田中むねよし【BOLTS　AND　NUTS！】

1 ：スクーデリア：04/11/11 19:51:06 ID:57XYGvcI

自動車雑誌『ＴＩＰＯ』に連載中のＢＯＬＴＳ　ＡＮＤ　ＮＵＴＳについて
語るスレッド。
このマンガに関する旧車（レストア�メンテナンス�モディファイ）�スクーター
バイク･オタクについて語りましょう｡

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 19:51:39 ID:0hmnNONN

川本真琴

3 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/11/11 21:55:04 ID:ala/aDn8

>>2
久しぶりにその名前を･･･

かわいかったよな｡

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/11 22:08:20 ID:0hmnNONN

>>3
さっきオフィシャルホームページを見たらエラクがっかりした。
寄る年波には勝てなかったらしい　orz

5 ：敗北車＠敗北車(・∀・) ◆CBBVFnD31. ：04/11/11 23:30:29 ID:ala/aDn8

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)･･･ﾏｼﾞっすか!

ｵﾚも一寸見てみよう･･･

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 13:02:52 ID:0wx9b8ku

佐賀県のどの辺なんだろか・・・・

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/12 15:00:54 ID:g7ZF51E4

無茶ローン、添加剤、ガススタＡＴＦ交換、消耗品無視のＤＱＮ改造、程度最悪車の衝動買い

クルマ暦浅い奴がやらかす失敗をひととおりやってるトコがいいね
エラン購入とノブローのＹ１０炎上→パンダ、ＢＸでの苦難の下りは好き
自分の車の不調にへこたれそうになった時、「なんの、害車に比べれば」と背中を押される

8 ：ＰＬ５００：04/11/12 19:43:47 ID:eO3tuLyO

この間佐賀へ行ったよ。
池田屋のカレー美味しかった！
佐賀大学のすぐ近く。駐車場無しなので、
マンガみたくクルマでいくのは
オススメしません・・・
それと丸星ラーメンも美味。
店の雰囲気はちょっとシュール。
バークレーは・・・つぶれてました。（涙）

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 03:41:22 ID:X/CqMA7a

穿いてるジーパンとか、臭そうだよな。
漏れも臭いが・・・。

10 ：スクーデリア：04/11/13 07:59:11 ID:IlMM8PUd

１０ゲット

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:27:22 ID:uQxYe68H

とりあえず、過去ﾛｸﾞ貼ってみた。

田中むねよしの漫画を語ろう
http://caramel.2ch.net/car/kako/1016/10160/1016099345.html
【田中ﾑﾈﾖｼ】クルマオタまんが家を斬る！【西風】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1040/10401/1040130235.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 08:45:57 ID:gR838rvv

ええのぉむねよし嫁がいて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>7
ボルナツ読むと、自分の車なんていつまでも乗れそうな気がしてくる。

13 ：スクーデリア：04/11/13 19:01:59 ID:IlMM8PUd

６００万円するエランに｢ウルトラマンみたい｣と言った嫁さんに
座布団一枚｡

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/13 21:10:44 ID:L+RSRGO+

バークレー、つぶれちゃったのかよ。行きたかったのになぁ…

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/14 15:15:44 ID:XP55id5U

ＤＱＮ若造への偏見と私怨で半年近く費やしたのには辟易した
でも、惰性で見ちゃうよねぇ

16 ：スクーデリア：04/11/15 19:54:46 ID:qRI2ebsL

１２月号のＴＩＰＯにあったシトロエンのＣＸシリーズ１は美しいよ｡
シトロエンはヘンテコなデサインと言われればその通りなんだけど｡
甘ちゃんがＢＸを２台買うのもわかる気がする｡

話は変わるけれど､外車に乗ってる女性に親近感もてます？
自分には無理っぽい｡
外車女の特徴｡
1　バックﾞか財布はルイ・ヴィトン｡
2　身なりはきちんとしているが､ファッション誌のコピー｡
3　オタクを蔑むような目でみる｡

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 09:29:22 ID:Uk24A3MY

バスタブに乗ってるようなメスガキも居るね（´∀｀）

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/16 19:30:04 ID:th04tTk2

80年代、お嬢様といえばアウディに乗ってたもんだが、
今時のお嬢様は何に乗ってるのだろう。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/17 21:55:18 ID:5+30BXLk

>>18
　あなたがお望みのレスは「男」ですか？それとも「プジョー206」ですか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/18 18:42:38 ID:jBPzGhRt

>19最近はプジョーなのね。男には当時も乗ってたろう。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 08:09:15 ID:h68Uvqmo

神奈川の古本屋で一冊１００円で揃えた

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/22 23:28:03 ID:v865e4Vb

あうひぃ～。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/24 18:21:03 ID:yFcNEhiZ

>>18
ウチの妹がそのタイプ。
ちなみにオイラ同じ外車乗りでも
クルマオタクなもんで前々話がかみ合いません。

24 ：俺は匂いの捜査官：04/11/27 01:59:43 ID:OGdtNNeR

丸星のラーメン、チャーシューが獣臭くて食えなかったぞ。
口直しに丸幸行って来ました。

25 ：スクーデリア：04/11/27 06:39:32 ID:r0uN9+nb

まったり進行ですな、このスレは｡
スレ違いですがドラクエⅧ発売オメ｡買わんけど｡
ＧＴ４発売延期｡メデタクない｡指折り数えて待っていたのに｡

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:18:23 ID:Ubj2WPNs

池田屋は普通に美味いと思う

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 18:25:33 ID:8TDoQIAm

>>16
ようは、お前はオタクだって事を言いたいんだな？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 20:40:40 ID:60JObTrJ

フランス車乗りは変人よ！シトロエン好きは変態よっ！！

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/29 21:09:27 ID:vh35dlTM

それは西風ですな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/11/30 05:34:26 ID:M6MDXKjz

シトロエン乗ってまつ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/03 17:43:34 ID:YxvywERq

「お楽しみはこれからだぜ」
潰しても潰してもトラブルが出てくる愛車にヘコタレそうになった時、背中を押される

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/04 23:33:05 ID:sbvdkei0

むねよし氏が、現在はビート手放してるって話、
他スレで見つけたんだけど本当なのかな？
今はエランだけ？？？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 07:19:53 ID:+1HM2bQ2

ボルナツは基本的に３～５年前の話
漫画と現状が違って当然！
今のエランレストアもかなり前！
たしか５年くらい前のJ'sでレストア完了して北海道に行った！
ってちょろっと記事有ったのでそのころと思われ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:25:52 ID:BBHHNO9y

エリーゼ購入の噂があるね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/05 15:47:04 ID:W87sfeQa

アルファも買う！とＡ＆Ｆマガジンでも言ってるよ！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/06 15:34:31 ID:YfjkQa0d

>>35
A&Rじゃね？
A&Fって、アナル＆ファッk(ry

37 ：35：04/12/06 20:23:29 ID:WMkVK/eJ

単純にうちまちがえた・・・orz

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 00:47:11 ID:bOJeiDr1

ボルナツみたいな車に理解示してくれる友達と嫁さんが居るっていう状況は
(どこまで真実か知らないけど)うらやましいよな。

現実には外車ってだけで変な目で見られるからなぁ。ドイツ車以外は特に。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/08 23:42:42 ID:jojVqEob

変な目で見られるのが嫌で、イタ車に乗れるか！

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 00:36:54 ID:ZPvcfkvt

漏れは初めての車がノブローと同じ車ﾃﾞｼﾀ、
流石に燃えはしなかったけど、立派な「車オタク」に成長したよｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/09 04:10:10 ID:YpOH+SLb

初めての車が当時15年落ちの錆だらけのビートルでした。
クーラー壊れてるは雨漏りするは十分変な目でみられた。
楽しかったけどね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/12 17:31:03 ID:Pbh6FRgG

今月はよかった、内容も盛りだくさんで
ノブローのセリフはしみたなぁ

表紙絵がｴﾛい！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/14 21:32:28 ID:FL+xOJU6

池田屋かぁ・・・(*´д｀*)

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 01:54:06 ID:J82O4lQP

ここんとこボルナッ見てたけど
ワタオは酷い奴だな

受けた仕事投げ出して２ちゃんねるで知り合った
奴に丸投げしてそいつがまたちゃらんぽらんな奴で
前金貰ってドロン。
ワタオは知らぬ存ぜんぬ
の態度　あー嫌だ嫌だ。
ムネピーかわいそー

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 02:51:59 ID:BPMFNvoR

＞＞２ちゃんねるで知り合った

そうなのか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 07:50:40 ID:fD92JM8L

同じオーナーの自分としてはビートの活躍が見れるから好き。
作者はビートが本当に好きなんだな。
漫画のお蔭かもしれんけど一生乗り続けるつもりだ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:49:32 ID:zKr6lIVg

>>44
仮にそうだとしてもすでに過去の事。
過去を掘り返して人を責めるのはどうかと思うよ。
当人同士の問題は解決しているだろ？たぶん。
ワタオだって安定した職を得るために後任に任せざるを得なかったんだろうし、ネタにしているくらいだから、邪推するのは良くない。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 18:48:55 ID:CW4oxyi2

あの漫画見てるとﾑﾈﾋﾟ自身の不利な言動は端折ってるっぽいね
ワタオと共謀して若くて体力あって騙せそうな奴をタコ部屋労働させたのかも知れんし
馬齢を重ねたコンプレックスヲタのビクスクＤＱＮへの私怨はわからないでもないが
公共の雑誌で長々と書かれると

ところでワタオはまだピアッツア乗ってるのかな？
１０年落ちの国産は同じ位の外車に比べると故障頻度や維持費は何分の１だけど
２０年過ぎたあたりから国産はクる！基幹部分がヤレてパーツ事情も寒くなる
ワタオのピアッツアや久保のビートやパブリカ等、「国産大古車」も取り上げて欲しい

アレばかりは替わりの無い車だけど「宇宙船感覚」ならプリウスへの乗り替えもアリかも

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 19:09:51 ID:zKr6lIVg

>>48
騙された当人なのか？
そうでなければ、わざわざカキコする理由が判らんが･･･
漫画を延々と見ている香具師なら判るだろうが、当人の虚実ないまぜの漫画なのだから、ドキュメンタリーが見たければ取材すれ。
その上で、発表する旨の許可とって発表すればいいだろう？

＞公共の雑誌で長々と書かれると

って書いているが、香具師はあれで飯食ってんだ。
気に入らなきゃ読まなきゃいいだけ。
詰まんない事に粘着するな。
国産大古車は本人のページに逝って陸すれ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:02:33 ID:oaRbJw73

邪推されるくらいなら漫画にしてはいけない。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:31:13 ID:0rW2gSQ1

ワタヲの件はむかついて読んでた。
ありあわせの親切は人を不幸にするものだと思った。
趣味、まして金銭絡めば尚の事
終始むねぴーと嫁が哀れだったの同時にワタヲとＤＱＮ造型士
にメラメラと憎しみを感じた。
もう、作品中いワタヲは出てこないでほしい。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:45:57 ID:wdxk2YE3

自分がその立場にいたと仮定しよう
プーの状態から引き抜きの形で定職につくチャンスが来た
友人の趣味の車の為にそれを蹴る事ができるか？
俺にはできないな
後釜に不適当な人間を連れてきたのは大失敗だとは思うが
それだって好きでやったわけではないだろう

その辺の事がむねよし自身良く理解出来てるからこそ漫画に
書く事もできたんだと思うぞ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 23:55:34 ID:M3ycDY6O

ありあわせの親切が廻りを混乱させるのは真実。

54 ：連投すまそ：04/12/16 23:58:11 ID:M3ycDY6O

＞趣味、まして金銭絡めば尚の事
　
>>52　金からみはまずいぜよ。トラブルの元。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:03:38 ID:efO46K8a

まぁ
なんて高潔なお方でしょう
感心してしまいまする

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:05:12 ID:efO46K8a

＞＞54

俺も詳細はしらんけど別に騙し取ったわけでは無いだろうし・・・・

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:10:29 ID:Ifus5OSE

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:03:38 ID:efO46K8a
まぁ
なんて高潔なお方でしょう
感心してしまいまする

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:05:12 ID:efO46K8a
＞＞54

俺も詳細はしらんけど別に騙し取ったわけでは無いだろうし・・・・

↑
ワタオクン・・・・・・。ＩＤが・・・・。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:13:57 ID:efO46K8a

IDがどうかしたのか？
接続切ってないから変わってなくて当然だぞ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:18:17 ID:Ifus5OSE

ワタオクン降臨かよ。
とりあえず釈明書いといてくれあとで見ます。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:20:21 ID:efO46K8a

なんで俺がワタオなんだ？（ｗ
漫画読んでりゃ想像できる事だろ
それともボディリペアの部分しか読んでないのか？？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:23:10 ID:efO46K8a

＞＞59
今分かった
お前さん
この漫画をリアルタイムな話だと思ってるだろ？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 00:26:53 ID:zsvl+tfd

本物？ w

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 01:05:40 ID:Ifus5OSE

>>61
そんなんわかってるよ
しかし笑うよな。数年前の出来事今さらの漫画化だからな
そしてネットで晒しあげだもんな！
お気の毒様。　火消しに尽力してくれ　

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 07:56:23 ID:D2fcwt9c

>当人の虚実ないまぜの漫画なのだから、ドキュメンタリーが見たければ取材すれ。

>後釜に不適当な人間を連れてきたのは大失敗だとは思うが
>それだって好きでやったわけではないだろう
>その辺の事がむねよし自身良く理解出来てるからこそ漫画に
>書く事もできたんだと思うぞ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/16 16:49:32 ID:zKr6lIVg
>>44
>仮にそうだとしてもすでに過去の事。
>過去を掘り返して人を責めるのはどうかと思うよ。
>当人同士の問題は解決しているだろ？たぶん。
>ワタオだって安定した職を得るために後任に任せざるを得なかったんだろうし、ネタにしているくらいだから、邪推するのは良くない。

数年前に当人同士で解決されてるのに
なぜ今更の漫画化なんでしょうね。
何十万部発行メジャー誌に何話も費やしてさ
ネタにされたワタオはどんな気分だろうか・・・。
禊として漫画にされるのが条件だったとか？後味わるいよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:20:20 ID:Yz+NwJha

>>64
他人の話を批評できるほどおまえさんが聖人君子って訳でもなかろう。

＞数年前に当人同士で解決されてるのに
＞なぜ今更の漫画化なんでしょうね。
＞何十万部発行メジャー誌に何話も費やしてさ
＞ネタにされたワタオはどんな気分だろうか・・・。
＞禊として漫画にされるのが条件だったとか？後味わるいよ。

話のネタとして、何らかのトラブルがつき物って事に観点を置けないかな？
お前さんは胸糞悪くなるくらい「架空の話」に感情移入している事に気づけ。
そんなので後味悪いってほざくなら、他のドラマとかドキュメンタリーとか、冷静に見れないぞ。
当人同士で問題になるなら、訴えられててもおかしくない。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 09:56:28 ID:Yz+NwJha

ついでに書いておくと、「うそをうそと見抜けない人」は２ちゃんに向いてないよ。
フィクションの話をノンフィクションだと思って作家を公共の場で否定してしまうんなら、作家という職業自体が成り立たなくなってしまう。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:36:55 ID:XYGSpfoT

「自前でボディ総剥離→ワタオが事情あって脱落→代打も脱落→プロに頼む」って話を
一話か二話で終わりそうなものを、あまり愉快でない話で何話も引きずったのを見ると
ついつい疑ってしまう、そんなに「自分は悪くない」って言いたいのか？

コミカライズされたおのおののセリフはアテにはならないが、経緯だけ見ると
ケチって手作業剥離にこだわって「人力では無理」て事に気づかずに周囲の人間を巻き込んで
結局プロに依頼するまでオノレの甘さであちこち回り道して、迷惑かけて銭失い

悔しいだろうが悪いのはむねよし自身、見通しの甘さで銭失いは初めてじゃないだろうに
今更「一番悪いのはＯＯ、ボクちゃん悪くない」と言わんばかりの話を雑誌で書かれると
読んでも苦々しいだけ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 10:54:18 ID:oA5Yg2fW

ネタがないんだろうな。
エランはもうあらかた弄っちゃったし、
あとは今やってるようなアップデートか、純レース仕様にするかくらいだからな。
この話題で出来るだけ引っ張りたかったんじゃなかろうか。

もし事故ってエラン廃車にでもなったら次はどうするんだろう？
その前に乗員がえらいことになってそうだが。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:10:41 ID:Yz+NwJha

>>67
気に入らなければ読まなければいい。
おまえさんの話を聞いていると、スティーブンキングの映画化された小説を連想するよ。（作家が書いた結末を気に入らなくて、監禁して書き直させる話だ）
そりゃ、気に入らない事もあるだろうが、表現の自由ってのは誰にでも保障されているだろ？
おまえさんの感想は「気に入らなかった。」、だが他人にしてみればそういう紆余曲折も、ある意味「作品の持ち味」なのだから、あら捜しや揚げ足取り、公開掲示板を利用しての人物非難、感情移入し過ぎってのはまったく必要無し。
そうは思えないのかな？（それとも、おまえさんの思い通りに書き直させたいのか？）
おまえさんもＴｉｐｏという趣味雑誌を読んでいるなら、好きな車、嫌いな車の一つや二つあるだろう？
他人にもあるんだよ。
趣味、思想が合わないなら突っ込むなって事。
それに、いい意味で期待を裏切るから面白いんだよ。
自分の思い通りの話しっていうのは、「先が見えて」つまらん。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:30:44 ID:zsvl+tfd

発表したからには読み手がどう思うが仕方ない。嫌なら同人誌で展開すれば？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:43:20 ID:zsvl+tfd

昔みたいなメディア一方通行ならまだしもネットがありこんなスレがあったから反応したまでだが？訴えるとか言うがなにをどう訴えるの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:50:59 ID:PQgPfy3P

ところでボルナツスレの人がどんな車に乗っているのかお伺いしたい
以外とJ's系の車が多いかもと想像してみる

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:57:43 ID:zsvl+tfd

FC3S

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 12:05:58 ID:KxlHGPD0

テーマ８．３２

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:03:50 ID:Yz+NwJha

>>70-71
作家が職業として物を書いて金貰っているという事だから、同人がどうとか言うのは筋違い。
ティーポが気に入らないならティーポに文句を言うべきであり、作家が気に入らないなら作家に文句を言えば良い事。（その結果として打ち切りや継続がある）
ワタオ関連で金銭絡みは、むねよし自身が訴訟するつもりならしているだろ？
もうちっと空気嫁。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:07:31 ID:crMz1SXM

>>69
漫画、小説、映画等の創作物をあまり見たり読んだりしない人かな？

>気に入らなければ読まなければいい。
と、否定的な批評を排除しつつ、
>表現の自由ってのは誰にでも保障されているだろ？
と、一方の権利だけ主張するとは、矛盾もいいとこ。

自分の好きな作品が他人によって批評されるのが嫌なら、ネットの掲示板なぞ
見なければよろしい。

>>72
エリーゼS2

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:25:19 ID:zsvl+tfd

だから同人誌でやれば良いのだよ。そんなもん。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:29:40 ID:zsvl+tfd

ついでに言うが身内とのトラブルまんま漫画にしてはいけないよ。嫌なら見るなと言うなら、漫画は見ないから三十円引きで売ってくれよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:30:06 ID:Yz+NwJha

>>76
あのさ、掲示板だから「表現の自由が保障されている｣からといって、他人の誹謗、中傷までは自由じゃないよ。
「自由」と「何でもしていいこと」を履き違えている香具師はどこにでもいるけど、おまえさんもその例に漏れず履き違えている人間だな。

＞一方の権利だけ主張するとは、矛盾もいいとこ。

って意味も判ってないだろ。
ルールを守った自由は保障されるが、違法な自由ってのは常に他人に迷惑をかけるものだ。
自由や権利って能書きをたれる前に日本語を勉強してこいよ。
田中むねよしがティーポで書く事は、ティーポや作者が責任を持ってやっている事。
それが一方的だというならあなたがティーポを買わなければ良い話。
ティーポが違法な雑誌なら取締りを受けるし発禁処分もあるだろうが、社会的なルールを守った上で出版されている。（表現の自由）
公開掲示板に赤の他人を誹謗中傷する事ってのは違法な事で、その意味では表現の自由はありえない。
その位、厨房でも理解していると思うが、ロータス買ういい社会人の書く事と思えないが如何だろうか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:35:52 ID:zsvl+tfd

中傷なんてだれもしてないでしょ？描いてあったことの感想だよ。嫌なものは嫌書いたでだけで中傷になるのかな？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:38:18 ID:crMz1SXM

>>67　を読んでも、ごく普通にあり得る感想にしか見えないが
ID:Yz+NwJha　は何をそんなに過剰反応しているんだろう？

それに、俺の発言>>76　で漫画そのものには何の評価も下していないのに、
>それが一方的だというならあなたがティーポを買わなければ良い話。
と、あたかも俺がボルナツを否定しているかのような受け取られ方をしているのは
何故だろう？

「作家を誹謗中傷するマナーの悪い読者」という仮想敵を想定してシャドー
ボクシングに励むのもいいが、自分のやっていることが他人の目に
どのように映っているのかぐらいは考えた方がよろしいかと。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:38:43 ID:zsvl+tfd

挙げ足とりたくないが、きみの嫌なら見るな、は我々に対する中傷なるよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 13:59:10 ID:Yz+NwJha

>>80-81
>>67だけなら単なる感想だろうけど、>>44や>>48を見ていると、さも昨日の続きに粘着しているように見えるのだが、別人ならスマソ。（別人ならね）

ただ、>>76は>>67に対する俺の意見69に対して書かれたものだから>>76だけ取り上げて意見を言うのもどうかと思う。
要は、購入は各々の自由、それに対して文句があるなら出版社に苦情入れたり作者にメールすればいいだけ。
シャドーボクシングしている訳でないし、出版社なり作者なりに言った方が速いだろ？
買って損した話ならそこらじゅうに転がっているから、ここで批評しているくらいだったらその方が良くないかい？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:01:08 ID:crMz1SXM

まぁ、ID:Yz+NwJha　は純情なファンなんだろうな。
自分の好き好きでたまらない作品が見ず知らずの名無しによって
ああだこうだ言われるのが我慢ならないんだろう。

たかが漫画の感想話から雑誌の発禁だの取締りだの、ちょっと
トンデモな話題に飛ぶところから見て若い子なんだろう。

「嫌なら読むな」という台詞は、盲目的なファンをかかえる作品の
コミュニティでたまに見かけるけど、まさかボルナツスレで
お目にかかれるとはね。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:04:59 ID:Yz+NwJha

>>82
見ない自由もあるのに、わざわざ見に来て文句を言うのは筋違いだろ？
見る見ないは当人の自由。
＞我々に対する中傷なるよ。
って意味を理解してないよ。
中傷なんぞしてないし、当人の自由を尊重しただけ。
「見ない自由」もあるぞと。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:10:52 ID:Yz+NwJha

>>84
俺の事を想像するなよ。キモイから。
盲目的なファンというほどじゃないが嫌いじゃないよ。
「嫌なら見るな」は一般論だろ？
85にも書いたが。
ただ、最初のアンチの意見はたぶん相当なファンだったと思う。
そうでなければ香具師の期待を裏切ったから人物を罵る言葉が出たんだと思う。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:22:23 ID:crMz1SXM

>文句があるなら出版社に苦情入れたり作者にメールすればいいだけ。
>「嫌なら見るな」は一般論だろ？

創作物の批評行為に対する否定だな。
作品に対してどのような感想、評価を持ったか発言するのも
自然な行為なんだがなあ。

君はテレビゲームを買う前にネットでソフトの評判を見たり、
映画を見た後に感想を書いたりしないのかい？
自分の乗っている車のいいところや悪いところを、その車を買おうと
している人に教えたことはないのかな？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:43:48 ID:zsvl+tfd

見ない自由は折れの自由。おしつけはﾀﾞﾒ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:44:31 ID:Yz+NwJha

>>87
個人の批評がどうであれ、最終的に判断するのは見る人間、読む人間だろ？
ただ、それは>>87が自己責任でやる分には責任の所在が>>87にあるのであって、公開掲示板では書いた香具師だけでなく管理者にも迷惑がかかるという事を忘れてはならない。
俺自体は批評行為自体が悪い事だとは思わないが、先日の絡みもあって「昨日の香具師が粘着しているのか」と思っただけだ。
虚実ないまぜの話で、登場人物には実在する人間もいるわけだから批評といえど配慮が必要だろ？
配慮の無い批評は、誹謗中傷や言葉の暴力にもなりえる。（>>87がそうだというわけじゃなく、一般論ね）
まるっきり架空の話で架空の登場人物について話しているなら、俺もここまで反論する気は無いよ。
映画やTV、ゲームソフトはその殆どが架空や脚色、演出あるだろ？（ドキュメンタリーでも）
で、冒頭にも書いたとおり、やるならここじゃなく、>>87が自己責任で出来る場所でしなさいって事だ。
でなきゃ、爆音撒き散らす珍走と変わりないよ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:48:41 ID:zsvl+tfd

配慮はいらない。漫画の登場人物相手にさ。問題は身内のトラブルネタにしたこと

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:48:43 ID:Yz+NwJha

>>88
押し付けるつもりは無いが、他にも選択肢はあるぞって言いたいだけ。
勘違いしないように。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 14:49:41 ID:PQgPfy3P

いわゆるエンスー車多いなぁ
Alfa Spider程度じゃ趣味車って言い張れないですか…

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 15:01:27 ID:Yz+NwJha

>>92
国産ネオヒスが愛車の俺にすれば立派なエンスーですよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 15:28:23 ID:PQgPfy3P

>>93
ありがとうございます。
Sr.4(最終型)なんで軟派仕様だと言われていますw

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 15:46:01 ID:CJe4AMzt

>>92
ビートですか？(w

>>94
イイじゃんSpider
最近アルファ増えたよね
良くみかけるよ

個人的にはノブロー氏の次の車が気になる。
何だろ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 15:49:04 ID:83bHUwUW

ちょいまち！
これも出版業界の情報操作の一環で立てられたスレなの？
だとしたら、ヒートアップすんのはどーかと思うよ。
とりあえず、落ち着け。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 15:56:14 ID:PQgPfy3P

>>95
荷物積めてキビキビでしたっけ。
んで中古輸入車にはトラウマがあって、時期的には5年くらい前？
Y10とパンダを乗り継いだラテン車好きってことで…

Alfa 145
Renault Clio

来月までに正解が出るかなw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:09:47 ID:Yz+NwJha

>>96
もう殆ど落ち着いていると思うよ。

>>95 >>97
俺も気になるね。
作者のホムペにいったら、コンテンツがかなり増えてて驚いたよ。
シゲさんのコラムがなかなか・・・ｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:12:40 ID:zsvl+tfd

猫出版社員の釣りスレと言いたいの？だとしたら悲しい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:15:55 ID:crMz1SXM

まぁ他人の感想を中傷呼ばわりしてエキサイトしていたのは
ID:Yz+NwJha　だけだから、彼が落ち着けば自然と静まるでしょう。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:25:04 ID:Yz+NwJha

>>100
くだらん煽りだな。
スレ違いな話題に、何を粘着しているんだか？
俺の意見のあと、まともなレスしていないと思うけど。
架空の話や勘違いから抜けてないのか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:36:24 ID:zsvl+tfd

101さんよあんた過剰反応しすぎ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:40:54 ID:crMz1SXM

結局、仮想敵相手にシャドーボクシングをしていたことすら気が付いていないのかなあ。
俺がこのスレに来たのは76がはじめてだが、その前も含めてスレのどこにも
見当たらない「誹謗中傷」とやらを持ち出し、「誹謗中傷は違法」と発言したことも
忘れてしまったのかな？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:47:30 ID:Yz+NwJha

>>90=102
おまえさんだって「登場人物に配慮は要らない」って言っているだろうが？
それとも何か？
ここにいる香具師だったら何をしても構わないと思っているのか？
そりゃ社会人としておかしいぞ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:51:53 ID:zsvl+tfd

飛躍解釈多いなそんなんじゃバカにされるよ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 16:55:59 ID:Yz+NwJha

>>ID:crMz1SXM
話がループするから>>83を読め！おまけに>>87の話にも答えてないだろ？
煽りを目的にレスつけているなら他の香具師に迷惑だって事をわかんねえのかな？
おまけに２ちゃんの使い方を１００回読んでこい！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:03:20 ID:Yz+NwJha

↑訂正>>87×>>89○
>>106

108 ：６７：04/12/17 17:09:11 ID:XYGSpfoT

>68氏
苦言を論じ合うのもまた感想だと思っていましたが、気に障ったのなら申し訳ない

ノブローの愛車、中年オトコには安楽でコンパクトな国産クルマの魅力は魔法だけど
ここはぜひ「新世代イタ車」に行って欲しい、それとも・・・ヴェスパに戻るとか

漫画中時間ではエランの「１０年ローン」は完済間近なのかな
ローン、借金ﾏﾝｾｰ漫画だしむねよしも複数ローン抱えてるみたいだけど
車のローンを完済した時ってのは感慨深い、車は何も変わらないのに違って見える

むねよしページ、１４年落ちギャランＶＲ４乗りなので城島サンのランタボ話は楽しい
名古屋のイベントは１回のぞいてみたいな、作中クルマ展示には惹かれる

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:10:59 ID:crMz1SXM

>>89ってまさに「誹謗中傷する読者」という存在しない相手に対する
シャドーボクシングそのものだから、その仮想敵に当てはまらない俺は
答えようがないんだけどなあ。

で、ボルナツという車漫画を語るスレで、その漫画について語られた発言を
中傷呼ばわりしてまで排斥しようとしている君は自分が迷惑だとは露ほども
思っていないようだね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:11:16 ID:Yz+NwJha

>>ID:zsvl+tfd
「現実に登場人物が存在する話」で、「発言に配慮が無くてもいい」って書いているだろ？
>>ID:zsvl+tfdの理論じゃ「他人はどう言おうと罵ろうと構わないけど、自分がされたら嫌だ」って聞こえるが、気のせいか？
自分がされたら嫌な事を他人にしてんじゃねーよ。
今時、幼児でもやらんわ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:20:16 ID:PQgPfy3P

>>108
新世代イタ車ってと147以降のアルファかな？
プントは渋さが無いから違うと思うし…。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:24:02 ID:Yz+NwJha

>>109＝ID:crMz1SXM
だから、>>89にて「>>87がそうだとは思わないが」と明記しているだろ？
こっちに突っかかるのは筋違い。

＞で、ボルナツという車漫画を語るスレで、その漫画について語られた発言を
＞中傷呼ばわりしてまで排斥しようとしている君は自分が迷惑だとは露ほども
＞思っていないようだね。

って思った事に関しても>>89中半で書いたとおりの答えだ。
わざわざ話をループさせないように。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:26:33 ID:zsvl+tfd

きみは叩かれるタイプだな。泣きはいらんうちにロム専に戻ることお薦めします。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 17:27:54 ID:0KeXsnx3

既にスレ違いなんだよバカ。
喧嘩は他所でやれ。第三者より

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:03:01 ID:Ezy2TGpZ

議論したいんなら国沢スレにでも行ってくれ。
はっきりいってウザ杉。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 18:33:11 ID:zsvl+tfd

く国沢スレ！？ｹﾞﾗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:13:41 ID:+RgwZO14

でも昔のボルナツって等身大でムネピーが自分で作業してミスしてみたいな
楽しさが良かったけど最近全部人任せだもんなー。お金が入ると書き方も変わるの？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:20:47 ID:9S7gmU2s

そら変わるわな。

そして終了。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 19:53:38 ID:zsvl+tfd

まだまだおわらんよ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 20:45:13 ID:HOums3U2

>最近全部人任せだもんなー。お金が入ると書き方も変わるの？
あのメニューを自分で出来るんならかなりのモノだと思うけどね
漫画家なんてやらなくてもショップやれるよ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:02:53 ID:XYGSpfoT

多忙な勤め人なら人任せは当然、その経緯を書く事が面白く、また参考になる
自分の責任で依頼しといて文句と提灯記事を交互に書いてるのが今のむねよし

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:19:10 ID:5GKoCK71

登場人物が実在するってのが問題なんだな

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 21:30:10 ID:oA5Yg2fW

佐賀行くと微妙に意識しちゃう。w

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 23:37:28 ID:A0o+jWS6

自分も一都会人だが､九州の､それも想像もできないところでも､
車が趣味で楽しんでいる人たちがいるのだなあと､
感心して読みましたね。
今じゃ佐賀は有名だけど。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:02:10 ID:AsrbS5FS

ID:Yz+NwJha　のハッスルぶりに笑わせてもらった。
折れが粘着らしいがちゃんと読んでくれ。
それにしてもワタヲは酷い奴ですね。　ありあわせの親切が
呼んだ悲劇ですな。
それとむねぴーに注文。　ワタヲはもう出さないでくれ
出せば出すほど晒しもんだし見ていても良くないしね。
自然消滅で。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:23:26 ID:bJktFQt6

揚げ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:23:44 ID:AsrbS5FS

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/17 11:10:41 ID:Yz+NwJha
>>67
気に入らなければ読まなければいい

↑
こりゃあダメダ。　

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 00:38:04 ID:5UNOKM1l

>中傷排斥粘着筋違いループ論理誹謗中傷盲目的履き違えている
>高潔邪推聖人君主

今まで２ちゃんねるで叩かれた奴は意味も理解せず上記の言葉つかう
ケースが多いんだよなー

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:16:35 ID:GOePVMMM

>>125-128
スレ違いの話はよそ逝ってやれヴァカ！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:48:30 ID:/HA1iFP7

ではワタオ君の話題へいきましょうね

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:51:57 ID:bJktFQt6

129はワタヲですよ。騙されるな！。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 09:55:46 ID:ED+n8Bga

ワタオ君むねよしのBXをぶつけてへこましたりもしてたねｗ
なかなかいいキャラだと思うが

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 10:24:21 ID:/HA1iFP7

今ケロロ軍曹見てるけどツマラナイよ。
でも彼は好きそうだね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 11:00:30 ID:GOePVMMM

>>131
あいにくと、違うよ。
第3者だが、今日初めてきてあんまり>>125-128が見苦しかったんで一言言わせて貰った。
厨ばかりいてくだらねぇスレだな・・・

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 12:31:23 ID:bJktFQt6

スルー出来ないおまえさんモナー。うそつきだし

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 22:22:44 ID:pHikiNfw

＞俺はワタヲじゃないと言ってる人
ワタヲじゃないと言うんなら、フシアナしてね。w

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/18 23:25:17 ID:bh22ImgS

↑と、カブキロックスが申しております。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 01:04:38 ID:jS+K7G/G

あやまれ！むねくんにあやまれぇ！（AA略）

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:23:25 ID:VZlGrwPY

>>135-138
なあなあ、場違いなレス汁なよ。（漏れは自覚しているから下げて書くけどさぁ。）
だから2ちゃんねらーは･･･ryって言われるんだぜ？
ここで、ワタオ叩きしているヤシって作業を代わりに引き受けたイシイ君じゃねえの？
作業ほったらかしにして逃げたっていう・・・（それでワタオに腹いせ？）
それにフシアナさんしても、鯖やISP判ったって意味無いじゃん？
おまいら餅つけ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 11:41:29 ID:Rvqtedkb

本人降臨しても白けてスレが止まるような書き込みしか出来ないだろうね
図星の批判にムキになって反論し、論破されそうになるとすり替えとスレ妨害

ここ数回の連載で狭小さを晒したし、叩きもマンセーも楽しむって器の大きさは無さそう

本人からすれば「イヤなや読むな」とでも言いたいだろうけど
僕は今まで読んで、コミックスも買ってきたボルナツをそろそろヤメようかと思案中
周りの外車乗りにも「ボルナツは読んでるな」ってのより「昔は読んでた」って奴が増えてるし

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 12:04:38 ID:AwxMYbLK

その意味じゃ、tipoにお似合いの漫画家

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/19 13:13:53 ID:9jYzhYAF

もっと読んででおもしろい話しようぜ
けんかしてんの見てもつまらない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 10:12:48 ID:uYP20nkM

そうだな、話変わるけどワタオってむねよしの大学時代からのパシリだよな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 20:35:44 ID:leOo5R+Z

久保ってのはぱしりじゃないのかな？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:20:30 ID:sQaQuupg

むねよしマンガといえば嫁だろ！

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 21:48:57 ID:uYP20nkM

田中の初体験相手は嫁だよな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/20 23:34:16 ID:XyOY0LBx

普通にソープだろ
素人の初体験は嫁だと思うが

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 08:34:46 ID:DV0WqZxh

風俗行く度胸なさそう、せいぜいＡＶ
作品中でホモネタがしばしば出て来るが、
経験上その手の話を冗談っぽく多用する奴には・・・多い

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 10:58:07 ID:v7xFBSg4

むねぴー801話はｷﾓｲ。おナニストがええよ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 11:06:40 ID:v7xFBSg4

むねぴーは学生時代セーラームーンがオナペットだった裏設定どうよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 11:30:22 ID:fc7tNOJB

漏れ、嫁の妹がｶﾅｰﾘ壷だったな
つか、初恋の人にそっくり行動パターンや車の乗り方も含めて
最近登場しないんで寂しい(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 12:58:40 ID:BI1aQRos

そう？　けっこームカついたんだけど？
なーにが（まゆチーノ）だって。下手が調子こいてるだけじゃんって。
なんだよ？直線(女)番長ってよー？！このド下手女！！って自分だったら
ケチョン×２にしてやりたかった。　鈴鹿の話だって何がスゴいんだ？ちっとも分からん。

でもビートとカプチ－ノだったら漏れはカプチが良かったかな？
この妹には勿体無いけどね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:17:10 ID:PJXY1n7u

おちつけ。大人げない。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 13:44:45 ID:BI1aQRos

失礼しました。

話は違いますが､この作者って運転上手いというか速いんですか？何かドライブのウンチク
やハンドル､ペダルワークの描写をちょこちょこっといれたりしてますが・・・。
でもジムカで①→ブービー②→ドベだったんでしょ？
まぁ､マンガなんで実際に出たのか､ホントは何位だったのかは分かりませんが。
実際下手だったら何を描いてもねぇ。
それともエランでは誰でもああなるんですかね？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:08:07 ID:T6AKYtjN

ボルナツでは触れられてないが昔ジムカーナをやっていた次期がある＜むねぴ
ボルナツ内で描かれているエランでコンペデビューつーのはフィクションだよん
だからと言って上手いかどーかは分からないが・・・・
ある程度のドライビングスキルはあるだろうね
スキルは

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 16:47:20 ID:v7xFBSg4

むねぴーは本田党だからカプチがでても醜い敵役か咬ませ犬役なんだがよくカプチオーナー諸兄は怒らないなあ。コペンでﾞやったらゆるさんがな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 19:02:32 ID:Dd/OeQVJ

>>156
むねよし氏の漫画じゃないけど、アルファなんて映画に出てくりゃ必ず悪役。
しかも悪の親玉よりは、どうでもよくて情けないチンピラが乗ってたりする。

悪役だってスポットを浴びてるうちが華ですよ。どこにも取り上げられず、
社会から抹殺される方がよっぽど酷じゃない？

158 ：151：04/12/21 19:20:46 ID:i4gaOyG/

>>152
ショートカット・めがね・暴走気味・口悪い
と、漏れの萌えアイテム満載だったんでな

それとな、たかがマンガでそこまで腹立てるのって疲れないか?

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 19:52:49 ID:v7xFBSg4

152にムキになる飼い猫が紛れてるみたいたが、感想スレだぜ！誰がどう思って書き込みしよーが自由だろ？

160 ：追加：04/12/21 20:09:01 ID:o5/l75+v

「漫画」だって事を忘れてるやつが何人かいるようだな・・・・
ある程度の事実を混ざってるとは言え「漫画」だぜ
そこんとこ4649

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/21 21:57:42 ID:v7xFBSg4

4649か。。。。ﾑﾈﾋﾟｰでしょ？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:01:34 ID:Fj6SbZPj

↑　んだんだ。

>>151 >>158
152･154です。いや､何かその後もあんまりやり込められなかったんでつい書いてしまっただよ。
バスに接触して､何ででむねぴも謝って､奥さんにも怒られてんだ？とか代車借りてまた何か一丁前
な口きいたりとか・・・　←いかん！！また怒ってる様な文になってしまった。ゴメン。

>>159さん
ありがとね。

でも確かに俺､大人気無いかな・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:10:01 ID:OcVbM77t

>>156
最後の一言がいわゆる「コペンオーナー」像を象徴しているな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 01:12:28 ID:skXSal8j

>>162　　別に問題ないよ。　
漫画の感想で大人げないなんて言う奴がナンセンス。
関係者さん。思惑通りの感想こないから癇癪起こすなんて
うすらみっともないんで内科医？
ネコ系サイトでやるなら自粛すべきだけど
ここまで来て監視しても無意味だよ。
それでもまだやるなら

ナパのお話やるよ？ｗ　いいの？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 02:17:13 ID:OcVbM77t

ナパのお話ｷﾀｰ（AA略

以前ナパの悪口かいたら速攻で
「死ね死ね死ね」て書き込みがきた事があったなあ
本人なのかなあｗｗｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/22 08:24:52 ID:v9bDye5O

ナパはなんで車屋さんから嫌われてんだ？マジでやばい。あいつ偏執長になったら誰も協力しない勢いで嫌われてる。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 10:16:56 ID:BBtq8oen

スレ違いは重々承知だが、
おもろい展開だと思わない？
続きキボンヌ。

168 ：151：04/12/23 12:50:47 ID:i3fU+521

>>162
いや、別に謝るほどの事でもないよ、人それぞれだから
確かに一人前の社会人としてああいう態度はどうかと思う＞まゆみたん
ただな、漏れみたいなしょ－もないマニアにはそれもミリキだったりするのよ

　　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　怒る奴はマニアだ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　怒らない奴は萌えにやられたマニアだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント眼鏡っ娘好きは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 14:47:21 ID:Q1zDFmoc

へんてこりんなお兄さんが沸いてｷﾀｰ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 14:56:02 ID:FGbgDnKv

おまえらまだTipoなんて糞雑誌買ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:03:02 ID:sWbUyIw6

ノブロー代車編、まゆ番長編、ボルナツ見ると今まで無視してたカプチーノが欲しくなる
実際は他車流用と共有で実用的ながら安っぽい内装もあの漫画で見ると何か質感豊か

まゆちんはボクもかなりツボだったんだけど、１０巻のアノ話では
おバァちゃんに萌えっぱなしだったから、初登場からして花しょってたし

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:11:54 ID:B0a7FxeX

正直、最近はあまり面白くない。
特にジムカーナとかしてたあたり。
絵もなんかクドいし。
7巻までは買ったけど、それ以降は買い控え。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:19:23 ID:gnUyLulx

ティーポはどすこひ竹内がいた頃が好きだった。

今は無駄な暑苦しさがある。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 15:49:46 ID:3kj4XANJ

振り返ってみると、90年代中盤くらいが最盛期だったような気が。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 16:10:19 ID:qsQG+QIh

黒BXとの葛藤の話は泣けたなぁ。
『車好き』としては『あきらめ＝本当に車好き?』となることへの恐怖とか。

旧車乗りのひとは誰でも体験した、若しくは体験するであろう事なんだろうね。

いま、まもなく21歳になろうとする車に乗っているけど、
そんな事を感じることなくガンガン修理してのっている。
というか、そこまで致命的になるまえに対処しているおかげかな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 16:14:09 ID:Q1zDFmoc

あんたはマメだから二十一年もやれるんだよ。偽善の市民某氏

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/23 16:35:44 ID:QnNDdK0K

>>172
確かに。初期に比べればコマでかいし､マンガマンガしてる(ヘンな表現だな)。
色々とコマ外とかにも手書きで細かく書いて(描いて)たのにとかね。あの初期の｢こち亀｣
にも通ずるゴチャ感があったのにね。今は1ページ内の情報が薄なような。

話違うが､あの｢エンス～｣て表現が何か引っかかるんだけど。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 11:06:25 ID:vf3SyxWZ

自らえんすーとか言う奴には眉に唾つけて見ろや

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 13:01:56 ID:D5u336Sc

ヒロシです。

長いことむねピーファンだったとですが、『むねよし.com』一昨日
初めて閲覧したが、ごちゃごちゃしてて何処から読むのかよくわからんとです。

当人見てるだろうから書くけどサイトマップ作って欲しいとです・・・・。

ヒロシです・・・・・ヒロシです・・・・・ヒロシです・・・・・・・・・。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 14:43:13 ID:k+GhTJIx

サイトマップを自動生成するソフトはいくらでもあるから、それでサクっと
作って欲しいね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:22:33 ID:vf3SyxWZ

それにしてもワタヲ、編集者とか雑魚ばかりでﾑﾈﾋﾟｰこないね

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:35:09 ID:64z71qcq

ﾑﾈﾋﾟに実名で書く度胸あるわけないやん

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 15:44:21 ID:vf3SyxWZ

本人見ているだけの予感。手下に書き込みさせてるに100000マユミ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 16:51:07 ID:9baltnZC

昔からちぽ愛読してたがボルナツ単行本は１０巻までで購入やめたよ。
元々痛い所が多かったが金できてきてからの作者は見てて痛すぎる。
やっと小銭ができたからって友達を金で使って挙げ句
就職が決まりそうな時ごちゃごちゃ言うってあーた。
エランなんて趣味だろ　友達ならまず角出を祝ってやる気持ちが先にこないなんて
金こそ出してるにしても関係を利用してるって思うがな。
金あるなら最初からプロに頼めよ…　
毎回結局プロ任せなのに学ばない痛さを感じる。
糞貧乏根性丸出しでイライラしたよ。
はよ連載終わって貧乏教師に戻りゃええんだよ！
ちぽ本誌も嶋田とかいうバカ出過ぎだろ　ウザいことこの上なし！

185 ：ｽｸｰﾃﾞﾘｱ：04/12/24 18:14:58 ID:Be47XSK2

気持ちはわかる｡
紅茶飲んで落ち着くんだ｡

自分は社員じゃなくて
一読者だよ｡

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/24 19:02:55 ID:vf3SyxWZ

ｽｸｰﾃﾞﾘｱはしがない下請け編集者

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:15:21 ID:dbShenlK

ちょっと皆さんにお伺いしたいんですが。
ノブローＹ１０編で途中で修理工場変えたでしょ。んで一応直って､なんで最初のラチあかない工場に
戻す必要があったの？オカシくなんの目に見えてるじゃん。確かにTELで｢下請けに回す｣ってくだりは
あったけどさ。メガネのにーちゃんの工場で全部やらせればよかったのに。
すぐには思い出せないけど他の話とかでも結構？？？な流れがあったりするよね。

自分は今迄このマンガ読んでて色々と引っかかる所あったんだけど､最近このスレ知って､前スレとかも
拝見したけど､やっぱ皆さんも色々引っかかっていらっしゃたんね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:47:43 ID:Rb8OCEoX

下請けが受けた部分だけしか直さなかったんじゃないのかな？
事後に「こんなことならうちでやってあげればよかった」なんてあるけど
勝手に修理してその工賃を請求できなかったら結局おかしなことになりそうだし。

また下請けで勝手なことやって
「もうお前のところには仕事回してやらん」
なんてことになるとそれはそれで・・・

存分に憶測が入ってるけどこんなところでは？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 02:54:20 ID:Rb8OCEoX

ムネピー漫画はほとんど持ってるけど概ね面白いと思う。
漫画以外のものは買ってないけど。

今回のノブローの降りる話は結構考えさせられたなあ。
なんか変に自分に呪縛かけてない感じがして。
劣化してきたからリフレッシュして・・・ていうのも流れ的にはあるんだろうケド
こういう判断ができる（描ける）漫画も新鮮。

そんな俺は国産旧車乗り・・・延命措置を施して乗ってます。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:08:07 ID:bX/gSYnp

ﾉブロー降板かよ。ズズズクラブといい好きなキャラが消える割りにはヲタオみたいなどーでもいいアニヲタはレギュラーは残るだよな嫌だな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 08:38:01 ID:+wpxdsWa

パンダも１０万キロ越えか、そんくらいのイタ車は良い主治医がついてても
「１年にＯヶ月は工場」ってな具合になりそう、勤め人には維持は無理
「荷物積めてキビキビ走る車」ってのはオチの前フリっぽいから、何か凄い車が来る予感

それにしても車買い換えるってだけで女と別れる時みたいなカオするもんなのかな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 10:10:34 ID:cKEgBXKn

よっぽど車が好きだとそうなるだろうな。
ほとんどの奴は次の車のこと考えてニヤニヤしてると思うが。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:33:51 ID:PwXIBBgB

>>192
でも今まで乗ってた車がドナドナ引かれていくときは
流石に一抹の寂しさが募るものデハナカロウカ？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:44:29 ID:QyTjkl0r

しかも行き先がスクラップ場のプレス機と分かっていれば尚更…

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 12:50:44 ID:cKEgBXKn

まぁさすがに別れ際は寂しいなぁ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 17:58:56 ID:bX/gSYnp

むねよし君って『コレクター』ではないかと、カーマニアとかエンスーとかでなくて収集家

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 19:24:49 ID:Igc1uwZa

そーだな
何でもかんでも「実は欲しいんですぅ」言うなよ、って感じ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 20:48:35 ID:5zFpU8QJ

収集したい、所有したい、ソレを並べてうっとりしたい！
これがオタクという事の本質なのだから、仕方ない。
オタクとマニア、一見同じに見えるが実態は結構違うと思う。

此処をみてるあんたら、オタク、マニアどっちだ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 21:04:26 ID:bX/gSYnp

堅気の人だがなにか？おまえがヲタだからと言ってまわりもヲタと思うのは世間知らず

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 21:29:20 ID:Q8I34Cx8

最近川原さん出ないのなんで？仲悪くなったのかな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 21:36:48 ID:bX/gSYnp

自分で車いじりする人間となんでも店任せ人任せ人間だとやはり最後はソリが合わなくなって当然、駄菓子菓子！お互いに『大人』だからそうなる前にお互い距離置きはじめたのさ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/25 21:54:31 ID:Rb8OCEoX

最初は自分でなんでもいじっていこうと思うんだけど時が経つにつれ
自分の手では終えないところまできちゃうんだよね。
作中でも久保がSのレストアを途中までやって断念してたし。

さらに自宅に屋根付ガレージがある、ないでもだいぶ違うだろうし
それぞれの環境は違うわけだからその辺のこともあるんだろう。

車漫画だとどうしようもない状態の車を復活させて美徳とするシーンが
よくあるけど実際は久保、ノブローのように適度に切り上げた方が
車趣味としては長く続く気がする。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 08:52:56 ID:MeQsdhsZ

>>202
　むねよしさんのエランは趣味と「飯の種」兼ねてるんですよ。
取材費名目でエランに金かけれるのがいいよね。

先生は多忙だから自ら弄るのは時間制約あるから他人にお願い
するのではないでしょうか。

エランもいいけど　ビートに対する愛着がヒシヒシと感じて
毎月楽しみにしてる読者です。

ムネピービートは今どこまでモデファイ進んでるのかな・・。
エランとビートの二刀流うらやましい・・・・・。

204 ：& ◆K5LYYyQ.vw ：04/12/26 09:24:55 ID:gQ6wUFH1

漏れ、BX＆ビート体制だから
漫画に影響されて思われるのではと、ちと不安。

喫茶店で摘み読みしたくらいでここ暫く読んでませんが、
もうBXネタもビートネタもやってないんでしょうか。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 14:19:29 ID:wkwuImta

むねよし信者m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 21:48:22 ID:ToTpIUsu

>>204
BXは結婚と同時に手放したよ。

207 ：204：04/12/26 22:03:18 ID:gQ6wUFH1

>>206
ですか。。。

うっるさいからね、今の車と比べちゃうと。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/26 23:09:01 ID:rIk9txOL

緑の血が流れた地球外生物か・・・。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 14:15:50 ID:myl2vpZc

>>208
LHM？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/27 23:32:31 ID:ZYdnjIkI

高速のPAでＬＨＭ垂れ流してるシトロエン見たことある。
停まってたからまだしも、路上でやられたらありゃー迷惑だよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 11:23:00 ID:jlPBhvnJ

>>210
オイルによる被害よりも、ハイドロ系統が死んでブレーキが…
ってほうが迷惑だよな。自爆ならまだしも、巻き込まれたら大変だわ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/28 15:41:53 ID:4hHjwLoz

毎朝通る駐車場にＤＳが居るが、工場逝きなのか時々留守にしてる
駐車スペースには、やっぱりデカいオイルのお漏らし跡が・・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/12/29 17:14:40 ID:tKX0o4SC

いちようハイドロ50年の名誉のために言っておくと、
LHMの圧が減ってくると、まず車高が落ちてきてノーサスに。
その後パワステアシストが減ってきて、最後にブレーキが利かなくなります。
ノーサスになった時点で、
乗員は天井に頭を打ち付けんばかりにピョンピョン飛び跳ねる事になるので、
とても運転してられない。
万が一の時は前輪に効くサイドブレーキで減速できます。

214 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/01 16:31:35 ID:JREJwpUV

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>203　そうしますと池沢氏とか藤島氏とかみたく経費で落ちるの？
　| F|[|lllll］)　＜エラン関係の費用
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/01 23:38:51 ID:4FgJnhhq

経費落としまくりに決まってんじゃん。
義理妹のカプチの修理費だって経費で落とせたり。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 00:02:28 ID:vH5AHZSS

個人事業者が経費で落とせるとどういうメリットがあるの？
会社員が経費で落とせる＝自腹切らなくていいってことだけど
個人事業者ならよくわからないけどどうせ自腹なんじゃないの？
チンポ編集部が経費としてエラン代とか精算してくれるわけじゃないんでしょ？
所得税がかからないとか？

すいません無知で。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 00:51:04 ID:PkQ8hlw4

>>216
税金の控除をよく勉強しよう

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 02:52:27 ID:UTCUgd7V

支出を「経費」で落とせると言う事は､その支出に税金がかからない
と言う事でありつまり自分の収入にかかる税金を削減できると言う事､
マルボシだかで食うラーメンだってマンガに描けばそれは仕事で食べた
ということで、食費も経費で無税になり､
究極の経費は収入＝経費で１００％無税と言う事。あくまで究極だが。
趣味を仕事とリンクさせると､その究極に限りなく近づけるかもね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 09:02:05 ID:vH5AHZSS

税金控除ってそんなにオイシイことなの？
極端でおおざっぱな話だが
例えば年収500のリーマンはどのくらい税金とられてるの？
仕事内容がほぼ同じな年収500の自営業者が100パーセント経費で落とせたらどのくらい得する（損しない？）の？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 10:27:07 ID:DkP2PcVp

女房いるとか子供とかで違ってくるが､何だかんだで１００は払ってるんじゃない？
くろよんとか､とうごうさんとかいう言葉知らない？
サラリーマンが９割､自営が６割､農家が４割しか税金を払わないという意味
とうごうさんは１０割､５割､３割、で政治家はゼロと言う意味。
うまく言う罠

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 13:49:29 ID:xB6ixA59

給与明細とか源泉徴収票とか見れば分かるんでない？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 14:36:52 ID:GpK0OPvf

まあ経費で落ちるかどうかは税務署の中の人が判断することだけどな

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:12:22 ID:vH5AHZSS

自営業年収500の人がうまくやれば100近い節税ができるってこと？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/02 17:22:42 ID:Di1pImoE

自営業で年収５００なんて奴は､まず税金なんて払ってないと思うよ。
自営業では､粗利とか言う言い方が普通。
だって確定申告パスしないとはっきりした収入いえないし､
ほとんど税金払ってないから人に収入はだいたいでも言いません。
人雇って､社長と言われだしてやっとリーマン並みの税金納めてる。
そう思って間違いないです。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 11:26:23 ID:Ip+Dy8L9

むずかしいこと書かんでも

むねよし家はね、子供作ること諦めたから
嫁の給料で家賃、光熱費、食費賄い。残った分はよめの遊興費。
そしてむねよしの収入は全て趣味に注ぎ込めるのだ！

普通の夫婦とは違うがこれぞ「新世紀ディンクス」だね。
まあ、久留米みたいな保守的な田舎地域だと
この夫婦はかなり変な目で見られてるのだろうな。
親戚が集まるとこの夫婦の悪口大会。。。。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 11:28:18 ID:Fmr1JFuk

むねよし氏の場合、車費用も必要経費では？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 12:02:20 ID:8hBveEQ1

むねよし夫婦は数年で離婚する夫婦の典型踏んでる気がする
漫画家等の表現の仕事してる人で、自分作品で相手マンセーしてる人は
かなりの確率で離婚してるし、「醜い離婚」になる事も多い
有名トコロではさくらももこ夫妻、夫婦じゃないが小室と朋ちゃん、
そういう夫婦の多くは「離婚」ってゴールがすぐ近くに見えてるから子供は作らない

漫画内時間で5年位、現実時間で８年から１０年くらい、そろそろ、ヤバいかな？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 14:12:19 ID:DeWLyr0W

>>225
田舎だとそうなること多いよな。
うちの親戚にも同じように悪口を言われる奴いるが、
実際は皆羨ましくてしょうがないんだよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 14:47:02 ID:XLN1Yyit

この前TVみてたらヒゲモジャデブメガネのマンガ家が出演していて
｢おっ、ムネピーか!?｣と見てたら江川達也だった・・・・w

見た目は保㌧度御なじ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 15:02:33 ID:Mxvbk8wQ

>>227
そうなった時に漫画に書けるかだよね…
俺は過去ログの↓これに結構同意なんだけど

515 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 02/04/09 15:59 ID:6aFafotJ
今は結婚生活も順調みたいだからいいけど、
もし、カオスの水口氏みたいに離婚とかしたらどうするんだろ。
田中氏には、その顛末を漫画に描く勇気はないように感じるけど、
私生活を切り売りしてネタにしているってことを自覚しているのかな？
って大きなお世話か、

231 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/03 16:56:27 ID:7SsES83v

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>225　「NEON GENESIS OF DINKS」とですか。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 20:47:12 ID:tZHQ8sY3

kokoはおばかのそうくつですね。ははは

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 21:13:45 ID:tBmHmQdL

>>230
漫画時間と現実時間のタイムラグが有るから無問題じゃない？
仮に今日離婚したとしても漫画時間がそこまで進む前に完結すりゃいいんだから

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 22:42:59 ID:Fmr1JFuk

氏が書いた他の漫画読むと妙にロマンチストだから、
凄く美化して書きそうな気がする。
作家としては、ドラマチックな展開っておいしいだろ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/03 23:38:51 ID:x0E5AhE1

>>232　　先生乙です。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 08:59:29 ID:/HCWj0iF

最近ご無沙汰キャラは喧嘩別れでいいんだね。それとワタヲは償いとして漫画奴隷さらしアゲ刑で

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/04 11:28:16 ID:ONNbDFQ3

なに､これからはショップ関係のお付き合いが増えていくだけさ。
金さえ払いよければみんなニコニコ。
利害一致するからね。

238 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/04 23:54:23 ID:nXRq7I2j

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　んじゃ栃林さんと一緒にコジマKE007弄ったり
　| F|[|lllll］) 　マッド杉山氏と一緒に紫電レプリカで事業興したりするんですね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 00:21:17 ID:eYOgujvC

嫁は美人なのか？八重歯の・・・見てみたいな～

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 01:09:10 ID:ZV8+LAhs

むねよしリミックスに写真出てるよ。実物はまぁ、なんだ。
良い目に書くのは普通でしょ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 01:23:52 ID:z1NwJtRP

　ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　、、　|　　　　　　 >V7
　（ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜で、エランは出来たのかね･･･
　　　　~爻　　　　＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 01:29:56 ID:+UEzwI/d

おいらのカノジョたんも
「智子しゃん」だ・・・・・・・・・・・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 06:09:47 ID:RhddYnS5

ビトはもうとっくにうっぱらっちゃってるだろ。
前期は面白いが、中期以降情報量が少なくなってきて
後期はもう家族漫画になっちゃってるのが残念。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 07:59:46 ID:h9UTgnqs

ウィンカーレンズを自作（シリコン型取り、透明樹脂注型）とか本人＋仲間
のDIY感覚が溢れていた頃が懐かしいね。」
嫁取りの辺りからぬるさ・だるさが目立ってきたかな。　
「ｱﾏｰｲ、甘すぎるよ　むねよしさん･･･」

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 10:19:06 ID:pk21Z5ne

結婚すると男同士でくだらないことをワイワイ楽しんだりしにくくなるんだよな。
自分はよくても周りが保守的、消極的になる。
なんかつまんないよなー

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 21:43:59 ID:ivQ5Jlcu

おもしろきゃ読めばいいし､つまらないなら読まなきゃいい
読んで怒るなどお門違いですね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 22:25:02 ID:IOdq3GlC

おもろいかつまらないかは読まなきゃ分からない罠

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/05 23:14:45 ID:ao7rqBLI

>>245
禿同

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 03:03:58 ID:wJR2yscj

246はチンポ編集者だな日頃車の批評記事書くくせに自分らの批評は受け付けないときたか
おまえらのしったか記事も細かく批評してやろか？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 03:29:19 ID:IJONqG6r

っんとーに最近はしょーもないよな。
リミックスとかでも｢だから何？｣って記事が多杉。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 05:13:49 ID:oxkgUHJy

>>245
ｹｺｰﾝして人間変わるﾔｼもいる
ｹｺｰﾝしても声をかけ易いﾔｼもいる

ま、いろいろだな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 09:32:01 ID:HV38NiAv

初期の絵柄の方がすき。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 10:25:57 ID:QxizWz6v

雑誌は売れてなんぼだからね。
こちとら仕事だし
中身がどうあろうが､売れて読まれてるうちは問題無し。
憎まれても売れれば作者も収入アップって事。

こんな事も判らないようじゃ職にも就けないよ。ｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 10:29:56 ID:cFUO3ifh

>中身がどうあろうが､売れて読まれてるうちは問題無し。

売れて読まれなくなってきてるから問題なんですけど....

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 10:42:42 ID:N/qzE2qb

ティムポ売れてるのか・・・立ち読みしてるのは俺だけだったのか。

これからも安心して立ち読みします。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 11:23:16 ID:5iAwv6Z4

ネコパブは年間購読を必要以上に薦めたり
DVDや書類ケースのような付録がやたら付いてたり
して、休刊間際の雑誌のような印象があるが大丈夫か?

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 11:31:45 ID:fMBx6gEb

漫画同様つまらんスレだなｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 13:54:46 ID:w6zXBLTF

>>184
なに、むねよしって元狂死なの？、納得。
それじゃあ、常識外れなのも仕方ないか…あれで日狂鼠だったら完璧だねｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 14:22:28 ID:Y9xcwA5d

猫パブとクリッパーは微妙に違うのだが・・・・

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:01:01 ID:F9SUH2CH

＞254　255
確かに昔よりは売れなくなっているが､それはこの業界全体がそうだから。
昔山海堂､今猫って言うのはメディアの常識。
立ち読みできるのも､置いてあるからだろ。
売れない雑誌は置かれもせんのよ。
年間に何誌発刊されて､何誌廃刊になっているか知らんのだろ。
まあ皆さん､これからも猫の雑誌を買ってくださいね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 16:56:21 ID:Wludw3uz

あらあらほんとに社員だったみたいねｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 17:26:56 ID:Eod8iDK6

>260
必死だなw

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 20:10:10 ID:9TB/Az0B

>>261
>＞253で
『こちとら仕事だし』
と書いてる位だしな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/06 21:52:56 ID:HV38NiAv

>>260
Timpoは山ちゃんの頃の方が、おもしろかった。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 03:48:42 ID:5CReqv/F

＞＞嫁は美人なのか？八重歯の・・・見てみたいな～

林真須美

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 04:19:40 ID:iWjwcDC2

むねぴーと同い年だからおばちゃんだわな。
いーりんと嫁の妹は美人だね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 08:09:25 ID:kSuBtreY

>>184,>>258
冗談だろ？本当だったら、はまりすぎ・・・(;´Д｀)
詳しい奴、真相きぼん

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 10:48:48 ID:hDBEgtW9

>267
なんかむねよし個人にうらみでもあるんか？w

ボルナツは全巻持ってるし、プレイボーイで連載してたスイートホイールスもキャブレターズも
持ってるが作者の私生活や環境までは別に興味ないぞ。
お金があるからと最初からプロに任せたら漫画のネタにならんしなぁ。
虚構と現実がほどほどに混ざった車漫画ということでその範疇で楽しんでます。

>260
>確かに昔よりは売れなくなっているが､それはこの業界全体がそうだから。
釣りなのか本職なのか知らんが、団塊の世代が使いそうないいわけですな。
他所も売れてないからじゃなくて、単純にティムポの中身が希薄なだけだろうに。
リアル業界人がこんなところで書き込みするとも思えないけど一応突っ込んでおく。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 11:39:52 ID:HH08Jmxi

スイートホイールズもフールオンザホイールもキャブレターズも
つまらなかったなあ。
ブックオフ100円コーナー常連なのも納得。
ボルナツ初期は面白かったよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 14:54:40 ID:gRpIBf6c

>>268
おめーが熊LOVEなのは解ったからもうくんな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 16:00:52 ID:mhZKSxAY

「フールオンザホイール」は結構好きだなぁ。
思いっきりクサいけど、「車が大好き！！」っていうのがあそこまで全面に出てる漫画って結構少ない気がする。
「スイート～」の上下巻は個人的にはイマイチ…。
「ボルナツ」も最近イマイチだけど、実在の人物をモデルにしてなきゃここまで叩かれることもなかったかもと思わないでもない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 16:34:13 ID:teNTq3Ae

身内ネタにして飯喰う以上覚悟はよそうしてるよな
むねさん

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 18:03:41 ID:za+26H8A

>270
なに怒ってんだよw

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 20:54:32 ID:mTIajeDI

私小説家､武者小路実篤もその昔
このように叩かれたのであろうか･･･

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 21:46:36 ID:teNTq3Ae

気取るなﾎｳｹｲ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 22:50:39 ID:iWjwcDC2

スイーツはモーニングのハートカクテルの後枠に連載されてたんで
雑誌社の要望や、時代の要望のようなものがあったのかもしれませんね。
またGTロマンなどバブル期の傑作漫画の影響もあったのかも。
それにむねよし氏自体がロマンチストであの手の話好きなんですな。
ただ氏は、田舎の人ですから今見ると垢抜けてないというか、無理してる
感じがしますね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/07 23:38:07 ID:5O5N85Me

今月号のチーポにむねよしさんの写真出ていた。
白髪だけど幸せそうな顔してたよ。
宮崎駿のよーに物欲に満たされたようなーなんというべきか。。。

それと漫画の方は昔の面々が出てたけど後輩のアニヲタ目腐れ君の姿は
なかったよ。　

278 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/07 23:51:56 ID:4Wi76KGi

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　比較的初期の巻末に全員の写真載せたことがあったけど
　| F|[|lllll］)　何か鳥肌実テイスツな顔だったような気も
　|￣|∧|　～♪ 　＜コスプレイヤーの中のW氏
￣￣￣￣￣

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:06:49 ID:7y0Rzaag

ボルナツは単行本しか読んでないので、イシイ君が登場したところまでしか知らない。
このあとどうなったのか激しく気になります。
このスレを見る限り話は悪い方向に転がったようだけど…
後輩Ｗ氏との絶縁（？）もそれが原因なのかな？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:32:54 ID:2Ivz7Hik

ワタヲは似顔絵に割とクリソツだった飢餓

281 ：271：05/01/08 01:49:36 ID:7y0Rzaag

すんません。
「フールオンザホイール」は好きだけど「スイート～」は個人的にはイマイチ…って書きましたが、「スイート～」じゃなくて「キャブレターズ」の間違いでした。
「スイートホイールズ」は読んだことなかったです。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 01:50:32 ID:1YoPm+cg

>>277
ほんといいオッサンなんだから
はわーんとかはきゅーんとか
ｷﾓｦﾀ丸出しのリアクションはやめれと小一時間言い聞かせたい

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 03:01:21 ID:xHjX0U4q

まだ続いてる事に拍手…
正直Ｔｉｐｏは２年で飽きた。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:18:00 ID:Mdqlk6qL

>282
激同、気持ち悪いオタク野郎とは､まさにこのおっさんの為にあるような言葉だな。
まず面と向かって言えないと思われるキモオタと言う言葉も
こいつになら正面から言えそうに思える。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 10:50:18 ID:QrOlgI/0

はっきり言ってこの人が『エバンゲリヨンヲタ』って聞いてがっかりした。
漫画家でそんなんじゃもうおしまいだろう。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 11:17:12 ID:G/EYZl7/

作者個人の趣味や人格はどうでもいいが、
漫画家としてみると、話ダメ、人物絵下手、塗り下手でかなり厳しい。
スイートホイールズのCG塗りは特に酷いが、これって外注なのね。
本職で人まかせか。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 11:52:34 ID:l9DXhfdp

確かに最近何かつまんないよな。昔の自分を思い出させる様なノスタルジー？
に共感できる感じが良かったけど・・・。金無い、時間有る、友達いる。
そんな感じじゃない？挑戦して失敗、でも笑えるみたいな。今の内容じゃ
全部、人任せの金あります。って感じで共感出来ないや。主人公がいないんだよ。
何か物語じゃなくて単にこうしました報告の絵が付いてるだけみたい。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 12:17:51 ID:gaD+uqor

>>287
初期は、びんぼー大学生やフリーター的なのりだったんだね。
しかし現在では、(一応）成功して印税もはいってくる大人になった。
どっちかというと、ガレージライフに出てくるようなプチ金持ちのノリ。
しかし人の人生を描いている以上、変わって行く事とは避けられないだろうね。
おいらも学生の頃の友達とは、あわなくなっちゃったし・・・
そういう意味では、この変化がどうなっていくのかという興味はあるしある意味
等身大の人間としてリアリティもあるね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:14:52 ID:H6s12mce

個人で（漫画家という職業を遂行しながら）エランレストアは厳しいだろうなあ。
俺も自分で多少なりとも車触ったりするけど、本格的なオーバーホールや
板金はもうプロに任せるしかないと思う。
読者に受けるように話捏造するよか何ぼかマシだし、
ノブローみたいに時間が来ればさっと見切りをつけるところなんか意外性があっていいかも。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:23:55 ID:1YoPm+cg

ぐだぐだな状態のエランにはまって
ドロドロしてる初期の頃の心理描写は秀逸だったけどね

大雨のなかエランがエンコ
トラックとか猛スピードで通過する道の路肩で
あてもなくジャッキアップして車の下にもぐりこんで
「こわいよぉ～こわいよぉ～こわいよぉ～」と半ば錯乱してるシーンとか
鬼気迫るものがあった。

今はずいぶんライトな海苔だよねーよくも悪しくも別の漫画みたい

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 13:43:25 ID:QrOlgI/0

話作れない漫画は人格趣味は出ちまうよな、まして本人主役だとな
漫画家でエバヲタはプロとしては致命的欠点といえよう。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:26:22 ID:7n2wZSV9

最近tipo立ち読みもしてないが、マルモって女はまだいるの？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 14:54:43 ID:gaD+uqor

マルもは、フリージャーナリストになったんじゃない？
それにしてもtimpoも人の入れ替わり激しいよね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 15:28:04 ID:EzswoiuH

年を重ねて収入も地位も得たが背負う物も出来た、円熟したカーライフは悪かないけど
漫画内世界で悪者、悪業者を作って「自分は悪くない」っていう幼い態度は卒業してほしい

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/08 17:11:24 ID:W0HLrAf2

なんだかんだ言って、tipoで唯一読んでるのはこの漫画だけ。
あ、あと広告も見てるか。

もちろん立ち読み。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:27:08 ID:Iu770+ca

オタクオタクと批判されるが、田中むねよし氏はそれだけが生活の糧だからなあ。
正直絵はうまくない、ストーリーは今時はやらないロマンチスト、
漫画家としての才能自体は大したことない。
それを補ってるのがマニアックな知識なわけで。

雑学もそれで食えるとこまで来たら、これはもう素直に褒めるべきかと。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:37:05 ID:5H+rTNqF

>>296
つーか、チンポ誌にアニヲタ色植え付けたのはこの漫画家
それまではちょっとオサレな雑誌が「ヲタ」っぽくなっちまったし

それにこの人の雑学って「カーマガジン」の暗記と、「宇宙船」「アニメディア」の暗記
だしな。。。。。。。

２９６さんはご本人さまですか

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:38:28 ID:qzsipBTu

もしこの先Tipoがツブれるようなことがあったら、むねよしさんどうなっちゃうんだろう…
何とかやっていけるのかな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 00:44:26 ID:5H+rTNqF

カーマガジンで連載続行でしょ。
この先「こち亀」のように萌えを開き直ってやったら
ネタ的には最高！
コンビニで表紙だけ立ち読みしておなか一杯になるだろう。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 06:30:51 ID:S/f4zp6k

>>296　雑学で食えたのは初期だけで今はちょっと･･･というのが俺の感想。

昔は末ページとかに、その月の内容に関する薀蓄をびっしり書き連ねて
あったりして面白かったけどね。
後付ミラーの種類とか、編集者や知り合いオススメのドライビンググローブ
とか。
ここの大多数は、そうした頃の面白さ（雑学・豆知識）は認めている
けど、最近のヌルイ内容はつまらん！といった気持ちではないのかな？

先々月だったっけ？インパネにメーター孔をあけるのに東西奔走、結局は
友達の持っていたホールソーで解決てオチは。
あのサイズの孔ならば、ホールソーなんて発想はごく普通てか真っ先に浮か
びそうなものだけど、家具屋等の木材加工業者をウロウロする苦労話を仰々
しく引き伸ばしたって印象だった。
こうした「ネタ密度がドンドン薄くなっている」ことが問題なのでは。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 06:49:06 ID:+FCAl6BO

単行本の末尾にはいってた対談やうんちく、おまけみたいなのが
なくなったってのも内容が薄いって感じさせる一因。
最新刊まだ買ってないんだよね。
赤、青、黄の番外編は内容薄くても面白かったんであれ時々やって欲しい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 09:43:56 ID:bPLJYYSa

>>300
いつぞやはビートのシフトノブだけで1話まるまる使ったしな。
結局他車部品流用っていうオチだったと思うけど、
ネタに苦しいのは確かなようだな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 09:45:31 ID:WCxrmUlA

う～ん、前は車が主役でむねぴーがそれに悪戦苦闘するのが、良く言えば共感
出来るし悪く言えば他人の不幸に安心？するみたいな。今は車より家族漫画？
ののりじゃない。とりあえず車ありますよーみたいな。

304 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/09 10:32:17 ID:gX4RTtzE

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>303　しかもホールソーといえばLENOX（※）な訳ですよ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
（※）JSPCで片山レーシングがマツダスピード放出の
737や757を走らせていた頃のメインスポンサー

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 11:09:53 ID:Kskw4G4b

スレ活性化の為に

このスレから登場人物になりたくてなる奴出てくれ!!
登場人物になりたいが為に九州まで移住する勇者キボンヌ!!

俺はやだ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 12:21:18 ID:HR26F3mH

エランがFRPボディ、ベアフレーム共にプロの手で徹底的にリペアされちまった
からなぁ。もうDIYのお手軽レストア日記的なネタを盛り込み難くなるかもね。
「これからは歴史遺産の一つとしてエランの維持に努めねば」みたいな感じ。
フレームにイケガミさんの手が入ったりと、厳密なオリジナルと異なるので
狭義の”レストア”には含まれないかもしれないが、それでもエランの形を残し
た貴重な一台･･･といった位置付けとなりそう。
コンクール等のイベントに参加はあっても、ジムカーナといった車への負荷が
キツイ使い方はもうしないと思われ。
今後はボディの耐久性を高めるべく、あれやこれやとワックスだの保護材だの
に向かったりして。果ては保管用ガレージ建設立ち上げとかｗ。
尤もこの手のネタはオールドタイマー誌を見てる方がよほど濃いし参考になる
けどね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 12:43:40 ID:M5qjlhff

この後に

エランフルレストア済み！エアコン付一千ﾏｿ
とかでたら笑うなあ。
心底惚れ込んだものでもいつか手放す日は来るし。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:08:58 ID:QAUA1YbB

俺、本編に少し出てますが…

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:19:30 ID:c25uE88q

書き込みで
「固体」とか「ドナドナ」って単語を見ると寒くなるのは漏れだけかな？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:32:17 ID:+FCAl6BO

多分、ガレージライフ方面にゆくだろうな。
佐賀じゃ草レースったってそこまで盛んじゃないだろうし、
旧車ミーティングといっても内輪ネタにしかすぎないし・・
田舎だからね、公演やイベントに結構でてるみたいだしね・・。
もうビンボーは売りにできないだろうね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 13:46:28 ID:BOlMeELU

>>308
ワタヲさんですね。　真実教えてください。
数年前のトラブルを蒸し返された件について
貴方の同意のうえで漫画化ですか？
そして心境とか

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:15:51 ID:AgjMhlao

田中先生はびんぼー売りにしたけど
本当にびんぼーじゃない
びんぼーを装った「ケチ」
公務員やってたそうだが
給料は普通のサラリーマン位貰いボーナスは良かっただろう。
決してビンボーではない。
「ビンボー」は読者に共感得てもらう為のキャラつくりに
過ぎないし、それは成功してる。

根はドケチ。カンの良い人とかは本編見ると分るよね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:38:51 ID:+o3PKLH+

町のど真ん中にマンション買ったことだしね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:41:20 ID:Ed6gpezE

こんな感じの漫画家になるのかな？

須賀原洋行part35　哲学事典に似た感じの企画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103288347/

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 14:53:50 ID:afpXuhMv

>>313
そーなの？！

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:03:37 ID:+FCAl6BO

>>314
このひとも公務員やめて、おくさんと付き合ってゆく過程とか奥さんネタで売ったんだよね。
いまモーニングとか見てないからわかんないけど似てるかもね。
むねぴー漫画は、車漫画というだけでなく一人の男のサクセスストーリーとしても読めるかも。

ワタオ氏は、本人の許可はとってあるでしょ・・じゃなきゃ気まずいだろうし。
ネジばーさんとかむねぴーのほぼ創作みたいだから、どこまでほんとかわかんないけど。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 19:23:41 ID:QbNFdqUI

>>312
２０代前半の教職員の給与は想像以上に安いよ。
一般公務員にバブルは関係なかったし。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:26:33 ID:Lo8cWFe0

でもワタオの立場だったら複雑だなあ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:43:32 ID:Lo8cWFe0

あれだけ迷惑かけて許してもらったけど、何年かして
ネタにしていいよな？って言われたら何故今更
と思いながら渋々了解せざろうえないワタヲの心境

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 20:54:21 ID:eVxNFD7R

ど～でもいいけど
付き合い始めた頃は
奥も漫画みたいにやせてたのかな？
それとも作者の脳内妄想？
ま、あんまりリアルに描かれても読者が退くだろうけど

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:01:12 ID:Lo8cWFe0

嫁さんは、と殺場即行けるくらいの
雌豚にまで肥えたのか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/09 21:36:34 ID:NHKxVP6m

林真須美くらいの肥え方だと聞いたことがあるが、そうなの？
顔写真だけ見る限りでは、悪くはないという感じだったが。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 00:47:58 ID:q9jzBn3G

ところでこのスレのこと当事者は知ってるのだろうか

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 08:17:33 ID:BdVfQqxX

漫画の評判や意見などの収集の為、むねぴー本人や関係者が
ここ立てたとしても別に不思議はないかと思う。
前スレって2年くらい前だったけど、そん時に比べるとあんまり
叩かれてないな～

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 09:17:38 ID:41mxCIcC

>>304
片山レーシング・・・・(*´Д｀*)ハァハァ

326 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/10 11:36:52 ID:bXUt/Nn/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>309　「個体」は普通にレーシングカーとかの
　| F|[|lllll］) 　追跡調査の話題になると出てくるんですよね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まーそれとて相当重度のオタク趣味には違いないんですが
＜マツダ757～MXR01の全個体の行き先が分かるとか

>>325
ちなみにアメリカの収集家に買い取られて
マツダスピードの手によって入念にレストアされ、彼の地で
バリバリのレーシングコンディションを保っておりま
＜片山レーシングの757

327 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/10 11:37:54 ID:bXUt/Nn/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>308　もしかして看板屋のお兄さんあたりですか？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
エランのドアにマル描く時とか地下足袋の話の時に出てくる人

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 11:44:25 ID:EpGsgwsV

>>308
はまぐち

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:03:02 ID:5XuqoSkI

どうでもいいけど
車だとこの漫画みたいに
バラしたり弄ったりするのってなかなか誰でもできることじゃないけど
（経済的、場所、技術などの理由で）

気軽に弄ったり、走り回ったりするなら単車の方が向いてるな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 12:19:11 ID:+n+w88F1

看板屋の兄さんは作りもんキャラだってね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 13:58:57 ID:qNeAnNtV

あんな臆病な奴がヤンキー上がりと渡り合えるわけないだろ

332 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/10 14:22:15 ID:bXUt/Nn/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>330　ユカばーちゃんもね。あと厳密にはイケガミ氏も
　| F|[|lllll］) 　＜作りキャラ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 14:31:26 ID:LWCVWwr4

作りキャラって2種類あると思うんだけど…
１．モデルになった人物はいるけどキャラクター（人格）が全く違う　（例）ムラカミしゃん→イケガミの御大
２．モデルなし、完全に架空の人物。マンガ内だけの存在

ヤンキーにいちゃんとユカばーちゃんはどっちだろう？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 15:39:22 ID:kptO9cWI

むねよし自体が架空…

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 16:56:58 ID:Vrcb6a+t

ヤンキーは知らないけど、ユカばーちゃんは１

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 17:10:32 ID:qNeAnNtV

ワタオが架空だったら

337 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/10 20:02:29 ID:bXUt/Nn/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>335　確か行きつけの工具屋の奥さんかなんかが
　| F|[|lllll］) 　モデルっていうことになってたね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
実際のその工具屋の奥さんは穏やかな奥さんらしいんだけど
#んで>>308氏は炎上事件の時の肉屋のおばーちゃんという方向で

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:26:34 ID:p7q/qWrK

最初にエラン売った某ショップの店員だったり…

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:27:08 ID:p7q/qWrK

ローンの件で散々走り回ってあの扱いですか、俺ら…

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:47:21 ID:RCv3/Pbt

>>308
こんなとこで脂売ってんじゃねーよ！　ボケ　Ａの原稿を落としんじゃねー
ばかＳ本！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 20:52:47 ID:mx2ocSY9

悪口スレのくせによく上がるな、このスレ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 22:34:38 ID:BdVfQqxX

西風氏も消えたし、中山蛙氏もあんま見かけなくなった。
むねよし氏は、ボウ氏のような普遍的なポジションをうる事ができるだろうか。
絵はあんま上手じゃないけど、キャラは意外と魅力的だったと思う。
しかしびんぼーを売りに出来なくなった以上、何かそれに変わるものがあるかね。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:02:41 ID:Jk9CfjP7

田中むねよしってそんなに儲かってんのか？
印税って普通思ったほどの額になんないもんだよ。
彼の場合、原稿料がそう高いとも思えないしな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:42:02 ID:oLD7X2hF

まあ、ＭＡＤムサシが最強なわけだが

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/10 23:44:01 ID:oLD7X2hF

せいぜい

ワンダバダ長沢＝むねぴー

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 10:29:24 ID:Rlyzg9eV

はっきり言おう！ティーポはアニヲタ読者取り込んだのは大失敗。
ヲタ切り捨ててオサレカー雑誌になるしか生きる道無し。

そのためにはヲタスタッフやヲタ読者を殲滅しろ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 12:24:54 ID:+rZuQoub

オサレカー雑誌…
創刊当初はバブルが絶頂にむけてふくらみはじめた頃で、
やたらとエンスーだのコンサバだの新鮮に見えるトレンディなカタカナ言葉を
500円程度の中綴じ雑誌で展開してて、違和感あるほどだったんだけどね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:29:22 ID:Rlyzg9eV

今の知識詰め込みヲタ教科書に比べれば前の方がマシ。
ディラーや大手ショップしかデモカー調達出来ないから
偏るし、編集者や寄稿してるジャナーリストの好み羅列されても
つまらない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 13:36:18 ID:Rlyzg9eV

もうチンポ本誌とジェーズは
統合したほうが良い。
その分いじりんぐチンポをのばした方が良い。
あそこは車雑学知識や、アニヲタを矯正施設として
アニヲタエマやむねよしに
自分の車いじらせて記事や漫画書かせるのだ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 14:53:10 ID:/Chv5lI8

別冊の表紙、ほとんどむねよしの絵だね
そろそろ飽きてきた

水野なんとかよりはましだけど。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 20:54:47 ID:wE+U0gV4

前はTimpo　本誌も、どすこひ竹内だとか編集部Tだとか、編集者が前面に出ていて、
なんだかバブル期の学生サークルのりみたいなものがあった(ような気がする）
編集者のキャラを前面に出していて、そこが車雑誌にしては斬新だった。
なんか毎号、新鮮味がないっていうか迷い道に入りこんでるようにも思える。
まあ、まだコンビににも置いてあるくらいだから部数は減っても健在なんだろうが。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 21:50:58 ID:U1VWKOzQ

責任感の希薄さも学生ノリだったわけだが...

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:27:34 ID:whd18g7v

水野君はねｗ
彼を責めてはいけない。責めるのは彼を採用した奴。
いくら若い読者新規参入させるためとはいえアニメ絵
描く奴使うのは無謀。

水野くんはね「富士見ファンタジー文庫」の和製ファンタジー
小説の挿絵とかに描かせば一気に開花したと思うよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ｡

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:28:38 ID:oTbLZIfZ

あれ？
このスレまた復活？

ﾊｯﾋﾟｰさんに、更なる発展をささやかながらに祈らせていただきます。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:31:55 ID:oTbLZIfZ

唐突だが、ジムカーナのところで、初期のような泥臭い素人の意地を見せてほしかった。
ＢＸあたりでカタルシスを迎えたのかな？

だれか評論家の人ﾏﾀｰﾘと教えてください。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 22:48:09 ID:t/KYKIzZ

ボルナツ、はじめの頃の雰囲気だと、ショップニ対しての裏話や痛烈な
批判も交えてのマンがになるのかなあ、なんて思ってたけど、やっぱダメ
だったなあ。がっかり。

エランを打ったショップはいわゆる「ぼりショップ」と思うのはオラだけか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:06:51 ID:oTbLZIfZ

>>356
あれをそのまま受け売りして、俺の妄想をてんこもりすれば、
カッコだけのバブル時代の平均的なショップではないかと。
ただ、時間かかりすぎのようなｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/11 23:12:05 ID:qGl8uQm9

オーダー抱えて忙しかったんだろうね。
マンガの内容を信じるなら、リペアに時間掛かりすぎ。エンジンは別注だったし。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 00:27:31 ID:48faqDoB

なるほど。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 01:05:39 ID:7n6NgstX

そういや西風もTimpoに書いてたんだよな～
デッドエンドストリート。エランとかセブンとか登場してバブル期の
お洒落漫画ってみんなこんな感じだった。わたせせいぞうとか・・・
車自体っていうより、車のあるお洒落なセンスある生活っていう背伸び
した感じ。

そこにびんぼー路線、オタク路線、うんちく路線で登場したむねよし氏
ってすごく新鮮で斬新だったんだよね。生活感満載って感じで。
ジムカーナーくらいからむねぴーの好きなセンチメンタル路線になっち
ゃったんだね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 12:00:06 ID:lc+GdoEn

とにかく外車趣味にアニヲタ持ち込んだ田中は屎

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 13:43:16 ID:De2FUO6t

>>361
エヴァの貞元と仲が良いから仕方が無い

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 16:27:38 ID:cCmD5crL

いっそ黒田さんのカーライフをまんがに

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 16:49:29 ID:lc+GdoEn

エバに迎合してる時点でプロ失格ですな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 16:55:34 ID:Lca/skoC

>>363
激しく見たい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 18:57:47 ID:VKJQLTGU

>>364
エヴァ自体、パクリだ何だと叩かれながらも相当の経済効果を起こした訳で、そういう意味ではヲタクじゃない香具師を取り込んだ意味で功績としては大きいものがある。（庵野は少なくとも過去の遺産に敬意を持って接していたからね）
でもね、過去の遺産に頼りっきりではいけない罠。
作者の変革を見守ってゆくのも有りかと思う。
ティーポ自体が迷走している感じがあるが、今の日本の状況じゃそれもある意味正論だ罠。
今月も立ち読みしてたが、ハッピーの店長亡くなってたんだ・・・
最後にいい仕事したんだろうな・・・

367 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/12 20:08:13 ID:9h6WtN3w

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>364　AZUR☆流星号に萌えろという事ですね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
※90年代初頭のジムカーナDクラスを知ってる人じゃないとわかんないネタです
#つーかアレですよ。まほろまてぃっく萌えのむねぴーとかも嫌じゃん

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 20:24:32 ID:48faqDoB

>>360
西風も描いてたんだ。ﾋﾞﾂｸﾘ。

おれはヤンジャンでいとしのエリーのマナコって教師が乗っていたミニ（クーパー？）を見ながら
ＧＴロマンのＳ８のけつピョコタンシーンを見て、かっちょええええと
うなってた糞工房ですた。

わたせ某は、おれどっちかって言うと苦手だった。ｗ
懐かしい(*´д`*)黄金の80年代ｴｴﾉｰ・・・・。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:03:31 ID:7n6NgstX

GTロマンは、ミニ・フィアット・セブン・ロータス・GT-R等車との
生活、車のある生活というシチュエーションをとても上手に描いていたね。

西風の前は誰が書いていたか覚えてないけど、車雑誌に載ってる漫画に
ありがちなちょっとしたおまけみたいな感じだった。
むねぴー漫画は、ある意味これを目当てでTimpoを読む位の感じもあって
漫画が雑誌の主役になるくらい存在感があったんだよね。

やっぱり今は、雑誌ともども迷走状態ですな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:09:25 ID:LPZb/ZQJ

車漫画なんて、よろしくメカドック以来だなぁ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:18:10 ID:7n6NgstX

マッハGOGO→マシン隼→サーキットの狼・よろしくメカドック→
GTロマン・デッドエンド・クロスロード→イニD・ボルナツ
まだなんかあったっけ？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:22:11 ID:8SK+6Vfd

>371
いっぱいあるよ。数えきれない。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:22:56 ID:W5/KCtpu

ナニワ友アレ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:26:19 ID:DbMH5xtQ

>>311
オーバーレブとかレストアガレージ251（メカドックの作者が連載中）とかSSとかNAVIとかガッデムとか古いところではモデナの～とか…数え切れないくらいある。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:30:06 ID:VKJQLTGU

>>371
アニメも含まれるのか？
グランプリの鷹とかガレージ251、カウンタック、オーバーレブ、モデナの剣、SS、ジゴロ次吾郎、サイバーフォーミュラーシリーズ、チキチキマシーン猛レース、その他いくつかあったと思われ・・・ｒｙ
ちなみに実写映画のフェラーリの鷹って面白いよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 21:54:44 ID:cq9FBGbn

この人についてはそんなに悪印象はなかった。

しかし、いつだったかメッサーシュミットに乗る老夫婦が出てきた話で
その老夫婦が乗って走行中、メッサーのリアタイヤが路面の穴で撥ねる絵を見て「うーん…」。

プロなんだから中沖満の本ぐらい読んで欲しい、と思って
それ以来読まなくなってしまった。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:00:37 ID:1tctE6sa

大鶴義丹主演で湾岸がビデオで出てたよな

大阪豆ゴハンは・・・・・ダメか。ダメだよなorz

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:19:03 ID:cCmD5crL

青春I・N・Gやガタピシ車でいこう!　はどうですか?

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:19:08 ID:VKJQLTGU

>>377
湾岸は最初のインパクトが回を重ねるごとに・・・
大鶴なら首都高速トライアルの方が良い。
シリーズ３のドリキンの公道ドリフトとか、制作会社に逮捕者が出たからなぁ・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:23:37 ID:48faqDoB

>>369
生活と車とはうまいこといいますね。
たしかに、西風も、そんな空気ありましたね。
ボル夏も、「車にとってボルトとナットこそが大切」ってのがすごく新鮮だった。
けど、それで終わってしまったのか、それとも・・・・・・・。
とにかく愛と物欲と涙と汗のＤＩＹ奮闘記見たいなのが自分は良いなあ。
ということで、最近のはそれなりに面白く読ませてもらってます。

>>371
個人的には
「赤いペガサス」「ドロファイター」「Ｆ」あたりかな。
村上もとかのが結構好きかも。
とくに「ドロファイター」はペガサスよりおれは好きだな。あのシチュエーション。
チリコンカーネにアメリカってどんな国なんだろうと妄想したです。

ふう。ヲタクっぽくなっちまって＿|￣|○ 　鬱だ折ろう...。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 22:44:13 ID:DbMH5xtQ

>>380
「F」といえば、続編の「F　REGENERATION　瑠璃」が連載中だね。
軍馬の息子の瑠璃が主人公で。
ただ最近オヤジの軍馬に食われ気味。

382 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/12 23:01:07 ID:9h6WtN3w

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>381　かつ作品自体が最近「オレ様烈伝」に食われ気味
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/12 23:11:03 ID:7n6NgstX

六田登といえばダッシュ勝平だな～
村上もとかとかＦの時期って、うる星やつらとかタッチの
サンデー全盛期の頃ですな～
懐かしい。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:11:16 ID:4TLLhU20

だんだん話題がずれていってる。
ぼるなつに戻そう

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 00:38:14 ID:T4KYC5u3

>>374
オーバーレブは内容薄い

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 01:06:57 ID:TvN/x6hA

>>384
ひらがな表記だとまるで「ぼくなつ」（ゲームソフト「ぼくのなつやすみ」の略称）のようだ。

…すまん。これもスレ違いだな。sageておく。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 01:29:40 ID:+DwTObuI

んで、ボルナツのメンバーが
今現在何に乗ってるか知ってるﾔｼいる？

388 ：377：05/01/13 02:09:38 ID:U24aGcSN

>>379
首都高トライアルやったか。ありが㌧

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:15:21 ID:fHkMwxUI

過去スレにあったけど田中氏がCR-Xとエリーゼに乗っている、
つうのは本当なのかな？
まあ漫画読み続けていればそのうち分かるとは思うんだけど、
少なくとも後１年位は新婚旅行編・・・かな？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:24:21 ID:IWbvrbe6

DIY をしなくなったのだから、DIYの失敗というネタが無く
ショップの仕事、もしくは取り巻きたちに依頼する作業が
メインになってくるよね。

DIYの失敗とショップのボッタックリ商売、ヘボ作業を
ネタにするのがこの漫画だから今後はショップ作業
をクローズアップしていくだろうね。

だけど、ネタとしての悪を見つけざるをえないから
最初は宣伝もかねて良い関係かもしれないが
そのうちショップの方がカチンとくることがあって
一悶着あるのは今後の展開として目に見えてる。

他人をつるし上げすることによってのみネタを得る
ストーリー展開の限界では。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:24:24 ID:T4KYC5u3

>>389
最近たいして話進んでないのに
ページ数だけ消費してるのがダルイ

以前は
ここまで書き込むか？って文字が楽しみだったのに

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 02:37:20 ID:040/fTbK

>>389
今月号のチンポにむねぴーの車歴のってなかったっけ？
ビートを売っぱらったってのはむねぴーが公式に言ってる。
エリーゼとかいかにも好きそうな感じだな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 14:29:42 ID:5FuqITS/

ビートは半月で売ったらしいね。で、あんな溺愛描いてもこちらは醒めちゃうよ。
所詮エンスー気取りの頭でっかちコレクター

394 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/01/13 14:54:07 ID:7nvwR+0o

ぼそ

厳しいこというと、自分を主人公にする漫画のなかで
やっちゃいけない構成をしてしまったからでないかなぁ。

イケガミさんという存在をキャラクターとして臭すぎる存在にしてしまったからね。
自爆ネタならなんだってゆるされるけど、ボルナツはそうじゃないから。
単行本の実発行数はしらないけど、公称値の半分あたりが今の普通だから。
途中で単行本の小金を手にしてしまったときに、方向を誤ったね。
漫画家にはへんな余裕を与えてはいけないのだよ、失敗するから。
この場合は編集も編集としての能力に?が付いてしまうなぁ。

ゲーム誌に逃げようにももう逃げられないだろうし。
踏ん張りどころでしょう(w

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 16:10:30 ID:5FuqITS/

質問だけどいけがみサンを
人間くさくするとまずいの？
漏れは嫁さんネタが多いのが
致命的ダメージだと思いますが。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 16:37:13 ID:AR3xkP5n

結婚して何年もたつのに飽きずに嫁ネタを書き続けるというのは
まあ良いことなのではないかと。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 18:29:27 ID:fy/rKdOS

>>396
そんなのは自分のHPでやっててくれ。

と思う。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:43:34 ID:i5GNJWe2

今、ボルナツ1巻から読み返してる。
やっぱり最初のほうはかなり面白いよ。
失速してくるのは、BX登場から少し後くらいかな？
ジムカーナ編で完全に…だね。
やっぱり初期の「自分で手ェ汚してナンボ」のころのスタンスが好きだ。（もちろん素人が手を出しちゃいけない部分ってのはあるにせよ）
あのころのスピリットはどうしたんだ！とか、あのヤッターマンツナギはどうしてしまったんだ！！と叫びたい。
あ、ツナギはもう太っちゃって着れないか。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:49:41 ID:1w4gE07y

>>265

そう思ってたのは漏れだけじゃなかったのか・・・

写真みたけど、妹＆台湾人は結構かわいいね。

>>345

ワンダ懐かしいなあ。
学生時代は結構お世話になった。
「超デブのキャンギャルが白粉塗ってビバンダム君に変身する」ってネタが大好きだった。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 19:53:16 ID:gmZYaj5R

エラン持っててＢＸとかビートとか買う時点でセンスなさすぎ
他の買う金あったらエランしっかり直せ（今だか前だかにやってるけど）

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:49:04 ID:040/fTbK

>>400
ちょいときつい言い方をしてしまうと。ＢＸもビートもネタつなぎ。
エランだけだとやっぱもたないんでしょ。(読むほうも飽きるだろうし）
頃合がきたらさっさと放出してしまうところが、愛情もなんもない。
この人ほんとに車好きなのかな～と思うことも多々。
実際の作業とかほとんど人任せでしょ。（ショップ、ノブさん、ワタヲ）

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/13 20:59:14 ID:F7nJpXaZ

>>398
俺も同感かも・・・・
自分で手ェ汚してナンボのノリはもう無理なんだろうなぁ・・・・

話は変わるけどジェイズの初期とかの挿絵とかイラストは名作が多いと思う。

403 ：398：05/01/13 21:47:47 ID:i5GNJWe2

>>402
同意見の人、やっぱりいるんだなぁ。
ちなみにジムカーナ編からダメと書いたけど、「愛の１ポイント事件」とかは好きだよ。
ああいうむねよし流のクサさは、決して嫌いではない。
あと最近の話もまったくダメというわけじゃない。「車いじり」マンガって、意外と他にないもの。
ただひとつのネタを引っ張りすぎなんだよね。
まぁ実生活を元に書いてる以上、そうそうネタ満載の日々なんて送れるもんじゃないんでしょうが。

ジェイズ初期のイラストというと、「むねよし流モディファイ」（ある車をベースに、自分ならこういじる）のイラストとか、ああいうヤツですか？
あれはよかったよね。
むねよしさんも楽しみながら書いてるのが伝わってきて、すごくよかったと思う。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 02:34:54 ID:NNgDidMJ

悪いけど外車のこういじるイラストはともかく国産は
まるで駄目だとおもう。変なセンスしてる没個性

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 17:14:08 ID:KsGecNyz

自分でイジらなくとも、社会に不適合な車を人生に中に取り入れる「苦悩と喜び」はある
ノブローのＹ１０やカプチの話、久保のエンスーブルー、読んだ時の痛みに価値があった
もちろんﾑﾈﾋﾟのエラン１０年ローンやイケガミさん初対面、ＢＸ編だってそうだった
テールをガムテで直した黒ＢＸの一コマは、かつての愛車を見る思いで胸を締め付けた

今のﾎﾞﾙﾅﾂはﾃｨﾎﾟ誌同様に、苦難を書かずに自慢話に終始している
「ＯＯで困った、ＸＸを買って解決」を繰り返し、自分のミスは「悪役」を作って責める
以前は買ったり借りて読んだりのﾃｨﾎﾟは、もう時々の立ち読みで充分

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 17:34:20 ID:NNgDidMJ

てぃんぽ編集者ナパは自分でイジラナイよな。
店に来てでかい物言いするくせに無知。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 18:31:44 ID:X3P0i/3I

この人、イケガミさんに「甘ちゃん」って呼ばれなく
（呼ばせなく？)なってから本物の「甘ちゃん」に
なっちゃった感じがする...

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 19:57:11 ID:sHRS9mAL

ミニのモディファイ案が載ってた時、
シートにＴシャツってのは引いた。もうドン引き。
あれこそオタクのセンス。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 20:31:32 ID:xD6mZz6S

金あるからって人任せにしてんじゃ、一人でこつこついじってるのが多い読者は納得しねー
こんなの金持ち自称エンスーが、レストア済みの旧車を高い金出して買って、仲間入りみたいのと変わらん

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:29:15 ID:qQMlAsu9

いろいろなグッズを多角経営し始めたところから､
すでに漫画家でもエンスーでもなくなっているんだよ。
経営者。
うまいもんじゃないですか､ネコとコラボレーションしてるし。
キーホルダー一つ､ステッカー1枚だって､馬鹿になんないよ。
いまやビレッジ版ガードにもおいてあるんだから。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:41:23 ID:v8mzmc4L

あひい～とか、ですう～とかはキャラ作りなんだろうしな。
素朴なおたくとかでぶってのも大衆受けの為の戦略なんだろうな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 21:44:19 ID:xD6mZz6S

いやこれは素だろう
所詮パンピーオタクだな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:06:48 ID:vGAbU7Mc

むねPをエンスーというなら、車が違うだけで
おいらもエンスーだ。ヲタク知識は負けるけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:41:51 ID:qQMlAsu9

>413
そのとおりだけど､向こうはそれで食ってるところがすごい
何と言われようと､人並み以上の収入を得ているみたいだし　ｗ
偉くても立派でも理想家でも尊敬されても
飯が食えなきゃただの馬鹿だからな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:44:43 ID:vGAbU7Mc

>>414
む。悔しいがその通りだ…。すなわち負けドッグ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:48:31 ID:xD6mZz6S

ずっとその収入が続くかわからんけどな

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:49:09 ID:v8mzmc4L

よろしくマケドック

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 22:50:15 ID:GkJb003W

どうやらアルファ７５も手放すらしい。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/14 23:39:59 ID:F6lbxfPE

75持ってたん？
初耳。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 00:50:37 ID:/K0RunNY

コレクターむねよしか。。。。。。。
物欲に溺れる自称エンスーの末路は悲惨だ

今月のチィーポで写真出てたけど
せめて白髪の処理はしろよな
茶髪にしろといわないけど
黒に染めろ。
アル不アーや、エリーゼ持ってるだったら少しは身なりを
小奇麗にしろ！　

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:01:30 ID:5SBgKQfz

おいらも今月号みたけど、車歴にアルファもエリも載ってなかったよね。
載ってたのは、安い軽ばっか。
もし一般読者受け狙って隠してるとすれば小賢しくねえ？

びんぼーおたくってせっかく作り上げたパブリックイメージが崩れる事を
恐れたんだろうか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:18:20 ID:nXbBUwoW

擁護するわけでもないが、

アルファもエリも、持ってるってソースはどこにもないわけだが。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 01:50:12 ID:ZRyOulMx

最近すっかり悪口スレになってきたな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 04:44:06 ID:EQZNil3T

まぁ､皆さんそれだけハナにつくというか､引っ掛かる所があるんだろーね。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:47:50 ID:VYv1EIE5

ぬるさにイライラしてきたのに中々ぶちまけるところが無い･･･
そんな皆の鬱憤を晴らす場がここになったとか。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 07:50:59 ID:pcgbigB0

悪口では無い。　「感想」
ましては自分の生活漫画にすることは不特定多数の
人間に晒すことのリスク。
それでしか飯の種に出来ない覚悟。
田中宗義は分ってるはずだ！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 09:50:09 ID:GtO5Iwke

ここでは､悪口で良いんじゃない？
426の言うとおり､その覚悟で晒したマンガ描いているんだろうし､
もちろん認めたり､良いと誉めたりする意見があってもいいけど､
悪口の場になるのは自明の理でしょう。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 10:40:02 ID:jq4ffzBN

関係ないが、前にこの板に「甘ちんスレ」が立って、忌憚ない意見がだされた時、
しばらくしたら連載の内容が微妙にその意見らしきものがフィードバックされてたようなきがしないでもない。

そうだと勝手な妄想した上で言わせてくれ。

俺もキャブのＭＩＮＩを持ってる。どうしようもない時は懇意にしてもらってるショップさんに世話になるが
えげれすのガレージみたいなのに憧れ、自分でなるべくいじるようにしている。それが本当に楽しい。

そんな楽しさを、とっとと早く復活してください。
エンスーだとかそんなのはどうでもいいから、思わずﾆﾔﾘとしてしまう、手を汚して初めて描ける
エピソードを盛り込んでくれ。

たのむです。
とかいってみる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 10:41:56 ID:jq4ffzBN

関係ないが、このスレでオールドタイマー愛読者ってどれくらいいる？
あくまでも個人的にだがそっちのほうが良かったような、というのは勝手な妄想すぎますか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 10:47:07 ID:5SBgKQfz

ここのスレの意見ってのは、大体一致してるよね。
初期の車いじりや仲間と車遊びをする楽しさを復活してくれって感じ。
むねぴーが、もしここをみる機会があればけっこう参考になると思うけど。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 10:50:30 ID:5SBgKQfz

今の漫画の状態ってのは、先細りとか停滞期という感じであまりよくはないと思う。
息の長い連載にする為には、方向転換・修正は必要なのでは。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:01:32 ID:RFNEKXRb

関係無い話で恐縮だが
新しいジェーズが置いてあったが、またベストなんとらと、
ワンパターンなランキング特集だったので立ち読みもしないで
オールド大麻ー買ってかえりました。
行き詰まりは田中むねよしだけでなくチンポ誌全般が抱える病なのね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:27:45 ID:DnkV/Vjn

最近のこの漫画は前は「あー判る判る。そーいう事あるよなー。」
みたいなトラブルとか改造ネタとか普通のユーザーレベルの話だったから良かったのにな。
今じゃ小金持ってるそこらのエセエンスー気取りのオッサンみたいだよなぁ・・

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:33:59 ID:E3d+Nc1w

>422
ソースはここ
ttp://muneyoshi.exblog.jp/

間違いなくアルファ75は持ってる。エリーゼは知らん。

435 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/15 11:35:18 ID:6rOvLw1V

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そろそろ「殴ったね！親父にもぶたれたことry」
　| F|[|lllll］)　と来たりしてね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
つーかホントに無い可能性も？
＜実家の旅館かなんかで男子は彼ひとりだよね

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:39:46 ID:DnkV/Vjn

>>435
喫茶店じゃないの？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:40:07 ID:gF2p5qTe

旅館なの？喫茶店じゃなかったっけ？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 11:53:09 ID:5SBgKQfz

漫画家廃業しても、田舎のエンスーな喫茶店のマスターってスタンスでやれるから
別に怖くはないのか・・・。

439 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/01/15 12:48:10 ID:u8tYyN9S

ちょっと山本貴嗣氏のところいって「漫画について」としばらく教えをこうてこい(w

別にな、
読者に媚びる必要はねぇのよ。
自分が書きたいように書けばいい。
読者の立場になって面白いように書こうとかおもうからつまらなくなる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 13:15:29 ID:Jpp8OqKq

>>434
ブログがあったのか。
転居するみたいだな。

441 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/15 13:58:52 ID:6rOvLw1V

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>438　そうしますと廃業したファミレス1軒居抜きで買い取って
　| F|[|lllll］)　店内にエランとか紫電（但しマッドハウス製）とか
　|￣|∧|　～♪ 　KE007とかズラズラ並んでる中でお茶が飲めるお店の予感
￣￣￣￣￣
つーかね、個人的に大富豪だったらやりたいのは
マツダCカーの全バリエーションとかGCカーとか動態保存しつつ
保管費用程度の収入が何とか発生しそうなちっちゃな博物館ですよ
#何かこう熊倉的路線

442 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/15 14:01:22 ID:6rOvLw1V

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　問題をいうと717C～737Cは「（事故とか廃棄とかで）
　| F|[|lllll］)　失われたことが明らかな個体以外は消息不明」という事で
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
717Cはユアーズに売却された個体のみ、727Cカウルになって
世界のどこかで生存している可能性がある、だったか
＜後にターボテストカーとしても使用されたJUNカラーのやつは
最終的にマツダスピード自身が廃棄したとの説が有力

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 14:03:26 ID:GDNSPB/7

>>438
喫茶ピットインをリアルにやるのか…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 14:17:16 ID:G4HyPUrq

フジキャビンも
結局手をつけないまま放出、なんてこと
やりそうなﾖｶｰﾝ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 14:47:12 ID:RFNEKXRb

むねよしのインクくさいきたない手で入れた
コーヒーなんて飲みたくない。
ふりかけスパなんて食いたくない。
疲れた嫁さんが切った腐ったキャベツのサラダ食いたくない。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 14:57:58 ID:yaZ2805p

>>444
フジキャビンもってるの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:19:28 ID:WMgGLcqw

しかしまあ、世の中にいる有名人という有名人は、２ちゃんにかかれば
すべからく誹謗中傷の対象になるんだな。
田中むねよしクラスのマイナー漫画家までが、こうまで悪意の矛先になるとは。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:27:56 ID:jq4ffzBN

釣り？ｗ>>447

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:33:00 ID:5SBgKQfz

ここに書いてるやつみんなむねよしのファンだろ。
俺なんかV８探偵デイックまでもってるぞ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:38:34 ID:jq4ffzBN

ディックは持ってないが、甘ちゃん車輪までならもってる。
ぼる夏もいまんとこ全部もってる。
なんか買ってしまう自分をふと冷静に考えたら、

ＢＸネタまで、ちょっと感動していた自分を否定したくないだけなのかと思う今日この頃。
おセンチ路線ならそれでも別に良いよ。
ただ、初期の車の最小単位はボルトとナットてな心意気を復活してもらいたいもんだ。

てか、漫画誌の編集者だったらどう評価するもんなのかねえ＞ボルナツ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 15:46:07 ID:5SBgKQfz

スイートホイールズもあんまよくできた漫画じゃないが、
V８探偵デイックがまたおもしろくねえんだわ。
それでもリミックスがでれば買っちゃうし、自動車図鑑上下
揃えちゃうし勢いのある車漫画家の一人ではあると思う。

ボルナツ以外ではフールが一番ましか？

452 ：むねよし不安：05/01/15 15:56:54 ID:RFNEKXRb

おー、とりまき軍団全機スクランブルかよ！
必死だな w

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 16:03:34 ID:g0jVJnq/

デイックって男性性器の隠語だろ。
V８探偵デイックって
ロボコックとかちんぽ刑事の親戚か？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 16:39:35 ID:jq4ffzBN

>>451
今時珍しいくらいのアマアマな路線だよな＞甘チン車輪
まあ、それもまた貴重で良しかもしれないが。
探偵は買ってないけど、そうなのか。

漫画家って言うよりも、マンガも描けるイラストレータ？ってかんじなのかな？
まあ、なんていうか、少なくとも皮肉めいたものを描くのはにがてなのかなって印象が自分はある。

>>452
流れ嫁よ。ｗ
誰も憑依的に餅なんかついてねーと思うが？ｗ

面白いボルナツ復活を期待するだけです。ｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 17:47:11 ID:sIhJwoeP

本人見てたら2度､泣いて喜ぶと思うよ。
「おお！俺も2ちゃんで誹謗中傷されるほどになったか」というのと､
「やっぱりみんな折れのファンなのね」というのと。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 18:12:30 ID:bz4TkE/R

いっそ、コーヒー飲んだらエランをレンタル出来る店はどうだ？
某ラン○ルの様にｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 19:46:37 ID:E3d+Nc1w

コーヒーは当然富士コーヒーだろな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 20:54:45 ID:h3ZRbFsI

アンチも含めてここまで読んでる読者がいればしばらく安泰ですな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:20:33 ID:jq4ffzBN

まぁ、結局は飛びっきりのショップさんがいて成り立つのかもしれないな。
てか、結局あのマンガの中での甘ちゃんのスタンスが
ここ数年空洞化してるような感じがするよ。
まあ、もう真っ暗闇の路上で恐怖心や羞恥心と闘いながら
車の下にもぐるとか考えられないんだろうが、そういう崖っぷちぎりぎりの必死さが面白かったし
同感できたんだが。

さて、来月号をどうなるのか。
結局立ち読みしてしまうんだが。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 21:37:41 ID:72R0tBVg

>>458
読者＝購買者ではない罠。
何万人の人間が立ち読みしても、むねよし氏には一銭も入らない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/15 23:45:50 ID:h3ZRbFsI

>460
ティムポが発刊されれば一応氏には銭が入るのでは？
本業界には詳しくないのだが、確か書店って出版社から
一くくりでいろんな本を入荷してた希ガス。

その中で返本率が高いものが徐々に淘汰されてたような・・

返本されてその分原稿料返せとも言われないからねえ。
単行本が売れなければ印税なんかの収入はないんだろうけど、
一応単行本は買ってます。

でも、買った本がどこかにいってしまった・・・せっかくスレ見て読もうと思ったのに。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:11:24 ID:kbXn1UCi

実はむねよしの本て、ブックオフで買ったほうがいいんだよな。
たいがい100円コーナーに突っ込まれているから。
最近のボルナツ以外は（～6巻以降くらい）ブックオフで揃えた。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 00:46:00 ID:7ynYCgfH

>>458
おれも立ち読みだよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/16 01:04:08 ID:WT74ZQRJ

つーかﾃｨﾑ歩なんて立ち読みで十分だ！そんなの買う金あったらオイルフィルターでも交換した方がまだマシだろ。
ボルナツも4巻ぐらいから新品買うの勿体なくなってくる内容になったんで105円コーナーにあったら買う事にしてる。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:18:51 ID:KayJVu0o0

昔はちゃんと買ってたけど
今後は古本屋かなぁ...
なんかどうしても手に入れなきゃって
気になれない最近の氏の単行本。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 21:52:10 ID:pj7x0ZgA0

むねぴーのサイトやプログには、BBSはないのか？
本人にこのスレの存在を教えてやりてえな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/17 22:36:42 ID:wX/drl8S0

468 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/17 23:32:29 ID:BxGystAW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>466　多分無いのが賢明だと思われ＜BBSとか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あったらあったで管理が色々大変だと思われ。

>>467
そこだと確実に消されるわ。匿うには糞スレの中がいいのよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:49:14 ID:qQMHJG750

>>466
ヲタの習性からして間違いなくここ見てる。
で相当凹んで二度とこねえよｳﾜｧﾝ(AA略)となったのだが
そこはヲタであるからして時々そーっと覗きにきてる。怖いもの見たさで

図星だろ田中

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 00:56:56 ID:Pp+y8Hfl0

おまえのボルトはすでにナメてんだよデッドソルジャーなんだよああん？

田中荒らししてみる

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 01:16:51 ID:NpoL/eyF0

ゼビウスとかドルアーガ作った遠藤雅伸氏みたいに本人降臨しないかな～
いろんな解説とかしてくれりゃ楽しいし、名スレになるのに。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 12:55:29 ID:kgRJE2liO

まあ本人見てなくともヲタとりまきが
常時監視してるからなあ。
それにしてもﾎﾞﾙﾅﾂは古本屋で買うに限るよ。
新古本出回ってるからな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 14:07:16 ID:obIZ+khm0

ボルナツ１～８、スイホイ、フーホイ、キャブ、ディック
これだけブックオフ100円コーナーで入手できた。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 14:15:42 ID:f5bRtfVl0

キャブレターズイマイチだった。むねよし氏はフールみたいなクサイ＆車バカ系の方が(・∀・)ｲｲ!!

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 15:15:48 ID:dcU0YA0g0

>>474
はげどー。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 16:08:51 ID:Pp+y8Hfl0

でもあまりにもクサすぎねー？
もうすこしカーブでおながいします

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 19:04:50 ID:dcU0YA0g0

>>476
それがいいんだよ。
たしかにクサすぎるけど、あそこまでストレートだとかえって気持ちがいい。
むねよし氏にしか書けない作品だ。（いい意味で）

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 19:40:40 ID:PwGe+n9e0

それよりも、まあしょうがないんだろうけど、
ねたの時系列がちょっと古すぎるというか、
まあ、これだけネットが普及してしまうと
情報収集としての魅力もないんだろうが、
なんか、これは面白い！って情報ｾﾞｰﾝｾﾞﾝないよな＞ﾎﾞﾙﾅﾂ

てか、ノロジーのネタとかもうちょっと引っ張って
あえて偉大なる実験君になってくれたらと思うのはダメかな？
最近はどんなネタも、あっさり終わらして、ひたすらメロウなドラマ？を
伸ばして伸ばしてって印象があって、ちょっとそろそろおなかいっぱいかな俺、って感じなんだが。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/18 23:20:44 ID:NpoL/eyF0

今のままいくと先細りで終わっちゃうよ。
離婚でもして急展開ってのはどーだ？

ティムポ自体も先細りで終わりそうだが・・・。
ジェイズはなんでＺばっかりなんや・・・。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 00:38:33 ID:H+Z+KHub0

ティムポも使命終えたんじゃないかな。
車趣味にヲタを引き込んだという功績はあるんだが、まあ終わりが無い雑誌はないしね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:19:56 ID:0T+WyK5MO

ジェイズの方Zの特集ばかりなのは仕方ないよ。
所詮コネクションの無さが誌面に反映する。

最近ネオヒストリックとかやらないでしょ？
レア車借りてインプレッションやらないでしょ？

コネがないんだよ。
借りてきた車壊してトラブルかましても逃げたり
まあこの雑誌だけの問題では
ないんだけどね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 16:24:19 ID:0T+WyK5MO

それと

チンポ早く廃刊させたいなら
編集長にナパ起用するといいぜ。
彼の人柄かどうかしらんがショップを始め多くの人からあまり良く思われて鋳ない。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:03:04 ID:naElQjgD0

>>482
ナパの悪口言うと、死ね死ね団が来るぞ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:23:45 ID:9ckxr56W0

ナバって誰？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 22:35:43 ID:tipuAefb0

ボロとナッツ
豆食ってろ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/19 23:06:52 ID:naElQjgD0

ナパンⅢ世

487 ：取り巻きいるか？伝言：05/01/20 15:30:52 ID:WodZhJuwO

むねよし君は自らエンスーとか不良中年とか言ってるけど
あんた勘違いしてるよ。
あんたは只の

コレクターアニヲタのガキおやじ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 15:36:09 ID:??? BE:78870097-

>>487勘違いも何も時分でも認めてるじゃんw
ちゃんと読まなきゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒさんですよ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 17:26:13 ID:pTR31G9a0

不良ってか故障中年、廃棄処分ケテイ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 18:23:22 ID:WodZhJuwO

カッコいい不良と勘違いしてるところが痛い。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 20:06:14 ID:yrNJooiH0

しかし、結婚してそこに子どもが生まれたら
また大変だろうなあ。

新たなるレジェンドへ突入なのだろうか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/20 21:29:50 ID:+0IytSRg0

timupoは、バブル期のお洒落車マガジンとして誕生したんだな。
よってもう殆どその役割は終えた。

むねよし漫画は、西風などのお洒落エンスー路線ともイニDなどの
走り屋レースのもの路線とも違ったびんぼー車いじり路線で出発
してそれが新鮮で受けた。

小金持ちになった今、従来の路線がむりならガレージ生活路線とか
エンスー喫茶経営路線とか新しい路線を開拓してくれ。
今の見てるほうが恥ずかしい、ロマンチック家族路線はもうけっこう。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 00:14:58 ID:xIpl1oED0

Ｔ編集長のＢＸは１．６→１．９に換装されてるって既出？
古い話だけどリアゲートをＧＴｉからＴＲ？用に替えた時期にやったそうだ。

そのＢＸも佐賀に・・・・・・。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 03:06:07 ID:??? BE:52580467-

>小金持ちになった今

なってない、なってない　ｗ

495 ：キリン風味：05/01/21 03:13:39 ID:qSovv4Hz0

おいムネヨシお前はすでにノックアウトされてんだ、ねぼけんなオッサンよ、おとなしくアパートに収まってろよクソッ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/21 05:05:33 ID:oFP3zkOl0

妹＆台湾人見てみたいな、嫁さんはどっかの写真に載っていたのを見たんで

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 01:46:33 ID:lFGiREd30

ボルナツの何巻かに載ってなかったかな？マンガ程じゃなかった。普通だったよ。
まぁ､作者以外の人をとやかく言うのも失礼なんで､この辺にしときます。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 01:56:24 ID:JPnh0QVf0

カプチーノ娘のことか？

499 ：496：05/01/22 05:17:00 ID:JuFjnxZ70

本に載ってたんですか？
全部そろってる訳ではないけれど手持ちを確認してみます

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 08:50:30 ID:GLNOT9nF0

>>499
別冊？の青か赤だった希ガス

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 13:08:18 ID:x6CmNvUN0

リミックスに登場人物まとめて写真載ってるよ。

それにしても台湾人ってのも、すごいいいぐさだな。
別にいいんだけどさ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 18:53:31 ID:JuFjnxZ70

＞それにしても台湾人ってのも、すごいいいぐさだな。
汗、失礼

リミックスってのは持っていないな、まあそのうち見つけたら買って見ます

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/22 19:00:05 ID:sda/3Snx0

ビビアン・スーか一般人の違いこそあれ、台湾人は台湾人だし。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 08:10:19 ID:MKEh2Nuv0

まだ次号発売まで二週間あるな･･･
昔は一月楽しめたんだけどな、欄外のウンチクで。
今は極薄な内容をV6のﾌｧｲﾄｸﾗﾌﾞ並みに引っ張りまくり。
イケガミおじさんが一体何に汗たらしているのか？
実は全然大したこと無かったりしてｗ。

話かえるけど
いつか読んだむねよし本に映画感想欄があって、
そこではジャンレノの「グランブルー」が「チンク
が出てるけど最低の映画」と評されていた。
ムネ的にはどこが気に入らなかったのかな？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 11:10:48 ID:wpgX1kmn0

>>501
台湾人を台湾人と呼んでどこが悪いんだ
台湾人を朝鮮人とか読んだら間違いかもしれないけど
台湾人を台湾人と呼んでいったいどこが（ｒｙ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 12:47:24 ID:fi3ELcEK0

>>505
日本人を日本人と(ry

名前があるんだから名前で呼ぼう、ということでは･･･
イーリンだっけ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 13:10:16 ID:0mQU3C7p BE:90137489-

思ったんだが、エランのレストアを最初にしてくれた店って相当酷いのでは？
巻を読み進めば読み進む程にそれを感じるのですが…

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 14:27:31 ID:iPCYPdJp0

>>507
悪くなかったらネタにならん罠。
たぶん初期は程度の悪い中古外車車と付き合うって方向性だったが、今は足車卒業とFSX足車との付き合い方編って感じだと思うな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 15:39:50 ID:9MT4ewQU0

エラン修理編でだらだらひっぱってるから、もう飽きちゃってんだな。
週刊誌ならともかく、月刊誌だから1年、2年くらい簡単に引っ張っちゃうからね。
ビート編だって興味ない人には退屈だったろうし、ジムカーナ編も延々やったね。
初期は１話～２話完結の短いエピソードでやってたから、内容も情報も濃かった
んだろうね。
読者はスウィートみたいなムネピーの陳腐なストーリー漫画を期待して読んでん
じゃなくて、エンスーうんちく漫画が読みたいのではないかね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 17:50:11 ID:+VDv6IeE0

近所の古本屋に行ったら、２階にある車の展示コーナーで原画展やってたよ。
佐賀ナンバーのエランも本人も居た。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 18:34:09 ID:DMjAHc+10

>>504
ガンダム以外わかんねーんだろな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 19:24:10 ID:wpgX1kmn0

>>509
その通り
田中にストーリー構成力がない事はとうの昔に露見してる
うんちくエッセイ漫画か原作者つきでやるか、それならば読むに堪えるだろう

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/23 21:39:39 ID:kkOeoiYK0

作画力もないんだよーヽ(`Д´)ﾉ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 02:25:55 ID:VQDsd5by0

つまり

　　　　ダ　　　メ　　　ポ

　　　　　　　　　　　　　　だな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 05:08:05 ID:W4hcbhoF0

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 06:56:11 ID:VQDsd5by0

廃車しますた

517 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/24 20:01:21 ID:iUfB8PDI0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ところで氏はまだジムカーナ編の時に作った
　| F|[|lllll］) 　あのｲﾀい柄のヘルメット被ってるのかね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>506
実はエロテロリストだったのか

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:05:40 ID:pJ/8yU8k0

>>517
それは淫淋ネ。
ところでみんなボルナツ買うの何巻で止めた？
俺は７巻でストップした。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:24:51 ID:rkt5DlPv0

>>518
俺も7巻で止めた。
嫁の話とか面白くないし、カプチーノの女の話がムカツくんだよなぁ・・直線番長ってなんだよって感じ。
つーかネットで商売始めた所から一気に冷めた感じ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 22:35:41 ID:xFPlR1kv0

>>518
僕はまだ買ってる。
…が、正直ツラくなってきてる。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 23:50:51 ID:sBaLrpks0

最新刊だけまだ買ってない。
近所の本屋に2冊だけ売れ残ってる。
でも普通の漫画と違うから、買い損ねるとなかなか重版しないんだよな。
もし買い逃すと、運まかせブックオフまかせとなる。

せめて巻末に対談とかなんかおまけつけろよ。
どんどん薄っぺらくなってきてんじゃねーか。

522 ：152：05/01/25 02:33:02 ID:KD/GAkqS0

>>519
おお同意者！！
ちょっと上の方で妹について同じ様な事を書いた者です。
中断あったりするが､151～168位を見てみてね。

>>521
ラスト2行､そのとーりだ。内容もどんどん薄！！

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 02:37:29 ID:53j8Uvrn0

前は情報があったが、
なんか最近はでっかいｺﾏと小さいｺﾏが
交互に並んでるだけって印象。

エランのレストアだって、もっともっと粘っこく語ってほしかった。
なんか中途半端なストーリ万が読んでる感じがしてあくまでも個人的にだが悲しい。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 06:16:56 ID:fYyMyeET0

どうせ半ノンフィクなんだからもっと面白く描けよな
自分が出てる時点であんまり変なこと描けないんだろうけど
じゃあそろそろやめにして違う漫画にして欲しい
このさいエランなんかどうでもいい

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 10:22:05 ID:NA0n0gAfO

カプチーノはこの漫画においては噛ませ犬なのでつ
諦めましょうね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 10:51:19 ID:KD/GAkqS0

カプチーノにだって色々情報､裏技(？)あるだろーに。
まぁ､ビートについての情報もしょーもないものばっかだがね。

オーナーの方々もこんなのに語られてほしくないだろうなぁ。

個人的な意見では､10年位前に別々の友人から両車借りて乗った感想はカプチの方が良。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 11:16:23 ID:NA0n0gAfO

しょーもない情報しか無いのは当然。
ビートは三ヵ月もしないうちに処分したからだし
そのくせ漫画では溺愛。とんだ茶番だぜ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 19:15:17 ID:jjU13emc0

エランも実はユーノスロードスターにー変わってたりして…

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:10:37 ID:53j8Uvrn0

思った。
これは永遠の小学生でないと面白く読めなくなったんだな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 20:44:31 ID:N3KEUORg0

他に何か忙しい仕事でもあるのかな？
それとも気合入れて描かずとも良くなったのかな？
（他の副業とか）

描きたいこと、伝えたいことがなくなったのならスッパリ
やめる系のマンガだと思うのだが･･･

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:37:58 ID:Z3Q58mOJ0

副業儲かって真面目にマンガ描く気なんかなくなったでしょう。
金はいりゃ考え方も変わるさ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 21:55:02 ID:WLSa2pQO0

原画展で生原稿を切り売りしていたな。
切り抜きカットで1.8万～３万、マンガ１本12Pで50万とか。
かなり勘違い入った値段に見えたが、ショバ代が高いんだろうか。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:16:49 ID:JeB1R7zC0

おいらむねぴーより歳したなんだが、90年代初頭に学生で30代にはいったリーマン。

初期の頃の雰囲気っていうのは、学生の頃バイクいじりをしたり友達とツーリング
いったりしていたから実感としてとてもよくわかる。
で、リーマンやって30超えれば、学生の頃の友達ともつきあいも減ったりなくなったり
そんなに車ばっかりに関っていられなくなったり、興味も減ってきたりして今の雰囲気
ってのも良くわかるんだよね。
おいらは独身だけど結婚してりゃ、ますます学生ノリやびんぼーエンスーノリってのから
遠ざかってゆくってのも良くわかるんだよね。
人は歳をとってゆくものだし、変化してゆくものだしね。

でもここに書かれたことを見ると、むねぴーもなんか工夫しなきゃ先がないってのも言えるね。
たぶんボルナツは、リミックス出したあたりが頂点でもう下り坂に入っちゃっているね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 22:58:40 ID:Ea4bO/zZ0

◎◎ぴー、なんて呼び方、気色悪くないか？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/25 23:03:33 ID:JeB1R7zC0

むねよしってのもな・・・。一応ファンだしね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 00:51:44 ID:IBp49BHS0

>>535
田中氏とか･･･？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 07:02:27 ID:MHsH/0Ad0

田中氏ね

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 13:38:02 ID:8D4712dF0

陣内氏ね

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 20:03:05 ID:HLnD8t9gO

いじりんぐチンポみた？
表紙にまたもや本人が出てる。
作者がでしゃばるのってろくなもんない。
例とりみき
とかとりみきとかとりみき

540 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/26 20:10:36 ID:pCxaN0u80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>528　いやきっといつの間にか
　| F|[|lllll］) 　起亜ヴィガートに変わってたりするんですよ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
奥さんがおせんべ食いながら冬ソナ見てるシーンとか挿入されるんだな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/26 20:34:00 ID:Qpo9GLTQ0

>>539
編集長自らがモデルにでしゃばる、某有名自動車雑誌とかもねｗ

オリジナル革コート、着てみるのはいいけど顔が大きすぎてなんか変。
著しく似合ってなくて、購買意欲減退すること夥し。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 13:12:19 ID:qdnEJQ8hO

かっこわるい自分がかっこいいと自惚れが作品に反映
されてます。

今月のティーポに載ってたリアルむねよしは
年令を感じさせる白髪と半比例する
血色のいい脂がのった容姿に
物欲満たされた泡銭持ちおやじを感じさせます。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 13:40:16 ID:3srWdors0

あえて言う必要もないがあえて言う

　　　　　　　キ　モ　イ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/27 18:24:10 ID:BNxdfT8n0

>542
内面が成熟しないまま、不摂生で肉体や外貌だけがガタガタっと老けた感じ
ｵﾏｲ本当に４０代前半か？
発言を聞いた時と外貌を見た時、同じ感想を持つが、意味は逆

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 01:47:17 ID:/U8r4ud10

自由業だからな。
一回社会人経験してるけど、学生気分のまま大人になった人なんだね。
しかし創作する人にとっては、子供の気分を残しているのは大事かも。
所帯じみた漫画って生活臭がするし読みたくはないよね。
つーか必死に所帯じみることを拒んでやってる気もする。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 07:59:02 ID:C/EdmO+50

>>545
自己評価ですか

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 08:40:09 ID:vvV2C1Sr0

つーか非常に生活感ただよってるんですけど・・・。
西風と比べてミロや。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 12:21:00 ID:g0yrjBaJ0

西風って歳いくつ？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 16:03:00 ID:yU/BLky+O

西風邪はあれでいいの！

アニヲタガキおやじと晩婚ナースの
新世紀ディンクスなんて
見せられも困るしつまらない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 16:30:34 ID:vrFIIRUbO

昨日アリーチェ逝ったけどむねピー居なかった。
でもエランは見れた。
さすがにボディはキレイだった。
でもクーラーの吹き出し口は似合ってないなぁ。

551 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/28 19:53:02 ID:vv9pB4L00

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　もしかして退役したレーシングカーみたく
　| F|[|lllll］) 　エンジンとか抜かれてたりしてね＜飾ってあるエラン
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>545　つーか学校の先生って社会人にふくまれるの？
＜大学卒業していきなり一国（＝学級）の王になっちゃう仕事
#個人的にはどーも周囲に居る教員であんまり(ry

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 20:11:19 ID:cMXT2f120

>>551
>大学卒業していきなり一国（＝学級）の王になっちゃう仕事
>#個人的にはどーも周囲に居る教員であんまり(ry

俺の周りで教師やってるやつも人間的にダメなのが多い。
一人は激しく裏表のある性格。ひいきもひどい。
一人は保険金詐欺でﾀｲｰﾎ

ほんとロクなモンじゃねぇ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 20:22:51 ID:/PAtwsH+0

ﾌﾟ　おまえらよりはましだって

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 21:29:27 ID:/U8r4ud10

俺はアニメは、わからんが40でエバンゲリオンってのはどうなのよ。
スタートレックとかなら氏の年齢でも分からない事はないけど。

藤島啓介だっけ、リミックスで対談したの。
彼の若さと子供じみた感性ってのは、むねよし氏の比ではない気がする。
まあ、かなりかっこいいオタクだったけど。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 22:56:34 ID:3VafWeg00

>俺はアニメは、わからんが40でエバンゲリオンってのはどうなのよ

基本的には駄目でしょ。しかも曲りなりにもクリエーターであんなもんに影響されてる
時点でおしまい。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 23:37:54 ID:BlLbrOpj0

好きなのは勝手だが、漫画の中でエバとかガンダムとかわけわからんネタで表現するのはやめてほしい
あとあの幼児みたいなセリフもやめてくれ、ついでに漫画もやめてくれ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/28 23:45:57 ID:1InL4Anv0

いや～
人を叩くのは楽しいなあ～～
ほんと､蜜の味だね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:01:58 ID:/UjvAYT+0

人の不幸は蜜の味とは聞いたことあるが
人を叩くのが蜜の味という言葉は寡聞にして知らんな

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:11:24 ID:DhFkl+H70

蜜の味かは分からんが､叩かれ所満載なのだからしょーがない。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:14:11 ID:A/5MW0nh0

サディストの集うスレはここですか?

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 01:36:59 ID:BNubZngT0

む○よし氏ってマゾっぽい。
むしろ、叩かれて喜びそう。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 07:18:30 ID:Gb6fJHaW0

>>561

「あひぃ～～～～い～～！もっともっとぉ～～！
　気持ちいいでちゅ～～♪」

･･･想像しそうになった。アブねえアブねぇ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 12:29:13 ID:d6ZBsMds0

(T▽T);(^_^;)(^▽^)(^▽^)(^▽^;)(^▽^)(^_^;)(^▽^)(T▽T);(^▽^;)(^▽^)(T▽T);
(^▽^;)(T▽T);(>_<);(^▽^;)(^▽^)(^_^;)(^▽^)(^_^;)(^▽^;)）(T＿T);

むねＰがブログで使った顔文字の数↑、、、４１歳か？ほんとに？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 13:27:50 ID:Nt7E2plO0

実年齢と精神年齢は違うわな(ﾜr

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 13:28:26 ID:ghC2AOwB0

このスレだけでも「むねP」って呼ぶの止めません？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 16:14:02 ID:A/5MW0nh0

じゃ、むねGで。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 16:36:33 ID:7WvKdJW40

>>554
>>555
影響されてるというよりは、作中に散りばめられたオタク知識に仲間意識を喚起されるのだと思われ
庵野のデビュー作からしてオタクがオタクに向けて作った仲間意識高揚アニメだからなあ。

｢これの元ネタわかるか?あーん?｣
｢なめるなぁーっっ!松本メーター発見!｣
みたいな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 19:07:25 ID:nh0/AFKI0

車に関するヲタならいいんだけどねえ別に(´･ω･`)

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 19:36:25 ID:zVZUcPOz0

そんなことよりも、車のネタで勝負してほしい。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 20:54:18 ID:BNubZngT0

中山蛙とかいのうえこーいち路線でいって欲しい。
大人の趣味人って感じの。

今のストーリって臭いというか、70年代テイストだものな。
ナナハンライダーとか、なんかあんな感じだ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:02:58 ID:zVZUcPOz0

それは七版ライダーに失礼だろ
あっちのほうが断然絵に詩情があった

572 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/01/29 21:05:11 ID:mga2nSQT0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>565　むねぴょんとかむねポンとかむねたんと呼べとでも？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 21:44:57 ID:+8pndSeN0

>>570
ナナハンライダーは当初、硬派路線だったのだけれど、チャンピオンが少年誌だった事もあって、暴走族ネタとかPTA関連に圧力掛けられたんだよ。
当時有名だったがきデカやらんぽうなんかと同じように悪影響だという事で。
で、それが楠に影響してあいつとララバイが出来上がったんだと思われ・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/29 22:37:59 ID:zVZUcPOz0

らんぽう・・・・・なつかすぃ

あれ？今ふと思ったんだが、
角丸先生の「角丸」ってまさか・・・・・・・学生運動とか関係あったのか？ｗ

ないよなｗ
ごめん。
レース鳩０７７７でも読んで寝る。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:24:15 ID:gcmuL6v80

>>573
ブレーキを効かなくしたバイクに先生を乗せて病院送りにしたり平気でしていた
おっかない不良だったのが突然爽やかな矢吹丈もどきバイト青年になっちまったからなあｗ
ピットインのマスターもあわせておちゃらけキャラになっちゃうし

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 00:25:43 ID:AL41hScx0

>>573
七犯ライダァの最初の方なんか、主人公が殺人までしてるからね。
後半しか知らない奴に教えるとビックリするよ。
そんな作者も層化学会…

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/30 22:01:08 ID:h6E5BZWU0

田中の「外し技」的な改造は格好悪すぎ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 08:53:49 ID:AuIcQbQz0

外道！外道！

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 20:46:39 ID:mInoLHov0

むねよしのは改造ではなく魔改造です。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/31 21:27:17 ID:Yvnwx4ab0

>>579　プラモ狂四朗？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 02:26:38 ID:Y1+dgLck0

皆さんはＳＯＦＴ９９のカタログマンガ(とゆーのか？)、メンテナンスガイドＢＯＯＫは持ってますかー？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 10:37:06 ID:qC19TYMT0

漫画内でさ、腕組んで頬杖をつくポーズが多すぎてウザイ
全部のキャラやるんじゃねーかってくらい

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 10:38:29 ID:qC19TYMT0

>>581
黄色のへんな構図の表紙
ほんとプロかよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 17:07:38 ID:nJa4YOB50

　この漫画まだ続いていたんだ・・・

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:31:02 ID:bTJxj745O

むねよしが車をデホルメで描くとなんでひん曲がるのだ？
水俣病患者連想するのでやめてほしぃ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 18:39:20 ID:bh18mcjN0

おれも気になった。みんな同じアングルだし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:27:28 ID:D5WNTB/tO

っつうか嫌なら読まなきゃいいじゃん(笑)それにしても叩かれとるの～彼は(笑)俺は結構好きだけどな。車好きがみんなｲｹﾒﾝとは限らないし、逆にこの板の人間の方がキモい奴らの可能性大！

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:40:24 ID:1f1LzspI0

嫌だ嫌だって言いながら何故読むのかは確かに気になる
文句言いたいだけちゃうんかと

糞雑誌の糞連載なら雑誌そのものを買わなきゃいいじゃない
ほっといても淘汰されるって

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:54:28 ID:bh18mcjN0

今は、もう読んでない。チンポも単行本も。
ただJ'sチンポは読んでいるのでたまーに広告やイラストが
目につく。それがまた癪の種でなー。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 19:57:31 ID:k/Vd3tc50

>>587
関係者乙ｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:13:56 ID:4XHkDEuB0

なんつーの？クソしてケツ拭いたらうっかり手に付いちゃって見りゃ
分かるんだけど思わず匂いを嗅いで確認しちゃうような？
そんな感じ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 20:54:13 ID:z4cxPylO0

>>587 車好きがイケメンとは限らない。正にその通りだが･･･
もう10年近く前、MG-Fの紹介記事で福野礼一郎が「MG-Fはとてもマッシブ。
こうしたボリュームのあるオープンスポーツに小顔の華奢な男は似合わない。
また逆に、ロータス・エランの様に繊細なオープンスポーツに大顔、ひげもじゃ
のムサイ男は似合わない」と述べていた。

今にして思えばこれって･･･。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 22:28:19 ID:1UdrMfUm0

っていうかな、自画像イラストをところどころに出すのはどうかと。
そこまで自分を表に出したいか。それとも、ただのナルシストか。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:22:16 ID:OSZVxsJZ0

>591

そりゃああなた、比喩の対象としてのウンコに失礼じゃありませんか！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/01 23:52:10 ID:llZAgG9g0

>>587
企業広告見たくて買ってるだけ
本屋でむねよしの漫画抜きで買えるならいいけど
要らないのに付いてくる。
水野こうたのイラストも要らない。
３０円くらい安くして。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 02:42:33 ID:OmfN09z10

安置はファンと表裏だから
あんまり気に病むことないよ＞田中

本当に終わってる漫画だったら話題にも上らないｗ
好きの反対は嫌いじゃなくて「無関心」。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 03:28:56 ID:ZO4e8C1e0

藻前はマザーテレサかｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 10:28:33 ID:NI88CFnOO

猫がいるな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 14:36:46 ID:vPJYuVex0

読んでてそれなりに面白いんだけど段々ムカツいてくる。
これは何なんだろーね？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 15:28:58 ID:a6HyzU850

>>599
愛だよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 18:08:51 ID:de0DvYUC0

愛ゆえの絶望感。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 19:58:32 ID:VYPJTtAa0

作者の勘違いによるもの
最初の頃は書いてる物の多くが共感できたが
だんだんなんだかどうでもいいことも描くようになり
追って読んでるのがつらくなってる希ガス

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:25:47 ID:fVNWm8K70

つーかエラン修理編長すぎ。
自分だあれこれ工夫したとか手を汚したってならまだしも
ワタヲとかショップとか人にやってもらったって話。
そんな話聞きたいと人は思うか？
読者をなめてるっていうか、思い上がりが感じられる

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:40:55 ID:NI88CFnOO

ビートに対する愛着が偽りだったのと
カプチーノの酷い扱いにむかつく

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 21:46:38 ID:LFcytRK50

良いじゃん。AZ-1なんて名前すら出て来ないヨ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/02 22:41:36 ID:DQQVEna60

国産なんか取り上げるからだよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 02:58:03 ID:TxCHhbON0

惰性で読んでるが正直もういいやって感じ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 08:54:17 ID:jKpTZxwd0

ビート　3ヶ月で売ったのか・・・
BXを手放すときにあんなに書いてたのになんだかなぁ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 10:05:35 ID:yMPQ1zPp0

安易に車を売り買いしたり､手放したりするやつは信用ならん。
口でなんと言おうが､短期なんてもってのほか。

もちろん車趣味などと気取らないのなら話は別だが
「一生乗ります！」なんて言う奴に限って短期で手放す。
自分勝手な妄想野郎だね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 11:34:22 ID:JGFjfV8pO

同意だね。
むねよしのような物欲アニヲタは熱しやすく冷めやすい。

話飛んですまんが奴は昔ヤマハFZ250フェザー
所有してたそうだが
アニヲタってフェザー乗り多いよな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 12:13:38 ID:vRzM+Gvg0

ああ、フェザーはね・・・・・・・・・
足つきが良くて短足でも乗りやすかったしね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 13:59:09 ID:TxCHhbON0

>>610
フェザーもすぐ売ったらしいな

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 15:30:00 ID:9UXOGY/20

今は不動ＳＲＸ
つーかあの顔ならオプン系やめれっての

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 16:34:20 ID:YDiHj5tU0

フェザー現役当時は「ヲタク」なんて単語は本当にディープなマニアの間でしか使われてない単語だったよな
でも当時の「ヲタク」はスズキ海苔が多かった　スズキに乗らないヲタクはホンダのってたな
ヤマハ、カワサキは少数派だった気がする

615 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/03 20:48:50 ID:HoPJ7aLL0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>613　クラシック系ジェットヘルとか被ると
　| F|[|lllll］) 　充満しそうな顔だと思った
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
いや多分4輪用のアイポートの狭いフルフェイス被ってさえも
目元に肉が充満しそうだけどさぁ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:53:39 ID:83JQODHw0

俺フェザー乗っててた。
スマートでかなり気に入っていたよ。
スズキはグースに乗ってた。
単気頭でなおかつ洒落ていて凄い良かった。
で、今はビート持ってる。(これも気に入ってる）

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 21:57:39 ID:WgaMaZQ80

>>616
ビートってスクータの方?

おいらのまわりのヲタクはグース派が多いな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/03 22:03:56 ID:83JQODHw0

>>617
むねよしも持ってた車の方。
ちなみに俺はアニメとか見ないしゲームもしない。
ホンダ製バイクはCB400フォアとフォーインワン(古い方ね）に乗ってた。
本田製バイクは、造りがかっちりしていて精密機械的なイメージ。
友達はみんなカワサキ党だったけど（GPZや忍者など）カワサキだけは乗ったことない。

619 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/04 01:28:31 ID:9mfVZhuK0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ｱﾙﾌｨﾝｶﾊﾞｰとかｴｱﾛｼｬｰｸﾌｪﾝﾀﾞｰとか語るｽﾚはこちらで？
　| F|[|lllll］) 　＜ビート
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そいや10年以上バイク乗ってて一度も使ったことねーわ(w
＜ビートの製品

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 01:38:12 ID:Oaaq2KRZ0

川崎はいいよーあのメカノイズｗ
本田のマルチではありえない音するからな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:02:30 ID:2zgzY/nH0

フォーインワンって何だ？ロットリングか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 02:15:15 ID:VlgJHAdfO

むねよしの漫画大好きな奴ってあー女神さまみたいな
漫画とか好きそうだな

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 03:06:57 ID:UoEab8p20

九州のほうでは、ヨンフォアをフォーインワンと言ったりする。
ちなみに俺はゼファー・バンテッドとかの世代。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 08:08:21 ID:I/IDUY6z0

スズキは特撮好きが多いのとおもう。
フェザーはアニメ好きが多かったよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 10:48:20 ID:iiS0on9H0

おれ、フェーザー乗ってたけど、アニメ好きじゃない。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 13:48:33 ID:UoEab8p20

スズキは確かに仮面ライダーとか特撮モノに車両提供してたからな。
フェザーは、スリムでちっこいバイクだったんで女向きとか言われてたね。
レプリカとも一線を画してたので、確かにアニメ好きとかが選びそう。
むねよしが選んだってのもいかにもって感じ。(SRXもいかにもって感じ）

フェザーは実際運転してみるとキーンという音がしてジェット音とか言われてた。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 14:04:22 ID:VlgJHAdfO

当時アニヲタのAがバイク買うとのことで86FZR250を奨めたが
彼はフェザーのほうがカッコいいと言い
最新型はスルーしてあえて
フェザーの型落ち在庫車を購入した。
Aはバイクに超機動要塞マクロスに
出てくる女のコと同じ
名前つけた。

ｷﾓｲｷﾓｲ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:11:40 ID:K/NSRqTiO

アニヲタではないが、指摘しておく。

超機動要塞→×
超時空要塞→○

以上。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 15:14:52 ID:VlgJHAdfO

ありがとう。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 17:35:11 ID:VqG7i/iZ0

>627
ヴァネッサﾀﾝか？ミホミホﾀﾝか？クローディアﾀﾝか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 19:31:36 ID:VlgJHAdfO

おんな仲良しグループのロリ声で背がひくいねーちゃん
名前わすれた

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 20:22:46 ID:VqG7i/iZ0

>>631
知らん！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/04 22:48:03 ID:wbXuoL730

ビート、三ヶ月で手放してたの？
漫画見てたら一年は乗ってるんじゃないか、
位な書き方だよ。
なんか・・・詐欺って・・・感じ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 02:09:02 ID:HOxqEv1x0

記憶が曖昧なんで断言はできないんだが、単行本のあとがきでビート2台乗り継いだとか書いてなかったっけ？
そのどちらかを3ヶ月で手放したってことじゃないの？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 04:32:34 ID:DdvBeZJg0

いや、実際「ビート手に入れた」とか公言してた時から
車はもちろん、ヤフオクでスペアパーツ処分するまで
３か月程度だった記憶があるよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 05:13:18 ID:Ijjk0Hz90

ところで漫画には描いていない所有車って

637 ：スクーデリア：05/02/05 06:45:23 ID:YFAPYKy10

>６０３　｢エラン修理編長すぎ｣には同意｡
確かに話の展開遅いよ｡
２ページほど使って
本編の話とは別のネタ（工具･カーケア用品の薀蓄､初心者向けのモータースポーツの紹介､その他）で
４コママンガ描くなり工夫しないと読者に飽きられるかも｡

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 07:59:35 ID:gpbBL5Pc0

>>634
> ビート2台乗り継いだとか書いてなかったっけ？

ビートじゃなくてビーエックスじゃね？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:08:46 ID:zSohOZJe0

BXやﾋﾞｰﾄの話が続いた時期の印象は
「色んな車をとっ替えひっ替えして”経験値を高めたい”」
だったな。
経験してないと永遠にわからないことも多々あるけど、一台一台
への思い入れというか密度が低くて、結局　それほど「経験」の
効果が高まっていないというか。
エラン以外の車を足として描き始めた頃からが、俺にとっての離
脱点だったな。ボルナツとの。友人の離脱点は嫁取り話の辺りが
多いけど。
初期の良さは薀蓄以外にも、殆どエランと行動を共にしてたとこ
かな。
エンスゥな旧車をオサレに乗りこなす、ではなく大好きで大好き
でしょうがないからガンガン一緒にドライブする話にして欲しか
ったよ。ジムカーナ、ロングツーリング、果てはスキーｗとか。
ボロボロになりながらも手直しを繰り返して今に至る･･･みたい
にさ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 09:51:41 ID:QvKBwMHRO

むりだよ。
アニヲタ強欲物欲コレクターはさ
エランだってぼったくり価格で買ったからずっと持ってるだけだし
エリーゼ野ような玄人こそ
ふさわしい車なのに
小汚い風貌で乗るむねよしは
ｷﾓｲ。せめて小綺麗な身なりで乗れ
髪染めろ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 12:00:11 ID:+6BKw7c/0

今更髪染められてもなぁ。
剥げたメッキを上塗りするようなモノ。

錆びても地金の渋い光沢を放って欲しいのだが・・・
ヤツにはムリか。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 14:46:11 ID:TAESkFkC0

妖しげな添加剤とかビートに取り付けた
錆を防止する何とか言う機械とか
ヘンなものに手を出すよなァ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 15:36:06 ID:VvZ9qoFp0

>642
ヘンなもの売ってる業者からのおカネで喰ってますから

ＥＰＬとかデーモンツゥイークスとか、露骨過ぎる提灯記事がカネに汚い事を証明してる

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 17:53:27 ID:kXifL7IE0

ワコーもかな?

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:24:42 ID:yJkjnsyN0

>>643
妻帯者になれば、金に汚くなったり商売っ気出てきてもおかしくは無いよ。
最初のうちはユーザーの立場に立って書いてたからファンも増えたけど、
独り身だったら続いてないと思われ。
結果として好きな事をやって飯が食え手、仕事がうまく回れば、それはそれでいいと思うのだが。
(こういう事を書くと信者とか猫関係者って思われるんだろうが、どこ見ても同じような事柄は転がっているわけで・・・ｒｙ）
妻帯者でいい年なんだから、幼児性とかから抜け出してみるべきだと思うけどね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:24:51 ID:7jv0BgvF0

いちおう自分を登場人物にしてノンフィクションの形をとっているけど、
自分の都合のいいように話を創ってるからな。
そこら辺が非常に曖昧だから提灯記事も結構紛れ込んでるだろうな。

ばーちゃん乗せて義妹とバトル、妹はバスと接触なんてどこら辺までが
ホントなんだか・・。
最初ッから物語なら文句言わないんだけど、むねよしって自分に都合の
いいように話をつくるほら吹きなのかもな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:35:05 ID:t10c0xOL0

>>646
別に作り話だって構わないと思うんだが・・・。
ノンフィクションって書いてあったっけ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 18:43:30 ID:CjBLWgQi0

でも電気つかう錆止めのヤツは効くよ
俺も半信半疑で買ってみたけどブレーキローターが錆びなくなったもん

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/05 19:28:59 ID:oXVLAevB0

ビートに付けたのも効果あったのかな。

650 ：ｽｺﾌ～ ◆Boroji5N0M ：05/02/05 23:28:16 ID:ZqwfEIkI0

初めの方の巻でやってた、ホーンボタンのリペイントをふと思い立ってやってみた。
むねよしはモトリタのロータスマークだったけど、漏れはＭＯＭＯコルセで
→→→
MOMOｺﾙｾ
→→→
みたく文字を挟んでいる→部分を、レカロの文字に合わせて黄色にしてみた。
裏から塗るからムラも気にならないし、さて後はボス買って来るだけだな･･･

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 04:53:02 ID:YsvHWsxy0

>>646
ノンフィクションの日常なんて面白くも何ともないだろ
そんな事言ったらノンフィクションライター以外の物書きはみんなホラ吹き

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 08:39:25 ID:Qv7qENsk0

>>619
工房の頃「ベート」って呼んでたよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 09:50:01 ID:iXyN+ilrO

今月の回見たよ。致命的欠陥のごとく一ヵ月引っ張ったオチが
エアコンコンプレッサーかよ！

ORZ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 09:53:23 ID:xt0xxflE0

>>653
それがむねよしクオリティ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:02:35 ID:iXyN+ilrO

ORZ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 10:44:53 ID:YsvHWsxy0

OTL
orz
Orz
or2

ORZなんか知らん

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 11:51:35 ID:Ig8A/cbp0

orzを単語として認識してたのだろうか・・

658 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/06 12:10:18 ID:CfKkx9M80

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　きっとパドックO&MチューンのRZ250のことですね
　| F|[|lllll］) 　＜ORZ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
大下さんはまだアメリカでご健在（三原氏は亡くなった）なので
頼めば作ってもらえるのかも＜大下チューンという意味でのORZ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 15:45:04 ID:Qv7qENsk0

>>658
いつの間にアコーディオンを持つようになったの？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 16:04:50 ID:6USqfQGk0

OΓZ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 18:03:53 ID:2YoIe1PH0

>>442
マツダのＣ２シリーズは好きだな。ユアーズ放出の奴が残ってるなら、是非見てみたい。
ところで、ターボテスト用って片山で雨ざらしになってる個体（マーチ８４だっけ？）以外にもあるの？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/06 22:26:55 ID:xdWSjbik0

ところで､むねぴーの嫁さんは子供はらまないの？

663 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/07 00:16:53 ID:9gcf4/ex0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>661　84Gターボを作る前に
　| F|[|lllll］) 　717Cベースのテストカーを作ったそうなんですよ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マニヤな人の間では、この時の717C（カウル類全て真っ白）が
新造車だったか元JUNカラー車だったかで議論があったりする訳です
#ちなみに84Gターボは片山レーシングの改築に伴って
屋内保存になったそうで。まあ走行可能にレストアするのは困難でしょうがorz

>>659
だいぶ前からですよ＜アコーディオン

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 18:00:05 ID:yG2kEEVVO

むぬよし OrL

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:32:29 ID:ZdrnOz0G0

つーか最近展開がワンパターンなんだよな。
トラブル→直すぞ！→業者又は誰かに騙される→ちゃんとした？業者に直してもらう。
昔は自分で直したり貧乏なりの知恵使ってた感じっぽかったから好きだったけどなぁ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/07 23:53:16 ID:2YcySLLn0

まだ何事も起こってない時に
「このあと、あんな恐ろしい事がおきるなんて…」
みたいな引っ張り方するのはやめて欲しい。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 00:10:23 ID:bV5PnB/m0

むねよし→むなくそわるい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:27:37 ID:Vn4plhe10

この人風な、SRXやロードスター好きな友人が周りに居なかった。
なにかのエッセイでドリ車の86を歎いていたのを読んだ。
オリジナルな車輌を1台でも多く残せ、みたいな内容だった。
走ってないんだな、とは思った。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 01:33:32 ID:tZAY995o0

だって、今や「お金持ち」さんなんだよ。
昔みたいに自家作業してオイルで真っ黒なんてもうやらねーっての。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:14:29 ID:hIcd3aNo0

>668
走ってるわけないさ。
走ってたらマンガも描けないし､ビジネスも出来ないよ。
それこそ脳内ドライバーでしょ。

671 ：ＯｒＬ：05/02/08 08:20:50 ID:XvGeM6xN0

というかあぶく銭持ちですね。
鯛アップのおこづかいやらポンチ絵のギャラやら
生活費嫁もち子供つくりませんで
割り切ればできそうな趣味ですな
安上がり。ｗ
これぞ！新世紀夫婦ディンクス

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:57:09 ID:E01cIUQS0

まだ「ガタピシ車ｄｅ逝こう」の方がおもしろいかも。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 08:57:44 ID:xgKEtwQE0

じゃあ、ボルナツ終了して
次はパラサイト　シングルでエンスーを目指す作者探すべ。
生活費親持ち。収入は趣味車。ついでに足車も親持ちって。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 09:13:54 ID:hIcd3aNo0

＞６７３
そんなのどこにでもいるじゃん　w
人が羨む対象にもならないし。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 09:19:33 ID:H2YOaaXMO

すくなくてもむねよすの
境遇羨ましいと思う奴いないよな。
誰でもやればこんくらいは
できる範囲だしな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 09:36:25 ID:8vToRjya0

俺も同感だが>>675が言うと負け犬の遠ぼえに聞こえるのはどうしてかな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 09:39:36 ID:qnvpMO5v0

むしろ「ああはなりたくないな」と思う点の方が。

ノリと思い込みだけでポンコツをぼったくり価格で購入。惚れた弱み
につけこまれる典型。
金ない金ないと　安物情報＆噂情報＆知り合いのお友達価格に釣られ
た挙句、泥沼と遠回りの堂々巡り。
「エンスー人生の七転び八起き、苦労もやがては思い出だ！」が主題
のコミックだからそれでもいいけど、それならば実在人物織り交ぜた
半フィクションではなく完全な物語＋お役立ち情報とウンチクの形式
にすれば良かったのに。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 09:54:02 ID:H2YOaaXMO

676取り巻きアンード猫関係者乙。
こんなんで釣れるのは安い！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 12:54:11 ID:LhXzU2VJ0

678

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 13:37:47 ID:H2YOaaXMO

よほど悔しかったとみえるな

折れでも殴って気がすむなら殴れむなよち。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 18:13:00 ID:/WRV9P7r0

エランをレストア込みで売った店を最初は持ち上げ気味に書いてたけど、イケガミジジイが出てきてからの内容を読むと
アイツラのやってた事って全てダメの典型じゃんて感じなんだが。
特にボルト再使用とか仕事が遅いとか、バンファン絡まなかったらエンジンだってヤバかったんじゃ？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 18:55:47 ID:RLMphiyw0

>681

「よきに計らってくれないと作品中でオトすよ？」って体質はまさに「甘ちゃん」

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 18:59:41 ID:Xumd7+6O0

　 _, ,_ ∩ パーン
(　ﾟдﾟ)彡☆))'A`) >>680
　⊂彡

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 19:33:40 ID:nls7KRXw0

ファンが離れていってる
このままいくとエランも売るハメになるな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 20:58:53 ID:Xumd7+6O0

もうエランなんてないんだよ。
ユーノス・ロードスターをエランルックにして乗っているんだよ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/08 21:05:56 ID:dkz8I+KD0

もうファン離れはおこっているんだけど、変に有名になっちゃったから
地元九州近辺でサイン会やったり、ちょこちょこっとイラスト書いて
楽に小銭稼げてるから本人は気づいてない悪寒。
作品の質はどうかわからんが、パワーは確実に衰えている。

687 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/08 23:26:01 ID:a37rZhK40

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>668　まあでもハチロクにおける現状はちょっと極端だし
　| F|[|lllll］) 　＜大半がドリ特化仕様でオリジナルを尊重してるのが僅か
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そーゆー意味では20年も経っちゃったクルマを見る目として気持ちは分かる
＜ハコスカやケンメリが片っ端からR仕様にされちゃうのを
苦々しく思うのと一緒で
#まあそっち方面に行く人も居る一方でオリジナルを尊重する人も
居るっていうのが本来成熟した旧車文化ではないかとは。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 00:07:01 ID:QSOlIrr10

>>672
俺もそんな感想かも。

てか、絵柄的にはＢＧのやわらかい線のあれが素敵だと思うんだが。
個人的にあんま「絵」になってないんじゃないかな。
デフォルメも、何のためのデフォルメなのかすごく曖昧だし。

なーんてえらそうなことスマン。

仕事今終わったんでちょっとこれから首都高をカプチーノでドライブしてくる。
ﾏﾀｰﾘ好きな時に好きなように好きな車に乗れればエンスーとか実際どーでもいいよな。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 08:05:20 ID:JXHfHRfj0

コレクターが隠れ蓑として「エンスー」を気取ることが
全ての悲劇の始まり・・・・・・・・・・・・・・。
誤解が誤解を産出し
フィクション綯い交ぜが人を傷つけまた誤解を産出す。
取り巻きＹＥＳマンと、大人買いできる小金が残り
大切なものを無くしたことも本人は物欲満たされた
爛れた心が忘れてしまう。

ＶＯＷにも広井てつおにもなかやま蛙にもなれない。
たなかむねよしはたなかむねよしに決まってる
それは極めて悪い意味でだ。

くるま雑誌でアニヲタ話やるな
だれも知らんし知ってても車雑誌でそんなネタ求めてない。

嫌なら自費出版して盆暮れにやる愛好者の集いの販売会で展開してくれ！

さよならむねくん。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 08:45:40 ID:AB5XeWUw0

少なくとも半実話の漫画を報酬を得て商業雑誌に書いてる時だけは「公人」なんだから
もうちょっと頭つかった発言をして欲しい、ウンチク結構だけどさぁ、人を不快にさせるな
自分の甘さを「ＯＯが悪い！」って書いたところで現実からは逃れられないよ？

ボルナツは1巻から９巻を古本で揃え、１０巻は貰って読んで人にあげた
それ以後は立ち読みで済ませてたが、最近は数ヶ月に一回読むのもそろそろヤメようと思ってる
まーﾈｺ社員かﾑﾈﾖｼの手下なら「どーぞおヤメになってください」って書き込みたいんだろーけど

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 09:08:32 ID:seevhCXT0

どーぞおやめになってください

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 11:01:31 ID:ZMA/jNyV0

>>690なんだかんだ言いながら読み続けてるんだからアンタの負け。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 11:45:39 ID:5yflEn5h0

あんな三流雑誌で一流の漫画家なんざ雇えるわきゃねーだろ。
漫画読みたいなら漫画雑誌読め。

694 ：漫画いらないから25円くらい値引きしろや：05/02/09 12:04:50 ID:LOLLKQyPO

別に漫画みたくてチンポは買ってない。
漫画いらないから削除して
売れよ！猫。
今朝から必死だなあ

695 ：ついでに書いとく：05/02/09 12:07:26 ID:LOLLKQyPO

それと生意気なバカとか知ったか秋葉系ヲタなんて
うちへよこすな！
ボケどもめが

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 12:29:48 ID:qNlKmUoD0

信号待ちしてて、ふと思った。

最初の頃は、長期連載になると思ってなかったから、むねぴーの中の面白いエピソードだけを抜擢。
いつの間にか実際と連載（漫画の世界）とのタイムラグが小さくなり、人気も（ちょっと）出ちゃったみたいで、
予定より連載が延ばされた。面白くない出来事やら、些細なネタで引っ張るしかなくなったんじゃ・・・？

あ、信号が青になった。ﾌﾞﾌﾞｰﾝ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:07:19 ID:Ma/WijLD0

そもそもＴＩＰＯ自体つまらん。宣伝誌みてーだし

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:28:45 ID:5ng3bP8P0

そのうち｢リングにかけろ｣(←世代がバレるな)や今の｢仁Ｄ｣みたいになったりして・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 15:44:57 ID:shioCO4+0

うんちくは車のネタだけにしてください
でもミラーのうんちくはついていけなかった

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:01:33 ID:GCORcvp/0

ドライビンググローブ　→イボ付き軍手から始まってスタッフの愛用品紹介
（お手軽に買えて流用できそうなもの）
ドライビングシューズ　→アディダスクロスカントリーやらの紹介から地下
足袋の可能性まで、これも上記と同じ。
結局はどちらも専用品を取り揃えてしまうのだが、少なくともそこにたどり
着く過程に「楽しく”安価に”カーライフを過ごすアイデアの提案」が込め
られていたと思うのだが･･･初期はね。ミラーのウンチクはさすがに俺もつい
ていけなかったけどｗ（どこで調べたことやら）
最近はそうした暮らしの手帖的というかアイデア提案がなく、金にものを言わ
せた結論が多いかな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:30:04 ID:LOLLKQyPO

だってコレクターだもの。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 16:36:20 ID:QOvjHwaW0

>697
車雑誌なんて、所詮宣伝紙。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 18:48:51 ID:iSZzm1/M0

エラン陸送で九州から北海道か。（イベントで見せ○らかしだけの為）
せめて日本縦断行脚してくれればな。

日本各地の高速＆自動車専用道を通るだけでもネタになったろうに。
どうせ半フィクションなんだからさ。

鹿児島の燃費和尚（月刊自動車工学で名物の車好き、特に遠乗りが好き
なお爺さん）に一喝されそうだ。「一日1000キロなんて当たり前だ」とか。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 19:34:59 ID:LOLLKQyPO

だってコレクターだもん

705 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：05/02/09 21:13:03 ID:5l1oInLR0

漫画家は、他人と比べちゃダメだよ。まー、漫画家さんには車オタといわれる人は一杯いるわけで。
単なる好き好きなんだから。

でも、おれは正直、たなかむねよしの絵は嫌いなほうかな。はっきり言うと。
自分ネタで漫画書くって言うのは構成力のなさのあらわれだ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:38:11 ID:1b460d0Y0

>>705
前者は俺もそう思う。
クリエイティブな仕事をする香具師は、ある種独特でないと飽きられるからね。

ただ、ここまでアンチのカキコを見ると、当人か猫関係者がアンチを自演して同情を引こうとしているのではないかと疑ってしまう。
という訳で、アンチ=猫関係者乙

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 21:59:38 ID:3RnUBRHX0

やっとこさ、今月号見れました。
うんざりするほど引っ張ったレストア編も終わって、しばらくは嫁と北海道
ツーリング編かな？
嫁さん連れだから、学生ノリのビンボーツーリングは期待できないだろうけど
ちょいと期待しましょう。
その後は、リミックスでも書いていたガレージライフ編→エリーゼ編→施設車
博物館編とでも続くんだろうか？
ひょっこり終わっちゃったりしてな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:01:52 ID:3RnUBRHX0

>>707
×施設
○私設車博物館でした。スマソ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:22:54 ID:KTonaNA90

北海道から帰る時に嫁さんとしんみりした会話の後「・・これからもよろしくな！エラン！」って言って終われ。

710 ：最終回予想！：05/02/09 22:51:42 ID:U0dmlT+s0

①むねよしのカーライフは始まったばかり！（田中先生の次回作にご期待ください）
②大型隕石が落下全員死亡ＥＮＤ
③いきなり「第一部完」で終わる。
④幸せの絶頂で精神崩壊したワタヲにブスリＥＮＤ（猿渡てつや帳ＥＮＤ）
⑤「ぼくはここまできてしまった・・・。」漂流ＥＮＤ
⑥展開途中でいきなり白黒画面になり「その時イデが発動した」欝切最終回。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 22:57:25 ID:shioCO4+0

⑦夢オチ　｢あれーエランはー？｣

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:06:59 ID:g1iDPili0

休刊　復活しないが

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:13:12 ID:shioCO4+0

僕はシタタカ君

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:32:44 ID:3RnUBRHX0

今月号の雰囲気では終わりっぽい気もする。
漫画としての寿命はもう終わっちゃってるよね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/09 23:40:59 ID:PRjQUpLD0

逆さでゴールインはないですか?　そうですか。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 00:16:55 ID:vnAhiHBX0

もうボルナツ終わらせて別の漫画描いた方がいいんじゃないかな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 00:33:11 ID:Hbog1G790

ハードトップのエランで逆さでゴールインしたら間違いなく死ぬだろ。
サーキットの狼もあそこで終わっとけばよかったのに、ランチャだの
ディーノだの乗り換えてから興味を失っちゃったんだよな。
バリ伝も峠編だけでよかったし、ララバイもアメリカ編は、蛇足だな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 01:58:41 ID:BDWe0xZG0

>>717
マジレス感謝（´∀｀）
運転席側だけはロールバーがあったからむねピーだけは生存できるかも。

つーか、ただの珍走がドル高の当時、ロータスだポルシェだ
ミウラだなんだと乗っていたのはツッコミ所だった。
関係ない話題なんでsage

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 06:16:01 ID:v6Vp9wVU0

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 10:30:50 ID:Ct4h+E1DO

↑
平静装いつくも涙目でパソコンの
モニターが見えないむねよち

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 11:48:24 ID:J0M9OraE0

(　´_ゝ`）ﾊｰﾝ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 11:49:25 ID:9S24bx4d0

>>712
ナパが編集長になればすぐその時がくるさ！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 16:06:15 ID:5OGElEwBO

ナパがヘタレだと知っての発言か？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 16:31:17 ID:Ct4h+E1DO

ナパは

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 20:40:13 ID:cCQ+wkc80

感じ悪いね＞ナパ

色々言われてるけど
実際にあってみると「噂は全部本当だったんだ…」とすぐにわかる

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 21:20:57 ID:Hbog1G790

それにしても、ここのぞいてる人ってのは、俺含めて多少はファンだと思うけど
ここまで肯定的な意見がほとんどないな。
今週号のTimpoの特集なんかは、旧車のスポーツカーやあれこれマニアックな情報
など色々工夫している(必死に試行錯誤している）ところが見えて結構、盛り沢山で
よかったけどね。
でも、買わないんだよな・・・それと買うってこととは、また別問題っていうか。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/10 22:08:10 ID:J0M9OraE0

>>726
一応毎月チェックはしてるんだけどね、
立ち読みどまりなんだよな。ここ最近。
ボルナツも６巻ぐらいから買ってない。

水野なんとかっていう漫画家最近見ない気がするんだけど切られたの？
あの絵嫌いだったんだよね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:08:52 ID:L0mqW1RM0

俺も個人的にはあの絵柄ってちょっと苦手なんだよな。
線も野暮ったく俺には感じるし、ｺﾏの中の余白が
えらい中途半端なのが多いような気がするし。

けど、内容として初期のドタバタと、車いじりの基本見たいのが
生活臭あふれる中でかかれてたのでつい読んでしまった。
正直面白かった。

結局、イケガミのおっさんが言う「車の最小単位はボルトとナット」
ってのが出たところで、その次の壁を越えられずに
だらだらと続いて、じつは終わっちゃってるのかな、このマンガ。

なんて個人的には感じるんだよな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:10:45 ID:L0mqW1RM0

けど、むねぽーって、美術か何か大学で専攻して他ってのは本当なのかな？
うまい下手だけだとは決して思わないけど、絵もストーリーもなんかちょっと
物足りないよなあこのごろ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:12:02 ID:DT50QwTt0

結局、経済的に潤って一般的なマニア層から乖離してしまった
ってのが真相らしいけどな。
やっぱり、お金がそれなりにあると自分で時間作って工具そろ
えて油まみれになる人はごく少数派。
逆に、お金があってもそれをする人はかなり奇特なマニアって
事なんだろうけどなー

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 00:21:48 ID:L0mqW1RM0

＞それをする人はかなり奇特なマニアって事なんだろうけどなー

むねぽーんには、その道を突っ走ってもらいたいと無責任ながらにも思うｗ
アニメネタは封印して、その辺、読者にサービスしてもらいたいようなきもする。ｗ

そう思うと、西原理恵子とかはプロかもしれないｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 09:47:45 ID:lbGhdfWb0

>>725
ナパに編集長は無理
まずショップに嫌われてる。（やばいまじやばい）
ちんぽに誰も車貸さなくなるどころか取材も
そんくらい嫌われてる。
奴がなると
紙面は執筆者のによる一押し車５０特集ばかりになり
本人写真＆小さなクルマ写真、脳内コメント羅列がつづくれしょう。

昔みたいにオーナーズクラブ呼んでメンバーと座談会なんて
しんでも無理無理無理無理無理

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 10:23:36 ID:MTORRBvs0

最初の頃、好きだっただけに残念だけど
マンガとしては、旬を過ぎたってことなのかな。

ムネヨシ氏自身は、イラストとか他の仕事があるとしても
ボルト＆ナットは終わったと・・・・

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 12:31:00 ID:df/FJUpc0

連載当初はわれわれと同じような近い立場だったので共感が
もてたが知名度が上がっていくにつれビンボ人だったむねぴ
が印税で食っていけるようになり何だかんだで裕福になった
むねぴ本人の考えが何時の間にかわれわれとかけ離れて
いって本人はそう思ってないが読者やファソとの間に思考の
違いで大きな溝が出来てしまいそれが読者ばなれした原因
ではないかとおもうぞ。

本人はエンスー気取りだが今となっちゃ裕福なオタク系マニア
にしか見えないのだが。
ティーポではなくはなっからコミケ本でボルナツ展開していたら
ここまで落ちることもなかっただろーに。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 12:42:33 ID:4naVBLyn0

貧乏ながらエラン買う
自分で整備してみる　　　　　　　　　　　この辺が面白かった

小金入る、車買う
お金なくなったので
また自分で整備してみる　　　　　　　　だと面白いが現実的に

所帯持ちなのでお金なくなる自体ありえない
無くなった場合はマンガ書いて稼ぐために
車をいじらなくなる
ネタ切れのジレンマ

736 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/11 13:30:18 ID:M4yfLqmT0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　では引き続き阿須和くんの話題でお楽しみください
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あのシニカルな後輩君は果たして実在の人物なのだろうか

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 16:40:57 ID:8mRGj2QN0

どんな人だっけ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:17:18 ID:Pc5pTsh00

>>736
あの「涙目」くんやろ
見ていてむかつく

劇中でリフトから落ちてきた車に挟まれて死なないかな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 17:30:12 ID:VZjYLAjy0

>>736 738

助手はキンニクって奴にもどしてほしい。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:30:47 ID:f/vKgXFa0

初期は、むねよしも若かったし一人身だったし、時代もバブルの後くらいで
勢いがあった頃だった。
ゆえに学生ノリでみんなでツーリングいったり、悪友とつるんでラーメン食い
に行ったり、動かなくなった車を山の中で悪戦苦闘してみたりといわば青春の
頃のカーライフだったわけだ。(ここら辺は、感覚的によくわかる）

でも仕事も一応成功し、嫁さんももらい40の大台に乗って大人になったんだな。
で、ここからは大人の男のカーライフってヤツを模索して欲しい。
リーマンが共感できるような(例えば子供とともにドライブするとか、車いじり
するとか）新しい展開を希望したい。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:35:38 ID:f/vKgXFa0

期待してんだから、むねよしがんばれよ。
小金入って調子こいてエリーゼとか買ったってそれは見せびらかしで
しかないんだから、共感は得られないよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:37:20 ID:m0laE9E60

小金持ちエセエンスー漫画家のスレはここですか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 19:56:59 ID:+6Qhgnh70

>>740
金の部分で共感できる展開ってのは期待してないな。
金に任せて憧れるようなことやってくれてもフーンって
感じだし、金無しやりくりネタをされても実が入って
ないからツマラン。
むしろ漫画ネタとしてやりました、エンスーに
思われたくてやりました、みたいな青臭い展開の
方が鼻につく。
車との日常の中に出てくるであろうかっこよさ
などがキボンだが、完全にフィクションじゃなきゃ
ナルシストとしか思われないだろうし。
つまり、漫画としては完全に行き詰まっていると思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 20:42:27 ID:4naVBLyn0

もっと似合う車買えっての
エリーゼってガラじゃねーだろ
軽が一番似合うぞ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:07:32 ID:BAiEjukCO

だってコレクターだもん。

エリーゼ所有には文句ないが
よれよれ上着にジーンズに履きふるしスニーカで乗らないでくれ
髪は染めてくれ
貧相ないでたちで乗らないで

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:15:22 ID:Yjz+KEAK0

あうひぃ～。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 21:16:59 ID:f/vKgXFa0

↑
平静装いつつも涙目でパソコンの
モニターが見えないむねよち

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 22:20:33 ID:3HCn1MHE0

>740,741,743　秀同
だけど､歳を重ねるというのは否が応でも避けられない。
誰にでも平等の事実だからねえ･･･
学生ののりも新鮮な気持ちがあればできたことで、
学生だから出来るとか､貧乏だから出来るって訳じゃないし。

やっぱりボルナツの寿命が尽きたって事かな。
仕切りなおしで新しい漫画を立ち上げるべしかな。
白髪交じりで貧相な服装の中年が主人公のマンガがあっても
設定次第でやっていけるとは思うしね　ｗ

だって読んでる俺らもそう（そうなる）なんだから

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 23:21:45 ID:j6PhJ4Ou0

だって、この人まったく架空の設定じゃまともなストーリー作れないじゃん

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/11 23:41:11 ID:Ag8pjlYM0

>>749　　そこでこれからは同人誌での展開ですよ。
同人誌ならばだれも文句言わないし我々も雑誌で彼の
作品みなくてもよくなるから

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 00:08:41 ID:Ta8aT6le0

でもな、むねよしここ絶対みてるぞ。
もともとオタクだし、2ちゃんで彼のスレってここだけだろうし。
俺今月号見て、なんかがんばってんなってイメージ持ったし、
人を非難するような展開を微妙に避けていったから。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 00:23:19 ID:bnR7pWEy0

↑
平静装いつつも涙目でパソコンの
モニターが見えないむねよち

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 10:26:40 ID:CoxD12GxO

むねくんいたらでておいで

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 12:58:05 ID:+yyJ91kK0

「人生の娯楽がすべてココに！」、、、「おいらの」が抜けてるぜ、、
甘ちゃん。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 16:47:03 ID:TdSpKFCK0

しかし、むねよしは車漫画じゃなかったら絶対売れなかったろうなぁ。
まるでジャンプ10週打ち切り漫画家のように。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 17:08:41 ID:CoxD12GxO

ラブコメ描けない
スポコン描けない
格闘モノ描けない
萌萌モノ描けない
実録モノ描けない
SFモノ描けない
ロックモノ描けない

いいとこジャンプ放送局の挿し絵

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 17:14:54 ID:E/3T1aj90

イベントとかで本人見た人いる？
エランでなんとかってガラじゃないし、実際乗ってても全然
似合わないんだよ。
軽自動車乗りが人の車借りて来たみたいな感じに見える。
フェラーリなんか乗ったら、完全に配車係に見えちゃう感じ
の風体。
マンガもネタ切れっぽいし、イラストもデフォルメ系だし、
うんちくだけだな。
あ、うんちくでも福野には勝てないか。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 18:39:36 ID:vdV4xA8v0

つうか、この漫画、セリフとかが痛すぎて読んでらんない。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 19:34:10 ID:TdSpKFCK0

>>756
それは土井孝之に失礼だろ

760 ：スクーデリア：05/02/12 19:41:44 ID:C0TIm4vR0

同じクルマオタク漫画家でも
美少女とラブコメ描けると藤島康介
下ネタとユーモアのセンスあると西風
田舎者特有の泥臭さとオタクセンス全開だと田中むねよし
３者とも独自色あるのでこのままでいいや｡

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 20:14:41 ID:QwYRYK0W0

>>744～745
むねぴーエリーゼ買ったの？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 22:00:22 ID:Ta8aT6le0

前スレ(2年前）から、そのうわさが出ては消えしてる。
ソースが示されたことはないんじゃないかな？
むねよしがここ見てたら、もう漫画には出せないでしょ。
むねよしがマンション買ったというカキコもあったが、
それもホントなのかな？（年齢的におかしくはないんだが）

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 22:59:19 ID:s4mQm+kq0

エリーゼじゃなくてエリート買ってたら神。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/12 23:57:02 ID:IrpRuIGG0

>>762
そーゆう意味ではリアルで飽きてすぐに手放したビートを
２次元ワールドでどのようにお涙頂戴別れ話やるのか
見ものですな・・・。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 03:17:29 ID:OedqEQvi0

牛乳配達の軽ワンボックスの話は実話なのかね?

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 05:20:25 ID:rk0Ckh6R0

俺はビート乗ってるけど、あんまり漫画には登場しない車だからそれを採り上げて
くれた事は嬉しいと思って見てるよ。(カプはイニDなんかにも採り上げられてたね。）
ただ、エリーゼを買ったが為に、泣く泣く手放したとかそんな話だったら無理やり
物語にはして欲しくないな。
車を買い換えるのはそれほど劇的なことではないし、さらりと流して欲しい。

それにしてもリミックスには、海苔の倉庫をガレージとして借りたって書いて
あったけど、もしガレージにいろいろな車が並べてあったらちょっとしらけるかな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 10:23:33 ID:qSWDzUIpO

ビート別れ話をお涙頂戴話は
今更やだよね。二ヵ月でポイが真相だしね。

768 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/13 11:47:54 ID:93g9O/gu0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>766　松任谷正隆氏が最近新築した時に
　| F|[|lllll］) 　「夢にまで見た横に並べられるガレージだ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ」
　|￣|∧|　～♪ 　ってCGのコラムに書いてたの思い出しましたYO
￣￣￣￣￣
>>763
あぁ、あのアコードエアロデッキみたいなやつですね。
#昔ミニカー持ってたな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 12:42:15 ID:nHTXnNet0

えっ！？
ビトってたったの２ヶ月だったのかよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 13:43:29 ID:VoChfTms0

>>769
前スレににも出てたが取材用に買って
終わったら即ポイだとさ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:20:30 ID:3tWY3kLa0

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　　で？　ソースは？

BXの話と混同してて引っ込みつかなくなったとか言うなよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:33:11 ID:Xo8gvigN0

>>771
むねよしここでこそ身の潔白を晴らせ！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 14:54:20 ID:qSWDzUIpO

なにがﾌｰﾝだ？
猫必死だな

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 15:08:39 ID:3irQAo8+0

むねぴーってココ見てるの？
じゃ言わせてもらう。
読んでる人間が恥ずかしくなるような言い回しはヤメロ。
立ち読みしてて顔が赤くなる。エロ本読んでも何ともないこの俺が。
まともな漫画をかけ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:14:13 ID:u1Q0htYi0

>>771
>>770の話が真実かどうかは判らないけど、2号機であると9巻のあとがきにはあるね。

ところでさぁ、こういっちゃなんだが２ちゃんに文句を言いたい放題言っている香具師って本人のサイトに書き込む気力もないのかね？
負け犬の遠吠えを連想するんだが、ネット弁慶気取るならそのくらいの気概を見せて欲しいものだ。
ここであーだこうだ言ってても、本人の所には噂程度にしか届かないと思うぜ？

玉砕覚悟の特攻も出来ないチキン野郎が陰口叩くスレはここですか？って質問が来る悪寒。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:22:05 ID:1Ck5R3cU0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯむねよし必死だな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:22:10 ID:qSWDzUIpO

775へ、
黙殺出来ないおまえにそっくり返すよ。
我慢できないのはわかるが
ここは忍耐だぜ田中。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:24:55 ID:3irQAo8+0

むねよし、がんがれｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:28:20 ID:u1Q0htYi0

はぁ？
本人じゃないのだけれど？
ちなみにアンチでも信者でもないぜ？
レス自体がくだらなすぎるから振ってみただけだよ。
擁護する訳じゃないけど、本人に不満なり文句なりぶちまけるのが一番速いだろう？と言いたいだけだ。
まあ、ヒキヲタチキン野郎じゃ一生かかっても無理だろうけどね。(ﾌﾟ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:33:00 ID:qSWDzUIpO

忍耐だむねよち

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:33:36 ID:3irQAo8+0

忍耐だぞ、むねよしｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:42:41 ID:jcxwrIrq0

>>779
本人のＨＰが痛すぎるので行きたくないのですが・・・・

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:44:16 ID:1Ck5R3cU0

>>779
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 16:46:48 ID:u1Q0htYi0

>>782
それが負け犬クォリティ。
真の漢とか荒らしだったら、HPがどうであろうと書き込むぞ？
ここでうだうだブー垂れているよりも速いじゃん？
何のためのネットなんだか小一時間・・・（ｒｙ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:10:51 ID:OedqEQvi0

玉砕覚悟の特攻も出来ないチキン野郎が陰口叩くスレはここですか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:20:20 ID:qSWDzUIpO

作品の感想スレです。
作者は実在人物と登場人物兼てますので
本人に対するひぼう中傷
との境界はあいまいです。
そして感想を何処で延べようが当方の自由。
思惑外の感想が来て癇癪起こされても
困ります。
むねよちｱﾝーﾄﾞ取り巻き軍団
全員スクランブルかけてこようが
考えかえません。
感想に文句つけるは最低。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:26:02 ID:3BBEfog30

結局、アウェーじゃ何も出来ないでホームグラウンドじゃねちねちブー垂れて、お前らの文句の種であるむねよしとそっくりだな。(ﾌﾟ
そういうのを世間じゃ「目くそ鼻くそを笑う｣って言うんだよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:31:28 ID:3irQAo8+0

釣られないぞ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:31:42 ID:qSWDzUIpO

わざわざむねよちホームページへ行けとは
一種の荒らし依頼ですか？
人にやらせるなんて卑怯者ですな。
自ら手を下さず巧く事が運ぶと思うなよ。
または自作自演かな？

そうはいかない。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:32:57 ID:tEozNUX30

>>787
まあ待て。
ここで作品の感想を語るのは問題ないだろう。
態々むねpのページに御注進するほど熱烈なファンでもないだろうし。

勿論、確たるソース無しの誹謗中傷は論外だけど。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:35:34 ID:3tWY3kLa0

>>776
馬鹿？　喪前にとってムネヨチは何人居るんですかぁ？　ﾌﾟｹﾞﾗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:38:39 ID:qSWDzUIpO

とりあえずいいたいこと
書いといて↓ 田中。

793 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/13 17:40:44 ID:3tWY3kLa0

　　　　　　　　V

　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　　　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:47:12 ID:1Ck5R3cU0

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:52:46 ID:3BBEfog30

>>790
ほぼ同意。
ここで文句言っている香具師は負け犬でFA.
愛憎って言葉があるが、アンチは結局熱烈なファンだったんだろうしね。
本人が公式サイトや雑誌で感想を受け付けているのに、２ちゃんでしか書けないって事は「アンチの信者集め」っていうようにしか見えないな。
自分でサイト立てて批判する事も出来ないんでしょ？>>789

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 17:58:45 ID:iTGRE/7Z0

つーかさ、なんだかんだ言っても読んでるんだろ？　　　　ww

797 ：790：05/02/13 18:03:30 ID:tEozNUX30

>>795
いや、「感想」なら公式でなくともここで良いだろう、と言いたいんだがｗ
公式サイトって、コアなファンでなければ書き込み難い雰囲気もあるし。
俺が言いたいのは誹謗中傷は止めような、って事で。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:06:50 ID:3BBEfog30

>>789
>>786 >>767 >>773 >>777 >>780 >>792
自演乙

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:13:31 ID:YyYldclX0

ま、それくらいしか言いようがない罠。
とりあえずｼﾞｴﾝ乙！とか万能だしな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:14:45 ID:qSWDzUIpO

IDが一緒だから自演も何もな
いやあ必死だなきみら。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:22:47 ID:3BBEfog30

>>790
結局>>790みたいにまともなフリをして ID:qSWDzUIpOは猫社員や信者叩きたいようだしな。
こういった香具師がいる限りはまともに進まない罠。
そうだろ？チキン野郎の ID:qSWDzUIpO？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:25:22 ID:mrF6hT/20

バれた？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:38:15 ID:qSWDzUIpO

メクラ撃ちしてる君が素敵

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:45:29 ID:Q5Q1nfgu0

>795
ボルナツは６巻まで集めた、７巻以後は読んですぐ人にあげたが、他のコミックも持ってた
ティーポは今でも何回に一回かは立ち読みしてるし、一応「ファン」であるとは自認してる
今のボルナツ読んだ本音としては「目をさませ、嫌いにならせないでくれ」
金も出来、社会的な責任や知識と人脈の蓄えも積んだ、度量が試されるのはこれからなのに
未だに貧乏学生の甘さが抜けてない、プロに仕事を依頼する仁義、自分で行う作業の責任
もう金の無い不安定自由業じゃないんだからひとに迷惑かけて笑い話で済ませる話はキツい

付け加えるなら、以前はあったウンチクと娯楽が、今は薄い

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:52:33 ID:BUymXduq0

普通だろそれ。嫌なら読むなよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 18:52:47 ID:3BBEfog30

>>804
感想を俺に語られてもなぁ･･･(藁
公式サイトで語ったら？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 19:38:06 ID:8WEXWYix0

叩き合いこそが2chの姿というのを久々にｒｙ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 19:47:00 ID:3BBEfog30

>>807
叩き合いが好きなら、それこそ公式に行けば信者や猫社員と思う存分・・・ｒｙ
アンチはボコられるのが嫌だから２ちゃんでやっているのだと思われ・・・
ホームグラウンドだろうがアウェーだろうがまともな事書いてれば共感されるだろうに・・・

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:04:04 ID:3irQAo8+0

で、まるっきり関係ない話ですまんのだが、
メールでもらった添付ファイルって開けない場合どうすりゃいいんだっけ？
すっかり忘れてしまたｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:12:54 ID:9JiaTT8Q0

わーい
むねよちが国沢化してるぞｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:19:45 ID:hZtsdmEK0

12巻まだ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:22:25 ID:qSWDzUIpO

読もうが読まないが相手の自由。
あれこれ言われるが嫌なら同人誌か
個人ホームページで同好者
だけでやれ！
たまたまこのスレがあったから
感想書いたまで
次スレはすぐは要らない
。勝手に宣伝してれば？

813 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/13 20:26:40 ID:93g9O/gu0

　|　 | ∧
　|＿|∀ﾟ)　ある日、あなたの周りに12人のむねよしが出来たら♪
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まぁﾃｷﾄｰに想像してうなされてみてください(w

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:30:06 ID:3irQAo8+0

恐ろしいなｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 20:37:16 ID:9JiaTT8Q0

>813

暑苦しい

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:07:21 ID:3BBEfog30

>>812
自由として良い事悪い事を履き違えていると思われ。
自分で感想に文句つける奴は最低と書いておきながら自分が言われるのが嫌なのかい？
詭弁と屁理屈、最低だなお前。
というのが>> ID:qSWDzUIpOのカキコを見た俺の感想。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:12:27 ID:qSWDzUIpO

いちいち腹立ててると
創作活動できないぜ
田中ァ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:16:30 ID:3BBEfog30

都合が悪くなると作者扱いか？
自分で「思惑外の感想が来て癇癪起こされても困ります。」
って書いていながらはらわた煮えくりかえっているんだろ？
公式にもいけずに八つ当たりはみっともないぜ？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:18:33 ID:jcxwrIrq0

>>818
よしならお前公式行け。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:21:26 ID:qSWDzUIpO

怒ればますます思う壺なのになー。もっとやれや

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:29:20 ID:3BBEfog30

ID:qSWDzUIpOの理論でいくなら
スレ立てようと発言しようと個人の自由。
あれこれ言われるが嫌ならロムるか仲間内か
個人ホームページだけでやれ！
たまたまこのスレがあったから
発言感想書いたまでだけど発言の内容次第によっちゃ荒らしと何も変わらないぞ。
次スレは要らないなら削除以来出してくれば？
勝手に利益を生む宣伝は禁止されております。
本人に対するひぼう中傷との境界はあいまいだけれどやったらいけないことくらいの分別は持ちましょう。
ってぐらいが適当だと思われる。
ID:qSWDzUIpOが考えを変えないなら場違いなだけだろ？
次スレが要るか要らないかは必要とする人間次第。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:46:41 ID:rk0Ckh6R0

異常にスレが伸びてるんでびっくりした。
公式サイトに意見・感想を言えるBBSがあったってのも初耳だったよ。
でもあれだけPCのいじくりネタ(車の有名サイトやオークションネタ）
してるむねよしだったら、当然2ちゃんはのぞいてるだろうし、その2
ちゃんでのむねよしページってのは、ここだけなんだから本人も見てるよ。

願わくばゼビウスの遠藤氏や1ちゃんねる・アスキー創始者の西和彦氏みたい
に本人降臨してネタ話をして欲しいんだけど。
ただ本人サイトや、ここに本人が降臨したらみんな気遣って本音があんまり
でなくなるだろうね。
むねよし、せっかくだから2ちゃんでファンと遊ぶってのはどうだい？
漫画ネタも出来るかもよ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:52:35 ID:qSWDzUIpO

821は感情がすぐ出てしまう
癖は直しとけ！
他のスレでも叩かれるクチとみた。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:57:35 ID:hK7j56pN0

本人の人格攻撃や家族への個人攻撃はやってはいかん事だが、
作品の批判は大いにやって構わないと思う。場所はどこでも。
それさえも本人サイトで本人に直に言えなきゃヘタレという輩は
創作物の批判と単なる個人攻撃を混同しているとしか思えない。
自分の意見を批判されると自分の人格が攻撃されたと取って逆上するタイプか？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 21:58:44 ID:ADnYw+PF0

ID:3BBEfog30 は本人？　関係者？　
頼む！　疑惑を晴らしてくれ
そうすれば一気に全て解消ID:qSWDzUIpOを只の荒らしに認定できるし
一石二鳥だぞ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:03:42 ID:frppuyfm0

なにげに人気なこのスレｗ
読者結構多いんだな

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:04:02 ID:/jH9/Miw0

漫画は最近失速気味だがこのスレは面白いな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:08:24 ID:PlJaN1V80

↑ははは。的を得てますね。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:12:56 ID:8WEXWYix0

ＴＶの中の芸能人を見てアレコレ言う視聴者と
その視聴者を見てブツブツ文句を言うオヤヂの図

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:21:31 ID:qSWDzUIpO

テレビの芸能人？ﾌﾟ
佐賀県において『おらが町の有名人』程度だろ？
処で佐賀って別府の近くだっけ？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:24:04 ID:rk0Ckh6R0

佐賀はあんまり有名人いないから、地元じゃ人気ものだろうな。
福岡も近いから、おそらく地元での仕事やイベントも多いと思われ。
ちなみにビートオーナーにも人気者。
ビートのイベントにもゲストとして参加して、ホムペなんかで散々
紹介されてるよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:24:04 ID:3BBEfog30

>>823=ID:qSWDzUIpO
ID:qSWDzUIpOのコピペなんだがな。(藁
つまりは君の感情が現れているという事だ。

>>824
違うな。
アンチが本人サイトで言えれば神だろうさ。
ここでうだうだやってるよりも、公式に書き込めばすっきりするだろ？
作品にも反映されるだろうし、２ちゃんであーだこうだ言ってるぐらいなら百聞は一見にしかず。
それが出来ずにヨタ話飛ばしているなら所詮はその程度。
井戸端会議のおばちゃんと変わんない。
俺は作者本人でも関係者でもないから、どう言われても屁でもないよ。
作品がファンを裏切ってていても、ファンが陰口叩いててもそんなに違いはないだろ？
>>829の意見が結構的を得ていると思う。
という訳だ｡>>825

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:24:36 ID:8WEXWYix0

身近な例にして、の話ヨ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:34:47 ID:qSWDzUIpO

与太話でいいんだけど？
832は一生懸命火消しに必死だな。
和良

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:36:54 ID:60BrtAE60

その井戸端会議がやりたいんだけど…。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:37:16 ID:4gXnDGdz0

ようするに藻前らがﾑﾈﾋﾟｰ大好き人間て事さ。
間違いない。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:39:41 ID:3BBEfog30

>>834 ＝ID:qSWDzUIpO
お前だけな｡火消し。(ﾌﾟ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:40:11 ID:PlJaN1V80

しかし進歩､成長は望んどらんよ。・・・無理だし。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:40:45 ID:qSWDzUIpO

皆大人だからな
でも裏は違う。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:51:32 ID:3mBMYJtA0

>>832
洩れには反対意見は排除の考えのID:3BBEfog30
が荒らしに見えます。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 22:57:31 ID:rk0Ckh6R0

俺最初ッからここ見てるけど、粘着アンチや叩きってここいないぞ。
２ちゃんだからみんな面白く煽ったりするだけで、わりと生暖かく
見守ってるヤツばっかだと思う。
そもそもむねよしはなんも叩かれるようなことはしてないし。
徳大寺スレもあんまりアンチはいないと思うが、むねよしも一緒だよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:02:57 ID:3BBEfog30

>>840
そう見えても別にかまわないよ。
意見は賛否両論あって当然だし、今までのこのスレがアンチだらけで異常だったという見方も出来ないわけじゃない。
たださ、ID:qSWDzUIpO みたいに詭弁と八つ当たりはいけないっしょ？
作品に文句があってスレや信者に当たるのは筋違いだし、自分の言った事に矛盾してて反論が出たら作者扱い？
おめでたいとしか言いようがない。
もうちょっと賢く行こうぜ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:04:39 ID:qSWDzUIpO

急に出てきて仕切り始める
おまえは怪しい。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:08:45 ID:bT3YZvnE0

>今までのこのスレがアンチだらけで異常だったという見方も出来ないわけじゃない。

貴方と違う意見は異常って発想もおかしくないか？
だから排除するの？　一人で頑張ってるのは認めるけど・・・。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:18:50 ID:SRoCt9E/0

な　ん　だ　こ　の　ス　レ　は

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:22:50 ID:3BBEfog30

>>844
いや、排除はしないつーか出来ないだろ？
荒らしだろうがアンチだろうがアク禁になるまではカキコ自由なんだし、止めるつもりもないよ。
ただ、最初のカキコにもあったようにアウェーでカキコできないで愚痴を2ちゃんにカキコしててもつまんないだろうから言ってみただけ。
ボルナツがつまんないのも、愚痴がつまんないのも見ている人間にはそう変わりないだろ？
いわば、むねよしのつまらなさを種にして、更につまらないレスをしている様にも見えるって事さ。
むねよしのつまらなさとアンチのつまらなさって第三者から見たらそう変わりはないよ。
信者がそう面白いともいえないけど、無害だからね。
アンチにとっちゃ有害なのかもしれないけど、第三者的にはアンチは褒められた存在でもないと思うが、いかがだろうか？
ここで｢アンチ必死だな｣と書くと一杯釣れるだろうけど、それは書きたい香具師がやればいいだけ。
では寝る。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:25:05 ID:rk0Ckh6R0

こんな熱いむねよちスレは、初めてだな。
別に悪くはないけどね。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:26:13 ID:qSWDzUIpO

今日は田中とその使途があそんでくれて
楽しかったよ。
みんなの意見を真摯に受け取って日々精進しろよ。
おやすみなさい。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:33:15 ID:bT3YZvnE0

＞ただ、最初のカキコにもあったようにアウェーでカキコできないで愚痴を2ちゃんにカキコしててもつまんないだろうから言ってみただけ。

本人のＨＰ掲示板でそれやっても即削除ではないですか？
それに仲間内で気楽にやってる中でわざわざやることでもないでしょうよ。
それなら２ちゃんねる上でやるのがまだ公平中立の方ではありませんかな？

私はこう考えます。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/13 23:35:39 ID:ZRgGCOm70

IP抜きたいんだろうな、と思惟してみる。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:09:19 ID:BYPi3LAx0

>>658
亀レスな上に板違いだけど、元O&Mの２人の消息をこんな所で知るとは思わなかったよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 00:31:54 ID:RYevBPId0

>>849
削除になるかどうかは管理者次第だろうな。
まあ、ここのアンチに比べたら声優板のアンチの方が
ＢＢＳ閉鎖→ＨＰ閉鎖
に追い込むほどパワーがある。
ここのアンチがへたれというのには共感できるな。

853 ：763：05/02/14 00:46:09 ID:87y8wRZH0

流れを読まずに亀レス

>>768
自分は初代エランより前に売ってたとんでもなく希少なクーペの方の
つもりで書き込んだんだけど、ググってみたら70年代に2代目の
エリートが出てたのね…
確かにエアロデッキみたいですな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 01:35:04 ID:l2E1GDmZ0

＞＞８５２普通は削除されるだろうね。
あんたは荒らしを推奨してるということで
共感できない。最低。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 02:04:52 ID:RYevBPId0

>>854
＞あんたは荒らしを推奨してるということで
どこが？
良いとか悪いとか書き込み方次第だろ。
それに荒らしを推奨した覚えは無いが、852からどこをどう取ればそんな意見になるのか教えて欲しいね。ｗ
そんな過剰反応しているから信者乙とかからかわれるのではと思うんだがそんな話をしてても蒸し返しになるだけだ罠。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 02:14:37 ID:uifH9A+p0

寝たんじゃなかったのかい？
kusukusu

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 02:20:51 ID:+aNVZqGj0

祭りはいいなぁ楽しくて。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 03:03:10 ID:hbUo9QEq0

色々あるが、確かなことは

　　　　　　　　　「むねよちのマンガは最近特に面白くない」

だろ？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 03:08:35 ID:JYRec63W0

そのとーり！
そして
　｢何か引っ掛かる。ムカツいてくる｣
のだー。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 06:18:58 ID:/AXEi/2VO

晒しアゲ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 06:41:42 ID:76r0yMT60

でも結局読んでるんだよなぁ…

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 06:54:08 ID:/AXEi/2VO

来月からていーぽやめるから
目もとうさなくなる

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 08:45:43 ID:i7gV4mic0

>>844
アンチと違う意見がでたら信者とか作者って発想もどうかと思うね。
そんなんで引いてしまう信者も信者だし、アンチの矛盾を指摘しただけで第3者ですら作者や信者扱いしてしまうアンチもアンチだと・・・（ｒｙ
ここにカキコしに来ている信者は立場的には敵地だし、アンチは敵地に行けないヘタレって見方は覆らないだろうさ。
>>854みたいに、書けばすぐ削除されるような事を書くんだったら、まともな人間でさえルールにのっとって説得できないわけで、そういう意味ではアンチは池沼。
８５８には同意するが池沼にいちいち反応してちゃ、第3者だろうと信者だろうと、まともなカキコにはならん罠。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 08:54:01 ID:/AXEi/2VO

何興奮してんだ？バカ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 08:59:57 ID:/AXEi/2VO

おまえさんが何ほざこうが止めることは出来ないし
逆におまえさんの発言を漏れは止めない。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:19:11 ID:+aNVZqGj0

この祭りのきっかけは、ビートを実際には
２か月だか３か月だかで乗り捨ててた件じゃないの？
まあ、正確にどれだけの期間乗ったかは覚えてないけど
まさに「マンガのネタ拾うためにだけ乗った」印象を受けたのは事実。

まったく部外者の漏れでもこの程度は知ってるわけで、
本人か取り巻きか知らないけど、大暴れしてるとこ見ると
よっぽどそこに触れられるの嫌なんだろうね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:32:31 ID:n7Kcl3yE0

まあレックスも縁石ぶち当てたりする運転とかしてたから
実際はBXとかも愛着なんて無かったんじゃないかと思ってみたり

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:42:30 ID:Qq7TcLfp0

朝から熱いね。
むねぴー、見てる？！
漫画のｲﾛﾊをきちんと守って書こうねｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 09:52:20 ID:i7gV4mic0

>>866
そうなのかもしれないし2台目だって事は案外気に入ったのかもしれない品。
俺も部外者なんだが、部外者なりに引いた見方をしても信者とか作者とかアンチは扱いたがっているようだけど、猫工作員臭いよね。
作品や作者のカーライフがどうだろうと信者でも第三者でも関係ないのだが、アンチには堪えられない位に気に障ってそうだとみえる。
そのくせ公式にカキコできないとか言ってるし。(もっとも猫社員だったら当たり前だが･･･）
>>867
虚実ないまぜって事は、作品に一喜一憂してたら作者の思う壺って訳で、本当の所は作者や身内のみぞ知るって所なんだろうな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 10:57:41 ID:/AXEi/2VO

漏れを猫社員にしたいみたいだがそうはいかない。
どこて書き込もうが漏れの
自由。
むねよちホームページ直接攻撃薦めてるようだが
言い出しっぺがやるのが筋やろ？
なんか罠臭いなあ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 11:01:08 ID:/AXEi/2VO

すんませんがむねよちHPのURLきぼんぬ
どこかに貼っといてね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 11:15:26 ID:i7gV4mic0

>>870
俺は用事がないから書き込まないだけ。(用事があったらここに書き込まずに真っ先に書き込むがな。）
自分が出来ないからといって提案者に当たるのは筋違い。
アンチのヘタレっぷりが良く判るな。
問題無い発言が出来るんなら、どこでだろうとできるだろ？そのくらい。
自ら｢問題発言して荒らします｣って自白しているようなものだと思うんだが。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 11:32:09 ID:/AXEi/2VO

即レスするくらい漏れの
書き込み待ち望んでいたか！ w

おまえさんが立派な2ちゃんねらーに為るために
漏れはあえてヘタレの十字架を背負うぜ！

ただしむねよちの評価は変わりはしない。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 15:41:22 ID:F9GeD78L0

>文句があるなら公式に書け

ボクは公式にもよくお邪魔しているし、ここにも書いてる
双方とも場に則った範囲で自分の意見を書いているが何か？

ボルナツはもう「安楽死」の段階に入ってる、エランで書く事はもう「別れ」位しか無いし
恥知らずにも「エリーゼ編」を始めたとしても、どんな作品が出来るかは知れてる
彼の漫画が見放されても、イラストの方で安定した収入を得られる事を祈る
第三国製のグッズや中古外車のボッタクリ商売でファンに物乞いをするのだけはヤメて欲しい

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 16:55:09 ID:1w+mkZ8f0

>ビートを実際には２か月だか３か月だかで乗り捨ててた件じゃないの？

>>866 ソースは？

876 ：スクーデリア：05/02/14 18:37:38 ID:NME4bXSm0

むねよし．ＣＯＭ
http://www.muneyoshi.com/index2.php
むねよし．ＣＯＭBros.ＡＬＦＡ　ＲＯＭＥＯスペシャル
http://www.muneyoshi.com/bros-alfa/index2.php

むねよし．ＣＯＭと
むねよし．ＣＯＭ　Bros　ＡＬＦＡ　ＲＯＭＥＯスペシャルも
批評対象にしようよ｡　

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 18:49:16 ID:gxVc+s1I0

逝った。
下記の引用部分を本人サイトで作品批判は削除対象な

＞各掲示板をご利用の際に一つだけお願いがあります。
＞
＞それは、他人を傷つけたりする発言は決してしないでください。

むねちゃん傷ちゅいちゃうしw

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 18:55:56 ID:gxVc+s1I0

文を換えてるうちにおかしくなってたorz

×下記の引用部分を

○下記の引用部分を読む限り

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:43:43 ID:Wst4Yi410

>>874 >>878
削除されてるのはお前らか･･･(藁
まあ当然の結果だな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 19:46:10 ID:Y2wypbZY0

いやー、初めて公式ページ覗いたけど
なんかすごい商魂たくましいHPだな。すごいすごい。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 20:40:13 ID:9FI80Tsw0

あのさ、燃料投下するつもりはないんだけどさ、
ここのノリを公式な場所とかでやったら、
公式な場所で幸せな思いをしている人たちに迷惑がかかるだろうと思われる。

書ける書けない度胸がどうのこうのではなく、単に大人の棲み分けだろ？

まあ、あからさまな誹謗中傷は絶対いけないが
作品に関する率直な感想、批評、そして時には耳の痛い
批判などが出てくるのも必然ではないだろうか。

ただ、そこで感情的になるのなら、石になるしか資格がないだけで。
それだけのことなのにいったい何がなんだが。

またーりしろよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 20:49:00 ID:a3QcDM7w0

>878
おまえバカだろ？　ﾌﾟｹﾞﾗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:13:25 ID:uifH9A+p0

ここは2ちゃんだから、2ちゃんのルールに則って書き込むし、
むねよちんとこ書き込む時は、そこのルールで書き込む。
ここの書きこみをそのままあそこでやれるかっていうと
場所もルールも違うから迷惑だわな。
ここは、2ちゃんだからアンチも信者も煽って遊ぶ事もある程度
自由に許される。
2ちゃんに遊びに来てるやつに、あっち言って書けなんてのは、
大きなお世話だわな。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:32:38 ID:mZevED3/0

>881 883
激しく同意ですね。
まあ有名税だと思って我慢してください。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 21:34:21 ID:Wst4Yi410

>>881
＞単に大人の棲み分けだろ？
棲み分けが出来てたら、信者叩きや作者扱いをアンチがしている訳が無いわな。
アンチは信者や作者、作品が大嫌いなのは理解できない訳じゃないが、第三者にまで食ってかかるのははた迷惑以外の何者でもない。
信者や第三者が何をしたんだい？
討論は問題ないと同意するが、アンチの愚痴とむねよしのつまらなさは、第三者にしてみればそんなに違いはない。
身銭きって漫画を買ったはいいけど間違いだったとブー垂れて第三者に八つ当たり？
アンチがむねよしに対して言ってる事とかわらねーじゃん。
それが自覚できなければ荒れたままだろうな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:00:50 ID:4AzZWBC70

ｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:03:33 ID:izcwZXUd0

別に作者､作品が大嫌いという訳ではなく・・・
オカシイ所やイタイ所を指して皆で笑い合ってるだけだろ。
それをムキになって訂正､庇護しょうとしてくるから拗れる。

何でマンセーの公式に書かねばいかん？
どう感じ､思われているのをリサーチするのは､本人､猫の仕事じゃん？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:20:22 ID:Wst4Yi410

＞それをムキになって訂正､庇護しょうとしてくるから拗れる。
誰も訂正も庇護もしてないんだがな。(藁

＞何でマンセーの公式に書かねばいかん？
義務も責任も無いだろうけど、第三者に八つ当たりするくらいなら本人に言うのが一番速いだろ？(誰かに迷惑かかるわけじゃないし）
ルールは2ちゃんにも公式にもあるだろうが使い分ければいい話。
それすら出来ずに｢オカシイ所｣｢イタイ所｣をさらけ出してるアンチはむねよしと同程度。
それの自覚が無いから・・・ｒｙ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:39:24 ID:Z9fccKN+0

あんなに大切にしてたビートは漫画だけの出来事で実際は
半年たらずで売り飛ばしたとか聞くと胸糞悪くなるな。
それとカプチーノの扱いが酷すぎるのは自分も感じた。
田中むねよしという漫画のキャラクターを割り切れば
いいんだけど実在の人物が自らをいいように活躍させてる
と思うとだんだん腹が立ってきた。
エリーゼ欲しさにビートをポイするのは構わんが
嘘ついていかにもビートを愛してます・・・
って演技されると反吐が出る思いだ。！

もう、止めて欲しい。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:40:58 ID:XZaO9xQn0

いいたい事はそれだけか？ﾑﾈﾋﾞー乙w

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:49:11 ID:izcwZXUd0

｢エンス～｣何て表現を抜かしている作者に改善案等を提供する気にもならんのだが？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:53:28 ID:uifH9A+p0

だから俺は最初からここ見てるけど、みんな2ちゃんだから煽って遊んでるだけで
強烈なアンチや粘着叩きはいないと思うけどな。
ほめるカキコしたやつが、次には批判的なカキコもしたりとかそんな感じだろう。
2ちゃんで、みんなマンセーなスレなんてどこにもないぞ。
他のスレとくらべれば、ここは穏やかで冷静なもんだと思うよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 22:54:46 ID:h491jpJ/0

くそよし

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:00:14 ID:fepr3/l00

そんなことよりお前ら、いままで必ず途中で落ちてたむねよしスレが、
今回は初の1000に到達しそうな勢いじゃないか。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:48:48 ID:a11e06l80

俺、むねよし漫画好きです。
でも昔の方がもーっと好きです。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/14 23:59:31 ID:fOO+tqeS0

本人は涙目でＰＣ見てるんだろうな

涙が吹き出てこのスレ見られない状態の予感。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 00:13:42 ID:E263IN5N0

>>884
同意ありがとな。
なんでこのスレはガキが多いんだろうな。
そりゃあとんでもなくくだらないカキコもあるだろうが、
中々いいえて妙な貴重な意見もあるよな。

てか、今月のちーぽん、どこにもなかった。
なぜだ！！ここでリサーチしてグレードアップして内容充実か？
なんやかんや言っても世話になった俺としては、ちょっとほっとしたというか、
逆に怖いｗ

>>885
悪いが、あなた幼いと思うなあ。
自分の感情を自分の論理でさもそれらしく書いているだけにしか見えないよ。
元気出せよ。 ( ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!! ---===≡≡≡旦ｼｭｯ!

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 00:20:13 ID:E263IN5N0

関係ないけどさ、「作品」ってのは、マンガであれなんであれ
発表されて第三者の下に晒されたら、そこから読み手の希望や夢とかが
重なって、新しく生まれ変わるもんなんだぜ。
そしていい作品ってのは、それ生まれ変わり方に勢いってもんが加わるんだぜ。

なーんていってみたりする。

で、エランのリペアどーなったの？
久々にチョー---っとだけ、わくわくしたんだが。

>>892
だな。まあ、煽り煽られも限度はあるだろうが、屈託のない件ってのはこんなもんだろ多分。
ま、だからといってどうだということもなくﾏﾀｰﾘ大人のエンスーｗ気取って楽しむんだよな。ふつーは。

>>894
そーいやそうかもな（爆）てかさ、前スレのカキコって微妙に今の展開に反映されてるようなきもするが、どうよ？ｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 00:21:28 ID:E263IN5N0

事故レス

屈託のない件＞屈託のない意見

ごめんな。ｓａｇｅｒｕ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 00:33:39 ID:QxaLNFmzO

訂正しなくとも意図はわかる

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 01:07:05 ID:CMVfdnVy0

むねよちサイトは、出来た頃(雑誌かコミックで紹介してた頃）行ったんだけど、
なんだ個人サイトじゃないじゃんって思ってがっかりした。
どこかのショップか、管理会社が管理しているような作りでむねよし個人に意見を
直接聞いてもらえるような感じでもないし、物品販売のサイトで情報もイベント紹介
とかそんなんで、うーんと思ってしまった。
むねよしがマックで個人で作ってるサイトだと勝手に思っていたから、それ以来行ってない。

902 ：コンポイ：05/02/15 01:12:11 ID:YAd/11Yv0

どのみちビート別離編は見物ですな
裸の王様を貫いてほしい。
エリーゼ編は物欲に満たされたエンスーめざした男の
残骸をコレクターの修羅場を我々に見せてほしい。

ＰＳ　田中むねよしの実物とお会いしても紳士的に接するけどさ
当方目の奥にある「色眼鏡の視線」は是非感じ取ってくれるとベリーベリー
嬉しい。
じゃあおやすみなさい。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 01:23:09 ID:GgrEQcfG0

>>885
あのさー。
「あーなんかつまんない映画だったね」
「金損したね」

「なんか最近あのドラマつまんないね」
「俺もそう思う。最近見てないわ」

みたいな会話は必ず監督や脚本家の目の前に行ってやれ、さもなくばヘタレってか？ｗ
ここに熱烈なアンチなんか存在しないぞ。
みなせいぜい冒頭のつまんねえ映画やドラマ見てぼやいてるレベルだろうが。
お前なんか考えおかしくない？どういう生活してんの？
ヨン様が気に入らなければ公式サイトで喧嘩売り、首相が気に入らなければ総理官邸にメール出し、
虫の好かない上司には「あんたのココが気にいらねえ」とか堂々と噛み付いてるんだろうな？ご苦労なこった

それからそこら中でボルナツのつまらなさとアンチのつまらなさを天秤に掛けてるけど、
２ちゃんねらーは別にカキコで飯食ってるわけじゃねえってのｗ
わかんねえかなあ？

904 ：887：05/02/15 01:33:42 ID:6/krsLwf0

↑まぁエエやん。
きっと学級委員な感覚が抜けないんだよ。
やたらと｢第三者｣って中立的な立場を強調してるしさ・・・。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 02:01:55 ID:BdwhRQ/r0

ここに書き込みしてる人は、どう考えても大人よ。
わざわざ公式に行ってカキコしてる方がヤバイっての。
そんな事より、俺も含めてここでブー垂れてる奴らは少し期待
してんだよ。　毎月ちーぽチェックしたりしてさ。
「むねよちくん　初心を思い出せ」ってな。
人間、年を取ったり裕福になったり家族が出来たりするとさ、
色んな事を貫けなくなるもんだ。　特に金のかかる道楽はな。
それをよーく考えれって言いたいのさ。
なんたって、そのネタでのし上がって来てメシ食ってんだから
な。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 04:48:15 ID:GLmRerNJ0

あの漫画は最初のほうがよかった。
共感できた。今は糞。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 07:31:30 ID:8SgALs8R0

906=ﾑﾈﾋﾟｰ乙！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 07:55:49 ID:rKNuV+JA0

本人とは言わないけど取り巻きがちょろちょろしてますね。
しきりにむねよしＨＰへ誘導してるけどＩＰ抜きたいが
ミエミエ、串刺せばいいんだろうけど・・。　まあ
そんな見え透いた罠とかあるし
なによりも「反対意見書かないで」って姿勢だからねえ
わざわざ行くこともない。

ところであちこちビートのイベント出てたようだけど
愛車ビートのショットはありませんね。
すんごく疑問。

本当にビートかわいがっていたのかな・・・。
本当にビートかわいがっていたのかな・・・。
このことが気になる。
いずれ白日の元に出てくるので楽しみです。
愛情が創作の上のことだったらなんか嫌だな
悪いこととは思わんが

　　　　　「道義として」彼を軽蔑するだろうね。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 08:10:46 ID:aZv+Cyfy0

けっきょくエリーゼ乗り換え説は何処から出てきたんだ？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 08:11:06 ID:CMVfdnVy0

北海道編で半年くらいひっぱって→ビートとの別れ編・エリーゼ編→ガレージ編
ってな感じだろうから随分長い間所有していた愛車との別れのように演出できるな。
しかしそんな展開やったら、もう読者が飽きちゃって付いてこなくなるだろうね。
せっかくついた読者を振りきりながら、内容も振り落としながら進んで行ってる。
つまりどんどん先細りしていってる。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 08:37:00 ID:QxaLNFmzO

ビート関係のホームページにむねよちビートの
写真無いのは何故だろう。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 08:51:55 ID:CMVfdnVy0

ミートザビートイベントにメインゲストとして出演した写真はたくさん載ってるけどね。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 09:40:47 ID:QxaLNFmzO

何年前？
そして一回だけの参加なら意味無し

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 09:45:48 ID:QxaLNFmzO

ミート座ビート参加兼て取材用に購入
イベント終わって不要となり処分だったら
嫌だな

ココ一年の奴ないかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 10:27:31 ID:eXqzfsSD0

>>897
>>885に感情なんて現れてない。
感情論に摩り替えたいだけなんかとちゃうか？
>>903
噛み付いているのはアンチだろ？
ここに参加しただけで作者や信者扱いされたら普通の人間は引く罠。
アンチが火消しに必死だね。
他人のカーライフに｢軽蔑｣とか言葉まで出てくると病気だよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 10:49:38 ID:QxaLNFmzO

おまえさんの意見は参考にならないな。
感情的になりすぎ
それでは皆の共感えられない。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 10:49:41 ID:eXqzfsSD0

>>905
大人だったら節度ある態度がカキコにも現れていると思われ・・・
煽り煽られって厨房のやる事、いい年した大人のやる事ではないんじゃないかな？
それにファンがいて成り立っている面は否定できないだろうけど、猫でも普通の企業でもどうやったらマイナスイメージの人間を取り込めるか？って研究はしているだろ。
作者の人生は作者の人生、他人の俺らがどうこう言うものでもないと思われ。
そういう発想が出来ない時点で、ここのアンチって幼いんだろうなと想像・・・ｒｙ

>>908
IP抜きたかったら警察とプロバと２ちゃんに被害届出せば対応するだろ。
串自体も最近は役に立たないプログラムがあると聞くし。
作者と作品を同一視しないほうがいいのでは？
アイドルに裏切られたファンみたいに見えるよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:02:43 ID:QxaLNFmzO

そして一番悲惨なのは
皆にいとも簡単に釣られてしまうあんた。

学級民主主義のあんたはみていて痛い。
もっとハッスルして！

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:08:17 ID:eXqzfsSD0

>>918
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:15:38 ID:eXqzfsSD0

>>918
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:17:07 ID:eXqzfsSD0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　　　　　ネタとして全然旨味が無いんですけど？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:19:49 ID:6/krsLwf0

↑　んなことしてっからエラソーな学級文章も全てパー。
ガンバレ委員長！！

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:20:47 ID:QxaLNFmzO

AAなんて貼る時点でおまえさんもアレですな。まあ言いたいことあったら
簡潔にまとめといて

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 11:59:12 ID:eXqzfsSD0

>>922-923
せっかく相手のレベルに合わせてあげたのにね。
>>923は自覚があるだけまだマシだが。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:00:44 ID:QxaLNFmzO

負けずキライないいんちょに萌ーﾌﾟﾎﾟ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:06:19 ID:2e0r38PL0

なんて低レベルな煽り合いなんだｗ

で>>906は俺なんだが、あの文章でどう読んだら
＝ムネピになるの？烈しく疑問。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:11:37 ID:eXqzfsSD0

>>926=906
所詮ここのアンチなんてその程度ですよ。
仮想敵を作って自己鍛錬に励んでいるのでは？
常に信者でも第三者でも相手にしたがっている。

むねよしみたいに何でもかんでも他人のせいにすれば気は楽だ罠。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:42:44 ID:QxaLNFmzO

からかわれてることに
気がつかない君は素敵。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:51:13 ID:UuKOrMVa0

ここの区分で言うなら俺は「関係者」になる訳だが・・・
（但し猫や知人関係ではなく立場的には発注者）
作品の良し悪しは別問題として（個人的には好きなんだがｗ）
田中氏自身の謙遜さは昔から全然変わってない。
熟れた稲穂みたいな人なんだが、それは作中からは伝わりにくいし伝える事でもない。
ただ中傷としか受け止められないﾚｽが多くて思わず書き込んじゃったよ。
同じ車道楽者として道楽を飯の種に変えた田中氏は羨ましいが、故に正常進化を要求
されている姿は見ててつらい。
肩の力抜いて好きに作品を書けばいいのに・・・と思うこともしばしば。
まぁ、叩きたい香具師や中傷したい香具師はどんな理由でも叩くんだろうｹﾄﾞね（ｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 12:57:01 ID:6/krsLwf0

謙虚な方が自分のことを｢エンス～｣と(特にこの｢～｣に何かクル)呼ぶんですかね？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 13:02:12 ID:6/krsLwf0

まあ確かに実際会ってみなくてはどんな方なのか分かりませんけどね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 13:08:04 ID:QxaLNFmzO

自称業界人まで出てきましたな
昨晩みんなが撒いた餌に食いついてらぁー

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 13:15:17 ID:UuKOrMVa0

作品に対する評価ならいかに辛口でもいいんじゃないの？

ただ、謙虚だから云々というのは作品と個人、フィクションとノンフィクションを混在させちゃってる
事になるから意味をなさないんだと思うよ。（謙虚云々は俺が口にしちゃったからいかんのだが。）
エランを買ってノメリコムあたりは本当に面白かったと思うけど、ビートのあたりになると俺的には
よく分からんからﾂﾏﾗﾝが、ビートオーナーの中には面白と思う人もいるだろうし・・・・

あんまり、書き込むと誰だか特定されちゃうし釣られたみたいなので、俺の書き込みはこれで終了。

934 ：930：05/02/15 13:18:13 ID:6/krsLwf0

マチガイ。
謙虚ではなく謙遜でしたね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 13:49:01 ID:QxaLNFmzO

業界人が出てきてもビート短期売却説愛着捏造疑惑は
払拭できないわけだ。
これがクリアすれば納得する人も多いと思うけどね。
まあいいや

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 14:24:07 ID:MU5KboLi0

たとえ短期でビートを売却していようと
もし、作品のために購入したのなら大したもんじゃん？
だって、クルマって短期で売買すると登録費用とか諸々で大損でしょ。

それより、しょせんフィクションのマンガと実生活がかけ離れていたとして
それをガタガタ言っているほうが、チャンチャラおかしいんですけど。
もしかして本気で「裏切られた」とか子供じみたこと思ってます？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 14:34:18 ID:xcn0zMf+0

初期は、車好きが生活を漫画にしてるって感じでほほえましかったんだけど、最近は漫画のために無理やり車ネタを作ってるように見えて痛々しいんだよね。
しばらく休んでほかの漫画描いてもよさそうだけど。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 14:35:59 ID:QxaLNFmzO

やっぱりビートはすぐ処分したんだ。。。。

これで偽りのメッキが剥がれ落ちたということでいいかね。？諸君。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 14:59:57 ID:UuKOrMVa0

あきれたな。

風評と推測で決定になる訳かい。

2ｃｈらしいといえば2ｃｈらしい。
「田中氏はビートをお持ちですよ。」と書けば信じるのか？
証拠を見せろと言い出すんだろ。

最終的には悪魔の証明にたどり着く。

そんなに気になるなら、猫なり田中氏（公式ＨＰ経由）なりにメールしてみれば？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:04:36 ID:eXqzfsSD0

>>936
同意だね。
漫画と実生活はドキュメンタリーじゃなければ離れてても構わない。
ここのアンチは幼稚すぎ。
相手にするだけ無駄だね。

>>938
フィクションに偽りもくそも無いと思うが。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:14:25 ID:QxaLNFmzO

折角田中くんの火消しに
出てきたんだから
疑惑を打ち消す証拠とか
我々の前で見せてほすぃなあ

そうじゃないとなんで出てきたかわからんよ？
チミ達。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:19:19 ID:uW9yOsbi0

ひきこもりのオタが成功したオタを妬み、誹謗中傷するスレはここですか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:20:49 ID:UuKOrMVa0

>>941

>>939で君の書き込みは予言しておいた。

あまりに壺にはまりすぎて笑うしかない（ﾌﾟ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:22:15 ID:eXqzfsSD0

>>941
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ　　　　やれやれ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ何で第三者の俺らがやらないといけないんだい？
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/確かめたければ自分で確かめるのが筋だろう？
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノそれすらも他人任せで文句つけて、お前らが叩いているむねよしよりも始末が悪いクズですね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:32:37 ID:QxaLNFmzO

あと六十近くレスあるうちに皆を納得させないと
疑惑もったままおわっちゃうよ。

次スレなんて立てるなよ。だって田中君が益々つらい思いするからさ

で、ビートはすぐ処分したんだろ？
吐いちゃいなよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:35:58 ID:eXqzfsSD0

>>941=945
>>944
字も読めない池沼ですか？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:43:54 ID:QxaLNFmzO

漏れを叩きつぶせば疑惑が
晴れると思ってるチミらがいじましい。
さあ存分に叩くがよい。

でビートは何年前まであったの？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 15:55:05 ID:eXqzfsSD0

>>ID:QxaLNFmzO
叩き潰そうとは思ってないんだが、自分で調べて皆にソースを提示してみろよ。
それともマゾなのかい？(藁

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:28:49 ID:QxaLNFmzO

おまえさんらが疑惑を払拭して
あげなきゃ誰がやるんだよ。
無責任な奴らだな
呆れるぜ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:35:21 ID:UuKOrMVa0

>>949

ど～でもいいもん、ビート所有の件なんざ・・・・

メンドイから聞いといて。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:37:47 ID:QxaLNFmzO

田中くんのとりまきのくせに
そんな態度じゃだめだよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:44:46 ID:eXqzfsSD0

>>950
同意。
関係無い人間に責任取るほどお人よしじゃないってね。
駄目だと思うんなら ID:QxaLNFmzOが調べて責任もって発表してね。(藁

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:48:22 ID:QxaLNFmzO

君達最低な人間だな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:58:07 ID:UuKOrMVa0

>>953

じゃぁID:QxaLNFmzOは最低な人間じゃないんだから
ちゃんと聞いといてくださいね　ﾊｰﾄ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 16:58:47 ID:eXqzfsSD0

>>ID:QxaLNFmzO
フィクションに疑惑とか言っている時点で終わってる。
作者の私生活が知りたければ公式でもメールでも取材すれば良いだけの事。
その手間を人に押し付けているお前さんは猫社員かい？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 17:01:11 ID:UuKOrMVa0

つうか、俺含めて３人しか書き込んでないじゃん。

おれも秋田けど、みんなも秋田んだろうなぁ・・・・

>>942あたりが正解に1000ペリカ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 17:07:57 ID:5U35XJui0

空気読まずにレス。

3年ほど前のとあるイベントのトークショーでCR-Xに乗ってるとか言ってた気がするな。
その頃にはビートは手放したとも言ってた気が・・・・。
エリ－ゼについては一言もなかった。

ソースなし＆曖昧ですまん。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 17:29:22 ID:QxaLNFmzO

三人だけか
無職が二人に漏れが一人

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 18:01:04 ID:UuKOrMVa0

>>958
929を読み直して欲しい訳だが・・・ｗ
俺は発注をする側なんで残念ながら無職ではないんだな。

同じｦﾀｸが成功するとそんなにも妬ましいもんなのかねぇｗ
もうひとつ俺の立場をバラスと田中氏に発注してるのはイラストだけ。
絵が上手いだけのｦﾀｸやｲﾗｽﾄﾚｰﾀはごまんといるが、企画意図を理解して
細部にまでこだわって、こちらの要望は完璧に入れ込み、スピーディにラフ
を上げてくれるし、変更も嫌な顔ひとつせず、さらに付帯提案までしてくれるのは
田中氏ぐらいのもんだね。
結構無茶言ってるから、裏側で文句ﾀﾗﾀﾗどころか、面と向かって文句言われても
しゃあないのに、それを表に出さない田中氏はビジネス面でも大した人だよ。

なんか、ﾏﾝｾｰしちゃったな（藁

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 18:07:54 ID:kLzfTMZ20

鈴木みそはどうですか

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 18:15:33 ID:QxaLNFmzO

959は同人誌の編集とか
されてるんですか？

東京まで出張して売るのは
大変ですね。しかも二三日で売り切らないとヤバい
ですよね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 18:17:28 ID:UuKOrMVa0

>>961
広告代理店に勤務

963 ：962：05/02/15 18:52:31 ID:UuKOrMVa0

つうか、狭い範囲で考えるのはやめて欲しい。

クライアントにだした候補の中から田中氏が選ばれ、田中氏にイラストを発注。
氏は持ち前のサービス精神でオーダー以上のクオリティで仕事を上げてくれる。
クライアントは大喜びするし、こちらも株が上がり、また別件でも仕事を発注する。
今までに氏に発注して裏切られた事はほとんどない。

ネタのためにトコトン追求する姿は道楽者とかｦﾀｸのﾚﾍﾞﾙをとっくに昇華させてる。
しかしながら所詮漫画は漫画。
フィクション、ノンフィクション入り混ぜおもしろ可笑しくして何ぼのもん。

そんな事もわからず疑惑だなんだと騒ぐ君の頭の構造を見てみたい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 18:56:05 ID:QxaLNFmzO

本当にとりまきが出動してきたよ。
とりあえず疑惑晴らした方がいいよ。

965 ：962：05/02/15 19:03:13 ID:UuKOrMVa0

>>964
ど～でもいいもん、ビート所有の件なんざ・・・・

メンドイから聞いといて。

じゃ、これにてﾊﾞｲﾊﾞｲ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:10:59 ID:QxaLNFmzO

あーあにげちゃった。
でもこの人大変な失敗したな。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:26:01 ID:BeVFvXv/0

フィクション漫画に「嘘が書いてある！」とケチを付けるスレはここですか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 19:28:35 ID:QxaLNFmzO

それも二つの失敗

969 ：スクーデリア：05/02/15 19:43:21 ID:W9JVUFzN0

次スレどうする？
また２年後ぐらいがいいのかな｡

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 20:07:32 ID:Snb5XB060

正直、ボルナツもティンポもあと２年持つのか疑問。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 21:02:07 ID:t5nuW6wZ0

>>957
俺も数年前にビーとは手放して、CR-X（バラード）を買ったって本人から聞いた記憶がある。
その時はバラード渋いね～としか思わなかったけど。

でもさ、別にビートをどれくらいの期間で売っぱらったとかどうでもいいじゃん？
そん時の事情や心情なんて俺らには解らないし、別に興味も無いし。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 21:10:45 ID:CMVfdnVy0

アンチでも、取り巻きでも、煽りでも、関係者様でもなんでもいいんだけどさ、
ここは2ちゃんだってことを忘れんなよな。

俺は洋楽スレによくいくけど、ジョン・レノンみたいな評価の確定したカリスマ
でも、煽り半分マンセー半分なんだよ。
今ニュー速に、キングカズスレ立ってるけど、いまだに現役でがんばってるキング
に対して、これもマンセー半分煽りやおちょくり半分なの。
2ちゃんのルールと常識の範囲を超えなきゃ、いかなる人でも平等に利用できるのが
匿名掲示板たる2ちゃんネルだろう。

限度をすぎりゃ自分自身がウゼーアラシになるって事を忘れないようにしなよ。
ちったー空気嫁。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 21:58:48 ID:YrbNxf960

本人乙　w

974 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/15 22:26:50 ID:opAzijwH0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>971　しかしバラスポCR-Xってのは
　| F|[|lllll］)　ホンダ系甘口エンスーとしていかにも普通すぎる選択ですね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そこでやっぱり初代クイントとか初代ビガー（3枚）
とか行っておくのが真のクルマ怪人というものです

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:32:18 ID:E263IN5N0

そういやあ、何巻か忘れたが、

ＣＲ－Ｘの後方視認は・・・・・・・・・とかいったせりふが唐突にあったな。

ま、どーでもいーんだけどね。
てか、１１巻でてたのね。

初めてちょっと躊躇しちゃった。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 22:51:37 ID:PCefxjC90

>>974
ジャズとかホライゾンとかクロスロードとか…

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:25:13 ID:DJsy4eOt0

コンチェルト・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:34:33 ID:RTaSnVac0

>>976
前に知人のメチャクチャホンダ好きに、そこら辺の車の話題をしたら「ホンダにそんな車は無いよ！」と返されたのを思い出した。

ちょっとでもホンダをバカにすると物凄くムッとするのに・・・・

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:37:40 ID:DJsy4eOt0

>978
無かった事にしたいベスト３なのでしょう

980 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：05/02/15 23:45:34 ID:opAzijwH0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>976 >>978　いや個人的には茂木と鈴鹿で使われてる
　| F|[|lllll］)　ジャズのクローラー車大好きですけどね
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
最初っからあの仕様で売ってりゃ大人気だったと思いますよきっと
＜公道走れねぇってば

>>977
いやアレにむねぴーが充満してる姿って想像したくないじゃありませんか
＜端正な4枚/5枚の上質セダン

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/15 23:56:38 ID:WJ1WShdK0

昼間に関係者らしきのが出てきたね。
おもろかったね。本物だろうが騙りだろうがこれぞ２ちゃんねるの醍醐味だね。
それにしてもヌネピーの御命令で出てきたのかな？　それとも自発的に出てきた
のかな・・・・・・・。

なんかこのスレ自体釣りだったのかな・・・・と思う自分である。
ネット中傷は身近な人が実は、ってケースも
あるので犯人探しとか一応したほうがいいよ。
本人公認で書き込みさせてなければが前提だけどね。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 00:04:35 ID:BdJnGVps0

いちおう言ってみる
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　新スレ!新スレ!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

いや無理に立てなくても良いけどね…ネタあんまり無いし…

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 00:09:29 ID:9b2jQN9J0

やめようよ。
やるならインターバル置こうよ。　そして今回の件についての判断は各々に任せて
一旦はＥＮＤにしようよ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 01:12:41 ID:IFj1nE800

むねよちネタと全く関係ない、しきりやの個人ネタでせっかくのスレが
消費されてしまったから、次スレを希望したい。
けっこう盛り上がっていたから、もったいない気もするし。
2ちゃんらしく、煽りながらもむねよちを生暖かく見守るスレキボン。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 01:45:06 ID:TXFyZ4fx0

＞＞９８４
関係者降臨してきてもビートについては話はぐらかしてくる
くらいだから本当に即処分したみたいだね。
もう本編待ちでいいんじゃないかな・・・。

むねよちタンはこのスレを涙目で見てる筈だからこのくらいで
勘弁してあげたらどうですかね。
ＣＲ－Ｘ編いきなり突入、ビート自然消滅という荒業やりそうなので
釘刺しとくよ。
さあて、どう展開させるかな・・・。
楽しみにしてるよフフフ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 02:01:23 ID:qKqg6LwP0

と言うか早く終われボルナツ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 02:08:18 ID:IFj1nE800

ネタにする為安い足車買う→ネタがなくなって売却→ネタにする為安い足車買う
ってさ、ヤフーオークションのチャリンカーみたいな事やってんな。
ネタが枯れたら連載が終わっちゃうんで、これからもせっせ、せっせとネタとなる
安い足車を買い続ける生活を送んなきゃいけないんだろうな。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 03:53:31 ID:EDoo2XOl0

テンプレどぞー

田中むねよし２【BOLTS　AND　NUTS！】

前スレ
田中むねよし【BOLTS　AND　NUTS！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1100170266/

自動車雑誌『ＴＩＰＯ』に連載中のＢＯＬＴＳ　ＡＮＤ　ＮＵＴＳ並びに
作者田中むねよしについて率直に語るスレッドです。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 04:04:23 ID:ytESt4kT0

>>987＝ﾑﾈﾋﾟ　　必死だなｗ

990 ：スクーデリア：05/02/16 07:04:54 ID:7Ks0Jvk50

次スレたてといた｡
まあ､落ちたら落ちたで…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108504598

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 09:01:06 ID:paEKlZR60

次スレ作っちゃたのね
ほっといても、大概の人がcloseの方向で進めただろうに
中途半端に関係者が出てきたもんだからさ・・・・

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 11:02:55 ID:g85KV6r/O

広告代理店の平営業が善意でしゅっげんしたけど
結果田中の差し金とかスレ自体がヤラセの茶番劇と
見られてかえって悪印象。

無視が出来なかった哀れな末路だな。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 19:34:01 ID:qxvkkMWM0

む

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/02/16 20:41:48 ID:7a02ssV+0

ね