【免許】年金払わなきゃ資格停止【剥奪?】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
資格取得制限も検討=運転免許など年金未納・未加入対策で−社保庁改革プログラム

 社会保険庁は17日、同庁改革に向けて65項目からなる緊急対応プログラムをまとめ、
官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」(座長・金子晃
慶応大名誉教授)に提示、基本的に了承された。国民年金の未納・未加入対策として、
運転免許やパスポートなど各種資格の取得制限を検討する案などを打ち出した。同庁は
今後、各対策について実施時期などの詳細な具体策を詰める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000763-jij-pol

「基本的に了承された」ですよ。
皆さん大丈夫? 
2:04/09/17 19:01:20 ID:wAV/sfnp
あ、すんません。N速+から持ってきました。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 19:02:10 ID:Pvrf9yT8
年金未払いに罰則つけるなら、そいつらの分まで年金払ってるオイラ達真面目なサラリーマンには
「罰金xx万円までは免除・免責」って年金特典ぐらいは付けて欲しいね。
4:04/09/17 19:07:55 ID:wAV/sfnp
>>3
いいですねえ。大賛成。
でも、自分としては金より点数の方が・・・
5元店長♥@S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE :04/09/17 19:13:35 ID:Idtu6+p5
これ、これからの若者は大変だろうな。
払いつづけても返ってくるかどうかも分からん年金を半強制的に
払わされるんだろうから。

たしか漏れの歳でも年金が返ってくるか胡散臭いと言われてるし。

つーか、日本てこんな方法でしか国民を縛れないのね。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 00:28:42 ID:5bTs6pk6
もう日本の免許は取る意味ないね。
海外で免許とって、毎年国際免許に切り替えるのが一番安上がりだね。
俺はアメリカの免許持ってるから、毎年国際免許に切り替えてるよ。
スピード違反で免停になったら、また国際免許を更新するだけ♪
更新料も$10だよ。
無知は損だよ〜〜〜。


これホントかよ
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 00:32:56 ID:cEkIrM2s
年金を払わないと
免許更新が出来ないの?
どうよ?
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 00:46:55 ID:cEkIrM2s
>「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」(座長・金子晃
  慶応大名誉教授)
この人はどんな人なんだ?
こういう事に関して大学教授が出てくるけど、大学教授は本当に一般人との
考え方がズレているよな?
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 06:36:57 ID:KqmbXXMZ
社会保険庁と警視庁にどんなつながりがあるんだよ!
関係ないところで脅すな>ボケ役人ども
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 07:16:29 ID:SP1G7fEZ
そもそも年金払えない貧乏人が車乗ること自体不毛なのは間違いない
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 07:38:41 ID:r5Fs0B6s
未成年はどうすんだ?
12:04/09/18 09:09:08 ID:YZ3qZIAG
教習所で年金支払いの証明を見せないと受け付けてもらえなくなるのか?
既に免許を取っている者も更新時に証明が必要になるのか?
詳細がよく分かりませんねえ。
どなたか詳しい方、情報お願い。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 09:18:30 ID:ucpBxJaF
>>12

 自分の貼った文章をしっかりと読め。

>>運転免許やパスポートなど各種資格の取得制限を検討する案などを打ち出した。

 まだ「案」なんだから、そこまで踏み込んで考えているわけではないと思われ。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 13:17:24 ID:Kk+JmKrH
レンタカーとか借りられなくなったらイヤだな〜。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 13:42:16 ID:0m2UUy6m
こんな事をしたら経済損失が大きくないか?
例えば危険物取扱者とかボイラー技能者とか
これも資格取得だよな?
今は本当に金が無くて年金が払えないけど将来の為に資格を取りたいと
思っている人なんか絶対ダメだよね?失業者が増大して結局は社会的
損失が大きいと思うけど、こんな事をしたら外国人労働者が増えたりしないか?
大学教授って何考えているんだろうね?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 13:47:24 ID:0m2UUy6m
>>13
> まだ「案」なんだから、そこまで踏み込ん
  で考えているわけではないと思われ。
確かに「案」だけど、本気でやるんじゃないのか?
そんな風に見えるよ、民間人の裁判参加も突然決まったし。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:34:52 ID:cZnD8MkB
自民党の連中も次の選挙で野党になりたいなら、やらせてみればいい
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 14:37:00 ID:nnoRRZF7
今日から執行してくれて一向に問題なし
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 15:21:37 ID:C4Qcrl9o
免停になったら、年金を払わなくていいの?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 15:34:19 ID:5NxNWoeS
30日間だけ払いませんとかか?w
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/19 23:39:09 ID:DpJrvUjo
>>11
16歳から強制加入にすれば問題無し。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:11:14 ID:dvnqbD/d
無免運転が増えるだけだろ
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 01:22:50 ID:P0nAS/6L
まったくもって良い案だ。ぜひ実施してほしい。
年金すら納めてないヤツには何らかの制限があって
もイイと思うぞ。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 05:27:43 ID:1LGcYwBJ
そんなことになったら、グレてやるからな
不良が増えちゃうぞ

絶対犯罪犯してやる、まずは無免許からだからな
無免で捕まるなら、飲酒しても別に変わらねーよな
その次はひき逃げかな、捕まったら強盗殺人だな
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/20 16:42:44 ID:uVLRg88w
普通に就職したらええやん
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 19:43:10 ID:CqEy2KZq
>>24
【社会】「免許取る金欲しくて」 17歳少年、老夫婦の頭や背中メッタ刺し殺害事件で供述…金沢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095139936/l50

そんな愚連隊のなれの果ての凶行↑
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 03:14:20 ID:kSCoNE4v
保守
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 03:37:21 ID:madm9inH
年金なんてそもそも国が借金を先延ばしにしてるだけなのにな。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 04:32:50 ID:3zjO7ybI
年金払えない

免許取れない

就職できない

年金払えない


って、こともわからないのか、役人どもは βακα..._〆(゚▽゚*)
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 06:23:55 ID:2Nvb764u
いや、問題は
金持ちが損だからといって年金を払っていないこと。

年金受給資格を乱発する政府もどうしたものかねえ。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 07:34:39 ID:1phqj1gF
ま、何が起きても自業自得ということで
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 14:25:15 ID:BIcmIg4t
義務をまっとうしないで都合のよく権利だけ主張するな

年金払わない学生・フリーター・家事手伝い・プータロー・自営業者は、それなりの社会的制限があってしかるべき。

電車などの公共交通機関も乗れなくしていいよ。
年金払わない奴は、徒歩とチャリでがまんしろ
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:49:55 ID:UfaI04wI
まさか、自分が動けなくなった頃にホントに年金がまともに支給されるとでも思って?
まぁいくら何でも国がやってる事業だからゼロって事はないだろうが、絶対に割に合わない事は確定事項。
これからは平均年齢も下がると言われてるし、支給対象年齢が平均年齢以上になるとか、払った額すら
戻ってこないとか、こんな分かり切った事に毎月払っているのかと思えば非常に癪だな。
選択制にして欲しいよ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:54:56 ID:qxHPcVmA
一回転落したら二度とまともな生活に戻れない社会になるのか。
すごいなあ。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 15:56:25 ID:j0J2km/Y
ありえない
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/22 17:40:38 ID:madm9inH
だって、今俺が払う金は、将来使うためじゃなくて、今使われるためにあるんだよね?
わけわからん。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 01:24:33 ID:6myZ7rQL
年金なんてネズミ講じゃん
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 21:22:55 ID:clWSFFAo
 年金って本当に崩壊するのかなぁ。
日本にいる在日外国人にも強制的に加入させて
外国人労働者を認めて彼らにも強制加入させると
崩壊はしないような感じがするけど。

 日本で働く=年金搾取

という構図ができあがれば、わざわざ違法に就学ピザで
違法就労することもなくなると思うし一石二鳥。密入国、
違法就労を発見したらいきなり財産没収=年金資金へ。
これなら絶対大丈夫。私を厚生大臣に任命しないかなぁ。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 05:48:05 ID:N/+gaW5Y
あげ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 06:36:12 ID:wmGKz5ZE
だから、過去に年金受給資格を乱発した政府の責任だっつうの
つけを押し付けるな
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 13:46:31 ID:C32H7M5j
スーパーチャージャーって意味無くね?
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/25 14:23:06 ID:OvtcpW1z
>>38
君の大嫌いな永住外国人は強制加入だがな。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/26 06:04:26 ID:edI9HS79
国の機関だと外国人も年金取られるみたい。
任期付きで雇われている同僚が「将来もらえないのに」と文句言ってた。
44 ◆CBBVFnD31. :04/09/26 20:12:33 ID:nS3uZBzZ
モナコに住め
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 09:41:58 ID:e3VRWdBX
この案が実行されるような事になれば、
年金貰う年になったら免許返すのかな?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:12:15 ID:qq+/sRrq
どーせ、免許の更新料や反則金で儲けたい警察や
車に乗る人口が減ったら、困る国交省の官僚とつながる
政治家に反対されあぼーんになるだろ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 02:20:48 ID:4HWGtolx
緊急上げ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 02:35:26 ID:8LVAH0TQ
1》国が困難になるな残念だが無理だな、教習所でさえ年々少子化の影響があるのに国の首締めるだけで益々苦しむだろ。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 02:45:27 ID:8LVAH0TQ
年金で思い出した。゛未納3兄弟゛と発言した本人ですら年金払っていない国だから… 可笑しいよね。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 01:36:30 ID:9odZaEWm
>>46
そうかな?免許更新が出来なくて
自動車教習所に再入校する人が増えると予想されたら
反対はしないと思うが?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 09:33:40 ID:7/0uNTMU
>>50
免許が失効するわけではないだろ。
未払いの期間停止されるだけであって。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 17:00:08 ID:TQDqJR/z
今の50代って結構馬鹿な人が多くて
何も考えていない人が多いよね?
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 05:45:51 ID:ZXuif7zo
緊急上げ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:21:51 ID:niqvDl1u
年金払えない

免許停止

就職率更に悪化

年金払えない
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:24:03 ID:P3exoj+5
反対するほうが多いでしょ、高額納税者の政治家や芸能人ですら払っていない人の方が多そうだし。無理でしょ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:33:23 ID:niqvDl1u
就労に関わる事を制限してどうすんだか
老人のヒステリーって怖いね
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:34:40 ID:P3exoj+5
その前に生まれたての子供でさえ一人当りの税金負担額が壱万円になるから… 年金制度ですら無くすべき問題と政治のうえでは二分割されてるかな〜そりゃトップですらあの有様…
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 06:35:54 ID:GIxPFQlR
年金を納めないやつは
せめて、車の購入ができない。貯金を下ろせない。
家を買えない、アパートを借りれない。国立大学を強制退去
くらいにしておけばいいのに。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 07:06:28 ID:m4eRB7mn
>>32
義務もまっとうできてない国が税金を徴収するな
ともいえると思われ。

漏れは年金払ってるけど
払ってない香具師の気持ちもわかる。
最初から税金としていたならまだしも
「老後は安心だから」とホントはねずみ講なのを騙され
今度はそのねずみ講がバレたら義務化・・・
それ操ってる連中は議員年金やらで儲けが確約されてるし。
元々国会議員は年金代分上乗せして歳費(給料)もらってて
実質税金で払ってもらってるのと同じだし・・・
国会議員は金がかかるなんて意見を良くきくけど
「立候補者の公平化」と言う名目で
一定額以上お金使っちゃいけないことにすればいいだけなのにね。

何故政治評論家は政治関係のうんちく垂れるだけで
現状(議会制民主主義)に疑問をもち新しいもっと良いと思える
体制考えんのだろう・・・まぁ既に現体制をガチガチに固められてるから
考えるだけ無駄な気もするけど。

>>58
日本は何時共産国家になったのでつか?
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 07:18:35 ID:P3exoj+5
政治板にての話題だな無意味なスレになりそうだが… 政治のうえに決めることだし、更に教習所も値上げ必要だな後10万円値上げ40万円まで引き上げて、教習所も都市から離れた郊外って事にして。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 07:43:28 ID:yyPZNTCr
一度支払い開始年齢を遅らせた段階で
この制度は終わってる。

そういう終わったものを無理やり続けようとするから
こういうトチ狂った案が沸いてくるんだ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 09:32:45 ID:/PdS1evW
年金を納めることはまともな行為だと思うが年金を管理してる政治家は
まともな人間とは思えない。
これじゃ不信感をもたれても仕方ない罠。
俺は収め続けるけどね。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:46:22 ID:6Y052pgf
グダグダ言わず年金は払いましょう。
こうなったのも国が悪いのかな?いやいや本当に悪いのはうちら。
そもそもバブル全盛期に国が年金の一部(大部分?)を施設や博打に手をだして
いた為払えなくなってきたのが発端。でもその時にうちらが年金のことをもっと
勉強しておけば止めさせられたのも事実。バブルで浮かれていた罰と思った方が
よい。これから働く若い連中には酷だけどね。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 12:55:33 ID:5ualrVqF
一番悪いのは自民党
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/05 18:51:20 ID:m4eRB7mn
>>63
だから一番不満のある若者に年金未納者が多いのでは?
漏前らが元凶で悪いと思ってるなら年金受け取らないでくれ・・・

>>64
別に自民党が悪いわけじゃないよ。
全ての政治に関わる団体に所属している人間と
公務員が最も悪い連中。
あと、田舎の年寄り連中も最低だな・・・
選挙で最も金請求してる連中だし
金請求しなくてもなんとかツアーとかに
政治家に金ださせる代わりに投票とかしてたからね。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 05:05:50 ID:1JMruaPo
どうかんがえても悪いのは払わないヤツだろ。
政治家だろうと一般人だろうと関係ない
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 05:09:53 ID:Vhi9/YcR
>>5年金は厳密には「返ってくる」ものではないけどね
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 05:13:35 ID:Vhi9/YcR
>>58実際脱税して差し押さえられたら大学以外そうなるしな
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 05:28:56 ID:r0GMrFU3
確かに、年金だけの生活はしんどいだろなぁ!
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 05:38:24 ID:OAJ2WEtM
まず厄人減らすのが先
効率化もせずその付けを国民に負わせるのは筋違い

こんな事いうと「厄人も国民だ」という奴もいるが残念ながら奴らは国民ではなく
「国家に寄生する国賊」
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 06:03:41 ID:mSKzbDlL
そもそも、年金払えない奴はクルマにも無縁の生活じゃないのか?
つーか、年金払ってまで免許なんかイラネとか言い出しかねんぞ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 06:09:28 ID:aDWhiqli
社会保険庁の豪遊のために年金なんて払ってるやつは馬鹿。
おれは30歳で1円も払ったことのない勝ち組み。
73元店長♥@S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE :04/10/06 06:35:40 ID:EuuMpMbI
>>67
うん、まぁそうなんだけどね。
返ってくるって言い方のほうが語り易かったので・・・・・

あまり気にしないで('A`)
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 08:46:15 ID:Faimw5WE
>>72
と堂々と言っている藻前もバカチン。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 11:54:15 ID:9L1VBWQA
>>72
ハンディキャップを負った時に知らないぞ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 12:38:16 ID:vSWj14af
社会保険庁氏ね!
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 14:42:38 ID:+rj5kHCV
この間の火達磨車で突っ込んだ右翼も

社保庁の社宅にry
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:16:02 ID:x/DxJweI
>>77
厄人の1匹や2匹減ってもねぇ・・・・・。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:19:39 ID:6KAWlt20
個人的に思うんだけど
脱退権や復活権を認めて欲しいよ
それと過去に2年間と言わずに過去に払っていない時期にさかのぼって
払えるようにして欲しいよな?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:24:36 ID:x/DxJweI
つうか、払うか選択制にしてくれ。
欲しいヤツは払う、要らないヤツは払わない、それでいいじゃん。
まぁ8割方は払わない、を選択すると思うがw
選択制にして民間の保険会社に生保や損保と年金をセットにした商品とかを販売する事を許可すれば
問題解決。

自分の利権もうま味の無くなるだろうから絶対やらないと思うが。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:34:35 ID:rF49xIDt
地方じゃ大した仕事も無いのに血縁者をコネで役人として雇って
仕事もしないで高い給料払ってるのがわんさかいるからねえ。

公務員も勤務態度で査定して駄目なのはリストラしないとだめでしょ。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 21:49:28 ID:JFn+mFub
徴収金額を引き上げ&支給開始を遅らせる、という年金法案の改悪を
「今後50年は大丈夫な抜本的改革」と言い張って強行採決した自民と公明。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:11:32 ID:6KAWlt20
>>82
政治家は年寄りが大事で将来がある若者はどうでも良いという
感じだよね?
この国って老人+政治家が権力を持ちすぎているよ

年寄りが保守的になると言う言い方があるけど
今の年寄りの保守的思考って度が過ぎていないか?
連中の愛国心は何処へ行ったんだ?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:18:24 ID:0KQO6g+r
がたがた言わずに俺たちのために年金納めろ。
お前らの年金は、今の幼稚園児か小学生が面倒見てくれる・・・・かな?
10年後の成人今の10分の1(w
まぁ、政府を恨むんだな、いやさ、選挙にろくにいかない香具師を恨むんだな。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/06 22:19:45 ID:NQvrQwY2
政治家の年金支払いってのもみれないわけだし・・

過去の政治家達も何人払っていなかったんだろう?

と、疑問にオモタ
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 06:12:42 ID:iy8Htj6b
上げるぞ
8754歳男:04/10/12 08:48:24 ID:yIimYmVg
年金払うために臓器売れ!
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 09:05:08 ID:MV37Ccu9
マジかよ
年金使ってしょうもない物建てたり買ったりしてる癖に
払わなきゃ免許停止とかふざけんな。
まずはその年金の使い方を改めろハゲおやじども
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:26:59 ID:vNqIitPU
もう貰えない事確定してる人も払わないといけないのか?
そんなの詐欺だろ
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:30:36 ID:RrDTcobX
大丈夫、普通に納めている人間も限りなく詐欺られてるも同然だから大した違いはない。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/12 22:31:24 ID:s7Qkt0vZ
老人天国日本
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 00:44:29 ID:bhShqaC7
国民に負担を求める前に、財源あるじゃん。
宗教団体に法人税をかけば良いだけ。
創価学会は10兆円の資産があるから相当税収増えるよ。
年金の財源にどうでしょうか?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 13:48:04 ID:H1ERHSCo
>>92
政治家は、税制や法律で優遇される勢力に後押しされて
えらくなったわけですから・・
パトロンには逆らえません。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 20:19:31 ID:NL8390ht
政治家じゃなく政治屋ね。
日本の政治屋さんみんな商売なんですよ。
商売の基本は自分と顧客(後ろ盾)の利益をいかに追求するか、だし。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:00:07 ID:v+MIBsc5
ひでぇな…。基金貯めずに使いまくって、
一番堅そうな物を「質」にして穴埋めか…。
で、今18歳位の奴ぁ、35歳で何人の爺婆養わないといかんのだ?
無理な制度だ…。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:12:51 ID:UCucMDJz
よい方策だと思う。年金も払わず運転するなんて以ての外。

「運転する=障害を負うリスクの拡大」 

なわけだから年金に入らない人たちは運転するべきじゃない。万が一の時を考えると
未加入者を同乗させるべきでもない。

 中には手足を失ってから障害年金に入れないことを恨んで国に裁判を起こす人たちも
いるけれど、はっきり言って自己責任。年金払っていないんだから障害者年金もらえる
筈がない。そういう自覚が無いままに運転して事故って障害者になる人たちが多いから
この社会保険庁の措置は正しい。運転免許=年金。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:25:27 ID:Us/CoXuv
↑なんか社会保険庁の木っ端役人あたりが言い出しそうw
実際このカキコが役人サマだったら祭りにしたいね。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/13 21:35:24 ID:0E+KtJor
スイスみたいに税金から全員分捻出すりゃ良いじゃん
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 14:55:21 ID:8lxc5qoO
>>98
安易な考え方だな。そうなると税率がどれだけ上がると思ってるんだ?
消費税だけでも20%は避けられないな。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 15:35:16 ID:F98TOV+3
>>96
社会保険庁がいままで何をしてきたか調べてみろ。



話はそれからだ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/14 17:48:07 ID:g8FO25Ua
これから先は年寄りばかりが多くて若い世代がほとんどいないようになるんだから
遅かれ早かれ税率は死ぬほど上がるでしょ。
日本は世界の中でもかなり特殊な年令分布の国になっちゃったんだから。
税率を上げると選挙で負けるからどこの政党も手を出そうとしないだけ。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 12:22:49 ID:3TeSaqoV
高齢者が増えたなんて大した原因じゃない
無 駄 遣 い し す ぎ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/15 18:35:01 ID:qn7jIHCu
基本的に消費が落ち込んでるからだろ
あとタンス預金
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 02:47:04 ID:0obM4Gcf
うちは年金にしても市民税にしても納付書の通知きてちょっと無視ってると職員が家まで来やがるからやだ
年金今まで免除申請してたけど、最近月払いで払い出した 住民税も申告出した

皆ってどう? 家まで来る? 年金なんてちょっと申請出すの遅れると毎年必ず来やがるからウンザリしたよ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/20 03:03:15 ID:fBVxIi0A
年金はもう貰えないから請求も来ないし取りにも来ない
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/24 11:37:29 ID:78fg9510
あげるぞ
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 17:03:58 ID:519B2vn7
今だと払ってる香具師がバカみたいじゃん。
年金も払ってないくせに車なんかに乗るなよ。
払えないんだったら役所に申請すると免除されるってのがあったような
気がしたので、その制度使えばいいじゃん。
払うの嫌だって言ってるのってニートとかパチンコ屋とか
日本人じゃない人なんでしょ?
普通の人は払ってるような気がするしなぁ。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/25 19:48:05 ID:5jd1PMZx
今の制度だと全員が払ってても払うのは馬鹿げてる
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 05:06:30 ID:C/HDhS0Q
この国の政治家って日本国民の事なんて考えもしないよな。
年金の無駄使いをそのまま放置したのは誰なんだ?
本当に世襲をすると世の中がおかしくなるな。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/29 12:24:03 ID:oRck1zfX
何をトチ狂ったか、箱モノその他回収不能な用途にバンバン使ったからな。
せめて教育か通信網整備に使っておけばここまで悪化しなかっただろうに。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/31 18:23:43 ID:MSTwuOO/
歳入40兆のうち30兆は役人や議員の給料に消えている。
そして毎年30兆円の国債の償還が始まるまであと2年。
今の日本に毎年30兆の借金を返しきれるのか?
大混乱が起きそうな予感。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 01:30:25 ID:IdmhXzh9
結局これってどうなったの?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/10 08:59:39 ID:UohitUGb
>>110
今のいい加減な政治家を選んだのは今の年寄りだよな?
年寄りにも責任をとらせるべきだよ。
若者は悪くないよ
今の年寄りを見ていると自分さえよければいいとか言う
年寄りが多くないか?
若者よりもひどいよな。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:46:36 ID:+ZM6Eub0
年金未納・未加入で確定申告も年末調整もさせない方針らしいな。

 まぁ、お厄人様は懐があったまればドーデもいいとしか考えちゃ
いないわけだから、恫喝でもなんでもして金をせびろうとするわな。

 なんせ、景気が悪いのに役人のリストラや給料の大幅カットもせ
ずに大増税を画策するノータリン度もだらけだからナ・・・

 もしこれで大増税決定なら、日本経済に対する死刑宣告が出たよ
うなもんだ
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 21:26:53 ID:ybRddqU0
実は地方だと警察関係の公務員がかなり削減されてる。
なにしろ組合がない職業だから、この方面は減らすのも楽ちん。
こういうのってなんか違うだろうとおもうけど、
まぁしかたないのかもね。

年金も未納の癖にガソリン税を払うっていうのも変な話だし。
116アヘアヘ:04/11/21 20:41:45 ID:EuylzJR9
基礎年金の後遺障害給付などは、自賠責や任意損保と一体化すればよい。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:08:18 ID:5FwNnVYA
>>114
> 年金未納・未加入で確定申告も年末調整もさせない方針らしいな。

へー。
自営業やフリーターで年金払ってない奴は職を失うね。
ますます浮浪者が増える訳だ。
これからもっと治安が悪くなるね。

どっか他所の国に移住したくなってきた。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 21:16:28 ID:PfseDmDh
たしかに国、政治家、社会保険庁、お前ら反省しろ。そして無駄に使った金を
返せ。責任をとれ。






でも、納めてない香具師がえらそうに言うな。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:04:44 ID:h5hGJf+5
【免許】年金払わなきゃ資格停止【剥奪?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095415160/

 社会保険庁は17日、同庁改革に向けて65項目からなる緊急対応プログラムをまとめ、
官房長官の下に設置された「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」(座長・金子晃
慶応大名誉教授)に提示、基本的に了承された。国民年金の未納・未加入対策として、
運転免許やパスポートなど各種資格の取得制限を検討する案などを打ち出した。同庁は
今後、各対策について実施時期などの詳細な具体策を詰める。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:29:19 ID:u3cymSK6
このスレを政治家に見せるとイイヨ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 09:45:45 ID:byRNPRdL
当然の措置だと思います。

無免許の人が増えたら
どんどん捕まえて刑務所に入れる。
交通刑務所ではトヨタとか日産とかの工場に派遣する。
低賃金でキリキリ働く労働力を得て国全体が富む→(゚д゚)ウマー
雇う側としては特に雇用保険も掛けずにすむし
労災も無視して良いし、最高の条件だと思います。
食事も麦飯に漬け物一つですむし。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:20:44 ID:bYXnhbGj
これって役人側から出た考えなのかな?
世襲が増えるとシステム全体がおかしくなる一例だな
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 14:30:00 ID:TpujvTBO
>>121
>交通刑務所ではトヨタとか日産とかの工場に派遣する。
それをやると今勤めてる人が行き場が無くなって余計悪循環では?
下請けにも悪影響だろ?
悪い事をしたからってなんでも労働させればいいってもんでもない。


124女子社員 ◆/mkY45vLo2 :04/11/28 14:39:03 ID:byRNPRdL
>>123
今でも人が少なくて困っているらしいので
多分大丈夫です。トヨタならいつも期間工
募集してますし。懲役ラインとか新たに作るのは
大変ですけれど、そのへんは国がある程度補助すれば…。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:08:04 ID:TpujvTBO
>>124
>今でも人が少なくて困っているらしいので
本当に少ないとかでなくトヨタの人の使い方の問題だと思うが・・・
それと懲役の奴が作ったとかってトヨタは嫌ってやらないと思うぞ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 16:12:51 ID:TpujvTBO
それに可能なら自動化できる方法を探るだろ?普通は。
人が少なきゃロボットで対応出来る部分もある。
>そのへんは国がある程度補助すれば…。
それをやれば罪人に税金を使ってるとまた批判の種だよ。
刑務所内で対応できる作業ならまだしも
そうでない労働は恐らく無理。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 20:33:09 ID:UBde53uF
何歳まで何円払えば、何歳にいくら貰えるのか?
この質問に答えられた社会保険庁職員はいない。
未納で電話かかってきたら言ってみそ。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:48:13 ID:+vulBbHu
【年金】社会保険庁、国民年金保険料の地域団体徴収を復活へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/
176 名無しさん@5周年 真偽 New! 04/06/20 20:05 ID:V2sOkg1v
払えない人を含んだ数字だからね。 支払能力のある人間で未払い者の%を出さないとその数字には何の意味も持たない。
ちなみに市町村がやってた時はよかったと評するが 実は・・・
免○申請書偽×
加入対象者の適用除○
など数々の隠ぺい工作が自治体の手によって行われた。
それも社会保険庁から交付される事務費とは別(市町村年金職員の給料や事務費も実は・・・)の
資金交付を増やすためである。 あなたの街に年金還元だとか書かれた建物ないですか?
216 名無しさん@5周年 New! 04/06/21 09:25 ID:HjuV4oCW
実はかつては偽造申請(でいいのかな?)の免除者にまで「徴収業務への協力」金が社会保険庁から報奨金として支給されていた。
てな訳で、町内会の活用が可能だった(らしい?)。 まぁ、今は免除を希望しても大半は所得超過で却下。もうだめぽ・・・。
>>1が実現したら、自治会で殺しあいが始まるよ。昔は国民年金を払いたくな い人はみんな自治体が免除にしてやった。
納付ゼロ円の免除者でも協力金が もらえた(らしい?)。 それもこれも社会保険庁が裏で自治体に強制的に指示していたこと(らしい?)。
とりあえず、01年から02年にかけて納付率が大幅に低下した○森県あたりを 徹底的に調査すれば、ダーティーな社会保険庁の闇が
もっと明るみに出るよ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/01 21:49:11 ID:+vulBbHu
>>128
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074944983/
84 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:08 ID:2HnE0ypX
愚痴ばかりを書くのはいいが 納付率低下の最大の理由は
「自治体が金の為の違法行為をしなくなった」 だぞ。
86 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:10 ID:HXfKCq1Z
>悪名高き免除制度の改正
違うよ、それ。
2001年までの免除の申請書類なんて、仮病とありもしない負債を書いた捏造書類じゃないか。
嘘つきが、得する制度なんて絶対に許したらダメだぞ。 今の免除制度の方が公平だよ。
93 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:14 ID:2HnE0ypX
よくご存知ですね。
申請書自体地方自治体職員の作成
理由書の理由は病気、学費、仕送りなど何でもあり。
家のローンや運転資金は考慮されないのですがまれにそれでも通った。
こんな馬鹿な制度なのも自治体の予算の都合でもあった。
95 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:17 ID:HXfKCq1Z
自治体が1990年代にやった不正行為。
納付拒否者のために免除申請を捏造。国から交付金をだまし取る。
これによって、納付率が80%を越えていた。
毎日新聞はこのことをちゃんと取材汁!
97 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:26 ID:2HnE0ypX
マスコミは正しいとお思いか? マスコミなどいつでも政治家や役人の道具に過ぎない。
一連の年金バッシングは財務省と生命保険会社のコラボレーションだと皮肉る声も上がるほど。
互いの利権が絡み合えば真実は間単に隠蔽されるもの。 今の報道が何を意味しているか?
よく考えて行動されよ。 崩壊するのであればギリギリまで情報統制はしけます。
真実はいつも闇の中
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/08 18:49:30 ID:hG7RTGMs
年金払わない奴の親は年金貰えないってすりゃいい。
昔は積み立てみたいなもんだったかもしれんが、今は違うっていうんだから。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 07:32:31 ID:MjPW5ZfD
年金制度撤廃
132名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/11 08:10:24 ID:lZPIBSBa
ネズミ講みたいな世代間扶助・不公平の根本問題は誰も言わないでしょ、
言えないんだな、これを正面から議論するとどの政党も役人も立ち行かなくなるし
どうしょうもないよ、年金に限らず国費歳出も国民全体が超高コスト体質に慣れて
しまっているから毎年毎年国債大借金で世界一の大赤字政府だろ、
奇麗な道路だって、いずれツケを払わされるものだよ、

ニュージランドとかオーストラリアとかに早く逃げた方がいい、
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 08:43:08 ID:l/651nox
国家権力の発動で、今日この日をもって国債を紙クズにします!
って小泉が宣言しちゃえばいいんだよ!
そうしたら1000兆円の借金全部なくなるよ!
債権者には涙をのんでもらいましょう、オクニの為に。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 08:56:12 ID:cJUnXtwu
贅沢してる奴からとればいい。

年収1000万超える人は消費税50%ってとこだな。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 10:59:22 ID:k+ktJHFW
>>8
学者は理想主義者で半分世捨て人かつみたいなものだから、
好き勝手言いますよ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 11:00:46 ID:k+ktJHFW
>>133
世界中の国から信用を失いますが。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 11:51:54 ID:TKC/+PFg
>>136
共産党に革命を許せばすべてチャラでは?
日帝は違う国でーす、と言っちゃえばそれまでかと。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 17:32:41 ID:l1AK5Y0R
>>137
エルツィン時代にロシア国債が切り下げられた事があったぞ
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/11 18:00:16 ID:jEt/ixAk
で北チョン化
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 01:58:56 ID:xt+kgsLd
年金制度廃止!!!!!
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 09:46:25 ID:TOKvdCZj
自分の親がもらってる、又は、将来もらう親がいる人にはせめて払ってもらいたいね!もう、そういうシステムになってるんだし!
『自分の親にこずかいをやってる!』くらいの感覚でさ!ということで賛成派!
親がいて『俺は払ったことねー』とか意気がってる人は他人に自分の親の面倒をみてもらってるくらいのこと頭に入れといて欲しいね!友達とか、下手したら、スゲー年下とかかもね!
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 10:11:31 ID:GbBu8lZE
年金払い続けるか増税かどちらが得? 両方はキツイし政治家未納と江角の未納…何万と未払いるだろな!増税して年金なしか?年金増やし増税なしかどちらかだな!
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 10:48:28 ID:GnxI9M1R
>>137
そんな国で一般大衆が車を取得できるのかと小一時間問い(ry
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 19:16:33 ID:nQoZdZQx
>>141
うちの親、まだ年金もらってねーし。
自分の年金は払ってないが親の年金の支払いはしてあげてる。
馬鹿がどこに使われてるのかも知らずに払っているからって調子にのってんじゃねーよ。
お前は猿か?って思ってるくらいだ、安心しろ。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/12 19:19:21 ID:nQoZdZQx
もしこいつが社会保険庁の役人だったら、テメーらで無駄遣いしておいて
必死に煽ってるつもりかい?と。

社会保険庁の役人は馬鹿そうだからここに居てもおかしくないしな。
っていうか馬鹿じゃなければあそこまで自分勝手に使わねーって。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 22:37:20 ID:JFw1lMN9
社会ニュース - 12月17日(金)20時32分
<社会保険庁>また支給ミス 未払いなど7万1600人に
 社会保険庁は17日、プログラムや事務処理の6パターンにわたる誤りで1万6300人に対する厚生年金などの過払い、未払いが見つかったことを公表した。
すでに過払い1万6900人、未払い3万8400人が明らかになっており、これで支給ミスの対象者は計7万1600人に達した。
対象人数を把握できていない11パターンの支給ミス事例も同日公表しており、対象者はさらに膨れる見通しだ。
 新たに発覚した支給ミスは、99年6月以降最長で5年間にわたり、支給すべき加給年金を払わなかったプログラムミス(2400人、1人当たり最高額115万円)や、
遺族厚生年金受給者が遺族年金より高い自分の老齢厚生年金を受け始めた際、本来停止すべき遺族年金の代わりに老齢年金を停止してしまった、といったミス(5300人)など、17パターン。
うち、6パターンは1万6900人が対象だが、金額の総額は「個別ケースを集計できていない」との理由でまだ不明。
また7パターンのミスについては、対象者数すら判明していない。
 同庁は、昨年6月以降相次いで発覚した支給ミスを受け、年内に総点検し全容を公表するとしていた。
しかし、全容解明は来年3月にずれこむ見通しで、関係職員の処分もあわせて行う。【吉田啓志】
(毎日新聞) - 12月17日20時52分更新



147名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/12/17 22:41:10 ID:JFw1lMN9
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/01 11:40:07 ID:5FLRFgQe
処分age
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/03 21:29:34 ID:JFLrdFIN
国民は支払う義務があるんだから払っていない人は半国民。
昔みたいに任意なら良かったんだろうけど、今となっては
払っていないのは大悪人って感じに国は言うから仕方ないよ。

国会議員が辞職したり、民主党代表を降りたりするぐらい大事な
ことになってきてる。免許連動もやむなしかと。
150DJ狼:05/01/03 21:49:59 ID:VBYiB/Dq
よーし パパ 日本を乗っ取っちゃうぞ
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/10 23:20:56 ID:DMXhCqW0
だったら年金受け取れないっていうペナルティはどうなるんだ?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 03:09:25 ID:ER9Ogukd
年金制度破綻! でしょ。受け取らないこと自体がペナルティみたいなものだから、払わん奴に免許無しというのは脅しでしょ。世代と世代の助け合いなんて言いますけど、今となっては国家的なねずみ講と一緒ですから〜
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 03:38:46 ID:GZz35LTa
つうか年金を使ってアホみたいに建物建てた奴等が腹立つ。あの金をちゃんと戻せよな。あー 腹立つ 日本って馬鹿ばかり
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 04:06:52 ID:1osgomk1
運転免許はまずいだろ、仕事出来なくなるし
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/11 04:33:31 ID:8YCY0FHP
誰も免許とらなくなる罠
または無免が増える罠
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/26 21:51:54 ID:AOfv7MEb0
既に時遅し。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/26 22:09:21 ID:/pyAzMVoO
そりゃ仕事に必要だから免許とるんだから、医者が無免許で手術できるかっと同じだべ職難を免許なしにされたらキツイだろ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/01/29 19:32:40 ID:naCbPKNP0
まぁ、俺はただのリーマンだし。
将来貰えるかどうかに関わらず、強制徴収だし。

どうでもいいよ。。。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 17:14:53 ID:AgU1UQIg0
保守age
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 17:20:17 ID:D+qIROvZ0
>>157
一定の期間内に
医療ミスをしたり、患者を殺したら
免許取り上げがあっても良いよね?
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:43:08 ID:x80hTruP0
うちの会社のフリーターは
年金払わなくたってなんとかなるじゃん、とか豪語してるのいるけど
クルマ乗り回して昼はカップラーメン食べてカツカツの生活してる
なんつーか、こんな無責任な生き方してるやつからは
マジ免許とりあげてもいいんじゃね?って最近思う
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 23:51:13 ID:9Te7FU1Y0
任意保険なし、車検とっくに切れてるのに気づきもせず、免停無視、
違法行為常習犯(含業務目的での走行)など直接的な問題者をなん
とかする方が先だろ。その上で年金なんかのべつ分野と絡めるべき
では?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 17:05:05 ID:1D9eTt7J0
>>161
それって無責任なの?
健康管理ができないのは無責任かもしれないけど・・・

無責任なのは国民の金を預かってる立場なのを理解せずに豪遊した挙げ句
なくなっちゃったからもっとよこせって言ってる人たちではないの?
国の偉い人たちな筈なのにそんなことしてたんじゃ、今の若いコたちの
生き方を否定したところで・・・

>>162
任意保険は別として、無車検・無保険、免停ブッチな人たちはなんとかして欲しいね。


つーか、なんやかんや言っても金を巻き上げる名目が欲しいだけなんだろうね。
上辺だけなんだよこの国は。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/13 23:57:29 ID:TvsY9meD0
年金制度そのうち破綻するので払っているだけ無駄になります。その分で違うことしましょう。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 02:00:20 ID:b3okHJbg0
どうせ元取れるほど長生きしないからいいもーん
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/15 07:06:58 ID:8NCdD7Sl0
年金?はらってねーなー
13からタバコ吸ってるし、50まで生きれば上等それ以上はおまけだな
でも、免許取り上げられるのは嫌だなぁ
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 08:36:01 ID:UBh+R7st0
>>166
オマイはこの後もどんどん高くなる煙草税を払いつづけて
免許取り上げられて、最後は肺ガンになって氏ね
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 20:52:33 ID:/CY8wKQU0
自己責任において年金をはらわんいいが
おまいら選挙くらいはいけよ?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 21:24:42 ID:mTSg955/0
年金制度を作った奴は誰だ?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 21:28:49 ID:OqPHRy4Q0
>>161は政治家や役人を批判する事を考えないだろ?
それと選挙なんて行かないんだろうな?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 21:29:53 ID:TaFRB70I0
>>169
むかーしむかーしあるところにおった爺さん婆さん
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 21:45:33 ID:ujyPXrY70
年金って還元率何%?
いくらかは御役人の懐に入ってるんだろ?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/17 21:48:07 ID:BI7REzGX0
NHK料金払わない家庭はテレビ回収と言ってるようなもんだな。

まず払っても良いと思える制度にする事が先だろ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 12:40:06 ID:nvq5jYDr0
ほほほ保守age
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 09:46:21 ID:AYHOUxhW0
ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務(全員兄弟)が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。5000万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月240万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは3ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

176名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:18:39 ID:ZsYxXdNpO
長文ダサ、年金払わなければ免許剥奪ね、ますます不況で仕事探しに路頭にさ迷う奴が増えるだろ!

職種によっては免許が必要な所もあるのに、無ければ益々職種の幅を狭めて悪化になるだろ、免許関係はないだろ職を探すのに必要なアイテムだからな!
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:25:34 ID:zYZpTmrKO
再就職する人に不利になるし、免許剥奪されたら職種の幅を狭める事になり益々個人にとって不利な条件になるから無理だな。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:34:59 ID:coBNEm8V0
年金を意図的に払わない連中ってDQNばっかじゃん。
諸事情により払えない場合を除いては、年金未納者には
免許もパスポートも保険証も与えなくて良いんでない。
海外旅行したり車買ったりする金あるなら支払えっての。

DQNが全てこの世から去れば、日本も食糧不足だ電力不足だと
悩まなくて済むから、某北と手を組んでDQNを一掃した方が早いか。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:40:28 ID:ZsYxXdNpO
車所有はしなくていいんじゃないか?

免許証剥奪は職場に必要な会社もあるだろ。
だから皆免許証とるんだから、車の所有は関係無いじゃないのか?
そこまでは知らない。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:45:47 ID:ZsYxXdNpO
芸能人とかは知らないけどね。
一般人には職難になるから益々働き口がなくなり、職業意欲無くす奴が増え、年金払わない奴が益々増えると思う。悪循環なんだよだから無理!
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:53:58 ID:zYZpTmrKO
年金より税金アップが先だろうけど、海外では物価を高くして税金20%の国もあるし。後赤ちゃんや子供からも税金払うようにしたらいいのでは?
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:57:30 ID:zYZpTmrKO
子供にも年金制度とかしたらいいのでは? 子供一人つき壱万円とか国払うようにすれば。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:30:51 ID:P/BmbTRc0
車を保有して年金を払わんというのは確信犯に近い
乗ってるのが軽で、生活はカツカツ、田舎暮らしで車は必需品というならわかるが
それ以外は車を維持する金があるなら年金払っといたほうがいいんじゃね?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 23:02:21 ID:+1thVBuI0
車、免許保有率はこれからもドンドン上がる。
年金はいずれ破綻する。
免許と年金は関係なし。
払う分だけ無駄。
今までまじめに払ってた奴はいまさらやめるわけにいかんから
なんだかんだ言って払い続けちゃう。

これにて終了。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 18:38:18 ID:uIE0GYhV0
社保に以下のメールしといた
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
厚生年金未加入問題、悪質事業者は告発 HPで公表も…社会保険庁
↑一番悪質なのはあんた達でしょうに・・・・
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 20:02:13 ID:qFy7xx2i0
年金払い中の27歳。
とりあえず、払った分だけ返してもらえれば十分です。
月々15万くらいだっけか?
将来、それすらも出来ないようじゃ暴動必死だな。。。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 00:55:38 ID:wNYzeynf0
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 15:49:27 ID:j4U1//KP0
>>186
同意、払った分は返して貰いたいよね?
それと役人と政治家の批判をしてこなかった今の年寄りにも
責任があるんだから年寄りにも責任を取らせるべきだ
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 22:14:26 ID:HsZR5qtb0
>>188
いやいや、若者の投票率が低いから年寄りのための政策をやる政治家が当選するわけで
とりあえず、どこの党でもいいから投票池や
固定票を持つ政党が有利なだけだぞ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 22:16:18 ID:LmYjVvhu0
>>189
俺はいつも選挙の時は投票しているが?
選挙で変わらないのは議員の数を減らしたからだよ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 09:24:07 ID:gEDe5Rt20
>>189は正論だよ

日本はもっと投票率を上げるようにしなきゃいかんよ
投票率4割とか信じられん
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 12:47:54 ID:+YUN0Fbd0
今の50代、60代のじいさん政治家が自分の生きていない30年後の未来なんて全く考えてないわけで
とりあえず投票は行くようにしよう
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 22:06:44 ID:+Rx7afF20
>>191
俺の考えからすると
無条件で選挙権を与えるから選挙の重要性が分からないんだと思うよ
制限選挙があっても良いのではないかと思うよ?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 22:32:18 ID:HnH0iZ2qO
営業やタクシー・バス・トラック要免許の職業もあるからね。
会社からリストラされた人にとっては、職種の幅を狭めれる事になり、益々年金払えなくなるだろ悪循環になる。
免許は関係ないね年金とは。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 22:40:12 ID:+Rx7afF20
>>194
同意、年金払わないからと言って免許を取り上げるのは
筋違いだよね?
派遣労働を認めて収入が下がったのは明らかに政治の責任なのに
庶民の責任にするのは良くないよな?
今の政治家は世襲が多いから庶民の気持ちが分からないと思うから
世襲政治家の立候補の制限を加えた方が良いよ。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 19:50:05 ID:qsz+CEsB0
>>195
その世襲政治家を当選させてるのが俺たち国民なわけなんだが・・・
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 21:14:49 ID:IeX/ml4W0
社会保険庁幹部が年金財源で宴会(画像あり)
http://www.shahoclub.gr.jp/20030605.html
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:29:52 ID:KSfri+uv0
>>195
あいつの親父はおらのムラに道路ひいてくれたし
今度は息子が出馬したから投票してやるべぇ、なんて考えはやめるべきだな
ただオブチの娘が国会議員やってるように、どうしても心情的には当選させてやりたくなる罠
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:42:18 ID:rKqyq47n0
年金は払って当たり前。
年金払っていない奴は免許剥奪でOK
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:46:48 ID:+lMo0lHV0
正社員の数が減って貰える給料が減ったから
自動車の税金が払えないんだよな?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:57:31 ID:P593yFYk0
免許とりあげたらよけい年金払えなくなるじゃん・・・。
免許持ってる=車持ってるってわけでもないし・・・。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:57:36 ID:go2eMdk8O
無理だろ、年金未払い、免許剥奪したとこで、路頭にさ迷う人々を増やすだけ。他の物価の税金上げればいいんじゃない。
他の国では物価の税金20%以上。そろでいんじゃねぇの!
一方的に考えると払うのは当然な義務だろうけどね。リストラされたの人の事を考えれば。払えない人もいるかなぁ?他の視点から、見ないと一方的な考えしか出来なくなるから。
弱者の言い分あれば強者の暴言もある。
203牛馬優先:2005/04/08(金) 13:10:42 ID:TRnopTzl0
給料天引き以外の人でまともに年金払っている人は少ないんではないかな?
年金は払うだけ無駄だと思うけどなあ。
それならローンの返済額を増額したほうが賢いと思う。
老後の微々たる年金なんていらないしね。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 07:25:54 ID:ZGothoG70
自営業者を狙ってるんだろうな。ニートは無視だろう。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 13:14:13 ID:dhfvUug90
リーマンで給料天引きの漏れからしたら
年金払わずにクルマ乗り回してるフリーターとか内心腹立つので
不公平感をなくす為にも賛成
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 20:27:27 ID:W8mqQA8N0
794 :非公開@個人情報保護のため :2005/04/09(土) 00:53:28

厚生労働省の職員ですが個人情報を見たことない奴なんて、
社会保険事務所の職員の中では、貴重な人材です。
社会保険の診療履歴からアイドルの妊娠歴がわかるぞと教えてくれたのは、
厚生労働省直属の上司でした。
アイドルの○○ちゃんが中田氏だらけなのでがっかりしますた。


207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 18:38:47 ID:zJ6MIcd30
ほほほ保守
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 16:41:15 ID:3xxuEZq90
>>115
警察関係、60で退職しても65ぐらいまで仕事が用意されてるね。
丘陵も月に20万ぐらいもらってるよ、知り合いのおじさん。

若いもんに雇用をゆずれ。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 17:26:41 ID:IHYIpzmL0
>206
中絶って、普通は保険効かないぞ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 19:39:15 ID:MXiUNLvz0
年金はいずれ破綻する。君たちは将来もらえないのに払っているのか!!
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 19:46:02 ID:/L7jY85GO
自分の人生は国に頼らず、自分で守って下さい。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 19:47:07 ID:pN31LKqvO
個人情報保護法案で情報流せば即お縄ですなぁ!
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 20:02:29 ID:7EFF6fA90
大丈夫なんですかねこの国は…
年金制度破綻は必至なんですが。去年まで納付してましたけど、今年から未納です。
止めました。
保険には加入してますし、その他の税金はちゃんと納めてます。
>>1
車乗っちゃいけないならそんなもん乗り捨ててやります。チャリで十分だ…
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 07:27:30 ID:XHKJ3Hss0
ほす
215整備士:2005/05/03(火) 07:50:09 ID:HZWDLSo70
年金は貰えるとか貰えないとかそういう問題じゃないだろ、、、
俺もビンボーだけど、お金は欲しいし大切だけど、年金や税金っつーのは人が人でいられるための
もんじゃんさ。クソまじめでつまらん意見だが、払わないでいつか困るのは自分だ
困る可能性を作らないためにもみんな年金払うべきだ。金がないならAちゃんやってないで深夜バイトしたほうがいい
あと、年金がもらえなくなるなんて馬鹿な話絶対にありえない。
国はいくら借金してでも支給する。もらえなくても今から貯金はじめればいい
携帯代やガス代と同じ感覚で払えばよい。みんなが一人一人しっかりすればこの国はやっていけるんだ
あることないこと言い訳にして怠慢やズルしても絶対によくない
払ってない人も罪悪感はきっとあるはずだ、今からでも払ったほうがいい
つか本当に素にまじめで申し訳ねえ。連休で暇なんだ
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 08:01:17 ID:gQAuQOhyO
215
そうゆうお前が2ちゃんねるしてんじゃん
217整備士:2005/05/03(火) 08:09:04 ID:HZWDLSo70
だって私ちゃんと年金払ってますもの
年金払えないってひとに働けいうとんじゃ
ちなみに私は昼間整備士やって夜はド○キホーテでカー用品を売ってるよ
超体きついが無理できるのは若いうちだけですからなあ
整備士でいつづけられるためならなんだってやるよ私は
死ぬ気で努力してここまできたんだ。給料安くても車いじって生きたいもん
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 08:27:38 ID:K/jQuIFI0
一人一人の自覚を高めたところで
それが何千・何万・何十万人にならない限り
目に見える効果は出てこないだろう。

>>215
考え自体は立派だ。だが賛同はし兼ねる。
漏れは毎日流れる汚職だの、使い込みだのの
ネガティブな情報にヤラれてる。払う気が起こらない。
その代わりに自分が、キミの言葉でいうと「人が人であるため」の
糧として貯金をしてる。 単純に65歳まで生きる気がしないのも
不払いの要因の一つさ。 他人よりまず自分の事しか考えられないから、
他人の年金の為に年金を納める気にはなれない。
20代独身の漏れにとって年金は他人の生活を守るための制度に過ぎない。
そんな余裕なんて無い。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 22:17:03 ID:nCQS43VG0
>>215
遊ぶのも我慢して旨いもの食うのも我慢して、バイトしてまで年金払えって…
なんつーか、自殺したくなるよ。。。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 12:25:53 ID:zFHyKg4i0
うは、なんか下がりっぱなしだったスレがちょっとみない内にレス結構ついてる
おまいらもっと議論汁
俺は整備士の意見に賛成な側だけどね
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 14:39:01 ID:9rTbNxdeO
年金=お偉いさんの保養所・社宅・贅沢車・財布の中身・体脂肪。
それくらいにしかならん…
払わないでヤツらを懲らしめ(苦しめ)たほうがマシ。
どうせ今まで払ってた金の10分の1程度にしかならんしな…
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 06:37:10 ID:3123bTkB0
どっかのスレで見たけど、年金運用が危機的状況になったり未納率が増えてても
将来40年間厚生年金を払い続けてきた奴と未納者が同列に扱われることはないよ
俺たちが年金をもらうだろう20〜30年後に長い不況を抜け出し未曾有の好景気がくるかもしれんし
そしたら今の共済年金以上の生活が可能かもよ
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 08:54:07 ID:PH+huaxl0
もう税金や年金払ってない奴ばっか
でもひとつ皆からもれなく徴収する方法がある
消費税で全てをとればいい。

消費税率40% 所得税なし 
脱税野郎もニートも逃げられない。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 09:22:16 ID:Zr0cwPBJ0
40%は極論だけどいずれそうなるのは必至。
現在の5%なんて先進国の中ではぬるいぬるい。所得税も同様。
以前、俺もツッパって未納だったが今は未納分もキッチリ入れて毎月収めてるよ。
払わない言ってるのは結局、自分で自分の首を絞めてるだけ。
支出が増え収入が減るばかりか、年金やその他優遇制度も受ける資格がなくなる。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 03:55:22 ID:WAVNSsyn0
年金はいずれ破綻する
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 05:10:04 ID:mgMD4siRO
>>224
闇市開催&窃盗多発で治安悪化
大体40%になったら不公平だろ、いっぱい買う人買わない人。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 06:31:54 ID:fnlDA53z0
俺、年金払ってるけど、身内の年寄りが回収しているから納得してる。
しかし運転免許で制限なんか付けたら、よけいに払えないだろうに。へんなの。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 07:30:18 ID:GsEANnlW0
>>225
マジレスすると支払金を少なくすれば破綻は絶対しない。
ただしどのくらい支払金が少なくなるのかは??
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 08:42:30 ID:j/TF1x9a0
国が税金の運用を誤ったのが一番の責があるが、生活保護(特に在日)を
受けている奴対策に良いだろう>免許剥奪

ちなみに、たかだか、数十万円程度の金が何で払えないんだ?
ホームレス何かを見ていると、教養も無く、努力せずにいた人間のクズだとしか
思えない。
大学・高校を卒業後に普通に働いて、貯蓄していたなら生活できないってことは無いと思うが(浪費していた奴は除いて)

大体、路頭に迷う者が増えるって言っているけど、そんな弱者は淘汰されるべき
者だろ。

借金まみれの国が援助するべき者ではない。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 10:10:43 ID:0r8YDO660
>20〜30年後に長い不況を抜け出し未曾有の好景気がくるかもしれんし

SFっぽい。
今すぐ戦争が起きて、地球の全人口が半分くらいになって、
その直後にエネルギー革命が起きて、各国にカリスマ的リーダーがでてきて…
そのくらいしないと、20〜30年後に未曾有の好景気なんて無理。

あり得るとしたら、豊かさに対する意識の変化。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 10:56:46 ID:fEy7yKKc0
>20〜30年後に長い不況を抜け出し未曾有の好景気がくるかもしれんし

宇宙開拓時代にならないと好景気なんて来ないんじゃないのか?
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 11:00:51 ID:fsGpZfNl0
年金破綻は最後の最後までさせないだろう・・。
あくまで払った奴に優先される
その原資を税金からにするかも知れない
それでも存続させるだろう・・

若い時分の時は体も気持ちも若いから「大丈夫さ」
となるが、実際その歳にニなると気づくのさ

ありとキリギリスみたいに・・日本版はありが助けるが
元版は のたれ死にのキリギリス
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 22:33:31 ID:g3pbCsFI0
20〜30年後に未曾有の好景気なんて無理
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 22:41:31 ID:g3pbCsFI0
治安悪化、ますます世界は悪くなり平和は揺るぎ国が国民を守ることが出来なくなる、国家や政府に救いはない。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 22:57:31 ID:kPeiVk0z0
国民が国を守ってると思うんだけど・・・
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 23:40:22 ID:g3pbCsFI0
そう思っているうちは幸せだね
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 12:40:17 ID:H6xXVFiy0
これはひどいね。
「なにがなんでも払わせる」方法を考えるのではなくて
「皆が払いたくなるように改革する」のが筋ってもんだろう。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 13:39:11 ID:QEvVjL+E0
そりゃ無理だ。
どこの世にも、何があろうと払わない奴はいる。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 05:12:32 ID:g5v0RXDP0
はらう金額よりはるかにもらえる金額が少ないんだから破綻してるんじゃないか?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 06:28:21 ID:3BJnfOg70
>>239
同意、政治家がやっている事って
庶民を苦しめることばかりしているよね?
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 06:43:16 ID:BsljlYhE0
そりゃ寄生虫だから無理ないってw
ただ権利ばかり主張して義務を果たさないボーヤも同じ様なものさw
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 07:30:49 ID:QaPvfN1e0
>>241
>ただ権利ばかり主張して義務を果たさない
 ボーヤも同じ様なものさw
大きい社会では権利を主張して義務は果たさなくても別に問題はないよ
そんなことを言っていたら「国のために死ぬことは義務だ」
と言うことが通りやすくなるからね。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 07:45:06 ID:6RcS+sBS0
>>239
お前本当知識ないで書いてるんだな。
今20歳の人でも払った額の2倍弱はもらえる「はず」なんだよ。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 10:56:35 ID:T+5P+SFy0
>>242
初夏の陸釣りですか?
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 06:39:04 ID:jNNx7Zor0
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 20:49:32 ID:BnMaOenu0
おちる
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 09:15:07 ID:ugCMLvmC0
年金払おうぜ
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 09:46:07 ID:8QuRtWeD0
俺は自分の親がかなり年金(30万位)貰っているから、
自分が年金払うのが当然だと思っている
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/28(土) 18:51:08 ID:S3RwA15D0
今はペイジー使って払えるから便利だよなぁ。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/01(水) 10:36:46 ID:VDE+TZpY0
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。



251名無しさん@そうだドライブへ行こう
デマ?