【若葉】運転初心者のためのスレ Part 22【黄|緑】

△迷うようなら手前で
○迷うようなら交差点中央で

>>508
ありがとう。
後ろの車に何やってんだと思われるのが怖いけど、
対抗直進をふさいで邪魔するよりいいですよね

まぁ、まともな人なら、なんで行かないか察してくれるので大丈夫。
何やってんだと思ったり、あまつさえクラクション浴びせたりするのは変な人です。

あのー、ブレンボーのブレーキってどこがいのでしょうか？
友達のGT-Rにはブレンボーだかのが付いてて「後付けだけど150万したんだ！」と
自慢ばかりで嫌になってしまいます。効きは最高にいいらしいのですが
試しに乗せてもらったけど効きが良いどころか思ったより効きません。
いつもミニカでは鋭い突っ込みとブレーキで止まるT字路があるのですが
そのGT-Rで試したら止まりきれず前方のコンクリの壁にわずかにですが接触しちゃいあした。
バンパーはちょびっと（数ミリ）傷ついただけだけですが、友達は気が付いてません
それより本当に150万の価値がブレンボーにあるのかサッパリ意味わかりません。
少なくともミニカのほうが意思に忠実で実に良く止まってくれます。
三菱は色々言われてますがブレーキは最高にいいですよ。世田谷のクランク道でも自分より
すごい突っ込み見たことないですし、首都高でいきなり渋滞しても見事に止まります。
むしろ後ろのスピーツカーが止まりきれずスリップしてるくらいです。
自分がもし、、、ですが、どんなに金持ちになってもブレンビーは装着しないでしょうね。それぐらいのレベルだと
思います。

つり？
っていうか
きずつけたんなら、ちゃんと言わなきゃだめじゃないか？

ウホッいいミニカ

>>512
友達に教えてやれ。
その金額出したならキャリパーあと4個ついたはずだって。

＞＞513
釣り？の話ですか、、好きですよー
この前日本海側までわざわざ出かけて太目のふぐ15匹釣れましたよ。
こっちの人は調理できないフグだとわかると捨てるんですね　もったいない
車の傷なんていいんです。バンパーは僕らを守るための物ですから

＞＞514
わかります？同じ気持ちの人がいたなんて感激です

＞＞515
キャリバーっつて何ですか？？？ブレーキ支えてる棒のかな？
増やせば効きが正常になるって事ですよね？こんど友達に忠告しておきます。
ブレンボーはその棒がぶっといのが付いてて「ぶれない棒」ということで
命名されたらいいですよ。ぶれないのは理解できますがそのわりには効きが良くないですね
GT-Rの友達にひんぱんに車知識吹き込まれてますから
こういうことは結構頭でっかちです

ミニカとＧＴＲじゃ、車重どんだけ違うと思ってんだ。

交差点とかでギリギリで減速する人居るけど、
交差する道路を走ってる側からしたら停まるつもりがあるのか分からなくて迷惑だからやめて欲しい。
停止線で停まらないで頭が道路に飛び出してるも居るし・・・。

>518
誤：飛び出してるも
正：飛び出してる人も

ちんたら走るのではなく、メリハリのある運転を心がけています。

昨日やっと若葉マークが取れた。
乗り降りの度に貼ったり外したりしてたせいか、
貼らなくてもいいっていうだけですごく楽な気分だ。

ちんたらｼｬﾌﾞるのではなく、メリハリのあるﾌｪﾗを心がけています。

俺は若葉を貼りたくないが為に、免許取得後一年間車買うの我慢したぞ。

普通免許で乗れるバイクって何がありまつか？

排気量50cc以下の原付
あとマウンテンバイクとか

>>524　これとかいいんじゃない？
http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8200382B20040209011+

普通免許で乗れるバイクって何がありまつか？

今日、初めてABSを経験した。
自分では思い切りブレーキ踏んでいるつもりでも
踏めてないことにﾋﾞｸｰﾘ。
アクセルのベタ踏みも(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ講習は、凄く為になるね。

>>528
エアーバッグシステム？

>>528
> 自分では思い切りブレーキ踏んでいるつもりでも
> 踏めてないことにﾋﾞｸｰﾘ。

こういう話たまに聞くけど、よくわからん。
それまでは、どれくらいで思い切り踏んだ状態と思っていたんだろう。
教習所でも急制動は体験してるはずだし…

教習所でも一応やったけど、ABS作動するようなものじゃなかったよ。
そう言う風にはしない、と言われてたし。

>>じゃ、どういう風にやるの？

漏れの通った教習所ではとにかく思いきり踏めと言われて
ABS無しの車でタイヤロックさせたけど。

自分の所はロックさせることもなかったよ。

漏れの教習所では急制動が時速３０ｋｍ、急ハンドルは時速２０ｋｍしか出させてくれなかったんだけど、みんなそんなモン？

この板に三本が出てる「新車情報実況スレ」とかないの？

免許とってもうすぐ３ヶ月になる者です。

俺、高速道路を運転してるとき、前方で発生した渋滞を発見するのがどうも遅いんです。
もちろんちゃんと前見て走ってるんですが、前の車との距離がかなり近くなってから
「おっと！」って感じであわてて少々強めのブレーキを踏んでしまう、という状態です。
なにか、見落としているポイントがあるんでしょうか？

惰性で前を見ているとか？
赤いテールランプをどうやったら見逃すのかなー

>536

自分は、緩いカーブや坂道などで
先の方を見通してつまり具合の予測しておくけど

>>537
あぁ。
たしかに、なんとなく視野に入れてただけかも・・・。

>>538
今度から、そういった場所では気をつけてみます。

>>536
恐らく無意識のうちに視線が近いところに行ってるんだと思う。
教習中に「近くばっか見ないで遠く見ろ」って言われなかった？
取り立ててでなれない頃は、ついつい近くを見てしまいがちだから。
路面を見るんじゃなくて、そのずっと先に視点を合わせるように意識すればいいと思う。

>>536
車間狭いんじゃないのか？

前の車のケツを見過ぎてるんじゃないかな。
もっと全体を見渡すようにすれば、状況把握が早いと思うが。
あとは、車間距離を最初から多めに取っておくとか。

>>536
前の車のケツを狙いすぎなんだよ
市街地路上でもそうだけど、前の車のリアガラスからフロントガラスまで見通して、
2台前の車の様子を基準にして走れば余裕を持って運転できるよ
つーか、そうしろ

あまり一点を見すぎないことやね。広い視野で見た方がいい。
そして時々はﾙｰﾑﾐﾗｰを見て、周りの車の流れがｲﾒｰｼﾞできるようになるべし。

>>536
前の車との車間をあけろ
近いからそうなる

>>534
急制動は40km/hから思いきりブレーキ踏む→タイヤロック＆エンスト
急ハンドルは20km/h（漏れは30km/hで曲がって怒られた）

>>546
うちはそんなの習わなかったぞ。土地がないとかいう理由で
急ブレーキと急ハンドルの練習はさせてもらえなかったｗ
ＡＴのアクセルを目いっぱい踏み込んで急発進はやったけど。

>>540-545
レスありがとうございます。。

視野・視点と車間距離ですね。
たしかに今まで、すぐ前の車が近づいてから、ようやくその先の渋滞に気づいてました。
前者のおしりを追っかけるように走っていたような気もします・・・。
これからは、視点にも気を配ります。

前者っていうか前車でした。↑

>>547
急ブレーキと急ハンドルをやらない所があるんだね。
ちょっと驚き。

あ、そういえば漏れも高速教習やってないか。

今日、自分の車線にバンが路駐しており、対向車が来ていたが
やや距離があったのでフツーに反対車線に出て追いこそうとしたのだが・・・
その路駐のバンの後ろには10メートル程の間隔をおいてさらに2台の路駐車が
停まっており、自分の車線に戻れぬままあっというまに対向車が迫ってきて
あやうく正面衝突しそうになった。

みなさん似た様な経験ないですか？
こういう状況になったら事故回避のために反対車線上でも早めに停止したほうがいいのでしょうか？

そりゃそうだろ

急ブレーキはシュミレーターでやったな。
あんなんじゃぜんぜん体感できないから怖さが分からんｗ

>551
ケースによるが早めに対向車線に出て路駐の状況を確認
そうすれば今回の場合、その10メートルの隙間も確認できるから
そこに入り込んで対向車をやり過ごす
まあ自車の後続もある程度視野に入れておく必要があるから無理は禁物

教習課程などでやる急ブレーキが怖いというのもよくわからない。
十分安全が確認された上で身構えてやるから、漏れは全く怖いとは感じなかった。

むしろ、限界を知らずに運転する方が怖いと思う。
初めて雪道を運転したときは見通しがよく交通の無い直線で
強めのブレーキを踏んでみたよ。

周りが恐いだろうが
勝手にスピンすんじゃねーよ

免許取り立ての頃、他の車が全く来ない雨上がり直後の農道で
急ブレーキを試したっけ。60km/hからガツーンとブレーキ。
ABS無し車だったから簡単にロックした。
急ハンドルは試せる場所無いからなー。

いいなあ、練習できる場所があって。
漏れは車庫入れと縦列駐車の練習ができる場所が欲しいよ……。

>>558
ttp://www.jaf.or.jp/area/kt/kt_seminar.htm
JAFの会員なら、JAFでやってみれば？
1000円で基礎を教えてもらえるならお得だと思う。

人がいない時間ででかい駐車場のあるとこで練習するのはどうだろ？

駐車は普通に駐車スペースの広いとこで充分だけど
、縦列駐車は、水で線を引いてここに入れるつもりとか
やって。チョークで線引けばわかりやすいけど、怒られるかもしれんから。

そういえばロードサービスがただでしてくれるカード会社もあるぞ。

深夜の大型施設の駐車場とかって入って大丈夫なのかな？

日曜に久々に洗車でもするべと車を見たら前輪のブレーキパットが真っ赤に錆びてました。
これは直ぐに取り替えないと不味いのでしょうか？そのまま走ってたらﾏｽﾞｰ？

>>562
それは普通になる状態なので気にしなくてＯＫ
走って数回ブレーキ踏んだらとれると思う。
雨降ったら一日でそうなります。

>>562
あなたが見たのは、パッドじゃないでしょ？
と細かいところに突っ込み。

>>563-564
大丈夫ですか、安心しました。thx!!

ガソリンスタンドて千円くらいしかガソリン入れなくても
自分で水洗いしていいのかな？自分で水洗いしても無料？
兄弟の車借りて返す時、ちょっとしかガソリン減ってないときあるんだよね。

ハンドルってさ、ハンドルの裏側までしっかり指で握って運転した方がいいの？

>>567
軽く、両手で。　が基本。
しっかりと言っても、力を入れすぎてると、動きが不正確かつ遅くなるのでｲｸﾅｲ。

>>568
軽くハンドルの裏側も握るんですか？

>>569
裏側・・・ってのが良く分かんないけど、
スキーのストックを持つように、グーで握るのは間違いだと思う。
上手く言えないが、とても割れやすい生卵を握ってるような感じ。
指よりも、指の付け根（というか手のひらの上部）をハンドルに密着させる感じ。

グーじゃなくて、卵を包み込むような感じですね？

教官におにぎり握るみたいに汁って習った

親指は入れないようにって習いました。

教官…それは俺のシフトノブです

　.工| . . ||
　.事| □||
　.中|..|||.||
／ ...| □||　　■=自分
| ■ |..|||.||　　□=他の車
| □ | □||

すいません、こんな感じになってしまった時に上手く脱出することが出来ません
車線変更しようにも他の車も通すまいとスピード出しつつぎっしり詰めて来るのですが
何とか割り込んで脱出するのにはどこに注意しつつ行動すればいいでしょうか？

>>575
もう、どうしようもない。
譲ってくれるのをひたすら待つしかないだろ。

右ウインカーつけて、待ってろ。

｢教官!それはギアレバーじゃないです!それは…｣
｢いいか、レバーってのはこうやって優しく扱うんだ｣
教官は俺のペニスを優しく揉みしごく…それに感じてしまう俺…
｢教官!ｲｷそうですっ!｣
｢よし！発進！！｣
その声と共に勢いよく俺の精液が発射された…

｢俺の発進ﾃｸはこんなもんだ。よし、やってごらん｣
教官はおもむろにズボンを下ろし、いきり立ったペニスを出した
｢教官の…スゴイっすね!黒光りしてそそり立ってる…｣
俺は教官のペニスを手にとった
｢いいか、優しく扱うんだぞ｣
｢はい!｣
教官のペニスをシゴく。とても堅く、シゴいてるこっちが感じそうだ…
｢教官、俺の発進ﾃｸどうっすか?｣
｢うん、なかなかｲｲぞ!そろそろ発進だ｣
俺は教官のペニスを激しくシゴき、｢発進!!｣
その声と共に教官のペニスから大量の精液が発射された…

>>575
そもそもそういう状況に陥らないようにすべきなんだが、
なっちゃったらもう仕方ないな。
譲ってくれる人が現れるか、空きができるまで待つしかない。
割り込みはｲｸﾅｲぞ。マナーがどうとか言う前に、危険だ。
入れるつもりが無いのが見え見えなら尚更。

たまってんなぁ

>>576>>579
ありがとうございます
今の所は全車通り過ぎるのを待ってやり過ごしていたんですけど
6時頃の帰宅ラッシュの時にこの状況に陥ったらどうしようかと思い尋ねてみました
やはり厳しいみたいなのでもう少し事前対処ができるように注意したいと思います
普段でも車線変更は苦手なので基本的な技術の方ももう少し何とかしないと・・

>>575
車のパワーによっても脱出しやすさが全然違う。
軽のNAとかだったら、信号の変わり目で車が切れるのを待つか、
諦めて入れてもらうのを待った方がいいと思う。
一度ハマれば覚えるから毎回待たなきゃならないということでも無いし、
大したことではないな。

　.路| . . ||
　.駐| □||
　.車|..|||.||
／ ...| □||　　■=自分
| ■ |..|||.||　　□=他の車
| 　 | □||

こんな感じの状況で右ウインカー出してるのに
なかなか入れてもらえない状況を経験した事があるんだけど、
どうしてみんなムキになって車間つめるんだろうね？
1台前に入れたからって大して目的地に着くまでの時間がたいして変わる訳じゃないし、
別に損はしないと思うんだけど。
追い越し車線を長時間走るなんて事はあんまりしたくないけど、
こういう事があってからは路上駐車してる車がありそうな道では左から2つ目の車線を走ろうと思うよ。

教習所では右ウインカーを出してる車を追い越しちゃいけないって習ったけど、
これは安全の為にそう教えただけで法律で決まってる訳じゃ無いのかな？

>575 >583のような状況、自分も経験有る。
多分、原因は視野が狭いせいかと。
自分の前の前の前の車を見られていれば
車線変更する車が見える。
すなわち＝変更しなければならない何か、が有ると予測出来るので
そこに近づく前に車線変更の準備が出来ると思う。

あと、入れて貰えない＝ﾑｷになっている、とは限らないと思う。
入れてあげたいと思っていても、後続車とのかねあいから
出来ないこともあるから。
車間距離もあって、流れもﾏﾀｰﾘなら入れられるけど
車間が詰まり、流れも速い場合、仮に入れようとして
減速すれば、今度は自分が後続車の妨げになりかねないから。

お前恥ずかしい奴だな
まずお前自体がムキになって入れてもらおうとしなけりゃいいだろ
それこそ‘目的地に着くまでの時間がたいして変わる訳じゃないし’

次に＞右ウインカーを出してる車を追い越しちゃいけないってのは
二重追越禁止だろ。追越と追抜きの違いをもう一回確認しろ
んで、あんたがやろうとしてる［割込み］は禁止事項ですから

だめだこりゃ

>>573
親指を絡ませると、キックバックで指を怪我する恐れがあるため。

初心者クラスのある三二サーキットの走行会か、ジムカーナの練習会に行くといい。
あっというまにいろいろ分かる、上達する。
三二サーキットは公道での走り方により近い状況での素早い操作なんかが身に付く。
でも混走があると車両間隔もあぶなっかしいレベルだと、さすがにヤバイかも。
ジムカーナは一台ずつ走るので安心だけど、操作があまり公道向けじゃないかも。

初心者の時に、知り合いから教えてもらった。

「車間距離は秒で測る。一般道で2.5秒、流れの速い道で3秒、
高速だと3.5秒あればまず安心。時間で測れば目の錯覚も防げる」

これ、いまだに役立ってるなあ。

計算すると

時速36Km の 2.5秒 - 25m
時速72Km の 3.0秒 - 60m
時速108Km の 3.5秒 - 105m

です。なるほどなあって思った。

>>589
計算GJ余程ヒマだったんだな…

>>583
車一台くらい入れてやってもｲｲが
後ろがDQNだとプップカプップカクラクションならすんで…

よほど混んでいるなら別だけど、>>575,>>583のような状況に陥って
止まっているような下手の後を走りたくないから入れたくはない。
下手の後を走るのは疲れるし、危険だから。
でも入れるように前車との間隔をあけてあげるけどね。

俺は通常一番左の車線を走っているので、>>575,>>583の状況で
止まってしまう前に何とかしている。
車線変更することもあるし、路駐も含めて２車線で３台が並べるように、
右側の車を押し出すこともある。

俺は停車中とかライト消す派なんだが
ここにいる人でしてる人ってどれくらいいるの？昔それがマナーって
知人から聞いてたから（教習では教えてくれないし、下向きライト付けっぱなし
が悪いとは思ってないしそれでも良いと思ってるからあおりと思わないでね）
今日上向き付けっぱなしの人がいてなんとなく疑問に思ったんだが

352は気にしないでください・・・orz

あぁぁ・・・ごめんなさい、テンプラ・・・吊ってきまつ

>>583
路駐とは違うが、途中に車線変更があって右車線に合流の場合、
右車線が混んでて左車線は流れてる場合が多い。
自分が右車線にいたら
「ここまで渋滞の中、ノロノロ来たのにいきなり入れてくれと言われてもなぁ・・・」
と考えて入れない。

ラブホからでてきた車も入れないのが通例です、

>>583
上手く車線変更が出来ずにモタモタ止まっている奴って、、譲ってやると、ゆ〜くり前を走るんだよね・・・
そりゃーそんなにキリキリ運転するつもりもないけど、下手糞に付き合って後ろを走るつもりも無いね。
直ぐに追い越しかけりゃーいいって？めんどいだろ一々。そこまでして入れてやる理由も無いからさ。
女の人が多いよね・・・そのケースさ。

割り込みはよくないというけど、鼻先をちょっと動かして入りたいと言う
意思表示をするのもだめ？

みなさんは車間距離を>>589さんみたいな方法で、空けてるんですか？

前の車が、電柱等の脇を通った後に、「1、2、3」こんなもんかなとか
やってるんですか。

俺はどっちかっていうと、前の車によるところが多いんですけど可笑しいのかな？
例えば、トラック等の大型車だったら、前が見ずらいので普通車より空けるとか、
下手な運転(パカパカブレーキ、急ブレーキ、急発進する人等)の人が前にいる場合
もある程度車間距離空けるかな。

この位のスピードだったらこの位の車間距離(感覚)＋前の車の状況によって
車間距離とってるけど、こういう乗り方する人って・・・いなそうだな。orz

あと>>575,>>583みたいな場合ってさ、周りの車が右に寄って、
雰囲気で前に何かあるなぁってならない・・・ならないんだろうなぁ。orz

>>599
漏れも、大型の後ろについたら＋αして開けるよ。

実際にいつも数える人はいないだろうけど、
適切な車間距離の感覚を具体的に数値化すると、やはり３±０．５秒程度なのも事実。
感覚自体がわからない、あるいは、感覚が合ってるかどうか確かめたいという時には
非常に有効な指標でしょう。
ちなみに、「１、２、３」と数えると実は２秒しか経ってないので注意。

>>599
>前の車が、電柱等の脇を通った後に、「1、2、3」こんなもんかなとか
やってるんですか

道路の線で確認参考にしてNE
http://rbsaika.com/shoppinghills2/traffic/index4.html

１、２、３、　ほい

だと思ふ。

↑のＨＰで
↓はワロタ。

交通安全標語（交通安全ステッカーにして車体に貼付すると効果的）

注意！初心者運転中
http://rbsaika.com/shoppinghills2/traffic/index2.html

チラシの裏が見当たらなかった（ｒｙ

この前、リアに若葉マーク2枚つけて、リアウィンドウに
「MT車」
と書いた紙を貼ったターセルを見かけた。ドライバーが男か女かは確認しなかったが、
なんか微笑ましかったな。
すぐに慣れるからガンバレー。

交通安全標語（けなし系）
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし

>>592
俺はライト消すね
信号がすぐ変わりそうに無かったら消さないけど

因みに漏れの車間距離は前の前車と、自車の間に余裕で2台入れるくらいはあけてまつ

>>606
９月に更新した者だけど
最近は付けっぱなしが基本ですね

おまいら信号待ちでちゃんとライト消してますか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100142084/

>>606-607
>>1も読めない粗忽者。

免許取り立ての若葉ちゃんです。
交差点で右折するとき、対向車が一杯続いてても５台分くらい
空いてたら、強引に右折してました。
昼間ばかり運転してますが、夜も同じ要領でいいんでしょうか？

>>610
取立て若葉ちゃんが強引な右折でいいわけがない

５台分あいてりゃ俺は行くな…

その道の平均速度による

>>610
（･∀･）完全に過ぎ去ってから右折はだめ？

>>614
後ろから心温まるクラクションの励ましが聞こえます

>>613の言うように速度にもよるが、５台分空いているのに
「強引に」と感じてしまうところが一番問題な希ガス。

>>615
あれは応援か。俺のファン多いんだな。
困るなあ。

何台分って問題か？
道路の広さとか速度、右折先の歩行者の有無によって随分違うと思うが。

強引な右折＝直進車や横断者が危険を感じてしまう右折。

右折に限らずそういう運転をしないよう心がけような。

>>610
バイパスとかは対向車もスピドが早いので、ある程度は
余裕もった方が。。

俺の地元のタクシーは、メータ稼ぐためか知らんが、右折するとき
対向車が完全に通り過ぎてからだよ

>>621
そういったくどいぐらいの注意の積み重ねが、
ゴールド免許、最終的に個人タクシーの免許(ゴールド2枚分必要)につながります。

その割にはタクシーマナー悪いけどな

初心者講習受けたことある人いる？
たった３点で受けるなんて厳しすぎるぅ。

ペーパー最強

>>621
メータ稼ぐいったねえ。。ちょっとセコくない？

>>622
>個人タクシーの免許(ゴールド2枚分必要)
そんなんあんの？

60キロで流れてたら5台分じゃとても曲がれぬ

>>626
10年以上無事故無検挙である事が、
個人タクシーとしての営業認可の条件の一つになってるんだよ。

ディーラーで三年落ちの中古車を車検通して
保障つきでかって一年たちます
この間、一年点検のお勧めって連絡が着たんですが
これはどの程度の点検をしてくれるんでしょうか

初ﾏｲｶｰでうれしくて、週末ドライブのくせに２万キロ乗ってしまいました
車の調子はいいのですが、
普段はエンジンオイル交換とタイヤの空気圧チェックしかしてないので
少々不安です

>>629
＞どの程度の点検をしてくれるんでしょうか

ライトちゃんとつくかなぁ〜？とか、タイヤぺちゃんこじゃないかなぁ？とか
を見てくれる程度。だけど法定点検、詳細は整備手帳確認。
これを自分でやっても良いし、お金を払って人にやってもらっても良い。
オイル交換のついでだ、と思えばディーラーに頼むのはお得かもしれない。

整備手帳見てみました
車検時の点検項目よりだいぶ少ないですね・・・
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾞｯﾄﾞの残りやｱﾗｲﾒﾝﾄ、クラッチの点検などはやって欲しいけど無理か
法廷点検ということは義務付けられているのですか？

12ヶ月点検は義務だよ。
ブレーキぐらい診てもらったら？

>>632
３・５・７ナンバー(と８ナンバーの一部)の1年点検は義務ではありませんが、何か？

>>631
>>633にも書いたけど、３･５･７・(一部の８)ナンバーの１年点検は義務ではありませんよ。
でもやっておくことはお勧めする。

>>631　補足追加
点検項目になくても、ここの点検やってくださいって言えばやってくれるよ。

>>589ですたくさんレス貰ってて恐縮です。

>>590さん、GJ認定、ありがとうございます。

>>599さん、いつもいつもじゃないです。あなたがおっしゃるとおり
前に大型車が来たら空け気味にするのはよいこと。
でも、逆に自動二輪が来るとドライバーは「自動二輪の前の４輪
との車間」を適正に保つ傾向があるらしいです。そういう時の「錯
覚の補正」に僕は使ってます。

>>600さん、僕の言いたかったことをほぼカバーしてくださってます。
多謝です(^^)
僕は、「０と、１と、２と、３と」って感じに「と」を入れて勘定します。
「と」が「0.5」ですね（＾＾）

>>636
> でも、逆に自動二輪が来るとドライバーは「自動二輪の前の４輪
> との車間」を適正に保つ傾向があるらしいです。そういう時の「錯

こういう香具師に限って、「トラックはよく煽ってくる」とか言うんだろうな。

個人タクシーて、そんなに条件厳しいのか？
タクシーの運転最悪なのに。
警察はタクシーは報知？

>>637
悲しい奴

個人タクシーは確かに10年無事故無違反でないと資格取れないけど，
その資格とるために年もとってることが多い。
ベテランにありがちな慢性運転ってのもあるから。

>>628
マジかよ？
俺、今までタクシーの運ちゃんを蛆虫を見るような目で見ていたが、個人タクシーを見る時は少し微笑んでみるよ。。

>>638
タクシー会社には顧問弁護士付いてるし、
聞いた話じゃ地域の安協に寄付もたんまりしてるらしいから、
反則金で商売する必要が無いんだよ多分。

それで個人タクシーが酔っ払い運転してても捕まえないのか。

あれ、１２ヶ月点検って義務じゃなかったか？
チェックもおとがめも何にも無いけどさ。
まぁ、運行前点検も義務なんだが。

>>615
僕も>>615のような状況になったとき、方々からｸﾗｸｼｮﾝが
鳴り、それでかなりあせった。
そしたら、それらのｸﾗｸｼｮﾝが｢ 負けないで　」を演奏してく
れた。
おかげで、勇気が湧き、無事曲がることができました。

>644
道路運送車両法第54条あたりかと
一応義務っぽいが読み方むずい、自信ない

>646
自己レス：補足
自動車点検基準(運輸省令S26第70号)に内容が

>>610
夜に右折をする場合、対向車の間隔が掴みづらい（わたしだけ？）
ので慎重にやった方が、いいのではないですか？
運転上手なみなさんは、夜も昼間と同じようにやってるのかしら？

右折に限らず昼間と比べて夜は慎重になる

その時々に応じた動きをとるべき
「昼間はこうだったから夜も同じだろう」と思うのは危ない

車庫入れがむずい
車庫に入るが絶対に真っ直ぐではないんです
自分では真っ直ぐなんですが、降りて確認したら
絶対に真っ直ぐではないんです
何かｺﾂはありますか?

>>650
ドアミラーで自車のボディーラインと車庫の壁が平行になるようにやるとよろし。
もちろん、後方の確認も忘れずに！

何度も繰り返してやればだいたいの勘はつかめるよ。

>>651　補足
スーパーとかの駐車場の場合は、地面に引いてあるラインとボディーが平行になるように
微調整。

窓開けて顔出して、車体と後ろの壁や縁石、横の白線を見比べたら
真っ直ぐにならないなんて事はありえないと思うけど？

バック時のアクセルワークとハンドルワークが下手糞なんだろ？

広い場所じゃないとなかなか出来ないと思うけど、
バックしながら角度を調整するんじゃなくって、車を駐車場のラインと平行にしてから
あとは真直ぐ下がるだけで入れられるような感じにすると良いんじゃないかな。

>>650
漠然としたところでは意外と難しいよ。慣れても。
サイドミラーに白線が写る内に水平に。隣の車や壁に水平に。
>>648
距離と加速(道が空いてて加速過多も多い)が見にくいね、特に夜は。あと無灯火バイクとか。
慎重に。

>>650
切り替えして少し前進しながらまっすぐに直す。
バックだけで直そうとすると、タイヤの向きが分からなくなるから、
そのうち擦るよ。
ショートホイールベースで軽量な車だと起きやすいかも。

>>650
ボディと線を平行にってが基本だけど，多少は車両による違いもあるかもな。
ボディラインと白線を平行にするとちょっとずれるってこともある。
微妙に台形っぽく？なってる（リアフェンダーあたりがビミョウに膨らんでる）のもあるから。
スポーティなクルマにありがちだけど。
何度か練習して，ドアミラーでこう見えたときまっすぐになるという感覚をつかむのがよろし。

>>610
信号が変わるまで待っていいよ。
そんな大して長くないんだし。。。

う〜ん・・・やっぱり2車線の車の多い、40キロ程度で流れてる道で、
左側に路駐車がとまっていてすぐにに右車線に移りゃなきゃいけないのが
苦手だ・・・
もうすこし早いスピードで流れてりゃみんな車間とるから移りやすいんだけど・・・
なにかコツないですか？

※確認は随時
早めにｳｨﾝｶｰを出す。教科書通り、3秒以上。
右車線と同じぐらいの速度にする。
車線内で右に寄る。
車3台分(15m)以上の車間を取っているところに入る。
右横〜後ろの車（目標車）をやり過ごしたら、ゆっくり寄せて行く
目標車との車間5mほどから車線を跨ぎ、
右車線に入り始めてから終わるまで2秒くらい
右車線に入り始めてから、ｱｸｾﾙで前車との車間を調整する。

>>660
右側の車と並走しないで、互い違いになるように走る。
で、右に移るときは、早めにウインカーを出して
互い違いの状態のまま、さっと車線を移ればいい。
並走してると、どちらかがブレーキを踏まないといけないし
入られる方も割り込まれた形になったりして、あまり良い気がしないかも。
というか、路厨が多いと分かってる道なら、最初から右側を走るのがベスト。

>>661
ｳｨﾝｶｰ３秒も！？
そんな奴いｔるか？

>>663
なんでウインカーを出し惜しむのかが判らんのだが
状況に拠ったら3秒30mでも足りんぞ

>>664
ウインカーを出すのが恥ずかしい事だと思ってる奴いるね。
合流で入れてあげることが負けだと思ってみたり。
あと、シートベルトは恥ずかしい、みっともないとか。
しないのが格好良いと思ってみたり。ｗ

>>663はウィンカーだしてすぐ車線変更するような下手糞ってことだｗ

そんないじめるなよｗ

ガソリンスタンドで給油してもらうわけだけど、給油口は車によって左右違うじゃん？
例えば左側に給油口があって、スタンドの店員に左側にガソリン入れるホースが無くて
給油口とは逆の位置に誘導されたらどうするんですか？

ありがとうございます。
いままで斜後方の車の前に入ろうとしてましたが、「後ろに」つくよう
に入るんですね。

>>667
店員が誘導する場合、きちんと確認してるはず。
もし反対だったら移動。

>>665
お前校則キッチリ守ってたんだろ(w
ピチピチの制服にブタカバンか？

>>667
たいていは、給油機と給油口の向きが一致してなくても問題なかったりします。
給油機のホースって結構長いので。
混んでる時は、向きお構いナシに誘導されることも多いよ。

どうしても無理な時は、給油できる所に再誘導されるだけです。

※校則と交通ルールはまったく関連性がありません

>>669>>671
教えていただきありがとうございます！

駐停車禁止の場所の規則は露骨に全く守られてないね。
どういうとこが警察に切符きられやすいの？

>>670
そんなんじゃあまり釣れないと思う。

車庫入れのｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれたみなさんありがとうございます
壁や白線とかに平行になるように
沢山練習してみます
自分に平行感覚がないかもだけど頑張ってみます
いつかうまくなって教える側になれたらいいなぁ

>>676
誰も言及してないけど、左右のサイドミラーを見比べるのもポイントね。
自車に対して、白線や壁が、左右のミラーに対称の角度に見えるように
映ってれば、車体が平行になってるということになる。

>676
分かりやすいのは白線内に車が入ったら一旦停止して
窓から顔出して真下をみる。
そうすればどんな奴でも車体と白線の平行具合がわかる。
安全ならドアを開けてもいいが動き出さないよう注意。

>658
うちの車も前の方が車幅狭いから、いつも
「ぴったり平行！」で車おりてみると微妙に
右に曲がってるｗ　会社の駐車でいつも
そのままなんで、スーパーとかではちょっと
直さないとなんない。

信号待ちでウィンカー出さなくて，青になって発進する時になって初めてウィンカー出すやつもいるよね。
右折・左折レーンとかなら多少分からなくもないが，
直進と共通とか片側一車線とかだとわからない。
ウィンカー出すのは早いに越した事はない。

（かなり前もってウィンカーが出る）
後続車「ん？車線変更か右左折か？」
　　　「まだかな？・・・・あ，ここだったんか。」

（車線変更とともにウィンカーが出る）
後続車「ん！おわっ！　何だよコイツ，アブねーなぁ」
当然急ブレーキ，急ハンドルを誘発するので
自分，もしくはその後ろなんかで事故が起こる可能性がある。

そんなヤツは下手なんだよっていうヤツいるかも知れんけど，そのとおり。
世の中うまいヤツだけが運転してるわけじゃない。
誰だって下手な時期があったんだから。
そんなことないっていうヤツは過信。
もしくは「初心者にしては」うまいってレベルの話。

すみません。どなたか、>>680が結局何を言いたいのか教えてください。

>>681
ウインカーはチカチカ光るからｶｺｲｲ

先に言っておくけど、ウインカーを出さないことを肯定してるわけじゃないから。
ウインカーは、680さんのいう状況では出す必要はあると思う。

ただ、680さんが「うまい奴だけが運転してるわけじゃない」というように、
まわりを考えないで運転する人がいるということも認識する必要が
あるんじゃないかな。

＜信号待ちでウィンカー出さなくて，青になって発進する時になって初めて
＜ウィンカー出すやつもいるよね。
＜直進と共通とか片側一車線とかだとわからない。

信号待ちということは、(基本的には)ゆっくり動き出すということだよね。
そういった状況では、車間距離を極端に詰めるとか、急加速しなければ
危険な状況にはならないと思うけど。
(急にウインカーを出しても。ただし、雪道や凍結路等は別ね）

＜（車線変更とともにウィンカーが出る）
＜後続車「ん！おわっ！　何だよコイツ，アブねーなぁ」
＜当然急ブレーキ，急ハンドルを誘発するので
＜自分，もしくはその後ろなんかで事故が起こる可能性がある。

これってどういうこと。上の方から読むと、

1車線を走行→交差点で右折レーンと直進(左折)レーンに分かれる
→ウインカーなしで右折レーンに進入(もしくは右折レーンの初めから
はいらず途中からウインカーなしで右折レーンに進入)ってこと。

あと、全体の文章からは680さんが【車間距離不足】【見切り発進】【急加速】
といった運転をしてるように取れるけど・・・。
(あくまで俺がそう感じただけだから。他の人はそうは思わないと思う。
気分を害したらごめん)

うまい人もいれば下手な人もいるし、危険な人もいれば必要以上に
安全運転する人もいる。急いでる人もいればのんびりしてる人もいる。
これが、現状だからね。

追突した後に、「ウインカーだしてれば追突はしなかった」なんてのは言い訳
にもならないからね。

680さんが文句を言いたいのは、分からなくもないけど、ある程度
割り切って、危険を察知した運転をしないと事故ると思うよ。

最後に、直前になってウインカーを出した人だけど、逆に考えればその人
運転下手なのかもしれないよ。

曲がる直前になって、車線変更してから「やべ、ウインカー出さなきゃ」
ってなったかもしれないし。

以上、長々とスマン。

ほんと長げえなあｗ
もっと簡潔にまとめないといくらいい事を書いたとて読んでもらえんぞ。

故意に、信号待ちしてて青になってからウインカーを出して
走ることがある。

三車線で左が左折レーン、真ん中が直進と右折叶レーン、
右が右折専用レーンで、自分は右折後に次の信号で左折するので
右折後に左車線に入りたい時（右折後は二車線になる。）

右折専用レーンだと、真ん中のレーンから右折してきた車がくるので
車線変更に戸惑ってしまう。
真ん中のレーンで信号待ち中、ウインカー出して待っていると
後ろの車がクラクションを鳴らすから。

信号変わったのに発進しない、といったミスはしてない。
直進車にしたら、右折するなら
専用レーンいけ、と思ってならすのかわからないが
そう言うのが嫌でウインカーを直前まで出さない。

直前にウィンカーなんて、余計に腹立たしいよ。
最初から（信号で止まる前から）ウィンカー出てたらなんとも思わないけどね。

>686
最低な自己中野郎だな。
直進と思って後ろについた悪気ないやつがお前に引っかかるだけじゃねえか。
自分が嫌な思いするのが嫌だからって他人に迷惑掛けんなよ。

初めからｳｨﾝｶｰ点いてればおとなしく待つけど、
信号変わってからｳｨﾝｶｰ点けられて右折待ち停車なんかされたら、ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしまくりだな。

どういう状況か見てないから微妙だけど
686のいたところは、直進と右折が可能な車線なんだよね？
だとしたら、意味もなくクラクションならした後続車両も
自己中かもしれない。

右折専用車線と直進・右折混合車線があるのは
意味が有ってとのことだから、自分が直進だからって
右折待ちの前車にクラクションならすっていうのはね。

>>661
> 車3台分(15m)以上の車間を取っているところに入る。
> 右横〜後ろの車（目標車）をやり過ごしたら、ゆっくり寄せて行く
> 目標車との車間5mほどから車線を跨ぎ、

「車3台分(15m)」の間に入るなら、これは遅すぎだろ。

ここは初心者スレなんだから「いいからウィンカーだしとけ」で終了。

>691
5mったら車1台分だよ。
自車の前に5m、自車5m、自車の後ろに5mになるから良いと思うけどな。
40km/hrで流れてるなら1台分ぐらいの車間は必要だよ。
そしてその後更に2･3台分ぐらいに車間を調整する。

ここは初心者スレなんだから「いいからウィンカーだしとけ」で終了。

初心者は運転するな下手糞

>>693
> 40km/hrで流れてるなら1台分ぐらいの車間は必要だよ。

後ろのドライバーの車間距離に対する感覚が自分と同じだとしたら、
後ろには自分の前に必要だと思う車間距離の2倍は必要。

自分の前の車間は、まっすぐ走っている車に対して自分で安全と判断した上で
詰めたものだが、後ろの車にとっては、突然横から入ってこられて強制的に
短くされてしまった車間だ。
15mで安全と思っていた車間が突然、強制的に5mにされるんだ。

> そしてその後更に2･3台分ぐらいに車間を調整する。

後ろの車にとっては、車線変更してきた車と同じ減速をしてやっと
車間を5mに保てる。
同じ時間で同じように車間を広げようと思ったら、2倍強い減速が必要になる。

運転しないといつまでも初心者のままですが

脳内ではＦ１ドライバーです。

バイパスとか流れの速い所で運転してて、スピード出すからハンドルぶれるじゃん？
だから、ハンドルを押し抑えるみたいな感じで持ってもOK?

でも40キロでノロノロ流れてたら、みんな50メートルも60メートルも
車間あけてないからなぁ。

車の側面をこすっちゃったのですが全部変えるのは高いので
目立たなくする処理を頼みたいのですがどこに頼むのがよいでしょう？

あと信号待ちで青になったら直進したいのに気づいたら右（左）折車線に
いた場合、もう右（左）折するしかないのでしょうか？

>699
ふつうは飛ばしてもぶれない。ぶれるのはホイールバランスが狂ってるからと思われ。
縁石にホイールぶつけた記憶とかないか？ま、一度見てもらった方がいい。
ずっとハンドルを変に押さえて走ってたら注意力散漫になりかねんし。

>701
カーコンビニ倶楽部。最近はディーラー系でもそういう修理やってるし。
前の車との車間が詰まってたら右折するしかない。車線変更できるくらい
あいてるならタイミングを見計らって車線変更後直進。

>>702
ありがとうございます。　逆に右折したいときに直進車線に入ってた
時も同じ要領でやってみます。

>>701
ト○タのお店に逝ってみな(・∀・)とかＣＭしてるヨ

>>701
右折レーンから直進レーンに行くのは結構見るけど、直進レーンから
右折レーンってのはあんま見ないな。(たまに強引に行く奴もいるけど)

直進レーンは青になれば普通に進むからね。(左折車がいて横断歩道を
小学生の群れが・・・とかなければ)
よほど混んでなければ、少し待てば流れが切れるから。

直進レーンから右折レーンにいく場合は、空いてれば問題ないけど、
詰まってるとね・・・。
青になって、誰も右折レーンに入れてくれないと、後ろからクラクション
ならされる確立が高いと思うよ。
そんなの気にしないとか言う神経の太い人なら問題ないだろうけど。
(問題あるかな？)

空いてる場合であれば、どちらも問題ないでしょ。

>>705
ありがとうございます
そうですね
どちらのケースも混んでいる時はあきらめるようにします。

>>699
逆に力を抜いて手を添えて余計な力は加えないほうがいい。
もちろん微調整等は必要だが。
まともな車でバイパス以上の道路ならそれでまっすぐ進むはず。
普通の乗用車でハンドルを押さえ込むと逆に路面の凹凸を拾って不安定になる。

みなさん若葉マーク付けてますか？わたくし免許取ってまだ３ヵ月しかたってませんがそろそろ外そうかと思いまつ(´･ω･`)みなさんは免許取ってどれくらいで外しましたか？一年間ちゃんと付けてましたか？

運転下手な奴ほど若葉を外したがる

俺は一年間付けるつもりだよ
付けて無かったら一点だっけ？
初心者口臭３点たまったらだよね。
付けて無いだけで原点ってバカらしいから付ける

付けてる事で嫌な思いする事もあるが、別にもう慣れたしな

付けて無いからって鳴らされる時はクラクション鳴らされるし

若葉なんて恥ずかしくてつけたくない。
あと三ヶ月で免許取得後一年たつので、それまで車買うの待つよ。

>>711
若葉ついてない若葉「以下」（ブランクは想像以上にでかいぞ）の
ドライバーか。

…………ま、がんばれや。人、殺さないようにな

免許取得してすぐ車運転する人間は少数派だよ。

＞＞人、殺さないようにな

というぐらいだから、自分はウマイから事故は起こさないと
思ってるんだろうな。こういう人間が運転する車の方が怖いよ。

免許取って今日で１週間。駅への送り迎えとかで毎日軽に乗ってたら、
馬力がなくて物足りない（教習車はクラウンコンフォートだったせいか？）
とか思ってる自分に気がついてガクブル。自戒します……

>>713
また馬鹿が発生したな
お前女だろ？

>>710
禿同。運転，安全的な違反行為は全くしていないのに，減点されるのは全く馬鹿らしい。
漏れは1年間しっかりつけてたよ。
ちょっとメンドクサクも思ったけど，付けるメンドくさささえガマンすれば減点の心配もない。
3点で初心者講習だから，初心者マークで1点，
その他一時不停止やなんか，軽微な違反で減点2．これでもう講習だよ。
確か1〜2万くらいかかるはず。
それに場合によっては再試験とかになって，免許取り消しになることもあったはず。

>>713さんの
＞免許取得してすぐ車運転する人間は少数派だよ。

･･･って，そうなの？　いや，文句とかじゃなくて，素朴な疑問。
クルマ「買う」のはすぐじゃない人が多いだろうけど，
運転そのものは結構するんじゃないのかな？
家族のクルマとか，友人知人のクルマとかで。

713=馬鹿女

昨晩運転してて，交差点を右矢印信号で前の車に続いて右折してたら
いきなり目の前に車道を直進してくる自転車が現われた。
こっちが死ぬかと思った。本当に気をつけないと・・・

>>719
気をつけようね。

私は一人暮らしだし、車持ってる友人もいなかったので
免許取得後はじめて運転したのは、1年以上経ってから自分で軽自動車を買ったときだった。
“初心運転期間”には変わらないから、それから1年初心者マークつけてたよ。

その間、路地で出合い頭の衝突やったけど、相手のにーちゃんは怒りまくってたのが
（向こうが優先道路だった）、初心者マークを見たら「しょうがないなぁ」って収まった。
もちろん警察呼んで、免許みせて事情説明したけど、期間超過については何も言われなかった。
「気をつけて運転しなさいね」としか・・・。

>>717
詭弁の見抜き方
4.主観で決め付ける、って奴です

運転始めて一年未満だけど同乗者に「なんでそんなに運転慣れしてるんだ？」
と驚かれた。
そりゃ車は初心者だけど、バイク歴15年以上でバイク便で毎日首都高走って
たから田舎道ぐらいは余裕ですよ・・

車の維持費は月いくらくらい必要なものですか？
私は貧乏学生ですが、購入を考えています。
ちなみに、ガソリン代と駐車場代以外ではということですが・・・。

保険は？学生が親の保険継がないで普通に加入したら激高だけど。
新車かスポーツカーとかいろいろあるけど、車両保険はかなり高いと思う。
20〜40万くらいになるかな。年間ね。

若葉で新規加入でも、年齢によって違ってくるのかな？

708だけど高1で原付高2で単車高3で車の免許取って免許暦短いかもしんないけど､あんた達よりは運転うまいよ｡実際原付と単車も新車で買ったけど傷1つ付けてないし違反もしてません(速超ならし

てるけど捕まった事は無し､場所を選んでやってるんで)｡あんた達からみれば俺はDQNかもしんないけどそのDQNの中にも運転うまい奴はたくさんいますよ

>>724
１．５リッター車の場合ね。
・２年に一度の車検代（新車の場合は初回は３年目）
　普通にディーラーに出した場合１２万ぐらい
・自動車税　年３４５００円
・任意保険料　月１４０００円

あくまで一つの例です。参考までに

モーターショー関連のエロ画像があるわけですが
http://www.syx-vision.com/adult/nicebody/nicebody.cgi
モーターショーって毎年やってるんですか？

>726
捕まったら、警官にそういってね

れすまちがえた
>726
ごめん、吊ってくる

あんた達に殺されないように気を付けよっと

>>733
幼稚園で三輪車小2で自転車1ヶ月前車の免許取って免許暦短いかもしんないけど､あんたよりは運転うまいよ｡実際三輪車と自転車も中古で買ったけど傷1つ付けてないし違反もしてません(速超ならし

てるけど捕まった事は無し､場所を選んでやってるんで)｡あんたからみれば俺はDQNかもしんないけどそのDQNの中にも運転うまい奴はたくさんいますよ

わけが

わからない

つまり

obcDb6+G は、運転が上手で、釣りの才能は微塵も無いということだな。

>>739
正確には運転がうまいと思い込んでるDQN。

>>740
もっと正確にはゲームの中でとか注意が付くかも。

すいません。
グランツーリスモ２やって調子に乗ってました

責める相手間違ってないかい？

見通しのいい直線で対向車線にサイレンを鳴らしてる緊急車両を発見。
とりあえず、はたに寄せてハザードだして後続も止まる様にしてこっちの車線を
かっ飛ばせる様にした。（そもそも緊急車両が通る時ってハザードでいいの？）

そしたら、俺にパッシングしながらかっ飛ばしていったんだけど
このパッシングはなんなの？サンキューパッシング？
パッシングって (ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!! って感覚しかないんだけど
実際のところどうなんですか？誰か教えてくり。

道の高低差でパッシングされたように見えただけ
普通の緊急車両の運転手はサンキューパッシングみたいなＤＱＮ行為はやりません
やったらトンデモない事になるから．．．(ﾉД`)

>>743
まともに相手するのも面倒だろ、あれは

免許取得直後はどっかでクラクションが聞こえただけで（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だったのに、最近は明らかに自分宛のクラクションでも
「うっせー」と思うようになってきた
変に車に慣れるのはよくないなぁ
気を引き締めないと

明日の仕事のために、
初めての異境へロングドライブ逝ってきまつ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>747
俺の友達で居たよ。
｢ブーブー｣うるせーなーって思ってたら、
家に帰り車みたらトランクが半開きだったらしいｗ

狭い道でむこうはクラウン、こっちはビッツで、すれ違ったんだけど、その時、
狭い道だから停止状態になった。
こっちは、ドアミラー折りたたむのに窓開けてたら（電動は故障中）、
むこうは、ドアミラーも折りたたまないで、お前、ライトが上向きに
なってるぞと怒鳴ってきた。

そりゃあ、俺が悪いけどさ、自分だけドアミラー折りたたまないわ、怒鳴るわ
で、そんなに俺悪い事した？俺、びっくりして固まっちゃったよ。そしたら、
そいつ、なんとか言えよとか又、怒鳴ってくるしさ。俺、そこまで悪いことした？

748でつ。
片側一車線追い禁がデフォの田舎もんに
土地勘ゼロの異境、しかも夜間ア〜ンド混雑は辛いっス。
泣きそうな休憩中・・・

いっそ代行呼ぼうかな・・・

>>750
そういう場合のハイビームはマナー的にどうかなと思う。
眩しくて先が見えないし

今日ＤＱＮの友達の助手席乗ったんだけどジェットコースターに乗ってるみたいだった
よく事故おこさないなと思った

>>750
そんな事は車社会では日常茶飯事だよ。ハイビームにしたの(ならダメ)？
良く道路の段差で｢こいつ、ハイビームか！？｣って疑う時も良くあるし。

あと、ドアミラーまで畳まないと通れない道だったの？
幅寄せが足りなかったかも・・・
でもそんな道だったり自信がなかったなら、止まって待ってるが一番無難だよ。

あと窓は開けない事。余計文句言われる。窓閉めてシカトが一番。
降りて来たりして車を壊されたりしたら、ナンバー覚え御回りへ。

俺だったら「さっさと逝けよ下手糞！」って叫んじゃうな。

>750
ずっとハイビームだったから怒りを買っただけだろう。お前に非があるな。
>751
2〜3日で慣れるんだが、いきなりはきついわな。
慣れると逆に田舎の交通にイライラするかもしれんが。まあご安全に。

他人を攻撃することで不安を解消する、
そんな人種がいますから、それは、しょうがないです。

怖いのはそおいう相手の指図にそのまま従うこと。
自分のペースで安全確認を怠らずに。

前にゼブラゾーンの話題が出てたが、教習所でその件に関して質問できたので報告。
とりあえず法的には進入禁止区域らしい。だが、状況次第では入ってもいいそうだ。
中央線の周りにずーっとある場合はわからないけど。
状況として、直進車が並んでいる横を中央線をまたがないという条件でなら
ゼブラ上を走行して右折専用レーンに行ってもOKだそうだ。
これは、車線右寄りで直進車の車列に並んでしまうと、それを追い越して
右折レーンに入るヤツと接触したりする可能性もあるから。
まあ、有効に活用しましょうってことで？

道路の段差でパッシングに見えたりしてガクブルすることもあるわな
車間距離詰めてないときは、煽りパッシングじゃないと思ってOkですか？

>>750
ハイビームだったのなら、十分悪い。

>>752
法的にも問題。
（道路交通法第52条第2項）

>>758
ゼブラゾーンってさ、どっちの車線の道扱いなの？
やっぱり対向車線から入るのは駄目かな？
ゼブラゾーンが始まる所の近くに家があるんで、反対車線から家に入る時にそこを通ると右折待ちしやすいんだよ
入るって言っても1メートルくらいはみ出てる程度だけど、そうしないと中央線に寄り切れずに渋滞してしまう時がある
いつも疑問に思いながら使ってる

>>761
対向の状況次第だと思うけど、とりあえず中央線をまたがないようにってことで
オレンジ線があるほうが入っちゃダメなんだろう。白線ならどっちでもいいんじゃないかな。
待避スペースと考えると、そこに入った方が周りの流れを乱さないから入るべきだけどね。
右折待ちの時は俺は有効活用してます。

質問です。
よく路上の片隅にコインパーキングがあるじゃないですか。
あれって警察が管理しているんですか？
「1時間300円。1時間を過ぎたら駐車違反」とか書いてありますが、
実際に1時間を過ぎても駐車し続けたらどうなりますか。
駐車違反の紙が置かれたりしてなければ
お咎めなし？

大学1年の時に免許を取って以来、お金がなくてずっと250のバイクでした。
で、余裕ができたので車を買おうと思うのですが、運転の仕方忘れました。

そこで、ペーパードライバー向けのコースを今日受けたのですが
曲がる時に、シフトダウン（2速）→クラッチを切ったままハンドルを切る→
曲がりきったらクラッチを繋げて、アクセルオン。と教えてもらいました。

本当にこれで合ってますか？　

>>761
教習所では絶対に踏んではいけないって教わったけど、現在では

http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/yomiuri.doc
http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Schikane.html

山道走ってる時（もちろんハイビーム）そこそこスピードだしてる急カーブ中で突然対向車が…
ローに戻す余裕なかったよごめんね

>>764
バイクと同じだと思うぞ。

>>766
バカじゃねーの
余裕が無いならスピード出すなよ

>>764
俺は
「減速→シフトダウン→クラッチ繋いで進入→加速しながら離脱」
と習ったし実際そうしてる。
横断歩道のある交差点やなんかなら断続クラッチや半クラつかってゆっくり曲がるけど･･･。
クラッチ切って惰性で曲がろうとすると進入速度が速くなりがちになるので危ないらしい。
「スローイン・ファストアウト」が基本です。

３人ぐらい待ってるバスが止まって、ウインカー出してなかったら、
後ろで待つ？車線変えて行く？

>763
正確には警察の管理じゃないハズ。普通っぽいオサーンが見回ってる。
おそらく時間が過ぎると警察に連絡されるのかと。
1分過ぎたらアウトみたいなシビアさはないが、時間オーバーは程々に。
>770
バスはいつまで停まるかわからないので抜ければとっとと抜くが吉。

>>766
夜の山道は暗いから対向車が来てることは
かなり早い時点でわかると思うが。

>>764
クラッチ切ったままじゃなくて、半クラだと思われ
クラッチ切ったままだと制動が利かなくてふらつく云々とかで駄目と聞いた

車の運転とは関係ないけどスミマセン。
男性の方に質問しますk

若い女性の方ってマイカーによくプーさん，ミッキー，キティなどの
ぬいぐるみやハイビスカス，ハンドルカバー等の飾りをつけています
が、男性から見てどう思いますか？
女性から見れば可愛らしいと思うのです。

>>774
もうちょっと、おいしそうなエサを撒いてください。

>>774
おまえは個人的に気に入ってる男からそのことをどう思われるかを知りたくて
ココで試しに聞いてみたんだろ？ｗ

その男がオマエを気に入っていたら「可愛い」
どうでもよかったら「どうでもいい」

飾る場所によっては危険に繋がる場合もあるので注意

↑に追加すると、気に入らない女なら、頭弱いんじゃねえのとも思う。

>>774
女だろうが男だろうが、俺はDQNだと思うだけだな。

>>774
マジレスすると、ダッシュボードに毛、ルームミラーに花輪（レイ）
前も後ろも視界の妨げになりそうな所にヌイグルミー。
そんな車はきっと周りを見てないだろうなと思って車間を大きく取る。

このスレの初心者の皆さんは初心者マークちゃんとつけてるんすか？
自分は営業車につけてやってます。こんな奴あんまみないですけど。

初心者マークなど、学生のうちに外しとくもんだ。

>>761
> >>758
> ゼブラゾーンってさ、どっちの車線の道扱いなの？

ゼブラゾーンの輪郭のうち、末端部で中央線との繋がりが
緩やかな側が中央線だと思うよ。

>>765
> >>761
> 教習所では絶対に踏んではいけないって教わったけど、現在では
>
> http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/yomiuri.doc
> http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Schikane.html

このページの人はゼブラゾーンがなかったらどうなると考えてるんだろうな。

よくあるゼブラゾーンとして、交差点手前で車線が増えるその手前に
設けてある。
おそらく上のページの2つ目の写真は1車線だった道路に右折車線が
増えるところだろう。
もし、このゼブラゾーンがなかったらどうなるか。
2車線になる直前のやや幅広い1車線の部分、すなわち車線右側にゼブラゾーンが
設けられていた部分はあくまで1車線。そして、突然車線の真ん中に新しい
ラインが現れて2車線になる。
そんなのに従ったら、それこそ危険じゃないか？

もうひとつ、複数ある車線の一部が右折専用車線になるもの。
3つ目の写真はそうだろう。
手前に右からの合流があるのかも知れない。
もし、このゼブラゾーンがなかったら、右側の車線を走って来た直進車が
混乱しやすくなるだろう。

>>774
マジレスすると>>780
後ろの座席の裏に可愛く乗せてたり、ダッシュボードに2,3個軽く飾ってあるならまだ良いけど。
白いフワフワとか、ルームミラーにいっはいキーホルダーみたいなの飾ってあったら引く。いや轢きたい。

何事も程ほどに。

>>781
別に構わないよ。しかし、そんな状態で会社もよく使わせてくれるなあ。
セルシオに若葉もこのあいだ見たし、別に気にしなくてよろしい。
トラックとかなら怖いけどな。。(トラック＆若葉って見た事ないな。存在しないシステムかな？)

トラックで若葉は見たことがあります。大型じゃないけど。
営業車で若葉も結構見るよ。田舎だからかな（山陰のちっちゃな街です）

「就職の時有利だから」とオートマ限定解除する女性の話をよく聞くんだが、
普段オートマしか乗ってないのにいきなりMTの営業車あてがわれて
運転できるのかな？練習なんてさせてもらえるとは思えんが。

AT限定の人って、資格欄にちゃんとAT限定と書いてるの？

>>786
やっぱレンタカーで練習でしょ？免許取って2,3年でいきなり無理。
俺の男友達でも無理だった。
最悪サイドブレーキ使って発進とかは普通に前進む、カックンであれギア操作などなんとかなるけどバックが出来なかった。
よって、練習はいるだろうな。じゃないとパーキングとかには止めれない。

>788　発進もギアチェンジもできて、なぜバックができんのかワカランのだが。

体が覚えて、無意識にシフト・クラッチ操作できて、初めて
「MTが運転できる」といえる。

>789
ATでもバックがろくに出来ないやつが多いのに
クラッチ操作(しかも半クラ)しながらうまくできるはずがなかろう

>787
眼鏡等使用って眼鏡の人が書いてるとは思えない

>>792
メガネは個人ですぐに用意できるけど、
車はＡＴをすぐに用意ってわけにはいかんだろ

>>787
「運転はAT車に限る」見たいな文言が書いてあるよ。

免許、取れました。
で、
いきなり車買うのもなんなんで、まずはレンタカーで色々試したいんですが・・・
レンタカーの借り方がぜんぜんﾜｶﾘﾏｾﾝ・・。
詳細というか、借りてから返すまでの流れを教えて頂けないでしょうか。

レンタカーは大手は初心者お断りてとこ大石

>>796
ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ・・・
どーしよう・・・
皆さん、どうしてました？取ったばかりの頃。

親の車で運転だったよ
まぁ擦っても動けばいいみたいな感じだったから
気兼なしで運転したよ
もちろん保険は変えてね

>>797
とりあえず、レンタカー屋のHPを見る。
車種は1Lクラスで十分でしょ。
近くの営業所を見つけて電話して日にちと時間、借りる期間（時間）を予約する。
HPに書いてある予約センターでもいいし、ネット予約でもいい。
当日、店に行って車を借りる。
返す前にスタンドでガスを満タンにする。（指定スタンドがあればそこで）
距離計算でガス代を払う方法もあるけど、そっちの方が損だと思う。

初心者でも貸してくれるから大丈夫。
初心者がだめなのは、車両価格が高い車。
俺はMT車に乗りたかったから、ハイエースバンとか借りて練習した。
タウンエースなんて、コラムMTだった。（10年以上前の話）
ミニバンを買うつもりだとか、ステーションワゴンを買うつもりだったら
バンを借りるのも一つの手。安いし、車両感覚を覚えられる。
不満なのは快適性が無いくらい。

レンタカー関連は↓

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094477183/

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093182086/

レンタカーは、保障が結構あいまいでやばい部分も
ある鴨

なんか、文章になってないカキコだ。ｽﾏｿ。しかもＡＴ限定だったのね。
>>789
いや、一度友達集まってＭＴ車を練習運転したんよ。
みんなＭＴ資格もってるんだが、俺以外みんなＡＴ車。
そしたら、やっぱり3,4度エンストしちゃうんだよね、みんな。
んでバックっとなると出来ない。
サイド使ってのバックも思いつかなかったんだよね。みんなアクセルとクラッチ操作でアップアップ。

かなり限界だったみたい。
みんなショックで俺だけ笑ってたｗ

>>798
実家が遠いもんで・・
>>799
詳しく、どーもです。
返す所って、借りた場所しかダメなんですか？系列の営業所ならどこでもとか。
あと、
購入予定の車はたぶんランクル系のデカイ四駆です。
貸してくれるかな・・・
車体の大きさが一番心配なんで練習したいんですが。
というか、免許取り立てで、ランクル系は無謀ですかね・・細い道とか。
>>800
そっちも見てみます。

>>803
場所に寄ったら、乗り捨て可能もあったような。
ＰＣあるんだからその位クグってみ。

やってしまったorz

とりあえずＮレ○タカーは、再検討したほうが良い鴨

でかい車借りるの高いよ。

トクーてとこからマツダ車借りるのが安いけど、初心者お断りだったかも。

トクーは他社で貸してくれるとこもあったけど、少数だった希ガス。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093516975/
誤爆してる。笑ってくれorz

今日免許とって以来初めて車に乗るんですが２時間かかるとこって行かない方が
いいですかね？
最初は近所とかで練習したほうがいいのかなって思うし・・・
教習所に通ってるときは補助ブレーキやハンドルやられたことないし路上が
楽しかったから大丈夫かなとも思いますし・・・

>>804
乗り捨て、ありましたね・・・。オプションでした。
>>805
Ｎレ○タカー、まじっすか。
一応、近所にあるトヨタか日産で借りようとは思ってますが。
デカイ車、高くても貸してくれれば、とりあえずいいです。

>>806
車幅間隔やその車のブレーキのきき具合、とかすべてを掌握
しているならいいがずっとペーパーだったんでしょ。
夜のニュースで報道されたくなけりゃ、まず今日は近所から、
その２時間かかるところは１週間後くらいにしておくことですな。

おとなしく近所を走る事にする。ついでに大きい駐車場で車庫入れの練習してくる。
教習以来１週間ぶりなんでちょっとドキドキしますね。
２時間かかるとこは今日乗ってみていつ行くか判断してみます。

>>802
> 漏れは教習所から初MTまで2年のブランクがあったが、
そのとき助手席の奴に「MTに慣れてるな」
と言われたYO!

>>810
いやいや、俺も言われたぞ。運転にブランク無かったけど。
ハンドルさばきが上手い、って
でも｢なんでそんなに強くハンドル握るんだ！？？｣ってYO!

だってトラクター乗ってると、強く握らないと土の段差でハンドル取られるんだもん・・・

>>810-811
それが普通。
久しぶりにMT車乗ったとしても、大抵の人は数分も走れば直ぐに慣れる。

>>802の友達はそんな状態でよく免許取れたな。不思議だ…

カーブを曲がるときはアウトインアウトが基本だと聞いたので今日試したら
ちょうどカーブの中心にいた人をひきそうになりました。
スピードだしすぎてたのも少し原因かもしれませんがこれは公道では危険じゃありませんか？
うまくカーブをまがるやり方を教えてください。

>>カーブの中心にいた人

詳しく聞こうか。

>>813
十分に減速する。
右カーブなら、アウトミドルアウト。
左カーブなら、ミドルインミドルがいい。
センターラインまで寄せると、はみ出してくる奴とぶつかるかもしれん。
ほとんどの奴は、カーブの真ん中でセンターラインを
踏むくらいまで寄って来てるから注意して見てみな。

アウトインアウトはF1レーサー等のタイムアタックしている人用じゃない？
一般人は道に沿って普通に曲がるのがいいと思う

>>806
自分で出来ると思ったら行く。
不安ならやめる。コレが正解。

>>813
多分ネタだと思うが…アウトインアウトはレースでの話。
公道では車線内のやや左よりをキープして曲がれ。速度は十分に落とせ。
公道でアウトインアウトが基本とか言ってるのはDQN走り屋くらいなもんだろw

カーブで車線はみだしてるヤシ、マジで迷惑。
片側１車線なら、微妙にカーブに入るタイミングずらすしかないよね？

＞公道でアウトインアウトが基本とか言ってるのはDQN走り屋くらいなもんだろw
んなこたーない。車線のきっちり真ん中を走り続けるよりは、
気持ちアウトインアウトで走り、横Gを最小限に抑えるほうが同乗者にも優しい。

車線を跨いだり、車線踏むほどアウトインアウトやってる奴は、
勘違い走り屋か単なる下手糞にしか見えないけど。

対向車にもやさしいように、きちんと減速してくれ。

>んなこたーない。車線のきっちり真ん中を走り続けるよりは、
>気持ちアウトインアウトで走り、横Gを最小限に抑えるほうが同乗者にも優しい。

いや、俺はそんなことをするよりか、速度を落とした方がいいと思う。
初心者に、微妙なアウトインアウトを要求するのはどうか？
早いうちからキープレフトのクセをつけたほうがいいのではないか。
そもそも、横G云々言うようなカーブは、街中には少ない。

もっとも、峠の九十九折りみたいな場所なら話は別。同意。
なるべく大きなRで曲がった方が良い場合も多いしね。

>>815-821
ありがとうございました。
アウトインアウトはハンドルもあまりきらずに曲がれて気持ちよかったんですけど
公道ではやめておきます。

>>819
あのー、対向車は迷惑なんですが。
そういったことは無視ですか、そうですか、さすがDQNですね。

>>820-821
減速することが前提での話じゃないの？

>>823
なぜ迷惑？
アウトインアウトといっても対向車に迷惑かけるほど、
左右に膨らんだりしないよ。
初心者ならまだしも、運転に慣れてきたら、
きっちり真ん中走ったり、教習所で習うキープレフトで走り続けるよりも
良い場面があることを知ったほうが良いよ。

同乗者云々も大事だが，それ以上に周囲のクルマとの関係の方が大事。
「十分な減速」をすれば気になるほどの横Ｇはない。
それに中央よりに走行することもないから対向車とも危険がない。
とんでもない九十九折のカーブなら多少の横Ｇはあるが，
「十分な減速」をしてりゃ大丈夫。
同乗者だってそんな場所ならある程度構えるし。
あくまでここは初心者スレだから基本を教えよう。

>>823
落ち着けw

>>819は
＞車線を跨いだり、車線踏むほどアウトインアウトやってる奴は、
＞勘違い走り屋か単なる下手糞にしか見えないけど。
こう書いてるだろ。

たとえ自車線内の事でも、見るからに対向車線に寄って来るﾔｼってのは、
対向側としては激しくプレッシャーになるわけだが

話が噛み合ってないな

初心者にアウトインアウトの話をしたら勘違いする奴がいるから
原則どおりキープレフトを守った走行を奨めとけばいいだろ。

山道とかは例外に近く、道路標示でも右側走行可になってたりする訳だし。
横Gかかるスピードでカーブに入るなんて、違反推奨しとるようなもんだぞ

きついカーブを曲がるときに、
良いハンドルの回し方無いかな？
教習所で習ったやついがいでお願いします。

今日、納得いかないクラクションをならされたのが二回あった。

１度目は、信号のある交差点で右折しようとしたとき。
信号は青で、自分の前の車が右折待ち。
それにつづいて右折待ちしていたら、後ろの車がプープー
鳴らした。
道幅は一台分しかないから、後ろの車が通り過ぎられるように
よけてやれないし、一体どーしろと。

二回目は、自分の前をボロボロのセドリックが走っていたのだが
フラフラと揺れて30km以下の速度で走っていた。
あやしいから、車間距離を多めにとって走ったけど
左折しようと思ったらセドも左折しようとした。
それがまた、異常にのろくて、信号が黄色に変わり、赤になってしまった。
そしたら、自分の後ろの車が激しいクラクション。
俺だって、こんな変な状態抜け出したいけど、セドがぁ〜〜〜
ついてない日ってあるんだね。

超基本かもしれないけど教えて･･･
今ＡＴ車乗ってるんだけど、急制動掛ける場合って
シフトを２速に落として(ＡＴの「２」)ペダルブレーキ併用
してるんだけど、この度家族がニッサンのセレナを買った。
納車待ちなんだけど、店でシフト見たら「Ｄ」の下が「Ｌ」だった。
こーゆー場合ってエンブレどう活用すればいいのかな？
「まずは乗れ」と言われそうだけど。初心者スレって事でｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

>>832
急制動（ほんとにやばい状況）ではシフトなんか気にするな。
とにかくブレーキペダルを思いっきり踏んで（ABSあれば）回避するしかない。
エンブレってのはブレーキ使わないでちょっと速度調整したいなんて時に活用汁。
詳しくは知らないが、4ATならODオフすることで多少エンブレは効くようになる。
シフトの周りにボタンがあると思うが、詳しくは取説嫁。

>>831
なるほど、気持ちよくわかるよ。
まぁでもあんまし気にしなさんな。
無理な運転しようとして事故になるのよりは、ずっとずっとマシだ。
そうそういつもそんなことは続かないだろうから、ガンガレ！

>>830
送りハンドル。
DQNになりたいなら迎えハンドルｗ

ちなみにGoogleで送りハンドル検索すると、間違った解説が最初にでるな。
2番目以降をみてね。

コーナリングは
外・中・内・やや外
くらいがいいYO!
対向車などの状況によってほどほどに。

>>802
一つ質問していいですか。

＜サイド使ってのバックも思いつかなかったんだよね。

サイドブレーキを使ってのバックってなんですか。
MT車に乗って2年立ちますが、分からないです。

>>833
レスありが�d。
>4ATならODオフすることで多少エンブレは効くようになる。
あーこれは、良く使います。
でも、セレナのシフトには「Ｓ」と書いたボタンがあるが
それがそうなのかなぁ・・・

色々サイト回ってみたけどセレナってＣＶＴってやつなんだよね。
ＡＴ≠ＣＶＴなんだろうけど、運転するにあたって大きな違いとか
気を付けなきゃならんこととかってあるんですかね？
教えてｸﾝでｽﾏｿ。

>>796
はっきり言ってそれはデマですよ。
今は大半が初心者でも貸してくれます。
決して初心者お断りのところが多いなんてことはないです。
初心者に貸してくれないのは大手ではマツダとジャパレンの２社だけです。
漏れもまだ免許とって４ヶ月目ですが
トヨタ、日産、オリックス、三菱、ニッポン、駅レンみんな貸してくれましたよ。

>>839
CVT持ってないけどこれだけは。
CVTはクリープがない（らしい）
坂道発進は要注意。

>>841
うは。マジですか？いつもお世話になってたんだが。
母ちゃんにちゃんと言っておかないと･･･。
俺には貴重な情報ｻﾝｸｽ。常識なのかな･･･？

CVTでも、クリープのあるものと無いものがあります。

ATと同様にトルコンを使用しているものは、その性質上、クリープが発生します。
電磁クラッチを使用しているものは、基本的にはクリープはありませんが、
クラッチを半クラ状態にすることで、擬似的にクリープを発生させているものもあります。

どの方式を採用しているかは、年式によって異なる場合もあるので、
車種メーカー板で調べると良いかも。

>>841-842
原理的にはCVTにはクリープは発生しないのだが、
それでは不便だという事である時期より後のCVTには、
アイドリング状態で僅かに動力がかかる機能（擬似クリープ現象？）が
付加されてるものが多いよ。

>>832
今、セレナは中古だけど、購入検討中。
もし、乗ることがあれば、レポート宜しく。
ミニバンてでかいの多いけど、セレナて手ごろな大きさて感じする。

ついでに、ミニバンて最初に運転した時、どうだった？
怖かった？ついでに、大きさ分からないから、車種も書いといて.

８４6はＡＬＬへのものでつ。

初めて教習車乗ってどうだった？大きかった？
って言ってるのと同じ。
そこらのミニバンぐらいの大きさなら誰でもすぐに慣れますよ。

でもさ、普段セドリック乗ってる奴が、エステマ乗って
ガクブルだったての読んだよ。
オデッセイもやけに長いから、狭い道ならめんどくさそう。

>>838
エンスト防止。坂道発進の時習わなかった？
特に、いろんなＭＴ車を運転する時アクセルとクラッチ操作って微妙に力加減変わるでしょ？
そんな時に使う。
止まってる状態(サイドブレーキをひいて)から発進する時、クラッチ踏んでアクセルを踏む(普通のゼロスタート)。その際サイドブレーキをゆっくり降ろす。
こうすれば、エンストしない坂道発進とか出来る。
そうすれば、エンストしない。

ちなみに俺の車はセダン。ＡＴ車の友達は、ワゴン、コンパクト等。
慣れないタイプの車の運転＆バックで駐車。
後ろ向いて、ハンドルさばいて、アクセル踏む。
これで精一杯。あんまりバックの速度を遅くし過ぎると、エンストする。

ちょっと説明不足かな。
つまり、バックといえど、アクセル踏み過ぎると速度過多になる。
ゆっくり過ぎるとエンストする。
↑を調節、防止する際に使う。

まあ、あんまり多様し過ぎるのも運転技術向上にも問題だけど。

>>788や>>802を見ても、バックでの坂道発進とはワカランよ。


と思ったら、平地でバックする時の速度調節にサイドブレーキ？
素直に半クラで良いじゃない。
ゲームでシビアな課題設定して、それをクリアするためってんなら何しようと自由だけど。

>>378
>平地でバックする時の速度調節にサイドブレーキ？
そうそう。

そうなんだけど、ＭＴの運転教習所だけの場合、それ以後ＡＴ車の運転のみが長く続くとクラッチ操作とか力加減まで神経がいかない。慣れてないから。
エンストしてしまう。

左手はサイドブレーキ
右手はハンドル
後を直視するとき窮屈じゃない？

>>854
ｗ
まあ、そうだけど、｢エンストだけはしたくない｣っていう意地と、窮屈。
どっちを取るかだな。
まあ、周りに友達が何人もいたし。危ない時は言ってたよ。
逆に友達からの凝視がプレッシャーになったかな？

でもなんだかんだして、みんな20分程度である程度出来るようになったよ。

バックでサイドなんて初めて聞いた・・・

↓怖いな



25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 04/11/29 18:23:53 ID:1R8TEUDt
夜明け前のすいてる交差点で、
信号待ちでトラックの後ろに止まったら、
前のトラックがゆ〜っくりとバックしてきた！！！うおお！
クラクション鳴らす前に速攻バックで逃げてから鳴らしたよ。うたた寝イクナイ!!

うたた寝っつうか、MTならサイドの引きが甘かったりのちょっとした油断で
車が動き出すのはよく？あること。坂道で前がトラックなら車間開けて停止が基本だ。

３車線で右折禁止の標識なかったから、１番右車線から右折したら、右折
の標示が道になかった。

対向車線の車にクラクションならされた。
右折できない道だったのかな？

道路上に矢印のペイントなかったの？

>>860
なかった。
そこそこ混んでるのに、右折待ちは俺一人。
しょうがないから、直進した。

３車線くらいの道で右折できる道で矢印のペイントない道は普通ないよね？
近所じゃないから確認できないor2

>>851
> つまり、バックといえど、アクセル踏み過ぎると速度過多になる。
> ゆっくり過ぎるとエンストする。
> ↑を調節、防止する際に使う。

クラッチ切った状態ならフットブレーキ使えばいいと思うが。
クラッチ繋いでエンストしない速度域でつかうのなら、
サイドブレーキなんかよりもクラッチ繋いだまま
アクセルオフの方が減速しないか？

そして、半クラなら、サイド引いた方がエンストしやすいと思う。

アウトインアウトでカーブを曲がるとか言うけれど、公道なんていうのは
不条理なことだらけ。
急カーブの途中で、高校生が立ち話をしていたり、おばちゃんの軽が
停車していたり、そんなことが当たり前のように存在する。
急スピードでカーブに飛び込んでいいのは、サーキットだけ。
レース場なら高校生もおばちゃんも路上にいないからだ。

>>862
ダメダ。。
もっと思考レベルをさげれ。
直角バックだ。
まず、乗ってバックギア入れて後ろを向く。アクセルを踏む。
もうその時点で、話にならん。>>862の言うとおりだが、
見栄もある。みんなが見てる。不細工には運転出来ない(こんなのスムーズに出来ると多寡をくくってる)。
そしてさあ車庫入れやろうかと思えば、、、、、、、、いきなりエンストだ。
普段左足を使わないから。

もうそうなったらパニクってるし、焦りもある。普段右足しか使ってないから、左右の足の強弱もアベコベになったり。
もちみんなが同じ対処ではなかったが、失敗した。

あとそんな状態でクラッチ踏んだままとかは良くないよ。

あと、一連の動きを文章で表すには無理がある。百聞は一見にしかりだ。
友達で長年ＡＴonlyにＭＴさせてみ。カキコしてる理由解るから。

だめだ。どうしても平地バックでサイドを使う状況が浮かんでこない('A`)

>>867
それは所有者の俺もいたからな。隣の車にぶつけても許さんし、無駄なアクセル踏みすぎとかもチェックしてたからなあ。
トロトロ入れるなら誰でも出来るけど。
まあ、最終的にはサイド使わずに出来るようになった。

あ、あと俺の車、クラッチ重い。

もういいよ
こいつの世界ではAT海苔はみんな半クラでバック出来ないし
その場合はサイドブレーキバックを使うって事なんだろ

うん
勘弁してくれ。説明疲れる。

もう来るなよ

どう思う？

単なる標識（指定方向外通行禁止だったかな？）の見落としでは？

ところで右折禁止の標識なんてあったっけ？

> ３車線くらいの道で右折できる道で矢印のペイントない道は普通ないよね？
少ないがある。ちゃんと標識や道路のペイントをキッチリ見て判断しろよ。
事故してから｢普通ない｣が通用するとでも思ってるのかい？

> ところで右折禁止の標識なんてあったっけ？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

↑ちょっと書き方がマズかったな。
3車線あっても右折できない道があるってことね。当然矢印なんて無いよ。

いまさらレンタカーの話ですまんが…
マツダは確かに初心者お断りだが、どうやらそれは建前のようだ。
判断は店に任されてると思うよ。なぜなら、初心者なのに近所の
マツダレンタカーで、何の問題もなく借りられたから。
借りようとするお店に聞いてみるのがいちばんいい。

さっきぶつかりそうになった車さん本当にごめんなさい
僕が100パー悪いです

死ぬかと思った

>>874
右折禁止を意味する標識はあっても右折禁止の標識は無い罠

>>878
右上に有ったぞw
ttp://www.hotnam.com/life/traffic_sign/

ってのはともかく、指定方向外進行禁止の標識は有っても右折禁止と言う標識は無いよね

>>879
運搬用バイク(座席は後ろ)
は通行禁止じゃないのかw

うおーー、車乗り出して3週間…。
何度バンパーを擦ったか…！
練習車とはいえ傷つくは凹みます。

しかしさっき、初めて一発で車庫入れ決められたよ！
うれしーｗ

>878,879
右折禁止自体の標識は無いが、丸標識の下に白い四角のがくっついてて
（制限の時間とか書いてあるやつ）そこに｢右折禁止｣と書いてあるハズだが
そこまで親切なところばかりじゃないかもな。右矢印が無かったら右折禁止な訳だから、

ABSのついてる車の人、ABSてどう？

>>883
たまに勝手にブレーキしてる。

>>883
漏れは冬道で何度かABSに助けられたことがある。付いてるに越したことはない。
だけど、付いてるからいって過信するべからず。

ABSはキャンセルしてる

歩行者用の信号って車は従わなくていいんだよね？

今日５kmくらい続く下り坂を走っていて疑問に思ったことです。
O/DスイッチをOFFにするとエンジンブレーキを得られるじゃないですか。
それで速度がある程度落ちたらO/DをONにして速度があがりすぎればまた
OFFにするって使い方でいいんですかね？結構ONとOFF繰り返すので
どうなんだろう？と思いまして。
それとO/DをOFFにしてエンジンブレーキをきかせると結構な音がするんですが
あれってエンジンに悪くはないんですかね？

そう言うときは2レンジに入れない?
緩い下りならO/D OFFでも良いと思うけど。
音は回転数が上がってるだけなんで気にしないでもいい気がする。
そんな事言ってたらアクセル踏めないよ。

>>888
特に問題無い。回転数もレブリミッタかかるとかじゃなきゃ平気。
個人的には、エンブレで3500rpm超えるようなら
フットブレーキも併用して減速するようにしてる。

ABSと言ったらアレだな。秋田放送


>>888
ちょっとくらい音がしても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>889
１度２レンジにいれてみたんですけどエンブレ効きすぎてるのかガクンって
感じになっちゃいまして・・・

>>890
問題ないなら安心です。
次に走る機会がある時は回転数を気にしてみます。

ATで渋滞に巻き込まれた場合、適切なギアってどれになるんだろ？

D

エンブレは燃費悪くなる欠点もある
緩やかな坂道ならニュートラ＋フットブレーキでも良いし
どうしてもエンブレ使いたいなら
O/D OFFか3rdや2ndを使えば良い
5�o単位でフットブレーキを調整出来るなら
ブレーキのタレも少なくなるよ

> エンブレは燃費悪くなる欠点もある
それは昔の車の話だよ。最近のはアクセルオフでエンジン回転が一定以上
だとフューエルカットが働いて燃料は消費されなくなる。
つまりエンブレは使っても燃費良くなる事はあっても悪くなる事はない
から安心汁。

>892
889はO/Dオフでも加速していくと勘違いしてるぽい。
エンブレの使い方はそのままでいいよ。
今の車のエンジンなんてまわし過ぎで壊そうと思っても簡単に壊れんよ。

>>896
レスありがとうございます。
今乗ってる車に愛着があるので何でも壊れると思いすぎなんですかね。
これからは安心してエンブレ使っていきたいと思います。

>>888
安心したところだからもうレスいらんかも知れんけど。
タコメーターみてみよう。レッドに達してないのであれば気にしない。
まあ，フツーに走っててODオフのエンブレくらいではそう簡単にレッドには達しないと思うが。
もしタコがないのであっても，レッドに入るようであれば相当な音がするはず。
マジに壊れるんじゃないかと思うほど大きいエンジン音が。
漏れも初心者でタコがないクルマのときは回転数がわからずとまどったけどね。

>>887
自転車も歩行者用の信号に従わなくても良いんだよ

>899
軽車両用の横断帯がついてるときは
たいてい補助標識がついてて
自転車も歩行者用に従うことになってるけどね

交差点の真ん中に十字のマークがある場合は、交差するどちらの道も
優先関係がないってことでいいんだっけ？

O/Dてどんな時、使うの？

>>902
O/DオンでDレンジなら、(一番上のギアが)勝手に使われます。
エンブレを効かせるためなど、一番上のギアを使いたくないときに、O/Dスイッチをオフにします。

>>901
大抵どっちかに停止線があるとは思うけど。
まあそこで右左折する場合は普通の交差点のように。

連カキすまん。
>>865
言いたい事は解る。
バックギア入れて、動かそうとしたら即エンストだろ？
同僚に運転させたらそうだった。激しく揺れるし、無意味に止まるし、当の本人も操作手順の順番戸惑うし。
本人曰く｢良く卒業出来たな･･･｣だってさ。

停止線ない道が優先順位高いの？

そのはず。しかし車同士でぶつかっても100対0にはならないんだよね。
自転車なら言わずもがな。根津さんみたいになりたくなきゃ、停止義務が
なくても、見通しの悪い所は徐行、停止して確認しよう。

>>866
> あと、一連の動きを文章で表すには無理がある。百聞は一見にしかりだ。
> 友達で長年ＡＴonlyにＭＴさせてみ。カキコしてる理由解るから。

ひどいってのはわかるよ。
まず、漏れの友人は3人ともNから１速に入れることが出来なかった。
なぜなのか自分では気づかない。
クラッチペダルを奥まで踏みこめていないことを漏れが指摘して、
シートポジションを調整。
そして、ｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝ＆低速でエンスト。

だけど、サイドブレーキ使えば出来るとは思えない。

これさえ覚えれば縦列駐車は完璧
http://onnanantesonnamonsa.com/photo/4rin/data/4589.gif

何度もエンストして恥ずかしいから>>855じゃなかろうか？
実際その時にサイドブレーキの指示だしても混乱する元とも思えるが。
しかし、エンスト防止となるとその際のアドバイスは？？

クラッチ踏んだままか、サイドブレーキ、かな？

勢い余ってってのも怖いし。
まあ、真鍋かおりもサイドブレーキでブレーキかけてたＴＶもあったし。
人それぞれ癖があるから、見ないとワカンネ。

駐車スペースが坂じゃない限りサイドなんていらんだろう？
エンジン回転が落ちたらちゃんとクラッチ切ればエンストなんてしないし。
それでもエンストするのは単にクラッチの繋ぎ方が急すぎるんだろう。
車庫要れのときなんて繋がるか繋がらないかの微妙な繋ぎ方でいいんだよ。

もう引っ込みつかなくなったんだろう
いい加減許してやれよ

ＭＴについて質問なんですが・・・

信号待ちから、ＡＴ並にすぐ加速って出来ます？
免許取り立てで、ﾍﾀｸｿってのもあるんですが、
ロー　→　半クラ　→　セカンド（ｷﾞﾔﾁｪﾝｼﾞで減速）→　クラッチゆっくり解放　→　やっと踏み込んで加速

後ろの車に迷惑なくらい遅いんですけど・・・
もっと早くなるもんですかね？
時間取られるのが、クラッチ放す時なんですが、慌てるとエンストしたりｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝなったり・・

なんかコツってあります？
それともＭＴ車はしょーがないんですかね？

そのうち慣れれば早くなるから心配いらない。
ガックンガックンするのは、アクセル踏むよりも
先にクラッチをつないじゃうからだよ。
クラッチよりもアクセル操作を、気持ち早めにしてごらん。
あと、十分にスピードが上がらないうちに
上のギアに入れてしまっていることも考えられるね。

それよりも、ギアチェンジのときは
ちゃんとクラッチを切りましょう。
半クラでチェンジしたらダメだよ。

>>913
同じ車ならMTはATより加速がいいもんなんだよ。

詠んでるとクラッチの繋ぎ方が良くない気がす。
1速では半クラのまま2速に入れてるってことだよな？
それじゃ速度がまだ乗ってないから2速ではまだ重たいってことになる。
半クラというモノは最小限でいいんだよ。ある程度走り出したらちゃんと
クラッチを繋ぎきることだな。まあこの辺は感覚的なことだから慣れるしかない。

あと考えられるのは臆病になってアクセルをちゃんと踏み込めてない可能性がある。
アクセル開度が低いと当然エンストする可能性が高くなって余計に半クラの
時間が長くなってしまう。ちょっと勇気だしてアクセルを強めに踏むとうまくいき易い。

一つコツみたいなものを言っとくと、クラッチとアクセルはほぼ同時に行うと
考えればいい。
2速に入れる時など恐る恐るクラッチを繋いでからアクセルを踏み込むみたいだけど
それじゃ周りにおいて行かれる罠。半クラなんてゼロ発進のときだけでいいんだし
1回思い切ってクラッチ繋ぐと同時にアクセル踏んでみ。
最初はエンジンの回転が合わなかったりでギクシャクするかもしれんがすぐ慣れるよ。

>>914
さっそくドーモです。
クラッチより先にアクセル踏んでもいいんですね・・
「クラッチから足を放してからアクセル踏め」って教習所で言われたから、異様に時間かかってました。
あ、それとｷﾞﾔﾁｪﾝｼﾞはしっかりクラッチ切ってます。言葉が足りませんでした。
>>915
＞半クラのまま2速に
言葉足りずです・・ｽﾝﾏｾﾝ。
最初の加速って、短い距離ならローで踏んじゃってもいいんですかね？
スピード上げたくてセカンドに入れると、逆に一瞬減速して・・・
教官の「そんなにフカすな」って言葉が耳に残ってて、ローでの加速に抵抗があります・・
>>916
＞クラッチとアクセルはほぼ同時に行う
なんか、ｽｺﾞｲヒントを得た気がします！
要は、ビビリ杉だったんですね・・・

>>917
教習所の言ってる事も間違ってないし、みんなの言うこともアドバイスとしては間違ってもない。
ようは>>917の腕次第だ。イメトレして、動かさずでも席に座って練習だ。

>最初の加速って、短い距離ならローで踏んじゃってもいいんですかね？
>スピード上げたくてセカンドに入れると、逆に一瞬減速して・・・

大抵、ゼロ発進はＭＴよりＡＴの方が早い。その辺りはあまり気にせずに。

>>918
＞大抵、ゼロ発進はＭＴよりＡＴの方が早い
ちょっと安心というか、ﾅｯﾄｸしました。
あとは慣れですね。
空いてる夜中とかに練習してみようかな・・

人それぞれだなそれは。
俺は深夜に練習派だけど。但し金曜の夜は×だったような(事故った時、警察が嫌がる時らしい)。
日中では、ラッシュと末数5、0日(ゴトビ)は止めとけ。

エンジンかける前後だけでも席座ってギア、アクセル、ウインカー、目視等練習は大きい。
もう条件反射のようになる感じね。

>>920
そーなんですよね。体が憶えるまでが、いつになることやら・・・
深夜でも、デカイ幹線道路とかは昼間より飛ばしてるんで住宅街を地味に走ってみます。

>>921
クラッチを繋いでからアクセルだとエンブレがかかって減速してしまうっていう理屈ね。
だからクラッチ繋ぐのと同時の感覚でアクセルも踏み込む。要は左右の足を同時に動かせばおｋ。

よくわからなければギアチェンジもクラッチの繋ぎも多少乱暴気味に素早くやってみたらいいかと。
やってるうちにタイミングや速度に対するエンジンの回転数のあわせ具合とかのコツが
つかめてきてショックの少ない運転が身についてくるよ。ガンガレ

>>921
運転よりも、乗ってる車に問題あるとかじゃないの？
重くて、馬力がないとか。

自分も免許取って最初の車は1BOXで、1500ccしかなかったから、
めちゃめちゃ遅かった。坂道だと軽自動車にも勝てなかったし。
車がウーン、ウーン唸ってた。ｗ

ま、最初遅くてもその後流れにのれればいいんじゃない。
(921さんが、MT初心者ならそのうち慣れるでしょ)

どーしても今すぐ加速をスムーズにしたいなら、とにかく乗ることだろうね。
百聞は一見に如かずっていうしね。
1速でどの程度加速して、2速でどの程度まで加速してって、
体で覚えるしかないんじゃないかな。

ローであんまり引っ張ると、うるさいだけだし。コイツ必死だなって
思われるよ。(たぶん)

あと、住宅街はやめた方がいいと思うけど。見通しのいい所ならいいけど、
加速した瞬間に人が出てきたら・・・。
加速をスムーズにする練習なら郊外の長い直線道路の方がいいじゃないかな。
あればだけど。

今日免許取って初めて走ったけど、
隣に誰か居ないのがこんなに恐いモンだったんだなぁ
車幅感覚がまだ全然掴めないから早朝練習して慣れるしかないか。細い路地が多いから夜は恐い

さっき、救急車が来て、車横に止めてた人がいた。
横に徐行か停止なら、徐行だよね？

>>922
＞エンブレがかかって減速
そーいえばそうですね・・・冷静に考えれば当たり前のことでした・・・。
ちょっと乱暴気味に、ってのがｽｺﾞｸ効果ありそーなんでやってみます。
教習所じゃ、ぜったいﾑﾘでしたしｗ
>>923
車はふつーのセダンなんで特に問題は無いかと・・。
とにかく乗って練習、ってのは間違いないですね。
けど、ココで不可解部分の理由付けが出来るので助かります。
夜、ヒトが出てきたら〜ってはｺﾜｲので早朝練習にしときます・・。

今日帰宅中、今年春に通ってた教習車の後ろについたよ。
車の番号からMTとすぐ分かった。(ATと差別化されてるんで)
ゼロ発進が随分遅く感じた。
それだけ俺が運転に慣れたってことなんだなぁ･･･
隣に教官がいないという精神面もあるかもしれんがw

目標を持って乗り続ければ上達するもんだよ。
目標を持たずに今の運転に満足してるとずっとそのまんま。
ここ見てる人間にそんな人はいないと思うけどね。頑張れ。

>>900
そういう所では自転車用と書いてあるから歩行者用では無いと言う話でして

>>925
「車横に止めてた」ってのが
自分の進行方向に対して横向きなのか、自分の横に止めたのかわからない

>>928
道の横。
路側帯またいで完全に停止。

>>928
普通に車を横(道路脇)に寄せて止めたって事じゃないの。

>>925
どっちでもいいんじゃない。交差点内で止まったりして、救急車が
曲がるのを塞ぐとかしなければ。
広い道路だったら、30〜40km程度まで落として流れる場合もあるし。
TPOを考えてどうするか自分で考えれば。

ただ、あなたがいうように徐行か停止か2択しかないなら停止じゃないの。
状況も書いてないし。
(これはあくまで俺の意見ね。人によって考えは違うから一概にはなんとも)

>>925
>>930さんが言うように，状況次第。
ただ，教科書どおりの答えをすると，普通の道路上では徐行して邪魔しないように走る。
交差点内，交差点周辺なら停止。
・・・だったと思う（＾＾;

>>925
学科教本を読みましょう。
交差点内、または交差点付近でなければ停止も徐行も不要です。
寄せて先に行かせるだけでOK。

>>927
とりあえず乗りまくります。
慣れてきたら、経過報告も。

>>913
アクセルとクラッチ同時が基本だけど，その感覚が難しいなら
「アクセル踏んだ。あ，クラッチはなすの忘れてた。」
みたいな気分でワンテンポクラッチを遅らせるってのも手。

>>932の補足ですけど、緊急車両に追い越しさせるときは、自分がゆっくり走ってる
方が追い越し完了までの距離が短くて済むので、そこんとこは状況に応じて。
自分がいつお世話になるか分からないんだし、譲ってあげないとね。

>>934
皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽで、なんとなくイメージは掴めました。
あとは、ひたすら反復練習・・・

>>936
んだべ。で最低月一位の日常点検も忘れず。

>>936
漏れもアドバイスしてやろう
シフトチェンジのタイミングは回転が頭打ちになりそうなところでシフトアップする
アクセルを一定の開度で踏む、するとタコメーターが上昇してスピードが乗ってくる
タコがある一定の所で頭打ちになる（まだアクセル踏めば回転は上昇する）前の
鈍ってきた所でシフトチェンジするとギクシャクしないYO。加速上昇中にクラッチを切るなってこと
1速から2速は、巡航回転数よりも高めでシフトチェンジすればATに置いていかれないと思う。

あとシフトチェンジスピードが遅すぎるとエンジンの回転落ちすぎてガックシなる
普通は上のギアに変速するならエンブレかからないYO
すばやいシフトチェンジの仕方
シフトレバーをギアを抜く方向にほんの少し力を入れる
クラッチをすばやく切る。クラッチが切れた瞬間レバーがニュートラルに
ピョコンって感じで勝手に動いたようにもどる。ここで一呼吸おく
入れたいギアの所に軽くレバーを押し当てるとスッコとギアが入る
半クラまではすばやくクラッチ戻してデリケートなミートで繋げる


こんな練習するくらいならATに乗ったほうが手っ取り早いわな
そんな漏れは元MT乗り今はAT乗りATの方がバイクの感覚に合っている
ヒール＆トゥなんかやってられっか、めんどくさい。
シーケンシャルシフトでカコカコが漏れには合っている

大怪我しても懲りずに珍走を続ける暴走オンナ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098711926/

怪我に気をつけましょう

>>938
長くて内容がわかりづらい上に最後は自分の話かヨｗ

とりあえず言いたいのはいつもエンジンの回転が頭打ちまで回してからシフトアップ
するほどフル加速ばかりするのかと。シフトも同様。そんなシビアな運転教えてどーすんの。
おまいのアドバイスは936が折角つかめてきただろうイメージを崩しかねん。

だいたい何万円くらい修理費かかるくらい車こすったり、へこましたり
したの？これから車買う予定あるけど、維持費かかるかの目安に
したいから、運転何ヶ月して、どれくらいお金かかったか教えて。

>940
俺は>938じゃないけど、多分>938が言いたいのは
別にレッドゾーン手前まで引っ張ってシフトアップとかじゃなくて
街乗りで使う程度のアクセルの踏み加減でアクセルを踏み込んでいくと、
エンジンはうなりを上げているのに加速していく感覚がなくなる回転数があるから
そこでシフトアップ、って事だと思う。
俺はこういう感じでやってるよ。

>>938
> >>936
> アクセルを一定の開度で踏む、するとタコメーターが上昇してスピードが乗ってくる
> タコがある一定の所で頭打ちになる（まだアクセル踏めば回転は上昇する）前の

> こんな練習するくらいならATに乗ったほうが手っ取り早いわな

漏れはこれ読んでAT海苔らしいとｵﾓﾀYO!


>>942
> 街乗りで使う程度のアクセルの踏み加減でアクセルを踏み込んでいくと、
> エンジンはうなりを上げているのに加速していく感覚がなくなる回転数があるから

これはMT海苔っぽい。

でもまあ、加速とかギアチェンジでその位は直ぐに気付くでしょ。
｢あ、このタイミングだ。｣って。｢これより早かったりしたら、2速でもたつく｣とかは。
まあ、クラッチを痛めるのは少々仕方ないが、アクセル強めでギアチェンジ。

坂道発進が難しい。
サイドブレーキ使った発進はできるんだけど足だけを使う発進むりぽ…
ブレーキ離してサッとアクセル適度に踏んでほぼ同時に半クラって習ったけどゆっくりやらないと半クラの位置を超えてしまう…
なにかコツないですか？
やっぱりサッと半クラの位置をキープ出来るようにならないと話にならない？

＞やっぱりサッと半クラの位置をキープ出来るようにならないと話にならない？
そりゃそうだろう。半クラの位置わかってても傾斜がきついとどうしても一瞬下がるし
別にサイド引くくらい手間でもないんだし、無理せずサイド使ったら？

半クラなんて体で覚えるしかないだろ

サイド使った坂道発進は教習所卒業してから使ったことないな。

>>945
平地で練習すればいい。信号待ちとかさ。
エンストしない程度にな。
後ろに車いたらおすすめしない。

>>945
＜ブレーキ離してサッとアクセル適度に踏んでほぼ同時に半クラって習ったけど

教習所ってこんな風に教えてるんだっけ。もう4年も立つから覚えてない。

【ブレーキ離してアクセル適度に踏んで】
この状態で、クラッチ切った状態だったら確実に下がるじゃん。
(直後にアクセル踏んでるんだろうけど、ちょっとは落ちそう)

俺は、ブレーキ離す瞬間に半クラ、アクセルだな。
(傾斜にもよるけど、半クラなんて一瞬でしょ)

俺の場合どっちかというと、アクセルの加減が難しかったな。ふかしすぎると
うるさいし。

半クラの位置を覚えるなら、駐車場の隅っこにでもいってやったら。

クラッチ少しずつはなす⇒動き出したらクラッチの位置をキープ
⇒停止⇒最初に戻る(当然アクセルは一切踏まない)
これで、キープするまでの時間を短くしていけば・・・。あまりお薦め出来ないけど。

っていうか、あえて坂道発進の練習なんてしなくていいんじゃない。
(半クラの練習とか)
慣れない内は、無理だ(落ちる)と思ったら、サイドブレーキ使えばいいし、
後ろについてない時はためして見ればいいし。

ほとんどアドバイスになってないが以上。長々とスマン。

>>945
俺も950の言うようにアクセル無し、クラッチコントロールだけで発進する練習がいい思う。
漏れも教習中に何度もエンストするのを見かねた教官にこの練習をやらされた。
ある程度慣れてくるとクラッチペダルからクラッチの擦れ合う感触が感じ取れるようになるから
そこまで行けば自然に半クラができるようになる。坂道発進やなんかはそれから練習すればいいと思う。

坂道発進ではサイドを使いましょう。
漏れは運転歴20年近くになるが，傾斜あればサイド使うよ。
初心者＋αぐらいのときはサイド使わないでやる方がカコイイと思ってたけどな。
使わなくてもできる，じゃなくて，とにかく安全第一。
一番確実な坂道発進はサイド使うこと。

と、下手糞が申しております。

事故るよりましだとおもうけどね

>953
シートベルトするのはカッコ悪いとか言ってそうだね
せいぜい自己流でカッコつけて逝ってきて下さい

>>954
急傾斜ならともかく、サイド使う必要あるのか？
慣れれば通常の発進と同じようにできるし、後ろに下がることもないし。
坂道発進失敗して事故起こすよな人はそもそも車に乗らないほうが…

>>955
なぜそうなる？
サイド使わないことが自己流とでも？
普通にみんなサイド使わず発進してるじゃん。

サイド使うほうが難しいと感じる漏れはどうしたら…orz
>>948
漏れも教習所卒業してから急坂以外でサイド使ったことほとんどないや。
この前久しぶりに使ったらエンストしたw
「何にしてんだよ！後ろの車が早く行け！」って感じでクラクョン鳴らしてきて恥ずかしかった。

>>955
おまえ意味不明

と、下手糞が申しております。

>956
>普通にみんなサイド使わず発進してるじゃん。
そりゃ、みんなATだしねw

話の流れからしてMTについて話してるのでは？

>>959
何故そうなる？

おっと、sage忘れっとw

坂道発進の話題で
＞傾斜あればサイド使うよ
とあえて書いてるって事はだ、それだけ急な傾斜の場合の話をしてるんだわな
そういう傾斜でMTならブレーキペダルから足離した瞬間落ちていくように坂を
下ろうとするってことと、ブレーキペダルから足離してアクセルオン＆クラッチミート
までの時間を完全に０にすることは不可能ってことを分かってんのかと

つまり
＞使わなくてもできる，じゃなくて，とにかく安全第一。
ということで、ヘタだからサイド使うなんていう話じゃねえんだよ

>>950の方法（クラッチのみでコントロール）を身に付けておくと
何かと便利なんだが、やたらこの方法に否定的な奴がいる。
アクセル操作がおろそかになるとか、ディーゼル車じゃないと無理とか。
でも、やっぱりこの方法は便利だし、覚えておいて損はない。
以前、仮○君というヘタな奴がいたが、そいつはこのクラッチ操作ができないから
「ブレーキ離してすばやく（←必ずひらがな）アクセル」を得意技としてた。
クラッチ操作でキープできれば坂道でもﾏﾀｰﾘ発進できるのにねぇ･･･。

ブレーキ踏みながら半クラにしといて、ブレーキからすばやく右足を
アクセルに踏み変えてつなぐのはあまり使われないのかな？

ＭＴネタ秋田

↑キミ専用の掲示板じゃないからね、ボク

>>965
車によって、坂の傾斜によっては、
普通の半クラ(後ろに下がらない程度)だとエンストする事がある。
そういう傾斜では、一瞬下がりながらアクセル煽るしかない。

てことで、傾斜によっては普通にサイドを使う。
そりゃ、使わなくてもほとんど下がりゃしないが、
｢坂道発進では１�_も下がるな！｣と言ってた教習所の教官の教えを遵守してる。
傾斜によっては、サイド使う方が、操作時間も短くて済むし絶対楽だしね。
とにかく安全が第一。　どちらかの方法しか使わないって人は変だと思う。

サイドを使わない坂道発進は自己流なんですか？

教習所以来ＭＴ乗ってないＡＴ乗りなんだが、
Ｈ＆Ｔってこういうときには使えないの？

>>970
使えない。あれは両方のペダルを同時に踏むための方法。
アクセルとブレーキペダルが近けりゃ別だけど、踏み替えに使うには難しいだろう。
しかも、サイドブレーキという、より簡単な代替方法があるわけだから・・・

俺のせいか？
サイド使って、、、んでバックで車庫入れ。
俺も書き方悪かったけど、その時はただ、どうしてもＡＴ乗りはエンストしたくないからの助言として言った。
確かに今思えば、アドバイスとしては良くなかったと反省している。
ｽﾏｿ・・・
>>950
俺も教えて貰えなかったよ。実技で坂道発進をクリアして、路上教習の時に教えてもらったよ。
>>969
まあ、後ろの車間とか考えて坂道サイドは使う。あと渋滞時とかは(だるい)。
後ろに車無い時にはアクセル多目で普通に発進。

「クラッチ板を焼く」ってのはつまりどんなこと状態になった
ことを言うのですか？
そしてどんな運転操作でそうなるのですか？

>>973
半クラッチ状態で高負荷・高回転を長時間続け、クラッチが異常加熱し
組成の変質・異常磨耗をしたこと

＞＞９７４
じゃあ、半クラッチの使いすぎはダメってことですか？
極緩やかな坂とかで半クラッチで停止しての信号待ちとか・・・。

>>975
ダメ。
クラッチ踏むのはギアチェンジのときだけにしる。

>>975
>極緩やかな坂とかで半クラッチで停止しての信号待ち
どこから、そんな発想が？
半クラッチを何のためにするか、考えろよ。
回転数の違うものをスムーズに接続するための行為だろ？

前者（坂）なら、アクセルオフ（orギアダウン）だろうし、
後者（停止）なら駆動力を伝わらせる意味ないだろ。

質問。
誰でも入れる駐車場などに駐車するとき、窓を閉めるのは当たり前ですが
完全に密閉しないとダメ？車内の空気を外と同じにしたいので
上のほう1センチ程度とか開けとこうかなとか思うんですが、
その場合完全密閉と比べて、防犯上の問題はありますか。

始めてレッカーされましたいくらかかるんですか？
地域によって違いますか？あと何日間保管してくれますか？

>>971
使えるよ。
MTテクニックスレにでも行ってみ？
俺は使わないが。

>>978
今時の車上狙いなら、鍵あけるよりガラス割っちゃうから
物理的には、閉めてれば安心というわけでもない。

でも、そういうスキのある車は、心理的には狙われやすいよ。
楽に鍵あけられるなら、割るよりその方がスマートだしね。

あと、窓に隙間あるのを見ちゃった普通の人が、魔が差すかもしれない。
初めからやる気マンマンの犯人ではなくても。

>>973
マルチしてんじゃねーよ。あっちのレスしてくれた人にお礼いっとけ。
そして>>974,976にもな。ってもう見てないか。


次スレよろ

>>979
1万数千円だったような記憶が・・・
車は1ヶ月は保管してくれる。
その分駐車料金はうｐするが。
1ヶ月過ぎても引取りに行かなかったら、
車を売却されて、駐車料金に割り当てられる。

次スレ立てますた。

【若葉】運転初心者のためのスレ Part 23【黄|緑】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1102065307/

>>980
使えるワザだと自分で言っときながら、使わないのか。ｗ

>983
レッカー代はそれくらいだが駐禁の罰金が加算されるから
合計で3万は軽くオーバーする

>978
人目につかない駐車場に長時間駐車するならやめた方がベターかも
バイザーついてる車ならガラスが1センチくらいあいてても殆ど
分からないのでいいとおもうが

９８６さん警察に電話したらレッカー代がかかりますねーって言われて
一万三千円ですしか言われなかったのですが最終的に三万近く取られるのですか？

以前MTスレでサイド使って坂道発進してるといったら下手糞扱いされた…

>988
ああ、書き方が悪かったな
車取りに行ったときに払うお金はレッカー代だけだよ
その後別途罰金を振り込まなきゃいけないから最終的には
合計3ﾏｿくらいにはなるって話（駐禁の罰金変わってたらもっとかも

>>988
レッカー代のほかに、引取りに来るまでの駐車料金、
反則金（これは後日振込み）がかかるよ。

>>989
ちゃんと状況から判断して使い分けられる人が、本当に上手い人だと思うが。

サイド使う発進しかできないと強引に解釈（技術系スレにありがちな）されたのでは？

>989
MTスレなんて安全よりも運転技術とか速さが大事に思ってる奴ばかりだ
気にスンナ

>>989
あそこには、サイド使わないのが上手い証拠だと思い込んでる変なのが
一人棲みついている。
ＭＴスレでも、サイド使うべきときは使ったほうがスマートってほうが大勢だよ。

次スレ
【若葉】運転初心者のためのスレ Part 23【黄|緑】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1102065307/

>>988
車を引き取りに警察署に行くだろ、そしたらその場でレッカー代と保管料を
払って、青切符と反則金振り込み用紙そしてお小言をちょうだいして車を
返してもらうの。
レッカー代と保管料は「今日もニコニコ現金払い」、反則金は後日郵便局で
支払うんだが滞納すると延滞料を取られる。
保管料は地域によって違うが違反を起こした界隈の時間貸し駐車場の料金
とほぼ同じくらいになる。
都心だと時間500円くらい取られるんじゃないか。

反則金は普通車駐車違反で1.5万、駐停車禁止違反で1.8万

>>981>>987
なるほど。アドバイス感謝。やはり密閉したほうが無難そうですね。
ドアを開けたときの車内の匂いが大嫌いなんですが、しょうがないですね。
乗る前にしばらく開けっ放しで空気を入れ替えればいいのですな。

>>997
ニオイの事なら、消臭スレを参考に。

お前等、車内の消臭どうしてますか？4臭目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100065397/

とりあえず埋めときます。

はじめての１０００。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。