プラ製のタイヤの下に入れて使う脱出パネルみたいなヤツは使えない。いらん。
これはﾜﾗﾀ！確かにマジで使えん。タイヤの下に入れづらいし、コレの上でも
タイヤは空転するぞ（ｗ
ガソリン満タンは同意だね～渋滞の中でのガス欠の不安感は耐え難い物がある。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:09:58 ID:7BxAXCo5

まるで冬山登山にでも行くかのようだ・・・

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:17:19 ID:fc7tNOJB

＞プラ製のタイヤの下に入れて使う脱出パネルみたいなヤツは使えない。いらん
ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン！こないだ買っちゃったよ

364 ：超雪国の人：04/12/21 12:17:51 ID:eP2XayvK

>>355

あと、馬鹿みたいな事ですけど、合鍵を作って別に持っておいた
ほうがいいです。

寒いときに限って、車冷えるのやだからエンジンとめないで車の中に
鍵をつけたまま外に出がちですが、そのままドアのロック閉めてしまったら
悲惨です。マイナス３０度以下でやってしまった事がありますが、
ＣＡＡという日本で言うＪＡＦみたいなのが来てドアあけてくれるまでの
間、ほんとに死ぬかと思ったです。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:29:07 ID:4iTcHy9G

>>363
状況によっては使えるかもしれんから取りあえず持って置いたらいいよ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:44:53 ID:8+1fyoB7

>>363
俺も脱出板持ってるし、ｺﾚで助かった事があるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

367 ：超雪国の人：04/12/21 12:55:28 ID:eP2XayvK

（３６４の続き）
あるいはリモコンスターターつけとけばそういう失敗しなくなりがち。まあ
何でもいいけど車から締め出し食わないための対策しといた方がいいです、
極端に寒いときに限ってやっちゃうから。漏れも今の所に引っ越すまで
鍵を中に置いたままロックしてしまうなんて事はやった事がなかった・・・。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:37:09 ID:WLY+wiHg

なるほどな、「プラ製のタイヤの下に入れて使う脱出パネル」は
使えないのか、買おうか買うまいか迷ってたんだ。

・・・にしても雪降らねーな、北海道くらいか、降ってんの。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:46:58 ID:xoLtAGDi

使えないことはないけど、使いどころがあんま無い。あと飛ぶから危険

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:49:02 ID:4iTcHy9G

>>368
んだね。
除雪車が要らない程度の雪ならいくらでも降ってくれて構わないよ。
目安は10センチまでかな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:56:13 ID:4iTcHy9G

>>369
あなたのＩＤのエンジンも使えないことはないけど、使いどころがあんま無い。あと飛ぶから危険

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:40:45 ID:BrbQKR2H

>>363
おい！ついさっき買ってしまったぞ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:46:33 ID:AZCGeba4

？？プラ製のスノーヘルパー使えるよ。
１０年くらいそれでしのいできたけど。
たしかに、吹っ飛んだりして大変だけど。
今はゴム製のスノーヘルパーにしたけど、まだ使ったことが無い。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:48:23 ID:K5i3vfcr

なんか最近の車って、牽引用のフックが付いてなかったり前後どちらかにしかなかったり
するらしいんだけど、そんなんで大丈夫なの？
フックそのものが外してあって、工具とかといっしょに入れてあるとかって話も。
大してコストのかかるものじゃないのにどうしてこういう風になってきたんだろう…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 14:52:30 ID:7+QS78Nw

まだまだ雪国運転歴10年程度のヒヨッコだけど
チェーンなんて触ったことないや
自動車学校でもチェーンの装着やらなかったなぁ
やっと雪が降ってうれしい今日この頃
スタッドレス減るからどんどん積もってくれ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 15:10:30 ID:PBHg+UoL

>>374
バンパー周りのデザイン重視なんでしょうな。
漏れの車も、フロント側はフォグランプの周りのパーツを外して牽引フックをねじ込むタイプだ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 15:36:32 ID:TPnVgpZ7

田舎の坂道なんかに置いてある小人の家の中に有る砂
これを一袋積んでおくといい事がある

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:31:15 ID:WbF1RR64

>377
勝手に持ってくんなよ。
ホムセンで調達汁

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:46:12 ID:7BxAXCo5

>>378
去年亡くなった俺の爺ちゃんは川から川砂を自分で調達してたが・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:03:33 ID:4iTcHy9G

砂袋ねえ。そういう冬装備もアリだね。今度土嚢袋買ってくるかな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:08:22 ID:4iTcHy9G

塩カルって売ってないかな。自分で撒いたら怒られるのかな？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:13:43 ID:WLY+wiHg

ホムセンで調達汁、２０ｋ入り500円

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:15:44 ID:v8+8qccJ

融雪剤もホムセンで売ってるね

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:17:05 ID:4iTcHy9G

マジそんな安いのか。５ｋｇ位ずつ分けて１０ｋｇくらい常時載せといてもいいね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:24:59 ID:6gmE78gG

>>381
塩カル捲くなら砂捲いた方がいいんでない
まあ溶けた後が汚いが

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 17:29:01 ID:4iTcHy9G

ガチガチの所に撒いたら除雪しやすくなりゃしないかと思って・・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:12:14 ID:ec5HXLdM

>>374
牽引フックってどうしても下に出っ張るんで、段差なんかにぶつけやすい
下取りに出すときに査定に影響するってんで取り外し式にすることもあるとか

あと最近は歩行者を引っ掛けたときにダメージを軽減する効果も重視してるのかも
大した事故じゃなかったのに大型の牽引フックに引っ掛けられて大怪我をした事例あり

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 18:18:39 ID:4iTcHy9G

取り外し式だとバンパーより前にフックが出るから引っ張るときに
ロープがバンパーに当たって傷入ったりとかしないからいいかもね。
でも確か、旧スパシオなんかは牽引フックを取り付けることすら
できなかったと思う。雪にはまったスパシオを引っ張り上げようとして
往生した記憶がある。タイダウンに引っ掛ける気にはならないしね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 19:45:13 ID:h3UGCtqT

超北国の人、CAAか。しかも酒気帯びオッケーというとアルバータかな？
ただアルバータの雪国ってロッキー沿いだけなんだよな。
巨船のとこの店員さんか？
もしや巨船自身？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 20:34:17 ID:h3UGCtqT

あの砂は、時々ボランティアでぶちまけて上げてください。轢かれないようにね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 22:16:50 ID:hXRejJoJ

道民のFR乗りだが、リアにスパイクタイヤを履いた
止まるには４輪スタッドレスとたいして変わらんが、坂道発進などは団地
やっぱスパイクは良いね

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 22:18:26 ID:4iTcHy9G

>>391
フロントはスタッドレスなの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 22:35:15 ID:h3UGCtqT

激しいアンダーステアにならない？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:09:02 ID:/B5hYsDx

ドア凍るんだけど　orz

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:17:51 ID:fLhOhycx

>>390
小人の家わらの中にあるの、砂なのか？

塩カルじゃないのか。
しかし今年はぬくいな。まだ雪が降らん・・・。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 00:25:51 ID:iQ+taluZ

所によって塩カルの場合もあれば、砂の場合もある。
砂の方が即効性があると思うんだがの。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 07:35:27 ID:p0rm0uLd

雪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 08:52:41 ID:HBcvvqC+

砂の場合も種類があるみたい
場所に合わせてなのか
地域によって取り扱ってるものが違うのかは不明だけど

さらさら系の砂だったり
2,3mmの小砂利系だったり

399 ：超雪国の人：04/12/22 11:33:46 ID:1Q/BttMs

>>389
酒気帯びオッケーじゃ無いですよ。自分で勝手にやっただけ。
っていうかアルバータって酒気帯びＯＫなの？すごい・・・。

400 ：391：04/12/22 14:36:04 ID:NbfZm/wn

>>392
フロントはスタッドレスです

>>394
今のところアンダーステアになったとは感じないよ
フルピンじゃなくおっぱいピン120本ぐらいだし

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 14:37:28 ID:NbfZm/wn

>>393
の間違い・・・il||li _|￣|○ il||li

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:24:56 ID:mYIEeJF1

キーシリンダーが凍って動かないよ。
普段はライターでかぎを暖めてとかすんだけど
昨日、風つよくてライターの火消えるし。
しかもやっと鍵あいたとおもったらドアはりついてるし
どうしたもんかな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:34:26 ID:cqajhxwg

スプレーで融かすやつが売ってたとｵﾓﾀ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:37:20 ID:nq4fK9JK

ふだん使わない助手席側のキーシリンダーにスプレーグリスをたっぷりと
キーがグリスで汚れるけど、非常時には凍らなくて良い
運転席側にやると、どうしてもキーが汚れるからイマイチ

ドアの張りつきはドアパッキンにスプレーのシリコンオイルを多めに吹いておく
車体側にも吹いておくといいな
剥形剤にも使われるものだし、張りつきが剥がれやすくなります

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:55:26 ID:t56mbqaI

急に雪が降ってしまい道路が凍ってます。
タイヤ替えてないのですが、運転は無理でしょうか。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 15:58:13 ID:/rfQZXL4

>>405
人に聞く事か？好きにすりゃあいいじゃん
どうぞ、自己責任で

407 ：402：04/12/22 15:58:38 ID:mYIEeJF1

>>404
おお、やってみます

>>405
危険！

408 ：超雪国の人：04/12/22 16:08:12 ID:1HtVuW9P

>>405

FFなら何とかならない事もないと思いますけど・・危ないです。
慣れてれば、何とか滑りながら走って行けるような気もしますけど
他の車よりはるかにゆっくりしか走れませんし神経つかうから
ストレスたまると思いますよ。

とにかく滑って速くは走れないし、遠出は避けて、どこか近所の
タイヤ売ってる店までなんとか行ってウィンタータイヤに
取り替えてもらったらいいのでは。
でも馴れてない人は、それもやめた方がいいかもです、
ブレーキかけても止まらないのにブレーキかけてそのままどっかに
ぶつけてしまったりするので。（ハンドル切って衝突を避ける方が
いい場合がありますからね、ＦＦだと滑りながらでも割とコントロール
できます）

いや、そんな事しなくてもチェーン買ってくればいいだけですか。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 16:13:26 ID:qJgGSA8A

>ＦＦだと滑りながらでも割とコントロール
できます
無理だってば…
スケートのようにスーっと滑って逝く感触は素敵！
前の車のバンパーが近くなる近くなる…
ドン…

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 16:22:35 ID:7tzcXx+A

進む事は進めるんだよな。
滑る事を前提に、縦のグリップで強引に車の方向変えるような感じで。

ただ、停まれない。

411 ：超雪国の人：04/12/22 16:28:46 ID:laHoxhTH

>>409

だから道路では異様に車間距離あけてなきゃだめですよね、ある程度
以上交通量があると横に逃げていけないし。
で、どんなに他の車がブーたれようと必ずマイペースで走ると。
それから、滑る時ってのは、だいたい、走り出しでなかなか加速して
いかない、ソロソローっとしか車が出て行かない・・

そして、なんでもない所で、駐車してる車などにぶつかりそうになった時、
ブレーキ踏んでも滑りそうだったら（ゆっくり走ってんのに滑る時は
滑る！）横に逃げていくべし。このあたりが慣れていない頃は難しいです。
だいたいアクセル踏むの恐いですからねー。でも、ＦＦだと滑りながらでも
横に曲がってくれたりするんですよね、滑る事を前提に走るのがコツ。。。

412 ：超雪国の人：04/12/22 16:32:45 ID:laHoxhTH

あ、車間距離あけてても、カーブでそのまままっすぐ道路の横の壁に
突っ込んでいきそうになったりするかもです。滑りやすい状況の中で
滑り出したらブレーキ踏んでもだめです。

ええと、やっぱりやめた方がいいですね、へんな事そそのかした
みたいですみませんでした。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 16:54:34 ID:mYIEeJF1

超雪国の人って北海道の人？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 18:08:00 ID:Rm/ehZF3

なんだ、変な人だったのか＞超雪国の人

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 19:38:30 ID:xQbIBnUm

>>414
>364辺りからのスルーのされっぷりから判るだろw

俺の中ではﾀｸｰﾙと同類

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 20:19:44 ID:iQ+taluZ

>>405
随分、釣れたな　w　w

417 ：同等：04/12/22 20:44:13 ID:njwRG4sa

そろそろ、アイスバーンに皆慣れてきたのか、スピードを出すようになって参りました。
民家が殆どない国道では、80km前後が当たり前、ある大型は100km以上で走って
おります。内地から来ている方は、気をつけてください。。。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:00:14 ID:mYIEeJF1

ドアのところにワックスぬって、ふきとらなかったら
凍ってくっつくってことが無くなると思わない？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:12:11 ID:y2zgzz6h

ゴム部分にはワックスは塗らないほうがいいと思いますよ。
効果はありそうですが。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 21:18:10 ID:0x3zEJBI

>>417
なんだそれ、キチガイばかりの地域か？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:09:43 ID:JDTaHwxq

今日はホームセンターで除雪用具を買ってきたよ。
クルマ用にポリカーボネイトの角スコ、鉄の剣先スコップ、
家用に小型のママさんダンプを買いました。
これらを使う前に何かしておくと良いでしょうかね？
剣先スコップにはワックスをかけるつもり。
ママさんダンプは樹脂用ワックス（アーマオールみたいなの）を塗るつもり。
ポリカーボネイトスコップは何もしない方がいいでしょうか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:38:24 ID:4yNi1+qP

全部シリコンスプレーをシューっと吹くだけでオケ

423 ：生粋の名無しさん：04/12/22 22:53:13 ID:tuVN3z9n

>>402

鍵穴には水置換性のある浸透潤滑スプレーを吹いておくとよい。
ラスペネとかハイルーセンとかいう奴。

ウェザーストリップにはワコーズのフッソオイルをスプレーしているな。
乾いてべとついたりしないのでとっても便利。
でも、一般人には入手性と値段がネックか。

>>418

ワックスは完全に乾くととっても硬くなってしまうのでお勧めできない。
シリンダーの中の板の間で固まったら鍵が回せなくなってしまう可能性もあり。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 22:56:48 ID:JDTaHwxq

>>423
水置換性か。だったらクレ２－２６が入手性が良いのではないかねえ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:05:56 ID:sc+kvzkc

ドアのゴムが張り付くのにはカー用品のゴム劣化防止スプレーとかやってました
持続性がないですが、クーラント塗ってた事もありましたよ

それは良いのですが・・・洒落にならないのがドアのキャッチ？自体が凍って
キーレスでもロック外れない＞しかも位置検知してるのかドア全部再ロックする
開いたら開いたで、閉まらない・・・グリスアップしててもダメでした

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:09:47 ID:JDTaHwxq

>>425
そこまでいくともう何やってもアカンって感じですなあ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:27:37 ID:mYIEeJF1

シリコンスプレーとかくれ２－２６　って　いくらくらいするの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:27:48 ID:iQ+taluZ

リモコンスターターはみんな付けてないのかい？
オレんとこなんか、必需品なんだが・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:38:17 ID:mYIEeJF1

俺の車マニュアルで
付ければ付くだろうが、
ギア入れて止められなくなるんでしょ？
サイドブレーキひいておくと　凍って動かなくなるらしいから
つけらんない

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:38:31 ID:ZRb6Vn4y

リモコンスターター、来シーズンにはアンサーバック付きで１万円を切る製品が
出てくると思う。
ただ必需品ではあるので、初売り広告をチェックして、出物があれば
来シーズン待たずに買ってしまおうとは思ってるよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:39:26 ID:JDTaHwxq

>>427
シリコンスプレーは安い。
ホムセンの工具売り場にあるエーゼットがお勧め。１９８～２９８で買えると思う。
２-２６はちょっと高いかな。ミニ缶で５００円位すると思う。
>>428
毎回ヒーターを入れ忘れててせっかくの遠隔操作が無駄になっています

432 ：425：04/12/22 23:47:08 ID:sc+kvzkc

>428
付けてますが、ドア押さえながら20分ほど走った事も・・・

使用頻度の低い助手席側は比較的トラブルは少ないんですけど
キーホールの凍結は多いです。
日中に気温が上がって雪が溶けながらへばり付き・・・ドア付近を凍らせてる
車が古くなると特に酷い・・・三菱のパジェロイオとかはシリコンゴムがデフォみたいで、貼り付かなくていい・・・（三菱だけど）

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 23:56:13 ID:nq4fK9JK

キャッチが凍るってことは内部に水が入るってこと？
ドアパッキンの寿命かも
あとはグリスでデロデロに固めとく
グリスにまみれてれ封入状態ならば水が入ることはない

ドアパッキンにはやっぱりシリコンオイルかなと
アーマオールとかワックスはパッキンが溶けて張りつきひどくなります
っていうか、なりました

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 00:03:06 ID:f7fbqLnz

＞毎回ヒーターを入れ忘れててせっかくの遠隔操作が無駄になっています
オイオイ！っていいながら、オレもたまにやるんだよね。ガスの無駄。

そだなー、>>425のケースはドア内部に水入り込んでると思われるネ。
パッキンゴム交換した方がいいかも。

435 ：425：04/12/23 01:24:58 ID:K5UWqXsJ

ほかに直す所が色々出てきて50万ほどの見積もりを頂き、8年半で買い換えました～
13万キロ超えてたので、ハブベアリングとかセンターデフとか、そろそろ交換したほうが良いような物まで含めると・・・しかも車検別での話でした

キャッチの凍結はドアの内張剥がしてグリス塗ったりいろいろしてましたがダメでしたね～

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 01:38:40 ID:IyFUsE6B

今年の1月くらいに長野市内のカーグッズ店で
アンサーバック付きのエンジンスタタ買いますた。

一万円以下だったけど反応悪い。
調子悪い時だと30mくらいでも掛からない。
セルスター製ってダメなのか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 12:57:12 ID:WOcsMV1R

雪道で車を運転すると痛い目にあわせますよ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 14:36:06 ID:caGlsQEI

オートスターターって、自動車エンジニアやマニュファクチャラー、官庁とかが地道に重ねてきた安全対策を全部チャラにするくらい危険な商品だって知ってる？
せいぜい、暴走したら道路ではなく自分の家に突っ込むように車を向けて置いてくれ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:48:08 ID:ARsMUwAc

>438
自動車メーカー純正指定品を指定取り付け方法で
ディーラーが作業した場合でも駄目かい？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 17:45:13 ID:5qk9BkWw

>>438
オートスターターって、自動車エンジニアやマニュファクチャラー、官庁とかが地道に重ねてきた安全対策を重ねてきた商品だって知ってる？
国土交通省か運輸支局に遠隔操作式エンジン始動機の保安基準について問い合わせてみな。
ＭＴへの適応外取り付けのことを言ってるとは思うが･･･
まぁ、ＭＴにつけるのは論外だがな

>>436
アンテナ線の室内引き回し方法が悪いと感度落ちるけど？
ぐるぐる巻きにして束ねてるとかさ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 19:19:53 ID:PmyPxZbp

乗り物の仕込みが君らと違うところだから、エンジンかけたまま運転席を下りるのさえ嫌だ。

442 ：南国の人：04/12/23 20:27:32 ID:VBSsQw4z

うーん・・・
このスレ最近見だしたんだけど、やはり寒い地域は色々大変そうですね。
俺は雪なんかとは無縁の土地（1年に1回降るかどうかという程度）に住んでいるのだが来年から札幌に転勤になった。
そんなこと想定してなかったから、今あわてて色々情報収集してるんだが・・・
>>417なんかみると正直怖いな。
80km前後が当たり前ってまじすか？
俺なんか高速でも乗らない限りはそんなスピードださねーぞｗ
軽だからってのもあるけど。
車買い換えた方がいいのかな・・・寒冷地仕様じゃないし。
同じような境遇の方いましたら体験談ﾖﾛｼｺです。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:28:36 ID:0/ZHXEMr

>>441
どーぞご自由に

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 20:38:07 ID:I8vf8e6s

>>442
北国の人間は子供のころから親の運転する車に同乗して
雪道感覚？というものを培ってきたうえで免許を取得している。

できるだけ自分では運転しないで
最初は地元の人の車に乗っけてもらって経験値を溜めるのが吉。
どうしても自分で運転するときは、周りに流されず、
自分の直感にしたがって、迷惑承知で運転すべし。

あと、寒冷地仕様車に買い換えといたほうがいいかも。
地元の安い中古軽買って、潰れもいいぐらいの気構えで。

とにかく経験値が重要だ。がんがれ。
それと寒くても車内で練炭炊いては絶対にいくない。

445 ：生粋の名無しさん：04/12/23 21:04:40 ID:dqJX7i02

うあ、久しぶりに規模のでかい余震！！！

446 ：生粋の名無しさん：04/12/23 21:09:34 ID:dqJX7i02

一昨日から、新潟県中越地方も本格的な雪になりました。
今日は除雪機の整備で終わってしまった。
そろそろタイヤ交換の時期も終わりだな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 22:48:48 ID:uRBSWbyO

ドア凍ってて開かない時はエンジンスターター使って適度に溶かすしかありません。
ガソリンの無駄使いですが仕方ないです。
自販機でHOTのお茶買ってきてかけたくなるほどムカつきますね。ドア開かないと。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:01:33 ID:fHboRonu

雪道が雨なり気温が高くなったりして融けた道路ってやばくね？
道路にこびりついたような感じの雪や氷で車がすっ飛ばされそうになる
こういう道路を運転するコツって速度を落とすしかないの？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:30:00 ID:PKcpZrlL

>>447
漏れの車はよく凍って開かなくなるな。ドアノブが壊れそうな位張り付く。
大抵はほんの少しだけドアにｽｷﾏが出来るので、
そこに指引っかけて力ずくで開ける。バリバリ言うけど。
この時、ガラスと接触してるゴム部分が破けないか心配だが、
さっさと乗り込むにはそれしか方法が無いorz
まー助手席側から試みたりもするけどね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 23:46:53 ID:IL3b/Cyo

毎年の事なんだけども、雪達磨状態で走る車ってどうなのさ。
その状態で10㌔程でトロトロと…。動く前に落としてこいよ。ﾝﾓｳ

451 ：436：04/12/24 00:55:51 ID:6PXMhuXW

>>440
ｽﾀｰﾀｰのｺﾝﾄﾛｰﾙﾕﾆｯﾄを運転席足元に置いてて
ｱﾝﾃﾅを運転席側ﾋﾟﾗｰに付けてるから
ｱﾝﾃﾅｺｰﾄﾞは束ねてる。
それが感度に影響あるって事？

じゃあｱﾝﾃﾅを助手席側ﾋﾟﾗｰに移して
ｺｰﾄﾞを車内に張り巡らせて試してみます。

452 ：南国の人：04/12/24 01:16:29 ID:kSAGCqb+

>>444
アドバイスありがとうございます。
やはり最初のうちは人の運転で感覚を掴んだほうがよさそうですね。
仕事の上でどうしても乗らなきゃいけない時は慎重に運転するように心がけます。
練炭は今のところ焚く予定ないですｗ

標準仕様の車じゃやっぱまずいかなー？
買い替える余裕がないんだが･･･
LLC・オイル・ワイパー・バッテリー換えるくらいじゃどうにもなんないっすかねぇ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 02:59:14 ID:/x+zHN/G

>>452
ヒーターのパワーとかも全然違うって聞いたことある。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 03:29:23 ID:sHFUCkCM

>>452
あと、大型の後ろは気をつけてね。
雪が結構降っている時に後ろを走ると、殆ど前が見えなくなってしまうので、
距離を十分取って走る事。
車とは関係ないけど……歩く時も、内地で歩く感覚で歩くと転ぶよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 07:58:49 ID:YAu+hzb3

踏み切りの登り坂どうにかしてくれよ！
雪無くてもそこらの車高低く車がエアロすりそうなとこで
踏み切り一時停止なんかできるかっ！

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 08:13:04 ID:yM95+Hhe

あ？車高あげてエアロとかはずせよ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 08:35:31 ID:6PXMhuXW

>>455
雪国関係無ぇじゃねえか、このｽｯﾀｺ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 09:56:04 ID:cNYVSaC1

>>455
停止線からの発進が滑って大変とか、コーナーの踏み切りだとノコギリ状で途中で滑るとか読み取れるが。
FFノーマル乗用車冬タイヤと仮定するが、5㍍くらい手前で止まってから出たらいいと思うが、どうよ…やってみな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:39:28 ID:kIBBLst9

>>452
引っ越したらすぐにﾃﾞｨｰﾗｰに運んで、できるだけ寒冷地仕様になるようにしてくれ
と言った方が早い。買い換えるよりも安いし、自分では気がつかないところも
あるかもしれんし。（ちなみにﾜｺﾞﾝ尺などは４WDだと寒冷地仕様しかないそうだよ。）

俺も南国から引っ越してきて3度目の冬なわけだが、
・急のつく運転をしない。（急ﾌﾞﾚｰｷ、急発進、など）
・車間距離を夏場の2倍以上は保つ。
・登り斜面の坂道の途中では停車しない（信号待ちでけっこうそういうのがある）
・ｶﾞｿﾘﾝは半分に減ったら給油。
などは心がけているよ。ﾜﾝｼｰｽﾞﾝ経験すればだいたいの感覚はつかめると
思う。あまり怖がらずに徐々に運転に慣れるようにしたらいいですよ。札幌市内
だったら除雪もしっかりしてると思うし。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:05:14 ID:Vaj8TwfP

>459
>札幌市内だったら除雪もしっかりしてると思うし。
幹線道路ならそのとおりなんだが・・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:59:47 ID:szLnR5TF

へんなコテハン叩きがここでも出没してるな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:01:17 ID:9oOXwzTm

>>460
だなあ。細い道で道路の両側に雪が溜まってすり鉢になってる所が一番いやだ。
両車線とも渋滞しててトロトロ進んでる時にズリって滑って真ん中に寄ってくの。
あれがすごいドキッとする。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:02:37 ID:Wmru28K1

ススキノのすり鉢で、黒塗り黒フィルムにずり寄ってく。スリリングだぞ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:21:54 ID:9oOXwzTm

>>463 想像しただけでヤな汗が出そうだ。
白黒パンダ車にズリっと行ったことはある。ぶつかりはしなかったけど、
向こうもぎょっとした顔をしてたよ。
まあぶつけたとしても事故処理は手っ取り早く済みそうだけどね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:51:23 ID:bOZSH4Ti

>>463
そういう場合はあちらさんの人も寛容ではないの？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 17:07:31 ID:U4BoAQKF

>451
アンテナをピラー等の金属部に沿わせると感度が落ちるぞ。
リアクオーターウィンドとかルームミラーの裏とか、なるべく金物
～離して設置して味。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 20:41:50 ID:56KPq9Lt

>>465　そんなことを想像できる余裕はなかったぞ。それよりも、おれはちゃんと敬語が使えるだろうかと考えていた。

468 ：超雪国の人：04/12/24 23:00:35 ID:mXxexa/P

>>452

あんまり怖がりすぎる必要は無いような・・。
一度、休日の時間があるときに一日中、安全な所で自分で運転してみたら
いいですよ、それで、車がどんなふうに挙動するかだいたい分かると思うので。
せっかく免許持ってるのですから運転しないともったいないですよ。

あと、４５９さんが既に言ってますけど、寒冷地での冬用チューンナップは
整備工場なりディーラーなりに持っていって頼めばしてもらえると思います。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:14:21 ID:tbUfoNqE

てか最初の車から寒冷地仕様だと、かえって何処が寒冷地用になってるかﾜｶﾗﾝﾈ。
説明書見てものってないし。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:16:00 ID:tbUfoNqE

てか最初の車から寒冷地仕様だと、かえって何処が寒冷地用になってるかﾜｶﾗﾝﾈ。
説明書見てものってないし。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:33:24 ID:ty1VyL8l

超雪国の人はカナダ在住だったのか。
おれは去年までウィスコンシンに住んでたから
ご近所さんだったね。

エンジンかけっぱは危ないから辞めたほうがいいよ。
つか俺も氷点下３０℃の夜は「絶対明日の朝はエンジン
かかんない」と思って一晩かけっぱなしにしていたよ。

これから厳しい季節だね、気をつけてね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 23:41:46 ID:Fzf8w3FE

もう雪ドリの季節ですか‥

473 ：超雪国の人：04/12/24 23:46:44 ID:mlFntGpW

エンジンかけっぱなしって、せいぜい15分とか２０分程度の話だよ。
ひどいときはほんとにすぐ冷えちゃいますからね。

私の車はマイナス４０度でも一発始動ですよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:07:20 ID:f7QfJpIb

暖まるまでパワステおもてーよ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:11:11 ID:a8s2vGv0

>>473
-40度だったら暖房効かなさそうだが、
寒いでしょ。
また窓、曇らない？
ヒーター掛けちゃ駄目って事無いの？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 03:06:44 ID:kXLAXunD

超雪国の人、ブロックヒーター売ってやれよ。カナダの110V用なら問題なく日本で使えるよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 06:04:11 ID:IllNeK9C

水曜日の夕方、幹線道路を走ってたのですよ。
その日は寒くて、道路はツルツル。
４０km/h位で走っていると、信号が黄色になったので減速。
しかし、「止まれない！」と感じてアクセルオン。
信号無視になったのだが、そのへんは阿吽の呼吸で対向右折車もわかるだろう・・・
って、右折始めちゃったよ！！！
それも交差点の大分手前から！！！
ABSを作動させながらのハンドル操作ってのを初めてやりました。
いや～曲がってくれますね。

俺が100%悪いのはわかってるけどさ、赤になっても右折矢印出てくれるんだから・・・
うん、これから気を付けよう。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 07:44:00 ID:OthU+fsI

4年目の車ですが、バッテリー強化剤って効果ありますか？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:18:25 ID:8GtBO13+

４年も乗ったら新品バッテリーに替えた方がいいよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 09:18:48 ID:S8D+JiGs

同意
交換した方がいい
エンジン掛かりにくいんだろ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 09:48:28 ID:aK+wO00t

１１年目の車ですが、バッテリー換えてません

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 14:41:46 ID:VwY8m3Ge

雪が融けた。非常に走りにくい…。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 23:53:40 ID:li9BC7qI

今からの季節、こんな車が雪国を救います。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13250063

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:17:58 ID:EKkY1gAx

>>483
ﾏｼﾞﾚｽすると、雪の重みで架装が割れるに100ｶﾞｾﾞｰﾙ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 00:49:48 ID:C/90wLAy

>>483
３ｍ走ったら腹下に雪が入り込んでスタックに３エボ

486 ：超雪国の人：04/12/26 01:19:39 ID:x4yy153p

>>476
ブロックヒーター個人的には使った事が無いので、使い勝手がよく分からない
んですよねー。どの程度面倒なのかとか、エンジンスタートしやすくなる
までにどのくらい時間がかかるのかとか・・・。

たいていの人は、冬前に冬対策をする事で対処してます。
どんなに寒くてもぜったい凍らないエンジンクーラントへの取り替え、オイル交換、
スパークプラグの点検、バッテリーの点検などで・・。これでエンジンは
掛かるんですよね。
私の場合も、最初から極寒地使用だから、どこが違うのか知らないんですけど、
セルモーターやバッテリー、（それからオルタネータもかな？）なんかは元から、
車のサイズの割にかなり強力なのが入ってるんじゃないですかね？冬前にオイル
交換すると言っても、あまりに粘度がなさすぎるオイルは使えないですしね。
（寒い日は、セル回してる時、動きが重くなったエンジンを強引に回してる
感じが伝わってくる・・、まあいつもと変わらず一発でいとも簡単に始動するん
ですけど、音の感じが。）
しかし、さすがに、車というものがマイナス４０度に冷え切ってもああも簡単に
始動するものだなんて、私も最初はびっくりしました。

あとは、私は使った事無いですけど、寒いときにエンジンのかかりを良くする
ためのガソリン添加剤・オイル添加剤が売られてます。あれは役に立つん
だろうか？

487 ：超雪国の人：04/12/26 01:27:09 ID:x4yy153p

>>475

暖房つけなきゃ死んじゃう。つけなきゃまともに運転できないです。
暖房はよく効きますよ、車の中はあったかいです。寒すぎる日は、車じゃないと
どこにも行く気がしないです、運転前に雪をどけたりするのがほんとに面倒
だけど・・。

曇る事は曇りますが、それほどひどいわけでも無いです。一番やっかいなのは、
窓の外がすぐに凍り付くことで、車内を十分に暖めてから出発しないとすぐ
前が見づらくなって、えらい目にあいます。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 03:56:02 ID:IDGNbTmh

「３－５年以内」目標に　金沢にプロ野球新球団を　「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 08:27:56 ID:jmB/Shvp

雪降っちゃったよ富山県

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 10:21:11 ID:xDlizSuW

>>459
＞・登り斜面の坂道の途中では停車しない（信号待ちでけっこうそういうのがある）

これってどういう意味？赤信号だったら嫌でも止まらないと仕方ないのでは？
問答無用で信号無視するということ？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 11:21:48 ID:ZKLMJkHx

>>490
いいか悪いかは別として、
それは車間距離を極端に取っておいて
赤信号の間中、じりじりと前進し続けるだけってことだろ。
もっと実戦で経験積みなよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 13:07:41 ID:TbiIoxYs

>>490
離合困難な細い上り坂では，前車が坂登り終わるまで下で待機しておくとか
そういうことも重要だ．

雪国っつーか，普通に考えりゃ判りそうなことばかりなんだけどな．

493 ：475：04/12/26 13:15:29 ID:JMRIPCFF

>>487
-40度では、最高でも１０度くらいにしかならないんじゃない。
セーター＋ダウンジャケット＋毛糸の手袋ですか。
素手で金属部分に触れると氷り付くんでしょ。
一度体験してみたいなぁ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 14:44:00 ID:ofi064L8

凍結路面で各車ノロノロ運転なのに、車間をぴっしり詰めて後ろを走るクルマにはどう対処したらいいですかね？
おれが止まったら果たしてお前止まれるのかと。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 15:17:36 ID:1VKpsVM4

ハイエースでドリフトする俺は最強だなｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 15:49:44 ID:ZKLMJkHx

>>494
そりゃ遅いからどけって言われてんだよ。
路肩に寄せてパスさせてやれ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 16:03:33 ID:5/wBn4Ls

ふ～ゆ～が～　来る前に～

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 17:06:43 ID:aKQ3H2VW

あの鐘を～鳴らすのうわあ～あなたわあ～

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 18:54:50 ID:61i0lSu2

>>494
折れの場合はﾘｱﾌｫｸﾞを点滅させる。面倒くさいけど。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 20:24:32 ID:e3Shlot5

凍結路に限らず、先が詰まってると言うのにアオるバカはどこにでも居るもんだよ。タクシーとかもそう。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 20:26:20 ID:NMhi2fQz

煽られたら、前を煽る、そしてさらに前を煽る。
この繰り返しで道はスムーズに流れ・・・？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 20:41:45 ID:5x2rmHQ/

詰まってるときは追突されたときに玉突きにならんように前の車との間隔を空ける
よくわかってない奴は間隔詰める
後ろにがいる時は普通にポンピングブレーキかける
追突されるのやだし
玉突きで自分が前の車に当たると自分の保険を使わなきゃならん
あとはムチウチ対策に首に力入れるくらいか（笑）

困るのは交差点の一字停止とか信号で停まるとき
見とおし良い道路の一字停止、自分は知ってるから停まるけど追突されそう
後続が停まりきれずにハンドルで回避はたまにある
交差点内追い越し状態になってクラッシュしたのも2回くらい見てる

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 21:56:25 ID:QiWG7YG5

もらい事故をどう防ぐかって感じだね

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 22:07:31 ID:O6kn+PLB

すいてる車線ぶっ飛ばしてたら、急に車線変更してきた馬鹿がいて
追突しそうになって急ブレーキでタイヤめちゃ減った。
前後いれかえたほうがいいかな？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 22:10:39 ID:KdaQbyim

どんだけ減るんかいな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 22:21:21 ID:IX8vmTtv

>>504
ABS付いてたら気にするほどではないのではないでしょうか。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 22:31:07 ID:W2VVmDH5

>>504
ぶっ飛ばすお前に問題あり。

508 ：504：04/12/26 23:48:47 ID:Mc+UKQDA

>>505
一部分（そのとき路面にさわってたところだと思う）だけが１～２mmくらい無くなっていたように見えた。

>>506
ＡＢＳなしです。ギアおとしてエンブレ使う余裕もありませんでした。

>>507
以後、気をつけます。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 23:50:46 ID:yuzruU3b

>>508
フラットスポットですね。スタッドレスでしょうか？
いずれそれは成長していきますから早めに交換した方が
良いと思います。

次に急ブレーキを踏んだときにそのすり減った近辺でロックすると思われます。
するとタイヤ本来の制動力を得られずに危険です。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 23:54:45 ID:Mc+UKQDA

なるほど。
もう駐車場に雪つもってるし、ガソリンスタンドとかで入れ替えしてもらおうかと思っています。
前後入れ替えるのいくらかかりますかね？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 00:16:01 ID:1M9Y1OX2

さあ、タイヤ一箇所で250・500・1000円のいずれかだと思うけど。
多分500円。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 11:38:46 ID:lP2VWyn1

転勤で雪国に来てます。今の車を買った年に突然の転勤だったので4WDでもないFFで、
駐車場で車が出なくなったり、坂道を登らなくなったりして、いつも大変です。
冬は半分引き篭もる生活を送ってました。
やっとそのローンも終わり、貯金も出来たので車を買いたいと思うんですが
何を買ったらいいか迷ってしまい困っています。
絶対に外せないのは4WDという事と出来れば新車で。（長く乗りたい為）
友達が乗っている車には乗れない。（かぶってしまう）ので、エクストレイルやCR-Vや
ハリヤーは買えません。

あまり人とかぶらないのがいいかなと思い、スバルかマツダ辺りの車を考えています。
スバルって雪道に強いといいますがこれって本当ですか？違いとかあるんでしょうか？
今ならいつが買い時ですか？お正月？それとも3月の決算時期でしょうか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 11:47:41 ID:+Wydkzgs

れがしぃしぃ　でいいんじゃない？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 11:54:17 ID:pm8zk6lw

>>512
どういうジャンル、排気量がいいの？
＞駐車場で車が出なくなったり
ここ読むとＳＵＶ系？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 11:57:27 ID:p4D7YLti

スバルが雪に強いと言われるのは、昔の話し。
他社のセダンが２駆ばかりだったのに対し、かなり古くから四駆セダン(レオーネ等)をだしていたから。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 12:24:24 ID:Jf5L2PAp

スバルで被らないって・・・レガ、インプはとっても多いから
４駆と言えばスバルってイメージ強いと思う

517 ：81=89：04/12/27 12:30:43 ID:pm8zk6lw

http://response.jp/issue/2004/1215/article66397_1.html
これが出るまで待てば？＞人とかぶらない

518 ：517：04/12/27 12:34:36 ID:pm8zk6lw

他スレの数字コテ消し忘れたorz

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 13:06:22 ID:vRqC4Pa8

ぢゃ、アウトバックだな。

520 ：>>512：04/12/27 14:01:32 ID:4PG0Q8RI

> 駐車場で車が出なくなったり、坂道を登らなくなったりして、いつも大変です。

ウチの会社の駐車場でも、雪が降った日の夜勤明けの帰宅時にクルマを出す時は
いつもみんな苦労してる。ＦＲ、ＦＦはスコップである程度は雪をどかさないと
動かせないのが多い。そういう状況ではやはり４ＷＤは強いよね。
ただし、車高を落としてエアロ装着したレガ、インプ、ランエボは意味なし。
エアロが引っ掛かってラッセル状態 → エアロ脱落、というヤツが去年も居た（ｗ

でもいったん車道に出てしまえば（除雪が行き届いていれば）、４ＷＤの優位性は
あまり無いけどね。通勤往復のレベルでは。

521 ：520：04/12/27 14:05:23 ID:4PG0Q8RI

ちなみにウチの方ではフォレ糊がけっこう多い。
見てると確かにスンナリと出て行く（雪の積もった駐車場内から）。

522 ：超雪国の人：04/12/27 14:13:57 ID:cu7L9k+a

>>493

何度くらいまで上がってるんだろう？分かりませんけど、そういう寒い日でも
車内はかなり暖かいですよ。でも、停車中しばらくするとすぐ水温計の針が少し
下がって、暖房の温度も少し下がるのを感じます。エンジン回して走ってる間は
針がいつもの場所に戻り、暖房の温度も上がる・・。

ジャケットは単なる習慣で脱がないままで運転してますけど・・手袋は車内じゃ
いらないです。外で金属触ると、くっつきはしないですけど痛いんですよね。
そしてとにかく外に出る気がしません。そういう寒い日には、肌を五分以上
出すなとかラジオで言ってたりします。元々は、車が無いと引きこもりに
なりそうな気がしたので車買ったんです。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 14:42:04 ID:Y6W5qLJp

へー
普通止まってる方が水温上がるもんなんだけど
極寒の地じゃぁ違うのか・・・・・？

524 ：超雪国の人：04/12/27 14:48:55 ID:cu7L9k+a

>>523

毎日そんなに寒い日ばかりじゃないですけどね、マイナス30度以下に
なるとそんな感じですねー。

私の車は、普段は、エンジンがあったまった後は、
水温計の針はずっとほぼ真ん中のままで、
アイドリング中も走ってもほぼ変化無しです。

525 ：512：04/12/27 15:26:05 ID:lWD7DJ/F

皆様レスありがとうございます。

>>514
どうゆうジャンルが希望かと言いますと本当はサーフなど大きい車が
いいんですが排気量も多いし、本体価格も高いし、維持費が高いのでちょっと
躊躇します。予算にも限りがありますので。（予算300万円くらい）

スバルだとフォレスターか、マツダならMPVなど考えています。

>>520
車高は落とすつもりはなく、そのまま乗ろうと思ってます。

あとは正月の初売りで買うか、3月の決算で買うか。冬が終わったらいっその事
9月の決算まで待ってもいいかなーと思ってしまいそうです。中古も色々考えたんですけど
中古でサーフやランクルなどはヘビーユーザーが多く状態がいいのがあまり
無さそう。それなのに値段は高いというイメージです。あまり車に詳しくないので
中古を見る目がありません。

526 ：512：04/12/27 15:27:17 ID:lWD7DJ/F

あと、サーフは新型よりも旧型の方が形は好きです。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 16:36:39 ID:cKVfhVCC

>>512
ttp://www5.ocn.ne.jp/~smsgkit/
スバルならこんなのも有るけど、さすがにこれ買う気はしないか

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 16:41:26 ID:wl/9/jgL

>>523
>普通止まってる方が水温上がるもんなんだけど
発する熱量が大きいので走行時の方が水温が上がります
ラジエーターにはサーモが働いて循環しなくなり、室内の暖房のための熱交換機に熱水が回っていると思われます。
停車中は熱量が少なくなりエンジン表面からの放熱によって温度が下がるのでは無いでしょうか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 16:47:46 ID:wl/9/jgL

>>525
マッタリ走りたいなら、ホイルベースは長い方が良いぞ？
アテンザは異常に最低地上高が低いから四駆でも・・・

デカイ車も良いけど、雪で狭くなった道でのすれ違いまで考えると、5ナンバークラスの方が気を遣わずに済んだりするし・・・

予算が300万ならかなり選択肢も広いだろうから、じっくり選べばいいじゃん

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 17:06:03 ID:wt2GOdWj

>>528

ワシ、最初に乗った車は、市街地で、動いたり止まったりしてるときは通常で
郊外出て、ずっと走っていられるようになったら、水温計下がったなぁ・・・

昭和の話ですが・・・・本州で

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 17:42:59 ID:AAoTUyO0

春に車買うと後々キツクなるからなぁ。
税金、任意保険料、歓送迎会、入学・卒業祝い等々、全部一度にやってくるからしんどい。
これに結婚式や葬式が入るとほんとに泣きたくなる

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:06:05 ID:53RrJrlf

俺としてはトヨタのRAV4をお勧めするねえ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:08:31 ID:rMcKgDaH

豪雪地帯でもない限り
今時4WDはいらんけどな。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:12:58 ID:1M9Y1OX2

んなこたあない。(AA略

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:19:16 ID:53RrJrlf

スズキグランドエスクードもいいのでは？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:21:03 ID:53RrJrlf

ホンダHR-Vも大穴で。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:29:06 ID:DVi5H8Yd

スバルの４駆が雪に強いというのは今でも当てはまるよ
４駆なら何でも一緒と思っているのは大間違い
スバルだけが雪に強いわけではないけどね
レガシィでも良いけど予算に余裕が有ればアウトバックが安心

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 20:53:15 ID:wl/9/jgL

>>530

多分気温が高かったのでは？

539 ：生粋の名無しさん：04/12/27 21:14:23 ID:TvPPoRLw

>>538
サーモスタットが逝ってしまっていたに一票！

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:16:25 ID:bp7GKgmA

>>536
HRVはスボンの裾が汚れるよ。
ほら、ドア下が張り出していて、雪道走ると凄く汚れが付いて、それがスボンに付く。

541 ：５３６：04/12/27 21:34:49 ID:53RrJrlf

おまいはオーナーですか？漏れはじつはオーナーです・・・
FFなんで全く雪道で駄目駄目さんですがね

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:50:26 ID:vRqC4Pa8

４駆とは言っても、e-4WDとかいうのは止めておいた方が無難。
雪国では４駆は多いけど、この手のなんちゃって４駆が多いのが実態。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:54:32 ID:IHE0rCEm

>>542
>>この手のなんちゃって４駆が多いのが実態。
どれくらい多いんだ？ｗｗｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 21:55:36 ID:KQKXqt/u

>>530
それが普通。
>>528
どんだけ回転上げて走ってるんだ？

普通の車が普通に走る限り、走行中の方が水温下がるなんて常識だろ。

あ、冬かぁ・・・・・・・・・・・・・

545 ：超雪国の人：04/12/27 23:12:54 ID:IGYwc1bm

水温ですけど、

やっぱ極端に寒い状況だと、エンジン回してないとすぐ低めになっちゃうんですよ。
止った状態でも、すぐ何でも凍り付く温度ですからエンジンからの発熱が
少ないと温度すぐ下がるんです。

そういう状況下だと、
普通の走り方でも、エンジンをそんなに回してなくても普通に走る程度に
回してれば温度が少し上がる、というか、温度が普段の水準に戻るというか。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:24:37 ID:zMJilWLF

本格的な除雪シーズンがやってまいりました。
今年はペースが早いです。
予算も削減されてもう大変。
雪だるまが憎憎しいです。
明日も苦情の嵐と予想されます。
苦情警報発令中です。

私の心はあとどれくらいもつでしょう・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:24:46 ID:7D6dBb/a

本州から転勤できた友人が「北海道にはスバルが多い」って言ってたんだけど
そんなことねえだろって思ってた。
そしたら先月くらいの車雑誌に都道府県別シェア一覧表が出ていてスバルシェアトップは青森。
2位は群馬なんだけど北海道も確か5位だった。
スバルが雪道に強いというか乗用ＡＷＤの老舗というイメージが雪国でスバルの人気だと思う。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:26:41 ID:QrobhDC8

アイドリングで水温上がらないような気温では、
走行風による冷却も凄まじいと思われるが・・・

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:35:44 ID:AAoTUyO0

青森はスバル車と三菱デリカが多いような希ガス。
デリカ大嫌いだからそう見えるだけかと思ったが、他県走ってみても青森はデリカ多い

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:36:11 ID:V3YH1o+x

おいらの車には、ラジエーターシャッターが有るさ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:39:30 ID:bp7GKgmA

>>547
インプなんか、
最低地上高を見ると、そう強いとは思えないのだが。
カローラ４駆の方が強そうだな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:58:34 ID:V3YH1o+x

>>551
>最低地上高を見ると、そう強いとは思えないのだが。

主たる目的が圧雪路でブイブイ言わしたいのか
スキー場とか出先の駐車場で雪かきするのが嫌なのかで、違ってくるけど

アウトバック辺りがバランス良さそうなんだけど車幅がね～
狭い所で苦労するかもフェンダー出てるしね～

パジェロイオ辺りは三菱というのに目をつむれば・・・結構使えます

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:58:58 ID:4y5JxCyS

あの。
４ＷＤで走ると燃費が悪くなる、というのは常識かと思うのですが、
みなさんは実際どれくらい燃費落ちてますか？
北の豪雪地帯に住んでるので雪道になってからオール４ＷＤで走ってるんだけど、
わたしは夏に比べて３～４キロ落ちてます。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 00:07:43 ID:/ouqHvVl

>>553
>わたしは夏に比べて３～４キロ落ちてます。

スタッドレスにして（空気圧低め）るし、アイドリングも増えるから
1～2落ちてるかも・・・パートタイム四駆＞＞ほとんど２駆状態です

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 00:14:33 ID:yYKBSCLg

最近のスバルはカローラとあまり変わらない四駆です。以前のように
エアサスがあったりデュアルレンジが付いていたりしません。
昔はインプレッサにもそう言う車種があったし、レガシーにも
あってそれなりに人気でした。

いまはフォレスターがその分野をフォローしていますが、はっきり
いって雪道の三ナンバーはダメダメなのでお勧めしません。中古で
インプレッサＨＸエアサスとか購入するのをお勧めします。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 00:17:56 ID:ljHfFDO5

１０月から盛岡に転勤してきました。
転勤初日に風邪ひいて、まだ治ってません・・・寒くて死ぬ。スタッドレス初めて買ったし。雪国は車に金かかかりますね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 00:20:24 ID:/ouqHvVl

>>556
>雪国は車に金かかかりますね
事故レばもっと掛かります＞自動車屋（板金修理店）多くないですか？＞

558 ：生粋の名無しさん：04/12/28 00:43:08 ID:FOmc0cej

>>548
サーモスタットというものがあり、水温が低いときはラジエータの循環を止めています。
だから、走行風が当たってもそんなに冷えない。

ヒータの温風のための水はサーモスタットの前から引いてくるので
サーモの作動と関係無しにエンジンを冷やします。
エンジンの熱は燃料が燃えて出来るので
燃料をあまり食わないアイドリング時だと発熱量も少なく、水温が下がる車もあるのですよ。
特に燃費のよいディーゼルエンジン車なんか。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 01:15:57 ID:vNVGLUPF

雪道で車を運転しなければ良いのだ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 01:39:40 ID:q9zdB9Ps

>>547
漏れ青森市の住人だが、確かにスバルとデリカだらけだぞ
スバルは販社がレオーネの頃から積極的にアピールしてきた結果だろうな
地元新聞社とタイアップで毎年何台か福祉団体に寄贈して、記事中にも雪に強いと必ず入れてる
まあ売れ出したのは初代レガシーからなんだが、釣りや山菜取りがポピュラーな趣味ってのもあるかも
県警がレガシーのパトカー使ってるのも影響してるか

デリカはな、他社の１ＢＯＸじゃ使い物にならんかったからだな
トヨタとか脚がフニャフニャで下回りぶつかるんだ、青森は道路が洗濯板になるから

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 02:02:59 ID:3cQ0y7Bo

デリカおおいね。
そして
のろ～っと道路に出てきて、加速がめちゃおそいから
邪魔すぎ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 05:53:40 ID:/wIhO0D7

そんなに雪道でＦＦ弱いかなぁ？
このスレ見てるとボロクソに書かれているような。
個人的には中途半端にＦＲ的挙動が加味される、なんちゃって四駆の方が怖い。

563 ：超雪国の人：04/12/28 07:50:16 ID:OaiPVXvB

わたしもFFでだいたい大丈夫だと思います。
ＦＦは滑った時の挙動がほんと分かりやすいし。
でも、スタックした時は四駆の方が脱出しやすいから、除雪が遅れる
ような道路走る機会が多い人は四駆の方が便利かも。あと、ツルツルで
滑りやすい日に、信号待ちからのスタートの時なんかは四駆の方が、
ＦＦやＦＲより速く出れます、二輪だと空回りしちゃって。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 09:50:53 ID:LkMRAtxf

>>562

このスレの前のほうにも書いてあったと思うけど、積雪路（除雪車が通っても
2～30cm残ってるような道）の場合、４WD楽です。

それまでずっとFF乗っていて、2年前に4WDへ初めて乗り換えたんだけど、こ
んなに楽な物だとは、思わなかった。

いや、融雪がある幹線道路までの500mくらいなんですけどね。もうこの500m
のためだけに、4WD乗っているようなもの（笑）。FFの頃は、車にスコップ積んで
なんど、スコップ使ったことか・・・。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 10:00:19 ID:yRd1ZyIK

いや、それすっごいわかるよ・・・
漏れ、ＦＦなんでいつも大通りまで出られなくて泣いてる。
次は絶対4ＷＤ買うよ。年に2～3回しか恩恵は受けられないけど
でもその2～3回のためだけにでも買う価値があると思わせるよねえ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 11:25:49 ID:uyI2KYmc

>>558
> 燃料をあまり食わないアイドリング時だと発熱量も少なく、水温が下がる車もあるのですよ。
> 特に燃費のよいディーゼルエンジン車なんか。

マイナス12度程度ですが経験あります

スタックした車からレスキュー頼まれ
そのままだと向き的に無理そうだったので
牽引方向の雪跳ね作業中
不覚にも風上に向けて停車させておいたら(風も強めな日だった)
みごとに水温下がってました

スタックした車のオーナーが主にスコップ作業だったこともあり
体が冷えたので暖めようと車に戻ったら冷風が噴出しててびっくりしました

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 13:26:13 ID:HGa77Iwo

>>558
だから日産らるごには『ヒートアップスイッチ』が付いてるのね。
『エンジン冷却水温が上昇するとボタンを押したままでもシステムが解除されます。…』
極寒でのシチュエーションだと役立つね。
生産中止の為、中古で探そう！安いよ。
　

568 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/28 13:49:31 ID:NZMGN5Wh

昔々・・・妙に冷える冬の出来事だった・・・( ﾟﾟ)遠い目

借りたクルマのサーモスタットが壊れてて・・・
止ってるウチはともかく、走り出したら水温がメチャ冷え。

ヒーターから冷風が出て死ぬかとオモタ（￣▽￣；

後で、ラジエータをダンボールで覆ってなんとかした。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 19:56:18 ID:3uVM0FNe

>>568
いまのＫＡは？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 20:20:31 ID:bGBm0B7I

明日は朝から積もりそうなので、フロントだけ雪用ワイパーに換えておいた。

571 ：生粋の名無しさん：04/12/28 21:25:37 ID:FOmc0cej

参考までに走らない状態での出来るだけ早い水温の上げ方。
電気負荷を出来るだけかける。
ライトハイビーム、リヤデフォッガオン、フロアファンは最強で回す。
エアコンも入れるけど、水温計が動き始めたらコンデンサファンが水温を下げるので
水温計が動き始めたら切ったほうがよい。

あと、ATだと裏技でDレンジに入れてアクセルを踏むという業があるけど、
トルコンに負担をかけるのでお勧めできない。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 22:08:10 ID:c3M+2Wif

凍結路のノロノロ渋滞の先頭は大概、若者の乗る中古300ナンバー高級車。
セルシオとか、二駆のシーマとかクラウン。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 22:15:16 ID:UArEL+qU

ハタチ前のセル乗りですが冬になるとちょこっと車高上げて、19インチ(もちろん普通タイヤ)
で爆走(80ｋｍからまり)してますが何か??ちょっとケツが流れますが一度動けば問題なし!!!

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 22:20:29 ID:YCDcWQRF

そして上り坂で停止

575 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/28 22:47:39 ID:NZMGN5Wh

>>569
＞いまのＫＡは？
そりゃ快適の一言。
水温がすぐ上がってくれる所為か、温風出るのが早い。

ちなみに、前のCB7は・・・
温度調節を最高にすると熱風。
少しだけ戻すと冷風と・・・中間の温度にならなくなってしまってた（￣▽￣；

>>572
σ（￣▽￣；わ・・・そーゆークルマに目の前でスピンされたコトが有る。
追突は避けたものの路肩の雪にハマった。
そして、あろうことか・・・スピンしたﾔｼがσ（￣▽￣；に追突してきた。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 23:08:48 ID:ljHfFDO5

>>557うーん・・・言われてみれば個人経営の板金屋が多いかも。
あと関係ないけど、パチンコ屋と焼肉屋が多い！のれんに「冷麺」とか書いてる。さすが麺処

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 23:46:31 ID:kTKWV5ar

>>573
ネタだろうけど、止まれないだろ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 23:51:11 ID:DhHITPwv

>>572
現行シーマは何気に四駆があるかも。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:43:58 ID:GIWBpcHt

俺は今年の春からインプレッサに乗ってますが、スバルの四駆は他社より高性能だから
スタッドレスもチェーンも要らないって聞きましたよ。今年が免許を取って初めての冬なので、
早く性能を試してみたくて楽しみです。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:48:46 ID:6ixDMaav

>>578
だからわざわざ二駆のシーマと書いてあるだろうに

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 00:51:22 ID:7iry+yk1

>579
その仕掛けだとタナが深すぎるな。釣れないか根掛かりするだけだぞ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 01:20:26 ID:FbnmQ8J+

↑まず、一匹め
↓二匹目　ｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 01:32:40 ID:AfC8UYfp

>>579
万が一動けなくなったら前輪をスペアのテンパータイヤに履き替えろ。
そうすれば問題ない。出来れば左側を交換しなさい。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 01:40:52 ID:Qcn42y5P

以前、JAFメイトでテンパータイヤを一輪だけ入れて急制動した場合の挙動をテストしていた
フロントにいれるとアンダーが出る＋制動距離が伸びる
リヤにいれるとスピンの可能性大とのテスト結果

っつうことで>>579はリヤにいれなさい

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 03:30:14 ID:85G6FXt7

はっきり言ってしまえば四駆は過剰装備
スペックのためのスペックでしかない
デフロックさえあれば難無く脱出できるのに
無駄に四駆にしていらないもの買わされてる

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 08:51:53 ID:iZzSawrr

>>585　四駆の方がデフロックより低価格で製作できる　

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:50:15 ID:9ArTZLnF

凍結路面でスピンしてしまうことを考えたらＦＲだな。
ＦＦだとスピンすると制御不能になるが、ＦＲはリカバリーが可能だ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 09:56:32 ID:HRa8foqk

アルトワークス乗ってんだけど前タイヤだけにスタッドレス付けても意味ないかな？
うち２月には５、６０センチ積もる。除雪車通るけど。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 10:19:36 ID:TIKRFx/8

スバルの四駆は高性能だから、雪道でもノーマルタイヤで何も問題ないって聞きましたよ。
他社とは違う電子制御４ＷＤだから、安定性走破性が抜群なんだって。
他社の四駆はレヴェルが低いから駄目なんだって。

590 ：超雪国の人：04/12/29 10:19:49 ID:iehQokW8

まあわたしの車の場合水温下がるといっても一応まだあったかいんですけどね、
いつもの半分くらいの水温になってしまう感じかな。
アイドリング中でも暖房も一応効くよ、すこし温度が下がってるのが
分かるっていうくらいの感じ。

でも強風吹いた時に風上に向かって止めたらどうなるんだろう。さすがに
暖房のつもりが冷風が出てきてしまうほど冷えちゃうのかもしれないですね。

でも強風が吹いたらまずいかも・・。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 10:21:15 ID:2zajqDkk

スバルの車はネガティブキャンペーンしないと売れないわけだ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 10:49:13 ID:gRdu0fMM

>>589
そんなんじゃ発進できても止まれないよ(　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:09:14 ID:I1A49/UQ

＞超雪国の人
ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲなんだけど、超雪国の人さんがいるとこは、シャボン玉凍りますか？
できたら写真うｐおねがいしやす。織田裕二が凍る凍るってうるさくてｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:24:01 ID:pXibDDxZ

ブレーキ踏めば止まるでしょ？スバルの四駆は優秀な電子制御４ＷＤだから、
止まる性能も優秀に違いないよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:47:19 ID:ASyAqSJU

いつからネタすれになったんだ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 11:56:58 ID:DfdnYly4

>>588
ABS付きの車ならやめた方がいいよ。ＦＦだと後輪なんて
別になくとも何とかなるけど、下記のような事例もあるから
それなりの覚悟と免許取り消しの恐怖に立ち向かう勇気は必要
だけどね。

http://response.jp/issue/2004/0226/article58168_1.html

地元の人間にはそういうの厳しいらしい。ちょっと不平等適用だと
思うけれどもそれが現実だからね、。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:03:49 ID:4pHmQPTq

>>596
チェーン、冬タイヤ規制で、ＦＦの駆動輪以外にチェーンを巻く奴は問題ないのに、
冬タイヤは４本とも替えなければならいと言うなら差別だ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:04:57 ID:Or1sBMkb

スバルの四駆は雪道のためじゃなくてダートをかっ飛ばすためだろ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 12:18:47 ID:lHer1ZEL

>>597
チェーンならスピード出せないから良いんだよ。

600 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/29 13:42:34 ID:frVQdV5T

>>587
＞ＦＦだとスピンすると制御不能になるが、ＦＲはリカバリーが可能だ。
FFだって簡単にリカバリー出来ますが・・・何か？

>>593
石けん水が凍る温度まで気温が下がれば凍るかも？
それより・・・
石けん水に砂糖を混ぜた方が粘りがあるので割れないシャボン玉が出来るＹｏ！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 15:31:51 ID:4anPmia+

>>579
>>589
ｺﾋﾟﾍﾟだろ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 20:30:41 ID:HD9D3mEH

本日の朝は－２６℃まで下がったよ。
車は真っ白だし憂鬱な時期になってきたなあー

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 20:35:22 ID:QVK7wLj+

>602
で、エンジンは一発で掛かったの？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 20:40:24 ID:sq303A/v

>>602
陸別ですか？狂ってますね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 20:52:10 ID:QVK7wLj+

今、宗谷や釧路は－２０度以下だね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 20:59:42 ID:QVK7wLj+

東京人、見直したよ。
もう積雪５ｃｍ、自称雪国のこちらじゃ０ｃｍ。
東京人の方が、雪国人じゃな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 21:06:17 ID:q/YpG/vq

東京で積雪５㌢なのか。それはさぞやパニくってることでしょう。

608 ：602：04/12/29 21:14:09 ID:HD9D3mEH

エンジンは掛かりましたよ。
それより車の中が寒いほうがこたえます。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 21:38:20 ID:a1phXoRH

釧路なんだけど今日の朝は－１６℃くらいだったよ

>>605
宗谷はしらんが釧路がこの時間－２０℃以下にはならないよ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:00:26 ID:tUTPzK7I

>>609
釧路支庁　川湯　で－２１．７度
－１６度でも－２０度でも、凄いことには変わらないですね。
想像出来ない寒さです。
道の雪は融けないから、道はサラサラなんですか。
滑らずにグリップ良さそうに思いますが、それでも滑るンですか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:07:39 ID:6hf/Lv9N

ようやく石川県も雪です。夜の駐車場でくるくる回って遊ぶ車がちらほら。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 23:39:58 ID:EBnlLXb+

舞い上がった雪で前走車と間隔空けないと視界が取れないです＞氷点下10度以下
今日は日中に微妙に解けた雪が日没後に凍ってスケートリンク＠東北
ラインはずし技が効きそうな日でした

積雪は少ないんだけど寒いなぁ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 01:25:11 ID:1hLPBsvE

スタットレスの空気圧、メ―カ－指定の空気圧より１割低めにすると良いて
本当なんかな--？滑りにくくなるって？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 06:25:46 ID:1JF2Qnoh

>>613
嘘ではないが本当でもない
ってところかな

そもそも１割程度だと体感できないと思われます

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 07:57:25 ID:e0dLUnBB

>>613
効く筈
新雪でも凍結路でも

616 ：超雪国の人：04/12/30 10:23:10 ID:XTgrA5nx

シャボン玉なんて試した事無いから知らないＷ
でも凍るかも・・。これからどんどん寒くなるんで、試してみます。って
いうか、面白いですよ、缶コーラなんか飲んでると、すぐ凍り始めるんですよ。
（あんな寒い中外で缶コーラなんて飲むのは自分だけかも・・）

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 10:27:44 ID:R5cQYVnd

飲んでると、というか蓋開ける前に凍って破裂してそうだが。

618 ：５９３：04/12/30 10:58:20 ID:9Icfpnw8

>>600
砂糖を混ぜた方が凍りそうですね。あっでも不純物があると凍るのが遅くなると、どっかで聞いた覚えが・・・。

>>616
すさまじい環境っすね。期待してます。。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 11:26:42 ID:GvOAIN2Y

雪国生活の生命線である除雪車
深夜にガンガッテ除雪してくれるのはいいんだが

作業灯点けっぱなしで走行するのは止めてくれつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 12:17:41 ID:R5D8tr3B

濡れたタオルを振り回すと、すぐ凍るんだけどね

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 12:41:39 ID:A4qd/4Cj

タオルでハチマキして雪かきすると…

輪っかの状態で固まってる…

622 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/30 13:37:55 ID:/0XBJgSj

>>621
体験済（￣▽￣；

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 15:12:32 ID:S4lW3W66

>>610
道路は部分的にガチガチに凍り磨かれている部分もあります。
まれに気温が上がったり雨が降ることがあるのでね。
－１０℃くらいになるとかえって滑らない感じですね。

624 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/12/30 17:40:43 ID:/0XBJgSj

>>623
冬の峠越えは、深夜～早朝にかけてする方が楽だよねぇ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:00:52 ID:QOpj1AkI

>>624
そうだね
狩勝、日勝なんかほんと通行量も少ないし吹雪いていなければ楽だね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:09:16 ID:QOpj1AkI

ってここは北海道スレではないんだよな
狩勝峠、日勝峠は北海道です、念のため

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 18:37:06 ID:NVgRKPBe

明日は関東でも大雪らしいな。群馬はどれくらい積もるんだろう。
タイヤ替えてないから、午前中の早いうちに買い物とか済まさないと・・・。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 19:16:34 ID:jR7cGN/n

大雪の深夜に東北の峠越えしたとき
除雪車は全力稼動してるのに道路上に20cm弱の新雪
軽い雪だからスタックの心配は無かったけど、ボンネットの上を飛んできて大変でした

グリル回りで固まる
ある程度固まると飛んできてフロントガラスに当たって一瞬視界0
氷点下10度以下でグリップは良かったんですけどね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 19:59:44 ID:vj3mK70I

今日はアルミの角スコ買ってきました、980円也。
これでアルミとプラスチックのを2本常備してるので
いつ埋まっても大丈夫。FRだから簡単に埋まるんだよなぁ。

630 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/12/30 20:36:48 ID:0tWvN6RS

スチールのスコップも常備した方がいい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 21:33:43 ID:a0DPdZDf

>>630
雪が重かったり凍るようなところなら必要ではないかい？

632 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/12/30 21:53:03 ID:0tWvN6RS

>>631
アルミのスコップでは歯が立たない時があるからね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 21:55:15 ID:5X8ssRRF

藻前ら、静岡に集団移住汁！
雪降らないぞ。
地元の小学生はわざわざ富士山の五合目まで
「雪見遠足」に行くんだぞ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 22:19:11 ID:SbZQ2+lV

>>633
俺は転勤で北海道住んでるのよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 22:40:28 ID:XciUwuQC

>>633
うん、それは地震が来て行って仕舞ってからだね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/30 23:17:20 ID:Wxn/fs8T

雪だ雪だ！！

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 02:02:57 ID:dVSXLPia

いや、まぢで

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 11:59:05 ID:VwSqkQTz

>>635
静大で地震学会が開かれている内は大丈夫だ。
最初に逃げだすはずの理学部地質学科を観測していれば
おそらく大事ないよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 12:22:54 ID:wMcWkp1O

昨夜、栃木の宇都宮近郊ではチェーン付けてる車もいたな。日中解けて日没と同時に小売り始めた路面だから、あまりチェーン関係ないだろうと思ったけど。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 13:59:34 ID:gX/8AJR7

>>638
中越地震も当てられ無かったし、
医者の不養生と言うことも有るし、
東名、東海道新幹線も使いたくないよぉ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 14:04:24 ID:VwSqkQTz

>>640
ならばそんな地震学会が何十年前から
来る来る言っている東海地震は実はかなり安全ではないかと。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 14:13:52 ID:9C3J/f1p

関東でも積雪中

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 14:29:15 ID:gX/8AJR7

>>641
し、失敬な
地震学会を狼少年呼ばわりするとは！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:11:15 ID:hsFgVnjT

ﾜﾛﾀ

ここは地震スレでつか？ｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 15:18:56 ID:yZu+nNPh

国道１６１号、國道８号敦賀市内の峠付近を走行してきますた。
融雪シャワーの水でスキッドコースみたいになってそっちのほうが怖かった。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 22:09:17 ID:FkZkF5x6

>>639
あの地震の1週間前の日、朝焼けを見たか？
ものすごかったぞ。空が一面紫色だったのだ。
赤みが掛かった紫であった。今までに見たことのない色だった。
まさにYOUはSHOCK！！な感じだったぞ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 22:19:25 ID:yieW5XXl

岩手に
「本州で一番寒い地域」
ってのがある。
昨日行ってきたら、全然滑らないのね。
ＡＢＳが動作すらしない。
乾燥路面と同じ挙動だった。
ちょと感動。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 22:27:05 ID:FkZkF5x6

ああ、また長靴の中で靴下が脱げる季節がやって来ますたね

649 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/12/31 22:35:06 ID:FWm89XMZ

>>648
そこでソックタッチですよw

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 22:47:29 ID:LTyJLNmj

そこで黒のガーターですyo

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 23:09:14 ID:71izkVxN

ソックタッチを、体育でいない男子のズボンの股間に塗って
「あいつ股間がパリパリだー」とかやるの禁止

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/31 23:56:03 ID:Mb4wZopv

>651
お前だったのcar!

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 00:05:06 ID:YiqD2E2q

また辛い一年が始まったね。

辛いという字は幸せという字に似ている。
もうちょっとで幸せになれるのかな・・・

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 00:07:24 ID:YiqD2E2q

すまん、新年早々誤爆した・・・orz　

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 00:15:55 ID:i2N5gHTo

地震予知って他国では出来ないってのが定説なんだけど。
気象庁無駄金使いすぎ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 02:20:18 ID:EqjY5LOA

>>647
何気に岩手は一番広い県だったり、
本州一寒い地域(-35℃)・本州一雪が積った場所・日本一広い村
日本一広い町・日本一人口の多い村等があったりするね。

657 ：【大吉】【544円】：05/01/01 02:39:35 ID:3av1+ORZ

今日の朝は元日早々凍結した路面で事故で愛車あぼーんが多発する悪寒

658 ：生粋の名無しさん：05/01/01 12:10:54 ID:cWvNq7uT

思うんだけどさ、雪国ってどこよ。

俺のイメージじゃぁ、
富山の山沿い、新潟、山形、秋田、青森の一部で
北海道は雪国でなく、北国というイメージなのだが。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 13:05:31 ID:uJxivPEK

>>658
じゃあ君はそのイメージで「雪国自動車生活」を語ればよい。

ここはそういうスレだ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 13:48:24 ID:TXjP1kcr

>>658
イメージは人それぞれだね。

北國新聞
http://www.hokkoku.co.jp/

661 ：【吉】：05/01/01 14:16:41 ID:VekTm7ey

北国銀行、なんてのもありますな。
http://www.hokkokubank.co.jp/index.htl

662 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：05/01/01 14:23:02 ID:Odxkgehz

急行きたぐに
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/kitaguni/

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 15:00:03 ID:XqDRzNBV

>>658
北海道＝極寒国　だと思うな。
日本では別格。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 16:28:23 ID:BwpURUUf

ＬＳＤが必要だな　と思った。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:09:35 ID:mecFOtIE

今日、大雪の中200キロほどぶらぶらと走ってきた。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:17:30 ID:XeYUwgJp

雪道にLSDは効果的なの？

667 ：【末吉】【1549円】：05/01/01 22:17:43 ID:xc6Qz1Tl

八戸もとうとう積もったな。溶けた後の凍結が怖い

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 22:19:38 ID:mecFOtIE

>>667
その名前はどうやって出すの？

669 ：【大吉】【1037円】　　　　　：05/01/01 22:22:29 ID:ic7Eu25h

!omikuji !dama　to namaeranni nyuuryokusuru

670 ：【ぴょん吉】【1977円】：05/01/01 22:54:41 ID:JizCr9gp

>>658
中国山地沿いもかなり雪降るよ。
広島って言うと雪のイメージがないかもしれんが、沿岸部と山地じゃ全然違う。

671 ：【小吉】【1561円】：05/01/01 23:00:01 ID:VsXd9Afi

さてとおみくじでもやってみるか気象板では大吉だった。

672 ：【大吉】【42円】：05/01/01 23:20:26 ID:VsXd9Afi

このおみくじ同じ板でも一回一回変わるのね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:21:50 ID:zOwOKQHX

>664
>雪道にLSDは効果的なの？
滑りやすい路面では、デフが邪魔をして簡単に空転しやすいタイヤが空転す
ると、他のタイヤに駆動力が伝わらなくなり止まってしまう構造になってい
てます。
ＬＳＤがあると、デフの働きを抑えて２駆の場合は左右輪に駆動力伝わるよ
うになります。
ＬＳＤには、
回転差に反応するビスカスＬＳＤ
トルクに反応する機械式
三菱が使用しているＡＹＣ
など色々と種類があります。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:32:36 ID:ggGT8tan

四駆の場合LSDってジャマだね

675 ：【大凶】【182円】：05/01/01 23:32:38 ID:VsXd9Afi

FR＋LSDない車は雪道最悪です。FFならLSDなくてもいけるな。面白いのはFRだけど。

676 ：あん：05/01/01 23:38:16 ID:Uh1YqxEc

スノボ行きたいんですが　スタッドレスタイヤっていくらぐらいですか？？
ちなみに車はキューブです　

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:46:27 ID:z3yuJge6

>>676
ホイールつける？それとも季節の度に組み直す？
それによって大きく違うよ。１５インチクラスから
急激に高くなる。まずは君のホイールサイズを言ってみようか。

ブレーキキャリパーさえ鑑賞しなかったらインチダウンもできるけどね。

678 ：生粋の名無しさん：05/01/02 00:15:26 ID:a+e8jigy

>>666
発進は楽になるけど、運転は難しくなる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 00:26:59 ID:plM4PIJ2

雪道なら効き出しの緩慢なビスカスや今は亡きボールテックが扱いやすいだろ。
トルセンは一長一短。機械式はイニシャルが高いと怖い。(交差点曲がる時にロックしてドリドリ。)

680 ：あん：05/01/02 00:59:34 ID:sgqYaCgx

667＞サイズわかりません...小さいかも

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 01:05:33 ID:+c92HWgP

あげついで。

おみくじはどうやってやるのん？やりかたがわからん・・

682 ：!omikuji!dama：05/01/02 01:17:26 ID:jraaxDjw

名前の所におみくじは!omikuji、お年玉は!damaと入力すると出ますよ！えいっどうだ(´･ω･`)

683 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：05/01/02 01:20:31 ID:hyXnWYHz

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
おみくじ、お年玉は日付が変わって終了したんだよ・・・

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 01:25:52 ID:6cMMcofw

>>670

おれ＠広島市北部の今朝の最低気温予想＝－７℃だってよ
http://www.mapion.co.jp/weather/admi/34/34105.html
北部は更に大雪だ
広島って実は雪国？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 01:37:47 ID:jraaxDjw

おみくじ元旦だけだったんかぁー知らんかったスマソ(´･ω･`)

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 02:15:47 ID:wnvOToba

設備増設急ピッチ　トヨタ北海道といすゞ北海道、年末年始休み返上　苫小牧　　2005/01/01 15:50

　【苫小牧】トヨタ自動車北海道（苫小牧、狩野耕（つとむ）社長）と、いすゞエンジン製造北海道（同、高見健三社長）の
生産設備の増設工事が急ピッチで進められている。
　欧州やアジアでの需要増を背景に、年末年始も休み返上で生産能力の増強に力を入れる。

　トヨタは九月下旬、新型自動変速機（ＡＴ）を製造するとみられる第四工場（面積八万平方メートル）の建設に着手した。
　約三百億円を投じ、二○○五年末に生産を開始する予定だ。

　併せて十月末からは、第四工場への部品供給に向け、ＡＴ部品の鋳造などを行う第三工場の拡張工事も始まった。
　○五年六月には約九千七百平方メートル広がり、三万三千七百平方メートルとなる。

　親会社のトヨタ自動車は十二月中旬、○五年のグループ全体の生産計画を過去最高の八百十二万台とすることを発表。
　小型車用ＡＴの主力工場であるトヨタ北海道でも、増産が期待されている。

　一方、いすゞも計二十億円の投資額で○四年五月からラインの能力を増強中。
　オペル社の乗用車に搭載される主力の欧州向けディーゼルエンジンについては既に、現行の年間三十万台から１０％アップの三十三万台体制を整えた。

　○四年春から生産開始のタイ向け新型軽量トラック用アルミ製シリンダーヘッド、北米向けエンジン部品などの生産能力も約３０－７０％高める。
　特にタイ向けの部品はアジアを中心に販売が好調で、「生産が追いつかない状況」（同社）という。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041231&j=0024&k=200412319993

687 ：681：05/01/02 02:32:53 ID:Kv6fTtQo

あれま、もうおみくじできないのか・・。残念。

688 ：!omikuji !dama：05/01/02 07:31:14 ID:nkOdDVkY

>>684
今更何を。
広島県は山地と沿岸部じゃ全然違うよ。

689 ：omikuji：05/01/02 12:21:09 ID:pAAd+DFC

どれ

690 ：!omikuji !dama：05/01/02 12:22:08 ID:pAAd+DFC

もういっかい

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 12:23:37 ID:pAAd+DFC

ほんとだ、おわってた（ｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 15:52:02 ID:Ixu43Sy9

いい加減にしろ!!!!
　 _,,_　ﾊﾟｰﾝ
( ﾟДﾟ)
　 ⊂彡☆))Д´)

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 21:01:04 ID:Ql/PTtoJ

>>613ー615

遅レスだけど、おいらの車の場合は効いたよ
どうもいきなり横滑りするようになったなー、どうすんべまだ二年目のタイヤなのに
と思ってたところ、そういや空気多めに入ってたかもと思い出したのでスタンドで
指定空気圧よりも5%～10%少ない状態にしてみたのよ　したら明らかに安定したんだわ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 21:39:58 ID:Xvl1u/wp

>>693
軽い車だと効果高いと思う
会社のバンで、行き荷物満載、問題無
帰り空荷で滑りまくり、エアー放出ウマーでした。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 22:11:59 ID:VLoTyZwl

空気抜くのは、接地面積の問題ではなくて、跳ねを押さえるためだから。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 22:13:19 ID:AcM7whyf

俺はちょっと上げてみた
いいかもしんない

697 ：!omikuji !dama　：05/01/02 22:17:18 ID:iTxEjHr/

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 22:36:52 ID:fyaxCyT9

俺は1㌧のコンパクトカーで標準空気圧が2.2の所を、2.4にしてた。
発進・停止に問題は無かったが、轍の影響うけまくりで真っ直ぐ
走らなかったorz
（ドライ路面でもバランス崩す手前の微妙な高さだからなあ…）

そんなので雪の峠に入っちゃったもんだからもう死ぬかと思ったよ。
峠越えてから速攻で標準圧に落としたさ…、、でボチボチ普通に。
感覚的にはもう少し空気圧は低くても良いかもしれん。

それにしてもセルフスタンドの空気圧コーナーは大盛況でした。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 22:50:10 ID:/0DfKX8y

＞セルフスタンドの空気圧コーナーは大盛況

スタンドの空気入れはあまり信用しないほうがいい。
適正圧に入らないものがあまりに多い。
例えば最初の１本は適正圧に入っても2本目3本目は入らないとか
もともと低い圧しか入らないものなどまともなもののほうが少ないくらいだ。

なのでできればスタンドではかなり高めに空気を充填し
その後平らな場所に車を移動させエア抜き調整式ゲージで
４本とも適正圧にすることをおすすめする。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 23:15:43 ID:t45IH1b5

>>699
> その後平らな場所に車を移動させエア抜き調整式ゲージで
そのゲージでお薦めはどれですか？
幾ら位なら信用出来るのですか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 23:19:55 ID:1zY/d4/+

>>700
699さんじゃないけど、高価な測定具で正確にってより、
自分のゲージで毎回測るのがいいんじゃないか、ってことでは？

行きつけのスタンドで、３つ空気入れがあるけど、やっぱ微妙に個性が
あるので、とりあえずびゅーっと高めに入れちゃって、自分のゲージで
圧を落として調整してます。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 00:19:06 ID:pOTfxFY+

1000円くらいのゲージなら何でもおｋだよ。

703 ：698：05/01/03 00:35:06 ID:ZIycH8Fn

普通は行きつけのスタンドで、手元に圧力計がある持ち運び型
のやつで、何度も図りなおす事で均一になるようにしてる。
（実際の細かい数値は目安で、これまでの経験で値を決めてる。）

でも、今回は出先でどうしょうも無いのでダイヤルで圧力調整
して「カーン、カーン」って鳴りながら入れるので我慢した。
このタイプは空気抜くのもやり難いし、入ってるかどうか良く
分からんので嫌いなんだよね。

まあ今回はそれなりの圧に下がったから良いけど、いつも少し
高めしている俺は、マジでエアゲージが欲しくなった。
（自動後退に駆込もうかと思ったぐらい…本当に怖かったんで）

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 02:55:16 ID:0ZTqW0kn

客に自由に使わせてるエアゲージは狂ってるのが良くあるよね。
落としたりするだろうから。
「カーン、カーン」のほうがまだマシか。（落とすことがない）

701方式で自前がBestだが、安ゲージや棒タイプはｲｸﾅｲ。
Bestを尽くす人は、２つ買って、時々壊れてないかチェック。
違いが出たら１つ買い足し、壊れたのを判別して廃棄。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 02:57:36 ID:0ZTqW0kn

入れるときの気温も考えてね。特に寒暖の激しい季節は。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 03:47:47 ID:3U5YTsVB

補充だけなら自転車の空気入れでいれちゃってるよオレは
0.1ｋ上げるのに10回漕ぎが目安だ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 03:53:08 ID:0ZTqW0kn

ゲージはピークホールドじゃないのがいいよ。摩擦による誤差が大きいものがあるから。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 07:57:16 ID:cV0srnKI

>684
北部の高野あたりは豪雪地帯に分類されているよ。もっとも、ここ最近はあまり
積もらなくなったけど。昔は2mくらい積もることもあったね。
昨日も通ったけど、王居峠(旧道)なんか、50cmくらい雪が積もったまま
放置されてて通行できなかった。でもそれ以外は除雪がきちんとされているので、
むしろ中途半端な三次あたりより走りやすかった。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 11:51:54 ID:mh6MdEL0

カーステが壊れました…三年の間に二回もそれもすべて冬場にです。乗らない時などはCDやMDなどは本体から抜いたほうがよいのでしょうか？また皆さんは冬場の取り扱いなどはどのようにされてますか？

710 ：雪国在住：05/01/03 12:08:49 ID:weo5FNZd

>>709
もちろん使わない時はメディアは取り出しておいた方が良いんだろうけど、
漏れは夏も冬も入れっ放しにしてる事が多い（純正オプションのCD/MDデッキ）。
購入後５年経つけど故障や不具合は無し。

まあメーカー差、機種差が大きくて一般論は成り立たないと思うけど。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 12:56:33 ID:mh6MdEL0

レスありがとうございます！709ですが壊れにくいメーカーってどこでしょうか？ちなみに二台とも2DINでアゼストの使ってたんですが…予算的には2DINのお買い得モデルでおすすめのメーカーやモデルなど教えてもらえたら幸いです。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 13:08:20 ID:Vj4etH/d

うわー
おれもアゼストつかってるけど
寒いと音が飛んだり調子わるい

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 13:19:47 ID:mh6MdEL0

ちなみに家のケン木のコンポもそんなに使ってないのに二年で冬場に読み取らなくなり、クリーナーなど試したもののダメでした…
たまたま引きが悪いだけなのか…壊れず使われてる方がうらやましいです。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 14:17:58 ID:JFLrdFIN

機械の中で結露している状態で使用するとどうしても
こわれやすくなるよ。完全に湿気がとれてからスタート
しないといけないかと。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 18:20:47 ID:S2dnN7QO

>>713
俺の、前の車につけていたsonyのデッキも寒いとご機嫌斜めだった。
車内が暖まれば機嫌直したけど。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 18:21:32 ID:S2dnN7QO

>>715
アンカーミス。>>712ね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 21:52:51 ID:OiMYBBlL

アルパインもすぐ故障しやがる。もう買わねぇ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 21:55:33 ID:JFLrdFIN

耐久性はやっぱり純正が一番かと。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 00:06:05 ID:SxvbzakV

カロッツェリアはどうですか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 00:13:00 ID:Wy8RhtwK

１度や２度壊れたぐらいでメーカー否定されたらたまったもんじゃないよな。
何百台買って統計とったんだおまいは　　By各社開発者

ってもんだろ、国産なら大差なし。使い方と運の問題。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 00:15:07 ID:QbRAFVLe

h　ttp://www.fskg.com/1-02-1MITUMA.htm
h　ttp://www.mitsuuma.co.jp/boots/top.html

タイヤが鰤最強というなら、冬靴はミツウマが最強だ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 00:37:57 ID:p6AxpxOF

こっちにも来たか、ミツウマ厨

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 01:58:00 ID:bN5cQV5Z

タイヤ交換用に油圧フロアジャッキ買ったのだが、これはサイドシルのジャッキポイントに
かけたらマズイのですか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 02:02:34 ID:6kxAP5Hs

>>723
いいよ。ただし専用の凹アダプターをつけた上で。
おなじ所に売ってるはず。1000円くらいよ。
無ければ厚手のゴム板挟みなさい。厚みは1ｃｍは欲しい

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 09:30:43 ID:Jo47pBn7

うちのケンウッドのＭＤ/ＣＤコンポも寒いとＭＤの調子が悪い。
各社共通の問題かな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 09:42:38 ID:4H9YTmRZ

>>725
漏れは雪国でしかも露天駐車だけど、ケン製の純正MD/CDレシーバは冬でも好調（６年目）。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 13:55:48 ID:9uSA9elB

フロアジャッキって普通二輪上げるように
デフとかに架けないの

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 23:57:56 ID:IdeLWL96

雪道で車を運転するな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 00:00:05 ID:/r5VFEb5

今はＦＦ多いしな、デフ玉ないとどこに掛けていいのか難しいね。
デフの中には凹むから掛けるなって奴もあるから注意が必要だ。
説明書に明記してくれると嬉しいんだけどね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 02:44:09 ID:dpPP3zyn

>>729
ＦＦだとトーションビームな事が多い。
ゆえにそれに掛ければ無問題。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 13:30:51 ID:xR72ioNt

>>717
はずれだな
俺のアルパインは車外気温－２０℃でも大丈夫

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 14:32:11 ID:Wx7VTE+m

ジャッキポイントは軽が悩むな。
ラジエターのロアサポート？かと思ったらしっかりサスメンバーだったり…

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 18:38:01 ID:7R3rEQso

小樽の石山中が廃校になったのは、19%の急坂の為、冬季通勤が困難な為か？
地元の人、知りませんか？
19%じゃＡＢＳが効くと止まりそうに無いからね。

小樽の急坂 19%
ttp://www.webotaru.jp/prologue/sakamiti/page02.htm

石山中が廃校
ttp://www.impulse-hokkaido.com/johobox/cbbs.cgi?mode=al2&namber=799&rev=&no=0

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 23:50:06 ID:HuMh+8UF

↑急坂だからって閉校してたら、小樽の学校のほとんど閉校しなければならないよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 00:06:20 ID:wWafCvOs

>>733
マジレスすると生徒が少ないから。
あと学校運営の固定経費も縮小できるし。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 01:07:35 ID:JKpw9EVP

19%の上り坂って、雪が積もってる状態で車は上がれるの？
４ＷＤでないと無理？

737 ：雪国育ち ◆ZTdsFdz8VQ ：05/01/06 08:07:39 ID:YsoGH7Oq

>>736
ＦＲでも途中で止まりさえしなければ大体大丈夫。
もちろん自信のないドライバーはＦＦ、４ＷＤのほうがらくちん。
その昔毎週末だけ小樽に住んでいたが、俺はスタッドレスＦＲでもなんとかなってた。
ましてスパイクＦＲならばまったく問題なかった。

ＦＲで上れるくらいだから慎重にブレーキすれば当然止まれる。
もちろん下り坂が安全だというつもりはないが・・・
>>733は小樽の凍結した急勾配下りで試しにＡＢＳ切って走ったら
横向いて滑落するか、ＭＴならブレーキ踏みすぎでエンストするに一票。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:07:27 ID:SWat6HXK

そういや豪雨の函館の二十間坂で、FR＋スタッドレスで上がれなくなった事アリｗ
あそこは勾配キツイしアスファルトじゃないからなぁ・・・。

739 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/01/06 15:38:58 ID:qMgvNGtK

凍結してるウチわ良いのだが・・・
春先に、アイスバーンが融け出すと急勾配わ怖いね（￣▽￣；

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 19:52:48 ID:8vhQGBxn

南区西区の山削った住宅地は「ここ札幌かよ！」って云いたくなるくらい坂多いからな。

>>737
地場の建設会社が市の依頼でこまめに砂撒いてるから大丈夫。
近隣住民も砂撒くし。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 22:10:06 ID:KMMpgd/2

融雪剤の自治体への納入価格ってナンボなんかねぇ
HCに買いに行ったら以外と高いな（25kgで\1500前後）
散布車用だとロットでかいし、タンクへ直接納入だからもっと安いんだろうけど

前住んでた所は家の前に撒いてくれと町内会通じて配布された
歩道は除雪だけでなく融雪剤を撒いておかないと、滑って腰を悪くする人が出る

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 11:24:25 ID:QK4Zh5vc

雪国だけに関係しない質問はこちらにもヨロシク

新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板211
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105004186/

難点は・・・流れが速い事くらいだｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 18:31:21 ID:haLPQcDK

うっかりラフにアクセル踏み込んだら、凍結始まってて回りかけた。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昼間暖かかったから油断した・・・
見た目は濡れてるようにしか見えなかったけど、これがブラックバーンてやつ？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 19:07:05 ID:LwzDBp/E

>>743
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ブラックバーン　　ブラックバーン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　黒い道！アスファルトの道！
........ブラックバーン！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 21:19:00 ID:owNlofnL

ここどうよ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1104474950/l50

そういう漏れもＮＯＴ　雪国　＠　茨城人　なわけだが
スタッドレスタイヤぐらいはいてます

４年落ち　中古の　ＥＰ01を

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 09:09:47 ID:a2zUe1J3

>>745
良いんじゃないですか。一切迷惑さえ掛けなければ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 11:01:08 ID:vbcMnBMH

ノーマルタイヤで雪国きたら迷惑かけまくりになるでしょ・・・
周囲を危険な目にあわせたということで逮捕したってかまわないくらいだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099659544/
ここの609もそうだけど凍結路面じゃスタッドレスじゃないタイヤは無力だってのに・・・

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 11:35:54 ID:CuS9ElAS

なんか今シーズン
現行マーチが
道から落ちてたり
歩道に乗り上げてたり
ガードレールにキスしてたり
するのを三回くらいみたけど
Ｅ４駆ってあんましよくないのかな？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 12:02:55 ID:vbcMnBMH

e4WDは発進のときだけ4駆になる機構で30km以上の速度ではずっと2駆。
軽くて低コスト、プロペラシャフトを通すトンネルをフロアにモッコリさせなくてもいいという利点があるけど
4駆としての性能は必要最低限。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 12:25:55 ID:X0jZoyby

>>748
止まる曲がるは４駆も２駆も一緒
事故主の勘違い＆過信が原因では？

748も書き方見るとあやしい…

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:05:36 ID:AJwA+ExD

夏でもだが、気軽に強めのエンブレができるっていう四駆の利点は譲れないな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:47:53 ID:GkfUIjaV

デフロック式の四駆は普段ＦＲだ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 16:19:11 ID:s8CRXy/W

e-4WDってエンジンブレーキは４輪に効くものなの？前輪のみ？

754 ：生粋の名無しさん：05/01/09 16:40:21 ID:M9olC3wf

>>753
ブレーキング時は回生制動を行っているはず。
電気ブレーキを使っているかどうかは疑問だったりするが。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:06:07 ID:AfGOFVtn

>>750
止まるは一緒だが曲がるは大違い

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:23:51 ID:VfhJNtmX

>>752
ADバンは普段ＦＦだよ。インプレッサのパートタイムも。
直結四駆はＦＦベースの方がメジャーだと思う。

ＦＦパートタイムは軽自動車から普通車、ライトバン、２ドアクーペ
等々車種幅わりとあるよ。ＦＲベースの直結四駆ってクロスカントリー
カーくらいでしょ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:00:30 ID:cmPQe/4X

デフロック付きのＦＦの方がﾒｼﾞｬｰ？？？

帰った方がいいぞｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:26:54 ID:X0jZoyby

>>756
みごとに釣られたねぇ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:50:43 ID:O5o10NAx

>>756
そもそも
デフロック式４駆
何て無いからねぇ。

760 ：不沈艦 ◆CREWxjxg0s ：05/01/10 00:45:02 ID:7FGMM3ZY

>>756
インプレッサにパートタイム式無いしな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:35:23 ID:bs2wCKoH

>>759
ある。

4WDに乗った事が無いのか？発進以外は2駆と
同じ又は、不利だと思ってる奴多いな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:40:48 ID:ytU0zzrt

>>760
先代の２ドアクーペはパートタイム四駆だったよ。
デュアルレンジではなかったかもしれないけど
オフロード、雪道にはそれなりに活躍する車らしい。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:49:06 ID:jl0PJwn1

雪道はFFの方がはるかに乗りやすい
エンジンブレーキABSが有るのでどうでも良い

4WDがありがたいのは深い雪道とスタッグしたときだけ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 01:58:28 ID:xIMQZ2PX

坂道発進さえなければオレにとってはFRの方が乗りやすい
こんな人も居るんだよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 02:10:06 ID:Q/OtCtLT

デフロック式4WDってテリオスのことか？
センターデフ付きフルタイム4WDだが、センターデフをロック可能

直結4WDは雪道を普通に走ってる限りは楽
あとは前後の重量配分の問題だな
ずるずる滑らせて走るとなると別だろうけど

766 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:55:58 ID:Wk63mZyT

現行レガシィもＬＳＤで実質センターデフをロックできるようになって
る、デフロック式という言い方があるのかどうかは知らないが。
日産のエクストレイルも直結に出来る、パジェロも三菱グランディスも
センターデフがロックできないと一輪が空転しただけで走行不可
になるのでフルタイムには普通付いてるのではないですか。

767 ：貧乏なクルマ持ち＠埼玉：05/01/10 05:03:24 ID:q9ASF2TZ

斑尾高原の宿で朝、雪かきとかエンジン掛けてあっためてとか
宿のおっちゃんがやってくれていたときのこと・・・
　トランクから解氷スプレー出してフロント窓にシューってしたら
おっちゃんが｢アーアー　やっちまった　凍っちゃうよデフロで暖めるのが一番速いって」
って言われました。　雪国の皆さんは解氷スプレーって使わないのですか？
それとも　解氷スプレーも寒冷地用が存在するのかな？？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 05:12:50 ID:vguCs0MV

>>767
勿論使わない。んな事してたらほぼ毎日使う事になり金が無くなるだけ。
という事でデフロス効かせながら雪かき棒のスクレイパーの方でガシガシやるのさ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 05:34:53 ID:Pf0HKKnJ

解氷スプレー使った直後はｽｷｰﾘだけど、結局デフロスタで温めない事には
問題の解決にならない。走ってみればすぐ気づくだろう。

770 ：貧乏なクルマ持ち：05/01/10 07:25:08 ID:q9ASF2TZ

レスサンクス　みなさん朝早いですね

この時期「スタッドレスタイヤが当たり前」という地域で
新車を買うとやっぱりスタッドレスタイヤが付いてくるんですか？
夏に買うと普通のタイヤ？　冬買うとちょっと高いの？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 11:46:39 ID:aCV1rgyJ

値引き交渉するときに、スタッドレス付けて、って言ったら付けてくれた。
その分値引き額は小さくなったが、スタッドレス＋ホイール代を考えると得だった。

コンパクトカーだからいけたのかな？
まわりの軽・コンパクト乗りは大概新車購入時に付けてもらってる。
おっきい車は知らないｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:09:27 ID:CXbgTTW8

2駆と直結4駆の切り替えのみのパートタイムだとセンターにデフ機構は無し
上で出たテリオスのようなフルタイムと直結4駆の切り替えなら(センター)デフロックと言えるが
今話題になってる(と言うか引っ掛け？釣り？表現違い？)のはこれでは無いしね

サーフやパジェロの2駆、フルタイム、直結が選べるタイプでも
2駆から4駆への切り替えはデフをロックして切り替えてる訳では無いしね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:25:20 ID:ytU0zzrt

>>767
極端な時はウィンドウォッシャーを噴いただけで
凍り付くからなぁ。

冬場はウォッシャー液も３０度マイナス対応のを原液で入れます。
風が一メートル吹けば体感温度は１０度下がりますから。つまり
時速三十キロも出していれば外気温－２度くらいでも実質－２０度
前後になりものすごい勢いで凍りつきます。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:29:21 ID:ytU0zzrt

>>772
これではないかな。
http://www.suzuki.co.jp/CRUZE/PERFORMANCE/4wd.html

EMCD※1(電子制御カップリング式) 4WDシステム。(4WD車)

4WD走行時、コンピューター制御により、路面・走行状況に応じて
ほぼFF状態から4WD状態まで、前後輪へ最適なトルクを自動配分する
EMCD 4WDシステム。悪路・雪道などで高い走破性を発揮することは
もちろん、軽量設計とあわせ、低燃費や走行安定性の確保にも寄与。
また､スイッチひとつでFF状態や4WD状態に手軽に切り換えられる便利
さも実現しました。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:31:56 ID:ytU0zzrt

>>773
もとい風速１０メートルもふけば体感温度は１０度下がる、です。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 13:05:09 ID:ZYMu7y+K

－60度対応のウォッシャー液原液なら真冬の釧路でも凍りつかないよ。
本州では売ってないかもしれないけど

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 13:23:43 ID:xIMQZ2PX

極寒地ならウオッシャー液はほとんど必要なし
ガラスの凍結が嫌ならば撥水処理しろと

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 13:28:15 ID:qRQkyD9j

＞－60度対応のウォッシャー液

新潟人だが近所に-55℃というのは売っている。
でも高いので売れていない。
KTKの-35℃の２リッターが安くていいな。
近所のホムセンなら特価128円という激安だし。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 13:33:31 ID:ZYMu7y+K

>>777
撥水処理は自分でガラコ塗りこんでいるけどそれでもウォッシャー液は必要だよ。
こっちでは道路に融雪剤を混ぜた砂を撒くので走っているとガラスがすぐ汚れるんだ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:42:23 ID:1JIKMLzS

現行型は知らないが、古くはランクル80、70などに前後のデフロックも有った。
舗装路でロックすると最悪曲がらない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:16:30 ID:sB0ZAX5g

>>776
釧路ってやっぱ、そんなに環境状況が厳しいの？？
北海道の中でも道東は段違い？？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:42:16 ID:eTxFUaAQ

>>781
釧路～道東はやばいくらい寒いです。
釧路は雪が少ないけど寒さはダントツ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:52:51 ID:pMY4sXdU

－10度下の立ちションは気持ちいいね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 18:59:10 ID:xIMQZ2PX

>>782
釧路方面の内陸は寒いけど
釧路自体は海が近いからそれほどでもないのでは

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:06:12 ID:jj6n1z6b

>>767
お湯もらえ。

ストーブの上にヤカン置いてから軽く雪どけて、
お湯かけて、雪かき棒でガシガシやる。
今日も良い朝だ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:06:55 ID:sB0ZAX5g

>>782
ヤバイ位ですか！？
年間平均気温が６度前後らしいですけど・・・夏が涼しい事よりも冬が寒いのが原因なんですかねぇ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:23:44 ID:4WAOHd47

ついに事故った。

と言っても路肩につっこんでフロントの一部割れた程度で済んだけど・・・
滑る滑る、一瞬死にそうになる。
ちなみに、今日の昼フロントが中破した事故車みたばかり。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:47:35 ID:ytU0zzrt

>>783
満州では便所に行くと金槌がおいてあってな、
何に使うかと言えば凍り付いたションベンを砕く
ためなんじゃ。手元が狂うと己の逸物をなぐったりしてな…まったく
たいしたところじゃったよ。

などと言って欲しいのか？オマイはまったく何時の日本人じゃ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 19:56:05 ID:eTxFUaAQ

>>784
確かに川湯方面の方が冷え込みは厳しいかも。
でも毎年－20度になる日が何日かある。
しかも海に面しているといっても寒流、親潮に面しているためオホーツク海側
の網走などよりも寒いときが多々ある。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:15:02 ID:4ovaGejh

-40度の業務用冷蔵庫の中で小便しても
すぐに凍ることはない、と何かの雑誌で見た気がする。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:25:09 ID:k3uo+Zyv

>>788
女子便所にはくぎ抜きが、、、

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 21:59:02 ID:NYhWdhwM

福島県民いる？四輪チェーンのヤシなんかいないよねぇ・・？ほぼ雪降らない
とこに住んでるからスタッドレス持ってないんだけど、そっちに行く用事ができて。
周りがスタッドレスばっかだとなんか恥ずかしいし、いちおチェーン付けて60km
ぐらいでは走れるんだけど、遅くて周りに迷惑かけるかな・・教えておくれ(´･ω･｀)

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 21:59:39 ID:meG0I97H

今年からＡＢＳ付の車になったんだけど
これ凍結路だと止まらなさすぎー
ＡＢＳなんて余計なものいらんのじゃー

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:03:37 ID:ytU0zzrt

ＡＢＳ＋金属チェーンの組み合わせはもう大丈夫になったの？
昔のＡＢＳだとはしごチェーンで普通にブレーキ踏むと作動して
たまらん、という話を聞いたことあるんだが。

新しめのＡＢＳで試した人イル？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:05:11 ID:uaMegh7k

>>792
60kmで走れるチェーンってどんなかな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:12:05 ID:NYhWdhwM

>>795
普通のゴムチェーン。50kmまでって書いてあるけど、＋10kmくらいなら平気だよね。
大晦日の雪で試したし。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:20:30 ID:uaMegh7k

>>796
ゴムチェーンは凍結路に弱そうだな。
出来の良いスタッドレスにゴムチェーン履かせると凍結路性能が落ちるとか。
それに、前輪だけのチェーンはスピンしやすいから菜、６０ｋｍも出したら駄目だよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:22:28 ID:4ovaGejh

たまに大型トラックが金属チェーン付けっ放しで70km/hくらいで
アスファルトの上を爆走しとる。市ねと思った。
火花散ってるのが見えてるっつーの。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:30:29 ID:jl0PJwn1

>>798
＞火花散ってる
うわあ・・

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:33:00 ID:Yr8j3rUC

設計最高速度を守らない奴に限ってクレーム付けるからな。

一般的な金属チェーン30Ｋｍ/ｈ
ゴムチェーン50Ｋｍ/ｈ
リングタイプ金属チェーン50Ｋｍ/ｈ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:34:15 ID:NYhWdhwM

>>797
四輪持ってる・・金属のポッチ？みたいなのも付いてるから無茶滑りはしない
と思う。雪山(峠)＆凍結路は経験済みで、心配なのは巡行速度でつ。周りと比べて
あまりに差があるとウザイよね・・

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:37:01 ID:AAV76Y0x

明日の最低気温の予想が－二十九℃だよ。
毎年のことだがやってられん・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:41:33 ID:uaMegh7k

>>801
ゴムチェーンに慣れてるんだ。
それじゃ、あまり心配無いかな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:43:05 ID:uaMegh7k

>>802
屋外駐車じゃエンジン掛からないんじゃない。
一晩中、掛けっぱなし？

805 ：802：05/01/10 22:49:31 ID:AAV76Y0x

かかりますよ。
さすがに1発とは行きませんが・・
屋外駐車でも大丈夫です。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:20:42 ID:kgPs/Q9S

＞８０５
部屋も寒そう。。寝る時は暖房つけたままでつか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:43:02 ID:G5RxvPMg

>>802
そんな気温での生活って想像がつかない。失礼な話だが、なんでそんなところに住むんだ
ろうか？って考えちゃう。ウチも結構寒い盆地県だけど、高知か鹿児島か沖縄に引っ越し
たい…

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:53:51 ID:nzQT7q35

当方富山県の西部にすんでいるものですが、やっぱりスコップを積んでおいたほうがいいですかね？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:59:16 ID:3YQ4OgFu

北海道なんて室内はそんなに寒くないよ、
何たってco2排出量が日本１なぐらい暖房使ってるからね、
俺はマンションだから上下＆左右が暖房つけていてくれるから自分の部屋の暖房切っても
最低で１３度ぐらいまでしか下がらないけどね。
昔、婆さんの家に泊まって畳に霜柱が立つていたときにはさすがにビビったが、
１０年前にリフォームしてからはそんな事はなく快適だ、
たぶん関東や東北の家より断熱効果が重要視されているので本州よりも断熱という意味では住みやすいかもしれないぞ。

810 ：807：05/01/11 00:05:55 ID:G5RxvPMg

やっぱそうだよねえ。じゃなきゃ生きていけるわけないし。
うちはこの時間の外気温がだいたい0～3℃、帰宅時の室内は8℃くらい。
ファンヒーター１つじゃちょい寒いから、雨戸閉めようかと思ってる。

今気温ランキング見ると、占冠がｰ26.8℃ってなってる。うぇー

811 ：802：05/01/11 00:07:08 ID:AAV76Y0x

暖房は付けませんよ。
タイマーをセットして起きる前に部屋を暖めます。
それより車の中の寒さの方がこたえます。
大抵暖まる頃には仕事場に着きますので・・

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:12:28 ID:sCtRV93e

>>796
ﾉｼ
会津方面はここ2～3日雪模様､浜通りなら晴天が続いてる｡
今日は中通りでも雪降るから注意だね｡
それから四輪ﾁｪｰﾝは激しく迷惑だから出来ればｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履いてきて欲しい｡
会津以外はｱｲｽﾊﾞｰﾝorﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝが殆どだからね｡

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:13:45 ID:4GLWOd8N

すいません上は806へのレスです。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:22:28 ID:30YcYo+T

東北秋田
幹線国道は日中シャーベット（融雪剤）　夜間はウエットかブラックバーン
市街地は日中シャーベットか圧雪　夜間はスケートリンクか圧雪
峠は圧雪か新雪

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 00:31:07 ID:4gucRDAc

>>792
ﾉｼ
今更だが県民です。
夕方4時をすぎると濡れた路面はたとえ郡山市内でもアイスバーンなので気をつけれ
会津は除雪設備が整ってるから中通りより安心。
とはいえスタッドレス無しで走るのはかなり危険かと。
ま、最近はほとんど雪降ってないからなんとかなるかもしれんけど。
チェーンはバス以外は見たこと無いっす。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 01:53:55 ID:TyyxYEtP

大きい除雪車ってなんか「ポー」って感じの音を出してるけど
あの音って一体なに？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 10:28:30 ID:yP5MU6B1

昨日の夜猛吹雪のなか走っていたがディスチャージ（HID）ヘッドライト最悪。
乱反射して見えにくいのは予想してたんで仕方ないにしても発熱が少ないのでライトに付いた雪が解けない！
ライトが雪で塞がれてだんだん暗くなってきて結局路肩に車を止めてライトの雪を落とすハメになった。
とりあえず危ないんでディーラーでイエローのハロゲンフォグライトを付けてもらうことにしたよ。
やっぱHIDを選択したらハロゲンフォグは最初からセットで付けないとダメだな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:17:41 ID:DrsybO00

>>817
何当たり前のことを…

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:25:12 ID:NFOlePhB

>>816
ホイールローダータイプの除雪車のことかい？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:32:29 ID:cRmnRrpx

バスが走れるなら
タイヤはチェーンで充分だ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 11:58:55 ID:vcx0a1gF

>>808

富山県東部だが、スコップは積んでるし使ったこともある。ただしよほどの
山間部で無い限り、ホームセンターで売ってる、プラのスコップで十分。

冬の装備は、スタッドレス，念のためのチェーン（使ったことない），雪を
落とすブラシ，プラのスコップ，解氷剤（あんまり役に立たない），ウィンド
ウオッシャー液の濃度を高くする，長靴くらいですね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:04:42 ID:HXfnwKIK

青森って雪多いと思ってたけど
除雪がちゃんとされてない　っていうのも
多く感じる要因だね

823 ：インプ糊：05/01/11 12:24:22 ID:wXnCQlqy

燃料ポンプが凍結すますた。
ガソリンなのに…
会社の駐車場に放置プレイ。
やれやれ…

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:26:57 ID:rcez0j8m

ＦＲ乗りに聞きたい。
この季節になると商用車以外のＦＲ車を道路で見ることが極端に減るきがしないか？
この季節にＦＲ乗ってるのは自分だけ、馬鹿じゃねーの！？
って感じを受けるんですが・・・。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:30:19 ID:/6LlvuXe

東北でも太平洋側は全く雪がない
http://www.ntt-east.co.jp/fukushima/mado/gazai/tomioka.wvx

826 ：インプ糊：05/01/11 12:34:11 ID:wXnCQlqy

＞824
オレ、北海道在だけど冬でも普通に商用車以外のFRも走ってるよ。
さすがにゆっくり走ってはいるけどね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:35:48 ID:TFCFXycB

軽トラに乗ってるけど、俺の場合4WDで走らないよ。
FRでも十分FFや4WDを追い越せるもんね。
4WDにしたら非積雪路と同じ感覚で運転できるものだから
かなり暴走しちゃうけど、安定しすぎて面白くないから
FRで走ってる。FRで前の車をごぼう抜きにするのが快感。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:38:26 ID:KNVdzlO6

>>823
ガソリン凍結って・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
外気温、何度なんですか？？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:54:07 ID:30YcYo+T

ガソリンに混入した水分をポンプに吸い上げて凍ったんじゃないのかな
バイクならドレンから抜きゃよいんだが、車は燃料ポンプ周りにドレンあるかな

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:13:08 ID:2jQC6Rwm

>817
吹雪のなら、出来のよいドライビングの方がいいと思うぞ。
上方漏れがほとんど無い、ロービーム配光みたいな奴ね。

ディーラーオプション品のフォグは、晴天でもむやみに点灯する奴
対策かなんかで必要以上に散光してしまい役に立たない希ガス。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:19:51 ID:TKhDiZXb

>>825
東北の太平洋側って言ったって福島じゃん。
福島は雪少ないしね。

832 ：青森市民：05/01/11 13:20:14 ID:sM0CoJHk

>>822
完璧な除雪をしてもらいたいとは思うが
実際にやったらとんでもない費用になって自治体破産する予感

833 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：05/01/11 15:10:32 ID:/9riNxTN

>>816
エンジン音

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 15:39:20 ID:dwOV4K1d

雪国住人だがアホみたいにデカイ除雪車って日中はほとんど見ることがない
しかし夜中～明け方にかけて除雪作業をしてるのを見かけると
ハウルの動く城かと思うぐらいのデカさにビビる

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 17:35:07 ID:3e2Vd8eG

>>816
ディーゼルの多亀頭大排気量エンジンは「ボー」って音出してるよね
産業用車両とか・・・　アイドリングが高いのかな？

836 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：05/01/11 18:01:10 ID:/9riNxTN

>>835
騒音対策型のアイドリングは静かなもんです。
夜中に聞こえる唸るような「ボー」はロータリー除雪車のロータリーを回してるときのエンジン音と思われ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:39:26 ID:XZKP/Gpb

>>816
ギアのかみ合う音です。エンジン音ではないですね。
ほらね、乗用車でもバックギアはうぃーーんと音がするでしょ。
あれです。いわゆるヘリカルギアではないんですよ。

大容量の力がかかるああいった重機では斜めに溝の刻まれたヘリカル歯車
だと歯がすぐに削れてしまいます。だからミニ四駆のようにまっすぐな平
歯車でギアが組んであるんです。そのため騒音が出るのです。

乗用車の場合、前進側のギアは溝が斜めに刻まれたヘリカルギアで組まれ、
一番ギア比が低く一番力の掛かるバックギアだけは平歯車をつかわれてます。
そのためバックギアだけはウィーンという唸り音を発生するのです。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:46:16 ID:Kb5WXho0

>>873
ハイハイ、自分の病室に戻りましょうね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:03:25 ID:XZKP/Gpb

>>873
気持ちはわかるけど、落ち着いて対処すれば大丈夫だよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:04:18 ID:3VRLp5uC

>>873がどんなヤシがくるか　　ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:25:18 ID:kiGxredp

車が通って雪がぐしゃぐしゃになってる交差点で曲がるときに
スムーズに曲がるコツってありますか？
雪にハンドルが取られて右や左に車がぶれるんですけど・・・

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:27:57 ID:QLjIHuf/

>>837
よくご存知で。そして、実はこんな方々もいるのですｗ

バックする時のムゥィ～ンって音に萌えるスレ 2段目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1089450062/

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:33:08 ID:XZKP/Gpb

>>842
世の中いろんな趣味の人がいるもんだなぁ。

>>841
それは難しいでしょうね。一番は轍に沿っていくことですけど
それも出来ない路面だと気をつけて曲がるしかないですね。

844 ：816：05/01/11 21:35:14 ID:TyyxYEtP

夜中に音だけ聞こえる事が多いんで、どんなのかはよく分からないんだよね…
「ポー、ポー…ポー、ポー」って感じで結構高い音がする。
走ってるところは直線の国道なんで、ラッセル式で結構スピード出せる車。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:55:32 ID:OZ/2eb+8

>>841
パワステが付いている今時のくるまだろ。
ハンドルが取られるって事有るわけ無いよ。
正しく状況を説明してくれよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:20:42 ID:8KbIVws1

>>844
h　ttp://www.nichijo.co.jp/top.html
どんなタイプだ？他にもＴＭＣやﾆｲｶﾞﾀなんかも有るが。

そういえば除雪車スレって無いのか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:37:02 ID:hKDJ/hyh

>>841
十分に速度を落としてソロソロと、これ以外にない。
危険を感じるほどブレるようだと、そりゃスピード出すぎ。

848 ：貧乏なクルマ持ち：05/01/11 23:05:25 ID:3e2Vd8eG

>>845
進みたい方向に進めないって事だろ
体内ジャイロが異常な数値を出すので、びっくりするんだよ
慣れれば解決される

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:11:07 ID:0vgE4DtB

>>844
重機はクラッチが無くてトルコンが付いてるから
エンジンの回転数上げないと力が出ない。
それ故エンジン音が高く聞こえる
それだけ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:17:40 ID:0vgE4DtB

雪道では踏みつけられて高い場所と低い場所ができる
いわゆる轍って奴
その高い所からタイヤが滑り落ちる時に横に振られる状態になる
その感覚がなれないとドキドキする

アクセル踏み過ぎないようにでも軽く踏んで
慎重に走り抜ける
慣れればそれも楽しくなるよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:30:17 ID:mXCj4ikT

>>844
どのような音なのかわからないんだけど、作業中の警告音とかではないの？
結構高い音となるとエンジン音ではないような気がする。
エンジン音はどちらかというと「ガー」だと思う。

852 ：札幌市民：05/01/11 23:37:00 ID:ej5It33n

>>845
841じゃないが、たとえば大量に降った後に中途半端に晴れたときとかで、
特に交通量が多い道路が、尋常じゃなくガタガタになることがある。
そうなると、普段70km/hで流れるような道路が30km/h弱で流れたり
ラジオではひっきりなしに、市内の幹線道路の渋滞情報が流れたりする。
確かイブの日がそんな感じだった気が。
そのほか、除雪車とかのキャタピラやチェーン跡がひどくなると
轍の部分がいい感じにガタガタになって、ちょっとスピードを出すと直進も神経を使う。
そんな場合は交差点もそんなんだから、曲がる時ハンドルを取られやすい。
パワステなんか関係ない。
曲がるためには最徐行あるのみ。
地元では、厚別通りと厚別中央通の交差点がそんな感じ。

勢いで書いてみたけど、誰か指摘ｷﾎﾞﾝﾇ

853 ：札幌市民：05/01/11 23:42:17 ID:ej5It33n

あ、思い出した。
確か去年の12/18か19はものすごい雪で、あの日も道路ガタガタだし渋滞だしでひどかったわ。
平岡ジャスコから厚別の西友まで1時間かかった気がする。
天気関係ないや。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:43:54 ID:XZKP/Gpb

>>845
パワステだってキックバックくらいあるわな…。
轍に足を取られることは今だって昔だってあるよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:45:01 ID:TmuxcYUA

>>852
ハンドルが取られると言うのは、
前輪への外力によって、ハンドルが回されること何だが。
単に進路が乱される事では無いのだが。
そこんとこ、分かってるのかな？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:52:43 ID:YXE+Z5zw

轍が凍るとどうにもなりましぇーんて位ハンドル持っていかれるね時あるね。
リキステに比べれば可愛いもんだけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:52:46 ID:Z22H5w3y

>>846
昨シーズンは除雪車スレあったよ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:03:05 ID:vMAjBPqu

こういうときにハンドルでタイヤがどうなってるのかわからんトヨタ車って重宝するよな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:37:43 ID:Nj8tmR2O

それ以外のときは違和感ありすぎで運転するのがいやになるけどな･･･

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:45:48 ID:uZPSGh/c

マイナス20℃の土地に初めて住んでます。
エンジン掛ける時、エンジンキーを差込口（ドアじゃなくて車内のです）に差して回しますよね？
その回すのが全く回らなくなってしまったんですが･･･
ハンドル切りながらとか、キーを抜く時に押す小さなボタンとか押しながらとか、
とにかく色々やってみたんですがビクともしません。
考えられるのは単純に故障か、もう一つは凍りついた？ってことを考えたんですが･･･
しかしあの小さな、しかも車内の鍵穴に、水分が入ったなんて事はないと思います。
車内のエンジンキー差込口の内部が低温で凍るなんてことはあり得るんでしょうか？？？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:50:56 ID:PqWNU12g

>860
鍵穴なんか普通に凍るよ。
キーをライターで炙ってから挿すとか、スプレーグリスを鍵穴に吹いとくとか
すればいいんじゃないの。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:51:33 ID:PqWNU12g

あとリモコンスターターを設置するとか。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:52:02 ID:MdPZjuuV

車線変更しようとしたら轍にダメ出しされた

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:53:20 ID:1CuMv3Xk

鍵穴なんて毎日凍るぞ。今でこそキーレス車なんで関係なくなったが
昔はやかんのお湯をかけて解かしていた。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:56:45 ID:ZOeqPY0i

車内のキーシリンダーも結露して凍ることあるよ
とりあえずキーをライターで炙って突っ込め

対策は暖房全開、窓微妙に開けで車内の湿度を下げておくこと

866 ：860：05/01/12 00:57:28 ID:uZPSGh/c

>>861
回答ありがとうございます。
しかし確認ですが（くどいようですいません）、車外のドアの鍵穴じゃなくて、
車内の、エンジンかける時の鍵穴ですよ？
その鍵穴が凍ることなんて本当にありえるんですか？
前回乗った時鍵が濡れていた、というようなこともありません。

867 ：860：05/01/12 00:59:39 ID:uZPSGh/c

>>865
時間差で見れませんでした。
そうですか、あり得るんですね･･･
とりあえずライターで炙ってみます。

北海道は恐ろしい･･･

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:00:33 ID:JZeIlr/Q

↑それはドアの鍵穴だろ？

彼は「車内の」って書いてるんだからこの際毎日ドアの鍵穴が凍るってのは関係無いと思われ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:05:22 ID:JZeIlr/Q

しまった、>>864へのレスだったのに時間差でハズしてしもたorz

回線切って（ｒｙ

870 ：860：05/01/12 01:16:17 ID:uZPSGh/c

皆さんありがとうございました。
ライターで炙って差し込んだところ、エンジンかかりました。
いやあ、勉強になりましたです。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:29:56 ID:Cnxa0aEJ

俺釧路に住んでいるけど車内の鍵穴凍ったこと一度も無いな
貴重な体験をしたね

872 ：スノーブラシは木製に限る：05/01/12 02:40:53 ID:5U/sAOVE

セドリックのディーゼル（ＲＤ２８）のバッテリー　１０５Ｅ４１
クラウンのディーゼル（2L-TE）のバッテリー　１４５Ｇ５１

旧車の場合、陸別でも足寄でもトヨタはエンジンがかかる。最近の車は、
みんなエンジンがかかる。メーカーが頑張ってるんだね。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 03:20:43 ID:IZDEhce6

アルミパイプ２段伸縮式のスノーブラシがまた壊れた（長さ調整の箇所）。
つーか毎年壊れてるよな・・・（泣

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 03:29:26 ID:gHfbrgzp

あ、俺のも壊れた。
寒さでプラスチックが固くなってる時に、柄を伸ばして固定する為にひねるとパキッと逝くみたい。
でも使うときは当然寒い時だからなぁ

買ったら針金やビニールテープなどで補強するとどうだろ、今度やってみよう。

875 ：873：05/01/12 03:40:37 ID:IZDEhce6

>>874
同士発見！ｗ
つーか>>872みたいに木製スノーブラシがいいのかもね（長いけど）。要検討。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 05:32:58 ID:/dgFk3V2

いつも手袋あるとは限らんので、木製が良いな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 08:44:56 ID:IaApG4jw

スノーブラシの中に水を入れてシガーライター電源で沸騰させて
ブラシ部分から熱湯を出すブラシってどうよ？誰か作ってください。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 10:00:02 ID:JleIgSwt

新潟、大雪っす。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 10:08:28 ID:/dgFk3V2

日本海側が愉快な事になってるな・・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 11:45:59 ID:OMz7o7Wa

>>874-875

俺の会社にあった伸縮式スノーブラシの結末とほぼ一緒だ（ｗ
上司が周囲の反対を押し切って車の台数分買ったんだが、
そのシーズン終了時には全滅したっけ。確か一昨年の話だ。

個人的には木製のヤツが一番良いと思ってたが、
ここ５年くらい使ってるのは枝がプラスチック製のヤツ。
マイナス１５度の環境で使ってもいまだにばっちり使える。
メーカー名わからないんだけど
毎年この時期にホームセンターで必ず見かけるから
それなりに売れてるんだろなぁ、とオモタ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 11:58:37 ID:gms4jau2

柄がプラスチックだと伸縮式じゃない奴かな？
伸縮しないと屋根雪を向こうに落とすときとか面倒じゃない？
漏れがここ数年使ってるのはスチールの柄を黒く塗装した奴。
アルミ製より重いが大したことないし、逆にアルミ製は軽過ぎの感。
塗装してあれば冷たさもそんなにひどく感じないぞ。それに安い。
ただ、ゴムワイパーの反対側のスポンジ部分が安っぽい黄色の荒いスポンジ状だと
2年くらいが限界だな。ぼろぼろになっちまってきちゃない。
漏れが今愛用してるのはスポンジ材質が洗車時に使うプラスセームのような
水を吸うと柔らかくなる感じのあれ。アレは強いです。もう８年は使ってるね。壊れない。
最近見ないなあ・・・もう作ってないのかも。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:05:20 ID:z+wbRhTa

>867
もう見てないかも知れないけど、旭川の人から車内の鍵穴凍った
話は聞いたことあるよ
帯広に出張に行った人からも・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:21:16 ID:1CuMv3Xk

最近の車はドアロックやエンジンスタートに鍵を差さなくていい車が増えてるけど
そういうのにすれば問題ないわけだな。
そういや去年苗場スキー場に行って帰ろうと思ったら鍵穴が凍って大変だった。
そしたら事務所からアルバイトの爺さんが出てきてやかんのお湯をかけてくれた。
鍵穴はまだいいらしい。サイドブレーキが凍ると大変だと言ってたな。
でもマニュアル車はサイド引かないと止められないような・・・

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:21:54 ID:YZhKfE+4

腰がｲﾃ━━━━（´Д｀）━━━━!!

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:48:04 ID:8fXO3Btl

ギア入れて駐車する。サイドは引かない
寒いところの常識

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:58:33 ID:gms4jau2

>>883
ローかバックに入れとけば動かんよ2～3センチは動くけど

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 14:47:41 ID:KY1DjmQF

以前どっかのスキー場の駐車場で路面が凍ってしまい、
サイド引こうがギア入れて様が、車が動いてたことが
あった気がする。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 15:05:40 ID:8fXO3Btl

水をタイヤのところにかければタイヤと路面が凍って
くっつくから止まる

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:15:25 ID:gG0yZgMK

>877
ホースを通過する水を一瞬で沸騰させるほどの電力なら
あっという間にバッテリー上がり。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:39:26 ID:bwS7AHml

俺もスノーブラシは柄が木製がいいな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:42:16 ID:6y500kVb

俺は木製が嫌なのでわざわざ樹脂のやつを探してる
木製はなんかカビたり腐ったりしそうなんで

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:49:16 ID:NtvyuwNq

>>891
俺の木製の奴はニスが塗ってあるみたいでピカピカ
もう４年くらい使ってるよ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 19:49:12 ID:XFfDwHK9

h　ttp://www.takeyaburashi.co.jp/lineup/lineup_a02_1.html

◆TK-9509
が最強ということでＦＡ？

894 ：８８０：05/01/12 20:58:46 ID:+fTe34z5

>>881
そそ、伸縮式じゃないやつ。
会社で使ってるのは>>893のリンク先にあるTK-9509の同等品だと思う。
自分が家の玄関においてあるのも同じ様な木製のだけど、
自分の車に積んであるのは先に書いたプラ製のヤツ。
会社のハイエースも自分の車も車高があるので
確かに屋根の雪が下ろしにくいんだけど「まぁこんなもんか」で納得してる（ｗｗｗ

周囲の意見を聞くと、最初に伸縮式買った香具師は多い。
が、しかし、そいつらに今現在使ってるのはなにか？と聞くと、木製の安いヤツの事が多い。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:09:11 ID:JiYXf087

１４年前にはじめて買った木製ブラシをいまだ使ってる
ボロくないよ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:25:13 ID:uBDwj0g1

アルミの伸縮型だけどそろそろ5シーズン目になるなぁ。
特に壊れたりとか危ない兆候だとかはありませんよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:31:02 ID:NlmtVXUN

アルミ製、曲がりませんか?
俺のはいつの間にか曲がってしまって縮められなくなってしまった

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:32:29 ID:t/+fcRQo

俺、リアハッチを開けるﾎﾟｯﾁが凍るんだよ。
凍って押せない時、押したは(･∀･)イイ！！が戻ってこない時とか。
まあ、車内が暖まればいいのだが。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:41:42 ID:uBDwj0g1

>>897
無理な方向に力をかけてるのではないかと……。
雪おろしのときってパイプに沿った方向にしか
力をかけないので、曲がったりとかはないです。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:51:50 ID:Z06mWbLC

木人製は意外と高い記憶があるな
つーか、最近は売り場でも見かけない
安物プラチの太い柄がぽっきり折れた－20度の朝

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:58:47 ID:w7HBuskG

牛の見立てとか、スコップのウンチクとか、お前ら他に
胸張って語れることはないのか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:12:39 ID:IZDEhce6

>>901
ではまずオマエが「胸を張って語れるような事柄」を語ってみろよ。
話はそれからだ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:37:48 ID:gms4jau2

牛の見立てって、何？マジ分からんチン

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 09:42:43 ID:Pnq6qcwa

>>902
そんなこと言ったら
「そんな山奥に住んでねーからシラネーヨ、ﾌﾟｯ」って返って来るのがオチ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 10:15:37 ID:Py/bHK8m

>894
ウチはアルミ伸縮型のTK-9508だ。
2年前に倶知安で買った奴だが、関東南部ではこういうしっかりした
スノーブラシを殆ど見かけないんで大事にしてるよ。

906 ：裏千家 ◆timpo..YPU ：05/01/13 12:57:55 ID:9GctDa8k

雪道自信あるかたは
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105581721/5-

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:04:59 ID:oArpkvVD

こんなのも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000098-mailo-hok

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:27:25 ID:VPp9M6/r

こんなリスクも。
路面凍結を軽視、夏タイヤで走行したドライバーに反則金
http://response.jp/issue/2004/0226/article58168_1.html

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:29:02 ID:Vg+EFJBq

908
反則金なんて
高速道路はチェーン付けてなければ入り口で止められる訳だが

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:32:20 ID:9IKrbXps

>>909
北陸道のチェーン規制は違うのだよ
良く調べてくれよ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:32:40 ID:+IKPdkKo

夏ﾀｲﾔでｽﾀｯｸしてる人を助けてはいけないという法律を作ろう。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:38:35 ID:VPp9M6/r

オートバックスやイエローハットがトラックでチェーンを売り歩けばいいんじゃない？
安いハシゴ型チェーンを取り付け工賃コミで1万円とか。
ＪＡＦ呼ぶより良さそう。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:42:14 ID:qDy4HUoS

>>911
保険が下りないってことにすればよいだけ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:52:17 ID:1Oix2cyK

>>911
JAFが駆けつけて運転手にコールドスプレーして立ち去ればいいと思う。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 21:53:47 ID:O170Z6/D

おまいら、雪国でのガス欠は命取りですよ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000413-yom-soci

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:21:02 ID:qDy4HUoS

>>915
ふふふ。そんなことも有ろうかと俺のクランクには
練炭と窓から冷気を塞ぐ目張りテープ、毛布、筆記用具、
などなど万全の体制を整えております。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 22:27:06 ID:CU7mAgJc

昨日未明のことなんだが郊外の片側１車線バイパスを走ってたら
大型トラックがＧＳの入り口に頭突っ込んだ状態で雪に足をとられて立ち往生
漏れ側車線塞がれてたんで対向車線に出てパスしたら

向こう側の入り口にもう一台大型トラックがはまってた

出入り口の雪くらいちゃんと片付けろよモービル
　　　　　　　
　　　　

918 ：81=89：05/01/13 22:30:20 ID:CU7mAgJc

>>916
相当なクラシックカーにお乗りなのですね

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:11:02 ID:cdRpJU+7

昨日、車高の低くてサスがバッキンバッキンのビップカーが

除雪車顔負けの仕事をしているのを見ました

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 23:46:58 ID:UUO+7L6E

>>916
自殺志願者？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:11:39 ID:+ldEPt/k

piaaのスノーブレード、凍っちゃってだめぽ・・・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:18:30 ID:V6e5b4EN

それはカバーのゴムに穴が開いて中に水が入ったんだろー？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:26:14 ID:AnVXpWNT

アナが開かなくても、隙間から水入るよ。んで、翌年サビだらけになってお釈迦。
俺の経験では50%のスノブレは水入りで1年で駄目になった。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 00:47:38 ID:Nh1X01vR

俺はボッシュの使ってるけどイイ感じ。拭き残し無いし錆びてもいない。2シーズン目だけど。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:12:04 ID:BpbYqbot

ステンレスフレームのは錆びなくてイイよ
ワイパー立てておけば、中で凍る事もないぞ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 01:59:50 ID:VxCZFort

PIAA3年目ですが無問題です。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:09:03 ID:oDJw5tI6

>>911
夏タイヤ（チェーン)でスタッドレスを助けた俺は？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 04:52:26 ID:clwHTSi4

>>927
えらい(・∀・)

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 11:28:54 ID:iGcRV1UR

>>911
ローダウン系の自分の乗ってる車種も考えずに
吹雪気味で渋滞してる幹線道路を
避けて裏道に入り込んでスタックしてる奴は助けません

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 13:14:19 ID:gp9UV9wD

自宅駐車場から出れずに四苦八苦してるFF車とかいるぞ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 13:29:13 ID:c1FiBYZC

つーか、冗談ではなくて大雪で身動きが取れなくなって
車が雪で埋まり、一酸化中毒で死んじゃうことがある。
記憶にでは10年位前に山形で実際にあった。
雪に丸々埋もれたらエンジンを止めないと危険。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 13:31:03 ID:SNUe6Oq6

>>930
それ、ものぐさ＆下手なだけ
同情の余地無し、ほっとけばよろし

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 14:17:58 ID:+LraojXV

明日関東はまた雪らしい。
当方は群馬に住んでて、明日明後日も仕事。
朝１０時～夜９時まで。帰宅は早くても９時半過ぎになる。
車はＦＦのセダンでノーマルタイヤ、チェーンは持ってない。
スタッドレスも無い。果たして明日、車で出勤するべきかどうか非常に迷う。
朝降って無くても、夜帰る頃には積もってる可能性もあるしな・・・・。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 14:25:22 ID:+n5ZZ7S/

>>933
休む

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 14:32:12 ID:+LraojXV

>>934
それが出来ないから困ってるのよorz

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 14:33:28 ID:43HvEReC

レンタカーとか

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 14:36:07 ID:Q2XZnYhg

オートバックスで7800円の簡単装着なのかっておいでよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:01:02 ID:23DSqTY3

>>933
ええ～。
年末年始の雪で汚れた車を洗いたかったのに・・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:01:27 ID:RVVx0zpw

チェーンを買うか、それとも念のため車は諦めて電車＆バスで行くか・・・・。
スタッドレス買っても、アパート暮らしだから保管しとく場所が無いし。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:40:40 ID:+n5ZZ7S/

意外と雪でも自転車は走れる
自転車で池

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 15:48:56 ID:eWUjrpKC

>>940
俺は早朝吹雪の中を必死に自転車漕いでたら
巡回中のパトカーに不審だと思われて職務質問されたことがあるぞ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:13:11 ID:IpFOVNCa

MTB用のスパイクタイヤってのがあるから
それつけたMTBだと　かなり走れると思う。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 16:18:10 ID:nkxedw02

とりあえずチェンかスタドレスを１本かっとけ。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 17:19:39 ID:2ZJk2rc4

>>939
タイヤ預かりサービス、あちこちでやってるぞ！タイヤ館とかタイヤマンとか地元のタイヤ屋とか。
よくよく探せば、１年間預り＋交換工賃込みで一万円位とかであるみたいよ。（地域差あり）

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 17:33:32 ID:Yt3u6bFv

>943
最低２本、なるべく４本買っとけ・・とかぼけてみる。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:13:28 ID:VPH/gVQN

自分の車はMTのFFで札幌の今時期の交差点だと発進時少しﾎｲﾙｽﾋﾟﾝするんですよね
路面はﾂﾙﾂﾙだし。
で、今朝の出来事なんですが、信号待ちで（自分が先頭です）発進したら後ろからｸﾗｸｼｮﾝが聞こえてきました
最初は他のところだと思ってましたが、次の信号で止まって発進した時はしばらくﾌﾟｰﾌﾟｰならされて・・・
たしかに発進時はATの４WDよりは遅いと思いますけどそんなに遅れてるわけでもないし
なんで鳴らされてたのかわかりません。
あまりにもﾌﾟｰﾌﾟｰしつこいからかなり頭にきて次の信号で横に並んでｶﾞﾝ見してみたら
ﾃﾞﾌﾞのおっさんがこっちをチラッと見て視線をそらしました。
そしてその信号でｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭして逃げられました。

雪の降らない地方の他県ﾅﾝﾊﾞｰだから舐められたのでしょうか？
こういう場合は後ろについて同じようにｸﾗｸｼｮﾝならしてみたほうがいいのですか？

947 ：sage：05/01/14 21:36:05 ID:nDYHALBT

>>９４６
そんなタコオヤジほっとけ、
地元のタクシーなんてスタッドレス＋ＦＲだからＭＴ・ＦＦだから同じようなものじゃあないの、
そのオヤジは初めて４ＷＤ買って自慢したかったんじゃあないのかな。
そんなオヤジは峠の下りで突っ込んでりゃいい。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:37:21 ID:fFG1+kS9

>>946
車に乗ると自分が偉くなったと勘違いする奴多いからなぁ（苦笑）
特に北海度は鬱だ
ほっといた方が良いと思うけど
目を逸らすなんて根性無いなｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:52:08 ID:XfK6n6xi

クロカン４駆はウザイ奴率高くないか？
今朝もパジェロ野郎が急いでるんだかしらんが、急加速してウインカー無し車線変更そして急減速するわ
蛇行して前の車煽るわでマジウザかったよ
今の時期にしては珍しく路面出てるからってそんな雑な運転しないで欲しいぜ

950 ：946：05/01/14 22:11:37 ID:VPH/gVQN

>>947,948
そうですね、放置が一番ですよね
こんなことは北国2年目にして初体験だったのでけっこう気になったもので・・・
下手なﾔﾝｷｰよりもたちの悪い人間もいるもんだなぁって勉強になりました。
お騒がせしました。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:32:32 ID:CtBq6rkL

明朝も-20度近い予報。アイドリング20分運転10分の通勤・・・
軽の非力な空調なもんで、この寒さだと運転してても窓に霜がついてくるのよ。

>>949
クロカン四駆は雪のない時は気にならないのに、雪と同時にDQN度合いが
上がるのはなぜだろう？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:33:21 ID:3TxkrgBu

＞＞946
FFなのに煽られるお前がDQS

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:33:46 ID:kPnUqgaa

>>949
そのうち、ブラックアイスで逝くだろうな。
クロカンは、アイスバーンにはさほど強くないっつーか、むしろ滑りやすいから。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:01:24 ID:dZUUeu18

>>946
今朝８時前の１２号線？　ぷーぷかぷーぷか五月蠅い香具師が近くに
居たみたいだけど、なんだかわからんかったのだけど。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:11:55 ID:ijNeqCEQ

今年もノーマルタイヤでスキー場に向かうわけだが7
今夜祭りがあります
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105581721/l50

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:32:21 ID:jV2yHsjS

中山峠で落ちてるのは黒缶多いぞ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:49:10 ID:/cmeUOoR

特にディーゼル車、
フロントヘビーだからコーナー前の減速は当たり前なのに、走り出しや低速時のグリップそのままに
コーナーに突っ込みアンダー出てあぼーん。
自分の車のバランスも分からない奴はしょうが無い、
特に乗用車から乗り換えて間もないク〇カン乗りに多いな。
頼むから俺の近くは走らないでくれ。

ただし、熟練４ＷＤ乗り、ク〇カン歴の長いマナーの良いドライバーさん、
あなた達の事ではないので気を悪くしないでね。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 03:08:06 ID:zge6mxLj

>>957
> ただし、熟練４ＷＤ乗り、ク〇カン歴の長いマナーの良いドライバーさん、
> あなた達の事ではないので気を悪くしないでね。
やつらも、
そう言う経験を積んできたからこそ、
今はベテラン面できているのさw

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:35:15 ID:B5mxZrn7

マヂクロカンしてる奴は，泥濘地でしっかり低μ路の怖さ知ってるからな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:25:22 ID:C7bbik3/

四駆のABSって4輪回転しているタイヤをロックしないように制御しているんですよね？
ってことは、通常の2駆(FF、FR)とは制御方法が全く違うのですか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:18:07 ID:D9jzvpg/

いや、変わらんよ。
４WDでも２WDでも、ブレーキは４輪にかかるでしょ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:49:35 ID:pmlzA4Ll

おそらくエンジンブレーキと話と勘違いしてるのかもねん

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 12:51:44 ID:P7qb6kqo

雪道をクロカンでぶっ飛ばしてる奴はキチガイだよ。
最近あんまり見なくなった。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:03:52 ID:B5mxZrn7

>>963
そんなヤツは流行で乗ってただけだから、今はﾐﾆﾊﾞﾝかﾜｺﾞﾝに乗ってるんだろ。

そーいや暴走ﾐﾆﾊﾞﾝ増えたなぁ…

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:07:31 ID:+FlZaIBa

>>933
夏タイヤで走るならABSを無効にしないと危ない

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:24:16 ID:QuBbBqr8

>>965
頭っから間違っとるわ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 14:56:54 ID:uRquZOuD

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　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
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　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ＜　夏タイヤ履いてるクマ
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　/　　　　　　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　ＡＢＳ解除だクマ　
　　　　./　　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　／　　　ノ　　 /　　／　　　　./　　　.∧つ　　○_○
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../ .　　/　　　　（　　ヽ、　　　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )－.　 ,､＿,､
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