【本木】高級な軽自動車は売れるか？【本革】

装備や質感・素材が超充実、660ccだから走りはともかく
エントリーグレードの存在しない200万前後もするような
軽自動車は果たして売れるだろうか。

割高かつ質感＆装備など大したことのない
輸入コンパクトをセカンドカー＆通勤に使ってるような
ユーザーに受け入れられると思うんですがいかがでしょう。

ばば

660ccじゃ高級感のあるエンジンなんて作れない。
ボディは軽規格でもいいが、エンジンは1000cc以上のNAじゃないとダメでしょ。

ミラジーノ1000の「フェイクじゃない版」が出れば、ちょっと欲しいかも。
軽じゃないけどｗ

軽の成り立ちを考えると、そういうのを求める人は少なすぎる。
逆に言えば、自分でカスタムしてそういうことをするのはアリ。
それこそヴィトンの皮内装を特注すればそれだけで300万など
簡単に吹っ飛ぶ。

どちらにしても軽のイメージは固定化されており、それを覆すのは
難しい。

おれはそういうものは受け入れられないと思う。
なにより「中古」の存在がある。

>>3
高級感のあるエンジンとか走りなんか書いてない。よく読んでくれ。
車はスピードだけじゃないし、特に軽乗りはスピードなんか興味ない人種が多い。

>>4
これだけ世の中も軽も変わって来たら成り立ちなんかどうでも良いと思う。
それに中古車は買う人間と買わない人間がハッキリ分かれてる。
固定化されてるのは善し悪しだけど維持費が安いということで買う人は一番多い。
維持費が安いというのは良いことだし、女は男のように見栄なんか気にしないから
軽に乗ることに何のわだかまりも無いと思われる。

要するにとりあえず「軽」でいいというのはターゲットじゃない。
機械もメカニズムにも無知、スピードや走りになんぞ興味のない旧ミニ、旧パンダ、チンクチェント、
フォルクスワーゲンを買う女性や金持ち奥さん、コンパクト輸入車を好む層がターゲットと言える。

先に言う。
煽りではない。


金のないやつ→車両価格・維持費が大事→軽自動車
金のあるやつ→命が大事・車格主義→デカイ車
この図式に当てはまる人も多いと思う。


誰だって安全な車がいいわけで、金を持ってるなら安全な車を買うでしょ？
いくら金をかけても軽自動車の規格では安全性に限界がある。
金を持ってるやつがはたして安全性に疑問が残る軽自動車をあえて買うだろうか？

コンパクト輸入車を好む女性はブランドヲタなんだよな。
海外メーカーのバッチをつけてるから買うんであって
スズキやダイハツがいくら高級な軽を作っても見向きもしない。
まぁOEM供給で「外車」のバッチだけつけて「外車」ディーラーで売れば
無知な「奥様」に売れるかもしれんが。

>>1
折れは「あり」だとは思ってるんだが。。
ただ「売れるか？」って点は、よくわからんねぇ、、

>>6
うーん確かにその通りなんだけど
郊外というかベッドタウンには輸入車（国産高級車）+軽1〜2台ってのホント多い。
奥さんの買い物や幼稚園等の送り迎えは軽で、家族で出かける時は普通車という感じ。
ご近所さんと出かける際にリアの広さも適当だし、未だに軽は車庫証明いらない地域もある。

あと軽でも安全性に力を入れることはできると思う。
もちろんそれなりのコストはかかるだろうけど。
例えば前席はもちろんだけどサイドエアバッグ、
カーテンシールドエアバッグにアクティブヘッドレストを
標準装備するだけで極端な話そういう層は安心して買う。
なんならレーダークルーズやパーキングサポートも標準で。

軽の枠内で全てにおいて一級を目指せばどうかと。

>>6
安全性うんぬん語るなら
せめて統計調査のデータぐらい見てから語った方がいいよ。

欲しいかもしんないけど黄色のナンバープレートじゃ萎えるｗ

スレ違いかもしれないけど黒地に黄文字の軽貨物ナンバーは
簡単にとれるものなん？

>>9
だな。
やっぱ受注生産とかになるのだろうか？ｗ
余計に価格があがるような気がする。

>>10
ウザい。
煽りじゃないって言ってるじゃん。
別に君の車をバカにしてるわけじゃないからさ。一般的な話だよ。
今さら軽の安全性を証明したいなら他スレでやればいいだけの話。

>>7
もっと酷いブランドヲタ女はボルボやアウディも好むしね。
バッチを気にするのは相当な富豪層だけだと思うんだけど。
軽にブランドを求める輩はいないだろうしね。

>>8
確かに...せいぜい月に1,000台前後なのは間違いない。
でも同数のコペンを思いきって出したダイハツのイメージは劇的に上がった。
そういう数字で見えない効果もあるのではないかと。

>>11
確かに。
せめて横長のプレートならまだマシなんだけどね。

>>13
ウザい。
なんて思いっきり煽りだなｗ

>>15
あやまります。
ごめんなさい。
だからつきまとわないで下さい。

>>5
ん？　デザインと装備さえ高級ならいいってこと？
660ccじゃ〜っていうのは、別に「パワーが無いから」「遅いから」ていう意味
じゃないよ。書き方が悪かったかも。
「高級」というからには、安っぽいエンジン音やターボの段付き加速じゃ
個人的には全然ダメかなと。

あと、乗り心地だってゴトゴト安っぽい乗り心地じゃダメでしょ。
高級車海苔のセカンドカーに、っていうならなおさら。

>>9
前席一人掛けなら、サイドエアバック無しでも、普通車以上の安全性を確保だって可能かもなぁ
幅が広がる程、実用上、間抜けなレイアウトになると思うから、軽には良さそうなんだが・・
奇抜過ぎて嫌われるかな？4人掛けより、一人分少ないから損と損得勘定をしたりするかねぇ？

660cc+電器モーターのハイブリットはどうだろう？

>>6
金のある奴でバイク飛ばしてる香具師は貧乏人か？

>>16
おまえ敵を作りやすいタイプだな
いじめられやすいというか。

新型アルトはなかなかいい！

>>20
車の話じゃないの？

>>23
安全性の話持ち出したのはお前

>>24
車板でバイクの話を普通するか？
ことわりがなければ車の話だろ？

じゃあ、
「これは車限定の話です。バイク・自転車・船・航空機等は該当しません」
っていちいち断り書きが必要なのか？

>>25
お前が浅はかな知識なのに
偉そうに語るから他人からムカつかれるんだよ。たぶん。

>>17
ああそういうことね。ごめん。
660ccからビタ一文上げれないからそれはもうしょうがない。
低圧ターボにしたりとか程度の工夫しか無理だね。
でも静粛性と乗り心地は何とかなるんじゃないかな。
唯一４輪独立サスのスバルの軽と他の違いを見るとやっぱりコストの差かな。
まぁターゲットを考えるとソフトめにしとけば問題ないかと。

今回マイナーチェンジしたジムニーのＡＴなんかは　高級な部類では？（値段が・・・）

イギリスではバンデンプラとか小型のロールスってジャンルの車があった
本革、木目トリムでピクニックテーブル付いてたりしてね
今ならジャガーが小型車作ったらそういうものになるだろうな、
間違っても軽四じゃむり、ベースが陳腐すぎる。

ID = 0Zequg29 はどうしてそんなに粘着してるの？
軽自動車の安全性を否定されたからかい？
軽海苔キモイ。

軽自動車のほうが安全なの。
でかいほうが安全と思い込んでるだけ。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html

>>31
バカ発見！
通称車種名・メーカー・乗員死亡事故台数・乗員死傷事故台数・運転者死者数・車両台数
の順ね。ちなみに数は一万台当たりらしい。
スポーツカー・10年以上前の旧車の除くと
11 キャロル '９８ マツダ 1.25 99.58 1.25 24
13 パジェロ '９９ 三菱 1.15 39.23 1.15 26
16 エブリィワゴン '９９ スズキ 1.11 49.44 1.11 18
17 キャロル '９５ マツダ 1.09 94.20 0.92 119
23 オプティ '９８ ダイハツ 0.94 85.63 0.63 32
24 バサラ '９９ 日産 0.91 52.73 0.91 11
28 ＡＺワゴン '９８ マツダ 0.85 96.81 0.85 47
32 ワゴンＲワイド '９７ スズキ 0.80 86.26 0.67 163
33 カルタスクレセント '９５ スズキ 0.78 71.67 0.78 102
38 アルト '９４ スズキ 0.73 101.71 0.57 878
40 ワゴンＲ＋ '９９ スズキ 0.71 64.64 0.36 28
41 フェスティバミニワゴン '９６ マツダ　※ 0.71 90.94 0.71 85
46 アベニール '９８ 日産 0.68 80.17 0.68 59
54 ｋｅｉ '９８ スズキ 0.60 73.61 0.45 133
56 Ｓ−ＭＸ '９６ ホンダ 0.58 97.19 0.50 363
57 ムーブ '９５ ダイハツ 0.58 103.17 0.45 1,406

かなりの勢いで軽自動車がランクインしてるわけだが。
しかし>>31の
>軽自動車のほうが安全なの。
これにはケッサクだぁｗｗｗ

軽自動車のほうが安全なの。
軽自動車のほうが安全なの。
軽自動車のほうが安全なの。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>31
理論的に説明して下さい！

死亡率ベスト１０には入ってなかったと言いたいのだろうか。。。
しかし、登録台数が普通車＞軽自動車の現状では当然のような希ガス

厨房相手に勝ち誇るバカ発見

>>31
マジレスすると
上位を占めるのはスポーツカー。
軽自動車でこれらの車種みたくスポーツ走行したらどうなる？
また、旧車もなんの参考にもならない。

軽自動車より死亡事故率の高い車種がある→だから軽自動車は安全
これは×。

>でかいほうが安全と思い込んでるだけ。
あなたの貼ったリンクを見るとサンプルにならない車（スポーツカー旧車）を除くと
でかい車が総じて安全なわけなのだが･･･｡

スポーツカーと旧車を除いて上から2番目にパジェロがいるのが非常に気になるところなんだが・・・。
パジェロでの死者ってそんなに多いのか。

高級な軽は売れると思います。

豪華な内装や装飾を増やせば必然的に重量が増しますが、
それを補う要素に軽量化があります。

カーボンやマグネシウムの採用、チタンパーツやウレタンパーツなどを使えば
かなりの軽量化が出来、６６０ｃｃでもなんとか実用出来るでしょう。

まず車体は、カーボンとアルミのハニカム構造でモノコックボディとします。
サスは、ＢＯＳＥ社製アクティブサスペンション。
ドアは、もちろんカーボンで、窓はアクリル樹脂製。
エンジンはオールアルミで、低速トルクを補う為に可変バルブのツインカム。
パーツ類は高精度な重量バランス取りや鏡面加工、コーティングなどで振動やノイズが減るでしょう。
内装は全面本皮仕様で、ウッドパネルも本物仕様。
シートはＲＥＣＡＲＯ社特注の電動シート（マッサージ付き）

パーツだけで２００万は軽く超えますよね・・・

>>38
さらに6エアバッグにアクティブヘッドレスト、
リアビューモニターにレーダークルーズコントロール。
レイズ製アルミに本木目ハンドル...


200万で済まん気が...

木目は時代遅れだからｲﾗﾝ

>>37
自損事故の場合、ヤバげな気がする。。

アリスト・マジェスタの上位ランクインも気には・・・年式から、それなりの購買層になってるか
ある意味、必然なのか？（ｗ

>>34
あんた、間違ってるよ。

軽は決定的に横方向にｻｲｽﾞが不足してるから
わりと難しいかもよ｡
ﾃﾞｶｲ椅子が入らないじゃない｡

雰囲気だけなら､ﾗﾊﾟﾝがいいｾﾝ逝ってるよな｡
あれをﾀﾞｲﾊﾂがもうちょい詰めれば十分な気がする｡

高級感はいらないから660ターボ軽規格のFR車を発売して欲しい

あ　スレ違いでした　ごめんなさい

高級な軽自動車かぁ　
なにをもって「高級」とするかが問題だなぁ

当方。本皮、ウッドパネル等などに「高級感」を感じないんで難しいなぁ・・・
カーボンチタンマグﾏﾝｾｰなたちなのでお許しを

>>44
あるだろ､ﾊｲｾﾞｯﾄ

塗装が金粉とか。

現行アルトorミラ＆KeiのスタイルでFR車が出ないかなぁ・・・売れないかぁ
ｶﾌﾟﾁｰﾉほどのかっこよさやギミックはいらないから
660ターボの軽規格FR車がほすぃ

売れない車は作りません。

残念。

>>47　いや普段の営業者がキャリーなんで　笑（ﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟですが）
ちゃんと四人乗れて近所の四つ角を曲がるときにﾆﾔﾆﾔできる車が欲しい

>>50 そーなんだよねー　

内装なんかどうでもよい。高級感を目指すならやっぱり

「一人乗り」。

スペースの余裕から安全性や装備が充実、さらに車重も抑えて走りにも余裕が。

贅沢でしょ（笑）

3ｼｰﾀｰじゃないか?

ﾄﾚﾋﾟｳﾉとか､軽のｻｲｽﾞになんとかまとめる事出来そう｡
3.5ｼｰﾀｰですな｡

これまではあってもバイクに毛が生えた程度のしかなかったんじゃない？→一人乗り。

軽メーカーが軽規格をめいっぱい使って本気で作ったら面白いと思うんだけどナー。

そんな贅沢なのをチャリンコがわりに使うのって素敵じゃん。

ぶはは！真ん中シートのちっこいスーパーセブンですか？
それとも走るワンルームマンション的なものですか？

いやホラ、安全性と快適性と収納スペースを充実させたバイクだと思えば需要があるかも。

…バイクよりは遅いだろうけどさ。

>>57
うん。いろんな発想でいろんな種類のが作れると思うよ。

よくわかんねーけど、プラダとかルイビトンとかの高級ブランドと組んだ
アルト○○エディション登場お値段は200万円バッグ付とか
そういうのならできそうかな。それともブランド側がいやがるかな。
軽なんかとくっつけないで、なんて抜かしやがったりして。

日本以外の国でも税制優遇な超コンパクトカテゴリーが出来れば面白いのになぁ
スマートの黄色ナンバーだけじゃ悲しいもんなぁ

BMW960シリーズ
エンジン　650ccV4型縦置き
駆動方式　FR　7速マニュアルトランスミッション

爺くさいことを書くのもなんだが
むかしにくらべれば、十分高級だ。

47万円アルトと55.5万円ミラバンorアルトバンを
比べてみたら、そりゃあ、信じられないくらいだぞよ。
いまどきのムーブとかを25年位前のクラウンと比べたら
ムーブの勝ちだよ。だからどうだ、って言うのではないけど。

つまりあれだ、「高級」と言う言葉に絶対的な意味はない
ということ。高級を高価と取り違えて、200万の軽、
と考えれば、そりゃそんなもの売れるわけなかろう。
カローラマジェスタを350万で発売しても売れないのと同じ。

３シーターって良いかも・・・。よく一人ドライブに行ったりするんで
スポーツチックな運転が出来て維持費が安ければ欲しいのになあ。

後部座席はオマケ程度で良いから運転席の安全性確保と、あと
外装と内装を統一してデザインしてくれればいいんだけど。

なんか軽って安っぽいデザインが多すぎ。パーツを共用にするため
だろうか。
コペンなんかは良い感じだけどね。

ﾜｺﾞﾝRｽﾁｭｰｼｰｴﾃﾞｨｼｮﾝ

>>63
ミニ・マクラーレンＦ１みたいなもんかい？
いいかもね。

既存の軽自動車を高級仕様にしても、全然魅力が無いよ。
ビートやカプチーノやＡＺ−１、スマートＫみたいに、
何か突出した物があった方が売れる気がする。
ターゲットがお金のある人なんだから、実用性にコダワル必要は無いんじゃないか？
サイズが近い新ミニも２００万クラスで売れているし、旧ミニだって人気がある。

思いっきり趣味性に走った方がいいよね。
一人乗りのミニ７とか乗ってみたいなー

>>62
昔は高級車についてたPWや集中ロック、キーレスなんかバンにすら付いてるからねえ

今時パワーウィンドウなんてトラックですら普通についてる品

俺的には高級なんてどうでも良いから
使いやすい軽自動車をお願いするよ

構造的にも変態さん（ｗで攻めるか・・・
非鉄系フレームにワックスやオイルを使った衝撃吸収機構とか、、
上手に作れば、遮音性工場やさすストローク不足を補える（体感上）かも知れない。。。

>>63
3＋2/3シーターが需要からは支持されるかもね。。
>>9にもある、幼稚園への送り迎えってのは、やっぱあるはず
本当の愛情はサイズの合ったリアシートに括り付けておく事なんだろうけど、やっぱ顔も見たいし
話もするもの
前側に補助席風の児童用シートがオプションで付けられるってのは、売る事を考えると必要なのかもね、、
ディーラー貸し出し制度やレンタル扱いもいいのかねぇ？

前席のテーブルとして使え、変形？させるとチャイルドシート様なギミックでも良いのだが
使わない人は廃車になるまでつかワンだろうし。。。

乗車人数にこだわるからビンボー症って思われるんじゃん？

それじゃ排気量、安全性、走行性能で普通車を越えることは絶対無理。そりゃデカい方が余裕あるよ。

「ファーストカー」を前提に高級な軽を考えるのはそれこそブランドもん積むしかないでしょ？

コペンだってそうだけど「趣味の車」というのが今の世の軽が担う役割だと思うんだけど…。

てことでメーカーには最高の趣味の車として一人乗りを考えて欲しい。絶対面白いのができると思う。

>>70
ブランド物満載でも、車として低級だった場合、提携先・メーカー・ユーザー3者とも
不幸になる気がする。。

というか、最低でも２人は乗れないと使い道がない。
コペンを例に挙げているが、コペンが一人乗りだったら販売台数は半分以下になってるだろうな。

>>73
4人乗りにする場合は、追突に対する安全性能についても充分検討して欲しいですね。

ところで660ccエンジン＋モーターのハイブリッドエンジンにすれば
低速トルクも充分だしエンジンも静かでいっそ高級車らしくなるのではないですか。

個人的には、初代ムルティプラみたいなデザインにしたらどうかと思います。

うーん二人は乗れないとつらいかー。

じゃ前後二人にするとか（笑）。モーターショーじゃ時々見るけど。

横二人と前後二人ってどっちが安全性高いんだろうね。事故率は側面衝突の方が少ないのかねやっぱり。

もちろん命に関わるような事故だよ。つまらん事故なら追突が一番多いだろうし。

>>74
ハイブリッドはいいね。なんか余裕ある選択って感じじゃん。プリウスとか乗ってるとさ。高級感には必須でしょ。

とりあえず、最低限必須としては普通車並みのエアコンと、より発電効率の良いオルタネーター。
ボディが黒の軽に乗ってるが、夏場の暑さはしゃれにならない。
サブバッテリーを標準装備にして、高回転時にサブバッテリーを充電とかできないもんかね？
市販のアイソレーターでもそこそこ充電するし、いけそうな気もするが。

>>２シーター
ボディのサイズが限られてるから、シート配置が横にしろ縦にしろ安全性は満たされない悪寒。
縦二人にしたら前後が、横二人にしたら側面があぶなさげ。
なら、事故発生率・死亡率の低い側面衝突は我慢して、横並びにするのが「より安全」といえるんじゃないかな？
追突や玉突きの死亡率高いしね。
何より、前後にすると会話もしにくいし荷物も積みにくい。

>>ハイブリッド
実用面を犠牲にしないという大前提の下、
・燃料電池やハイブリッドのシステムを積むスペースが作れるか
・軽の貧弱なエンジンでどこまでハイブリッドの性能を生かせるか
・予算
の３点が問題だと思われ。
ツインのハイブリッドも実際には「高いだけ」って感じで恩恵はすくなさそうだし。
いくら高級感があっても自己満足だけでは･･･orz
ツイン以降軽のハイブリッドが出ないのも、ツインの販売後の評判が悪いのと、ツイン以上に質の良い
ハイブリッドを作るのが難しいためではないだろうか？

>>76
そう考えるとやっぱり既存の価値観を取っ払って一人乗り軽ってのを本気で考えてもいんじゃないかなあ。

不便だけどいろんな問題点を一気に解決できる気がしない？

あくまでも趣味のセカンドカーとして、経済的に余裕があるヤツが趣味で休日に乗り回せるような…。

生活に使うんじゃなくてドライブに使うような…。うーんそれでも二人は乗れないとなー。

いっそ高さギリギリにして上下二人にするか！（笑）

miniのコンセプトを突き詰めていって開発した結果
軽自動車枠にすっぽり収まるようなのが出来ちゃいました
ってのをsmartだと曲解してみると

miniの高級化が現実的なぶん、smart（≒軽自動車）も今後求められるかもしれない

内装の飾り付けが高級ではなく自己満足でしかないというのは世にはびこるビップDQNを見ればわかる。
しかし高級の定義が何かはなかなか結論が出ないと思う。静粛性？安全性？走行性？快適性？趣味性？利便性？
これまでと違う方向性としては確かに一人乗りというのは面白いかもしれない。
快適性や安全性を手に入れたバイクのような感覚になるんだろうな。利便性はさらに劣りそうだが（ｗ

通常は助手席が後部座席（左側の）としての用を成していて、
助手席として用を成すときは前に出てくる。
（左側の後部座席は通常折り畳まれトランク位置に折り畳まれる）

あげておきますね

あげておきますね

>>77
たしかに一人乗りにすれば安全性・動力性能・重量・燃費なんかの問題は解決できるだろうね。
ただ完全に一人乗りにしてしまうと、セカンドカー前提のユーザーしか購入対象にならなくなる。
そうなると期待販売台数が下がるので、メーカーとしては開発しにくい。
開発したとしても、この板で期待されているような性能を満たすのを前提とすると、設備投資費の回収
を考えると、下手すると普通車の高級車並みに高くなる気がする（それだけ数が売れないってことね）。

だからせめて２シーターにしておけばファーストカーとしての選択肢が残るので、メーカーとしても
開発しやすいし、何より俺がうれしいｗ
ドライブ＝デートって感じで考えてる小金持ちの20台前半の男には、２シーターの物珍しい軽はかなりの
魅力だったりする（ただしコペンはデザインでアウト）。

そこは、ほら、マイティー(？でも・・・フロッグでもﾎﾞﾝジャックでも無いぞ（ｗ

主要客層は夫婦もんの20代後半から〜の小金持ち、小さい子供が1〜2人まで、実は地方向き？
複数所有の中の一台。中型クラスの車と同等の乗り心地や快適性を持つ。（速度レンジは低めだが･･）
お父さんの通勤や駅までの送り迎えでも、ちょびっと違い（他の軽と）を見せつつ、そつ無くこなし
軽サイズによる取り回しの良さで、奥さんの幼稚園や買い物の足でも使える。。

前回のスレでは500ﾏｿってっ事で、極端なプレミアム性を要求されていたが、今回は200ﾏｿ。。
普通に使える物が要求されそうな。。。

要するにオシャレでスタイリッシュであればいいかと

音にももっとこだわれるようにドアパネルなんかに厚みが欲しいな。
デッドニングや防震材にも限界あるし。

某スレから抜粋コピペ


常に外部からのノイズと振動に晒され続けている状態の車で理想の音質なんて得られるはずもない。
車が音響空間として優れているのは”小規模な閉鎖空間”という一点だけで、それ以外はすべて音響空間としては劣悪。
こんなことは理工学だけでなく音響関係に少しでも興味のある奴からしたら常識以前の問題だ。
そんな状態の環境にある車で音響チューンとか言ってるのは滑稽でしかない。
真に車に音質を求めるなら、エンジン止めて音楽聞くべきだろ？

>>87
だいたいは同意。
車なんて音楽を聴ける環境ではない。

でも、車での音楽再生は「ベスト」の状態で聴くためのではなく
「ベター」な状態で聴くためにみんながんばってるんだと思う。
限られた環境の中で少しでもよい音で聴きたいでしょ。
だれも最高の音が再生できるとは思ってないだろう。
いや･･たまにイタイ奴のいるけど。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

>>87
そんな理想の音質にまで高めなくたっていいだろ。
走行中でもピアノの音が綺麗とか、歌声が聞き取り易いとか、そういう所を突き詰めてある程度のところで妥協。
これが車の中での音に対する拘りじゃないの？
ようするに、もっと気持ちよく音が聞ければそれで良いんだよ。
車関係無しに真に音質を求めるなら防音設備の整った部屋で数百万は軽くする設備は必要不可欠だろうし。
俺は真の音質にまで拘っちゃいない。
そういう考え持ってるって事は、1DINスペースに収まるスピーカーだけで音楽聞いてるのか？
こう返されたらどうするよ、例えが極端すぎるんだって。

フーガのシート埋め込み型サラウンドスピーカーいいな。
肩口にあるからうるさいかもしれんけど

シートには金を使うべきだなぁ。。補修部品で入手すると30ﾏｿとか（ｗ
寝るポジションでフットレストなんて出てきちゃう奴、シートヒーター/クーラーは標準装備
ボディーソニックやあんま器機能はオプションで良いか、、、

ヘッドレストやシート内臓スピーカーって良い按排なの？使った事無いや。。。

>>87
軽の純正スピーカーにデッドニングして「音がよくなった！」と喜んでるｻﾙがそのスレにいたっけｗ
まあ、車の音響なんてしょせん自己満足。
実際には何も変わってなくても、金をかける＝音質改善と思って喜べる奴にはそれでいいじゃん。
そいつらがいくら貧乏になっても困らないし、そいつらが金を落とすおかげでいくらかは経済も回転するんだし。

このスレで語ってるような高級軽には、ぜひドアの内側は防振材を断熱材をふんだんに使ってほしいものだ。
あとはフロアも。
軽ってフロアはペラい鉄板と厚さ１mmもないカーペットだけで、泣けてくるよ・・・orz

最近CMしてる日産のアレはどうなのよ。
ティーダとかいったっけ。

キャビンの遮音がシッカリしてれば、パワートレーン自体はK虎のそれでも良いや（ｗ
ﾀｰﾎﾞの段付きが嫌なら、最初からｲﾝﾀｾﾌﾟﾄより回しとけ〜
某ﾄﾛｲﾀﾞﾙｲCVT搭載の一応高級車、車外での音「ｼｬｰﾝ」？を聞いて、車外への騒音対策は
法令ギリギリでもｗ（極端だが）まあ良いのかなと思った。。

ムラーノみたいなテリオスキッドなら

>>93
あれは軽じゃないだろ。

>>93
少し面白かった。

ベリーサは正直失敗だったね。。
少なくともＭＩＮＩを超える、女性受けするデザインを模索するべき。
中途半端で印象の薄いデザインじゃどんなに高級でも売れないよ。

ベリーサのレザーパッケージ9万て安すぎ。
そういえば軽にレザーパッケージってコペンしか無いね
当然需要なんか無いか。高級軽は４人乗りのコペンのイメージで作って欲しいね。
スペシャリティあふれる感じで。

ベリーサが「高級」なんて誰が言った？
マツダはそんなこと言ってないぞ。

R2なんかいい線いってんだけどな
あともう二息て感じ

>>100
デザインが受け付けません orz

正直プレオのがいい＞Ｒ２。

R2はデザインさえまともにしておけば売れたのに…

デザインは人それぞれだから別にいいんだが、R2はプレオと比べて巻き込み確認とかしにくい。
ピラーが大きくて閉塞感が強いからだと思う。
確かにそのおかげで車内が落ち着いた雰囲気だとは思うけど、開放感が強いプレオの方が運転しやすく感じた。

R2のデザインは好き嫌い以前の問題じゃないか？
いくら「航空機をイメージした」デザインとか言っても、俺にはがまぐちグリルにしか見えない

確かにR2はHM-01の時のほうがよかった

軽規格のストレッチならぬ圧縮リムジンとか
運転手席はエンジンルームに押し込んどいて
後は毛皮張りソファ、ミニバー、シャンデリア、大画面テレビ

車幅の問題が…

プレオが一番理想に近いかなぁ。
4気筒Eg＋スーチャー、CVT、4独サス・・・
あとはデザインと内装の質感をマトモにして、遮音対策をしっかりと。

>>109
＞遮音対策
そうだなあ。元プレオ乗りだけど確かに音に関してはR2に軍配が上がるかな。

しかしそこで基本に戻ると、R2は高級では無いし。

>>111
そりゃま、そうだ。んじゃ本筋に戻しましょうか。

普通車に性能勝る高級軽を考えるってさ、やっぱり乗車人数がかなり重要だと思うわけ。
で、余分な物を極力さけて走り重視か、装備を充実させて快適さ重視か。
軽ならではっていうアドバンテージが欲しいなら４人いっぱいじゃどうあがいても無理だと思うのね。
…なんか上の方の意見と一緒だねこれじゃｗ

ワンボックスでよくあるような、後部シートを取り外せるようにしたらどうだろう？
軽ユーザーなら使わないときのほうが多いだろうし、外せば積載スペースができる。
で、これをメインの積載スペースとすれば、ちょっとした買い物時とかでも活用できると思う。
４人乗って荷物を積むのは無理だけど、そういう使い方をするやつはこんな車買わないだろうし。

限られたスペースを「後部シート」として使うこともでき、普段は「荷物置き」としてつかえる。
結構良いとおもわない？

>113
トランクスルーならいくらでも採用例あるじゃん
脱着なんて作業させたらそれこそ高級感削がれるよ

>>114
後部座席は「あくまでもおまけ」だろ？
そう考えたら、「４人乗ることもできる２シーター」ってかんじで高級・・・というか便利だぞ？

高級感とか贅沢感のあるデザインってスペースの無駄使いから来る余裕感が欲しいからなあ
あるいはソニーのバイオみたいな凝縮された機能美をめざすか
とすると走行性能高めにしてミニCR-Xガルウィング付きw

>>115
「４人乗ることもできる２シーター」

…便利なだけで高級ではないだろ。４人乗りにこだわる時点で。

>>117
二人乗り＝高級ってのは違う気がするんだが
コペンみたいにルーフ格納とかしなければスペース的にも二人乗りはスペースが余る
なら、普通に四人乗れればいいじゃん

その空いたスペースを安全性や装備に費やすべきではないかと。
４人乗ってギリギリ追求じゃこれまでと変わらないじゃん？

今の四人乗り軽のパッケージに金かけても、良い車にはなるかも知れんけど
高級感は出ないのでは？

カローラより狭い室内空間で高級感を出すには、何か特別な価値がないと。

かといって、今の軽自動車に足りないのは縦のスペースじゃなくて横のスペースなわけで。
後部シートをなくしてスペースを作っても、それを生かすような装備って・・・？？

自分が欲しい高級軽としては。
叩いてカンカンやコンコンとする内装（ダッシュボードなど）をやめてほしい。
内装でシルバーの塗装があるならアルミパーツ（削りだし）などを。
ドアを閉めるときの音を高級車ぐらいに（軽そうな音がするのは・・・）。
シートのウレタンやファブリックなどを見直す。
ステアリングも革製、チルト、テレスコつき。回すときも軽すぎようないように。
ふわふわ揺れるサスは論外（ビルシュタインなどを）。

ちなみにデザインは羅パンが一番好きです。

>>122
ラパンにワンオフの内装入れて、ドアに消音材つめて、レカロシートと入れれば？
ラパンに革・チルトハンドルあるかは知らないけど、ムーヴにもあるんだからあるでしょ？
サスはお好みでどうぞ。

ラパンのデザイン自体が高級車のイメージと遠くかけ離れてるよなｗ
正直、２０代前半しか乗れないだろ、あの車は。

軽自動車の利点は？Part8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095649181/l50


628 名前： Dr.K 投稿日： 04/10/30 16:26:33 ID:aKpBTmmM
軽自動車の利点は普通車並みの安全性だけではないよ。

最近の軽はふんだんに遮音材を使ってるから高級車並に静か。
ライフとかラテなんかは特に静音に気を遣ってるから
セルシオ･･･とまではいかないけどそれに準ずる高級車並に静かになったと思う。

新型ライフのエンジンはツインスパークだからアルファロメオと同等のエンジンだし。
ムーブやコペンのターボエンジンはスポーツカーと変わらないトルクウェイトレシオ。

いろんな視点で見てみると軽自動車の優位性ってすごいと思う。

>>125

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないからわからないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

軽が高級車になるためには、その所有自体が贅沢、
つまりセカンドカーかサードカーとしてしかありえない非実用的な車に
なるしかないんじゃないかな。

だからやっぱり一人乗り！

エクサみたいな後席の使い方かな。

椅子倒すと物置きが広がるなんて安い発想はいらなくて、
椅子倒すと2座クーペにがらりと変身ってのがいいと言ってるのでは。
高級そうなネタとして。

はいはい、ちょっとごめんよ。宣伝させてね。


軽自動車の利点は？Part8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095649181/l50

659 名前： Dr.K 投稿日： 04/10/31 15:37:46 ID:zqGi3CBC
つまり車重によってそんなに差はない。
普通車も軽自動車も同じ安全技術を使ってるから
安全性はほとんど同じ。
むしろ高級な鉄板を使う軽自動車のほうが優位なケースも多い。

高級なのか。クラッシャブルゾーンが狭いからかな。
現行オデッセイのテール見て思ったんだけど、こののっぺり感はまるで軽だ。
内寸も重要だけど、高級感を演出するなら
軽であっても立体感というかダイナミックな造形にしないと。

ルノー５でバカラとか有ったっけな。
まぁ軽ぢゃないが、ああいうのがイイね。
女性向としても大人っぽいしおされだよ。

5バカラはAT仕様が無かったんだよな
それが女に売れなかった理由
いいものが残ってれば乗りたいな、思わせるね

今の軽に、いくら高級な部品使っても高級車にはならないという結論か。

>>107
>>108
４人乗りでなくて、運転手とご主人様の２人乗りにすれば問題無し。
運転席と後部の左側だけシートを付けて後部右側にミニバー、助手席のあった辺りに大画面テレビ。
軽自動車の幅が小さいと言っても、ご主人様１人分のシートには充分。

軽１BOXで、「ミニエルグランド」、「ミニアルファード」
みたいなのはできんのかな？？

ジムニー＋エブリー＝ミニデリ(ry

無理して買った90万円くらいのセル塩で、料金所でお財布広げお金探しているてる間にETCから軽に抜かれるってのも惨め

それでも、涙堪えて窓からぶら〜んってオテテだして煙草ふかしてハッタリカマス。

どっちが高級かな？

ｴﾝｼﾞﾝ外付けでお願いします。

＞１３８
高級車のドアだけ脇に抱えて煙草ふかして町を歩くってのが流行りそう。
肩からベルトでたすきがけ、ワキガの薬と間違えられる

やっぱみんな

高級＝速い+丈夫+静か

て感じなんだね

>>141
静か＋楽ちん（長時間の運用桶）は重視したいが、速さにそれ程の価値はあるのかな？

>>142
でもいくら上質な軽でも遠乗りするかな？
俺も速さには何の意味もないと思う。価値もない。
そもそも速さにこだわるのは男だけだしね。
ターゲットは女性のようだし。

>>143
上手く伝わるかわからんけど、軽って事を覚られない作り（感覚と言い換えた方が良いのかな？）
を目指すのかねぇ？
放浪癖が無くても、ちと時間があるなドライブ・・・あら気が付いたら3県跨いでたｗ
を誘発する様な作り方を期待するかなぁ〜

>>144
ずっと乗ってたくなるような、居心地と乗り心地ってこと？
サーブ乗ってた時に近い感覚がある。
でも軽にあれを求めるのはちと酷かと思う。
ていうかカネかけても出来んような気が..

衝突実験で日本で一番安全なのはRX-8とかどっかで読んだけど
あぁいうデータで軽も含めるものないの？
事故数だと軽と高級車であきらかに乗ってる人のタイプが違うし。

いかにも高級車ってのより普通にコストをかけて作ればいいんじゃないかな
ダンパーとかブッシュとか…内外装なら素材とか、塗装とか、そういうところに
ちゃんとコストかけて仕上げてみたら意外といいものになったりするんじゃ？

まずはペダル配置だな（ｗ
新規格軽だとキャリーしか乗ったこと無いが、今時のは余りオフセットしてないのかな？

4人乗り諦めて、3人乗りでリヤに余裕を持たせるとか。
開いたスペースにタンクやらバッテリーやら動かせる物詰め込んで荷室も稼ぐ、と。

>>143
ミラＡＶＹのRS乗りだけど、割と遠乗りしてるよ。
ここ二ヶ月間の走行距離6000km程度。
遠乗り楽だけど、静粛性に欠けるのが難点。

安全性云々ってレスが頻繁に出てるみたいだけど、幾分かの性能アップはあっても考えるだけ無駄だと思う。
まずは事故に遭わない高級感に見合うマターリした余裕のある運転を身につける方がいいのでは？
青信号の交差点を通過する際にも信号無視の車が飛び込んでくる可能性を考慮して走っていれば
万が一の事故の時でもダメージ低減は可能だろうし。
いくら車が高級感アップしても、肝心のドライバーに余裕無ければカコワルイ。

ティーダ路線なら売れるんじゃないの？
内装とかシートを凝って、普通車並みの座席感覚とかいってさ。

結局幅が狭いからなぁ
前と後2のｼｰﾀｰにでもしないと何やっても窮屈だろ。

ベンチシートにしたら幅は大して気にならんけどな
R2なんかフロントはかなりたっぷりしとる

リアシート考案
ユーノスコスモの様な作りか、幅は狭めだが飛行機のビジネスクラス＋αな単座席*2を目指すかな？
前席が一人乗りなら、前方の開放感は得られやすい気がするのだが･･･甘いかな？
頭上も高さを稼げれば、スペック上の幅よりは狭さを感じ難いと思うのだが。。
（乗り降りも考え、基本はリア席ﾃﾞｳﾞ禁の方向へｗ）

リクライニング等は荷物をどの様に置くか？大体何ドアの車両かも決めかねてるから難しいな、、

質感にこだわりまくってほしいな。
本アルミに本革、木目はいらんけど削り出しシフトレバーとかいいね。
スウェードやアルカンタラもいい。

1000年？（もうちょっと先だったか？）位先行する手もある（ｗ
ttp://www2.odn.ne.jp/~lcarsmania/whats-okudagrams.htm
・・・いゃまぁ安っぽいな、こりゃ。。。

クリック音はﾁﾛﾙﾘﾛﾙ♪とか、こんな奴だったよなぁ。年寄りには聞こえないかも知れないが。。

漏れ昔スマートブラバスの軽登録乗ってたﾖ。
600cc6速MT（パドルシフト付）本皮、フルエアロ、アルミ削りだし多様・・・
価格は当時250万円くらいだった。
しかし最高速は135キロだった・・・orz

しかしスマートKって高いね...あれなら普通にコペンがいい

>>158
コペン黄色ナンバーじゃなきゃいい車なのに

あれ？　そういえば、コペンに1リッターだかのエンジン載せた
モデルが去年のモーターショーで出てたけど、
あれは立ち消えになったのか？

>>159
でも軽じゃなきゃ需要がないと思う...
それこそスキモノ野郎しか買わなくなっちゃう

おれが赤ん坊の時乗ってる写真の足こぎ車に似てる。

結構真面目に考えてみた。
1+2の三座。オールレカロクラスの単座。
運転席とドアの間を3ナンバークラスに。(中央少し右にオフセット)
助手席はOPでチャイルドシート〜ジュニアシート。
リア4発エンジン、前輪モーターのハイブリット。
プレオ辺りの高さにすれば乗降性も高いし、箱ーって感じになりにくいし、
Ａクラスの様な構造にすれば破損空間を十二分に生かせて安全性も高まる。　
遮音をきちんとすれば、60�`くらいまでならかなり静かになるはず。
30�`までならセルシオ以上？軽い分、もっといける？
内装はローバー114のようなレザー調で黒、藍、桃の3色くらい。
どう？

>>163
荷室はどうするよ
モーター+電池で結構な場所を取る気がするが

通例の、ゴルフバックいくつ分とかで考えるんだろうか。

んなものは無し。
助手席か後席に置くべし。　載らんものは宅配便。
統計とってるわけじゃないけどトランク使わんしょ？
て、いうか使えんでしょ。軽のトランクなぞ。
フラットシートなぞシートに在らず。　まして高級とは無縁。
潔い切り捨てこそ美学なり。です。

>>166
ヘッドレストのような機構にして二段階にシートの背もたれの部分を外すとか
または途中の部分で後ろ側に折れる機構とかすればいいと思う。
それでフルフラット。
事故の際の安全性云々は強度を強くして衝突のテストで確認すればいい。

>>166
そのレスでキミが軽を所有した事が無いのが分かる。
セダンやワゴンの荷室をフルに使うやつなんて限られるでしょ？
でも軽ぐらいのトランクの広さは極めて実用的なわけよ。
これからは女性ターゲットにせんとモノは売れない。
買い物にも使えんクルマ誰が買うね？
軽を見下してんのは基本的に男なんだから、
男なんか完璧にターゲットから外すべき。
メカフェチに受ける車なんぞさらに論外。
個人的にそういうのが高級や上質だとは思わんね

>>166
荷物を荷室に隔離して安全性確保するのは無駄じゃないと思うが。
よけいな物が足元にあったら居住性損なわれるわけで。

そんじゃ、最低地上高高くして床下収納とか。

助手席を排して足を伸ばせるようにして、
運転席の後ろにはサイドボード兼荷室……。
あんまり売れなさそうか。

充実した装備には重さと場所が必要になるし、軽の規格の中でのやりくりかが難しそう。
ドアの厚さと差席スペース、厚いガラス＋がっちりしたボディ＆フレームと車重の兼ね合い等々難しい要素が沢山。
やはり高級車と軽のいい所を合わせなければならない訳で、使いにくかったり不満が募るような車ではイカンと思うのですよ。
「高級軽」として売り出す以上、１発目が酷い評価だと後々のイメージに結びつくし。

俺的には、とりあえず人気車であるワゴンＲやムーブのターボ付きグレードに高級装備を付けてみてはどうだろうと思う。
レカロのＬシリーズの様な皮シート、多目の遮音剤、厚めのガラス、そこそこのスピーカー位なら車重の増加も許容範囲内ではないかと。
これじゃ高級とは言えないかも知れないけど、何を強化していけばいいかを測る指針にはなるんじゃないかな。

これを軽のサイズに縮小したらどうだろう。

ttp://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2004/040322.html
ttp://www.riesen.co.jp/Ypsilon/Ypsilon.htm

ターボエンジンならちょっと軽くすれば引っ張れる気がする。
ボディを縮小したら若干だけど軽くはなるだろうし。

木目パネルとかはないけど、樹脂の使いかたとか、座り心地のいい皮シートが
高級感醸し出してます。外車で運送料とか関税とかかけて220万円なら、国産で
エンジンを660ccにしてボディ縮小したら180万で売っても利益出るかな？

うちのかみさんが乗ってます。

まず軽における高級の定義からはじめん？
今までの流れからいうと、
１、　いわゆる高級車のダウンサイジング的なもの
２、　二人（一人）乗りのセカンドカー・サードカー的なもの
の２つにまとめられると思うが？

漏れ的には前者だな。

>>163
助手席は乳幼児まで積載可能ｗで対面座席でも、良いのかも知れない。。
ジュニアシートが必要な年齢なら、リアの座席に縛っておくべきだと思うなぁ、、
安全上ﾍﾞﾀｰな方法だと思うのだが。。その代わりシートのスライドで補うとかかな？

ここらは、どうしても市場の要望で、乗れる方向へ向いそうなんだが、ユーザーに媚びずに
押し通す物があっても良いのかなと思うのだが。。。

>>173
漏れなら後者。

今主流の座席下へのエンジン配置を止めて、ボンネットルームにちゃんと積む。
高さを下げる事で（見た目も合わせて）安定感も出るし、高級感を出すには無駄に広くない方がいい。
静粛性の点でも安全面でもこっちのほうが有利だしね。

座席はリクライニング＆足を伸ばせるように後ろに大きくずれるようにする。
2シーターだから後ろに荷物を積んでない時はスペースに余裕があるだろう。etcetc...

自分で車を考えるのって楽しいﾝﾃﾞﾅｲﾉ。

軽には2回乗っとるよ。
トランク使こたのは今見とるモニター買うた時ぐらいかなー。(フラットにしてね)
買い物袋程度ならシートとリアハッチの隙間で十分では？　もう少し・・というのは
間違いなくリアシートにしわ寄せがいく。　プレオがそうであった。
シートに折りたたみ機構を入れると、あんこが薄くなったり体に合わせた形状にならなかったり。
わしのワゴンのリアは倒しても30度ぐらい角度がつく。
そのかわり座り心地はとても良い。

ランチア・フルビアみたいな軽があってもいいと思うね。
ボンネットもトランクルームもちゃんとある上質なデザインクーペ。

>>173
１．に一票
いくら「高級」とはいえ、実用性がなければそれはただの趣味車。高級車じゃない。
よって、このスレの趣向的には１．だろ？

商品企画

ダイハツ　ムーブカスタム　グロッサーVとか言って

特別塗装　近くで見ると七色にきらめくパール入りブラックマイカ塗装
内装　　　　本皮、本木目、ウッドステアリング
エンジン　　四気筒ターボ
サス　　　　ローダウンながらダブルレートスプリングとガスショックで段差、継ぎ目は軽くいなす

なーんてのが軽自動車的高級でDQN受けしそうじゃない。おじさん達も買うかも。

おじさんはカネあったらまず軽は買わないと思う。
女性がなんで軽買うかというと運転しやすいから。
スーパーやドラッグストアの駐車場は狭いからね。
あと自宅の駐車場の関係もあるかな。
だから本革よりアルカンタラとかのほうがいいかも

これまでの軽業界の流れが１．だったんだと思う。
その結果どうあがいても普通車のサイズ的余裕には勝てないってのが結論なんじゃない？

オレは２．に一票。
軽には軽として突き詰めることを追求して欲しい。それは車体の軽さ、取り回しの良さ
を前面に出した「趣味の車」だと思う。

>>181
それを追求したコペンが大して売れなかったから、後続がでてないんだろ？
結局１．しかないんだって。
そうしないと売れないから。

売れる軽を考えるんじゃそもそも高級というテーマは該当しない気もする。
軽というカテゴリーの中でどこまで高級をテーマにできるかってコトが重要じゃないの？
だったらかないっこない普通車との高級競争してもしょうがないと思うが…。


まあでもスレタイが”売れるか？”になってるから仕方ないね(´･ω･`)

>>182
いやいやコペンって売れてるほうじゃないの？
月に500台しか作れないっていうし。
まぁあれは高級車というより趣味車だけどね

>>184
コペンとムーヴカスタムの登録台数を比較してみるヨロシ

>>185
なんでコペンとムーヴカスタムを比較する意味があるんだ？作ってる工場も人数違うのに。
釣りだよね？こんなバカげた問いかけされると思わなかったよ。

>>186
なんで作ってる工場も人数を比較する意味があるんだ？　登録台数に関係ないのに。
釣りだよね？こんなバカげた問いかけされると思わなかったよ。

コペンは絶対数で言うと売れてないかもしれないが
ダイハツの中の人によると予想より越えて売れるらしい

>>187
生産規模が全然違うってことを言いたかったんだけど
わざわざ説明しないと分からなかった？ごめんねw
それに俺は別に問いかけてないけどね

つか、徹底的に技術と金詰め込んで準普通車の高級車みたいな奴作ったら、
普通車の高級車よりずっと価格高くなるよな。

そりゃ売れんだろうな

>>189は結局何が言いたいんだ？
ネタにマジレスつけるわ、登録台数の話題をしてるのに生産規模がどうのとか・・・。


文盲？

>>185
さすがにその比較には無理がないか？
MR-SとbBの登録台数を比較するようなものだと思うが・・・

個人的には、フェイクじゃないミラジーノをきぼん
あっさりしたデザインのR2でもいいや。

高級車の定義って、ステイタス性があるかどうかではないのでしょうか。
ﾕｰｻﾞｰｽﾃｲﾀｽは、高級ホテルのエントランスにとめても場違いにならないのが、最低条件。
ﾒｰｶｰｽﾃｲﾀｽは、有るのがﾒﾙｾﾃﾞｽ、無いのがｽｽﾞｷ。

ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｶｰとしてなら、販売台数にあまりこだわらなくていいのでは？
その車で利益が上がらなくても、企業ｲﾒｰｼﾞがあがれば、全体としてﾌﾟﾗｽになるかも。

高級車の定義　：　100km/h時の騒音が62dB以下

高級な軽自動車って話で、何でもかんでも詰め込もうとするのは
それこそ貧乏臭くないか？
ゴルフバッグ積んで出かけるなら、大きいセダンでいいじゃん
人数多いならミニバンでいいじゃん
こういう車も持っていて、普段ちょっと買い物行く用に小さくて便利
かつステータスがあるって車を目指したほうがいいと思うが

個人的には塗装や素材、ダンパーやバネ、ブッシュとか当たり前の
事を当たり前に煮詰めたのをベースに付加価値をつける方向が
いいと思う
元々ある程度の車格の車乗ってる人間なら違いがわかるだろうし

同じ性能なら小さい方が高級なんじゃないか？

だからゴルフ行くような奴が軽自動車買うわけねえだろ。
奥さん＆独身女性ターゲットに決まってんだろこのチンポコ共。
ちょっとはドタマ使え。お前等の思考能力はナビ以下か？

高級って言ったって、
或る程度の重さが許されないと静粛性なんかは限界があるような気がするが・・

６６０じゃ重くなりすぎると苦しいし・・

>>197
ゴルフに偏見無いか？

>>198
採算度外視でそういうのが出来るとすれば、それは高級車なのだろうか

>>197
笑えた。よっぽどゴルフする連中に劣等感を感じているんでつねｗ

>>199
あんな見栄っぱりの集まりに軽自動車で行けるのなんて女性だけじゃない。
違う？打ちっぱなしは違うと思うけどね。
郊外ゴルフ場の駐車場なんかちょっとしたのモーターショーみたいだものw

まずは軽を白ナンバーにしなさい
まだまだ献金が足りんぞ

>>201はゴルフ場に行ったことがないでＦＡ？

きっとバブル時代からタイムストリップしてきたんだよ

簡単に言えばVWポロの軽自動車版みたいなの？
あれ乗ってる女の人ほんとよく見るなぁ

>>197
わかってないな
買うわけ無いだろじゃなくてそういう人が欲しがる軽を考えるんだよ
服を変えるように、その時に合った車で出かけていくってぐらいの
精神的にも金銭的にも余裕のある人向け

軽が倍の値段したって、ミドルクラスのセダン程度だろ
それ1台で何でもやって、高級車気取りってかえって貧乏くさいだろ

よろしければおいでくださいませ。

【黄色】ナンバープレートのデザイン【緑色】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101356264/l50

よし600万円の軽を皆で考えよう

オールチタニウムボディ

>>208
どんな軽になるんだろ...
やっぱディティールに金かけることになるのかな。

ボディ：ボンネット、天井、トランク部分をアルミ？
エンジン：660ccに手をかけてどこまで良くなるのか疑問だけど、吸気系に金かねる？
エクステリア：ポルシェデザインとイタルデザインの競合にしようか
インテリア：素材とデザインはカッシーナが全面監修
シート：ルノーのやつでいいけどね

だめだ、俺のような凡人は発想が貧相だ..

オール金メッキにすれば極一部の勘違いが・・

軽自動車に１０００万出す人は「１」のタイプは買わない。
趣味性の強い大型オートバイの路線
当然２輪の軽自動車は２５０ｃｃなので、６６０ｃｃターボ
エンジンを使うため４輪のバイクにする
これなら実現の可能性が出てくる
もちろん年間で１００台レベルになる
多分計画してるファクトリーは既にあるだろう

>>212
あっそ

形状は車高を若干高くしたオープンにならないコペンの後部をワゴン状にした感じで
4シーターと2シーターの2バージョンあり。
フレーム・ボディはアルミ＆カーボン、車両重量650kg
エンジンは規制の為、馬力据え置き64ps、トルク15kg/mのオールアルミ660ccターボ、
簡単なブーストアップだけで100ps・20kg/mまで性能アップ可能。
前輪４POT後輪２POTディスクブレーキ、ダブルレートスプリング＆油圧車高調整式ショック
タイヤ・ホイール：185/55R15　OZ製オリジナルアルミ
シート：RECARO ST-JCオリジナルバージョン
メーター：EL式国内仕様140km/h、国外仕様240km/hスケールメーター
リミッター無しのノーマル状態で180km/hでの巡航が可能
ステアリング・シフトノブ：MOMO製オリジナル
受注生産制、車両本体価格450万（オプション別）
少し妄想してみたのだけど、こんなのがあったらどう？

>>214
設備投資が莫大で回収できないと思われるから
フレームはスチールでボディ要所はアルミのほうがいいのではないかと。
あとはなんとかなりそうだね

軽自動車を高級にすれば、価格も税金も普通乗用車と変わらなくなる。
だいたい近年は軽でも小型車並にボディーサイズが大きくなったし、排気量もそのうち１０００ｃｃクラスに
なっちゃたりして。もしそうなると、軽自動車という日本独自の自動車が無くなるかもしれない。

>>216
価格はともかく税金が上がるのはなんで？

むしろ4000cc以上とか280psとかV8・V12とか5m以上の車を日本からなくして欲しいよ。
そんなもん日本では深夜の高速かド田舎の国道かサーキットでしか発揮できんだろ。
無理して発揮しようとするからマナーの悪いドライバーが出て来るわけで。
日本の人口密度と車の多さは国の広さから考えたら既に異常なんだから。

これなら普通車より高級だな。安全性、静粛性､動力性能も問題なし。
ttp://www.nies.go.jp/kenkyu/tech/luciole/luciole.html
ttp://www.gaura.com/ev/luciole/

高級車を名乗るならそれに相応しい安全性が必要だけど、
それを満たすのに十分なクラッシャブルゾーンをとると、
結局1人乗り+α程度の室内空間しか残らないのでは?

あと高級車に相応しいエンジンだけど、
多気筒化でモーターのような滑らかさを求めるのではなく、
短気筒超ロングストロークでゆったり回転させるのも手だと思う。

高級車仕様600万の軽は難しいけど
スポーツカー仕様600万なら楽勝！！

スマートロードスターのすごい版でいけるはず！

日本人の大好きな「頑固職人のこだわり手作り」仕様で500万

は、嫌だ

そもそも、軽自動車ということで狭さを我慢することを強いられるワケで、
狭い路地に便利とかソーユー理由で選ぶにしても、
「高級な軽自動車を買うより、まずは軽なんて乗らなくて済むような住環境を整えなさいよ」というメーカーの配慮があるのだろう。

軽自動車なんてインパネにグローブボックス、速度計、フュエールランプ、油圧計、電圧計、
だけがつい付いていればいいと思う。
エンジンは７００ccの空冷４気筒４サイクル。空冷にする理由は軽量化のため。

高級というと主観や価値観で色々ややこしいから
「贅沢な軽自動車」と考えればいいんでは？

>>223
金持ちがみんな田舎に住んでいるのなら問題ないがなｗ

激しくスレ違いな奴が紛れこんでる模様。

>>220
射出座席で完璧

>>228
何事にも完璧は無い物だよ。
ぶつかった事で射出装置が故障する事も考えられる。
射出された後、無事に着地できるとは限らない。
パラシュートで無事に着地できるとしても、射出された後に車が燃え上がったらどうする？
天井の低いトンネル内だったらどうする？

等と、ネタにマジレスしてみる。

イギリスの高級ホテルでは、ベンツのＳの客より、バンプラの客を優先するなんてハナシを聞いたことがある。

っつーか、軽自動車を選のは、その大多数が、税の優遇制度があるのが理由だと思うんだ。
そのわずかばかりの税負担を惜しんで狭い車内と非力なエンジンで我慢するような人間がだ、
何十万円も”高級感”のためだけに余計な金を払うとはとうてい思えんな。

>>231
>税負担を惜しんで狭い車内と非力なエンジンで我慢するような人間がだ

そういう先入観や固定観念があるうちは
軽を必要とする人間の気持ちは分からんよ。

>>231
俺はでかい車に必要性を感じ無いから普通車売っ払って軽にした。
別に太ってもいないしガリ痩せノッポでも無いから狭いとも感じないし、
非力非力言うが、余すパワーなんぞ必要無い。
俺が今乗ってる軽でも少しパワーを余してる位だ。
無理無く普通に流れに乗れればそれで十分。
普通の流れが時速140km以上なのであれば話は別だが、
日本国内でサーキット以外にそんな場所は無いだろ。

>>233
排気量が車重に見合わず燃費悪化してます。
もう分かりきってることですが、、、

そんな車を優遇するなんて・・・

>234
それは行政がアホだから。
そのフザけた何の根拠もない規制の中で
メーカーはよくやってると思うよ。

それに燃費悪化とか言うけど
1〜2km程度をちまちま走るのに軽以上のパワーもいらんし
燃費もリッター15km前後で何か問題あるのか？
軽にプリウス並の低燃費を求めてるのか？
リッター車も変わらんて言うなら余計に軽でいいじゃないの、て思うよ。

車検とかの代車で軽（特に旧規格）に乗ったりすると便利だなって思うよ
最近のコンパクトカーって小さいって言っても一昔前の車と比べたら
コンパクトか？って思う大きさだし
ミドルクラスなんていわれてた5ナンバーで2リッターの俺の車が、最近の
コンパクトカーに駐車場とかで囲まれると、俺の車のほうがコンパクト
なんじゃないかと思うぐらいだもん

レンジローバー並の内装を持つ
ジムニー。

郊外のスーパーモールに買い物に行く程度の使いかたならば
軽自動車で十分。

そんな車に２００万円もかける人はかなり裕福で変態。
どちらも全人口の１％程度しかいないから
日本国内で１０，０００人もいないでしょう。

内装ショップの片手間仕事にしかならないな。

>>238
日本ていつからそんな貧乏な国になったんだ？

レザーシート・ローズウッドのパネル
等々満載の軽トラもいいかも。

>>234
排気量変わらずに車重増えてもエンジン出力効率アップも何もされていないのなら君の言い分にもうなずけるが、
去年新車で買った俺の軽ターボでも平均リッター16km出る。
前に乗ってた13年落ちの軽NAでも平均燃費は15km位だったのだけど･･･
今の車の方が約200kg重いのに燃費良い。
ろくに乗った事も無いのに脳内で解りきってるつもりになって書いてるのがみえみえですな。
あ、ちなみに233で書いた売っ払った普通車の平均燃費はリッター5km(ハイオク)ね。
週に2回給油、毎月のガソリン代は5万円超えてました。

>>238
なんでも自分の物差だけで喋るのはやめような
それに１％なら凄いじゃねえかw

＞＞２４２　１％の１％だから１万分の１では？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000301-yom-bus_all

軽自動車、税率上げへ…地方上乗せ分で最大３６００円

　総務省は１日、来年度税制改正で、軽自動車税（市町村税）について、地方自治体が独自に税金を上乗せできる上限（制限税率）を現在の「標準税率の１・２倍」から「１・５倍」に引き上げる方針を固めた。
　２日にも与党税制調査会との調整に入る。国と地方の税財政を見直す三位一体改革で、人口が少ない農村部の市町村に対する税源移譲額は少なくなるため、農村部に普及する軽自動車で市町村の課税自主権を拡大する。

　国が定める軽自動車税の標準税率は自家用の軽乗用車が７２００円、軽貨物車が４０００円。現在は市町村の判断でこの１・２倍まで課税でき、全国で約３０市町村が標準税率を上回る課税をしている。
制限税率が１・５倍に引き上げられれば、軽乗用車で１０８００円まで課税できるようになり、軽自動車の保有者は最大で年３６００円の増税となる可能性がある。

　三位一体改革では補助金削減の見返りに、所得税の一部が個人住民税（地方税）に移されるが、人口が少ない自治体は移譲額が少なくなる。
軽自動車の課税自主権が拡大すれば、普及率が高い農村部の市町村の有力税源となる。
ただ、販売台数の落ち込みを懸念する軽自動車メーカーの反発は必至で、難航する可能性もある。

まぁ、確かに昼間の街中はノロノロ走ったり、妙にスローに右左折する軽自動車多いよな。
夜とか朝とか流れが速い時間帯は軽自動車じゃ怖いと思うぞ。すぐ煽られるしな。

っつーか、逆に郊外の方が流れが速いから、郊外はある程度加速に余裕のある車の方が運転して楽だワナ。
渋滞ばかりの都市部ではそのメリットも感じられんだろうが。

>>235
１〜２ｋｍ程度ちまちま走るくらいならな。っつーか、自転車や徒歩でいいじゃん。

>>241
その軽と同等の加速、巡航速度で走れば、フィットならもっと走るだろうな。

>>245
だろうな…って脳内ソースですか？

>>245
残念だが、Fitとの比較なら友達と遠出したときに軽の勝ちって事で勝負はついてる。

ってか、それ以前にＦｉｔの加速は俺が乗ってる軽と同等の加速は無理なんだが…
Ｆｉｔの加速にこちらがあわせないと比較は無理でした。

>>245
自転車で物運べんのか？自転車や徒歩で疲れないのか？
一度に走る距離が1〜2kmって説明せな分からんか？
仕事にも使うってのを説明せんと分からんぐらいアホか？
あんまり脱力する書き込みすんな。疲れるから

>>241
一応完全脳内ではないです。
現在３台所有で、大型乗用車(ﾀｰﾎﾞ)、コンパクト(NA)、軽(NA)です。
軽ターボMT、軽NA AT　も以前乗ってました。

軽ターボで16km/L だと、ＭＴとか郊外とかじゃないと・・・
自分の周りのトールタイプでは いません。
Ｒ２あたりだとでそうですね

軽ＡＴだとトルコンの負担が大きいらしいのでCVTならと思います。

>>249
仕事で使う軽自動車と、自家用で軽自動車使うのとはワケが違うのでは

>>251
郊外では自営業も多いから
自家用にも仕事用にも使うことは多い。
そういう面でも軽は重宝されてるってこと。
で都心に出ることもあるから２台必要な場合も多い。
だから軽２台の家庭は結構多いね。
お金あるとこは片方が普通車だけど。

>>250
それは済まなかった、申し訳無いです。
郊外オンリーなら20km/L超えるよ、今の所出した最大は22.3km/Lカタログ燃費超えてます。
平均で出した16km/Lってのは今まで走ったトータルでの燃費。
だから、勿論郊外も街中も高速も全て含んでの物ね。
街中オンリーなら、多分12km/Lってとこかと。
論外として計算に入れてない燃費が一回だけあるんだけど、ガソリン入れた直後に車中泊で
エンジン止め忘れて次の日友達から遠距離ドライブ誘われてそのまま再度ガソリン入れた時の燃費、
04/03/31 走行距離31.4km給油量11.80L燃費2.6km/L…。orz

ＣＶＴは俺も1ヶ月程乗ってた期間あったけど、燃費思った程は伸びないよ。
一応、俺が乗ってた車の履歴だけど、
コンパクト（NA・MT）、普通乗用（NA・MT）、ワゴン（NA・AT）、コンパクト（NA・CVT）、軽（NA・AT）、
普通乗用（ﾀｰﾎﾞ・MT）、軽（NA・MT）、軽（ﾀｰﾎﾞ・MT）、部分的に2台体制で、後は一台体制。
こんな感じでそれぞれ燃費は細かく出してる方だと思う。

軽での不満点は燃費や加速なんて物では無く、足回りと各種パーツの薄さ、これ以外には無い。
足回りは変更すればいいけど、パーツの薄さだけはどうにもならないので、現状では諦めてる。
車内空間についても殆ど不満は無い、強いて言えばあと2〜3cm程長さがあれば嬉しいかなって位。
理由は車中泊の際にフラットにして寝ると、ハンドルに足が干渉するから。
それでも兄の単身引越しで冷蔵庫や洗濯機を積み込んで運んだ事もあるし、
それくらいは余裕で出来る広さがある。

軽自動車でハイブリッドをやるなら、
普通車にとっての『環境性能』とは違った側面で切り込む必要がある希ガス

むしろ電動アシスト付き自転車におまけで回生ブレーキがついた〜ぐらいのイメージで、ターボに替わる補助動力として使う位置付けになるような。回転数に応じて、NAエンジンと合計で自主規制値までのパワーを常時引き出してくれるとかならないかな。

うまいことCVTと合わせられれば、さくさくいける車ができそうな気がするのになあ。
なんかそんな感じのコンセプトカーでも造って大コケしてくださいよHondaさんｗ

>>254
それってインサイトじゃん？走るコンセプトカーｗ
販売的にもコケてるだろ

オール再生紙ボディパネル（コーティング済）。
間伐材フレーム（圧縮成型）。

R2のSは贅沢な軽だと思う。
7速シフト付のスーパーチャージャーなんて
普通車にもないぞ

>>257
贅沢の意味をまちがって理解してないか。

見た目はともなく、スマートＫはちょっと高級だと思って
乗ってるオーナーさんは多そうだね。
ベンツと同じ店で買うってとこも少しばかりのステータスになるんだろーな。
ただスリーポインテッドスターのエンブレムつけたのをたまに見かけるが
みっともないので止めてもらいたいな。

お金がないから節約のために軽、っていう人はどっちみち高くなれば買わないし、
金銭面以外のメリット（主に小ささ）で軽を選ぶっていう人に絞って
考えた方がいいんだよね？
「ヴィッツでも大きい」という人のための軽。

軽自動車の車両保険って車種によって格差あるんですか？
ミラもコペンも同じ？

>>258
無駄こそ最高の贅沢です。

>>257
6速AT+ﾀｰﾎﾞですが全く高級感を感じませんorz

>>259
三菱の販売店で買いましたが何か？（ｗ
田舎だとそういうもんなんですよ＜ｽﾏｰﾄ
ﾍﾞﾝﾂﾏｰｸについては同意。

>>261
乗用（5ﾅﾝﾊﾞｰ）と貨物（4ﾅﾝﾊﾞｰ）の違いはあるが車種の区分けは採用してない。＜料率


ところで、おまいらは本日発表のあったR1はどう思いますか？

ベンツSLK66でどうよ？
●ABS
●BAS
●ESP
●ベルトフォースリミッター付シートベルトテンショナー
●SRSエアバッグ（運転席・助手席）
●SRSサイドバッグ（前席・後席）
●SRSウインドウバッグ
●シートセンサー＆チャイルドセーフティシートセンサー
●クラッシュセンサー付車速感応ドアロック
●本革巻ステアリング＆シフトノブ　
●メモリー付パワーシート
●分割可倒式シート
●マルチファンクションステアリング
●パラメーターステアリング
●電動チルト＆テレスコピックステアリング
●イージーエントリー
●クルーズコントロール＆可変スピードリミッター
●ティップシフト
●電動調整・可倒式ヒーテッド・ドアミラー（ウインカー内蔵）
●リバースポジション機能付ドアミラー（助手席側）
●自動防眩ルームミラー＆ドアミラー（運転席側）
●レインセンサー
●オートライト
●ワンタッチパワーウインドウ
●シートバックポケット
●リモートコントロールセントラルロック
●リモート・トランクリリース
●メモリー付エレクトロニックキー
●タッチスタート
こんな装備で390万ぐらいでどうか？

>>264にある装備を全て廃して50ﾏｿ以下にした方が売れると思う

イマドキ軽自動車に乗ってる奴は貧乏人wPart14 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105363545/l50 

Ｒ１乗ってみたいなあ。

Ｒ１だね。

R1ってコレか？
http://www.yamaguchi.net/archives/000205.html

・・・

3年以内に飽きることうけあい。
ぶっちゃけ形が変態仕様じゃん。

まあ高級コンパクトっていいと思う
でも軽じゃなんといっても貧弱すぎる・・・

ナンバー黄色ってだけで
なんだかなぁ、って感じを受けちゃうんだけど
実際は軽で十分なんだよね。
都内じゃ１番使い勝手いいし。

車なんて韓国に作らせろ
日本は質の高い軽で勝負

!where府!where市

今年末に出る三菱の i はどうっすか？
開発費なくてボロボロかなあ。

２０年くらい前の高級セダンのミニチュア版みたいな軽があったら乗ってみたい

ヨメがR1買いますた。
本皮アルカンタランの。

>>277
セダンではないが、旧ホンダＺがフェアレディＺをパロディしていたのは有名な話だ。

個人の自由でしょ

ｺﾍﾟﾝのｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰｴﾃﾞｨｼｮﾝって内装は結構高級感あるよね？

ターボに乗ったらNA軽は遅くてもう乗れない

>>282
K6Aターボ→EF-VEだが、そんなこともないな。アクセル開度に対するリニアリティは
大事にしたいね。

高っ！

http://autos.goo.ne.jp/used/detail.html?ty=m&bc=1045&cd0=10451502&sp0=6&so0=0&so1=1&so2=1&so3=0&so4=0&so5=0&so6=1&so7=0&fp=c&dc=9160050216S0501293064&pt=00

コペン買おうと思ってるんですが、オーダーしてどのくらい期間かかるんですか？

＞285
本来は車種・メーカーのコペンスレなりダイハツスレなりに聞くのが筋
まぁ、装備や色やグレードで異なるから、ディーラーで聞くのが一番良い
在庫があれば、手続きだけだから一週間掛からなかったりする・・・地域によっては

内装外装共に高級感のある軽があったら、私は絶対買う！！
日産から出してくれないかな〜。
都内は軽が一番便利だし、税金安いからいい。
私は一度軽に乗ってから、完全に軽に憧れてます。

>>287
今の軽は内外装ともに普通車と同じレベルだし
ちょっと金出せば「高級感」のある木目調だのアルカンターラだの
オプションで質感高い感じにすることは可能だぞ。
コペンの内装だってかなり質感高い。

つーかだいたいなんで日産なんだ？
日産の軽ってーとモコだが、モコはもともとＭＲワゴンでスズキだから
内装の面では他社に遅れをとってる感がある。
まぁこれから日産と三菱が軽部門で提携するらしいから
これから出る日産の軽は三菱製ということになる。
確かに三菱のＥＫワゴンやＥＫスポーツなどは内装もそこまで悪くないが
品質は世間で騒がれているとおりだ。
おまいさんがいつの時代にどの軽自動車に乗って憧れたんだかわからないが、
昔の軽に使いやすい小さな道具としての機能以外の憧れるような魅力なんてものは
存在しなかったと思うんだが。

変な文章でｽﾏｿ。
一度コペンとR1でもディーラーに見に行け。

>>288
287ですが、コペンとかＲ１は外見がどーも･･･。
木目調＆本皮仕様とかにできるんですか？いいなぁ。
でも、外装が高級感ある軽って見た事がないです。
日産に期待するのは、最近の日産高級車が好きだからです。
あと、これから軽を作り上げていく会社だから、期待できるんではと。
私は今、平成１１年式の軽をセカンドカーとして乗ってます。
ボロいですが、こっちがメインカー？ってくらい活躍しているので、
次も軽を買いたいと思ってるんですよね。

V6　０，６６L　ターボエンジンの軽自動車なら静かだろうし、加速もよさそう。

>>290
トルクが恐ろしく細くて、1万回転くらい回さないとまともに加速しない気がするんだが。

車庫と車道の関係で軽以外無理、軽でも苦しい狭さでつ。んとに日本て国は、、ちなみに超フル装備でつ

>>289
外装に高級感のある最近の車とやらの話を聞かせて欲しいな

スレからは離れてしまうが、個人的に軽に感じるメリットは税金の安さ以外に
小さいこと（特に幅が）、が大きい。最近の車はリッターカーから
いきなり幅は、ほぼ小型車枠いっぱいだし。
だから幅の小さい車を選ぼうとすると必然的に軽しか対象にならないが
やはり高速道路ではパワーも騒音もつらい。
（自分が一番最近所有してた軽はアルトハッスル、パワー不足と
騒音以外はいい車だった、最近のはもっといいんだろうけど）
例えば、全長３．５メートル前後、全幅１．６メートル以下の
それなりに金をかけた車種がもっとあってもいいと思う。

ついでに、適当な理想を考えるとジムニーを２０センチ伸ばして４ドア化。
幅も７０ミリ広げて後席三座化。エンジンは２ＬのＮＡ。フルタイム四駆の５速ＡＴ。
室内高と最低地上高は保ったまま、なるべく低床、低高にする。
静粛性を高め内装は革がいい。それで２５０万でどうかな。

コペンセカンドｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰ買うぜ。色はゴールド。220万円は高い。

コペンのにウィング付けたいけど、おすすめはありますか？

贅沢な軽自動車を作るなら税金も贅沢にしろよ。

売れない。
軽に比べりゃ、コンパクトカーのほうが格段に乗り心地がいい。
コンパクトカーの方が安い場合も多いし。

３００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>293
国産車で言うと、３０セルシオや、５０シーマあたりですね。

とりあえず、ナンバ−の色は、普通車と統一して欲しいな、
色選びのとき、黄ナンバ−に合う色を考えてしまう

現状で既に軽自動車でも高いのは￥２００万超えてるよ
高級すぎ
でもそんなのがバンバン売れてる日本って…
石油が枯渇するってのにこんなことしてていいのか

石油が枯渇すると言えば、
軽自動車は排気量が小さすぎるせいで動力性能だけじゃなく
燃費も悪くなっている。本末転倒としか言い様がない。

>>304 車体が重すぎんだよ。昔の4MTのキャブ車のアルトバンはリッター当たり20キロは走ったけどな。

>>305
規格改定時に排気量が変わらなかったのはガックリ来たもんだが・・・。
車体増に合わせて排気量も拡大すれば、低回転を有効に使って
燃費を向上させる事もできるし、動力性能に余裕が出ることによって
ターボ車のニーズが減れば、より安く燃費のよい車が増えることにもなる。
燃費が良くなるなら、税制も見直してもらって構わない。

リッター１０キロ近く走って、燃費の良さに感動したんだが・・・

まー男で軽乗ってるようぢゃダメでしょ。

ファーストカーが軽の男なんて周りにいないよ

2ヶ月前に納車した
妻のR2が18Km/lも出た。
スバルでトルコンだと馬鹿にしていたが･･･

内装にだって製造コストに直結する内装と
コストにどう反映させるか悩むデザインコストがあるだろ
おれが欲しい軽は見た目や内装が平凡でも装備が充実した低価格軽だ
アルトが現在の路線になっちまって結局今回もミラを選ぶしかなくなるんだ
例え金があっても新車の軽に８０万以上払う気にはなれない

あのー、オーストラリアでコペンが込み込みで４００マソぐらいするんですけど
高級車ってことでいい？

セレブに憧れてるけど、セレブになれなかった女性をターゲットに
160万くらいで(セレブじゃないので金は無い)外装内装乗り心地に
特化したクルマならニーズはあるかもしれない。

ただ、エンジンはもっと金かけないと、どうにもならんだろうな。
遅さは構わないけど、ビービーうるさい軽特有のエンジン音を消さないと。

>>312
コペンってダイハツの軽自動車の？
ホントに実地で自分の目で確かめた？お金の単位は合ってる？
見間違い、聞き間違い若しくは伝聞によって話がいつの間にやら捻じ曲がったんじゃない？

本皮はいらないけど
高級車なスイッチ類や
自由自在な電動シートはほしい
たとえばエンジン切ったらハンドル持ち上がったりするような

>>314
シドニー在住17年ですが何か？

『高額な軽自動車』ならばいくらでも造る事が出来そうだけれど、
『高級な軽自動車』というのは『高級な百円ショップ』と同じくらい
存在に無理がある気がする。

ｼﾄﾞﾆｰ在住かぁー、じゃあ俺はﾆｭｰﾖｰｸ在住だ！ﾌﾟｹﾞﾗ

その前に軽の黄色いナンバープレートを何とかしたいよな
コンプレックスなのか黒いカバーしてる香具師が多い

俺買う！すごく欲しいやんけ！

様はプロフレの軽版ね？

↑失礼プログレ

>>313　軽自動車から外れるけど、現行インプワゴンがその位置にいるね。
軽自動車だと、今は無いけどヴィヴィオ・ビストロがその位置にいたな。

自分の中の高級車の定義
1.静寂製
2.ゆったりとした開放感のある室内と品のある内装
3.余裕を感じる動力性能

1は何とかなるとして、2と3は無理かも・・・
代車で軽に乗ったとき、キビキビしてて足としては便利と思ったけど
降りたときになんか疲れた感じがした。

自分の中の高級車の定義
１．価格以上に高い車と見られる
２．上品・上質に見られる
３．見かける頻度が少ない
　

自分の中の高級車の定義
１．しっかりしていて肌が良く、メッキパーツの付いた外装
２．本皮・木目・電動品や大人らしい間接照明の付いた内装
３．安定した走り（４ＡＴ・足回りしっかり）

軽でも高級感出そうってところを考えた結果です。
こんな軽があれば買いたい。金ないけど。

自分の中の高級車の定義
１．構造体など見えない部分と3年間に1度もないかもしれない危機回避
　　時に作動する装置にコストがすさまじくかけられている。
２．組み立て精度の精緻さ。
３．ディーラーのおねえさんが美人揃い。

金ならあるがお上に税金払いたくないという反骨精神の人間はかなりいる

↑堤と同様だな。奴も反骨精神があるのかw

自分の中の高級車の定義
１．高い
２．広い
３．いいにおい

コペンは高級な軽自動車だと思う。

自分の中の安物車の定義
１．タコメーターが無い。
２．リアがドラムブレーキ。
３．4WD設定がある場合で時々四駆(パートタイム4WDを除く)

自分の中の高級車の定義
１．静かさ　とにかく静かじゃないと
２．安楽さ　運転しているのを忘れさせてくれるほど運転が楽なこと
　　　　　　　　（路面からのステアリングインフォメーションは限りなくゼロに、アクセルは踏んだだけ思い通りに加速するような）
３．長時間座っていても疲れにくいシート　出来が悪いと腰が痛くなったり、エコノミークラス症候群になりやすい

>>333
>２．安楽さ　運転しているのを忘れさせてくれるほど運転が楽なこと
>（路面からのステアリングインフォメーションは限りなくゼロに、ア
>クセルは踏んだだけ思い通りに加速するような）

お前みたいな馬鹿が日本の車産業の成熟を阻んでるんだよ。
免許返納しろよ。ボケ。

>>334
走りのいい車＝高級車という価値観なんだね。
でもスレ違いだと思うよ。

助手席・後部座席の快適さが高級車の条件なのであれば
ロードインフォメーションがゼロでもいいかもしれないが
それって運転の安全性を犠牲にする機構だから
同乗者を危険にさらしてしまうわな。
それじゃ結局高級じゃない罠。

>（路面からのステアリングインフォメーションは限りなくゼロに、

私もこれは賛成できないな〜。伝わってきた方がいいじゃん。

スレタイが一瞬【本末】【転倒】に見えた

>>338
ﾜﾛﾀｗ
次スレはそれに決定だな

ジムニーの内外装を高級にすれば、２００万円位のプライスでも売れるかな？

スマート高いのにソコソコ売れてるみたいだから、
ベンツとかレクサスで売ればイイかも

でも高級な軽が多くなると、軽の税制優遇は無くなるな。

軽規格だと4人乗りは厳しいと思う。
2人だったら余裕のスペースは確保できるから、
どうしても2シーター(≒スポーツ)になると思われ。

ここは世田谷梅が丘の路地。はっきりいって３ナンバーは道幅が狭くて
ストレス感じる。小さくてもいい車に乗りたい！

でも軽自動車はアウトオブ眼中。

これが現実。

こういう人はMINIとかベンツA買う。

MINIとかベンツAくらいなら軽と大して質感は変わらないよ。
このスレで求めているのはもっと上のレベルの話し。

いいのいいの。どうせブランド信仰が根強いこの国なんだから。中身より見た目。

てか中身より見た目よりエンブレムだけだろ。

寸法は軽規格のままで、エンジンだけ１０００ｃｃに換装して欲しいね

しかし、税金が1000ccと同じなら普通はヴィッツあたりを買うワナ

内装がギャルソン

エンジンだけ１０００ｃｃだったら、ミラジーノとかでいいじゃんｗ

軽自動車の任意保険がなぜこうも安いのかむかついてるのも多いだろうけど
おれもそう思うけど軽自動車乗りで恩恵受けてるから何も言わない
軽自動車はほんとに事故が少ないのか調べるすべはおれにはない

　

軽なのにナビ、リアモニター×３つきが走っていたのは笑えた

>>344
それ何時の時代のミニとAだよw

軽はどうがんばっても軽。

>>344
軽しか知らないだろw

ＢＭＷやアウディが２５０万レベルの軽を出したらそれなりに売れるかもな。
スマートみたいな安物じゃなく。
所詮、スズキやダイハツじゃ高所得者層には見向きもされないでしょ。

スズキはGM、ダイハツはトヨタの名前で出せばいいじゃない。

Copenほしいなぁ・・・。

>>1
軽は小さいから、選ばれているのではない。
税、保険、燃費等を含め維持費が安いから選ばれているのだよ。
要するに、車にお金を掛けたくないユーザー、若しくは掛けられないユーザー向けなんよ。
よって、無理。

軽じゃないんだけどユーノスロドスタってなんか高級感あるよね。
値段は決して高くないのに。ひょっとしたら、豪華装備とか大排気量とかよりも、
、トータルでバランスの取れた専用設計の車っていう方のが高級車だと思う。
だから作り方によっては、上質な乗り味を持った高級感のある軽自動車ってのも出来るんじゃないかと・・・。

>>359
10年も昔だったらそれだけだったかもしれないが、
既に利便性、デザインも加味され単なる貧乏カーの域は脱していると思う。
仕方なく軽、ではなく、軽で充分、てところから車選びする人もいるし。

俺個人の嗜好でもないし売れるかどうかもわからんが、
>>1のアイデアは面白いといえば面白いね。

>>361
そうかねえ
軽特有の税、保険、車庫証明等の優遇措置が全廃されても、
今の販売台数が維持できるとでも言うのかね？

高級コンパクトの方が望みはある

>>362
こういう車の場合黄色ナンバーでないほうが有利と思う。
だいたい車の維持費から見て優遇措置もたいしたことないのに、
あの恥さらしナンバーを付けられる意味がわからない。

＞車の維持費から見て優遇措置もたいしたことないのに
これは都市部での話だな。
都市部では駐車場の維持費が大変だから。どこか出かけても有料駐車場多いし。
だから、相対的に自動車維持費に占める軽自動車優遇が小さく見える。
月に数万円の駐車場代がかかるのに、月換算で２〜３千円の自動車税をケチってもってな感覚だろう。

だが、田舎は違うね。駐車場タダだから。

だからさ、コンパクトカー乗ればいいじゃん。
ミニとかＡとかさ。百歩譲ってヴィッツとか
維持費が関係無いなら、軽である必要はなかろうにｗ

MINIとかAをまともな国産でやって欲しいわけ。ヴィッツてｗ
デザインが中途半端だから売れないのに需要がないと勘違いされるパターンが多いけど。

とりあえず
>>359>>362>>366
>>364
売れないという意見は伺いました。お帰りください。

なんか結論出ちゃったみたいだな。



終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1
相続税対策とか？

ミニやＡってデザインが特別いいわけじゃないだろ？
現行ミニはミニとＢＭのブランドが無かったらそれ程売れるデザインじゃないと思うし、Ａも同様と思う。
もしトヨタがミニのブランドを買って現行ミニと同じデザインで出してたら、かなり叩かれただろう。ちなみにミニマニア（新旧複数所有者）に言わせると現行ミニは車として面白くないらしい。
Ａも新型はともかく前型は発売前後に海外評論家に走行安全性が低いと叩かれてたしな。結局細部変更をしたが。

結局ブランドがすべてです。

レクサスくらいか、日本だと

高級な軽は安物の普通車より内装がよかったりする。
まあ値段が高いから当然といえば当然。

高級な軽って・・・

このスレ意味不明

ジムニーのランドベンチャー
わりと高級に見える。

エンジンが660ccの限りは絶対無理かと

全長はともかく、車幅をもう１０センチ程広げないと運動性能の低さと
物理的狭さからくるショボい気分はどうしようもないだろ。
後、排気量もプラス５００ｃｃは欲しいところ。

軽は軽。
所詮、貧乏人の乗り物と思われても仕方がない。

>>379
だからこそ、優遇されてる、ってことが何で理解できないのかねえ。

軽の優遇措置が撤廃されたらＳＵＺＵＫＩとダイハツなんて
この世から一瞬でなくなるだろうね

軽でもレダークルーズコントロールってあるんだる？

田舎に住んでるやつらほど軽のありがたみがわからないからな〜。
ここで軽を叩いている奴はニートヒッキーか田舎ものｗｗ

と、貧乏人が吠えております。

>>385
過疎スレ保守乙。
早くニート卒業しろよ？

>>386
自己紹介　乙。

高級な軽四

高級な100均ってのと同じくらいあり得ない。

すげぇ高級なら可。

>>388
１００万円均一？

パジェロミニなんかは乗り出し１６０万くらいしなかったっけ？

一般的な機械で高級といえば、素材材質とか面粗さ、平行度、新円度などの話
が普通だろ。
つまり、動作の制度が高く、耐久性に優れた機械が高級。
このスレで目指すべき高級軽自動車も、この方向であるべきかと。

つまり、20年、30万キロ乗ってもヘタラない軽自動車を目指せ。