まあ、なんだ…
中途半端に多機能な機械程、融通の利かない物は無い
って事で。
素人が雪道でポンピングだなんだってやってるより、
ABSフルに効かせた方が制動距離は短いと思う。
それとも10年以上前のABSの話してるのか?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/16 20:58:15 ID:yxKb6p0T
つか10年前でもポンピングよりABSの方が高性能だろ。
ロック寸前を親指の付け根で探るのなら別だが。
ABSの主たる効用は制動中でもステアが利く事だ。
散々外出だろうけど。
まぁどうせ感覚だけで語ってるから
なんの根拠もないわな。
ロックなんかさせないなー
ミラーバーンでも
>つか10年前でもポンピングよりABSの方が高性能だろ。
右足はそっとそえるだけ
by 桜木
>>954 10年前の車と現行の車のどちらもABS付きに乗ってるが
ABSは不要とはっきり言える
メーカーがキャンセルボタンをつけない理由は、
ABSの性能の悪さが知られて乗った人が100%キャンセルしてしまうからだ。
万一のときのためのABSなのに、それでは意味がなくなってしまう。
>>961 すげー久しぶりのためになる書き込みだw
>>948 電子式燃料噴射の車は回復するまでに結構時間がかかるから、
即座には無理だな
ABSナシってタイヤロックでの制動距離?
ロックしてなきゃ、ハンドル回すと車って曲がるの知ってる?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 10:51:44 ID:4zqXFEK2†
ABSってタイヤの回転方向に作動すると思うから、よこ滑りには意味ないのかな?
グリグリとABSが作動したら、ブレーキ緩めるのがイイの?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 11:33:33 ID:OXK58D7G
>よこ滑りには意味ないのかな?
真横に滑ってるときは意味なしでしょ。
でも、コーナーで横に膨らむときのような直進方向のベクトルと横ズべりのベクトルが
混在しているときは効果ありだと思う。
つか、そういうときにちゃんと前進させるための仕掛けがABSでしょ。
ハンドル回したら曲がるって・・・
どの程度制動力犠牲にするかで曲がれる力も変わってくるのだが。
しかもロックしたら概ね制動距離は伸びる。
>>963 割り込んでスマンがオイラにはワカンネ。
ストールしたって電力供給が無くなる訳じゃないし
キャブ車との差がそんなヤバイ位つくとは思えんのだが・・・
もしかして、レース上の話?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 11:45:03 ID:fZ6md579
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 11:49:57 ID:OXK58D7G
>968
走り出したらもう止まれないんだな。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 13:14:56 ID:4zqXFEK2†
横滑りしだした時には、ABSって意味無いってのは同意。
>>966コーナーで横に膨らむ時に働くのは、内輪と外輪のトルク配分をしてくれるLSD(リミテッド・スリップ・デファレンシャル)な希ガス
>>970 いやたぶん
>>966は進行方向のグリップが残っている時にABSが有効だといいたいと思われ。
LSDだとグリップ時はアンダー傾向、進行方向のグリップが残ってない状況だとオーバー傾向、オープンデフの中間時はたいていイン側の駆
動力から空転で抜けるのが定番だから、その領域を進行方向に向けたい時にLSDを使うのだよ。(この時フロントが滑ったらプッシングアンダーだが・・・)
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 13:59:26 ID:4zqXFEK2†
>>971滑りの初期段階においてってコトですか。補足ありがと。
LSD車は運転したことはありませんが、車種によって癖がありそうですね。なれるまで難しそうです。
自分としては、自然に滑ってくれる方がイイなぁ(´▽`)/
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 14:37:00 ID:w1N3du4L
ATにはあった方が良いがMTは無くて良いと思う。
MTでは半クラエンブレ+フットブレーキで調節できるが
ATはクリープで基本的にタイヤが動いているので
ブレーキの調節が難しいんじゃないかな。
緊急ブレーキの話を汁
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 15:51:19 ID:4zqXFEK2†
砂利道なんかではABS作動で、制動距離が伸びるって書いているけど、雪道ではどうなの?やっぱ伸びる?
>>975 そういう質問はさんざん既出だと思うけど、路面状況によるところが多いです。
雪道っていっても一括りでどこもかしこも一緒って訳じゃないから。
ただ、ある一定のμを下回ったところからABSがある場合、殺人的に制動距離が長くなります。
恐らくABSのロック判定ロジックの関係でそうなるのでしょうけど。
ところで、どちらに御住いの方ですか?
雪道知らないって事は東北以南とお見受けしますが。
昔の車を基準にABSが無いほうが止まれるって言っているヤツは、
今の車は重量がかなり増えている事を知らないのか?
車が重くなれば止まりにくくなるのは、雪道だろうが乾燥路だろうが同じ。
当然、ブレーキもロックしやすくなる。
今の車には必要(百歩譲って、付いてても良い)がファイナルアンサー。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 16:23:53 ID:4zqXFEK2†
凍結路面でABSが嫌われるのは、
タイヤロックしてABS作動でブレーキフリー、機械が再度ブレーキをかける。コノ繰り返しで、ギコギコやらグリグリって音がする訳だが、機械が再度ブレーキをかけるのが荒いからだと思う。
ロック後に、もっと優しくABSがブレーキパットを機械がつかんでくれると良いんだけどね。
今のABSじゃ雪道で使用すると、タイヤロックを繰り返してるだけのような希がす。
少なくとも凍結路面でのフルブレーキ時において
ABSアリの方が制動距離が長いってのはネタだろうね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 16:26:53 ID:e7R0lIUf
>>978 雪道でABSがあると重い車ほどとまらないな。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 16:36:47 ID:4zqXFEK2†
>>977大当たりでして、四国です。スキーしに年に数回、雪山に行く程度。ですからチェーンの方がスタッドレスより経済的なので、チェーンだけです。
一般道では、テールを滑らしてもABSを効かせても平気ですが、雪道では滑らしたコトが無いのが現状です。
今の所、4輪金属チェーンで乗り切ってますFRのアルテッツア
ドライでもウエットでもアイスでも理屈は同じ
ABSはタイヤが転がる方向に車を進めるための装置
ハンドルの回し方を知らないヒトには無用
>>982 四国ですか、和やかで良い感じのする所ですね。
今は北海道に住んでますが、奈良に住んでた頃、何度か行った事があります。
今度、雪山に行った際にでも、安全を確かめた上で試しに滑らせてみるといいですよ。
そういえば、ここ2年程いつでも行けるって思ってスキー行ってないなぁ、ちょっと行きたくなってきた。
スレ違いスマソ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 16:55:28 ID:4zqXFEK2†
>>982アイスバーンを走ったコトが無い訳じゃないからね。日本海側の豪雪地帯にも行きますし。
しかしスタッドレスって信頼して良いのか不安です。ここでの話はスタッドレス前提のABSなの?チェーンしてたらABSってあまり作動しないよ。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 17:04:49 ID:4zqXFEK2†
>>983たしかに滑り出した時、前輪がどちらに向いているか操作出来ない人は、厳しいと思う。
慌てて急ハンドルしそう。
>>985 スタッドレスだろうとチェーンだろうと、キャタピラだろうと、信頼しちゃいけません。
もちろんABSも信頼しちゃいけません。
所詮は完璧では無い人の作った道具、完璧な物はどこにも無いですよ。
一応、こういう書き込みすると、煽りで突っ込む人がいると思うので、最後に一言。
もちろん自分も不完全です。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 18:54:52 ID:q49QARIm
俺のアルファ147のABSは頻繁に不調になる。
修理に出しても直ってこない。
何時きかなくなるか分からないから、最初っから無い方がいい。
ようするに素人はABS付きで思いっきりブレーキ踏め
ってことだろ?俺は上手いと思ってる奴はクルマ壊したら
気付くと思うし。
ボロ車は論外で。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:12:56 ID:LJZW+TwT0
ABSつきの車ではABSが効く手前の踏み加減をキープするのが最も早く止まれる。
>>990 それやったけど
ABS効かせたほうが制動距離短かったぜ?
数回しかやってないから誤差の範囲かもしれんがな。
ABS欲しい
軽くブレーキ踏んだらタイヤロックしてエンジン停止
当然ハンドルも糞重たくなって雪に突っ込むところだった
>>992 おまいの左足は、何のためについているのかと(ry
いや、それ以前にアタマのほうが(ry
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/17 23:37:30 ID:NfF9THviO
こっちもage尾
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 00:48:54 ID:2oedCNpB0
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/18 01:11:46 ID:2oedCNpB0
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1001:
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