【若葉】運転初心者のためのスレ Part21【黄|緑】

>897
よくあるね。自分は鳴らされても自分で行ける自信がなかったら
絶対行かない。そういう判断力が乏しいよ、と告知するために
若葉はあるんだから。

自分が右折する側でもどれくらい出れば後ろの車が抜いていけるかとか
考えると奥が深い。。初心者はこれで結構悩む人いるのかな？

煽ってくる奴は全員下に見てます。
若葉の俺より下なんだからしょうがないなぁﾌﾟｹﾞﾗと。

>>897
自分は鳴らさないけど、明らかに通り抜けられるスペースが空いていて、
前車が戸惑っている場合とか、思い切り左に寄せて「通れると」って示したりする。
けど、通れるかどうかを判断するのは、あくまで本人。

ただ、右折待ちの前車が右(道路中央)に寄らないため、左のスペースが確保できていない場合、
ホーンを鳴らすこともある。(通過できると判断したら、強引に突っ切る事もあるけど)
(中央線に相当する)ゼブラゾーンに入らない車に対しても同様。

左側にスペースが取れなくても、右折待ちではある程度右(道路中央)に寄っていて欲しいし、
スキル的にも物理的にも側方通過できない場合も、ある程度左に寄っていて欲しい。
意思表示方法はウィンカーだけではないんだから。

×「通れると」
○「通れるよ」
OTZ

まあ、3ナンバー車が通れた所を軽が通ろうとしない場合は、ホーン鳴らすかも。

ホーン鳴らしたところで怖くて行けない奴は行けないんだし
危険回避でもないのに自分のイライラだけでホーン鳴らすなよ。

結局そいつのお陰で自分も引っかかることになるのなら
そいつより先に左車線に入ってかわせば良いだけの話。

＞通れるかどうかを判断するのは、あくまで本人。
＞まあ、3ナンバー車が通れた所を軽が通ろうとしない場合は、ホーン鳴らすかも。

思い切り矛盾してるじゃねえか

読み返してみたら片側一車線での話ね。>>907後半は訂正しとくよ。
ホーンのことは同じ。自分の価値観に合わない運転だってだけで鳴らすな。

>>907
＞ホーン鳴らしたところで怖くて行けない奴は行けないんだし
だね。

＞そいつより先に左車線に入ってかわせば良いだけの話。
これがよくわからない。

>>908
そうかもしれないけど、通れるかどうか微妙な場合と、明らかに通れる場合では話が違うでしょ。
「かも」の範囲も人それぞれ。

流石に若葉相手にやたらとホーン鳴らす事は無いけど、DQN相手ならあるいは・・・

リロードしろよ・・・　>>俺

>>897に「鳴らされますかね？」とあるから、鳴らされる可能性はあるとおもう。
でも鳴らされたらからと言って、慌てたらダメ。

一つ書き忘れた。
左をすり抜けてきたバイクが、危険回避のためにホーンを鳴らすかもしれないので、
ホーン鳴らされたからと言って、慌てて動き出すと危険。

側方通過する・しないに関わらず、巻き込み確認は怠らない方がいいね。

>910
だから正しいかどうかはともかく停まった奴は「行けない」または
「行くべきでない」と判断したわけだろ。
通れるかどうかを判断するのはあくまで本人といいながら自分の
判断基準で前の車を煽ってるってことに気づいてないのか？

右折するとき、ゼブラゾーンに入って待っていいの？
入るのは好ましくないって聞いた事あるけど。

>>908>>913
矛盾してた自分が悪かったよ。
せめて、「ホーン鳴らすかも」を「ホーン鳴らしたくなる」に訂正するよ。

>>914
質問スレのログで見つけた。
ttp://www.thr.mlit.go.jp/iwaki/k_shiryo/h15/03051403.htm
追い越し目的ならダメだろうな。

「3ナンバー車が通れた所を軽が通ろうとしない場合は」

つーかこの程度の運転能力もないやつは公道に出るなよ。
クラクション鳴らされて当たり前だ。３ナンバーが通れれば軽なら余裕。
教習所で何を教わってきたんだ。下手糞は車乗るな。

>>917
スレタイ読み返せ




前の車が通れる所（と自分が思う）を通ってくれずイライラするのは判るが
表に出さないように
クラクションとかそれの悪い例
第一クラクションの使い方は危険回避だろ？

クラクションの使い方も理解してない猿に気を使って無理する事無い

アフォか。下手くそにも限度があるだろ
３ナンバーと軽じゃ３０ｃｍも車幅が違う
そんなのも通れないのは初心者以前の問題。
もう一度教習所からやり直すべき。
そういうやつにはクラクションくらい鳴らしてやるべき。
むしろクラクションを鳴らされることで自分の下手さを自覚し
上達するだろう。甘やかすといつまでたっても下手なままだからなｗ

>>916
初めて知ったよ。そんな意味があったのか。
教習所では、ゼブラには入らないでねーって言われたからはいっちゃいけないものかと。
これからはゼブラを有効に使おう。横レス失礼。

国道走ってて先頭のときに交差点の信号が青から黄色に変わって
・漏れ 後ろから車来てるし急ブレーキぽくなるので、そのまま直進
・親　　交差点の停止線で止まれるタイミングなので止まれ

親の言うこと聞いて行動したら後ろの車に煽られた(´･ω･`)
難しいタイミングだったけど自分の感覚が正しかった・・・かな

なんかずっとこの手の話題でループしてるが。基本的にルールを守って
正しい行動してるなら煽られようがなんだろうが気にするなよ。

まあ、流れに乗って走る（＝制限速度オーバー）などの暗黙のルール等
での例外があるから硬い考えだけではダメなのが難しいところだけどな。

ようするに下手くそは運転するなってことだ

>>917
３ナンバーと軽のサイズのはっきりした違いなんてのは、教習所では教えない。
ましてや初心者の人は、自分の車の左側の位置すりゃ明確に掴めないんだから。

ここは初心者のためのスレッド。

そういうことも分からないお前みたいな　ア　フ　ォ　こそもう一度教習所へ逝ってこい

人間としてのありかたは、教習所じゃ教えてくれないだろ。
へたくそが運転するのを止める方法は無いからね。

× 下手くそは運転するな
○ 下手くそは人一倍努力しろ

3ナンバーにも色々ある。
他の車や、道幅なんかを見てそのままサイズをイメージ出来るようにしる。

信号などで止まったとき左右のミラーを見て
後ろの車と自分の車の幅を比べるといいかも。

>872
右折待ちの教習者を右側から抜いてったb(ryも
見たことあるyo
そういうのは、気にしないでいいと思う

>>921
一応親が正しい。
この場合，停車するのが道公法上正解。
後続車も信号である以上，前車が減速する事を想定して運転しなければならない。
右左折のための減速，安全確認のための原則などの可能性があるから。
だから，多少は後続車もブレーキの覚悟はあるはず。
少なくとも自分よりはうまい人なんだからそんなに心配せんでもいい。
もし後続車が突っ込んできたとしたらそれは１００％後続車の責任。

それよりも，横のクルマが見切り発車してくる場合があるので，
そいつとぶつかる事の方が恐ろしい。

「3ナンバーがいけたから」っていうのは判断の基準ではあるが、
それでも「いけない」と思ったら行かなくていい。
事故った時、クラクション鳴らしたやつは*絶対*責任を取ってくれない。

>>919みたいな勘違い君も路上に入るが、気にしないのが一番。

このスレ読んでると、後の車を気にしすぎ。
まず自分の出来ることをやる。出来ないことは努力する。
後ろの車は関係ない。
繰り返すが、事故ったときの責任は全部自分にあるからな。

>>929

ま、クラクション鳴らされたことは気にしなくていいが、
道交法上正しいといっても、ブレーキを踏む前は
後続車との車間距離は確認しておいたほうがいい。

突っ込まれたとき100%後続が悪いといっても、
突っ込まれるのがわかっているのなら回避したほうがいい。
そんなことで病院通い＋事故車になるのはバカらしい。
勿論前もちゃんと見ての判断だが。

931も言ってるが自分の行為で避けれることは避けるべき。
分かりやすい簡単な例が高速などの渋滞時に点けるハザードだ。
初心者でも出来る事からやればいい。

あと、パニックった時もハザード付けた方が良い(場合が多い)。
不用意に動くのはこれまた危ないよ。

若葉マークは、保護されているんだなぁ、と今日、しみじみ実感。
もちろん、話題に登っているような煽る香具師もいるけど。

ある車を試乗して、いつも良く通る道を走ったのだけど
若葉マークをつけ忘れて走ってしまった。
すると、無謀な割り込みやらいつもより多くクラクション鳴らされるわ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その後直ぐ、若葉マークつけて走ったら、つける前より下手な運転
したにも関わらず、クラクションもならされず。

運転初めて一ヶ月、慣れたと思っていたのは
周りが寛容だった為で、技術はﾍﾛﾍﾛなんだと痛感orz

>>924
何のための教習所か判ってない>>924こそ路上から消えて欲しいね。
>>917が書いてる程度の車両感覚も掴めないまま
教習所を卒業してきたなら、もう一回教習所に戻るべきレベルなのは当然。

>>934
それ以前に、>>934の運転は如何なものかと…

教習所の車と自分の車の大きさって違うし
なれるまでは仕方ないと思うが＜車輛感覚

この前Ｙ字の三叉路でに差し掛かった時、初心者マーク付き車が両方のハザードを点滅させたのには笑った。
どっちに曲がるんだとｗ
間違って△ボタン押しちゃったんだろうか？

前の車がブレーキ踏まずにカーブを通過していったので
自分もアクセルを緩めてカーブに進入していくと
かなり強く外に振られて、時にはセンターラインをオーバーしそうになります
前の車と自分との違いはいったい何なのでしょうか？

車

>>939
いいからちゃんと減速してから進入しなさい。

理由は、重心の違い、足回りの違い、駆動方式の違いとかかな？

>>939
事故るなよ？ｗ

基準はあくまで自分の車だ。　決して他の車を基準に考えちゃいけない。

しかしなんでみんな見通しの悪いカーブに結構なスピードでつっこんで
いくんだろう？
曲がった先にすぐ子供とか自転車がいたらとか考えないのかな？
そういうことをいちいち考えてたら運転できないのかもしれないけど。

>>943
俺も同じこと友達に聞きました。
「感心できる運転は真似しなさい、危ないと思うことは
真似しちゃダメ」だって。

ラジャ！
自分の腕と車の力量が掴めるまでは慎重に減速します
やっぱり後ろを気にし過ぎるのが良くないね

>>945
２行目は香ばしい。３行目は意味がわからん・・・。
まぁ、事故はするなよ。。。
｢自分の腕が…｣っていう基準でモノ言う香具師は、大抵事故率高いからな。

確かに意味不明でした・・・
クネクネ道とか前の車がスイスイ行ってるのに
自分がカーブの度にブレーキ踏んでたら
後ろの車にいちいちブレーキ踏むなよ！って思われそうだし
実際に煽られたり対向車線から抜かれたりが有ったので

>>939
エンブレ使ってるだけじゃないの。

どの程度のカーブでどの程度の速度か分からないから、
断定は出来ないけど。

ただ、上記にもあるけど自分で判断した方がいいと思うよ。
見通し悪いとアボーンだからね。

>947
例えば
カーブに入ってからブレーキ踏んでるとしたら、
あおるつもりはなくても後ろとの車間距離は
短くなるし、
後ろもこわいんで抜けるところで抜こうともすると思う。
カーブはいる前に減速できてるかい？

>>949
確かに無理してカーブに進入するから
外に振られた時、ブレーキを踏んでしまう時がありますね・・・
結局ファストイン、スローアウトみたいな状態ですから
カーブ毎の減速より、そっちの方が危険を感じたりイライラしますよね

>>875
激しく私もだ

>>947
減速が不足するよりは、減速しすぎた方がマシなのは分かるよね？
後者はすぐにアクセル踏めば修正可能。前者は即あぼーん。
気持ち多めに減速してカーブに進入したら、逆に丁度いい速度まで加速すること。
スローインファストアウトって言って、教習所でも言及されるはず。教本にもある。
カーブを最後までチンタラ走るわけじゃないので、後ろもそんなにイライラしない。

>950

自分で答え見つけられたみたいだne.

気をつけてな、万一
事故ったらみんなが不幸だからね。

しかしカーブ前で必要以上に減速するやつ見るとイライラする
その程度のカーブも曲がれないのかと。

>954
ここは若葉スレだってば(W

無理して突っ込んで
センターライン塞ぐはめになってるやつより
ずっとましだよ

つか減速が長い（ブレーキランプ長点灯）香具師がイラつく。
スッと減速してハナ入れてとっとと加速すれば、車間も一瞬詰まるだけで済むのに。
カーブ入り口への進入速度自体は、個人の能力の問題として気にならないけど。

ゆるやかなカーブが続く道でエンブレ効かせたい時は3速固定で
走ってるけど、みんなもそうなのかな？

ブレーキが長いってことは、
それまでが
速度出し過ぎてるってことが多い感じだね
いわゆる直線番長？

道覚えてないとか
カーブに不安があるんだったら
特に速度出しすぎない方がいいよね。

>>959
直線番長ってﾜﾛﾀ
私、それかも。特に後ろに車がいると煽られたくない一心で。
カーブとか右左折も自分の能力を超えたスピードになってる事もある。
気をつけよっと

>>959
んー、つか、俺が想定したのは、ブレーキの踏み方が弱すぎる場合。
どこから踏めば良いか分からないから早めにブレーキを踏み出すのだが、
減速のタイミングが掴めてない感じで、いつまでも弱〜く踏んでる香具師のこと。

大抵、操作の程度が足りてないのは、見ていてイライラorハラハラさせられる。
ブレーキやアクセルが踏み足りない、ハンドルが切り足りないなど。
繰り返すけど、車間が詰まる（減速しすぎ）のが一時的なら、煽られたりしないはず。

カーブの話出てたけど、私は山（峠）の下りで「よくそんなスピード出せるなぁ」と思う。
たまに行く山では下りは3速でエンブレを聞かせつつ走るけど速度が当然出なく
後ろの車をイライラさせることがよくある。とは言え4速にするとスピードが出すぎて
怖い。そんなわけで3速でアクセルそこそこ踏んで速度アップするという
普段あまりエンジンを回さない走りをしている私としてはあまり気分の良くない状態で
運転することになる。それでも途中で道を譲ると後続車の車の列がすごい。

ここの皆さんは山ではどんな走りをしているのだろうか。

＞そんなわけで3速でアクセルそこそこ踏んで速度アップ
少しなら良いが、ずっとこれなら燃料の無駄というか下手な運転の仕方だな。
下りなんだから加速するのは当然。
普通の下りならMT5速なら4速、4速ATならODオフでのエンブレで充分。
オーバースピードになったらブレーキを踏めば良いだけの話。

自分のペースで後続車が大行列つくってるってことは、それだけ必要以上に
ビビッて減速しすぎている証拠だ。ちょっとづつスピード上げていって恐怖心を
消していく事が必要だな。
まあ車のタイプによっても安定性は全く違うが、今時ちょっとのオーバースピード
で吹っ飛ぶような不安定な車なんてないから安心汁。

>961
たしかに、

直線なら強めにブレーキ踏んでも比較的安全なのに
それを躊躇して、弱いブレーキのままカーブはいって、
カーブの中で減速足りないのに気づいてがつんと踏む。
とか、ブレーキ踏んだままトロトロ走っている。
とかのあとに、ついちゃうと、
ハラハラとかおいおいとか思ったりするね

自分は、初心者マークついててそれだったら、
なれてないんだなーと思って、
車間距離多くとって様子見るけど、
（自分も通ってきた道だし）
でも、そうじゃない人もけっこういるしな、

チンタラ走ってるのに加減速はしたくない。
ギアを変えずにアクセルオフで平均速度が合うような場合、
直線では離されるが、カーブではかなり接近しても極力ブレーキ踏まずに我慢する。
前の車にプレッシャー与えてるかなぁとも思いつつ。
煽ってるつもりはないんだけど。

まぁ、「流れに合わせてスピード出せ」と言うやつは、事故っても
責任とってくれないからな。
下りなのに加速しろなんて言ってるヘタクソの意見は聞かなくていいよ。

>963
レスありがと。

>オーバースピードになったらブレーキを踏めば良いだけの話。

ここなんだよな。平坦ならいいのだが、下り坂のブレーキというのがどうも抵抗がある。
4速だとエンブレ頼りにならないし、フットブレーキも1度2度ならいいけど山だから
その回数で済まない。すぐにブレーキが効かなくなることは無いのだろうけど。
皆さんは割とフットブレーキ(only)を多用されるのだろうか。

あまりフットブレーキに頼りたく無い場合、コーナーのかなり手前でフットブレーキ、
シフトダウンでエンブレ+ブレーキでコーナー手前で十分速度落とす、
といいのかな？H&Tを使え、という話も出てきそう。

>>916
へぇ。この線の所って曲がるためなら入って良いんだ。
知らなかった････｡

>>967
理想は4→3→2と適当なエンブレをかけることだな。別にヒール＆トゥなんて必要ないよ。
ブレーキかけながら普通にクラッチ繋いでも壊れたりしないから。

＞コーナーのかなり手前でフットブレーキ、
これはおかしいな。こういう運転だと平均スピードが遅くなってまた渋滞を引き起こす。
心配してるブレーキのフェード現象対策としても、フットブレーキの使い方としては
強く短くの方がいい。単純に言えば冷ます時間が長い方がいい訳。
実際、エンブレ使わずにフット踏みっぱなしで下山してるオバハンなんて山ほどいるし
それでもそう簡単に酷いフェードは起きないから今の車は良くできてるのよ。

まとめると、エンブレで出来るだけ速度調節→コーナー手前でフットブレーキ→
コーナーを曲がれる速度までキッチリ減速→繰り返し。
当然、コーナー手前の減速が急ブレーキになるほどブレーキを我慢する必要は
ない訳だから、その辺は臨機応変さが必要だけどな。まあ慣れるしかない。

まあ、平坦な街中で普通に運転してたらエンブレも多様はしないな。

>>968
ゼブラゾーン進入するか否かって、地方によって結構違うけどね。
せっかちな地方・地域では、右折レーン分岐のゼブラゾーン始点から進入する事も多い。
対して、ゼブラゾーンには終始キャッツアイ(反射板付きの突起)が設けられている所もある。

取り合えず、走行や追い越し目的でのゼブラゾーン進入はNGかと。
右折待ちや危険回避のためなら、仕方ないって感じかな。


>>ALL
そろそろ次スレよろしく。

夜中とかだとセブラで、仮眠とか飯食ってるトラックが多いね。

>>943
これは本当に危ない。
おれは前後に車がまったくいない状況で、国道のゆるい左カーブを普通に減速して曲がったら、
何故か右折車がそこに止まっていた。
対向車が来てるので右に避けるわけにはいかず左に避けながら急ブレーキ。
狭い道だったので右折車にドアミラーをぶつけながら左の縁石に乗り上げた。
右折車はおれの急ブレーキと同時にダッシュして獣道（？）に逃走。
あとで見てみるとホイールカバーが吹っ飛んでいた。
何故あそこに車が止まっていたのか、わけわからん。
相当長い時間停車していたとしか思えない。

そこは普段７０キロでみんな走っているところで、おれはいつも６０キロ。
しかもちゃんと減速してこの有様です。

漏れも見通しが悪いカーブを５０ｋｍくらいで曲がった瞬間
軽トラックが止まっててものすごく焦ったことある。
対向車がいなかったので反対車線に出てかわしたけど
ああいう見通しの悪いカーブのところに平然と駐車するのってどうなんだろう？
ぶつかったら止めたほうにも責任は発生しないのかな？

>>974
駐車車両にも責任は発生する。
昔は動いてる方が悪いという考えだったけど
最近は駐車する側にも、安全に駐車する義務が生じる。

>>975
やっぱりそうですよね。
でも責任の割合は駐車車両が２くらいなんだろうなぁ。
５：５ならいいけどｗ

俺も昔、狭い道をバイクで走ってて、カーブに駐車車両があってその手前で
対向車をかわそうとしていた納車一週間目の軽トラが止まっていてたのだが
パニックブレーキで前輪がロックして

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!　

となって軽トラに当たってしまったよ。進入速度が遅かったので、修理代が少なくてすんでよかったが...
その駐車してたおばはんが「あら、私のせい？」とかぬかしてたよ　　_I￣I○

次スレ勃てました。

【若葉】運転初心者のためのスレ Part 22【黄|緑】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099891300/

今スレ終了後にご利用くださいね。スレの有効利用にご協力を！

>969
レスありがと。

「コーナーのかなり手前でブレーキ」と書いたのは、そうしないと
シフトダウンの回転合わせが難しそうと思ったため。
下り坂だから4速でいいスピードになっているところコーナー手前で
回転数合わせのためにあおる余裕なんてあるのかなー、と。

下り坂だと直線でも（怖いから）50km/h一定で走るとしたら
おそらくそれ以上出てしまうからやっぱり所々フットブレーキ使うんだろね。
（ブレーキを冷ます時間があるかどうか）


とりあえず「フットブレーキは強く短く」は参考になった、ありがと。
次から山の走り方変えてみるよ。

>>978
乙です

ワインディングロードを、時速５０キロで走っているとします。
目前に見通しの良いゆるやかなカーブ

時速５０キロで曲がると強めの横G
時速４５キロで曲がると弱めの横G
時速４０キロで曲がると横G無し

皆さんはいつもどんな感じに曲がっているんでしょうか？
いつも横Gを感じないくらいまで減速している方はいらっしゃいますか？

カーブってどれくらいのカーブの事言っているのか分からないけれど、
みんな50kとかで曲がってるのか。
俺はカーブ直前で30kぐらいまで下げて
少しづつ速度あげながら曲がってます。

>>980
その例だと、４０〜４５キロでカーブに入って、５０キロ以上に加速して抜ける。
長くて緩いカーブを除いて、始まりから終わりまで速度が同じという事はない。
カーブで加速中も、実際はハンドル戻しながらなので、それほど横Ｇは来ない。

知っている道か知らない道か、見通しがあるかないか、他車の速度などを勘案するから
結果的に同じような曲率のｶｰﾌﾞでも、進入・通過速度は違うな。
普通は同乗者が傾かない、荷物が動かない程度の横Gに収まるようにしている。
もっと強いGになることもあるが、ﾀｲﾔは鳴らさない範囲にする。
どの程度の横Gで通過するかは、流れに合わせたりその先の状況で決める。
そのｶｰﾌﾞの先が60km/hrで走るのにちょうどよければ、強めのG（50km/hr）だし、
もっときついｶｰﾌﾞがあるなら、そこで横Gなし(40km/hr)まで落としてしまう。
知らない道や慣れてない車では、低目の速度で進入して定速で通過するが、
ｶｰﾌﾞの半ばを過ぎてﾊﾝﾄﾞﾙを戻し始めたら、ﾊﾝﾄﾞﾙの戻しに合わせて緩やかに加速する。

>979
ﾌﾞﾚｰｷは踏みっぱなしが×なのであって、直線でも所々で踏むのは問題ないよ。
強く短くというは比較の問題で、本当に強く踏む必要はない。
○50km/hr → 速度が出て60km/hr → ﾌﾞﾚｰｷ踏んで50km/hr → …
　… 60km/hr → ｶｰﾌﾞ手前でﾌﾞﾚｰｷ踏んで40km/hr
×50km/hr → 緩くﾌﾞﾚｰｷ踏み続けて50km/hr維持 → ｶｰﾌﾞ途中でﾌﾞﾚｰｷ

カーブってのは多種多様なので何ｋｍで走るということは言えないね。
田舎のゆるやかなカーブなら６０ｋｍでつっこむし
峠道の急なカーブなら３０ｋｍくらいまで減速するし。

ﾆﾔﾆﾔしながらピッタリ後ろにくっついてきたクズ！！急ブレーキかけるぞボケ！！！！

見通しが悪い田舎の急なカーブを曲がったとたん、ばあさんと犬がいて
あせった、見通しの悪い道は出来るだけゆっくり走ろう。

走行中に、視界に入る地点までで静止可能な速度が、
実質の最高速度（安全上決して超えてはいけない）と考えればＯＫ。
ただし、その速度だと、他の交通（対向車、自転車）のミスをカバーできないので、
いわゆる安全速度はもっと低速になる。

先が見えないカーブは、アウトに振ってとまるぐらいブレーキ。
視界が広がってからインに直線で加速する。
漫然とカーブに沿って曲がるのが一番危ない。

初心者のころは、面倒でも譲って
先行車に付いていくのがよいよ。

先に行かせれば、自分があっていたかもしれない事故に
かわりにあってくれるから初心者でなくてもオススメ。

なんかカーブでどうするかで盛り上がってるみたいだけど、
なんでミラー(道路の脇に立ってある奴)の話が出てこないの。
(山道なんて必要ねぇだろってくらいあるし)

カーブの先で(車、人等)止まっててぶつかりそうになったとかあるけど
ミラーで確認すれば車が止まってるかどうかなんて普通に
分かるでしょ。

ミラーがないとこだったら、緊急停止出来るスピードで走る
だろうし。

ま、はじめのうちは、ミラーを見てる余裕もないかもしれないし、
カーブの手前では安全な速度まで減速。

見通しのいいカーブでは、40〜50km位。
(廻りが見える所では、流れで判断してもいいし。)
見通しの悪い所では30km位でいいんじゃないかな。
(これは、山道の場合ね。っていうかみんなどういう場所の
どういうカーブの話してるんだろ)

信号のある交差点で、右折待ちしてた時のこと。
結構右折待ち車があって、点線の右折ラインの末尾にいたのだけど
信号が赤に変わってしまって、交差点の真ん中に置き去り状態。
対向車の邪魔にはならない位置だったし、無理して右折するのは
危険かと思って進むのをやめたら、後続の右折待ち車から
クラクションならされた。
進め、という意味だとわかったけど、危険だよ、と思っていると
対向車が状況をわかってくれたみたいで、進行してこなかったので
手を挙げて右折したけど、こういう状況で
クラクション鳴らすって正しい行為なの？

>>991
対向車の邪魔にはならないだの、無理して右折するのは危険だの、
本気で言ってる？釣り？
交差点の真ん中で止まるようなタイミングで進んだ判断も誤りなら、
その後の思考も誤り。いくら初心者でもほどがあると思うぞ。

免許取得してから1年間の間って点数は3点でしたよね？
警察の人が違うはずだって言うんだけど・・・。

釣りじゃないけど。
右折点線ラインに入ったときは青信号だったけど、その後前が詰まって
赤になったんだよ。そう言う経験、誰でもあるでしょ？

>>990
ミラーは事故で適切な方向を向いてない場合もあるし、当然死角もある。
本来カーブミラーは補助的に使うべきで、目視が基本ですよ？

>>994
そう、よくある光景だ。
それなら、他の車がそういう時にどうしているか、学習する機会はいくらでもあったはずだがな。

若葉じゃない人は赤でも右折してるのは知ってる。
でも、自分は対向車が待ってくれる「だろう」運転は危険と感じた。
運転技術も考えて安全面から止まった。
無理して右折して、事故ったらもっと道路をふさいで邪魔になるはず。

間違ってるよ

交差点に取り残されて赤になった場合、可及的速やかに右折を完了しなければいけない。
現実的には、停止線から出ちゃった場合にはもう行ったほうがいい。

赤でも突っ込んでくるＤＱＮがいたらそりゃ無理だが、
停まりそうかどうかどうかくらい、速度の落とし具合でわかるだろう。
ていうか、相手側だって赤なんだぞ。

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