何故ホンダのセダンはトヨタや日産に勝てないのか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
 
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:08:25 ID:XMXe51DN
さああ??
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:08:48 ID:cMCDf8B/
ホンダは好きなメーカーだ。
FFに力を入れすぎ
開発費が少ない?
エンジンはいいがオプションの価格高すぎ
自社の得意分野がある
これ以上DQN車つくれない
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:08:50 ID:tkYleLoB
志摩紫光に訊けよ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:09:18 ID:GPN75u43
呪いだよ。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:09:49 ID:sUQIwUCW
1が知障だから
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:19:44 ID:QxtI27jz
勝ってるよ!内装の安っぽさだけは・・・?
つか、今の日産はまんまルノーじゃん!
昔の日産はヨカータ
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:21:44 ID:f6C+3lRa
>>1が馬鹿だから
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:22:20 ID:b5pE+aDY
>>1
タクシーでの採用数が少ないから。

>>7
ルネッサやR34は痛かったが・・・。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:23:56 ID:yOPOfTtp
2げっとー
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:24:43 ID:QxtI27jz
ホンダのセダンなんか買う奴が馬鹿だから
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:28:10 ID:8Qlnbsmt
鉄板が薄いから
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 15:35:47 ID:QxtI27jz
軽量化重視し過ぎるから
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 16:04:46 ID:0S3wKUhq
現行インスパイアは内装も悪くないと思う
が、うまく説明できないがホンダらしさがあまり感じない
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 17:35:46 ID:tuzXKeLa
セダンの主な購入層がホンダに好意的な印象を持っていない。
50歳〜60歳くらいの人達にとってホンダは
「バイクメーカがヘンテコな車作って、変人が乗る」
というイメージがあるみたい。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:45:12 ID:eWxuPPDF
>>15
若向けの安い車を作るメーカーってイメージも強いみたいだ。
まあ、実際レジェンド作るまでは大型セダンすら持ってなかったわけだが。

あとはクラス分けみたいのがビミョー過ぎるね。
アコードなんかが海外重視のせいもあるかもしれないけど、
トヨタニッサンが分けてるカテゴリーのちょうど中間を行くようなラインナップばっかり。
インスパイアなんかはマークIIやティアナより高そうだけど、フーガやクラウンほどでもない、みたいな。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:52:09 ID:Zzcb5nvN
セダンの購入層は保守的な層だかんね。
40代以上は車はトヨタか日産という概念が強いんじゃないかな。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:57:12 ID:eWxuPPDF
あっとはモデルの寿命が短すぎる。
新型として登場しても大体1〜2世代で消滅。
まともに何世代も残ってるのはシビック・アコード・レジェンドだけっていうのは辛い。

しかも、名前を変えつつも何世代も残るっていうのがなくて、
突然主力車種の兄弟車として出て、それが世代交代すると同時に消えるのが痛い。

インスパイアはなんか進化してるってよりは惰性で残ってる感じで、
次があるのかモデルサイクルが近づく度に心配になる。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 18:58:54 ID:K8HUzHJ5
アコードでセダンてのもなんかやだな
面だけはいいけど
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:23:13 ID:VWgKGpMd
ハァ?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 21:33:10 ID:mtCYFp0Z
保守的なオーナーはトヨタを買う
進歩的なオーナーはベンツやBM、外車を買う
日産や本田の高額セダンを買う人は「変わり者」しか残っていない
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:05:17 ID:3x8pVIti
保守的の反対は革新的だ。
外車が革新的だという奴は50代以上だろ

21が変わり者だと言うことはわかった
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:06:39 ID:2ELHv4Cc
FFがウザイ
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:16:12 ID:vvIoen2F
革新的といえば日産なのでは? オッサン向けに志向出してるじゃん

ホンダはクーペで出す車をオッサンセダンで出そうとしないから勝てないように見えるんだよ
スバルでいえばレガシーや日産ならスカイライン、トヨタはオッサンセダンって専用ジャンルがあるか
ようはスポーティーな上質感+高級感ってのがオッサンセダンの基本なんだが
ホンダのNSX、S2000、インテグラ等はオッサンを狙おうとしない・・・ホンダ独自な方向性はむしろ良い面でとらえてる人の方が多い気がするな

勝てない、なんて表現使うと誤解生むけどね
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/03 23:56:03 ID:tuzXKeLa
会社の上司(60歳前後くらい)を見ていると身の回りのモノに対して
非常にステレオタイプな見方をする。要するに
 ・家電製品は松下
 ・車はトヨタ
 ・時計はセイコー
等々。彼らにとってホンダやソニーは「軽薄な若者文化」の一部
でしかないみたい。ホンダには気の毒だけどこれらの層に食い込む
のは無理だと思うよ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:00:07 ID:n6dV04NQ
いまどきセダンを購入するのは保守層
ホンダは保守層に受けが悪い
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:43:30 ID:gN9QZwUG
むしろホンダがそういう層に入っていく必要性がないし
入って欲しくないよな。 オッサンはクラウンで十分だろと
レガシー、スカイラインが一部オッサン車ってイメージがあるのは非常に残念だし
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 00:44:11 ID:LHCNGej0
クルマを真面目に作っても
「走る曲がる止まる」よりも
エアコンが全自動かとか、スピーカーの数がいくつかとか
ドリンクホルダーがいくつ備わっているかとかで車買う人に訴えるものが無いから

高回転EG積んで
セダンの癖に気味悪いくらい曲がり
そのくせ軽自動車並の操作感のスイッチ・レバー類

これがホンダのセダン
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/04 11:44:42 ID:vI4BBOCL
>7
君はU13SSSの失敗を忘れたのか?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/06 01:35:02 ID:f0GD6/MU
スポーツカーで威張ろうとするから
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:27:19 ID:EVnwQRmR
>>25
家電製品は松下、車はトヨタ、時計はセイコー、
それが一番間違い無いと思うよ。
トヨタは日本人が欲しがる物を出しつづけた結果日本一になったわけだし。

家電が松下でもオーディオ好きならソニーも認めるし、
車好きなら自分の趣味専用の車を買ったりもする。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:55:25 ID:1WsiQtPd
営業マンの売り込み方が下手だからでしょ。
ホンダなんかいらっしゃいませでもなく
高飛車な物言い。

トヨタなんかすぐ出てきて対応するし。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 02:57:40 ID:/EwYfxkG
ついでに言えば
単位面積当りトヨタのセールスマン数:ホンダのソレって
首都圏では10:1くらいなんじゃないだろうか
これは物売りにとっては不利だよ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 03:25:44 ID:NbyE07gJ
値段が同じくらいで、エンジンがいいって言うことは、車体をケチッてるんだろ。
実際、ホンダ車はエンジンだけで車体はペコペコ。
車はトータルでなんぼなのに、何か勘違いしてるよ。

と他メーカーの営業が言うとりました。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:25:37 ID:ZfKQrcP1
>>34
いまだにそんなステレオタイプが・・・

車体は強くなったが内装がギシギシいうんだな。
車体はトヨタのほうがフニャフニャ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 09:35:37 ID:y6QvFR1o
バイクはホンダ、車はトヨタじゃつまらん

というすれ違いな話はおいといて
ホンダがなぜ勝てないか
それはデザインと指向(志向)の違い
要するに万人受率が低いって事
ニーズも低い、アイデアもない、デザインもどれも同じ(マツダもね
販売台数がのびないのはターゲットが狭いから
マジレススマソ
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:06:00 ID:uygUozWe
ホンダはセダンのイメージが弱い 
カローラ、サニー(絶版)はセダンのイメージが強いが シビックは弱い
レースではF1のイメージがあっても 箱レースのイメージの強さは日産ほどにはない
円高対策を迫られた時も トヨタ、日産は国際基準の高級FRセダンの開発に取り組んだが
ホンダはスーパーカーの開発を選んだように見えた
S2000を出した時も米国の同業他社のように正統派高級セダンを造るべく
FRセダンの開発に取り組むかと思いきや ラリー参戦に熱心だった訳でもないのに
結局レジェンドには四駆を採用してきた 
ホンダは北米でのFFセダンの販売に成功しているが
日本に限っていえばセダンに対するやる気があまり見受けられない
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/07 23:27:57 ID:bDt3Vaxr
本田はFRはMTしか出せないでしょ?
高級セダンだとAT無しはありえないし、
本田のCVTじゃあ大型車にはきついシナ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう
新型レジェンド、かっこいいと思う。
ただ、この価格帯の購入世代ってクルマに対して見栄(よく言えばステータス)を求めていると思う。
たとえば、ゴルフ場で
「新車買われたそうですが、何を?」
ここで「クラウン」「マジェスタ」「セルシオ」「セドグロ」「シーマ」「Eクラス」「5シリーズ」
って答えれば「おぉ、いいクルマですよね」って返ってくると思う。
でも「レジェンドです」ってなると
「あぁ、そうなんですか」で心の中で(物好きなヤツだな)って感じ。

イメージ的に特に弱いと思う、本田は。

SH−AWDなんて実際の購買層がどれだけ理解できるのか。
どっかのカー雑誌のように、筑波だ谷田部だと
ラップタイム計測する馬鹿の一つ覚え特集なんてホント、意味がないと思う。