なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】6人待ち

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 19:59 ID:Ws7OBK3q

信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止るよ。

■参考サイト■
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 歩行者は車が途切れるまで待てない！！
http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Sichtbed.html 横断歩道前後の駐停車は危険！！
http://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/abunai.htm カーブ前後の横断歩道は危険！！
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 氏を待つ横断歩道！！
ttp://www.koubou-yuh.com/information/monologue.main.html#anchor0406 追突DQNを退治汁！！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/5632/case03.html 歩行者を守れ！！
ttp://www.edugeo.miyazaki-u.ac.jp/earth/yamakita/america.html#TRAFIC アメリカの交通事情
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者はとっとと渡れボケ氏ね。
http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に１００％の過失」

■道交法第38条■
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文
ttp://homepage1.nifty.com/kaodeka39go/sub6.html#ho4 法律の解説
条文は>>2-10あたり

■過去スレ■
なんで日本の車は信号ない横断歩道で止まらないの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067340597/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072454159/ 2人待ち
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076687308/ 3人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081826317/ 4人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087309131/ 5人待ち

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:00 ID:Ws7OBK3q

■道交法第38条(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は、
自転車（以下「歩行者等」という。）がいないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、
その停止線の直前）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとしている歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

■道交法第38条第２項(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道等（当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等により
当該横断歩道等による歩行者等の横断が禁止されているものを除く）
又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において当該停止している車両等の側方を通過して
その前方に出ようとするときは、その前方に出る前に一時停止しなければならない。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:05 ID:ZdyVbggG

終了

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 11:26 ID:VrfmJzks

>>1
スレ盾乙

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 00:19 ID:KzFKuvJr

>>1おつ
前ｽﾚは理想論に燃える香具師と
場当たり的な責任逃れな香具師との戦いだったわけだがｗｗ
ﾏﾀｰﾘと進めてくれ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 00:31 ID:yRa3N8Y6

「理想論」と「現実認識」と「対策」っていうのは問題解決を
計っていくためには必要な三本立てなわけだが、
「理想論」で「現実認識」を否定したり、その逆をしたりする
もんだからややこしくなる。

話し合うために話し合い（＝上の三本立てを確認する作業）が必要という
「悲惨な状況」が、断続的に見られたのが前スレかな。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 02:49 ID:w5CdTIO9

横断歩道以外を渡ると撥ねられやすくなるな。
車に気を使って横断歩道以外で待つのもいいが撥ねられては元も子もない。
結局横断歩道を渡るのがお互いのためだ。

>千葉、国道横断中の男性はねられ死亡
>　２９日未明、千葉県船橋市で国道を横断していた６５歳の男性が車にはねられ、死亡しました。
>　２９日午前５時前、船橋市小室町の国道１６号線で、道路を横断していた男性が市原市役所職員の運転する乗用車にはねられました。男性は病院に運ばれましたが、全身を強く打っており、およそ１時間後に亡くなりました。
>　その後、この男性は東京都葛飾区に住む職業不詳、高橋勝明さん（６５）と判明。調べによりますと現場は見通しのよい片側２車線の直線道路で、高橋さんは横断歩道ではないところを横切っていたということです。警察は事故の原因について調べています。（29日 11:52）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040829/20040829-00000016-jnn-soci.html

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 10:57 ID:KzFKuvJr

>>7
車を運転する立場として一言
道路のあちこちで歩行者が横断するよりも
歩行者がある程度まとまって横断してくれた方が注意を払う場所が少なくなる上に
目立つので事故を起こしにくくなる。
とどのつまり
歩行者が安心して積極的に横断歩道に集まるように車は横断歩道で止まるべきでは？

と燃料を入れておこうか。よろ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:14 ID:yRa3N8Y6

>>8
それは言えそうだね。

ただ、横断歩道のない場所での横断って話になると、
老人、とくに老人女性は、50メートルも離れていないところに
信号付き横断歩道があっても渡ろうとするよね。
足腰弱ってるからなんだろうけど、あれはなんか対策ないかねえ。

信号増やすのは難しそうだし、信号無しの横断歩道をたくさんつくるのも
問題だし。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:43 ID:KzFKuvJr

>>9
■現状
足腰が悪くて(かったるく)横断歩道まで歩けないため
車の流れが途切れたタイミングで渡りきれないので轢かれ易くなる。

■対策(1)
かったくるても安全のために横断歩道まで歩いていく。安上がりで健康的ｗｗ
■対策(2)
おばあさんがうろうろしている道は生活道路の可能性が高いので制限速度を20㌔にして取締りを強化する。
■対策(3)
信号付きの横断歩道は設置費がかかるのでお手軽な信号無し横断歩道を20㍍毎に設置して
少なくてもそこを渡ってもらう。
■対策(4)
どうせ車だから多少遠回りしても問題ないので車両通行止。以上。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 15:51 ID:n7w9d4Yz

>>10
生活道とは限らない。
片側2車線の広い通りでもおばあちゃんは平気で渡るよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 16:08 ID:KzFKuvJr

>>11
すげぇ突っ込みｗｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 17:17 ID:YZFe7cmg

ここに相応しい事故報告ハッケン http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039072907/951

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 19:19 ID:zOszuOOk

>>13
近所のバス停前の横断歩道。
地元プールの送迎バスが横断歩道直前に停車。
漏れはバスと反対サイドのバス停でバス待ちしてたから、そのバスの陰から自転車が
横断しはじめたのが見えた。
そこへ、バスを追い越す軽自動車。
合図もなく、減速もせず反対車線に出て、横断歩道を突破･･･しようとした瞬間、
バスの陰から自転車が出てきた。

ぶつかる瞬間て、ホントにスローで見えるのね。
子供がフロントガラスに飛び込むように跳ね上げられたところで急ブレーキが掛かり、
今度は地面に一直線。ずどん、って感じで落ちた。
その様子は、まさに交通安全教育ビデオで人形を撥ねたところそのまま。

少しして、子供は立ち上がり、軽の運転手も降りてきた。
二人ともパニくってたせいか、子供は逃げようとするし、運転手は訳わかんないことを
言ってる始末。
目撃者は漏れ一人、仕方ないので二人を落ち着けてから、救急と警察に通報。
地元の平均レスポンスタイム30分のところ、警察５分、救急６分で現着。
子供は軽傷みたいだけど、軽のフロントガラスは蜘蛛の巣ヒビ＆陥没だった。
これから夏休み、子供には気をつけようと思った事故だった。

ついでに、野次馬と警官に漏れが加害者と誤解されたのと、バスに乗り遅れて
遅刻したのが漏れの被害状況。(w

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 20:07 ID:p+1Ulw+h

>>14
子供って自分は悪くなくても逃げようとするんだよな・・・。
なんか痛々しいな。だからこそ注意してやらなきゃいけないんだけど。
なんにせよGJ！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 21:09 ID:/x7v030k

>>9
それは車のマナーが悪くて横断歩道で止まらないような香具師が
ぞろぞろ居る地域だからだよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:44 ID:qrsAfaw1

>>14
軽の運転手は男か女かどっちですか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:46 ID:DyqesODg

>14
お気の毒＆お疲れ様＆GJ！

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:20 ID:yLyK0mfU

>>14は>>13のリンク先のコピペだよ。
ここで訊いてもレスはないと思われ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:00 ID:aVmVjfdQ

これまれの流れをまとめると
・横断歩道で止まるのも自己満足(歩行者に対する)
・横断歩道を通過するのも自己満足(後続車に対する)
でよろしいか？

同じ自己満足なら交通弱者である歩行者に親切にした方が良いと思われ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:44 ID:t2Lj2ycJ

後続車がいなければ止まってあげるんだけどね
後続車がいるとどうしても通過しちゃうな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:59 ID:jm2PF1S9

>>20
見方を変えると
スルーする香具師は、歩行者の権利＜車の権利と思っているから
長いものには巻かれろ、寄らば大樹の陰、権力者に対するゴマすり野郎だね。
見てて吐き気がする。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:29 ID:pg0ikdhy

>21
田舎じゃ､追突されるらしいぞ｡
逆に都会じゃ歩行者は出てくる(横断歩道なので当然飛び出しではない)

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:35 ID:AqcHcbqM

>>23
田舎に住んでるけど追突されたことは無い。追い越されたことはあるけど。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:41 ID:WabW8eA5

追突されてでも止まれ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:43 ID:Qy+SOCHT

>>25 = 基地外

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 12:44 ID:t2Lj2ycJ

>>22
えらそうなこと行ってるけどおまいは
横断歩道に人がいたらどんな状況であろうと止まって道を譲ってるんですか？
６０ｋｍで走ってようが後続車がズラーっと並んでようが
絶対に一時停止するんですか？
だとしたら神様のような人ですねｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:05 ID:pFbGZ7kb

まあ社会の底辺にいる人種からは神様に見えても仕方がないだろうな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:18 ID:TGMXSO+C

>>27
前スレからよくキミみたいなこと言う人いるんだけど、
法を遵守して走行していれば、可能。
６０ｋｍで走っているから何？
後続車がいるから何？
適切な前方の確認、適切な車間距離、状況に応じた速度で走っていれば可能だよ。
運転ってのは、自分の状況（急いでいる、とか）に合わせて走るものではなく、
周囲の状況に応じて走るものでしょ？
いい加減自分の運転スキルの低さを自ら表すのはやめなよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:27 ID:EpvO+UWa

>>29
周囲の状況に合わせて走ってれば、
余計　後車がぴったりついてたら止まれないわけだが…

まあ横断歩道ではちゃんと止まれよな。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:33 ID:t2Lj2ycJ

>>29
可能かどうかじゃなくて現実にキミは
どんな状況下でも停止して歩行者に譲ってるのかを聞いてるんだ。
免許持ってないとかいうオチだったら笑うぞ。

32 ：29：04/09/01 13:33 ID:TGMXSO+C

>>30
あ～ごめん。
横断歩道の前には◇マークがちゃんとあるわけだし、
そういうことをちゃんと認識して走れば急ブレーキすることもない、
みたいなことを周囲の状況と言いたかったんだ。
加えて言えば、後ろにぴったりをくっついていても、
ちゃんと自分が前方確認して歩行者の存在を認識できれば、
ゆっくりと停まってあげることで後続車の追突は防げると思うし、
後続がいる場合には自分はそうやって停まっている。
車が多かろうが、後続車がいようが、急ブレーキで横断歩道で
停まるわけではないからね。
そういう意味で>>27なんかは、６０ｋｍで走っていて、横断歩道で
急ブレーキで停まると危ない、って言ってるんだろうね。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 13:36 ID:t2Lj2ycJ

>>32
まあ正直なところ、そこまでして歩行者に譲る必要なんかないと
思ってるんでね。交通の流れを乱すほうが迷惑だから。
歩行者は車が途切れてから渡ればよろしい。

34 ：29：04/09/01 13:38 ID:TGMXSO+C

>>31
どんな状況でもって聞き方がひっかかるけど、
自分は停まってるよ。
後続車はさぞムカついてる、とかいうレスは無しよ。
自分は法に則って、しかも後続も停まりやすいように配慮しながら
歩行者に譲ってるんだから。
ムカつかれようが正直全然構いませんです。
だいたいムカつく方がおかしい。

35 ：29：04/09/01 13:42 ID:TGMXSO+C

>>33
あちゃ～レスがずれちゃったね。
法を破っておいて交通の流れも何もないっての。
そんなことは法を遵守してから言ってちょ。
迷惑？正直キミのような考えを持った人の方が迷惑なのですが・・・

36 ：30：04/09/01 13:44 ID:WZWJNsGs

>だいたいムカつく方がおかしい。

37 ：30：04/09/01 13:47 ID:YTHiRBag

ｽﾏｿ　ミスった。
俺はこっち↓では車擁護側だが
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090136060/l50

このスレは横断歩道上でだからな。横断歩道以外での向こうとは
根本的に異なる。
ムカつくほうがおかしいのは当然。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:00 ID:ypXdrGat

>>37
あっちも見てるけど、横断歩道でちゃんと歩行者優先にすることが
公平な運用への第一歩だよねえ。。。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:00 ID:ugN8gISs

>>27に
>後続車がズラーっと並んでようが
とあるが、後続車が多ければ多いほど停まりたくなるよね。
私が歩行者なら3～5台くらいはさっさと通りすぎて欲しい。
いや譲ってもらえても嬉しいは嬉しいけどね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:04 ID:pg0ikdhy

>27
俺は神様で無いから止まれないな｡
でも､極力止まれるように努力はするね

まして､法律がおかしいなんて思わないよ｡

41 ：KRPB：04/09/01 14:37 ID:lszyWX4Y

車の流れとか言ってる香具師に限って自己都合で路上駐車なんかも平気でして
車の流れを妨害、不特定多数の方を危険に追いやっているんだよね。
６０Kとかで走っていても見通しの悪い交差点、通学路、子供が出てきそうな場所、横断歩道等に
接近したときは速度を落とし注意するのが普通で６０Ｋからいきなり急停車する事はよほどの事だろう。
大体、６０ＫＭが制限の道路で信号の無い横断歩道があり歩行者をギリギリまで発見できない道って
そんなにあるだろうか？？ヒシガタマークのある所で６０Ｋ制限の道は無いような気がします。
横断歩道に近づいたら歩行者がいないかを確認しようとすれば自然に速度は落とすのが普通。
他人に危害を加えないように常に周りに注意をはらえない香具師は結局、運転未熟者で車を車線内で
走行させるのが精一杯な下手糞であり自分の下手さを他の事に転嫁させてるだけなんだろうな。
多分、駐車場が空いているにも関わらず自己都合（歩くのがヤダ、駐車料金が...)で平気で路駐をして
取り締まりに遭えば駐車上が空いてないとか平気で言い訳する香具師。
違反行為で検挙されても自分が法律を犯している事を棚に上げて自己中心的な理論を展開する香具師なんだろうな。全国の警察官の皆さん簡単な免許制度の元、交通社会に出てくる自己中な香具師は徹底的に取り締まって交通社会から排除してくださる事を期待します。

42 ：22：04/09/01 14:54 ID:jm2PF1S9

>>27
既出ですが
横断歩道がある道を60㌔で走る香具師がおかしいと思われ。
スピード出しているから止まれないなんて言い訳もいいところｗ
詭弁だね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:09 ID:aVmVjfdQ

>>27氏はパニック障害でつか?
後続車が多かったり煽られたりすると焦って
とっ散らかるタイプ??

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:13 ID:WabW8eA5

歩行者の流れを乱すな。追突されてでも止まれ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:22 ID:LjQ4/BHV

３１日午前１０時５分ごろ、大阪府門真市上島頭の市道で、電動車いすで横断歩道を渡っていた門真市千石東町、無職大山楢雄さん(82)が大阪府大東市に住む空調設備業の男性(64)の軽トラックにはねられ、頭を強く打って間もなく死亡した。

　門真署の調べでは、現場に信号機はなく、男性は「大山さんが突然渡り始めた」と話している。同署は男性が前をよく見ていなかったとみて調べている。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100015&genre=C2&area=O10

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 15:33 ID:aVmVjfdQ

歩行者を轢くくらいなら追突された方がマシだな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 16:03 ID:pg0ikdhy

>45
このエアコン屋｡凄い言い訳野郎だな
突然渡り出そうが出すまいが､横断歩道で人を轢いたら悪いのは車

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 16:16 ID:vhF+Ydma

俺の田舎（広島）の話なんだが
少しでも歩行者が横断歩道を渡ろうとするとほぼ確実に車がとまるって所があるんだよね
そこはさ、すぐ近くの自動車学校の教習コースになっててさ
そこを通る度に「渡ろうとする人がいたら絶対止まれ！」って教官に言われる
もちろん無視したりしたら判子押して貰えないわな
田舎で他の地域からの車が少ないってこもあるだろうけどやっぱ教育だなと思う
今は東京にいるんだがホント止まろうとしないね
誰かしっかり教育してくれよ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 17:02 ID:lUqSFK20

◇マークもお役所の杓子定規によって意味のないものになってるね。
ああいったマークは、スピード超過している奴に知らせるものじゃないと
いけない。なのに、◇マークは制限速度をきっちり守っている奴が
安全に停まれるくらいの手前にペイントしてある場所ばかり。
それって、今の車の性能なら、黙視で停まれるんですけどって感じ。
ああいったペイントは、もっと離れた場所にしないと。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:11 ID:3z91lOnq

後続車がいるから止まれない、ってのは変な話だと思う。
けど、やっぱり状況次第なんじゃないかな。

極端な例だろうけど、横断歩道直前に差し掛かった時、
物陰からいきなり現れて待たれた場合でもフルブレーキで止まるのだろうか。
狭い道なら飛び出しの恐れがあるから、ブレーキを含めた回避行動に移るだろうが、
比較的広い道で、歩道で待たれた場合も減速じゃなくてフルブレーキなのだろうか。
フルブレーキで半ばロックさせながら無理やりに止まられたら、
歩行者もそうとうビックリするだろう、と思う。
後続車がいた場合で、事故が起きなくてもやはりショックではないだろうか。
また、後続車も対向車もいない場合も無理やり止まられたらショックだと思う。
それこそ、自己満足のために周りを省みない行為だと思ってしまう。

自分は、後続車がいればいるほど止まってやりたくなるし、なるべく止まるけど、
やっぱり状況次第だと思ってる。
歩行者を安全にスムーズに、負担をかけることなく渡らせることが最大の目的でり、
止まることはその為の最良の手段だとは思うが、唯一無二ではないと思う。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:20 ID:PTONIKTn

>>50
たとえ急な飛び出しでも、そこが横断歩道なら
否応なく10：0で運転手の過失になるんじゃなかったかしら？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:41 ID:3z91lOnq

>>51
いや、急な”飛び出し”なら当然フルブレーキ＆回避行動でしょ。
狭い道ならその危険を考慮しての回避行動はとるし、急停車もありうる。
自分がその歩行者だったら、飛び出しと誤解されるような現れ方をしちゃったと反省する。

でもそうじゃない場合、歩道がしっかりとあるような場合、
フルブレーキで止まることが歩行者の負担となるようなら、
減速＆回避行動が基本で、急停車は最後の手段かな。自分の場合は。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:42 ID:aVmVjfdQ

>>51
だから>>2の条文で横断歩道付近での減速徐行が義務づけられているわけだが

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:44 ID:aVmVjfdQ

>>52
負担とかでなく、いるかいないか分からない場合は
横断歩道でなくとも見通しの悪い交差点は徐行が基本なわけだが

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:50 ID:PTONIKTn

>>52
えーと、私の記憶が確かならば、教習所の教官は
「如何なる状況だろうと、歩行者が横断中は停止線の前で停止しなければならない」
と言ってましたよ。
要するに、無人であることが確実なとき以外は徐行せよってことなのかな？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 19:51 ID:PTONIKTn

ああ、かぶりましたか（スマ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:17 ID:w4jHULpa

>>33
歩行者の通行を邪魔しといて流れもクソも無いわな。
はっきり言って自己中すぎ逝ってよし

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:23 ID:Gb7KjKfx

今日は少々驚いた。
漏れは19時ごろ大通りの交差点を左折しようとしていた。
信号が青になり漏れは発進。
ただ、左側歩道に歩行で直進する女子高生二人が見受けられた為、
横断歩道手前でまあ、当たり前だがウインカーを出しながら停車した。
すると想像通り女子高生二人は左折途中で停止中の漏れの車の前を通過し始めた。
その時。二人の視線がこっちへと向いた。
キモヲタを蔑視するような視線が刺さるかと思いきや。
二人は笑顔で何か言った。明らかに｢ありがとうございます｣の口の動きだった。

最近の女子高生と言っても行儀のよい子達も居るのだなと感心しますた。
本当は信号交差点で左折車が歩行者の前で停まるのはあったりまえなので
お礼など言わなくてもいいんだけどね。まあ、互いに気分よいのでアリだとは思う。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:39 ID:st+PVNf0

よかったね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 20:53 ID:+N6WLkD6

>>50が言いたいことはわからんでもないのだが、
>>53、54が正解だね。

>>58
いろんな人がいるけど、会釈してくれる人もいるよ。
確かにお礼なんてほんと必要はないのだけど、法律守って、
さらにお礼なんか表現されたらいい気分だよ。
まあ自己満足なのかもしれないけど、それはそれでいいと思うし。
>>33も横断歩道付近での減速徐行やって、たまには歩行者優先させてみなよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:25 ID:3z91lOnq

お互いに気分良くってのは基本だよね。
押し付けがましい止まり方なんてしたくないし、
権利を盾に横断するような真似もしたくない。

止まることを否定しないし、むしろ肯定してるつもり。
それが最良の手段だとは思ってます。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 10:55 ID:Ed9KRmlg

>>61
そうだね。
横断歩道の近くではゆっくり走れば無問題
だから横断歩道の近くでスピードを出さないようにするには
どうしたらいいか個人個人が考えていけばマナーが良くなる！
運転が上手いっていうのは、そういう部分に対して気を配れるかどうかだと思う。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:27 ID:Xajvn8Pu

>>61
横断歩道で止まることは哲学らしい。
ある意味人生の生き様だからな。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b27.html

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:29 ID:aufn+U3N

おぃおぃ
６人も待つような需要？の多い横断歩道なら
ちゃんと信号を付けようぜ・・・関係者各位殿

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:46 ID:0GPNI3R3

例えば対向車側の交通量が多い場合
こちらが止まってあげても対向車側の車線の車が
不親切な車ばかりでぜんぜん止まらなかった場合はどうするの？
いつまでたっても渡れないでこちらも止まりっぱなしになるよね。
こういう場合は迷惑になるから俺はいつも止まらないことにしてる。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:55 ID:ZF4qIhUo

でも>>33のような自己中なドライバーが大半なので歩行者は止まってくれても
渡っていいものか迷ってしまう。
一台が止まったとしても対向車は止まるとは限らないしね。
警察にもっと取締りを徹底してもらって教育してもらわないと。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 11:57 ID:ZXG60TcV

＞＞６５
そんなのは止まらない理由にならんな。
歩行者妨害で検挙された時に同じことを係官に言ってみな。

俺は対向車に窓から手を出すとかして注意を促し停止させるがな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:02 ID:0GPNI3R3

>>67
バカバカしい。そこまでお人よしなことができるか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
歩行者も優先意識ばかり持たずに謙虚さが必要だ。
信号のあるところまで歩け。２キロでも３キロでも歩け（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:07 ID:Xajvn8Pu

>>64
学校や工場など特定の時間帯に歩行者が集中する横断歩道には信号をつけない方針らしい。
朝と昼と夕方の3回だけしか信号が有効に機能しないので円滑な交通の妨げになると。

本音は信号1本1千万超＋メンテナンス費用がかかるから
なるべく設置数を増やしたくない、というのが現実だと思われ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:08 ID:0sgKb5mn

>>64札幌駅前の横断歩道は6人どころじゃなくって絶えず歩行者がいる。ただし、誰も待たずにどんどん横断を開始する。車の交通量も多いけど、みんなきちんと停止する。（最近信号が付いたと噂では聞いたが）

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:09 ID:zoyqaPU5

このスレ偽善者多すぎ。
実際は免許なんか持ってない歩行者の立場の人間が
どこからか車板まで流れてきてスレ立ててるだけだろｗ
もしくは初心者で教習所の教科書の内容しか眼中にない
頭カチカチの世間知らず。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:12 ID:Ed9KRmlg

>>63
漏れの思い描いていることを文章に纏めてあるGJ!
>>65
逆でつ
対向車が止まっていたら早く対向車や後続車、歩行者が渡れるように止まるように汁

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:15 ID:ZXG60TcV

歩行者が待っている横断歩道をとまらん香具師は危険な運転や荒っぽい運転を
する事が運転が上手いと勘違いしている香具師。
運転が精一杯で道交法を守り周りに注意を払う余裕が無いとしか思えん。
頼むから事故を起こして他人の人生を奪うのは止めてくれ！

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:15 ID:3AdEZ/Lb

>>68
謙虚さが必要なのはキミの方では・・・
まあキミのようなタイプとはまともな話はできないけどね。

>>71
このスレに偽善者が多いのであれば、キミはそれ以下の存在だね。
頭カチカチの世間知らず以下。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:18 ID:Xajvn8Pu

>>71は幼児期に虐待されたか？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b5_2.html

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:21 ID:zoyqaPU5

>>75
このスレ立てた人間がそのサイトの管理者だろｗ
自作自演乙

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:29 ID:XIj7czxP

>>71
偽善も善なり

免許持ってない奴は言う資格なし

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:33 ID:Xajvn8Pu

人を疑うことしか出来ない香具師は寂しいな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:36 ID:Jkrcjhn4

>>21
亀レスですまんが、後続車がいるときこそ止まるべきでは？
後ろがいないなら、自分が去った後に歩行者も渡れるでしょ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:37 ID:3AdEZ/Lb

>>78
しょうがないよ。
>>68とか>>71は自己中なんだから、なんでも自分の都合のいいように
世の物事を曲げないとやってられないんだから。

それはそうと、このスレに書き込む方々は、
ちゃんと>>1のリンク先を読んでいるのであろうか？
読めば答えがのってるってこといっぱいあるのだが・・・

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:38 ID:SExB9vKN

っていうか
他人の権利を尊重しない自己中ドライバーが
こんなに沢山いることじたいが
嘆　か　わ　し　い　

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:42 ID:3AdEZ/Lb

>>81
そうなんだよ。自分の権利だけを主張している。
そして、停まらないのが権利だと錯覚している。
歩行者の方がよほど明確な権利なのにね。

関係ないけど、キミのID・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:48 ID:Xajvn8Pu

>>80
しょうがない。
良い事すると裏があるって疑われると良い事したくないので
68と71が横断歩道で待っていたら止まらずにアクセルふかして通過するようにするよ。
万一轢いてしまったらバックでもう一度踏みつけて息の根を止めてから通過する。
68と71以外だったら安全に徐行したり一時停止したりするから大丈夫。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 12:49 ID:Xajvn8Pu

良い事したくないので ×
良い事したくなくなるので　○

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 13:03 ID:6t9vykcz

歩行者を早期に視認できた場合は停止するようにしている
場所によってはかなり接近しないと確認できないところもあるので
歩行者の皆さんも手を挙げたりして見つけ易くできるよう協力してくださいな

・・・で、この前　横断待ちの歩行者を発見したので予告ブレーキを踏みつつ停車
歩行者が横断し始めると同時に原付にオカマ掘られた
携帯を忘れてきてたので、その歩行者さんに警察呼んでもらおうと「すいませ～ん」と声をかけたら
走って逃げられた・・・・なじぇ？（ ´・ω・｀）

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 13:05 ID:ZF4qIhUo

>>68と>>71はアホ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 13:39 ID:QWLGJ36O

>50
>物陰からいきなり現れて待たれた場合でもフルブレーキで止まるのだろうか。

物陰があったら，横断歩行者がいないことが明らかではないんだから
いつでも止まれるように準備するだろ？

>65
>不親切な車ばかりでぜんぜん止まらなかった場合はどうするの？

横断歩行者がいるのに止まらないのは不親切じゃなくて違法なんですが

横断歩道に限ったことじゃないけど，ルールとマナーを混同したあげく
マナー優先でルールを守れないって本末転倒じゃないか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 14:21 ID:ofTUKYMz

マナーという言葉を都合よく使ってるからな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:10 ID:DrPWxK/P

まぁな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:02 ID:xSLNy7MC

>>62
そうそう。個人個人が考えることは、やはり大切だと思う。
それによって状況に合わせた判断ができるようになると思うし、マナーにも繋がる。

ちょっとズレるが、考えもせず、盲目的に”ルールだから守る”ってのはどうかと思う。
考えた結果判断したことが、ルールの求める行動と一致した。ってのが理想だと思うし、
そうなることが多いと思う。
ルールは、判断する為に最大限活用すべき目安であり、
考えて活用すれば、判断に迷うことも少なくなる。と思っている。

>>65
自分だったら意地でも止まって待ち続けるな～。

>>87
やっぱり例の出し方、選び方がマズかったかな。
書き方、説明不足ってのもあるだろうけど。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:06 ID:xSLNy7MC

あ、あとマナーを優先すれば、おのずとルールにも繋がるんじゃないかな。
大抵の場合は。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 22:29 ID:THhUoypT

優先側を妨害するなんざ赤信号無視と同じDQN行為。
68や71みたいな香具師はさっさと処刑するべきだな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:24 ID:Vl9gbaww

> 佐賀で登校中の小学生はねられケガ
>
> ２日朝、佐賀県佐賀市で登校中の小学１年生の女子児童２人が、
> トラックにはねられ重軽傷を負いました。
> ２日午前８時過ぎ、佐賀市の市道で、横断歩道を渡っていた佐賀大学附属小学校の
> １年の６歳の女の子２人が、トラックにはねられました。
> ２人は病院で手当てを受けましたが、このうち徳島礼美ちゃんは足を強く打って重傷、
> もう一人も軽傷を負いました。命に別状はないということです。
> 現場は片側１車線の道路で、横断歩道に信号はなく、事故当時は通勤ラッシュで渋滞していたということです。
> 警察はトラックを運転していた男を、業務上過失傷害の疑いで現行犯逮捕し、調べています。(2日11:30)
ttp://news.tbs.co.jp/20040902/headline/tbs_headline1027321.html

94 ：93：04/09/03 01:27 ID:Vl9gbaww

こいつも自分が通過する時は歩行者が待っていると
自分勝手に思い込んでいたのだろう。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 01:38 ID:iS0Lg5lm

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　>>68と>>71のおじちゃん
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてとまってくれないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 07:38 ID:qzmOIIl5

子供なら停まる。
若い女子なら泊まりたい

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 09:36 ID:Er8CU/ik

止まらない香具師は何を根拠に歩行者が車が通過するまで待っているって思うんだろうか。
止まらなかった香具師が事故の第一当事者になるのに
歩行者が渡り始めたら>>93のような事故になることを脳内からｱﾎﾞｰﾝしている罠

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:12 ID:HXcXhMBH

>97
あれだ､車がエライと勘違いしてるんだよ
そして､法に従って歩行者が出てきたりしてブレーキ踏まされると
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090136060/l50

こういう板を立てたりするんだ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:46 ID:cYug5z+e

自分が歩行者のときは無理矢理横断する。
車を運転するときは滅多に停まらない。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 10:50 ID:6NEqjcIj

対抗車線が渋滞してて横断歩道があるときよ
俺はびびって徐行するのだが、後ろにＤＱＮがいたら煽られるわけよ。
まあ俺もＤＱＮだから、止まって応戦。
この前なんか、大騒動になったわけだが
こういう場合は、やっぱ徐行するよな？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 11:34 ID:HJ34v1Gr

>>100
大騒動になったらぶちのめしてください

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:15 ID:IJqKv+sk

>>100
具体的にどうなったか教えてください。その「大騒動」の部分。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:48 ID:Vqwbxxiw

>>99
まあたぶんこの板の中でも一番底辺にいる最低人間だなキミは。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 13:47 ID:xRoOqUIx

横断歩道を渡る時は、車がいても無視して渡ってるけど、事故ったらこっちも悪くなる？
轢かれる時は上手く轢かれようと思ってるんだけど、なかなか轢いてくれないんだよね

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:21 ID:oHylvdwJ

止まってくれてる人には申し訳ないが
わざわざ止まるよりさっさと通過してくれた方が早く渡れる
止まってくれないと渡れないほど交通量が多いところは
怖いので信号のある横断歩道まで行って渡る

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:24 ID:8Gs6WPO2

>>104
轢かれはしなかったんだけど横断歩道をわたっている時に客を乗せたタクシーに轢かれそうになった事
がありますた。速攻でタクシー会社の安全運転管理者にゴルァ電話をかけたら翌日からその雲助は
下車勤務になった様で見かけ無くなりました。（小さな会社でいつも駅前で待機していた香具師なのでいなくなったら直ぐ分かります）あれから約６ヶ月経ちますが未だのそ雲助は見かけません。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:25 ID:1O+5oqr0

>>105さんのような人が無用な心配をしなくても良いように
横断歩道の一時停止を広く行なって啓発活動に今日も精を出します。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:31 ID:ZL7jur1K

車を運転しそうな女が渡ろうとしてたら止まる振りして止まりません。
横断歩道を渡ろうとしている人がいても止まらない性別の奴には
このような態度でも問題なかろう(ｹﾞﾗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 15:29 ID:1O+5oqr0

>>108
嫌がらせはダメざんすよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:42 ID:j7Oi+f4F

>>105
横断歩道で車が止まるのを立ち止まって待ってくれている歩行者には申し訳ないが、
さっさと通過してくれた方が車としては早く通過できる。
横断歩行者がいればどうせ車は停止しないといけないからね。先に渡ってくれれば
場合によっては車を停止させなくて済むし、少なくとも止まっている時間は短くなる。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 16:52 ID:1O+5oqr0

>>110さんのような人が無用な心配をしなくても良いように
横断歩道の一時停止を広く行なって啓発活動に今日も精を出します。

↑ストーリー的に間違ってないよね！？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:09 ID:lUelT1IW

子供のころ、ダンプのおじさんが止まってくれたので渡ってたら
すり抜けてきた原チャにはねられたマジで
それ以来、信号無しの横断歩道は渡らないようにしてる

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:16 ID:3AZY4tmG

>>1
＞イギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止るよ。

ドイツ旅行行ったとき実感したよー。
スイスも足しておいて。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:57 ID:1O+5oqr0

>>112さんのような人が無用な心配をしなくても良いように
横断歩道の一時停止を広く行なって啓発活動に今日も精を出します。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 17:59 ID:1O+5oqr0

>>113
ずらずらと国名を挙げていくとｽﾚが長くなるから
＞日本以外の先進国は自動車先進国だから必ず止るよ。
にすればｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 20:36 ID:eiLuMVxu

前スレの映画の話もテンプレに加えてほしい。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 00:01 ID:ECcqM54L

自動車先進国と言う表現はどうかと思うが。
なぜそこまで自虐的な表現を使うのかなあ…
むしろ風土・文化・環境の違いではないのか？
横断歩道での完全な歩行者優先は素晴らしいが、
あらゆる状況下での歩行者重視（というか運転手を罰する風土）には
反吐が出る。場合によっては運転手無罪で歩行者の過失を認定する
日本がバランスが取れてると思う。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:01 ID:75tGRMWn

>>116
あれよかったでつね。
漏れはもう前スレ見えなくなったから
●をつかっている香具師いたらまとめてくれないか。

つーか漏れ文章力ないから感動的に上手く表現できないｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 02:15 ID:+744wBvn

>>116
とりあえず該当しそうなところ抜粋しておこう。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:30 ID:N1jZ6/g5
前に見た、パトリオットゲームか何かの映画で、テロリストの乗った車が
目標の車を追跡しようと動き出した時、目の前の横断歩道で小学生が横断をはじめて
横断を終わるまで待たされていたシーンがあったなぁ
つまりは、テロリストですら（横断者の邪魔をする）日本のドライバーにはかなわないわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:51 ID:QPVjFhMz
>>890
そのシーンは憶えてないが、考えたらすごい話だ。
>>1に書いてある通り、外国じゃ歩行者がいる横断歩道では停まるのが常識以前の問題なのか。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 11:48 ID:iqZVycXA
>>890-891
やっぱ欧米諸国は違う、まじ感動しますた。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 13:06 ID:iqZVycXA
チャーリーエンジェルのフルスロットルでも
山道をチェースしている最中に信号のない横断歩道を小学生が渡ろうとして
相手の車が一時停止して主人公が救われたシーンがありますた。
アメリカの映画では車が止まることを前提に映画ができているみたいでつ。
ああ文化の違い

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 03:49 ID:6b9Xi19T

対して、日本の文化である漫画・アニメの世界では
「子供を助けようとして勇敢な青年が車に跳ねられる」これ文化ｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 04:22 ID:XYp/Q5Q+

>>117
自虐的ではなく、横断歩道で停まらないドライバーへの皮肉だと思うよ。
風土・文化・環境の違いという考えはその通りかもしれないけど、
それを言ったらそれこそ日本の歩行者に対する意識が遅れているということになる。
この歴代のスレを読む限り、遅れている、というより、廃れて前に進んでいない、という感があるが。

>あらゆる状況下での歩行者重視（というか運転手を罰する風土）には
>反吐が出る。場合によっては運転手無罪で歩行者の過失を認定する
>日本がバランスが取れてると思う。
このスレは横断歩道に関しての話をしているのであり、
上記件は交通弱者の保護スレにて述べてください。
ちなみにバランスが取れていないと考えている人も多いよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 08:10 ID:M3vORigy

むしろ日本の加害者天国っぷりはキチンと是正した方がいいんだが・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:30 ID:R/lMUjui

雨の中横断歩道を渡っていたら左折車に轢かれそうになりまつた。
歩行者がいたら．．．なんて考えてたらとてもって感じの突っ込み方でした。
雨で見えにくかったら徐行するなり一時停止するなり汁！
車の前で暫く立ち止まり睨んでやってたら手を合わせて謝ってたんで許してやりました。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 23:56 ID:1cezN5/k

>>123
雨じゃなくても交差点内は徐行　これ常識
でも、立ち止まると他の車がかわいそうだし自分も危険だからやめとき
お馬鹿な運転手のために時間を無駄にすることもない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 15:12 ID:phlIogf7

歩道も横断歩道も信号もない、住宅街の道路って歩行者優先だよね？
渡ろうとしたら、横から来た車がクラクション鳴らしやがった
車って何様？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 15:49 ID:NyCWdQAK

横断歩道で人をはねて死亡させた場合、
終身刑（日本にはないけど）でもよいと思う。

127 ：黄金の猫：04/09/05 15:49 ID:uVootmAV

>>125
アホなドライバーがそそうして大変申し訳ない・・・
代わりに謝る。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 17:58 ID:oWAn9YbZ

>>125
お前がヘッドホンステレオ聞きながら、ボサーッと歩いてるから悪いんだろ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:47 ID:jRpbzZ26

今日、対向車線が渋滞の横断歩道通過時に歩行者確認の為徐行したら後ろから来た１ＢＯＸにホーンを
鳴らされました。良く車を見ると屋根に梯子を載せた一見建築関係の香具師のようでした。
ホーンを鳴らすと言う事は多分横断歩道で歩行者なんか気にしていなんだろうな．．．と
こんな香具師ってやっぱり汚れ仕事の香具師が多い様な気がします。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 19:50 ID:/5r9qWAk

>>129
速攻降りて行って一、二発かましてやりましょう。
合法的に人を殴れるチャンスです。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:26 ID:jRpbzZ26

>>130
停止してやろうと思いましたが嫁が空気を読んだのか、止まらないで行きなさい！
と言われそのまま直進しました。　鳴らされただけでは合法的にとは行きませんが馬鹿が文句を言って来たら
相手に先に手を出さすように持って行き傷害罪で逮捕して社会から排除します。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:35 ID:MtnRm92s

止まってやってるのに頭すら下げないで渡るような
礼儀知らずには譲りたくないね

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:47 ID:oWAn9YbZ

>>129
「警笛鳴らせ」の場所だったんだろう。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:05 ID:jm7I+uAx

>>132
止まるのが当然。礼も糞もねぇ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:11 ID:Z3cs6mVh

>>132
下手な煽り。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:12 ID:MtnRm92s

>>134
当然でも、礼の一つくらいするのがマナーだろ
譲られて当たり前のように渡る腐れ野郎は氏ね

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:14 ID:MtnRm92s

>>135
車同士だって狭い道で相手が譲ってくれた時は手をあげるなどして礼をする
歩行者が優先とはいえ最低限のマナーは必要だと思うが。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:15 ID:hhrib4A1

>>131
賢いですね。
130はネタなので絶対やっちゃだめ。
特に夜は向こうにどんなやつが何人乗ってるかわからないのもさることながら、
ドライバーが女性だった場合、マジ凹むので。

>>132
止まってやってるのに頭すら下げない電車の運転士、むかつくよね？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:16 ID:lMs+HW6G

礼もしないようなふざけた輩は轢き殺しても良いことにすれば（・∀・）ｲｲ！

140 ：黄金の猫：04/09/05 21:29 ID:uVootmAV

>>MtnRm92s
久しぶりに生きのいいのが出てきたね。
法律を守ることになんで礼をする義務があるのさ？
そりゃ俺も横断歩道では必ず譲るし、礼もされたらうれしいけど、
別に礼なんぞされなくてもかまわない。
そんなのマナーとは言わない。
譲られて当たり前のように渡るのは「当然」のことだからね。
だいたい、「譲る」という表現から間違ってる。

>>137
言いたいことはわかるけど、礼をしなかったからと言って
気分を害する方が逆におかしい。
そりゃマナーとは別の話なのよ。
電車でお年寄りに席を譲って、相手が「ありがとう」と言ったりするのとは
違うのです。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:36 ID:8qXnoTYR

>>140
歩行者があなたのように「当然」という考えを持ってるうちは
止まってくれる車は増えないだろうね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いくらここで啓蒙しても無駄。まずは歩行者の根性から叩きなおさないと。

142 ：黄金の猫：04/09/05 21:51 ID:uVootmAV

>>歩行者があなたのように「当然」という考えを持ってるうちは
>>止まってくれる車は増えないだろうね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ばからしい（笑）
その考え方がいかんと思うのよ。
残念ながら根性が曲がってるのは君の方だよ。
君赤信号で停まるだろう？そしたら信号機の根性も叩き直すかい？
そしたら信号無視も減るのかい？
因果関係を見誤るのもたいがいにしときなよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:54 ID:jm7I+uAx

車乗ってる奴って馬鹿ばっかりだな。
優先道路を走ってても、一時停止してる自転車への礼は怠るなよ。
止まってやっても礼もしない自動車の為に自転車で一時停止なんかやってられないね。

144 ：黄金の猫：04/09/05 21:57 ID:uVootmAV

>>143
アホなドライバーがそそうして大変申し訳ない・・・
代わりに謝る。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:00 ID:jm7I+uAx

>>144
折角の煽りが台無しだw

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:01 ID:ZOjqWdCl

>>143
あんたは車乗ってないの？

147 ：黄金の猫：04/09/05 22:03 ID:uVootmAV

>>145
あはは！すまんな！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:04 ID:jm7I+uAx

>>146
横断歩道で止まれないような低脳なもんに乗るかよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 23:09 ID:ZOjqWdCl

車乗らないなら車板から去れ(◔ิД◔ิ)

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 00:04 ID:oQSgoDoB

3年前、漏れがまだ大学生だった頃の話だが
ゴルフ部の先輩に妹がいたわけだ、その妹さんが夕方コンビ二の買い物から帰るとき
信号の無い横断歩道で轢かれて2日後に脳挫傷で亡くなったことがあったな。
一応、妹さんを知っていたから漏れも凹んだが先輩はしばらく大学を休んで荒れていたようだ。
その後3ヶ月くらいしてから裁判があって漏れも気になっていたから傍聴しにいったが
検察官から被疑者に対して道路交通法を掲げられた後に、
どうして横断歩道に歩行者がいるのに徐行および一時停止を怠ったのですか？と聞かれて
被疑者は、いつも大丈夫だったので今回も大丈夫だと思ったと供述したのが印象的だったな。
その後強い調子で検察官からやはり道路交通法を読み上げられて
この条文を知っているにも関わらず日常的に横断歩道での歩行者保護の義務を怠っていたのですね。
とかなんとか突っ込まれて終始うつむいていた。
結局3回目の公判で懲役5年が言い渡されたわけだが人を殺しておいて5年は少な杉だな。
このときはまだ危険運転致死罪がまだ未整備だったんだが人の命を奪った香具師は懲役15年でも軽すぎる。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 01:12 ID:W+7pZa2Z

スレ違いだが・・・

２日後に死亡、だと、

交通事故死亡者数にカウントすらされない

ってのがなんともやりきれないよな・・・合掌。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 04:28 ID:etdhiCfW

>>151
10年ほど前から30日死亡者も公表してるぞ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 09:22 ID:dT0mb7CE

>>150
車を運転する＝繰り返し行なわれる作業＝業務となり
単なる過失致死よりも業務上過失致死の方が罪が重くなるんだよね。

少し前まで勘違いしてて繰り返し行なわれることの方が
作業に慣れるから罪が軽くなると思ってた。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 09:24 ID:dT0mb7CE

車を凶器だと認識している香具師と
そうではない香具師の運転には泥雲の差がある罠

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 10:28 ID:o/DZxEQU

信号のない横断歩道は車が途切れるまで渡ってはいけないというように
法律を変えたほうがいいね。
じゃないと歩行者が優先意識丸出しになって図に乗るから
>>150みたいなのはそういう車が止まると思ってる
優先意識丸出しのずうずうしい歩行者だったんだろうな
車来てるのに渡ってんだろ。
こういうバカは死んでくれたほうが社会のためだｗｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 11:25 ID:cDzwt4GD

>155
現実にそうなってるから良いじゃないか？

157 ：黄金の猫：04/09/06 12:08 ID:qQddgIku

>>155
だからね、そんな考えではどうしようもないのよ。
あんたのレスで、車と歩行者を入れ替えてみろ。
どっちが正しいともいいきれんが、法律上は、あんたの説が間違い。
よく>>150を読み直しなよ。
そして、何度も言っているが、横断歩道上では、歩行者は優先意識が
あっても全然構いはしない。それが当然だから。
>>150のレスもよく読まず、法律も知らず、ドライバーサイドからしかの
結論しか出せないキミこそ図々しいのです。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 15:30 ID:Q6NyjjN8

>>150
おそらく相手は判決が出る前に示談しなかったんだろうな
示談さえできていれば執行猶予がつくが
もし誠意の無い香具師に自分の家族が殺されたとしたら

絶対示談はしない！

臭い飯食って罪を償わさせたあと
刑事裁判が終わった後に民事を起こして社会的地位も財産も奪い取ってやるよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:32 ID:etdhiCfW

>>153
それは逆だぞ。
業務上過失致傷は単なる過失致傷より断然扱いが軽い。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:44 ID:pcv0XRIq

>>159
マジレスすまん。どういう意味？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 20:57 ID:bSLK8QeU

>>155
本気でそう言ってるのか？
ただの煽りだと思うが。。。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:43 ID:08Qe8xK3

>161
煽りと思って問題なかろう。マジだったらすぐ事故起こしてムショ行きでいなくなるし。

163 ：150：04/09/06 23:35 ID:oQSgoDoB

漏れも今では免許を取った。
教習中はみんな初々しく気持ちを引き締めて運転していたが
卒業して車に慣れていくと歩行者の命をあまり重要視しなくなっていくのではと思う。
仮に人を轢いてしまっても、まるで動物を轢くのとかわらない感覚ではないだろうか。
責任や良心というものは後からついてくるというのがジャストな表現だな。
事故を起こす前に気が付けば人が死ぬこともないのに
面倒なことは先送りしてしまう風潮のせいか悲劇は繰り返されていくのだろうと思う。

レスをくれた皆ありがとう。失う前に気がついて欲しいことが沢山あるよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 23:55 ID:UzmevJST

日常的に、横断歩道では止まるようにしている。

が、クルマが停まると思っていない歩行者の
なんと多いことか。

どうせクルマは停まらないだろうと、
停まっても渡り出さない。わたっても、
妙に恐縮したり。
そんな必要ないんだから、どうどうと渡れよ。

クルマは必ず停まるんだから。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 00:06 ID:W/cr2Ewu

>>164
バカか？止まらなかったらどうするんだよ。
痛かったり死んだリしたらこっちが損するんだぞ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 01:26 ID:TbVwoAZx

停まんなくていいんじゃないすかねー
そんかわりひっきりなしに渡る歩行者のせいで動けない都内のタクシーとか可哀相だけど
信号ないと停まらないってのが暗黙の了解だから仕方ないよな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 04:18 ID:OledqbpY

俺は堂々と渡るね。轢きたければ轢けって感じで。
生命保険にも入っているし、俺にもしもの事があれば
後のことはきっちりやってくれと家族にいつも言っている。
家族に残すものを残せればこの世に未練はないね。

横断歩道で停まらないドライバーは
世の中にはこんな奴もいるって事を知っといた方がいい。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 06:14 ID:4uVusFGL

>>166
それはキミのようなDQNの了解事項だ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 09:58 ID:NTUne/1P

>>167
おまいのような社会の役に立たない
無職ひきこもりにとってはすばらしい親孝行だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 11:56 ID:oQZfHFd1

>167
>俺は堂々と渡るね。轢きたければ轢けって感じで。
周囲に人がいて、事故になったら目撃者がいるところでは、俺もそんな感じだ。
やってくる車を見て、運転者がこっちを見ているようだったら渡る。

171 ：170：04/09/07 11:58 ID:oQZfHFd1

あと、こっちを見てからスピードアップなんてふざけたことをしたら、絶対に渡る。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:10 ID:4UYFbmu6

自作自演乙

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:14 ID:+T7mco96

横断歩道で止まらないドライバーがいることも事実。
そして横断歩道で小一時間観察すると分かるけど
信号の付いている横断歩道で左右の確認しない香具師は1／3くらい
信号の付いていない横断歩道では1/10くらい存在することも事実。

結局止まらないドライバー左右の安全を確認しない歩行者を轢くということでつ。
要は確率論で歩行者・車共に止まれば轢く確率0ということ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:23 ID:KtKRnqgT

ようするに一番バカなのは車来てるのに渡る歩行者ということだな

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:26 ID:KtKRnqgT

>>170
おまい無職の当たり屋稼業だろｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:57 ID:4aIyXOYg

横断歩道では車が止まるのが義務なんだから、車が止まるべき
横断歩道以外では歩行者が止まるのが義務なんだから、歩行者が止まるべき
当たり前のことを何で理解出来ない？
俺様が法律とでも思ってるんだろうか

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 13:14 ID:U9toKgz3

同じスピードで近づいてくるならまだしも歩行者見つけて加速してくるような奴は死んでくれ
早く通り過ぎたほうが歩行者為なんて思ってる奴はアホ
そして自分が止まると交通の流れを乱すなんて言い訳してる奴は地獄に落ちろ
そんなのただの言い訳だろ？ただ止まりたくないだけだろ？
またアクセル踏むだけ簡単に加速できるのにそんなことする奴の神経がわからん

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 13:56 ID:1ZxLNoeS

レス違いだが、こちら埼玉では路地から歩道を横切り
通りに出るような道では、いきなり歩道を塞ぐような形で出てくる香具師
大杉！見ているこちらが冷や冷やします。
そんな香具師は横断歩道で停止なんてしないんだろうな－。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 14:39 ID:U9toKgz3

>>178
東京だが、それで昨日轢き殺されそうになった
あまりにむかついたから助手席側のドアに蹴り入れてやったら凹んでた
無視して去ったからその後どうなったかは知らんが

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 15:14 ID:C6FKIu8f

>>174
どう考えても
一番バカなのは歩行者がいるのに停まらない車。
つーかオマエ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 15:33 ID:ZfgPZWZG

横断歩道があるのにそれを使わず道路を横切る奴、
子供ならまだしもそんなDQNに車を当ればそれだけで過失100%。
何のための横断歩道なんじゃい。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 16:31 ID:4uVusFGL

>>181
歩行者が横断歩道を渡らなくてはならないのは「横断歩道が
近く(大体50m以内)にある場合だけ」なんだが、そこんトコ
理解しとるか？

それ以前の問題として、回りも見ずに突っ走ったあげく
サックリ轢いてしまう香具師こそDQNだぞ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 18:25 ID:J0fI7fK1

>>179
通報しますた

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 18:50 ID:4aIyXOYg

蹴る時は轢き殺されそうになる寸前にしろ
通報されても「怖くて足が出てしまいました」
なぁなぁで終わる

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 19:34 ID:rywhkVQh

蹴るなら　安全靴かハンマーブーツ　だな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:03 ID:J0fI7fK1

たとえ轢かれそうになっても車を蹴ったりしたら負けだよ～。
逆に修理費払うハメになる。
例えば違法駐車の車が邪魔で危険だからといって
ぶつけてもいいということにはならないでしょ。
違法駐車の車に当てれば当てたほうが１００％悪くなる罠。
蹴ってつぶしたら蹴ったほうが１００％悪くなるよん。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 20:10 ID:esfI6ZOY

車に脚を轢かれたﾆﾀﾞ。謝罪と賠s(ry

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 21:01 ID:ybtHuqTm

>>181
それで100％にはならないって。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 22:37 ID:SJ4tG7uE

>>181
みんながそうとは限らないが、横断歩道で待てば車が止まるという
あたりまえの常識が通用しなくなっているからというのもあると思う。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:32 ID:1y0tFibN

>189
法律でそうなっているのに現実は違う。・・・無法状態だな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:11 ID:gtgbXdlp

>>174
まず>>1を嫁
http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に１００％の過失」
へ理屈をいくら並べても喪前の判決が覆ることはない。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:19 ID:bfYc1u3L

>>191
それみて道交法を再確認したけど、

　　②横断する人や自転車がいないことが明らかでない時は
　　　手前で停止できるように速度を落として進行する。

これを守れっていうのが難しい場所が現実にはあるね。
俺はなるべく注意しているが、それでも事故のリスクを多少なりとも
負いながら通過しているような気がする。

信号設置には金はかかるし、難しいところだな。
この道交法をそのままにするなら、ドライバー、交通弱者双方の
再教育が必要な気がする。自動車は歩行者がいたらしっかり止まる。
歩行者は安全を確認してから渡る。この二つがセットにならないと
駄目だろう。解決は難しい問題だな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:26 ID:NIm4N2kH

事故起こしてからは現実が待ってるぞ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:20 ID:wDjkPSb0

>>192
同意

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:43 ID:vFnBRNVQ

歩行者は夜間、明るい色の物を身に着けてください。おながいします。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 10:54 ID:MyCoqbvw

歩行者に教育なんていらないんだって
まず人間ありき、そこに車がオプションで出てきた程度なんだから
歩行者優先で当たり前だろう

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:01 ID:wDjkPSb0

>>196
また基地外のお出ましか。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:03 ID:uU2yQBHy

>>196
お前みたいな優先意識丸出しの池沼が
赤信号でも平気で渡るんだろうな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:11 ID:XJ4hWxH/

僕は確認をして出てくる人と
老人、子供、障害者については何もしない。
何でもないやつが確認もしないで出てきた場合は
クラクションで解決でしょ。
文句ありそうなら車降りて話聞いて解決。
ストレス解消の格好の餌食だと思って
珍重しなきゃ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:15 ID:aVCRgsPU

漏れは信号のない横断歩道で車来てるのに渡って来たやつには
クラクション連打+パッシング+怒鳴り散らします
とくに子供などは一度怖い目にあわせてやれば
今後注意して渡るようになるからなｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:27 ID:MyCoqbvw

>>199
車降りてなんて因縁つけるの？
逆ギレ以外の何でも無いわけだが、ナンバープレート丸出しでストレス解消、お強いんだろうねえｗ
障害でパクられない様にな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:39 ID:zTbol8TO

>>196
泥棒がいるのはおかしいから、カギをかけずにでかけるのが正しい、というわけ？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 11:50 ID:g7ICvct7

>>196
あれはあれでいいのかね？
最初に人間ありきで電車はオプションで出てきたはずなのに
なんで電車のほうが優先なのかね？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:26 ID:Gq4vTFrn

>>202
いやいやカギかけてもサムターン回しされてドアを壊されるくらいなら
最初からカギかけなければドア(10万くらいか?)を壊されることもないから
被害が少ないということだよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 12:47 ID:m3fQHhdC

滋賀の比叡山高校の前の横断歩道で止まったら、頭を下げてくれた
それにしても止まらない奴大杉

206 ：黄金の猫：04/09/08 13:03 ID:yfBPvDtm

もうだめだねこりゃ。
>>199、>>200のような輩が平然と当然のようにカキコをする時代。

>>202、>>203
明らかに例としておかしい。
電車は道路上を走っているわけではない。
道路上での話題は道路上での例を出すべき。

>>196もちょっと理屈が苦しいが、車と横断歩道上の歩行者に関してのみであれば、
まさにその通り。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 13:05 ID:G8tjFHSk

>>200
「３月以下の懲役又は５万円以下の罰金」でも喰っとけ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 13:09 ID:+WsJkLWZ

なんかあからさまな釣りに予定調和のようなレスつけてるバカっ
て１回死んだ方がいいんじゃないの？　ここは２ちゃんねるだよ？

209 ：黄金の猫：04/09/08 13:14 ID:yfBPvDtm

>>208
釣って釣られるのも２ちゃんだからね（笑）
理解した上であんたの上を行く人もいるってこった（笑）

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 14:05 ID:ODNeqCPc

こんなところであんたの上だとか下だとか…
第一、わざと釣られたなら208にもマジレスしないとなぁ

211 ：黄金の猫：04/09/08 14:08 ID:yfBPvDtm

>>210
ほ～らね、あんたもレスしてんじゃないの（笑）
どっちもどっちなのさ。
>>209があんたに合わせたマジレスなのさ！
がんばってね！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 16:20 ID:bZjGUuZX

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　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
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　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　もう10分も待っとるけど、誰も停まってくれへん・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
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　　　　　　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
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213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:59 ID:gyA1+LiU

>>200
無意味にキレてる馬鹿にしか思われないですよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 09:46 ID:hT3YcV+6

>>200
漏れはDQN歩行者だから
止まりそうに無い車の目の前に飛び出して轢かれたりして
ドライバーにヒヤリハットを被らせているけどね。
一度ヒヤリとすれば次から慎重になって止まるようになるだろｗ

そういやDQN歩行者1号はヘタレだったから轢かれたっけｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 12:10 ID:D5oQlKnw

昨日またも信号の無い横断歩道でタクシーの特攻を受けました。
横断歩道の真ん中へんで加速するエンジンの音を聞いたのでそちらを見ると
タクシーが加速して来ました。あわてて制止するような形で手を出すとハンドルを切
り当方をかわし加速しながら逝ってしまいました。怒りのあまりタクシー会社を確認するのを
忘れた。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:12 ID:mCmwEs+6

>>215
マークとか覚えてないの？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 13:13 ID:Ug6/6lLh

タクシーＧＪ！

218 ：黄金の猫：04/09/09 13:41 ID:1Ewk8dW2

>>217
いいから勉強するか仕事するかどちらかにしなさい。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 16:27 ID:PBGFCKUi

>>215
タクシーからすると、普通にかわしただけで、何の感情も抱いてないのかも。
怒っているなんて思ってもいない気がする。
普通に歩いてやっとけば良かったようにも読める。

なんか、自ら進んでストレスを溜めてるようにみえるな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 18:55 ID:JDg/cqCg

>>219
お役所仕事での事なかれ主義の時代は終わった。

平気な顔でタバコのポイ捨てをしている香具師＝横断歩道で止まらない香具師
ポイ捨てを怒る香具師＝横断歩道で止まらない車に対して怒る香具師

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:07 ID:cpKkyv9Z

お集まりの妙に悟りがわしい皆さんよ、制限速度は守ってるか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:22 ID:9cKkFAC5

>>200
よくよく読んでみれば、子供に怒鳴ってるのか。
横断歩道を渡る子供に「クラクション連打+パッシング+怒鳴り散らす」か・・・

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:43 ID:JDg/cqCg

>>221
　　　　　　　　／⌒ヾ
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　(｀・ω・´)/　　　　　|
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　｀ｕ―ｕ'　／　　　 |　　　
　　　　　／　　　　　|　　　
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　　　　　　　　　　　　ヾ＿／

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:46 ID:9QjPaPTF

制限速度は守らないが横断歩道では止まるヤシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞制限速度を守らず横断歩道でも止まらないヤシ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 19:58 ID:JDg/cqCg

>>224
素朴な疑問
制限速度は守るが横断歩道で止まらない香具師はどの辺り？ｗｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 20:15 ID:ja8LTuNg

信号のない横断歩道では止まるが、信号無視するヤツは？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 20:39 ID:okX6uuhw

制限速度は守るが横断歩道で止まらない香具師って
車の流れも気にせず制限速度走行(横断歩道で止まらないんだから遵法意識が高いわけじゃないな)、
歩行者は無視、ただの自己中野郎だと思うが

228 ：黄金の猫：04/09/09 21:03 ID:Z0drO1N/

>>224　～　>>227
正直いずれも変わらないと思うが・・・
法規を破っている時点でどっちもどっち。
だから>>221のような批判が出てくる。
じゃあ内容により違反点数が違うのはなぜ？とか言う奴もいるかもしれんが、
要は棚上げ論法はだめだってことよ。
そうすると、批判ができるのは、全ての法規を守っているドライバーということになるが・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 21:05 ID:okX6uuhw

そんな香具師いないよ
お巡りだって制限速度無視してる

230 ：黄金の猫：04/09/09 21:11 ID:Z0drO1N/

>>229
まあそうなんだけどね。
でも、その考え方が交通道徳の廃退を助長すると思うんだよね。
別に運転に限ってのことではないけどさ、
～だって～している。だからおいらも～したって構わんって発想だからね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:40 ID:FQuyoNja

>>215
運転の上手なタクシー運転手で助かったな　w

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 01:36 ID:3oA7850D

>>230
小学生の頃に他の香具師もやっているからと万引きしてた罠
こうして大人になってから思い返すと、ひでぇ事したと反省している。

という漏れも免許とって5年くらいは横断歩道で止まるものだとは思っていなかったが
漏れが歩行者の立場で止まらない車に轢かれそうになったりすると
この傾向はいかん、漏れが車の時は止まろうと心がけるようになった罠

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 05:29 ID:F2xjdN6G

「法規を守る事ありき」で止まるんじゃなくて人身事故を起こしたくないから止まる。
世の中どんな人がいるかわからんし、横断歩道で轢くと10：0で歩が悪すぎ。
勝手な思い込みは危険。無駄なリスクは犯したくない。
つか歩行者と自転車の動きには常に注意。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 07:00 ID:GLeN786S

>横断歩道で轢くと10：0で歩が悪すぎ。
止まるのが当たり前なんだから、当然だろう

235 ：黄金の猫：04/09/10 08:41 ID:qMUMK0is

>>234が正解だね。
>>233の考えに則った行動でもよいかとは思うが、書いている内容は、
法規ありきの上での行動となる。まず法規があって人身事故の低減につながる。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 11:38 ID:pwS7/Bak

皆が好き勝手やったら事故が起こるに決まっている。
信号がいい例だYO
そして横断歩道も然り。
事故を減らすためのルールを無視しておきながら戯言ばかり言う香具師は信用できないYO

237 ：黄金の猫：04/09/10 21:22:06 ID:hjpvRVfq

【社会】"運転手、気づかず" 小２女児、ダンプカーに巻き込まれ死亡…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094817576/

そろそろまたあげとこうか。
こういう事故が起こる度にやりきれなくなる。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:00:55 ID:XqvDLCzV

法規を守るための動機付けとして>>233のような考えは有効でしょ。
10：0とか、持ち出しちゃ～マズいでしょ。とは思ったけど。
自分を納得させる理由を考えることは大事じゃないかな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:13:54 ID:XSnUDRTu

>>234
「止まるのが当たり前なんだから」とか挑発的なこと
いうから反感買うんだろうな。
止まってくれた車に対しては感謝の気持ちを持つくらいで良いと思う。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:24:30 ID:CZlxwNeX

反感買う方がおかしいっての。
もう一回教習所からやり直せよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:26:36 ID:YZBIsq0d

>>239
挑発的もクソも守って当然のルールだろうが
無能者は免許返上しろ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:54:38 ID:XSnUDRTu

教習所からやり直すもなにも
いざ卒業したら教習所の教えなんか律儀に守るやつなんかいねーよｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:09:45 ID:QKqlFwvq

教習所を卒業したとたんに守らなくなる人が多いもの↓

１、信号の無い横断歩道で歩行者がいる場合の一時停止
２、踏切での一時停止（完全には止まらず一時停止したフリが多い）
３、歩道や路側帯を横切る時の一時停止
４、左折時にバイクの巻き込みを防ぐため左端に寄る
５、黄色信号で止まれる場合は止まる（黄色で加速する人多し）
６、登り坂頂上付近での徐行
７、右左折時、３０ｍ手前でのウインカー

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:16:52 ID:2ULNrscl

>>243

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　俺、全部守ってないや

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:56:28 ID:ALdXhp8I

>>243

１．○（後続車が少ないときは停まらないときもある）
２．△（ごくたまに完全停止する）
３．◎
４．◎
５．△（気分と状況次第。対向右折が溜まりやすい場所では必ず停止）
６．○（確実に停まれるスピードまで落とすが、時速10キロ以下はやらない）
７．◎

俺って結構優秀？
免許取ってちょうど3年。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

１、信号の無い横断歩道で歩行者がいる場合の一時停止
２、踏切での一時停止（完全には止まらず一時停止したフリが多い）
３、歩道や路側帯を横切る時の一時停止
４、左折時にバイクの巻き込みを防ぐため左端に寄る
５、黄色信号で止まれる場合は止まる（黄色で加速する人多し）
６、登り坂頂上付近での徐行
７、右左折時、３０ｍ手前でのウインカー

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:00:42 ID:cleeoj/t

>>242
おめえ赤信号も無視すんのか？
歩行者のいる横断歩道で停まらないのはそれと一緒だ。
無意味にえばってんじゃねえよタコ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:04:52 ID:8/RkcKM3

>>243
８．路駐車両を避けるときの右ウィンカー左ウィンカー

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:18:16 ID:GinV+nsG

>>242
おまいが事故起こさずにいられるのは多くの人の好意によるものだ。
気が付かないかもしれないけど感謝しときんさい。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:22:26 ID:qILIWFH7

９、法定速度の遵守

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 02:48:55 ID:exr8+QhD

１０、車線変更時の３秒前のウィンカー

251 ：黄金の猫：04/09/11 06:46:57 ID:mCvZa58H

やっぱ延々とループするんだねこのスレは・・・
たまに>>242みたいな、な～んもわかっていないタチの悪いのが出てきて・・・

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 06:54:00 ID:8t9rvBdl

１１．踏み切りで窓をあけて音も確認

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 06:54:32 ID:8t9rvBdl

１２．始動前点検

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:03:57 ID:TRbb8vNg

しかし、横断歩道の歩行者の話なのに「譲る」とか言ってる奴って、
車同士の譲り合いと同レベルの話だと思ってるふしがあるな。
横断歩道で止まるのは「マナー」じゃなくて「ルール（規則）」なのに。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:13:48 ID:UV5UhV2J

車同士の譲り合いと同レベルだと思ってますが、それが何か？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 10:16:10 ID:edwh+d7d

>>255
今すぐ自らの車に火を放つように

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 12:51:48 ID:zjCfGV0c

横断歩道に歩行者がいる時って、譲る、じゃなくて赤信号と同じなんだよね？
教習所ではそう習ったけど。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 15:04:15 ID:yN5qTPJG

>>243
確認不履行で事故にあったら
どうしてあの時ちゃんと確認しなかったのだろうと
かなーり嫌悪感に苛まれると思われ。

後悔しないように一時停止などで確認はしておいたほうがよいと思われ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:25:31 ID:w7557eRj

自分が歩行者の時に止まってもらえると嬉しいのは漏れだけ?
自分が「して欲しい」事を他人にもやってあげる
やっぱりこれしかないだろ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 19:59:46 ID:sfmP/Dt2

やっと若葉マークが取れた頃に、妙に勘違いして
>>242みたいな考え方する馬鹿ってたまにいるよなぁ。

>>259
このスレでは何度も言われてるが
歩行者が待ってる横断歩道では車は停まるのが当たり前。
「して欲しい事を他人にも」「お互いさま」とかは何の関係もない。
あんたは一見まともなことを言ってるようだが、日本人がそんな考え方をする限り
日本が欧米並みの自動車先進国の仲間入りをする日は遠い。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 20:55:55 ID:zc/Ga6L6

横断歩道で人はねた奴の人生はもうお終い

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 21:55:52 ID:w6Cmr2oo

>>260
おまえみたいな優先意識丸出しのバカが悪い
止まってくれた車に対して少しでも感謝の気持ちを持てるようになれば
もっと止まる車も増えると思う。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:06:58 ID:NrTrYd4C

>>262
漏れが止まってあげると
だいたいの人はペコッと頭下げたり、手をあげたりしてくれるよ。
たとえ歩行者優先でもそのくらいは最低限のマナーだよね。
車が止まってくれれば歩行者も気持ちよく渡れるし
歩行者がペコッと頭下げてくれれば運転手も気持ちいい。
こういう些細なことが当たり前になれば法律守って止まる車も多くなるだろうね。
まあ中には見向きもしないでふてぶてしく渡るＤＱＮもいるけどね～。

なんて、こんなこと書くとまたヒステリックな人が出てきて
車が止まるのが当たり前なんだから頭下げる必要はない。
ふてぶてしく堂々と渡ればいいとか必死にカキコしそうだけどね～ｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:52:33 ID:HgoMWsUJ

信号のない横断歩道なんてなくしてしまえばいい

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 22:55:56 ID:o6UNvQg3

>>264
それは信号をつけるのか、横断歩道を消すのか？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:03:26 ID:AVOrRUOm

>>262
>>263
どっちが優先意識丸出しの勘違いバカだか。
あのな、はっきり言っとくぞ。

「歩行者のいる横断歩道で車が停まる」のは義務。
「停まった車に頭を下げる」のは義務ではない。

こう書けば理解できるか阿呆？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:33:54 ID:HPvzYf93

＞「停まった車に頭を下げる」のは義務ではない。
そりゃ義務ではないけどさー・・・

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:36:30 ID:HgoMWsUJ

渡りたそうな歩行者がいても止まりたくないが、
誰もいない押しボタン式横断歩道信号なら喜んで止まる国

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:42:21 ID:M01b7dVa

>>266
そんなことは分かってるよ
停まった車に頭を下げるのは「義務」ではないけど
最低限の「マナー」だと思います。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 23:50:01 ID:KRv6qP4J

いわゆる社会の潤滑油ってやつですな
ちなみに自分もちょっと会釈くらいはする

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:02:24 ID:jgLSwD7f

>>269
「最低限のマナー」ってのはそれをしない人はマナーが悪いっていう意味だと思うが、
横断歩道で頭下げない歩行者はマナーが悪いのか？

272 ：黄金の猫：04/09/12 00:13:57 ID:6PSb+SGB

>>269
いやそれはちょっと違うよ。
ほんとうは歩行者は感謝する必要なんてないのさ。
そんなことやってたら、信号付きの横断歩道を渡る歩行者（もちろん青でね）も会釈するはめになる。
道交法上はほとんど同義だからね。
止まった車に頭を下げるのがマナーだなんて、ドライバーの勝手な思いこみなんだよ。
言いたいことはわかるんだけど、もとをただせばちょいとおかしいのよ。
書き方は乱暴だけど、>>266の言っていることが全てを物語っている。
まあ>>263が書いているようなレスになるかもしれんけど、歩行者が礼をするようになれば
横断歩道で停まる車が増えるなんて全くの筋違い。
そりゃもちろん俺だって横断歩道では停まるし、歩行者に会釈されるとうれしいけどね。
でも、ふてぶてしく渡ろうが、会釈しようが、な～んも構いはしない。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:27:49 ID:nLaFrmYR

>>271
会釈しないひとはマナー悪いと思います。
ＤＱＮだと思う。

>>272
だって現実に止まる車が少ないんだから歩行者が気を使って
車の運転手に「止まって良かった」と思わせるようにしないと
世の中何も変わらないじゃん。感謝の意を表現することで
止まる車が増えればそれにこしたことはない。
かといって横断歩道全部に一時停止無視の取り締りのための
警官を立たせるわけにはいかないんだから。
そんな予算があるなら全部の横断歩道に信号つけたほうが早いし。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:32:49 ID:NLuMvE+R

>>272
信号のある横断歩道と比較すると、信号のない横断歩道の場合は
あからさまに「自分のために止まってくれた」っていう雰囲気になるでしょ。
だから渡る側としてもやっぱり頭下げるのが当たり前みたいになるよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:37:09 ID:jgLSwD7f

>>273
だからそれが筋違いなんだよ。
なんで歩行者が気を使って頭下げなきゃなんないわけ？
警官でも立たせて取り締まりでもさせりゃいいんだよ。
「止まって良かった」って思わせるんじゃなくて「法規を守らないとつかまる」って思わせないと世の中変わらないね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:41:42 ID:nLaFrmYR

>>275
そんなこと言ってたら一生変わらないな。
そもそも警察なんてまともに取り締まる気なんかゼロなんだからｗ

277 ：黄金の猫：04/09/12 00:42:24 ID:6PSb+SGB

>>273
君あまり人のレスをよく読まないようね・・・
会釈しない人がマナーが悪い？
では、後半のレスにある内容から察すると、
・会釈することによって、（それまでの）法規違反者が「停まって良かった」と思える。
つまり、会釈することによって法規違反者であったものが法規を守るようになる、これはよしとしよう。
しかし、会釈しないことによって停まらない法規違反者が減らない。（はぁ？）
これが歩行者がマナーが悪いという結論に達する理由がない。

ひとつ言っておくが、感謝をするのは自分が良いことをされたときだ。
法の下で横断歩道は堂々と渡ることができるのであり、
歩行者のいる横断歩道で停止するのはまたこれも法の下に定められている。
違反者を減らす努力を歩行者に委ねて、それを怠ったからマナーが悪い、
なんて言いぐさは言語道断。
君は悪い奴ではないとは思うが、考え方は本末転倒なのだよ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:43:20 ID:1rF8TIUd

義務でもマナーでもないだろうけど、自分がしてもらって嬉しいことを他人にもするのは基本じゃないかな。
情けは人の為ならず、って諺もあることだし。
みんなが他人のために行動した結果、ルールが守られた。ってのが理想じゃないかな。

義務だから守るが、他人のことは思いやらない社会。になんてなって欲しくない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:46:00 ID:nLaFrmYR

>>277
現実問題の話をしてるのさ。
現実としてそんなこと言ってたら止まるやつなんて増えないと思われ。
みんなが制限速度を守って走るなら苦労しないのと同じで。
横断歩道で止まるらないことなんてせいぜい制限速度１０ｋｍオーバーと
同じくらいの罪悪感しかないのよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:49:21 ID:jgLSwD7f

>>279
現実的には取り締まり強化するしかないと思う。
踏み切りの一時停止も取り締まりの厳しい地域だと守る人が多いが、
ぜんぜん取り締まりしないような地域だと守らない人が多い。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:53:09 ID:nLaFrmYR

>>280
警官立たせるのも金がかかるんだよ。
毎日立たせるくらいなら信号つけたほうが安くなるほどｗ
だからあまり警察が乗り気じゃない。
漏れは余裕があるのならどんどん立たせるべきだとは思うけどね。

282 ：黄金の猫：04/09/12 00:55:14 ID:6PSb+SGB

>>279
ありゃ、マナーの話はもう無視かい（笑）

じゃあ現実問題として・・・
その他のスレでもよく見るが、いちいち横断歩道で停まるな！やら、
横断歩道で車きてるのに出てくるな！などとのたまう奴らがいる。
こいつらが、現実問題、「ああ、停まってよかった」なんて思う瞬間に遭遇するのかね？
会釈されて「停まってよかった」と思わせるには、まずそいつらが、「停まらなければ」ならないのよ。
そしてこれは、>>280が書いているレスにも内容がつながる。
君の考えの矛盾がわかったかい？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:55:18 ID:1rF8TIUd

>>275
逆じゃないかな～。
今の世の中、「つかまるから法規を守ろう」って考え方が多いんじゃないの。
その考え方が、つかまりそうに無い所なら守らなくていーや。ってことに繋がってしまう。
「止まって良かった」って考えが浸透すれば、警察がいなくたって大丈夫だろう。
その為の譲り合いの一つにはなると思う。
もちろん、車側の考えも変えなくちゃダメだろうけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:02:31 ID:ScrEvV17

海外じゃ止まるのが、「当然」であって
止まるのが良かったなどとは、思いませんよ。
歩行者が渡るまで、頑なに譲ろうと笑顔で手振ってきますから。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:05:06 ID:1rF8TIUd

>>282
止まった時に、「止まって良かった」と思えることが積み重なれば意識は変わっていくと思う。
取り締まりの強化だけでは、それこそ>>280のように
取り締まりのゆるい場所、強化期間が過ぎたあとには元通りにしかならない。
初めは取り締まりの強化でもいいかもしれないけど、
そこで「止まって良かった」と思わせ、意識に浸透させることが大事じゃないかな。

286 ：黄金の猫：04/09/12 01:06:21 ID:6PSb+SGB

>>284
その通りなんだけど、残念ながらここは日本。
だから、会釈しない歩行者がDQNだなんて馬鹿なことを平気で書く輩も出てくる。
海外のような意識となる方がより理想的なんだけどね・・・

287 ：黄金の猫：04/09/12 01:09:33 ID:6PSb+SGB

>>285
あのね、あんた>>282なんて引用していながら、ちゃんと内容読んでるの？
読んだ上でなんでそんなレスができるのかね・・・
しゃあないからもう一度。
>>会釈されて「停まってよかった」と思わせるには、まずそいつらが、「停まらなければ」ならないのよ。
君の理論じゃ因果関係が逆になってるの。
これでわからないんじゃ、もう俺にもお手上げ（笑）
誰か相手してやって。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:10:14 ID:1rF8TIUd

>>284
その”当然”は、「止まって良かった」という気持ちが浸透しているからだと信じたい。
義務だから、つかまるから、だから"当然”止まるって社会は荒んだ社会だと思う。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:19:53 ID:1rF8TIUd

>>285
たまたま止まった時、または前車が止まった時にでも、
「止まって良かった｣と思わせることができ、それが積み重なれば徐々に変わっていくだろう。
「ああ、停まってよかった」なんて思う瞬間に遭遇させることが大事じゃないかな。

確かに最初に車の側を止まらせる必要があるだろうし、その為の強化は必要かもしれない。
ただそれが取り締まりの強化だけに終わったら、なにも解決しないと思う。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:22:15 ID:1rF8TIUd

あ、間違えた。自分にレスしてどうするorz
>>289は>>287へのレスです。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:25:53 ID:ioQte5sY

歩行者が会釈するのがマナーなんて馬鹿げた事ぬかすな。

歩行者が会釈したり手を上げるのは気持ちを伝えてるんだよ。
マナーなんてルールじみたものではない。純粋な感謝の気持ちだ。

当然のことのように言うやつは驕ってるよ。相手の気持ちを踏みにじってる。

292 ：黄金の猫：04/09/12 01:28:18 ID:6PSb+SGB

>>289
なるほどね。
君の大体の考えはわかった。
なんらかの形で違反者が停まるような環境を作り、そこで歩行者が善意として、
「会釈」などの形を表現することにより違反者の意識を変えさせようと・・・
決して悪い考えではないと俺も思う。

そこで、その歩行者が、会釈をしなかったからと言って、マナー違反のDQNとまだ思うかね？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:29:01 ID:SaWTeksZ

いいから黙って止まれよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:33:33 ID:IjaX7Ty3

無信号の横断歩道で止まらない車のいい分。後続車が5,6台程度なので、変に譲るよりも
歩行者にとっても安全に渡れる。モチロン渋滞時はあけて置く。
しかしスムーズに流れている場合の反対車線の車は横断歩道から人が来るという前提できをつけろ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:35:53 ID:1rF8TIUd

>>292
いや自分は最初からマナーだとは言ってないよ。
自分の最初のレスである>>278でもマナーではないって言ってるつもりだが伝えられなかったか。
どうも書き方が悪かったかもしれなくて誤解させてしまっていたかも。申し訳ない。

こっちの言いたいことを理解してくれてありがとう。
確かに実践するには大変だろうけど、一つの手段ではあると思う。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:36:13 ID:ScrEvV17

まあお国柄の違いですよね。
いつもイライラして。自殺者数もガンガン増えてる。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:38:14 ID:SaWTeksZ

てめーら、人の為に止まろうなんて少しも考えないからな。マナーもモラルの欠片もない。
てめーら自動車乗りはその程度の下劣な人間だ。だから法と罰で抑制しないと直ぐに暴走する。
いいか、自動車乗りは家畜だ。しっかりと躾をしないとな。歩行者様に楯突こうなんざ100年早ぇーんだよ。

298 ：黄金の猫：04/09/12 01:42:43 ID:6PSb+SGB

>>295
あいや、俺もレスがごちゃごちゃになってたな。
すまんかった。道理でおかしいわけだ。
まだまだ精進が足りないな・・・
君もがんばってくれ。
俺も俺で毎日横断歩道では停まるようにする。
そして>>294のようなスキルの無いドライバーを啓蒙していこう。

299 ：294：04/09/12 01:44:58 ID:IjaX7Ty3

いや、歩行者にとっても止まられるとウザッテーよ。歩行者も車がいないところで、
じっくり歩きたいんよ。
止まってくれると急かされた気分になってヤバイ

300 ：黄金の猫：04/09/12 01:45:26 ID:6PSb+SGB

>>297
アホなドライバーがそそうをしてすまない。
代わりに謝る。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:46:58 ID:SaWTeksZ

>>299
てめー、何家畜如きにビクビクしてんだよ。
てめーも家畜か？チキン野郎！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:52:21 ID:IjaX7Ty3

>>301
いや、俺はオートバイしか乗らないが？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:53:59 ID:SaWTeksZ

>>302
粋がるな。二輪自動車だろ？家畜じゃねーか。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:55:30 ID:IjaX7Ty3

>>303
いや原動機付自転車2種です。車両運送法では立派な自転車ですが？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:56:59 ID:SaWTeksZ

>>304
なんだ、家畜以下か。歩行者様には逆らうなよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:57:03 ID:IjaX7Ty3

交通最弱者の歩行者は車に遠慮してコソコソ移動するのが、交通の円滑化に不可欠です

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:59:08 ID:SaWTeksZ

>>306
てめー、何デカい口叩いてやがる。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:59:34 ID:1rF8TIUd

>>298
平行線の原因に早く気が付けば良かったと思ってる。
ただ、自分は”絶対に”止まる派ではないんですよね。
いやもちろん、なるべく止まるようにはしていますが、大前提として、
「歩行者に気持ちよく渡ってもらう」ことなんです。
だから>>299の気持ちも分かる。

きっと歩行者に対する気持ちは同じだと思うけど、
ここら辺の考え方はちょっと平行線になってしまうかも。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:02:52 ID:SaWTeksZ

>>308
いいから黙って止まれよ。てめーなんか待つ気は全く無いからな。
何時でも気持ちよく渡ってやるから黙って止まれ。屑が。

310 ：294：04/09/12 02:02:54 ID:IjaX7Ty3

無信号の横断歩道で止まる奴って、なんか変な奴多いよ。その日の気分で止まってみたり。
偽善者ッポイのも多いな。

311 ：294：04/09/12 02:05:09 ID:IjaX7Ty3

つうか歩行者って道路交通法的になんなの？信号の無い交差点で一時停止無視した歩行者が
轢かれたらどうなるの？
なんか道路交通法見てると、歩行者は道路交通法を守る必要が無いようなカンジ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:05:34 ID:SaWTeksZ

>>310
いいから黙って止まれよ。てめーが変だから普通の奴がおかしくみえるのさ。
黙って止まれ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:07:11 ID:SaWTeksZ

>>311
信号が無い交差点では歩行者様が優先だ。無能な家畜は出直してこい。

314 ：294：04/09/12 02:07:42 ID:IjaX7Ty3

道路交通法が歩行者と関わる場面って横断禁止場所違反か、横断歩道の信号無視だろうな。
横断歩道の青信号が青点滅になった場合、横断歩道上に残された歩行者以外、横断禁止だからね。
それすら守れない歩行者が多いから交差点が渋滞すんだよバカめ

315 ：黄金の猫：04/09/12 02:07:48 ID:6PSb+SGB

>>308
むむむ・・・
なるほど、いつもだと、必ず停まれ！ってどやすとこなんだけど、
君にはなんとなく何も言えないな・・・
とりあえず捕まらないように歩行者に気持ちよく渡ってもらってね。

（以前、横断歩道の近くの電柱に人が背をもたれて立っていて、
渡るのか渡らないのかわからず、結局渡る素振り見せなかったから、
ゆっくり進んだら隠れていた警官に捕まった、というレスがあったよ。
正確には覚えてないけど・・・理不尽だよね(ｰｰ;)
なかなか歩行者に配慮するのも難しいね。）

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:08:11 ID:1rF8TIUd

>>309
確かに、お互いそう思える社会が理想なのかもしれないですね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:08:42 ID:2cXrZ154

俺はサンキュー事故（死語？）が怖いから止まったり止まらなかったり。
でも田舎とか行くとヘルメット被った小学生が車思いっきり来てるのに颯爽と手を上げ
渡り始めたりするのでめっちゃ怖い。
つかこの子いつ轢かれるんだろうと思うと目頭が熱くなるのでちゃんと教育してください。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:09:59 ID:SaWTeksZ

>>314
てめーらが無くなれば渋滞も無くなる。

319 ：294：04/09/12 02:11:17 ID:IjaX7Ty3

>>313
横断歩行者信号の青点滅の意味は原則として「止まれ」だからね。解かってるかね？
車道の黄色信号も原則として「止まれ」だ。
ただし、安全に停止できない場合のみ進行可。
歩行者信号の青点滅と意味合いは同じだ。
つまり歩道にいる歩行者は青点滅になった場合は止まれだ。
ただし、横断歩道を横断中の歩行者は速やかに横断しろ、ってのがルールだ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:11:57 ID:SaWTeksZ

>>317
そうか、そんなに教育されたいのか。
よし、免許取り直してこい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:13:41 ID:SaWTeksZ

>>319
いいから黙って止まれよ。

322 ：294：04/09/12 02:15:26 ID:IjaX7Ty3

>>321
横断歩道の信号が青点滅になっているにも関わらず横断を始める歩行者は道路交通法違反。
このような歩行者が多いのに、その歩行者の一部である、なんじ、の説得力の無いこと。

323 ：黄金の猫：04/09/12 02:16:59 ID:6PSb+SGB

傍目に見ているとおもしろいが、294は何が言いたいのかわからん。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:17:57 ID:SaWTeksZ

>>322
おまえ、うるせーわ。スレ違いなんだよ。
いいから黙って止まれよ。お前の大好きな道路交通法だぞ。黙って止まれ。

325 ：294：04/09/12 02:19:31 ID:IjaX7Ty3

>>323
つまり歩行者がルールを守ってないのに、一方的に車を叩くのは筋違いだって事。
歩行者はその非を認めた上で議論に参加すべきだ。
少なくとも車はその非を認めた上でその理由を述べているではないか？
歩行者だから甘やかしてもいいわけではない。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:20:54 ID:1rF8TIUd

>>315
そりゃ理不尽だ。
人がいるのを確認し、しっかり徐行して様子を伺い、安全を確認しての上でってことでしょ。
十分に歩行者保護の行動をしているはずだ。
そんな取り締まりにもならないような取り締まりで捕まえていると、
ホントに安全運転を心がけている人でも、
「どうせ目をつけられたら捕まえられるんだ」って落胆し、逆効果に陥る結果に繋がる。
なにが目的か、しっかり把握して欲しいもんだ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:21:19 ID:SaWTeksZ

>>325
言い訳垂れ流す暇があったら止まれ。

328 ：294：04/09/12 02:22:43 ID:IjaX7Ty3

>>1
何故とまらないのか？それは歩行者自身が道路交通法を守っていないクセに
（青点滅になっているのに、渡り始めるなど）権利ばかり主張しているからだ。
つまり車が横断歩道で止まるということは、その歩行者を認めてしまう事になる。
ドライバーとして道路交通法違反歩行者を認めるわけにはいかんのだ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:23:46 ID:SaWTeksZ

>>328
開き直るな、家畜が。

330 ：294：04/09/12 02:25:18 ID:IjaX7Ty3

>>329
わたしが家畜なのでしょうか？道路交通法では（わたしの車）は小型乗用自動車であって、
決して家畜という文字は載っていません

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:27:04 ID:9ACYoPHv

まぁなんとも香ばしいかほり

332 ：黄金の猫：04/09/12 02:27:12 ID:6PSb+SGB

>>325 =294
非を認めてその理由を述べても、法規違反にはな～んも変わりはしない。
目くそ鼻くそなのです。どっちもどっち。
ちなみに、
>>322
>>このような歩行者が多いのに、その歩行者の一部である、なんじ、の説得力の無いこと。
ID:SaWTeksZがそのような歩行者の一部である根拠はない。
残念ながらこの点では君の方が説得力がない。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:28:39 ID:SaWTeksZ

何故青点滅で渡るのか？
それは自動車自身が道路交通法を守っていないクセに
（信号が無い横断歩道で歩行者が待っていても止まらないなど）権利ばかり主張しているからだ。
つまり歩行者が青点滅で止まるということは、その自動車を認めてしまう事になる。
歩行者として道路交通法違反自動車を認めるわけにはいかんのだ

家畜が歩行者様にデカい口叩くな。黙って止まれ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:31:19 ID:SaWTeksZ

ま、コピペで返せばいいような低レベルの家畜はいらないな。

335 ：294：04/09/12 02:31:46 ID:IjaX7Ty3

>>333
いや、歩行者は交通弱者といいながら、時として自転車という家畜に変身して、
事もあろうか、横断歩道を自転車で走行して渡ろうとするではないか？
君は既に自転車という家畜に魂を売っていないか？
歩行者が自転車に変身、しかし横断歩道を横断するといは、一旦降りて押しなさい

336 ：294：04/09/12 02:33:45 ID:IjaX7Ty3

このように、歩行者は言ってることと、行動が矛盾しているのである。
その点、家畜を貫き通す車のほうが、まだ立派。
ということはだよ？歩行者は家畜未満って公式が成り立ちますね？
一部のマジメな歩行者に申し訳ないとはおもわないのでしょうか？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:34:29 ID:1rF8TIUd

>>328
歩行者と車の移動速度からして、青点滅で渡るのくらい我慢して待っても良いと思う。
歩行者にしてみれば、渡るチャンスは少ないわけだし、
車は数秒待つだけなんだし大して変わらない。
それこそ、お互いに気分良く譲り合うことではないかな～。

弱者という立場を武器に、無視しまくる一部の歩行者に腹を立てているのは分かるけど。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:35:00 ID:SaWTeksZ

>>335
おまえ、いちいちうるせーわ。まったく、これだから家畜は。
歩行者様を家畜以下と一緒にしようなんざ腐った根性だ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:37:20 ID:SaWTeksZ

>>336
豪快な開き直りだな、家畜。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:38:17 ID:MjzfirAS

さあ、盛り上がってきました！

341 ：294：04/09/12 02:38:47 ID:IjaX7Ty3

>>337
それは違いますね。青点滅無視の歩行者のせいで、左折待ちの車を捌ける交通容量が激減し、
次第に左折待ち渋滞を引き起こす。

＞歩行者にしてみれば、渡るチャンスは少ないわけだし
横断歩道の信号が赤の間に、信号待ち歩行者が大量に沸いても、一旦青になれば、
全員捌けている。つまり歩行者のほうがチャンスが多く、車のほうがチャンスが少ない。
この貴重な左折チャンスを、歩行者は青点滅で、あっさり台無しにする。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:39:12 ID:SaWTeksZ

ところで家畜よ、えまえらは何か歩行者様の役に立ってるか？
まあいいか、せめて迷惑は掛けないようにな。

343 ：黄金の猫：04/09/12 02:40:26 ID:6PSb+SGB

まあ294よ、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090136060/l50
キチガイじみた「交通弱者の保護」をやめろ！
こっちで暴れておいで。

言動が一致していないのは車も歩行者も同じだ。
そこで車側から矯正すべくこの横断歩道スレがある。
然るべき法規を守っていないのであれば、車側の君も歩行者も、
お互いを責めることはできんのよ。

344 ：294：04/09/12 02:40:51 ID:IjaX7Ty3

歩行者の人達のためにも、青点滅無視＝信号無視だけはやめてほしい。
そういう人は車に乗った時に信号無視をする傾向にあるからな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:45:40 ID:SaWTeksZ

>>344
そして、信号が無い横断歩道でも止まらないと。おまえ、相当の屑だな。

346 ：294：04/09/12 02:46:17 ID:IjaX7Ty3

無信号の横断歩道は文字通り歩道だ。その歩道に車が勝手に通過するわけだから、
車が止まるのは当然だろう。しかし、その決まりごとも、運転者に危険な物体を操る意識を持たせるための
建前なのだよ。もし、無信号の横断歩道で歩行者が車に轢かれて、歩行者が悪いなんて決まりだったら
割に合わない。
この国の性質上、何事にも本音と建前が見え隠れするが、それは道路交通法にしても同等。
歩行者はその建前を盲信しすぎだ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:47:23 ID:SaWTeksZ

ま、屑だから自動車なんかに乗るんだろうな。うるせーったらねーよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:50:07 ID:SaWTeksZ

>>346
盲信せずに赤信号を渡れと。本当に屑なんだな。
家畜本音なんて聞いてねーよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:51:48 ID:1rF8TIUd

>>341
う～ん、最初の頃とレス内容が変化してきてますね。
>>294 >>299辺りでは、歩行者の立場としての一つの見解を示していたように、
自分が歩行者だった場合にして欲しい行動を言っていたように思えたのだが。
自分の読解力が足りなかったのかorz

350 ：黄金の猫：04/09/12 02:52:17 ID:6PSb+SGB

>>ID:SaWTeksZ
まあもう294はほっといてやってくれ。
建前と道理の区別がつかない盲信者なのだから。
歩み寄れる部分はない。

351 ：294：04/09/12 02:52:22 ID:IjaX7Ty3

>>345
だから最初に言ってるじゃん。決して悪意で止まらないのではなく、安全の為にとまらないのだよ。
もし、俺が止まって、後続車がブチキレて（しかも歩行者に気付いていない。単に俺が気まぐれで停車と勘違い）
右から追い越しかけた瞬間、歩行者を跳ねるって事も有りうるわけじゃん。
それで死亡事故になったとしても、止まった俺には何の責任も無いが、間接的に関わってる以上、
道路交通法的には責任が無くとも、人道上、やっぱ責任有り。
しかも止まった俺がきっかけをつくったならばなお更だ。
俺は危険な物体を操っているという自覚があるからこそ、自分で考え、行動してるんだよ。
何でも国が作った法律に身を任せて、自分は何も考えず運転してるほうがよほど危険じゃないのか？
あんま、運転者ナメんじゃねーぞ！！コラ！！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:54:54 ID:SaWTeksZ

>>351
あ、また開き直った。おまえ、愉快な家畜だな。

353 ：294：04/09/12 02:57:09 ID:IjaX7Ty3

>>352
まあいい。君は我らと同じ土俵にすら上がっていない。今の君は力不足だ。修行を積んで我の高みに
上がってまいれ！！

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:59:08 ID:SaWTeksZ

>>353
愉快だ。ま、俺は渡るがな。おまえは黙って止まれよ。

355 ：黄金の猫：04/09/12 02:59:58 ID:6PSb+SGB

あ、ひとつだけ。

>>何でも国が作った法律に身を任せて、自分は何も考えず運転してるほうがよほど危険じゃないのか？

国が作った法律に身を任せて、その上で考えて運転しているドライバーもいるのです。
あんたはそれができていないから、351の事例を言い訳にして停まらないだけなのですよ。
考えているつもりが考えていない。法に則った上での方法は他にもある。
ほんとうの運転スキルを上げてから物事言いなさいよ。
その事例については過去スレで対応策は出されている。
んじゃ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:00:50 ID:IjaX7Ty3

>>354
わたしのような、やさしいドライバーばかりではい。凶暴なドライバーも存在するのだ。
それを理解してほしい次第だ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:02:27 ID:SaWTeksZ

>>356
俺様のような歩行者がいることを理解して黙って止まれよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:03:39 ID:IjaX7Ty3

>>355
どうも話が噛み合わないみたいだね。しかも捨てゼリフ吐いて終わりかよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:05:30 ID:1rF8TIUd

>>351
確かに、法規だからといって、考えもせず盲目的に従う”だけ”ってのは問題だと思う。
だからこそ、自分が歩行者になったときにしてもらいたいことを考えて行動したい。
青点滅から次の青まで歩行者として待つのは辛いし、
渡らせてあげるのが譲り合いだと思ってる。

まぁ、途中で赤に変わってもノンビリ歩いていられるとイライラするってのはあるし、
歩行者の側も多少の配慮は必要で、結果それが双方スムーズに行くって言いたいのかな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:06:01 ID:SaWTeksZ

>>358
噛み合ってないのはおまえだ。
ま、角が付いた家畜の扱いには気を使わないとな。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:08:46 ID:SaWTeksZ

じゃあ、俺の捨て台詞は>>2ってことにしてくれ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:09:18 ID:IjaX7Ty3

>>360
既知が石ね

363 ：黄金の猫：04/09/12 03:09:45 ID:6PSb+SGB

>>358
噛み合いようがないからね（笑）
結局棚上げの理論な上に自分の未熟なスキルを理解せずに横断歩道不停止の言い訳。
な～にがやさしいドライバーよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:10:31 ID:pCY5E/2m

とりあえず車が注意するのは当然としてもさ
歩行者とかも、法律や運転者の良心に期待しすぎるのは止めたほうがいいよ
居眠りしてるかもしれないし、薬や酒で狂ってるかもしれん
かかってるのは自らの命なんだからさ
たまに道走ってて、自転車で３台横並びで走ってる学生とか見ると、もし俺が居眠り運転してたら（いや、しないけど）
まとめてあの世行きだな～って思うことは多々あるよ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:14:27 ID:IjaX7Ty3

>>363
だから俺は悪意があって止まらない場合があるわけではない言っているじゃないか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:17:23 ID:IjaX7Ty3

簡単にいうと、俺が止まらない事で、DQNな後続車や対向車から総合的に歩行者を保護している事になる。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:17:34 ID:SaWTeksZ

>>365
てめーに悪意があろうがなかろうが悪は悪だ。いいから黙って止まれよ。
じゃあ、捨て台詞吐いて去るよ。
>>2！
>>2！
>>2！

368 ：黄金の猫：04/09/12 03:19:29 ID:6PSb+SGB

>>365
停まるのに悪意も善意もあるかい。
まずそこからおかしい。
まず路上の◇マーク見れ。
んでゆっくりとスピード落とせ。後続も気づくようにな。
怖けりゃポンピングも使ってさらに後続に注意喚起すれ。
対向車が停まらんならハイビームそれでもだめなら手でも出してジェスチャーすれ。
そんくらい努力してから文句書けっての。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:23:24 ID:sHZ5B+Gh

バイク、車とも免許持ってない奴はこれらの挙動が掴めない。
バイクの免許しか持ってない奴は車の挙動が掴めないが
バイクの挙動は掴める。これは車にも言える。ただ、車の免許で原付乗れるが、
乗った事が無い奴はやはりバイクの挙動が掴めない。

まあ、基本。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:28:58 ID:pCY5E/2m

>>369
あ～、それはあるね
通勤で原付使うようになったら、車が怖いこと怖いこと・・・

おかげで昔より大分バイクに気を使うようになったね

371 ：294：04/09/12 03:31:59 ID:IjaX7Ty3

>>368
交通状況を見て止まるか通過するか判断していると言ってんだよ！！
この杓子定規の石あたまが

372 ：黄金の猫：04/09/12 03:37:51 ID:6PSb+SGB

>>371
交通状況を見て適切に停まれって言ってるんだよ。
それができないから通過してんでしょ？
それができないうちは、あんたが言うところの
「DQNな後続車（当事車もね）や対向車」
ってな部類にあんたも入ってるのさ。
もう少し深く考えな。
あんたの考えを正当化するにはまだ底が浅い。
出直すのはあんたの方だ。がんばってね。

373 ：294：04/09/12 03:43:38 ID:IjaX7Ty3

ば～か、ば～か、ば～～か、スカトロの猫の既害し寝

374 ：黄金の猫：04/09/12 03:57:44 ID:6PSb+SGB

>>374
あはは。
あんたみたいな人、前にもいたけど、もしかして同一人物？
そろそろ寝るよ。楽しかったよ。おやすみ。
しかし、スカトロはないだろうに（笑）

375 ：黄金の猫：04/09/12 03:58:40 ID:6PSb+SGB

あ、ごめん>>373ね。
おつかれさん。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 03:59:29 ID:SaWTeksZ

>>373
風呂から上がって見てみたら、いきなりコレかよ！

377 ：黄金の猫：04/09/12 04:04:16 ID:6PSb+SGB

>>376
まじ受けた（笑）ここまで来ると筋金入りだね。
SaWTeksZもお疲れさん。
これからもアホなドライバーを叩きまくってくれ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 04:13:56 ID:IjaX7Ty3

自演乙

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 06:51:22 ID:es1eSNPk

サンキューハザードがなかったぐらいで腹を立てる、けつの穴の小さい奴がいるスレはここですか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 08:49:55 ID:kfNUsFkg

自分の教習所の教官はサンキューハザードが大嫌いだと言ってた。
普通車なら手を上げれば後ろから見えるし、あれはトラックの合図の仕方だからと。
「ハザードはハザードの使い方がある」と言ってたが、そういう人もいるってこと。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 09:47:49 ID:sGZvdUm5

歩行者は赤い　▽止まれ　の旗を持て！

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:48:31 ID:hYha8UYv

横断歩道で止まって歩行者を渡らせようとしたら
ＤＱＮ後続車がなんで止まったのか分からず
追い越しかけて歩行者を轢いた例もあるので
気をつけないと。

383 ：３８２：04/09/12 10:55:16 ID:hYha8UYv

よく見たら>>351で既出だった。ｽﾏｿ・・＿|￣|○

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 10:58:24 ID:2P1KUW9T

前がブレーキかけても
後ろは減速もせずに追い抜いていくのが
普通なのか？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:14:03 ID:hYha8UYv

>>384
DQNはやるよ、マジで。
もし止まってくれても追い越しかけてくる車がいないかどうか
一応確認して渡ったほうがいいかも。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:20:51 ID:hYha8UYv

>>384
補足、すぐ後ろを走ってる車ではなくて、
交通量が少なくて車間が３００ｍとか開いてるときがやばい。
すぐ後ろなら前の車がブレーキ踏んだら、一緒にブレーキ踏むけど
ちょっと離れたところから来た車だと、「あんなところに止まってやがる」
と思って、勢いよく追い越してくる場合がありまつ。
そういう人は横断歩道で止まるなんてことはまったく頭の中にないＤＱＮだから怖い。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:27:33 ID:IjaX7Ty3

黄金の猫って真性のアホだな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:52:20 ID:h0fXGVVo

「俺は客だ」という態度ありありで、嫌われているんじゃないかと想像する。

私は、店でより良いサービスを受けることが多いが、歩行者のときはとまった車に挨拶を欠かさない。

権利を主張するにもやり方は色々。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:05:40 ID:4P0gpkep

駅前なんか特にそうだけど
一旦止まるとひっきりなしに人が来ていつまで経っても通れないってことおおいよな。
っていうか止まらなくても強引に人が通る
奴等本気で死にたいのか？

一方で、数人しかいない地方の横断歩道で先に歩行者行かせない奴って
法規知らないのか？どうやって免許とったんだ？

390 ：黄金の猫：04/09/12 12:12:25 ID:6PSb+SGB

>>387
ん？まだいたの？
完膚無きまで叩かれたのがよほど悔しいみたいね（笑）
俺今から出かけるけど、IjaX7Ty3も出かけなよ。
安全運転でね。

>>388
それぐらいの意識でいいのかもしれん。
残念ながら>>385 =386が書いているような輩がいるのも事実だしね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:03:24 ID:ioQte5sY

>385
その手の手合いまで心配してあんたが法律違反する必要は無いよ。
そういうDQNはさっさと事故って免許取り上げられた方が世のためだ。
そういう奴を運転者から排除しないと状況は悪くなるだけだろ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:09:59 ID:qxVsLCoU

>>391
免許取りあげるのは歓迎だが
その前に人が一人死ぬわけだが

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:57:50 ID:ScrEvV17

>>1
そういう文化、社会じゃないんだよ、日本は。
法とかマナーとか以前の問題なんだよ。車同士でさえギスギスすんのによ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 13:59:25 ID:qxVsLCoU

日本は発展途上国だからね（ﾌﾟ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:23:52 ID:hXMakPfZ

>>351
それは詭弁。
止まった香具師も善意で止まっただけで
横断歩道前後で追い越しをするときに確認をしなかった香具師の過失。

んなこと言ったら事故を起こした香具師に車を販売したディーラの責任もありうるのか？
いや、事故を起こした香具師を生んだ親の責任か？ｗｗ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:36:38 ID:8ld59hoP

>>351 >>382 >>395
感情的になる前にデータで検討しよう。
なんで日本の車は信号ない横断歩道で止まらないの？から引用すると
止まらなかった香具師が圧倒的な事故原因にみえるYO

>257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 00:50 ID:EmR07xBg
>>>256
>轢かれそうになるが実際轢かれることは少ない。
>
>平成13年では
>横断歩道で死亡した歩行者は年間411人
>そのうち信号のない横断歩道全体で122人死亡
>信号のない横断歩道で対向車が停止中は3件死亡
>信号のない横断歩道で先行車が停止中ですり抜けしたバイクが第一当事者は1件
>
>データを見る限り圧倒的に止まらない香具師が事故原因になっている罠
>横断歩道でヒヤリハットをかぶったことある香具師は自分の運転を見直したほうがいいと思われ。

397 ：396：04/09/12 15:38:07 ID:8ld59hoP

そろそろ書店では交通安全白書の平成16年版が発行されていると思われ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 15:48:43 ID:hXMakPfZ

>>396
横断歩道で一時停車中の前車を追い越した事故件数は？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 16:00:16 ID:8ld59hoP

>>398
漏れ13年の白書を持っていないので正確な数字は分からないけど
追い越し車に轢かれて24時間以内に死亡した件数は0だったと思われ。
事故分析は死亡した人数でだいたいの傾向が分かるYO

追い越した車に轢かれたらニュースとしてはｶﾅｰﾘ衝撃的なので
あちこちの局で報道されるから発生件数が多いように感じるかもしれなけど
実際はあまり頻度は多く無いと思われ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 20:52:48 ID:ScrEvV17

誰もあててくれないんだよなー
ちょっとのところで、こっちが止まってしまう。

チャリ買い換えてもらいたいんだよね。

まぁ、止まらないドライバーのみなさんよろしくね。

401 ：黄金の猫：04/09/12 22:02:03 ID:6PSb+SGB

>>396
おお、貴重なデータをありがとう。
自分の考えに自信が持てたよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:31:38 ID:YHr4+24d

難しい事は置いて、後続車無しで走行中、一人の歩行者が横断待ちをしていたとする。
当然止まるのが正解。しかしこのケースでの歩行者にとっては、車は速やかに通過して欲しいと思っているのではないだろうか？
車が通過した後でゆっくりと渡りたいと思うのが自然だよ。もちろん、交通量が多く、なかなか車が途切れなくて歩行者がなかなか渡れないケースでは
譲るよ。だいたい歩行者の立場で主張するのはいいけど、いざ自分が車を運転する時はていて制限速度なんて守ってない人がほとんど。
制限速度+10km～20kmで流れている事が多いし。
だからこのスレでは法律云々をタテにとって主張する事は不毛だよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:39:31 ID:YHr4+24d

そもそも平面交差でしかも交差する道が歩道（横断歩道）ってのが危険極まりない。
押しボタン式が合理的だと思うよ。歩行者は押しボタンを押した時点で運転者へ、渡りますよって意思表示
しているわけだし。信号がないと、歩行者の意思が運転者に伝わりにくい。
まあ道交法の観点からは意志も糞の無く歩行者優先なのだがな。

つうかなんで譲らないのか？それは歩行者が渡ろうとしてないから。明らかに車をやり過ごしそうとしている。
この場合は横断歩行者が渡ろうとはしていないので、道交法的に問題無い。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:40:18 ID:YHr4+24d

つうか某コテはアホだからスルーしときや。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:47:22 ID:YHr4+24d

tp://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm
歩行者の中にもDQNが多いのも事実。お互い様ですな。
あ、俺はいつも横断歩道で譲る時もあるよ。

406 ：黄金の猫：04/09/12 22:52:14 ID:6PSb+SGB

今夜もえさをありがとう。

>>難しい事は置いて、後続車無しで走行中、一人の歩行者が（以下ざっくり略）
>>交通量が多く、なかなか車が途切れなくて歩行者がなかなか渡れないケースでは
譲るよ。

それがどうかして？ゆっくり渡りたいと思うのが自然だということは譲歩するとして、
それは停止義務にはなんら左右するものではない。

>>だいたい歩行者の立場で主張するのはいいけど（以下ざっくり略）いざ自分が車を運転する時はていて制限速度なんて守ってない人がほとんど。
>>このスレでは法律云々をタテにとって主張する事は不毛だよ。

そして君は何を言いたいの？
今まで散々出尽くした棚上げ論法だよ。
周りが＋10km～20kmで流れていても、君が制限速度で走ってやれ。
そして君が横断歩道では停まってやれ。
他の法規が破られているから、他の法規を破ることに対して法規を持って対応するのが不毛だなんて、
その考えの方が不毛だよ。
他の車が制限速度破ってるからなんだってんだい。
自分自身が法に則って横断歩道で停まることと何の関係があるってんだい。
ぐだぐだ言ってないで、法の下に、自分自身が制限速度守って横断歩道で停まればいいだけではないか。

しかも、
>>歩行者の立場で主張するのはいいけど、いざ自分が車を運転する時はていて制限速度なんて守ってない人がほとんど。
って、どこで調べてきたのさ。そりゃ自分自身のことではないのかい？
君が言う交通の流れにのっているとき、「あちゃ、のろい車だなぁ」と思わせる車に
遭遇することもあるだろう。
案外君が一人合点してる考えより、制限速度を守っている車は多いのかもしれんぞ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:56:25 ID:g10/pr3c

>>403
しかし、押しボタン式信号って押してからしばらくたたないと信号が変わらないものが多いよな。
あの待ち時間の意味が分からん。

横断歩道でも旗を持つのが普通になればいいのだが。。。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:57:32 ID:g10/pr3c

>>402
なんかこれ、右折待ちの対向車に対する態度と同じように読めるのだが。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 22:58:35 ID:YHr4+24d

>>380
あー俺もそう思うよ。トラックにしても別にやりたくてそうしているのではないしな。
苦肉の策だよな。よほど急ハンドルで車線変更とかしなければ、軽く挨拶するだけで十分だと思う。

410 ：黄金の猫：04/09/12 22:59:26 ID:6PSb+SGB

>>YHr4+24d
もしや君IjaX7Ty3と同一人物？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:02:32 ID:YHr4+24d

>>407
押した瞬間、車道の信号が黄色になるタイプもあるには有るが、それはそれ、日本的なのか、
いかにも押した歩行者が車の流れを妨げて、白い目で見られながら歩行するハメになる。
ところがしばらくして変わるタイプは、信号機という機械がワンクッション置いて信号が変わる。
という、変な気を回しすぎなカンジ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:04:26 ID:YHr4+24d

どうやら制限速度を厳守して走行するバカがいるようだ。

413 ：黄金の猫：04/09/12 23:07:54 ID:6PSb+SGB

>>412
お、のってきたね。
やはりきみか（笑）
どうりで不毛なわけだ（笑）
そんでまともには答えられないもんね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:13:27 ID:N7RyOwQG

NGワードに設定しました。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:14:57 ID:g10/pr3c

>>411
多分日本的なんだろう。アメリカで見かけたのは
ボタンを押した瞬間に信号が変わるやつばかり。
これは感応式でも同じ。信号待ちしたとたんに交差側が
黄色になり、ほとんど待ち時間がない。しかも左折レーン
に止まっていれば左折信号だけ青になるし、直進レーン
なら直進信号だけ青になる。とても合理的。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:23:01 ID:pBe9P/p5

へえ～

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:23:03 ID:BxpwE7+l

>>405
>俺はいつも横断歩道で譲る時もあるよ。

いつも？時もある？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:31:21 ID:YHr4+24d

横断歩道とはそれるが、都内に面白い交差点がある（幹線道路同士の大きな交差点）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F49%2F06.063&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F41%2F32.719
ここでは横断歩道が存在しない。歩行者は必ず歩道橋を使用しなけらばならない。
そのかわり自転車専用車線がある。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:33:58 ID:pBe9P/p5

それうちの職場の近くにもある>>418
歩道橋の下に自転車横断帯だけあって、歩行者用の信号もある。
なので歩行者も歩道橋なんか使わない。みんな自転車横断帯を使ってるw

420 ：415：04/09/12 23:35:52 ID:g10/pr3c

しかしアメリカの押しボタン式歩行者用信号は青の時間が異常に短い。
やっぱり車社会か・・・
と思っていたのだが、よく聞いてみると信号付き横断歩道の場合、
歩行者は青のときに渡り始めなければならないだけで、いったん
渡り始めてしまえば途中で点滅になろうが赤になろうが完全に歩行者
優先なのだそうだ。

日本みたいに横断途中で赤信号になってしまって渡りきれてない人を
クラクションで急かすなんてことはないらしい。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 23:47:12 ID:N7RyOwQG

>>420
アメリカは合理的だな。青の灯火はスタート開始の意味合いで
十分だと思う。歩いているのを轢く奴はいないから、赤になっても
構わないわけだし。

それにしても、横断途中でクラクションならすのはアフォだよな。
歩いているのをせかしてもどうにもならんのに。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 00:53:32 ID:aaOsfqAA

>>418
ウチの近所にも似たような交差点がある
歩道橋ではなくトンネルで、歩行者も自転車もここを通る・・・はず
渋滞緩和と事故防止の為らしいけど実際はいつも左折待ちで渋滞してるし
事故もしょっちゅう起こってる

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 01:54:42 ID:ZClA5NoM

てめーらが確実に止まれば、歩行者様は一切待つことなく横断を開始出来るんだよ。
歩行者様がてめーらが通り過ぎるまで待ってると思うなよ。そんな義務は無ぇ。
てめーらが横断歩道で止まるのは義務だ。態度デケーんだよ、家畜のくせに。

424 ：さげ：04/09/13 02:04:03 ID:76QI/N8K

>>423＝黄金の猫
自演乙

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:23:46 ID:1RyGBeck

>>421
まあ、偉そうにしたいんじゃないかねえ。
「車様のお通りじゃあ」みたいなｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:26:29 ID:boJLaMVT

高い金だして買わなくても交通安全白書はネット公開してる罠
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/index-t.html
参考までに平成15年の死亡件数は
横断歩道上404件、横断歩道付近325件
横断歩道以外979件で1/4の香具師が横断歩道で轢かれて亡くなっている罠

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:36:42 ID:oJh50IdW

>>426
年間404人つーことは毎日1人ずつ死亡してるから
免許持っている香具師を1000万と少なく見積もっても
横断歩道で止まらない香具師が歩行者轢く確率は1000万分の1以下ってこと。

早い話DQNが一生のうちに歩行者を轢き殺す確率は10万分の一程度つーことだｗｗ

428 ：427：04/09/13 02:42:28 ID:oJh50IdW

ｽﾏｿ計算ﾐｽ
DQNの人数を10000000人とする。
年間404人死亡*100年/10000000人免許保有=1人死亡/250人免許保有
DQN250人の内1人だけが歩行者を轢き殺す計算だなｗｗ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 02:47:18 ID:osH6pbXh

>>428
http://www11.plala.or.jp/kurikonto/newpage014.htm
↑によると驚くべき事に平成15年度の運転免許保有者数は77,467,729人となっている。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 07:37:36 ID:7cwrjKfx

>>427
横断歩道で発生する人対車の事故は年間25,000件程度。
それ以外での横断事故も大体同じ件数。

恐るべしDQN。

431 ：黄金の猫：04/09/13 08:48:35 ID:sAcULYQa

>>424
違うよ失礼な（笑）
キミはID変わってもすぐわかるけどね。
>>423は文体から察するにおとといがんばってた人でしょ？
キミと違っておいらは論理だてて話すから、自演の必要はないのです。
言い負かされたことまだ根に持ってるの？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 10:00:17 ID:76QI/N8K

>>422
案外、内輪差による巻き込みよりも車のAピラーの死角による接触も多いよね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:46:56 ID:VJaL2Dw6

>>429
どういう計算かわからんが
77,467,729人のうちDQNが10,000,000人なら納得できる(藁

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 11:50:25 ID:Z8/1sSIT

8人に1人がDQNかｗｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 12:44:58 ID:7422XrRL

DQNかどうかは知らないが、例えば横断歩道で歩行者が待ってるときに止まるのは
１割にも満たないと思える。

歩道を横断するときに、手前で一時停止するのはもっと少ないと思うけど。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 13:02:55 ID:1Q6WMkcd

俺は横断歩道が近づいたら減速するようにしてるよ。歩行者はとも
かく、最近の自転車海苔（日本語しゃべらないヤツが多い）は、
左右確認せずつっこんでくるからね。東京はこういうこすからい街に
なっちゃったって事だな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 13:11:36 ID:+y2vF8wX

>>436
漏れも菱形が見えたら、ブレーキペダルに足を置くな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:21:26 ID:ZClA5NoM

>>435
つまり9割以上はDQN。さすが家畜。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:42:01 ID:76QI/N8K

家畜を連呼する奴＝黄金の猫

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 15:46:53 ID:wDH7PyBl

>東京はこういうこすからい街になっちゃったって事だな。

止まるのが当たり前なお前らが止まらないことの方がよっぽど嘆かわしいが

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 16:09:31 ID:76QI/N8K

止まるとなんか偽善者っぽくてやなんだよね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 17:50:58 ID:NixZO3QV

日本は横断歩道は車は止まる必要ない。
車優先でいい。
歩行者はこそこそ車がいないときを見計らってわたればいい。

現実を直視しなさい。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:00:46 ID:2HS35ipF

ドライバーだって、一歩車を降りれば歩行者な訳だが。
歩行者の気持ちくらい汲んでやれるような気がするが…
車に乗ったって、ドライバー本人が強くなったわけじゃないのにﾈ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:10:00 ID:nVQMQzAF

歩行者居たら一応止まるようにしてるけど、渡らない香具師が多いんだよね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 18:14:41 ID:NixZO3QV

車に乗れば強くなるでしょ？
痛くも痒くもないパンチしか打てないほどんどの貧弱日本男性でも、車を装着するだけで簡単に人殺せるんだし。
コンビニでピストルやナイフ持って強盗をする小男に大男が小便たらして金を差し出すのはなぜだ？
答えは簡単。
武器を装備することで攻撃力が上がり、強くなったため。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:30:54 ID:8+LTMER7

>>441
偽善も善なり

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 19:45:04 ID:9JxW5X+G

何かにつけて偽善者と言う香具師ってヤダね。
他人に優しくするなんて当たり前の事を幼少期に教えられなかったんだね。
可愛そう..........

448 ：黄金の猫：04/09/13 21:02:19 ID:kx2MCFcA

>>439
もう、しつこいなぁ（笑）
違うってば（笑）

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:01:53 ID:7cwrjKfx

>>441
止まらないと犯罪者なんだが

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/13 22:45:27 ID:8g8rgkKf

>>445
だから、その銃やナイフを街中で振り回してるのと同じなんだよ。日本人ドライバーは。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 00:38:23 ID:gOqo8Ge6

偽善の意味を理解しているか？
腹黒いって事だぞ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 06:03:33 ID:IBWjaIUJ

自分とこの信号が青でも、横断歩道じゃなくても
歩行者が渡ってたら止まるぞ。轢きたくないもん。
追突されても日本の法律じゃ追突したほうが悪いし。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 07:34:13 ID:qLeSex5/

>>452
追突は世界中どこでも共通なんだが？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 11:15:42 ID:LreEkdRV

あらゆる局面で追突した方が有利になる国、教えてくれ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 11:18:58 ID:3jlFCNrs

>>451は>>75を嫁
他人のことを腹黒いと思う香具師は
そいつ自身が腹黒いということだな。オマエモナー

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 16:38:12 ID:ziVcZIqh

児童の標語が

歩道橋、ぼくらをまもる虹の橋

だぜ？

ﾜﾗﾀ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:46:44 ID:XYye08O9

横断歩道　みんなで止まれば恐くない

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:53:23 ID:/GMXUeNN

なんか法律原理主義者の書き込みを読んでいたら
むかついてきたので、歩行者がいても突っ切ることにしました。
歩行者の皆さんごめんなさい。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:03:58 ID:LreEkdRV

刑務所で僕と握手！

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:32:58 ID:WbuMCxkc

なんか原理主義って言葉が散見されるけど、
法遵守とファンダメンタリズムは違うだろ。
法律なんてのは恣意的でアホドックなもんだ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 18:40:47 ID:/GMXUeNN

>>460
おかしくないが。

そのアドホックなものを絶対視し、あたかも普遍的なものであるかのように
語るから原理主義になるわけで。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 19:08:07 ID:WbuMCxkc

>>461
改定可能なものを絶対視するやつは単なるアホです。
法が無条件に肯定されることを前提としているのは、単に社会契約上の問題でしょう。
法の内容に普遍性を認めることとは別です。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:50:47 ID:DkQw6xc4

「手を挙げて、横断歩道を渡りましょう」

と、いう標語はもう死語なんかな。。。
運転者にとってあれほど分かり易い意思表示はないんだが
田舎道を走ってて手を挙げてる子供なんかみると気持ちよく止まることができる
自転車の手信号は怖いので止めて欲しいが

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 21:58:19 ID:ziVcZIqh

横断歩道はぼくらを守ってはくれないのだよ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 23:09:42 ID:UCr5nMiW

>463
自転車の片手信号は危ないよね。
オレも児童の頃に習ったけど、自転車乗り始めてすぐに「初心者にこんな危ない芸当が
できるか」と思って(思い知って(^^;))やめたよ。
教える内容が間違ってるよな。とても従えない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:09:19 ID:2r6jghpY

いろいろ考えてみたけど、積極的に止まらない、合理的な理屈がないなあと思うんだが。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 01:38:27 ID:i9C2P0JG

>>463
そのネタはさんざん既出なんだが過去ログくらい読めよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 05:24:10 ID:m0kR389G

だから止まらないと言ってる香具師は、いざ轢いちゃったらどうするんだ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 10:53:17 ID:1gMrpadQ

>>466
本人に止まる気があるなら止まった方がいい。
>>396のデータから
横断歩道で止まらない香具師の起こす事故率は95%程度
横断歩道で止まったことが遠因による事故率は5%程度
後者に関しても結局は止まらない香具師が歩行者をひいているわけで
横断歩道で止まらない香具師が起こす事故率は100%になる罠

470 ：黄金の猫：04/09/15 13:22:54 ID:5atzV158

>>466
その通り。停まらない合理的な理屈なんかないのです。
不停止ドライバーの言い訳はすべて論破されています。
んでも、逆ギレした294みたいなお人に自演とか言われちゃう（笑）

>>496
これは説得力があるね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:39:00 ID:7po/KK6K

>>469
仮に止まる香具師が増えていくと
＞横断歩道で止まったことが遠因による事故率は5%程度
の5%が10%と増えているだろうか?
半分の香具師が止まると仮定すると5%が50%になるか?それとも
半数の香具師が止まる頃にはドライバーのモラールも上昇して
無理な追い越しや対向車が止まっていても見て見ぬ振りする香具師があるから
5%は5%のままか5%が0%に限りなく近くなるか?どうだろうか。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 18:40:12 ID:7po/KK6K

×　無理な追い越しや対向車が止まっていても見て見ぬ振りする香具師があるから
○　無理な追い越しや対向車が止まっていても見て見ぬ振りする香具師が減るから

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:48:21 ID:9CPFdStJ

横断し終えたあとアクセルを踏み込んで抜けていく香具師むかつくな。
ほんの数十秒も待てないのなら、免許持つなよ・・・。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:59:41 ID:i9C2P0JG

>>473
日本語を勉強しなおすように

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:11:48 ID:hCl5ECFB

>>471
前の車が止まったら追い越す香具師は
わざとやっている香具師もいるからね。
運転がうまいってのはいかにブレーキを踏まないように
ハンドルだけで交わせるかなんだよ。
とか自分の腕を見せたくて仕方ない香具師は
これ見よがしにアクセルふかしながら追い越しかけるから危ない。
全体的なトレンドが横断歩道で止まる方向に進めば勘違いする香具師が減ると思うよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:01:10 ID:jD7v9EAk

>>475
>これ見よがしにアクセルふかしながら追い越しかけるから危ない。
それってただのDQNだろ・・・。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:31:43 ID:m88Gh1aM

手を上げてダイ○タクシー　拾いましょう

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:09:36 ID:Ef7XKfS0

後続車から受けるプレッシャーがあるので
実際なかなか止まる勇気がでないんですよね。
それに一車線の道で右折する時も後続車の車間距離が短いと
右折するのをためらってしまうものですから。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:20:33 ID:3lVkSB/i

>478
で、右折すべきところを右折しないでアナタはどこへ行くのですか？

つまんねえネタだな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:00:36 ID:WSTn3iS4

丸の内なんかの一通の信号無しの交差点なんかでは、歩行者とドライバーとのアイコンタクトで、
だいたい意志が伝わっていて上手く譲ったり譲られたりと、持ちつ持たれつの関係で円滑に人と車が安全に流れてるね。
だからこのスレの歩行者の立場としての意見、ドライバーの立場としての意見双方共に
煽り合わなくてもいいじゃん。確かにルールでは車が停止しなければいけないんだけどさ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:02:11 ID:uujBFdQy

歩行者と目が合ってんのに止まらんなんてありえん。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:47:34 ID:lxFTYj44

>>477
そのネタ見たらタクシーは絶対に何が何でも止まらなければいけないなと思った。
タクシーじゃなければ止まらなくていいというわけじゃないけど。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:37:24 ID:qFZ0b6is

>>478
実際にそーゆー香具師いると思われ。
後続車が気になるから経路設定の時点で右折を極力少なくするような道を選ぶとか。
漏れの女は左周りばっかりｗ
あと煽られるとアクセル踏み込んですっげーハイペースになったりとか。
自分が無いつーか周りの目を気にしすぎる感じ。
だから運転させないｗｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:54:43 ID:ItSHVeY8

>>478
右折のときは早めにウインカーを出せば後続車に
これからブレーキを踏みますよと知らせることができるけど
横断歩道の場合はハザード出してからブレーキ踏めばいいのか？
ハザード出したら駐車するのかと思って後続車が追い越していきそうな気がする

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:38:02 ID:PlciqBru

>>484
それこそ誤解をされちゃいそうだ、ハザードは。
まだ右ウインカーの方が良いと思うけど、
早めのポンピングと、ちょっと中央によって後続に歩行者を確認させるのが基本では。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:16:17 ID:qFZ0b6is

>>484-5
後続車が近いときは右ウインカーが基本だと思われ。
後続車が勝手に左によるからすリ抜けバイクも防げる一石二鳥ｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 13:46:49 ID:DGUzpjKr

高速で前方が渋滞になったときはハザードを出すけど
一般道でスピードを落とすときはハザードはだめなの？
ハザードは後続車にスピードが落ちることを知らせるための
減速の合図にも使うのだと思ってた・・＿|￣|○

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 14:09:58 ID:qFZ0b6is

>>487
一般道ではサンキュー印に汁ｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 15:54:20 ID:PlciqBru

>>487
高速では、停車するかもしれない急減速を後続に伝える為。
停車すること自体が緊急事態でもあるし、普通ではない事態。
一般道では、停車すること自体を後続に伝えるため。
後続にとっては単なる停車に付き合うわけにはいかないから追い越そうとしてしまう。
高速と一般道では状況、走らせ方などが違うし、
一般道でも状況によって挨拶にも使われるし、一緒には出来ない。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:58:38 ID:Fo3btIiT

>>489
何故ハザードを挨拶に使うの？根本的に間違ってる。
つか頭がおかしい

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:33:10 ID:YsYWjdy5

>>478
右折の時に後続車が気になるのは、ウィンカーを出すのが遅いから。
右折するってのを先に知らせれば、そうそう車間距離を詰められたりしない。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:54:49 ID:uujBFdQy

>>490
そのネタはスレ違いということで。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:45:23 ID:PlciqBru

>>490
確かに挨拶として使わない人もいるし、使うことがおかしいと思う人もいるだろう。
でも実際に、お礼の挨拶として使う人もけっこう多い。
道を譲ってあげたらハザードを出されたとして、目の前で止まると思うかな。
まぁ、止まる人もいるかもしれないが、たいていお礼の意思表示だろう。

つーか、ハザード一つ、ウインカー一つでも状況によって意味合いが違ってくるから、
状況に合わせて使い分けたり、判断したりしようってこと。
ルールでは無いけどね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:52:44 ID:oCBNeXg5

>>493
そう思ってんのはおまえだけだ。挨拶代わりにハザード点けられるとムカツクんだよね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:28:37 ID:8hYIvcCg

>>493
統一性の取れてない合図は意味をなさないばかりか
周囲を混乱させるだけ。無能者ほど勝手な合図に走るんだよこれが

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:01:09 ID:GQm/+ke/

>>-495
横断歩道で止まる時に右ウインカーはまずいの？

497 ：415：04/09/17 23:26:38 ID:EOX28hjc

>>496
横断歩道で右ウィンカー？意味が分からん。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:26:57 ID:MFOL12S8

>>496
いったいそんな事何処でやってんだ？
見たこと無いぞ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:28:14 ID:PlciqBru

>>494
ムカツクかどうかは別として、多くの人がやってることも事実。
感謝の意を示そうとしてるのに、ルールじゃないからダメってこともないと思う。

>>495
前後の状況と照らし合わせれば、大体の意図はつかめると思う。
確かに高速の追い越し車線での右ウインカーを、「どけ」の合図と勘違いしてるのも多いし、それは問題だけど。

はじめは、横断歩道で止まるときにハザード出すのは誤解されそうだ、って話だったのに、
ずいぶんスレ違いの方向に来てしまった。
少なくとも右ウインカーの方が後続車が追い越しをかける可能性を低く出来ると思う。
ルールでは決められてなくても、どうしたら安全に止まり、渡らせることが出来るかを考えるのは無駄じゃないと思う。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:41:17 ID:erLAZvGx

右ウインカー出されたら普通は前の車が右折するものと思う罠
>>485みたいに中央に寄ったらなおさら右折と思うだろう
で、前の車が右折するとわかったら後ろの人の注意は前の車と
その進行方向→歩道や右折先の道路状況とかに向くと思われ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:42:51 ID:uujBFdQy

右ウインカーは意味分からなすぎだよ。混乱させてどうする。
変に左右に寄らず、普通に、車線のど真中で止まれば良いでしょ。
それで追い越しかける香具師なんてそうそういないよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:45:14 ID:3nu4e+cQ

>>498
熊本ローカルで申し訳ないが産交バスは右ウインカーが多い。
バスの場合は停留所で止まっているのと勘違いされやいすからかと。
昼間点灯のタクシーの真似して昼間点灯してる一般車と同じように
バスの真似して右ウインカー使っている一般車も稀にいるのでは。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:47:18 ID:uujBFdQy

>>502
それはかなりローカルなルールだよ。
余所では絶対やらない方が良い。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:50:12 ID:fsCmkfrW

>>502
ローカルといえば関東では信号待ちするタクシーの半分くらいはヘッドライト消してるね。
ふつうの香具師でも2,3割くらの香具師がライト消している罠
地方性かな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:57:23 ID:PlciqBru

普通に止まったら、追い越しかけられた。ってレスがあったし、
そういう危険を避けるための一つの案だと思う。
右折する合図を出している車の右側を追い越すヤツはまずいないだろう。
混乱させても止まってくれれば、歩行者は安全だし、
浸透すれば混乱もすくなくなる。

これが最善だとも思わないけど、一つの案だと思った。

506 ：リア高校生：04/09/17 23:59:43 ID:oCBNeXg5

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1069113032/l50
援護射撃たのむ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:08:17 ID:ajh9CMCP

>>505
右ウインカー出して、車線左側に止まるの？
そりゃ浸透すれば混乱はないだろうが、浸透するとは思えん。
俺は絶対やらない。
数から言えばすで結構やっている香具師もいるサンキューハザードや
高速追い越し車線右ウインカーでも、揉めてるんだからな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:10:56 ID:PP5UelWt

>>505
それって左側抜かれないか?

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:19:24 ID:MxAgocJV

>>508
左寄って右ウインカーだとハザード片方ライト切れていると思われるのがオチ
やるなら車線内で右によった方がいいと思われ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:20:29 ID:8UvWhN25

>>507
ま～ね。確かに一つの案でしかないし、浸透させなきゃ意味が薄い上、
浸透させようとしたって非常に難しいだろうとは思ってる。
他にも良い案はあるだろうしね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:22:29 ID:k04jFB8B

いろいろ意見が出てるけど、結構歩行者の安全を考えてくれている香具師らが多いことがわかった。
うれしいね。
さて、今日もがんばって停まろうっと。
歩行者や右折待ちの車なんかも含めて、一日５回譲ってあげるのを目標にしている。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:23:14 ID:KWU7X1kv

>>509は
>>486を見てみ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:24:50 ID:KWU7X1kv

>>508でつ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:26:17 ID:ajh9CMCP

>>509
それこそ左側抜かれるのでは？？
こうなりゃもう、車線の左に寄って右ウインカーを出し、
運転席から腕を出して、後方を制止するしかないな。
混乱の極みだが、なんだか抜かしちゃいけないことは伝わるでしょ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:27:20 ID:+TxrG49N

つまりあれだな、車に「前方注意」か何かの意味合いのある
新しいランプを付けることにすればいいのにな。
こういう複雑な交通事情では、ウィンカーとハザードだけでは
もう足りないのかもしれん。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:27:35 ID:KWU7X1kv

>>512-513が意味不明なので改めて＿|￣|○

>>508
486のコピペでつ
＞後続車が近いときは右ウインカーが基本だと思われ。
＞後続車が勝手に左によるからすリ抜けバイクも防げる一石二鳥ｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:31:15 ID:k04jFB8B

>>514
うーむ・・・
しかし、>>475が書いているようなアホどもに通用するのか・・・
逆にそいつらはキレそうだな・・・

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:37:45 ID:ajh9CMCP

>>517
それなら窓から腕を突き出し「横断中」と書かれた旗を毅然と掲げる。
リアには「歩行者を横断させるために停車します」ステッカーを貼る。

横断中の旗とステッカーを作成してくれろ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:37:45 ID:ibkUzOMw

過去ログ見てきたけど
結局>>8なんだよなと思った。

横断歩道は歩行者が通りやすいところにあるでしょ
通過する時は慎重になれということかな。動物注意の標示と同じで。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:41:01 ID:k04jFB8B

>>518
ぷぷ。結局それがいいかもな。
状況変化を読みとれない奴らには、文字情報が一番かもしれん。
しかし、作成してくれろっておまえさん・・・
まず言い出しっぺが作って実践してみてくれ。
報告よろ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:42:41 ID:ajh9CMCP

えぇぇぇぇ。おいらがまず実践しなきゃいけないの～。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:43:38 ID:k04jFB8B

あたりまえだ！！
大成功した暁には俺も作る。
おまえを褒め称えよう。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:47:09 ID:ibkUzOMw

お後がよろしいようで(ﾜﾗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:53:41 ID:n21nmXfo

まあ一番いいのは歩行者が「横断中」の旗を挙げて渡ることなんだが。

もっといいのは横断歩道のところに何か押しボタンでもつけて、
それを押せば何らかの方法で車に「横断中」が分かるような仕組みでも
作ることなのだが。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 01:13:52 ID:z1tQ9Okx

まあ一番いいのは自動車が「横断歩道通りたい」の旗を挙げて歩行者が途切れるのを待つことなんだが。

もっといいのは横断歩道の前に何かセンサーでも付けて、
何らかの方法で歩行者がいなくなるまで自動車が横断歩道に侵入できない
ような仕組みでも作ることなのだが。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:32:33 ID:QXDUVhBi

>>525
歩行者用信号機付けた方が安上がりじゃねえか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 07:28:04 ID:RPDoKr8w

歩行者一人につき、減点1点。
15人見過ごすと免停。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 09:23:09 ID:2kqTrCxN

15人も見落としてたら一度くらいは事故寸前まで行ってるだろうから免停は妥当かもな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:35:19 ID:aXEFxh8s

>>525
遮断機設置汁
歩行者がいない場合で、かつ車が一時停止すると開く

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 18:59:45 ID:B4p/h9Ag

>>516
車は良く見かけるがバイクが横断歩道で一時停止するところは見たことない罠

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:00:00 ID:HkL2VZOV

>>529
歩行者がいてると車道に遮断機が下りるのが筋だと思うのだが

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:03:14 ID:B4p/h9Ag

>>531
んっ、車を通行止めするという意味?
それとも歩行者を通行止め?

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:04:36 ID:l8Y+HwVm

車道にバンプつけるという手もあるね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:44:25 ID:B4p/h9Ag

>>533
交差点の一時停止で効果が出たとテレビでやっていたのを見た罠
バンプ設置するなら対向車線側にもつけておかないとバンプを避けていく香具師いそう。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:45:32 ID:2kqTrCxN

>533
自動バンプとか。歩行者が居ると出る。いないと凹んで普通の道路になるとか。
止めるまでいかなくても減速させるだけで事故は間違いなく減るな。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:07:20 ID:iVRky7WN

ドイツでは高速でも一般道でも皆かなり飛ばす。
しかし横断歩道の脇に人がたたずんでたりすると、
そんな車が、ビタシと止まるよ。
当然って顔で、譲ってやるとかいう感じではない。
歩行者も当然て顔で渡る。
そんな車にペコペコしながら渡るとき、
漏れって交通後進国から来たんだなって思うし、
そう見られてると思う。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:16:39 ID:xrS73DcX

俺の前を走っていた、女が運転するダッシュボードにぬいぐるみが鎮座している軽もちゃんと止まって
小学生に道を譲ってたぞ。

ブレーキランプ片方切れてたが・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:17:22 ID:UTKdWZbN

>>536
欧米コンプレックス丸出しだなﾌﾟｯ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 05:40:57 ID:G2n5P8fb

歩行者保護すらキチンと出来てない事が恥ずかしいと思えない
538は病んでる。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:18:56 ID:4j/jX0c4

海外では、先進国では、ってのを聞くと虫酸が走る。
他の部分になにかしらの波及が出ているはずだ。
なにより、海外が至上でそれが一番という考え方は、思考の停止だ。
他に、より以上に良い方法があるかもしれないのに、それを考えようとしてない。
それこそ問題だ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 13:16:58 ID:P+83vOlN

当たり前の事を議論しいているとは寂しい限りです。
道交法を守る事を前提で交通社会の一員になるべく免許証を発行してもらってるのです。
あたりまえの事が出来ない、自分勝手な理屈で運転する香具師は交通社会から出て行ってください。

ところで皆さん、横断歩道で自転車から降りず跨ったままで止まっている人にはどの様に対応してますか？
降りたら歩行者扱いですが.......

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 13:29:48 ID:KASqumS1

当然スルーです。
もちろん軽車両が前方から車道を逆送してきたときも
相手が厨房だろうとクラクション長押しで対処します。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 15:54:55 ID:6FFTdAK7

クラクションよく鳴らす奴は100%運転が荒いよな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:11:13 ID:sp6Nv2Gk

自分に優しくて他人に厳しいという奴だ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:19:45 ID:NavAFNFJ

いや、「自分に甘い」が適切だろう。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:07:43 ID:MF0kx3jC

>>540
虫唾が走るとか言ってる時点で自分が思考停止してることに気づけ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:13:25 ID:KjyQGpl1

確かに信号の無い横断歩道は歩行者優先なのだが、
歩行者の立場から見て、「おまえヴァカか？」と思ってしまう歩行者がいる。

近所の比較的交通量の多く、いい勢いで流れている道路。
私が信号の無い横断歩道を渡ろうとタイミングを見計らっていると、
後ろからババアが、状況を一切確認せずに横断歩道に突っ込んでいった。
当然、車はＡＢＳが効くほどの急ブレーキ、後続車もあわや追突しそうだった。
ババアは、直近で止まった車に向かって「ばか！」と吐き捨てて行ってしまった。

いくら横断歩道が歩行者優先とはいえ、何も状況を考えず、こんな権利ばかり
主張したようなことをしていたら、いくら命があっても足りないし、
加害者被害者が互いに不幸になるだけで何の利もない。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:51:41 ID:F/QyXNDA

>>547
そのおばさんは自殺志願者では・・・？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:08:26 ID:yot7ZGuM

>>547
いい根性したおばはんじゃねえか。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:30:07 ID:aJ116jrG

そういうババアがいるから◇があるところでは
すぐに止まれるように注意をしなければならないのだ。
そういうババアに関わり合いになりたくないしな。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:31:43 ID:yot7ZGuM

>>550
いい心がけした若者じゃねえか。
その調子でがんばれよ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:44:50 ID:on4/PJn8

>>547
ほんとにバーサンは怖い。微妙にスレ違いだが、
先だっては救急車が「進路をゆずってください」と言って交差点に進入してきているのに
どこかのばあさまが堂々と手を上げて救急車を制止しつつ道路を渡ろうとしてた。
慌てて肘のところをつかまえて、「救急車来てるから。ちょっと待って」と引き戻したら、
「ああ」だって。全然ヘーキなんだよなあ。

聞いた話だが、じいさんはじいさんで、あまり交通量のない道で、
ずっと道路際に立ち止まってるだけだから「渡らないのかな？」と思っていたら、
車の直近で道路に出てきたりする。
慌てて止まって「どうしてずっと車がいないときに渡らないで、車が来たとたんに渡ろうとするのか」と
訊いたら「遠くだとこっちが見えないかと思って」だと。

車は急に止まれない、っていう基本的なことが、車を運転しない爺婆にはわからんのだな・・・。怖ろしい。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:25:09 ID:TlH9sEca

>>552
その場合、徐行して近づくのが正解かな。
「渡らないと思った」は、轢いてしまったら通用しないよな・・・・・・

554 ：547：04/09/20 16:25:34 ID:KjyQGpl1

>552
つまり、「通常の常識を、常識とできない人々」が多かれ少なかれいる、
ということに最大の注意を払わなくてはいけないということだな。
ボケ老人や、精神・人格に問題がある人間もいるし、夜は酔っ払いも多い。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 04:34:14 ID:B/5y5JWp

>>530
私はバイクでよく止まる方ですが、後ろにいた車にクラクションを鳴らされ
追い越しされました。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 05:03:10 ID:ycaJScd0

厨房のころすごいシーンを目撃した。
下校のときに信号待ちしていたら、赤信号にもかかわらず
婆さんがいきなり横断歩道を渡りはじめた。走行中の車が
慌てて急ブレーキを踏むが衝突。婆さんは3mくらい飛ばされた。
しかし婆さんはダメージを負っていなかった。婆さんはすぐに立ち上がった！
運転手は窓を開け　「バカヤローッ！」　と叫び走り去って行った。
唖然とする俺と連れを尻目に、婆さんは苦笑いしていた。

これは静岡市内の国１四車線での出来事。
婆さんあんた、　自　殺　し　た　か　っ　たん　ですか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 07:22:30 ID:rDvvnt+f

>>555
禿同！

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 07:48:04 ID:B/5y5JWp

交通誘導員のアルバイトで片側交互通行をしていて、信号の無い交差点で
歩行者や自転車が何人か待っていたので先に行かせると、待ってたドライバー
が怒ります。
そこには横断歩道もあるのに…
１日やってるとさすがに切れそうになります。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:42:38 ID:usO+iecx

>>119
休みで暇になったからパトリオットゲーム借りてきたYO
最初の1時間過ぎ辺りで確かに小学校生7年生か8年生くらいの女子児童に
STOPのマーク掲げられてテロリストが足止め食らってたｗ
そのあと小学生達が横断を始めて1分くらい待たされて目標を見失っていた罠
歩行者＞＞＞＞＞＞テロリストでつ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 17:07:59 ID:VS2vzFRA

＞＞５５８
がんばれ！ワシは歩行者を無視した誘導をしているガードマンには
歩行者優先にしなきゃだめだぞ！と逝ってます。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 17:47:13 ID:B/5y5JWp

>>560
ありがとう
たまに、歩行者も「あなたが立ってるからいいのかと思った」と言って
平気で車が来てるところを渡る困った人もいますがね…

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 18:02:26 ID:37rCWgaS

千葉では歩行者より自動車が優先。
横断歩道の信号が青でも右左折する車はお構いなしに行く。
歩行者の方が待っている光景が当たり前。
名古屋でもここまで酷くない。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:10:04 ID:18BBJOn5

大阪では、強い方が優先。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:17:01 ID:hLEYveR4

千葉は横断歩道じゃないところを横断する歩行者大杉。
しかも結構広い国道とかで。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:35:07 ID:ON4V0gTG

>>564
千葉って>>7みたいな事故が多いの?
DQNなドライバー多いな。

566 ：562：04/09/21 23:08:11 ID:37rCWgaS

>>564
確かにそうだよな。
車を強引に停止させても渡ろうとする奴が多い。
歩行者、ドライバー共にのＤＱＮ天国だな千葉は。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 02:07:30 ID:VrYZ4fXV

>>565
横断歩道以外を渡って惹かれても世間的には歩行者が悪いと判断するでしょ。
逆に横断歩道を渡って惹かたなら車が非難されるけどね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 07:44:43 ID:ZYZddK4M

なんだかんだ言って止まりたくないんだろ。結局は。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:29:09 ID:knfNcrRW

佐川急便のトラックには
「歩行者保護のため横断歩道で一時停止します」みたいなシールが
貼ってある。わざわざこういうシールを貼って後続車に注意をうながさないと
ならないほど「横断歩道で止まらないことが当たり前」になってる世の中
って病んでますね('A`)

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 12:49:24 ID:DWFVAq2o

>>569
至って正常だと思います。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:57:56 ID:0QFfaMPZ

>>569
オカマ掘られたら面倒だから、車間開けさせたいだけじゃねーの？
アイドリングストップ宣言とか、ステッカーはやたら年季入ってるのに
実際やってるやつ見たことねえよ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:16:00 ID:7Z4cy0Ms

>>566
ちがうんじゃないかな。強引に止めでもしない限り永遠に
渡れないから、そうせざるを得ないだけなんじゃないのかね。

>>564も同根かと。あまりにも車が止まらないため横断歩道自体が
無意味になり、歩行者もその存在を無視するようになって
しまったんだろう。

車がDQNな地域は歩行者もDQNになるしかないんだろうね。

>>569
こないだ、横断歩道で車が止まるのを待つ友人に手を振りながら、
その前をスルーしていくバカ女を見たよ。

もうね、
「止まらなければならない事は知ってるが、面倒だから止まらない」奴より、
「止まらなければならない事すら完全に忘れてしまっている」奴のほうが
多いんじゃないかなぁ。

もっとも、後者の割合が多ければ多いほど、キャンペーンなどで改善する
余地が大きいわけで、救いようがあるとも考えられるけど。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:22:10 ID:w3PVE4u2

570はDQN認定

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:44:14 ID:ey7yzwiU

しかし、この横断歩道論は歩行者側とドライバ側の立場での意見が
いつまでたっても平行線なんだよな。結局、権利の主張ばかりだ。
横断歩道前では一時停止とでも法制化されない限り難しいところだ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:49:18 ID:0UZib8eF

>>574
横断歩行者がいる場合の一時停止は法律になってますが、何か？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:58:26 ID:++u6AMtW

止まろうとおもってた。
制限速度50Kのところで60の流れにのってた。
前後に車板。
菱形見えたけど追突されそうで、スピード落とせなかった。
所に待ってた人が板………
とまれなかった……。

…………………ごめんなさい。
（初心者マークです。）

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:24:57 ID:4UgkMaIW

つーか困っている人がいたら助けてあげようよ。
車が途切れるまで歩行者は横断歩道で足止め食らっているわけだから。
漏れが歩行者の立場で考えても走っている車の目の前になんか出られやしないし
車が止まってくれれば安心して渡れるからね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:44:44 ID:ptlimoFv

信号待ちで前の車が動いてもいないのにチビチビセコく進む奴は、絶対に

　　　　　　　　　　　　　　　　　メ　　　　　ガ　　　　　ネ

本当だから見ててみな。

メガネの後ろで止まる時は、ピッタリ張り付いて止まる事をオススメするよ。
それならチビチビ進まれても詰めなくていいからね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:56:37 ID:ec+aXIxF

>>573　( ´,_ゝ`)ﾌﾟ-

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 08:18:42 ID:zM/7mi4B

574って免許もってないのか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:27:25 ID:6bH9xkkG

>>574,575
法ですらまもれないってことだ。その理由はなぜか。
追突が怖いから、止まるのが面倒だから、止まれないから、
気づかないから、など。
つまりは自分が強者であるというプライドが持てずに強者に
なってもいつまでも弱者気分でいるということ。

これを言うと叩かれるが、アメリカなんかはその辺違うんだ
よね。この精神性の違いはどこから来るの？

582 ：574：04/09/23 13:11:30 ID:TcDGLdn3

>581
車社会が昔から根付いているアメリカと、ここ数十年で急に飽和状態にまで
なった日本の車社会とは、比較することは難しいであろう。
そういう意味では、運転者側の認識や感覚が未成熟な部分も大いにありえる。
だから、横断歩道一つを挙げてみても、車は一時停止を義務化するなどの
法制化が必要なのかもしれない。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:46:23 ID:HNqCTW0i

●今日、マジでムカついたあの車！！その79●

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:20:33 ID:8YfTWd8j
>>267　禿同。
夜、赤信号の横断歩道をチンタラ渡っているアホがいた。
クラクション長押し＆ハイビーム浴びせたら、走って追っかけてきた。
マジダッシュしてたきたよ。
そんなダッシュができるなら最初からちょっと小走りで渡るぐらいの
態度見せろと思ったよ。
こんなオレってＤＱＮですか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095381753/269

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:48:05 ID:HNqCTW0i

●今日、マジでムカついたあの車！！その79●

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:20:33 ID:8YfTWd8j
>>267　禿同。
夜、赤信号の横断歩道をチンタラ渡っているアホがいた。
クラクション長押し＆ハイビーム浴びせたら、走って追っかけてきた。
583でつ
すんません、誤爆しました　ｍ（＿＿）ｍ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:04:37 ID:xhOLUNmv

なんかね、交通マナーが悪いと外出するのが嫌になってくるよ。
路駐している車をいちいちよけないといけないし、
避けたときに通行している車の邪魔にならないかと考えてしまう。
そしてクラクション鳴らされて鬱な気分にならないかなぁと考えてしまう。
横断歩道では全然停車してくれないし、
信号のある横断歩道を横断しようとしても突っ込んでくる車もいる。
なんかね、日本の交通マナーって腐っていると思う。
駐車禁止区域で余裕で駐車している車いっぱいいるし、
警察も全然取り締まってくれない。
横断歩道で停車してくれないから車がいなくなったのを見計らって車道を横切るしかない。
これじゃぁマレーシアとかそこらへんの国と変わりないんじゃないかと思っていまう。
（もちろん、日本のほうが多少はマシですけどね）

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:12:17 ID:/OQwGqtP

>>585
アジアならシンガポールと香港がマナーいいですよ。
なにせ元イギリス領でしたから。
シンガポール＞香港＞日本

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:55:02 ID:RbdjouIo

＞ちがうんじゃないかな。強引に止めでもしない限り永遠に
＞渡れないから、そうせざるを得ないだけなんじゃないのかね。

永遠に渡れないほど交通量が多い道に信号を設置しない道路行政

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:37:36 ID:Fy1LKTCS

>>587
そういうのを責任転嫁と呼ぶのだな。
気が付いた香具師が停まればいいのでは?
車が多く歩行者が少ない道に信号つける意味はあまりない罠

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:30:59 ID:dza3qdSg

昨日、いつも通る道で小さい子が黄色い旗を振っていた。
渡るのかと思って止まったら、横断歩道からずれて
延々と旗を振って遊んでる。
それはまぎらわしいよ、お嬢ちゃん・・・。

・・・それともこのスレを読んでいて、警鐘してるのか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:38:14 ID:fqes20sR

信号１箇所あたりのメンテナンス費用は年間約100万円
無駄に税金使われないように汁

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:49:57 ID:XeFcZlzP

>>590
俺は他のことに税金投入されるより、信号付けてもらった方がよほどマシだと思う。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:52:41 ID:lbfOOolB

>>588
通学路なんかだと、狭い市道同士の交差点でも「押しボタン式信号」が設置されるよ。
地元有力者の尽力だが。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 01:03:33 ID:OaRPtVmi

今日、帰宅する時も雨だったのだが
信号の無い横断歩道は見えない　道路標示も見えない
歩行者が黒っぽい服着てたら全く見えない
信号でなくてもいいから街灯くらいつけてくれ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 04:00:45 ID:ofkExRBy

スピード落とせ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 10:05:48 ID:+YxYRutl

>>590
住宅街など車通りが少ない交差点は信号がない方が待ち時間がなくてよろしい。
はっきりいって無意味に赤信号になってもムカつくだけ。
交通量が少なければ信号はいらん。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 17:28:59 ID:9s7QKMmu

>>593
あ～、確かに街灯あって欲しいですね。
双方ともに安心感が違うんじゃないかな。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:56:32 ID:u0SSu6Xy

>>595
とはいえ自動車がぁあれじゃぁ・・・
通行量がそこそこある道路だと五分くらい横断歩道を横断できないぞ。
交通量が少ないっていったって、朝や夜は交通量がかなり多くなるよ。
それとさ、車って、後続車がいないときに限って、
信号なしの横断歩道で止まってくれるよね。
歩行者の立場から言わせてもらうと、
後続車が多いときに停車してほしいんだが。
それと昨日、三ヶ月ぶりに、一般車が横断歩道で自ら停車してくれたから感激した。
うちの住んでいる地域、交通量はそこそこ多いのに、信号なし横断歩道での停車率1％未満だから、
たとえ後続車がいなくてもかなり感激する。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:52:02 ID:US988VFS

以前、小学生が渡ってる横断歩道の上に
斜線を反対向きに（荷台を開けたらちょうどお店の前に来るため）
止まって配達をするトラックを見た。
言い訳「うるせぇよ！そんな事で文句言う奴はいねぇよ」この後は
こっちがどんなに文句を言おうがだんまり
こんな奴が平気でいる限り、ここで話してる事はなくならない…

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:26:29 ID:EGxBDcoz

>598
それ、常習っぽいね。
だとしたら、学校とPTAと警察にタレ込めばいいんじゃね？
店の名前を挙げてさ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:43:08 ID:CRveGlyL

>>597
後続車の有無に関わらず止まってくれると嬉しいよね。
漏れが渡ろうとした時、車に目の前を掠めるように通過されると
腹の底から怒りを覚えるよ。
一般車で理不尽にダンプに煽られているのと同じ感覚だね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:30:17 ID:9OB+Vxy5

横断歩道渡らない理由として、後ろのＤＱＮが追い越しするかも･･･
とかってよく見るんだけど、
これって片側２車線の横断歩道なんだろうか？
（もしくはＤＱＮは対向車線にはいって追い越しをはかる？ってことなのか）

おれは、片側２車線の横断歩道を渡る気にはなれないな･･･こわいポ
そゆ横断歩道なら無くしてもらうか、信号付けるかどっちかにして欲しい

ところで、
オレんちのそばでは、片側２車線道路に信号なしの横断歩道って見かけないんだが
そんなに多いのか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:32:13 ID:9OB+Vxy5

↑ゴメンナサイ、まちがった
ＬＮ１
　×　横断歩道渡らない理由
　〇　横断歩道止まらない理由
デシタ

603 ：黄金の猫（ひさびさ）：04/09/24 23:36:37 ID:5ch1FlkU

>>598
ほんと悲しいことだよね。
どうしようもない奴らがマジで増えている。

話は変わるけど、やっぱり道交法第38条を知らないドライバーは多いんじゃないかな。
職場でそんな話したらさ、みんながみんなやっぱり知らないのよ。
もう、アホかと馬鹿かと。
信号機のない横断歩道は車優先だとマジで思っている。
どの時点で問題が生じてるんだろう・・・
やっぱり自動車学校？
ちゃんと教えてるとこでは教えてるみたいだけどね・・・

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:41:36 ID:tyNaafw5

今日、横断歩道で止まったらそれやられた＞601
片側一車線で、対向車線使って追い越されたよ…
渡ろうとしてた子供と母親が驚いてた。
俺もびっくりした。

それにしても住宅道路でよくあんなスピードが出せるな…
自転車とか歩行者とか飛び出してくる可能性を考えないのか。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:49:37 ID:fC4WZS/L

>>604
自分だけは大丈夫だと思ってるんだろうな。
自爆してくれるんならかまわないが、周囲に迷惑をかけないでほしい。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:49:42 ID:t3VrkLyT

制限速度50kmのとこは止まりにくい
40kmのとこだったら止まるって感じかな
菱形から横断歩道までの距離と減速の関係で。

50キロオーバーの幹線道路の
信号なし横断歩道は
どっちにしても怖い。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:06:50 ID:lCUFrJ3+

>>606
あなたは車に乗ってる人か？
何キロ出してようが、止まってくれなかったら歩行者はもっと怖いぞ！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:10:58 ID:7sBDmcNu

昨日も止まれなかった・・＿|￣|○
いつも止まろうと思ってて一度も止まれたことない。
止まろうと思っててもとっさには無理だったな。
いつも歩行者見つけるのが遅いから急ブレーキふまないと止まれない状況。
もっとはやく歩行者を見つければいいんだろうけど
前に車走ってるとどうしても見落とすね。

609 ：606：04/09/25 00:34:46 ID:J7Nve8NU

両方だよ（W
歩行者の立場だと急ブレーキで
結局突っ込まれたこともあるし、
急ブレーキになるならとまらんで抜けてくれ
とおもう車も何度か遭遇、

だからね50km以上のとこは
どっちの立場でも
止まる止まらないのどっちでも
怖いっていってんのさ、

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:00:44 ID:lCUFrJ3+

>>609
わかんないかなぁ～
止まるのは当たり前がと思わないから止まれないんでしょうが！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:09:31 ID:3CJ2Ywq1

>>608
歩行者がいるかいないかわからないときは、徐行とされている。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:19:33 ID:J7Nve8NU

５０キロで菱形見つけた時点で減速して
横断歩道までの距離が短いなーって
いってんの。

徐行以下の５k未満スピードでもあたれば
歩行者は負けるんだし、
実際母はそれで足折ってるし。

つか、止まるのが当然だの前提で話をしてるよ
自分は。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 02:21:26 ID:MOzFttrq

>>612
短くないだろ！
何メートル前からあるか知ってるの？
５キロ以下で止まれないのは、運転手がアホすぎるな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 07:04:12 ID:zKKuYYyS

>>612
よそみばっかりしてるからだろ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:14:31 ID:X5YUvxQU

停まらなかったらパチンコでリアガラス割ってやる

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:25:46 ID:OIyVR/8S

駅前で左折しようとしたらもまわりさんが
監視してたので歩行者完全にとぎれるまで待ってた。
そしたら後ろのホンダアコードが、ぶぶーとクラクション鳴らしやがった。
こういう奴を取り締まれよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 08:32:53 ID:X5YUvxQU

そういうやつもパチンコで割ってやる

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:42:07 ID:OIyVR/8S

漏れのは割るな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:06:12 ID:lKYbeuHD

やるんなら赤いスリーダイヤのシールでも貼り付けてやれ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:09:48 ID:huxamAL7

>>612
◇は横断歩道の40m手前に設置されているから前が詰まっていたりカーブでなければ200m手前から見えるYO
よくある電工表示式の横断歩道標識なら高さがある分遠くからでも見えると思われ。

知らない道なら言い訳できるけど１度走ったことがあれば横断歩道がどこにあるか覚えられるYO
知らない道で速度超過すると停まれないから制限速度を守ろうになるのかなｗｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:31:42 ID:gNsCohnI

止らない香具師は
なんで止んないんだろ。。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:47:58 ID:ic5dehL+

>>621
渡れるものなら渡ってみろ
でないの?どうせ死ぬのは歩行者だから。
後始末があるからドライバーも困るのだが(藁

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:51:32 ID:gNsCohnI

>>622
それ嫌杉＿|￣|○

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 02:59:17 ID:lEySF0II

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b56316866

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 05:27:46 ID:tS1bpxZh

>>621
渡らない歩行者に甘えてるんだよ。
危ない運転する香具師は他に対して甘えがあるよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 05:57:32 ID:CYuHrne4

>>625
それはあるな。自分はうまいから大丈夫とか言って安全
確認を省略するマヌケな香具師がいるよな。

ああいう香具師って周りが気をつけて避けてるだけって
事に何で気づかないんだろうな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:01:58 ID:b2Ci9PTC

あとはそういう人って負けず嫌いだよね。
車線変更の時にウィンカー出してる車がいるのに絶対譲らなかったり。
自分が車線変更の時はいきなりつっこんで来るくせにさ。怖いわ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 14:40:58 ID:exc1I5id

>>627
自分だけは大丈夫つーか
結局は横断歩道で止まる止まらない以前に人間としてどうかだな。
渡ろうとしている歩行者を妨害するのも車線変更しようとする香具師を妨害するのも根っこは一緒。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:31:54 ID:6BoDWb3A

>>620
そんな親切な道路はうちの近所にはないな。。。
実際、歩測したら二つ目の◇まで１５ｍくらいだった

２００ｍ離れたら普通の大きさの道路標示は識別はおろか
確認するのも難しいとおもわれ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:07:49 ID:L7dZp7p7

>よくある電工表示式の横断歩道標識なら

よくあるとこってどこ？
うちの近所では見たことない

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:09:18 ID:68uBTUMO

1つ目１５メートル、２つ目２０メートルとおもわれ
近所とか関係なく、誰もがその道は初めて通る時と
同じ感覚で運転しないといけませんよ。
安全に通るためには…

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:57:41 ID:jnCfvObg

>>630
ttp://enomoto.web.infoseek.co.jp/tokaoudan/phd992t5n.jpg
電光式ってこれだろ。
夜は目立つが

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:11:13 ID:0QA0NIya

>>629
漏れの家の近くの(住宅街)制限速度30㌔道路も15㍍と20㍍くらいで
片側二車線で制限速度50㌔の道は30㍍と35㍍くらいだったよ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:43:06 ID:awOCH5yf

50km時の急ブレーキ制動距離
約23mとか

止まるとなると
急ブレーキと大差ない踏み方になるよ
やっぱ、

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:50:24 ID:/UHdAXro

>>634
２３メートルって…
もっと前から見えるだろ。
どこ見て運転してんだか…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 02:06:20 ID:awOCH5yf

もっと前から見えるんなら
道路の菱形いらないじゃん

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 06:39:51 ID:xk0tj6x/

>>636
急ブレーキにならない為の菱形だろうが
ちゃんと免許もってんのか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 08:46:14 ID:tBpTA4w1

菱形の意味を知っているドライバーがどれほどいることやら…ﾔﾚﾔﾚ
免許取立ての香具師しかいねいんじゃねいの？っつーくらい、
横断歩道でちゃんと停まるドライバーはほとんど見かけんぞ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:05:46 ID:StVhHCj0

横断する人いるかいないかわからないときは、
いつでも停車できるように速度を落とすのが常識

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:30:25 ID:RDSeeii2

変な人だな

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:07:40 ID:MlG8iInd

>>638
他人が止らないからといって自分も止らなくていいということにはならないぞ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:09:25 ID:MlG8iInd

と、止らないドライバーに言いたい。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:37:39 ID:zslO1/D9

たかだか十数秒でイライラする人は運転に向いてない。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:04:04 ID:MlG8iInd

>>643
ところが適性試験が甘甘だから
どんなDQNにも免許が交付されてしまう現実を何とかしなければ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:09:36 ID:/UHdAXro

面倒だが、更新の時に試験をしたらいい

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:10:29 ID:MlG8iInd

>>645
更新時に実技と学科を行なえば
ペーパーのゴールドという意味不明な状況はなくなる罠

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:44:28 ID:GoBITrMJ

シミュレーションでいいから実技試験やればいいのになあ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:02:21 ID:/UHdAXro

ペーパー２０年がいきなり運転し始めたら怖いな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:12:36 ID:f/XK6Zil

原点に返って、

なぜ止まるのか？

理由を挙げてみよう。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:14:21 ID:hlguROIS

>>649
もちろん自分が歩行者だった時に止ってもらえると安心できるからでつ。
当然左右両方の車が止ってくれた時に渡るのが一番安全。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:45:49 ID:kgujh54e

>>649
轢きたくないから

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:50:45 ID:hlguROIS

轢きたくないし轢かれたくないでつ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 01:11:16 ID:8ygKrCAK

横断歩道だから。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 01:20:24 ID:JHqNlhKm

法律で決まってるから。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 09:09:07 ID:ceo/m5cq

たぶん漏れは法律で決まっていなくても止まる気がする。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:21:39 ID:/AlQyt6m

自分の都合より人の命が大切だから
他人に危害を加えたら被害者の家族だけではなく
自分の家族まで被害を与える事になります。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:37:16 ID:2XCie5uR

歩行者にきづかないことがよくあるけど
横断歩道にボタン付回転灯みたいなもん設置したらどうかな？
随分と事故減る気がするけどなあ

　

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:37:40 ID:ceo/m5cq

>>656
止まらないということは歩行者にとって脅威になるから歩行者に失礼だと思う。
相手に銃口を向けるのと同じイメージだね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 10:49:29 ID:2XCie5uR

つーか車ってまじ凶器だよな　住宅街を２０㌔くらいで流しててて飛び出してきた猫撥ねたら死んだよ　
撥ねるつーか「コツン」って感じだけど、一分ほどのた打ち回って死んだよ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 11:21:01 ID:8IG64TwV

俺の猫撥ねたってか巻き込んだの見たなー

車に興味持ち始めたころでチャリ乗りながら、車道走ってる車見てたら
パジェロが走ってて、それ見てたら反対の歩道から猫が走ってきて、これはやばいだろと思ったら
案の定ドンピシャで、車のボンネットの下に巻き込まれて、ギャリギャリ音が鳴って死んだと思ったら凄い速さで出てきて
凄い猫が暴走してこっちの歩道に来てバス停留所のベンチに体当たりしてどこかに消えた。

あの猫が巻き込まれた音と猫のフギャギャギャーって鳴き声は忘れられない

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:48:22 ID:qsmkcRtq

>>660
最初の１文が日本語の表現として不適切です。もう少し小説
を読むなどして日本語の表現を勉強してから書き直してください。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:50:38 ID:+Ou19POk

マンガだよマンガ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 14:07:55 ID:M6gM06JH

>>657
回転灯じゃないけど、夜間だけ歩行者を感知して横断歩道付近を電灯で照らすってのはある。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 15:21:46 ID:ceo/m5cq

さっき商店街を歩いていたら大型バイクが歩行者の群れの中に突っ込んできて
人の隙間を避けるようにハンドルを左右に振りながら
勢いよく漏れの目の前を通り過ぎていったけど正直ぶつかるかと思った。
運転している本人は自分の運転が上手いと思っているかもしれないけど
歩行者の立場から言わしてもらうと「下手」

ｽﾚﾀｲの横断歩道でも車の視点と歩行者の視点の違いによって印象が違うんだろうね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:27:44 ID:yq+xB1lO

おまえらハラ割って話せよ。結局、止まる事で後ろ指さされたり、恥ずかしい思いをしたくないだけちゃう？
いかにも日本人的だよな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:36:36 ID:9UeWuP8V

>>457

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:44:32 ID:viV3YbjW

>>664
そんな奴当たったふりして慰謝料を...

>>665
止まることは　あ　た　り　ま　え
偽善で結構だよ～ん

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:50:27 ID:2XCie5uR

>>665　漏れも　最近は止まるようになったが

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:07:44 ID:IbrQ4JKm

横断歩道じゃないけど、
一時停止のとこで止まって、
たまたま居合わせた歩行者が横断するのまってると、
すごく驚いたような顔されること多い。

横断歩道で止まってもらった
ためしのない土地だってのも
あるのかな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:02:54 ID:KXKETRax

>>665
あんたはハラ切ってくれ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 09:16:34 ID:vAkYHN36

>>649
情けは人のためにならず、自分のためだな。

自分が車の時に止まれば、自分が歩行者の時に止まってもらえる。
に尽きる。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:17:13 ID:bQmCSfZO

何故止まるのか？って阿呆か？
法律で「止まれ」って言ってるのに
自分で勝手に法律の善し悪しを判断し、悪いと思ったモノは守らない社会がどんなものになるか考えてみろ
法治社会でも何でも無いぞ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:30:22 ID:qBSJ68q+

>>671
別に停まってもらわなくてもいいもんね w

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 13:47:53 ID:vAkYHN36

>>673
さては普段から車使ってばかりであまり歩いてないな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:20:52 ID:rJkGaCo/

>>674
たぶんひきこもりだと思う

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:36:56 ID:OOcHCSgT

>>672
改めて考えてみるのは悪くはないと思うけどね。
法律で決められているから、ってだけで守るのはどうかとも思う。
自分で善しと思ったことが法律と同じならOKだし、
疑問に思った法律について、なぜそんな法律があるのか考え、
自分自身に納得させることが、法律を理解することに繋がるのでは。

自分は>>671と同じで、結果的には自分のため。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:57:04 ID:b3+wfR3V

ここ見てたら、なんか自分が消防の頃を思い出した・・・
横断歩道に飛び出して車が急ブレーキ。
「危ねーじゃねぇーか！！」って怒鳴られたなぁ・・
当時は消防な訳だしすごく怖かった
今思えば、そこの道路は時速30K規制。そいつは明らかにスピード違反だった訳だが

横断歩道で車がいなくなるのを待つのはトラウマか？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 21:18:20 ID:LjOH7UzL

国道に交わるＴ字路交差点を右折しかけたら横断歩道の端で歩行者が待っていた。
交差点中央で止まって歩行者が渡るのを待っていたら
対向車が歩行者のすぐ前を掠め、こちらの車を激しいハンドル捌きでよけていった。
なぜそこまで無理してまで歩行者の通行を妨害するのだろう？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:35:42 ID:uPxtwnhD

>>678
食うか食われるかの修羅場しか知らないからだと思われ。
他人は全員泥棒にしか見えないのだろう。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:57:29 ID:bySAgdNv

>>678
きっとものすごーくトイレに行きたかったんだよ(ｶﾞｲｼｭﾂ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 09:59:51 ID:KkQs7/sP

＞＞６８０
レスちがいスマソ。
以前下痢グゾをガマンしながら運転した時があったが
肛門は痙攣するし手足も経験した事の無いような痺れがはしり
気絶しそうだったが横断歩道ではちゃんと止まりました。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 10:44:14 ID:8WE3puOe

止まってそこでウンコしたってオチですよね、絶対そうですよね？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 10:55:54 ID:IyZ4Cp8O

ワロタ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 16:27:26 ID:MgdzyE0k

681でつ
ウンコは自宅でしました
でもズボン、パンツを下ろし便座に座る前に
後方に勢い良くブチマケテしまいました。
トイレは無茶苦茶になり暫くは糞の臭いが取れませんでした。

685 ：（藁：04/09/30 16:43:46 ID:gp2AEraX

>>684
感動しますた！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:29:42 ID:x5eL0uQi

タクシーはまず止まらないね。
信号のない横断歩道で子供とぶつかったタクシーを２回も見たよ。
タクシーのＤＱＮさはすごい。
今日も子供が渡ろうとしてるのに加速して通りすぎたタクシーを見た。
東京の○○交通の赤いタクシーです。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:49:56 ID:tU0B+11y

タクシーなんかは逆に慣れすぎちゃってあれなんだろうね
曲がる時とか曲がり始めたらウィンカー出すのとかいるし

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 18:58:31 ID:NxOolA6u

タクシーは犯罪者だからなｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:57:46 ID:crQxLcG/

タクシーは任意保険も入ってないしね

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:33:14 ID:WdfJ6G8j

>>687
そんなのはタクシーだけじゃないよ。
そこいらじゅうにいるよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:51:03 ID:gp2AEraX

確かにそこらじゅうにいるが、タクシーが特に目に付く。
お前等車運転して飯食ってるんだろ、という意識があるからだろうか。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:16:57 ID:FBbn+mTZ

でもタクシーの場合下手なことして免停とか免許取り消しになったら
仕事できなくなるよ。運転が職業の人は生活がかかってるんだから
余計に安全運転しなければならないはずなのに、トラックやタクシーは
運転マナーが悪いのはなぜだろう。失業したいのかな？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 23:27:22 ID:D/u6np6G

運転が巧いと錯覚してるんだよ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 00:15:43 ID:cVdv7UHa

>>692
お前らの為に仕事で運転してるから多少の事はいいじゃないか。
って事を考えてる。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 08:52:15 ID:UCw8FUxQ

漏れ悪くないと責任転嫁する香具師ｗｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 10:12:27 ID:ZWWFmiUS

タクシーやトラックの運転が上手いのではなく
周りの車がそれだけ気をつけてるということだ。
周りの車に助けられてるだけ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 11:33:41 ID:CG97kMJP

タクシーとか二車線目でもいきなりハザードつけて止まるDQN多いから警戒するしね
普通の車だったら無警戒だから結構危ない

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 14:06:36 ID:5bDpc1li

横断歩道のところで、タクシーの方を見ながら腕を上げれば、横断歩道で止まるんじゃないかな？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:20:24 ID:sgNi7bqj

横断歩道の上でな。

で、おもむろにタクシーの上を渡れば神認定！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:16:53 ID:sha/rJ1V

横断歩道の上で止まったタクシーは、そのまま信号を無視して行く事をよく見かける。
免許を持っていないのだろうか？
こんな奴は決して歩行者がいても客で無い限り止まらないな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 22:40:48 ID:z+Aeps69

>>700
免許持ってるよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 00:12:15 ID:FOL1jRH0

>>700
ぜひタクシー近代化センターに連絡を！

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:31:24 ID:kz5WlAeB

「近代化」って一体
タクシーは石器時代かよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 15:52:48 ID:fKn0xOBx

>>703
残念でした。
「近代化」は戦前の頃の様にするということではないよ。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%E1%C2%E5&kind=jn&mode=0&base=1&row=3

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 16:33:20 ID:9HbYtw4s

ｽﾏｿ
今日踏み切りの直後にあった横断歩道で人が待っていたのだが
対向車の多さと後続車の多さに気後れしてしまって
歩行者を無視してしまった鬱

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/02 17:50:53 ID:OYVymPVh

歩行者のために停まってんのに歩行者より先に右折する香具師
もう呆れ果てるばかり

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 01:24:03 ID:FCNHNeh/

>>706
そうそう、いるよねDQNが。
おめえーじゃねぇつーのって感じ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 14:02:48 ID:9O3CGUTV

信号の無い横断歩道(交差点ではない)で、歩行者が待っていたので停止。
歩行者が頭を下げて(下げんでいいのに。こっちは義務で止まったんだし)渡り始めたら、
後続車が減速しようとする意思も見せずに、横断者の鼻先をかすめる様に追い越していった。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

人身事故になったら、事故を誘発したとして、俺が訴えられる可能性もありましたか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 14:08:13 ID:EYxH4w9Z

>>708
無い。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 16:14:50 ID:9KRbTrPx

でも、一般人の常識では考えられないような理由で告訴するのがDQNだし

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/03 22:25:43 ID:EMllnicl

>>708
道路交通法38条があるから訴えられることは無い。
損害賠償は全て追越した香具師から取れる罠。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 08:57:23 ID:atfDLeXz

今日は雨だったからいつもより気をつけて歩行者の動きを見ていたYO
朝は4回止まりますた。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 09:05:46 ID:lnhEk/pF

>>708
>>711も言っているが日本の場合は罰刑法定主義だから
予め法律で決まっていないことについては責任を問われないとされている。
DQNがいくら訴えるといっても、そんな依頼弁護士が受けるわけがない。
仮に38条に「後続車が追い越しするような場合は止まらなくてよい」の一文がない限り
止まらないことを正当化できない。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 09:39:45 ID:1JmplYH+

後続車は待たせるとしても、対向車が横断歩道前で止まる気配がない場合は皆さんどうしてますか？
それでも待ちますか？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 09:47:21 ID:SyXusMpZ

昼間だったら、一応、待ちます。
歩行者がいることは見えるはずで、対向車への意思表示にもなるし。

それにしても、マナー知らないクルマ乗りが多いよね。
さっきも、前にいた"○宮500は6929"（ビミョーに伏せておく）のパルサーX1のオサーンが
火のついたタバコをそのまま窓から投げ捨てやがった
もろにウインドウめがけて飛んできたので
晒しておくよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 10:14:42 ID:ENefXnAd

>>715
それほぼ、個人情報モロじゃないのか？
大丈夫かい？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 11:22:41 ID:IIFIafx0

そもそも横断歩道とその手前30mは追い越し禁止だ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 13:28:00 ID:q0Skgp7G

停車している車を追い越しても違反にはならない
つーか追い越しにならない

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 13:57:39 ID:ENefXnAd

横断歩道手前で停車している車があった場合、追い越しの際に一時停止の義務あるでしょ
つーか、>>715は減速してる途中であって、完全停止はまだだったと思うけど

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 17:21:20 ID:k57UAO2w

>>718
馬鹿か？
阿保か？
それとも…

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 17:28:17 ID:oXKpKw06

>>715
通報シマスタ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 21:40:37 ID:4MePbIv3

>>718
それは路上駐車だけだ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:52:07 ID:8cnWjypI

>>722
横断歩道・手前～真上にかぶって「停車」している、ＤＱＮアリストがありました。
どうする！？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:54:04 ID:IIFIafx0

第32条　車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している事両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。

というのがあるようだ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/04 22:57:34 ID:8cnWjypI

>>724
停止と停車は違うよねっ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 00:07:28 ID:YA2ALlbt

つーか横断歩道手前は追い越しだけでなく「追い抜き」も禁止されているわけだが。
追い抜きする際は一時停止義務があわる罠

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 01:03:52 ID:13iMLiQI

>>714
漏れが歩行者を発見したら夜でも昼でも止まるYO
むしろ夜の方が止まってあげないといつまでも渡れないことがある。

ついでに対向車が止まらないから止まりにくいということは、
逆に漏れが先に止まれば対向車が止まりやすくなると思われ。逆の発想だな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 11:02:21 ID:YA2ALlbt

追い抜きが禁止されているのは横断歩道手前だけ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 22:45:39 ID:+VDcARWK

>>728
他にも沢山あるぞ～

「道路のまがりかど附近」「上り坂の頂上附近」「勾配の急な下り坂」
「トンネル(車両通行帯あり除く)」「交差点」「踏切」「自転車横断帯」

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/05 23:46:11 ID:peoUYXVb

>>729
そりゃ「追い越し」、だな。
もう一度勉強汁。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 06:14:18 ID:08gpA4pO

>>730
そこは追い抜き「も」禁止されてる場所だ。
喪前こそ勉強しなおせ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 10:32:02 ID:GMw6oBYH

おまえらお人良しだな。
人通り・車通りが少ないところに信号つけると何が起きるか知らないだろ。

ひき逃げまでとは言わないが事故が起きた場合
「歩行者が信号無視した」というのが常套句になるわけ。
そこでだ夜間人通りが少なくなる時間帯や過疎地は
信号をなくすことで車に対して歩行者保護義務が発生させるのが狙い。

善人ばかりではないのだよ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 11:38:23 ID:/VuaQztC

>>732
http://www.incul.com/index1.htm

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 11:55:43 ID:IdRp2X0T

>733 ←日本語学校へのリンクだな。
>732は普通に読めるだろう。むしろ平均水準以上だと思うぞ。
もう少し読点を入れたほうが、読みやすいと思うけど。

735 ： ◆WBRXcNtpf. ：04/10/06 19:20:13 ID:yiCy1fmq

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 20:18:57 ID:atHM10Q7

PATRIOT GAMES等の映画で歩行者の横断が終わるまで待つシーンを先進国のドライバーが全員泊まるかのように思い込む香具師等の書き込みを見て思うのだが
お前ら「テロリストが止まるんだから止まらん奴はテロ屋以下だ」という監督などの皮肉である可能性を微塵も思わんのだな。
こういう奴が「実はアポロは月に行ってない」とかを妄信して騒ぐんだろうな。

ちなみにこの書き込みに対して反論を書き込もうがこのスレを見ていないはずなので反応を期待しても無駄。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:31:25 ID:1eTrO2Nu

くだらない書き込みすんなよ
書き逃げ野郎

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 21:33:19 ID:drZPodAI

>>735
当然停止して歩行者を渡らせます。
愚問ですね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 22:33:03 ID:YGASd35O

>>735
回答例でいうと１なんだが、
２の答えを言うヤツより、３、４の方が好感が持てる。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:41:07 ID:mIlQ+Ble

>>739
出なおして来い！

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 01:47:59 ID:MYjexOrP

お前ら停まって「あげる」だの何様だっちゅーの（ｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 02:01:10 ID:ehbCq/qq

自動車様ですが、何か？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 07:12:44 ID:Ls/E852j

>>741
742みたいに人間やめちまった香具師もいるようだ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 07:21:50 ID:36uxjOyp

最近の親は歩行者優先のつもりか
子供と手を繋がずに横断歩道を渡らせてるのもどうかと思う。
子供を轢いて貰って金儲けしようと企んでるつもりなのかと

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 11:43:16 ID:RUnNhDE6

>>744
電車ガールを思い出したよ・・・

746 ：735 ◆WBRXcNtpf. ：04/10/07 13:47:09 ID:AroYyL64

「回答解析」
よく運転中は性格が変わるといいますが実は性格が変わるのではなく
普段作っている「仮面」がとれ本来の性格が浮き彫りになります。
回答例をサンプルにすると
1.物事を一歩高い視点から見ることができる臨機応変なタイプです。
2.手段が目的になりやすいor理論好きで融通が利きにくいタイプです。
3.協調性があるように見える反面、無責任で鈍感なタイプです。
4.物事を常に悪い方に考え、悲観的で自分の行動に自信が持てないタイプです。

余談
4.のタイプの人には
「対向車が貴方の目の前で止ったら、貴方が飛び出してきた歩行者を轢いてしまいます」
とダメ押しをしておくといいでしょう。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 14:28:48 ID:FU4KYCdO

>>735と>>746は一種の心理クイズだな。
4.は女に多い。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 17:25:53 ID:12CMtQgL

どけどけどけどけ～邪魔だ邪魔だ～どけどけどけどけ～
轢き殺されてーのかばかやろこのやろーめ～

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 17:43:16 ID:cJc5u7Zz

>736
パトリオットゲームでテロリストが歩行者優先で止まって待ったのは、
歩行者を無理やりすり抜けたりしたら、
尾行対象の人がバックミラーで見て、おや？と思ってしまったり、
周囲の人の記憶に残ってしまったりするからだろうね。
って解説するほどでもないか。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 18:01:30 ID:0cRdEYy+

GTAとかで轢き殺してるじゃん
アメリカではあれが当たり前なんだよー

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/07 22:36:25 ID:Ls/E852j

>>748
電柱にぶつかって氏ね

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 02:12:22 ID:/wRVte0a

>>751
コントねた

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:51:25 ID:SRFFBBSf

>>749
ハリソン・フォードならまだしも妻子の乗る車をターゲットにしているんだから悟られても問題なかろう。
しかも後でハイウェイで派手にどんぱちしているんだからｗｗ

結局テロリストなのに小学生に遮られているというシチュエーションが映画の緊張感を高めているんだろ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 15:56:22 ID:SRFFBBSf

>>746
その問題作ったた香具師は相当性格悪いと思われ。
つーか余談をつけた香具師がなｗｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:05:37 ID:SRFFBBSf

>>732
いかにもお役所が考えそうなことだな。
事故が起きたら全て車が悪い、と事故責任の所在は明らかになっているのは確かだが
事故自体発生しないような対策を考えろと。

ttp://www.ad-c.or.jp/ あたりがラジオやテレビで継続してCM流すだけでも違うと思われ。
そろそろ横断歩道のCMやってくれ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 16:08:56 ID:SRFFBBSf

>>713
38条に例外を作って個人に運用させると法律的拘束力が崩壊すると思われｗｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/08 20:18:49 ID:C/8y8rHS

>>755
ルールを守ってヘボい運転しなきゃいいだけ
役所のせいにすんなよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 00:12:48 ID:loEykbbr

>>757氏は上手いから大丈夫だけど
下手な香具師の方が多いから何とかしなければね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 07:29:29 ID:sHC4r8dh

ほらほら歩行者様が渡るってんだ止まれやポンコツども

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 12:09:32 ID:3vfKgnfj

まぁ歩行者はそれぐらいの気持ちで渡ったほうがいいかも

やっぱ車が来たらみんな怖いから、こっちが止まろうとしてても歩行者の足が止まるんだよね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 14:12:57 ID:xFHBP9m/

>>760
止まっていない車の前は渡れない罠
止まる振りして止まらない香具師がいるから。
まず車が停止汁

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 17:24:44 ID:sAnb+slz

上手い具合に当たれれば、こっちのもんだよ
止まるのが当たり前なんだから、当たる気でいってもこっちは悪くない
あ、死なないようにだけ気をつけてね

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 22:02:11 ID:5Cp2omgs

>>762
前々々スレあたりでわざと車にぶつかってる香具師いたけど
本当に轢かれて重症になったらしい。
その後どうなったんだろうね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/09 23:55:21 ID:ZkQxRmbI

>>763
ネタ？マジ？ドッチ？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 05:02:47 ID:fjRTUvAX

京都市民に告ぐ
何故にお前らは横断歩道止まらない？
もっとも一旦停止も止まらんけどな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 11:14:49 ID:sxslxrHh

京都は人のふりみず我が道を行くって感じだな
府警が良い例

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 14:26:53 ID:q4HwSbEt

>>763
まんま”DQN歩行者”つーコテハンで
香具師の場合はまるで車を無視するタイミングで横断歩道を渡る歩行者で
全ての車が横断歩道に歩行者がいたら完璧に減速や一時停止しているわけではないから
いつか香具師は轢かれると思っていた。一時書き込みがなくなり事後報告があった。
轢かれたとｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/10 17:12:32 ID:AmCE9aOX

まあ、歩行者の横断のタイミングを無視して通過したDQN自動車が歩行者を轢いたわけだが。
すべての歩行者が自動車に恐れをなして横断をやめるわけではないからな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 19:08:18 ID:PMQ1+ols

みんな１ヶ月間にだいたい何回くらい停まってるんだろうね。
田舎と都会で違いはあると思うけど。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/11 23:31:14 ID:nK/mP1hh

田舎も都会も止まる人って少ないと思う

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 01:05:51 ID:Iq3hGPUK

横断歩道でクルマが停まらない。
ならばわざわざ、横断歩道を渡る必要がない。
どこも同じなら、好きなように車道を横切る。

こういうシナリオを想像したくないから、俺は停まる。
自分の為だと思わないか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 05:17:13 ID:BtlRxgJo

>>771禿同
横断歩道は歩行者が渡りやすいという目印になるのに活用しない手はない。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 08:35:39 ID:CpQ95xHe

もうなってるよ。好き勝手横断するやつたくさんいるだろ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 09:41:44 ID:lK0Nkvu0

だって横断歩道で待ってても、そのほかで待ってても変わらないじゃん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 16:43:01 ID:37O9aO5T

>>773
だからそういう香具師は轢き殺してもいいんだよ。
横断歩道以外なら歩行者の過失割合は最低2割、最高5割になるんだから。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 16:59:48 ID:jUUvCMnd

>>774
信号が赤だったら無視する前に一応一時停止するだろ?
横断歩道も同じとりあえず近くに横断歩道があれば横断歩道を使う。
だれだって事故りたくはないものｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 17:14:13 ID:lK0Nkvu0

>>776
どっちも停まって車が来なくなるのを待つってことじゃ同じでしょ
事故りたくないんでしょ？
尚更、車がいなくなるの待つんだろうからどっちでも同じ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 21:59:37 ID:Q7ud6GGP

>>775
あんた生きる資格なし。
集団自殺に混ぜて貰え

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:48:44 ID:dso7gUTp

>>760
当たり前だろ。
1tの鉄の塊（凶器）が高速で転がっているんだよ。
飛び出したりしたら、下手すりゃ死ぬよ。
誰だって足が止まるよ。

>>771
残念だけどもう手遅れです。

>>774
禿同。横断歩道で待つのがアホらしくなる。
車が来なくなるのを見計らって車道を横断するのが一番待ち時間が少ない。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/12 23:55:57 ID:jUUvCMnd

>>777
車がいなくなるか、両車線の車が止まるか

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 00:04:32 ID:K6RNqu2P

>>779
＞禿同。横断歩道で待つのがアホらしくなる。
＞車が来なくなるのを見計らって車道を横断するのが一番待ち時間が少ない。
ずいぶんと脳味噌が侵食されている罠
それじゃ横断歩道で止まらない派とかわんないじゃん。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 02:10:21 ID:SjYWeFcR

横断禁止指定区間でない限り、
歩行者の横断は自己責任だろ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 03:23:23 ID:9E2j+khT

スレの趣旨と違うが、横断歩道上に平気で止まってるバカの名前を晒しときます。

クソダンプ運公　三田村正一

http://66.102.7.104/search?q=cache:QU0VlrzY9q0J:www.ask.ne.jp/~tadkata/media/sinbun2.html+%E4%B8%89%E7%94%B0%E6%9D%91%E6%AD%A3%E4%B8%80&hl=ja

784 ：783：04/10/13 03:24:45 ID:9E2j+khT

被害者の名前は数百も検索で出て来るのに
三田村正一の名前はわずかに1つしか引っかからない。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 08:49:37 ID:jwP5Oyfs

取扱いに免許が必要な代物を操縦しているにもかかわらず、停まるのがいやだからと、
歩行者の善意(通過するまで待つ)に期待しようなんて、考えが甘すぎる。
免許を返却して、車も捨てなさい。

ふぐ調理師免許を例に出すとわかりやすい。
ふぐ調理中、｢この部分の毒を切除するのは面倒だからそのままにしておこう。
客のほうで毒はよけて食べてくれるだろう。｣と言っているのと同じ。
こんな店はあっという間に営業停止だ。

786 ：783：04/10/13 08:59:38 ID:YO2V4YtC

低脳最恥職「三田村正一」
これが元のページね。
別のスレにも貼っときます。
http://www.ask.ne.jp/~tadkata/media/sinbun2.html

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 10:04:46 ID:Y5kDVoeg

>>785
いいこと言った。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 11:06:35 ID:y3l/ueTd

>>783
たしかに事故としては過失が大きいが
加害者は反省しているのに面白がって晒すな。
悪質だな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 11:10:59 ID:RexnHRqL

>>788
謝って済めば警察は要らないｗｗｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 11:16:21 ID:EaA/6GSn

じゃあ警察はいらないってことか

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 12:02:17 ID:RexnHRqL

どうやらそのようだｗｗｗ

事故にあってからでは遅い
事故にならないように安全運転すべき

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 13:00:32 ID:rKF6Zy+Q

安全運転と横断歩道で停まることとは別もんだよな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 13:14:05 ID:Y5kDVoeg

>>792は視野が狭い香具師。

横断歩道で止まることは安全運転を構成する要素の1つ。

794 ：783：04/10/13 16:11:31 ID:qS9/VDvg

>>788
三田村正一のことでつか。
三田村正一は乞食やってるの？
三田村正一は低所得者？
三田村正一って小卒？
三田村正一はまだ生きてるの？
三田村正一は殺人罪じゃないの？

しつこく書けば検索に引っかかると思うけど。

795 ：259：04/10/13 16:13:50 ID:qS9/VDvg

しつこく書いて検索サイトに恥ずかしい名前を残そうね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 18:46:59 ID:0Wr/Lhwx

そうだね。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/13 22:35:01 ID:MBPwfEcB

>>793
見事に釣られてるし(藁
>>791
事故に遭ってからなら何とでも言える。
横断歩道で止まれば横断歩道で歩行者を轢くことはない、最悪な事態だけは避けられる罠

798 ：771 ：04/10/14 01:00:13 ID:eNQykI+M

信号の有る無しに関わらず横断歩道をふさぐクルマが後を絶たない現状からすれば、その事で子供を殺した運ちゃんが晒されるのは、第三者としては仕方ない気がする。
そのＭドライバーが今、交通事故撲滅のために何をしているか知らないが。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 10:29:23 ID:Nu2cs8A8

>>797
横断歩道上なら車側の過失100%つーと最悪の事態だな。
>>798
当然秩序を乱す香具師は晒されて当然

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 11:27:38 ID:ZqM4IKBc

次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ作ってみた

801 ：800：04/10/14 11:28:17 ID:ZqM4IKBc

「お題」
貴方は車に乗っています。
暫く走っていくと信号の無い横断歩道で歩行者が２人待っていました。
貴方の車の後は数珠繋ぎのごとく車が続いていて
貴方が止らないと歩行者は暫く渡るチャンスがありません。

さて貴方はどうしますか、理由と行動を教えてください。

「回答例」
1.待っている歩行者に悪いから止る
2.法律で歩行者優先と決まっているから止る
3.後続車に迷惑が掛かるから止らない
4.自分が止った時に反対側を確認しないで飛び出すかもしれないから止らない。

「回答解析」
よく運転中は性格が変わるといいますが実は性格が変わるのではなく
普段作っている「仮面」がとれ本来の性格が浮き彫りになります。
回答例をサンプルにすると
1.物事を一歩高い視点から見ることができる臨機応変なタイプです。
2.手段が目的になりやすいor理論好きで融通が利きにくいタイプです。
3.協調性があるように見える反面、無責任で鈍感なタイプです。
4.物事を常に悪い方に考え、悲観的で自分の行動に自信が持てないタイプです。

余談
4.のタイプの人には
「対向車が貴方の目の前で止ったら、貴方が飛び出してきた歩行者を轢いてしまいます」
とダメ押しをしておくといいでしょう。

802 ：800：04/10/14 11:29:32 ID:ZqM4IKBc

映画「パトリオットゲーム」で見る欧米の横断歩道での振る舞い

主人公がテロリストと因縁を持ってしまい妻娘の命を狙われていた。
映画の中盤、
テロリストの乗った車が目標の車を追跡しようとした、その瞬間
目前の「信号のない横断歩道」を小学生が横断しようとしたので
テロリストは反射的にブレーキを踏んで車を止めた。
結局その小学生の横断が終わるまで待たされてしまい目標の車を見失ってしまった。

このシーンで
＞テロリストですら（横断者の邪魔をする）日本のドライバーにはかなわないわけで、
＞それだけでも個人的には大満足です。
や
＞結局テロリストなのに小学生に遮られているというシチュエーションが映画の緊張感を高めているんだろ。
や
＞チャーリーエンジェルでも山道をチェースしている最中に信号のない横断歩道を小学生が渡ろうとして
＞相手の車が一時停止して主人公が救われたシーンがありますた。
という意見が出るように
横断歩道で止まることが当たり前の欧米文化が映画から垣間見れる。

803 ：800：04/10/14 11:35:51 ID:ZqM4IKBc

誰かttp://www.geocities.jp/mattz/ みたいに過去ログ収集汁

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 12:38:31 ID:2pZitISq

クソダンプはクズ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 20:57:15 ID:eZWlZ2S+

低脳・三田村正一晒しage

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 21:52:10 ID:WcB6luBB

横断歩道で一時停止したあと、アクセルをかなり踏み込んで加速するアホがいるよね。
何だろう、あれ。歩行者に対しての嫌がらせですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:32:48 ID:0hpVuW6S

止まるだけいいやん
ただ自分は格好いいと思ってるだけじゃないのかな？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/14 23:58:52 ID:XKmzkGCC

G中毒かもね。
加速も減速もフルじゃないと気が済まないとか。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:16:29 ID:xdruUtBZ

>>806
ｽﾏｿ漏れの車は軽でMTだから吹かさないと加速が遅いのよ。
うるさくならないように注意しているんだが
何回かに一度は歩行者を煽るような音を立ててしまうことがある罠
もちろん心の中ではｽﾏｿだ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 00:28:41 ID:ZuWXXFZs

漏れもロドスタだから似たようなもん。
急ブレーキ、急発進は、歩行者の心象が非常に悪い。
横断歩道で停まらないのには慣れているから平気。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 09:23:07 ID:a/St1w7m

俺はバイク乗ってるから、前が空いてる時はキックダウンしないと加速に我慢出来ない
マーク2だってのもあるけどさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 10:16:02 ID:iKGfHf+d

>>806
止まってロスした（と感じた）時間を取り戻そうとしたんじゃないですか？
あと、後続車も止めちゃったんで、のろのろ加速で迷惑上塗りしないようにしたとか。

多分、歩行者への意味はないと思いますよ？
考えすぎです。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 10:24:32 ID:+HHRATlH

>>806
鋭いでつ
歩行者に対する罪悪感ではなく自分に対する罪悪感でつか
気にする香具師はよほどの完ぺき主義者なのでつね

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 10:25:09 ID:+HHRATlH

>>806×
>>812○

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 12:22:53 ID:qJhjMqmP

>>811
俺もバイクに乗ってるけど、我慢できないことないぞ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 15:03:55 ID:00ZOwyWZ

＞後続車も止めちゃったんで、のろのろ加速で迷惑上塗りしないようにしたとか

迷惑上塗り...って、
正当な理由で横断歩道前で停まったことを、
迷惑だと考えるドライバーがいるのですかそうですか

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 16:22:35 ID:WypM/4tF

街中でスピードだしたってすぐまた信号で止まるでしょ。
止まった時間を取り戻すのは無理。事故るリスクの方が高い。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 17:58:39 ID:rndHY2C1

横断歩道で停まらない理由を俺なりに考えると、いくつか思い浮かぶ

１．そこに横断歩道があることに気付かない
２．歩行者の存在に気付かない
３．横断歩道を渡ろうとする歩行者が、車両より優先することを知らない
４．横断歩道を渡ろうとする歩行者はいないだろうと見込み運転をして、
　　横断歩道に差し掛かったときにはスピードが出すぎていて、物理的に停まれない
５．違反のスリルを味わってハァハァしたい
６．人を轢き殺したい

能力的に運転欠格者か、精神的に欠格者かと思えるんだが、どうだろう？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 18:57:15 ID:nCNGW0F6

＞＞８１８
１から６どれをとっても公安委員会に免許を返納するべきだな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 19:02:47 ID:+HHRATlH

>>818
5,6を狙っているということは道交法38条を知っての上でつから
業務上過失致死ではなく殺人罪を適用でつ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 19:03:46 ID:+HHRATlH

轢き殺さなかったら殺人未遂でつ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:06:57 ID:PKklvXTp

>>818
>能力的に運転欠格者か、精神的に欠格者かと思えるんだが、どうだろう？
んー、そうすると俺の住んでいる地域のドライバーの99％以上の人は、
能力的に運転欠格者か、精神的に欠格者ということになるのだが。
それ程日本のドライバーの意識は低いってことかな。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 20:20:40 ID:Ut9yTxd2

>>822
yes

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 21:51:56 ID:29txY/cq

>>822
I think so,too.

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:03:18 ID:29txY/cq

クルマ同士なら譲ってもらったら片手で挨拶するのに、狭い路地で歩行者が脇に避けて待っていても平然と通り過ぎていくのは何故だろう？
これはルールではなくマナーの問題だから、ここで一緒くたに語るのは憚られるかも知れないが。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 22:49:33 ID:vUpeFG10

>>825
前に狭い道を歩いてて、避けて待ってたら京阪バスの人、手を挙げてくれたよ（大阪だけど）
人にもよるだろうけど

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:00:05 ID:29txY/cq

＞バスの人

確かにバスの運ちゃんは「例外的に」愛想良しが多い。
歩行者＝お客様だからかもしれないが。
ただ、図体でかすぎで渋滞中に横断歩道塞いでることも多し。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/15 23:20:58 ID:20uAO+Vs

>>825
車＞歩行者って考えの人が多いからでは？
横断歩道で止まらないのも同じ理由だと思う。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:03:30 ID:gtqHX1x7

止まるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:06:18 ID:duOz5SD3

後続車にはびくびくしながら、歩行者に対しては「オラオラオラオラ」という奴が多い

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:16:09 ID:q7/ZTltu

っていうか歩行者見落としていたら停まれないと思うが
歩行者を予めチェックできる時は停まっているんだろ?

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 00:20:44 ID:IKrdmPQg

>>830
結局、車乗るとバカ丸だしのやつばっかりってことでしょ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 06:03:41 ID:r+pwSd4o

>>829
そんな香具師は車に乗るな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 12:40:31 ID:6nhh5Afr

歩くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 12:46:50 ID:Y4ThJDCO

セックスまんどくせー

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 14:12:12 ID:q0PfC/bS

横断歩道で止まるのがマンドクセー香具師は歩くのもマンドクセーわけで車に乗ってばかりいる罠
これこそが真理

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 16:04:19 ID:O8REVe+X

>>827
地方によって違うのか？
愛知では運転ひどかったぞ。
東京では、昼間はバスの運転は紳士的だが、夜の回送バスの運転は
めちゃくちゃひどい。赤信号で信号に突っ込むし、幅寄せ、強引な
追い越しなど。
何度も轢かれそうになった。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 20:08:08 ID:BAHDx/zu

ドライバーもライダーも歩行者もやることがある俺から言わせてもらうと、
やっぱり横断歩道で停まる車は圧倒的少数派だね。

俺が横断歩道で、車の流れが途切れるのを待っていたとき、車列の最後尾の車が停まってくれた。
いや、そのままの速度で通過してくれた方が、俺は早く渡れたんだが。
減速→完全停止によって時間がスポイルされたからね。
でも、停まってくれたその心意気には感心して、ありがたく渡らせてもらった。

そんで今日、ドライバーだった俺が同じ境遇になった。
俺が車列の最後尾で運転してたんだが、待っている歩行者がいたので停まった。
そのまま通過していたら、気分が悪い。きっと一晩悪夢にうなされることになっただろう。

結局は自己満足のために停まるのか？と言われれば、その通りだけどさ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 22:23:20 ID:5HNm9WA1

>>838
あんたの運転を見ている人がいるよ。
あんたの運転が見ている人に影響を与えることができればＯＫ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/16 23:44:27 ID:duOz5SD3

皆自分がよければそれでいいって考えだから。
結局その考えだと巡り巡って自分も皆も損するんだけどね。
快く譲り合い円滑な交通にしたほうが皆得する、精神的にも良い。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 02:25:36 ID:XkI6B6p0

>>838
いいんでないの？
つーか、そこまで自分で考えているキミは偉いと思う。
停まるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰドライバーどもよ！！
>>838を見習えよ！！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 02:46:44 ID:1rqQ1Q/+

徐行がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 04:40:08 ID:+iX28S7y

>>838の長文を読むのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 14:57:47 ID:U1+iQY+O

事故を起こす前ならなんとでも言えるが歩行者を轢いたら何も言い訳できないぞ。

典型的な若年ドライバーみたいに
”いくら飛ばしても大丈夫漏れ運転上手いから事故らないから”
とか大風呂敷広げているだけだろ。
そんな事言っている香具師の400人に1人が横断歩道で歩行者を轢き殺しているのだ。
場当たり的な行動を慎み少し先の事まで考えた方がいいと思われ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 15:03:38 ID:14tEtWUX

私は家の前の横断歩道で隣に住んでるお婆ちゃんがトラックにぶつけられて亡くなったのを見てるから必ず停まる。
マジ、ぶつけたら最後だよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 17:20:41 ID:wTG08Nxr

>>845
・・・その現場を目撃したのですか。
かなりグロそう・・・数日は寝込みそうな予感。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/17 17:38:25 ID:14tEtWUX

846
そこまでグロくなかったけど、小さい頃から知ってるお婆ちゃんだったからショックは二倍でした。
運転してた人は足が震えていましたね。お巡りさんにはかなりキツイ口調で言われてました。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 00:31:29 ID:nFpPViOb

まぁみんな自分が加害者になるとは思ってないからねｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:31:35 ID:+ulHZ+tN

今朝比較的交通量が多い道の横断歩道にじいちゃんがいたから止まった。
すぐに対向車も止まったが
じいちゃんぼけたままで動こうとしない。
10秒くらい待ってから対向車は発進していったが
漏れはこうなったらじいちゃんと根競べするためじいちゃんが渡るまで止まっていたら
対向車が途切れたタイミング後続車が追い越ししていった。
たった2分くらいしか経っていないのに＿|￣|○

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 12:37:04 ID:dESKRIh7

>>849
爺さんは景色を眺めていたんだよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 14:00:44 ID:Ffqm1ypj

さっき左折車に足踏まれそうになって蹴飛ばしてやったよ
くそベンツ

852 ：849：04/10/18 21:44:16 ID:+ulHZ+tN

帰りに同じところ通ったらまだじいちゃんがいた＿|￣|○

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:06:04 ID:WFr0fQWP

>>851
そういうときは安全靴がいい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/18 23:19:50 ID:UKl50Nzc

>>853
踏まれた場合も、蹴飛ばす場合も、ですな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 08:13:49 ID:oEs8g3ND

使ったことないけど、安全靴ってどれぐらい丈夫なん？
もちろん、品質の違いもあるだろうけど、
足の甲からつま先にかけて鉄板で保護してあるだけじゃないの？
鉄板ごとつぶされちまったら、かえって危険では？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:54:58 ID:fxUZk1Rn

>>855
大抵は20tのオモリが50cm程度の高さから落ちても潰れないようになっているから
25t積みの大型トレーラーに踏まれても全然OK

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 09:58:04 ID:fxUZk1Rn

うそぴょーん。
実績から言うと1,2t程度がいいところｗｗ
実用的にはトラックのタイヤに踏まれるくらいなら問題なし。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:15:03 ID:HhsaKVFi

トレーラーの一輪に全荷重がかかってるわけじゃないから、別に平気。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:48:01 ID:fxUZk1Rn

安全靴履いていても
つま先だけならともかく内輪差で
足まで踏まれたらブチってなるｗｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:49:34 ID:fxUZk1Rn

>>849
今朝漏れもそこ通ったらまだじいちゃんいたよｗｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 11:52:55 ID:Nz4rT7CQ

>>860
案山子?

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/19 12:43:57 ID:arcFsYMT

>>855
つま先が鉄のかわりにプラスチックのもあるよ
あと安全靴でトゥキックをすると自分の足も痛いよ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 09:26:45 ID:glGXCY38

>>862
プラスチックだとダメじゃん(藁

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:24:36 ID:LNtizS1i

俺の安全靴のつま先はダイアモンドだけどな

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 11:48:27 ID:oWQvSrnY

それはもろそうだな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:09:24 ID:nZdnCdoI

皆さん、止まれの標識がある場所では止まってますか？
私は最悪の事態を考えて止まります。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:51:14 ID:0YjxRM2F

もちろん止まる
バイクに乗ってるときでも止まる

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:54:27 ID:97vVLnAW

>>867
おいおい、なんで「でも」なんだよ？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 12:55:47 ID:x5kHwaxL

>>863 樹脂でも結構強いですよ　乗用車に踏まれた程度は大丈夫だった
漏れも横断歩道で止まったら後ろから車高を下げたエスティマに追突された...
買って一年経たないプリウスを修理代90万かかる程ぶつけやがって未だに
腹がたつ　

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:03:45 ID:DlJeiYDG

>>869
追突の修理代は全て後続車もちだから
修理代が1ﾏｿだろうが500ﾏｿだろうが無関係ｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:07:21 ID:glGXCY38

先月パンパーの左後ろを擦ったから
そろそろ新しいバンパーにしたいな(藁

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:48:04 ID:nZdnCdoI

866です
横断歩道や一時停止の場所でも、止まると『これだから女は』みたいな言い方されたりします。
強引な運転が上手いと勘違いされてるのでしょうか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:54:24 ID:e7IeBEPg

>>872
そういう奴の方がおかしい。
自分で安全確認を怠っておいて、いざ事故が起こると
「運が悪かった」なんて言い出すんだよな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 14:17:35 ID:dtLvmWG3

『これだから女は、注意が行き届いた運転なんだ』と続くのではないでしょうか？
いや、ホントは性別なんて関係ないんだろうけどね。
俺のおかんは結構乱暴な運転だったりする。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 22:57:01 ID:4XUeUSBW

>>872
不安全な香具師はリスクを少なく見積もる傾向があって
安全な香具師は可能性を多く見積もる傾向にある。
つまりは運転が上手い香具師は安全運転つーこと。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/f12.html

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 23:46:24 ID:JxvO26N/

>>873
「運が悪かった」から事故に遭うということは、
運任せで運転している証拠ですね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 00:45:53 ID:sj+7BRNt

実際、運が悪いんだけどな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 00:47:11 ID:ImqtWirM

>>866
あんたは正しい。それでいいのだ。
>>875
まさにその通りだね。まあこれは運転に限ったことではないけどね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 08:01:04 ID:BhKRSNYw

>>877
「一時停止して安全を確認する」と「何も来ないだろうからそのまま進む」を
サイコロか何かで選んでるなら運が悪かったんだろうな。
選択肢があるのに不安全な方を自分で選んだんだから運ではない。

880 ：879：04/10/21 08:09:47 ID:BhKRSNYw

だが、一時停止して安全を確認。
左からおばあちゃんの自転車が接近してきたのでそのまま停止してると
自転車がぶつかって来た事はある。
おばあちゃん、俺の車をなでなでした後、
何事もなかったかのように去っていきましたとさ。orz

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 14:43:22 ID:Wxi1ggrX

>>875
都合の悪いことは脳内からｱﾎﾞｰﾝｗｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/21 23:17:24 ID:8EoqJAC8

>>880
かわいいおばあちゃんでつ(w

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 03:26:33 ID:2TfdZfpu

>>860
その横断歩道で轢かれて亡くなった方の幽霊。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/22 10:01:15 ID:BgSIJf5R

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

885 ：別スレ：04/10/22 19:40:24 ID:a1lOSdX3

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/20 13:08:57 ID:SPmHbIUQ
さっき小涌園前で危ない場面に遭遇した。
あそこは広い三叉路の真ん中に横断歩道が通っている。
歩行者が待っていたから停車したのだが後続車が俺を左から追い越して下って行く。
どうやら免許を持ってない観光客(他県ナンバー)の団体が来ていたようだ(藁

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 00:36:27 ID:zxDEqPvZ

このスレ読んで横断歩道で停まるようなったんですが
案外にスムーズに停まるのは難しいですね。
先輩方はどんな風に止まってますか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 00:48:36 ID:TxXyAz5s

普通に止まればいい
ただ早めに一回ブレーキランプ点けて後ろに知らせとけ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 10:27:44 ID:59bt2vFh

ギリギリまでアクセルを踏んで目一杯ブレーキ。コレが俺流です。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:29:00 ID:DgXe6gHs

>>888
道路交通法違反。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 12:45:13 ID:ud93JBti

停まると見せかけて、徐行で通過がオレ流。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/23 14:57:20 ID:zxDEqPvZ

>>890
そして止まる思って渡り始めた歩行者を轢く罠

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:29:34 ID:wGzkaiww

ベビーカーを連れてる親子集団がいたから、もちろん止まったよ。
一瞬戸惑った顔をした後、お辞儀しながら小走りで渡っていった。
ベビーカーが転倒したらどうすんの。ゆっくりでいいのに。

却って危ないことをさせてしまったような気がして、微妙な心境だった。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:51:57 ID:1I7Sy78Y

右折先の横断歩道で止まったら後ろくっついてきた馬鹿車
対向車さえぎってクラクションの嵐
回り見えないやつは公道出るな

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 00:56:09 ID:pbgFpTLH

そろそろ、

どうやったら横断歩道で止まらない馬鹿を減らせるか

に話題を変えてみないか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:00:13 ID:HiKaJrez

横断歩道を無くすことだな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:01:31 ID:i/ooRVUJ

>>894
横断歩道横断中の歩行者跳ねたら、通常の10倍の
賠償金を支払う、とか
横断歩道わたり始めたら車道停止線辺りに
踏むとタイヤがパンクするギザギザが出てくる、とか

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:05:14 ID:HiKaJrez

>>896
> 横断歩道横断中の歩行者跳ねたら、通常の10倍の
> 賠償金を支払う、とか
普通は対人無制限。

> 横断歩道わたり始めたら車道停止線辺りに
> 踏むとタイヤがパンクするギザギザが出てくる、とか
それなら押しボタン信号でいいじゃないか。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:10:01 ID:z4I8rlcc

>>894
横断歩道上の事故は全て危険運転致死罪を適用する。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:11:26 ID:rhJY1HOG

広島は横断歩道は止まる習慣が有りません。
だから歩行者も止まると思ってません。
下手に止まると歩行者がビックリします。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:15:14 ID:HiKaJrez

>>898
横断歩道上の事故はすべて死亡事故なのか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:18:13 ID:z4I8rlcc

>>900
時速30㌔以上で車に撥ねられると70-80%の確率で死亡している。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:23:42 ID:HiKaJrez

>>901
じゃあ、すべてじゃないよね　w

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:24:58 ID:pbgFpTLH

ルールよりもマナーが大事かなーとか思ってる。
横断歩道での停止違反は既にルールで、罰則もあるのだろうけど、実際の取締りがなければルールには頼れない。
それなら取締りを徹底しろ、て意見もあるだろうけど、お手盛りが横行する中で停止違反だけを徹底することはバランスを損なう。
本当は全ての違反を一律に罰せばいいのだけれど、どうも日本の交通法規は「多少過剰なほうがちょうど良い」と思ってる人が規制を決めており、
一方で取り締まる警察は「多少過剰な規制」を「裁量権限で見逃す事」でバランスを取ろうとしている事は、速度違反での取締りを見れば納得できるだろう。
また、そういった中での取り締まりは、「運が悪かった」という認識しか生まず、一罰百戒とは行かないのが現状だ。

そういう意味で、多少時間がかかっても罰則強化だけではない方法が必要かな？と思ってる。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:25:21 ID:G2jm7SKR

生きていても危険運転致死罪

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:27:07 ID:HiKaJrez

>>904　ﾏｼﾞｯｽｶ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:36:11 ID:pbgFpTLH

まあ、世の中いろんな人がいる訳で、全員がルールやマナーを守っている世の中も不気味だ。
この件に限定して言えば、現状100台のクルマが通っていて誰も止まらないのが現状として、
そのうち５台中１台でも止まるようになれば、歩行者は横断歩道を渡れる様になるわけで、
世の中のドライバーの20％が横断歩道で止まるようにする方法を考えればいいわけだ。
そういう意味では、DQNと呼ばれる人への対策は無意味。
みんながやっていれば自分もやる、というフォロワーがついてくれば、20％以上を獲得できるわけで、
フォロワーへ働きかけるオピニオンをどう動かすかがポイントかな、と思ってる。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 01:41:20 ID:HiKaJrez

>>901
ところで、それはどういう計算なの？
俺の知ってる資料では、30km/hでの死亡率が1.7%なんだけど。
http://www.jari.jp/pdf/jido/JARI80.pdf

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 02:10:57 ID:xO9yrWWc

>>897
だから、いわゆる「相場」の１０倍だろ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 03:25:16 ID:361RjrqO

>>904
危険運転致傷じゃなかったっけ？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 06:44:31 ID:rmxsw4Np

菱形表示はだいたい40m
60キロでの停止距離はだいたい44m
50キロでの停止距離はだいたい32m

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:02:43 ID:jBxn0Bv5

>>907
901は致死率と死傷率を間違えてるものと思われ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:34:35 ID:TAhWeVB3

>>910
三菱形表示は？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 09:46:01 ID:G2jm7SKR

ということはだ
怪我してなくても危険運転致死罪

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 10:07:19 ID:mF0BlCz+

怪我でも致死罪ってことは、
横断歩道で横断しようとしてる人を“見かけた”時点で
運転者は、致傷罪ね。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:10:46 ID:e9DdD06o

というか、誰も法律を引いてみようとは思わんのか。
「危険運転致死傷罪」だよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 13:20:36 ID:gZL9ZYTV

新しい罪を作りたいんだろ
横断歩道事故罪

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 18:48:28 ID:vm6ePW6u

>>901
事故件数にはミラーが手に当たったとか突き指したとか
そういったのも含まれているから
実際正面からぶつかったらやっぱり7割くらいあるのでは?

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 19:10:48 ID:7hDlmaCe

>>917
シートベルトしていないとドライバーは時速20㌔でも自分の体重を支えられないらしいよ。
丸腰の歩行者ならなおさらかな。
>>910
漏れも学科のときにひし形は概ね40㍍手前って習ったけど
実際に量って見ると20㍍くらいかな。
こんど量って味噌。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/24 23:48:18 ID:jBxn0Bv5

>>918
菱の大きさは規定はあるが間隔は決まってない。
道路形状や制限速度によって変わってくるから
ひとつ測ったところで無意味。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:10:00 ID:e94PEoSI

>>919
いずれにしても菱形自体は100m手前から見える罠

カーブしているところは菱形だろうが信号だろうが見えないわけで
菱形マークがあった方が少し手前から見える分止まれる確率が高いｗｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 00:10:58 ID:e94PEoSI

>>919 ×
>>910 ○

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 08:35:35 ID:8bws41Mb

>>895
すべての道路は歩行者天国？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 09:06:04 ID:kSBu0yE9

ドイツ並に横断歩道で轢いたら有無を言わせず車100%の過失でいいが
横断歩道以外の横断中は歩行者の過失100%に汁

そしたらサファリパーク並に歩行者轢きまくり（ｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:26:19 ID:PMr9FL7R

>>923
10m間隔で横断歩道があればそれでいいかもね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 10:46:47 ID:OpjADwYV

車が連続して流れてることろで
１００m手前からみえるもんか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:03:14 ID:h9oUg2tt

>>925
>車が連続して流れてることろ
「ことろ」ってなに？
唐突にある条件を設定して、反論してるつもり？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:12:32 ID:RiZfExLf

　　　　　　。,,. -──‐- ､,,￣￣`ヽ､,,,`く/ _）　/
　　　　　／　　　　　　／ r､`ヽ､　　　`>　 `ﾉ＼/
　　　　/　　　　　／／i,∠ ヽ. ､ヽ　　/　　/
　　　/＿　　　／r''､,!/　　ヽ|ヽi, ﾞi /　　/
　　 !}┼{　.／　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/
　　　ヽ＿／!　　　　,,__　　　"＜, |　|　 /
　　　/／.!.　.|　　 /　￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./ 　　　横断歩道で、もう１０分も待ってるけど
　　／ .!　i　 i　　.i　　　　　 i　　ﾉ .ﾚ' 　　　　おまえら止まる気ねえだろ！
　　　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　ｨ'　 .i
　─-┴┤　.ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i　　 .i
　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　レ　 ,　i
　──-i,. i ヽi,.　　　　 i　 i/.／!/

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:15:51 ID:fAa/dBHd

>>927
はい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 11:26:44 ID:OpjADwYV

>926
改行入れると
ブラウサーが勝手に文字入れ替えることがある
って言い訳はいいや……すまん。

でも前車が通過した時点にならんと
透視能力ある訳じゃないから
菱形見えんもん。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:28:03 ID:PMr9FL7R

>>929
車間距離空けろ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 12:45:48 ID:fAa/dBHd

>>930
つまり100mの車間を空けろと？ w

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 15:08:49 ID:PMr9FL7R

>>831
それで止まれればな。おまいが止まれば後続車も止まりやすくなる。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 19:04:13 ID:QtvVfdLJ

>>893
俺、その状況で追突されたことがある。
こっちも動転しちゃってさ、「何してんだ！」って怒鳴っちゃったら、
後続の追突したｱﾛﾊｼｬﾂの香具師、「早くいけ！」だと...

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/25 21:17:09 ID:Healzuab

>>931
100mの間に1台でも居ると横断歩道が見えないとか言うのか?
あんたは運転むいてねぇよ、そのまま引きこもれ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 00:21:44 ID:pdhxPz9P

>>934
ﾊﾊﾊ、あんたは透視が出来るんだね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 05:59:52 ID:ZyxEpBOg

>>935
横断歩道の100ｍ手前で◇が見えないほど車間距離詰めて走ってるの？
見えても止まれない（徐行速度まで減速出来ない）くらいスピード出してるの？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 06:02:47 ID:ZyxEpBOg

まぁ100m手前には◇ないと思うが。◇有る道路なら速度制限低いし
車間距離で◇見えたら止まれるぞ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 07:22:39 ID:+f3kN79S

>>935
透視？たった一台の車がどれだけ視界をふさぐと言うんだ？
マトモに運転してりゃそういう特殊能力は必要ねぇよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 09:18:00 ID:3hHtP+fF

つーか前車のバッフルに隠れると見通しが聞かないから
先が見えるように前車から少し車体を右か左にずらして走るものでないの?
右にずらした方が見やすいがセンターラインによりすぎになる罠

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 09:40:27 ID:2Kc2ar5u

>>939
バッフルってｵﾏｲ潜水艦海苔かよｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 14:49:57 ID:nHjlyvcc

なんか変なのがわいてるなぁ。
車が連続して流れているという前提で、
100m手前から横断歩道／◇が見えるかという問に対し
見えると言い張るﾔｼ……

回りの状況から対応は可能かもしれんが、
「そのものが見えるか」というとNoだろ。
なにしろ、見える路面なんてのは前車のケツから自車数m前まで。
前車の前の路面なんて見えねーよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 14:56:02 ID:5nQ0rJnG

適正な車間距離取ってるという前提であれば、気づいてからでも止まれるレベルじゃない？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 15:14:41 ID:2C6hnoo1

まぁ、私としては是が非でも止まりたい訳なんだが、
後ろの車がどうかなあ。変な奴だったら嫌だし。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 16:42:43 ID:aUKo4Phy

停車(駐車)すべきところ。
停車(駐車)してはいけないところ。
これを守るだけでも、事故は激減するはずだが、
なぜ…

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:05:07 ID:INxSjcQK

人身事故で一発免許取り消しにすればいいんだよ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 17:32:54 ID:Di6gdSUl

自分は◇が見えなくても前の車が見ているかもしれないし。
前の車も見えないというほど車の密度が高いなら、
そもそも横断歩道で止まれないような速度を出す方が難しいし。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 20:00:15 ID:Gtb4jkv0

ウチの近所でも菱形みえない道があるなぁ
小さな用水路を越える橋のような道でアーチ状になってる
アーチの頂点付近に菱形があってそこから下った先に横断歩道、菱形以前に歩行者が見えない
知ってる人は用心して通るけど、最近新しい道につながって車が多くなった
特殊な条件の道だけど危ない事には違いないね

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/26 22:28:16 ID:BXmtcn+f

>>943
要するに急ブレーキを掛けて後続車に追突されるのが怖いんでしょ。
自分の前に十分車間距離をあけていれば大丈夫だと思う。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 00:04:50 ID:wc5ANbUi

>937
>◇有る道路なら速度制限低いし

制限速度50キロのとこにも60キロのとこにも
あったりするんだが

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:24:30 ID:qRgy7fJD

60㌔だと2車線では?
だから遠くからでも見えるでしょ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:27:00 ID:qRgy7fJD

>>947
菱形が見えなかったり横断歩道の標示を見落として
横断歩道があるとヒヤリとするよね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 10:32:45 ID:qRgy7fJD

漏れが良く通る道に信号がついている横断歩道があるけど
そこはカーブになっていて信号が見えない。
漏れが知る限りいままで赤信号になっていたことがなく
ほとんどの車は制限速度30+20くらいでカーブを抜けていくから危なくてしょうがない。

イメージ的にはリンク先の写真の道の両側に壁をつけて、横断歩道に信号つけた感じ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/abunai.htm
信号の有無に関わらずカーブには補助信号つけたほうがいいと思う。

953 ：952：04/10/27 13:41:12 ID:qRgy7fJD

>>952
押しボタン信号

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 16:40:43 ID:k70j50AN

>>952
写真の道路だと2つの横断歩道の間をまとめて交差点にしないと奥の信号を見落とす罠

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/27 17:09:42 ID:m0IqVUJD

>>947
見通しの悪い上り坂の頂上付近のようですから、◇が見えなくても、
デ　フ　ォ　で　徐　行　義　務　がある場所ですね。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 09:21:44 ID:zY9NGs7B

>>944
他人の欠点は気になるが自分だけは例外ｗｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 14:36:42 ID:J5DRIXua

◇のマークは前方に信号のない横断歩道あり
という意味ですよね？
こっちが田舎かどうか分かりませんが信号が付いているのに◇がある横断歩道があります。
信号はあくまでも車両用で歩行者はいつでも横断歩道を渡っても桶ということでしょうか？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 14:45:33 ID:P/o9LYDa

後から信号が付いたんでね？
歩行者はいつでもOKなら、歩行者用の信号なし、メイン信号機は車両専用とか書いてあると思う
(思うだけで、そんな環境見たことないから実際は知らね)

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 17:32:52 ID:J5DRIXua

>>958
歩行者用信号はなく、横に並んだふつうの信号のみです。
車両専用など信号にはなにも書いていません。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 18:48:29 ID:JOhkZGVB

今日の昼過ぎ。国道の裏道で交通量が多い旧東海道の商店街にて。
白バイが何をするでもなく普通に走って何往復もしていた。横断歩道では歩行者が居れば当然停止。
啓蒙活動か？と思っていたとき事件は起きた。白バイが停止して後ろに数台止まり、歩行者が渡りだしたその時、社名入り軽箱のオッサンが外から捲って抜いていく。
ヒュイーンとサイレンを鳴らしてオッサンを捕まえる白バイ隊員ＧＪ!!
トリマキの近所の商店主達も｢こういう基地外からは免許を取り上げろ!｣｢毎日やれ!｣｢自分もこの前この人に抜かれた｣との声
このオッサン少しは懲りたかな？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:01:43 ID:ILKmeUtf

>>960
取り締まりやるところはやってるんだねー。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 19:53:54 ID:jMvb9I8q

>>957
アフォか、◇のマークは前方に横断歩道ありの意味で
信号の有無とは無関係。これだからDQNは困る。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 21:27:52 ID:yNIddO6L

信号機付き横断歩道≠横断歩道

>>957
普通の横並びの信号機は車両用です
歩行者用信号がなければそこは「信号の無い横断歩道」
◇マークの表示が必要な横断歩道になります

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:06:59 ID:bghjd7n4

>>962
信号がついたら◇のマークは消されるよ。

ただの消し忘れじゃないの？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/28 23:28:46 ID:jMvb9I8q

>>964
あんたロクに道路を見てないんだな。
世迷言はそのヘンにしとけ
恥の上塗りだぞ