【'04】 スタッドレスを語る Part3【'05】

>854
　釣りかなー、最近珍しい国産ﾏﾝｾｰ厨だなぁ。
　岡本とミシュランはとっくに切れてるよ。これ読んでよく勉強してね。
　ttp://www.michelin.co.jp/groupe/p1123.htm

　シトロエンの内装の合成樹脂で酷い目に遭ってるのかな？でもそれと
ミシュランのタイヤを同じレベルで見るのもなんだかなぁ・・・。

　世界で最初にラジアルタイヤを開発したメーカーがどこか知ってる？
　Ｆ１で2004年シーズン、BARホンダにタイヤ供給したメーカーがどこか知ってる？
　2004年シーズンWRCチャンピオンになったシトロエンのタイヤはどこが供給して
いたでしょう？

REVO1かX-ICEで悩んでいるんだが、
車重が軽いヴィッツにミシュランは向いていないんだろうか。

世界で最初に○○を作ったメーカーが世界で一番いい○○を製造・供給している
メーカーというわけではないからそんなことを聞くのは無意味。F1にタイヤを供給している
２社のうちダメな方というイメージしかF1から受ける印象はないのが普通。

F1は雪道で開催されるのかと小一時間(ry

>>858
ｳｼﾞｳｼﾞ悩んでダッセー奴(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

保険でスタッドレス買うのならＸ−ｉｃｅ
本格的な降雪地区ならコストから言って０３お勧め

>859　一理あるな。しかし皮相的なものの見方だな。
　Ｆ１でダメな方、というイメージが以下の結果を見ても言えるかね？

　ブリジストン
　　供給チーム　　　　獲得ポイント
　　フェラーリ　　　　　　　２６２
　　ザウバー　　　　　　　　３４
　　ジョーダン　　　　　　　　 ５
　　ミナルディ　　　　　　　　 １
　　　合計　　　　　　　　　３０２

　ミシュラン
　　供給チーム　　　　獲得ポイント
　　ＢＡＲホンダ　　　　　　１１９
　　ルノー　　　　　　　　　 １０５
　　ウィリアムス　　　　　　　８８
　　マクラーレン　　　　　　　６９
　　ジャガー　　　　　　　　　　 ９
　　トヨタ　　　　　　　　　　　　 ５
　　　合計　　　　　　　　　　３９５
　結局ＢＳはフェラーリに特化させたタイヤを供給して、他のチームの成績はダメダメ。
　供給を絞ってそれに特化して開発するのと、色々なチームで使われることを前提に開発
するのでは、どっちが大変かねぇ？
　
　スレ違いなのでスタッドレスに話を戻すと、漏れのスタッドレス経験も同じような感想だよ。
　2台の車でミシュランのマキシアイス２とドライス、BSのMZ-03を並行して使っていたが、
アイスバーンの性能ではBSが勝っていたが、その他のドライ性能、静粛性、乗り心地、
耐久性等々はミシュランが上だった。
　スタッドレスに氷上性能を第1に求めるならBSを選択するのは正解だと思うが、タイヤとしての
総合性能を求めるならミシュランかなと思う。

>>863
イメージはイメージ。データを並べて説得されて
植えつけられるものではない。企業はタイトルを獲得するために
F１に参加していて、ドライバーズチャンピオンもコンストラクターズ
チャンピオンもブリヂストンを使っている。だからブリヂストンの方が
イメージが上。それに不満ならミシュランもBARなりルノーなりに
特化させたタイヤを供給してタイトルを獲ればいいだけのこと。

トーヨーのミニバン用クルミ入りを買いました。
クルミ入りなのでアイスバーンに強そうな感じがするのですが、どなたか履いてる方いましたら感想お聞かせください。

　メーカーのイメージ戦略に踊らされてる可哀想な消費者ﾊｹｰﾝ(w

　それって、上の方にある「札幌のタクシーでは鰤の使用率がＸＸ％」ていう
のに踊らされるのと同じ。データだけ見てその背景を考えずに鵜呑みに
するのは愚か。
　＞854みたいにメーカーも別なのに、国が同じというだけで、
合成樹脂がだめ＝タイヤもだめと短絡的に考えるな、ちゅーことさ。

　メーカーに踊らされず、自分でよく見、勉強し、考えて商品選択するのが
賢い消費者。

>864
モータースポーツ板にでも逝けや、BS厨うざい。
>865
俺は去年買ったG30使ってるがアイスバーン性能は特に問題ないと思う。
でもクルミだからなのかどうかはわからんな。（w

軽自動車にスタットレス履かせたいんだけど
アイスバーンでの安全性ではブリジストン以外ダメですか？
横浜やダンロップが安いみたいなんですが安全性が不安です
他におすすめあったら教えてください

スタットレスって何？
ツインリンクとかハンドバックとか寝具でベットとかみたいに、生暖かい目で
スルーするものなの？

>>869
ハイブリットを追加　by　グットイヤー

>>869
バカ？

↑スタットレスで正しいと思ってる香具師いるんだね。
どこの方言だろうw

デバートで売ってねえのけ

福島県ぢゃねーの？

>>869
ツインリンクはそれであってますが。
英語は TWIN RING だが、なぜかカタカナ表記はツインリンク。
http://www.twinring.jp/

グットイヤーのハイブリットスタットレスタイヤ以外の例えは
すれ違いだけど。

>>875
他のは言い間違いだけど、ツインリンクはオフィシャルにｲﾀﾀな例でしょ。
言わされる方が赤面物でいい迷惑、みたいな。
ドイツ語圏のサーキットのノリなのか、じゃあなんで「ツイン」なんだよ
というw　「英語は TWIN RING だが、なぜかカタカナ表記は」って、
「英語」まで造語になってたら怖いけど、その方が一貫性は有るわな。

ブリジストン→ブリヂストンも加えてやってくれ。

>>876
http://www.twinring.jp/company/index.html

てか、スレ違いな話題であんまり盛り上がるなよｗ

こんなこと得意気になって聞く奴が
「メーカーのイメージ戦略に踊らされてる可哀想な消費者ﾊｹｰﾝ(w 」
なんて書き込んでるのを見ると哀れになってくる。自分がミシュランの
イメージ戦略に思いっきり踊らされていることに気づいていないのだろうか。

>　世界で最初にラジアルタイヤを開発したメーカーがどこか知ってる？
>　Ｆ１で2004年シーズン、BARホンダにタイヤ供給したメーカーがどこか知ってる？
>　2004年シーズンWRCチャンピオンになったシトロエンのタイヤはどこが供給して
>いたでしょう？

ミシュランが糞タイヤということはわかっているので
ミシュラン工作員5aoiu7Jiは放置で。

ミシュランにはファルケン、トーヨー、オートバックスと言った日本の格安スタッドレスにすら
勝てるタイヤはない。仏公もエスピアシリーズやノーストレックとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。格安なのにブリヂストンと
かよりも氷上制動力がある。ブリヂストン乗ったことないけど多分。

>882
釣りですか？
何が言いたいのか分かりません。
ニホンゴでお願いします。

スタッドレスって基本的に夏タイヤと同サイズで良いの？

いいよ

>884
基本的にはOKなんだけど夏タイヤでインチアップしてるなら
標準サイズにする人が多いな。

>>882
少なくとも、HS-1よりは良かった＜MAXI-ICE

>>886
>>885

ドノーマルなので同サイズにすることにします。

ありがと。

HS-1って1992年頃のスタッドレスだっけ？

たしかにあの頃は鰤以外、糞だった気がする

>>888 餅ツケ。
ロープロファイルタイヤが標準ならインチダウンすると安くすむよ。

違うな　HS-1はぶっちぎりだったんだよ

>>889
その時代はBi-GUARDでなかったか？
GRASPICになったのはもっと後だったよーな・・・

出張で神奈川県から来ているのだが、札幌市街地をみる限り、
スタッドレス履いてない車が多いことに驚いた。
札幌市街地だけなら、まだ桶ということか。
温暖な神奈川県西部に住む漏れがスタッドレスﾔｵｵｸで
中古EP01おとして、いつ履くか考えていたのに、なんだか不思議。

>>893
んにゃ、ここ数日が勝負よーン

>>893 周囲に聞くと、減るのがもったいないんだそうで、なかなか換えないらしい。
けちなだけ。

一番ケチなのがダンプ乗り。
さっさと替えれや、ビンボーＤＱＮ。

仕舞にゃリブで凍結路はしってやがるからな。

>>895
大事に乗りゃ、そんなに減らないのにね・・・ｗ。
むしろ、ある程度表面を減らした方がいいのに。（新品に限らず）

>>895
>>897

そこで履き古しを秋用に使うんですよ

>>897
新品に限らず？

さっき天気予報見てたら旭川は雪積もってるでねーの！
いよいよ１２月、冬本番に近づきつつありますな。

皆様安全運転で。

ピレリのアイススポーツって、「日本むけに開発」とあるけど、
やっぱオーツあたりに作らせてんのかな？
ピレリのスタッドレスなんか、日本じゃシェア１％すらなさそう。
わざわざ自身で開発・製造してるとは思えん。

X-ICEのインプレを。
今日、慣らしをかねて、まだ雪深くない奥日光を走ってきました。
行き帰りの高速：90〜100＋αkm/h前後でうなり音が微妙にする。設置感がやや薄い
一般道：全く夏タイヤと同等。インチダウンしたから乗り心地よし
圧雪路（ー１度）：1cmくらいの圧雪上で急ハンドルとかしてみたけど、去年まで履いていた
MZ-03とは効きが種類が違う印象。
MZ03は、ぐぐっっと食い込んでから本格的にグリップが現れるのに対し、
X-ICEは破綻させない限り普通にグリップする。ただし、破綻するとグリップの回復は遅かった。
ただ、40〜60km/hではVDC/ABS側で制御されちゃって破綻させてしまうと介入されて
すぐに回復してしまった感じ。
肝心な凍結路はなかった（というか気づかなかった？）
いじょ。

>>889
HS-1 が出たのは '95 年頃だったと思う。
ダンロップはこの頃から撥水ゴムを使い出した。

>>731
>>732
それ自分も考えてた。矢不億だと４本で１４０００くらいちがうんで．．．
ところでサイズダウンさせると面圧が上がる＝グリップが良くなる？っていう
話を聞いたことがあるんだけど実際どう?
自分も標準サイズしか履いてなかったんで違いがわからん。
ディーラーはバランスが崩れるから標準サイズが良いとは言ってたけど。
（そんなこと言ってたらインチアップも(ry

細くすると面圧が上がるから雪道には強くなる。
ただし、サイプが短くなったりする関係で
アイスバーンで停まりにくくなる。扁平率を
変更するのはいいが、太さはあまり変えない方がいい。

本日（昨日の夜からだが）積雪で初通勤。路面状況はアイスバーン。

タイヤは先月購入のヨコハマIG10。去年まではミシュランマキシアイス。

ミシュランに比べて滑ったときの挙動が穏やかな感じ。
決して限界は高くはないが、無理しなければ問題ないと思う。

ダウンサス入れて後輪落ち気味なので回転しそうなDQN車に乗ってる
俺が言うのもどうかと思うが、今のところ不安は無し。
あとは、ブラックアイスバーンと、そろばん上の路面で大丈夫かどうかかな。