★宦官に信じたりしマセン!@ヒョウンカ国沢130★

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*ひょうん‐か【ヒョウンカ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典 kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前スレ
★コテハンにコテンパンにされたデナイノ@ヒョウンカ国沢129★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092910640/l50
2
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 14:34 ID:BLqZ6KIA
氏ね氏ね氏ね
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song
すまねえ、余計なことをしちまった・・・
これまでの過去ログはこちら!
国スレ保管庫@臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
(ただいまヒソーリ中)

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】129.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093009423/l50

★|・ω・)デナイノ!! Paato11★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090223846/

★国沢光宏WRC参戦! PART3★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/

デナイノ避難所
http://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 14:37 ID:BLqZ6KIA
人がちょっとタイプミスしただけなのにスレタイに採用する奴は逝ってよし。
んじゃ削除依頼すれば
>>3>>8

人がちょっと>>1乙しただけなのに氏ね氏ねする奴は炒ってよし。
昼間のピンチを救った>>1に宦官に乙と言っていいものだろうか。
あまり知られていない事ながら、漏れ伝え聞く情報によると
やはり>>1乙と言うべきことではナカロウカ
>>8
いいから早く、

重複スレ
★不受理なら潰してしまえRJ@ヒョウンカ国沢126★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092315712/

これの削除依頼出せよ。
お前はまともで普通な一般人だろ?
ルールを守れるやつなんだろ?
だったら早く出せ。

car:自動車[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082538772/

ここで依頼するんだ。
削除理由は重複だから、だ。わかったな?
>>8
人が悪い評価したらすぐ報復評価する奴は逝ってよし
>>FRVSv4Z2
気にしすぎイクナイでないの。
ワタシがノロノロやりすぎたザンス。
と、IDと一緒にキャラも変えるデナイノ!!
>>3

久々に>>1氏ねのパターンを見たなぁw

>>14
会社なのでIDは変わらないデナイノ!
ということで>>1乙
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 14:47 ID:db/OdrTw
あげときます
そろそろ現地のワンポイントレポートキボンヌします
>>3は宦官

★コテハンにコテンパンにされたデナイノ@ヒョウンカ国沢129★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092910640/929
>929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/08/21 13:52 ID:BLqZ6KIA
>>927
>は?国沢さんが好評価するとユーザーが引くですか?勘違いの激しい人ですねw
>あなたは自分の感覚が一般ユーザーを代表すると思いこんでるようですけど、
>だとしたら痛いにも程がありますね。
>言っときますが、2ちゃんねるやってるメイン層は、厨房やヒッキーな連中です。
>もちろん、クルマ買う金なんかありません。ようするに、日産が狙う層とは全然違うんです。
>とくにムラーノみたいな高級車買う人は、社会的地位の高い層ですから、2ちゃんねるなんかまず見ませんし、
>見たとしても、高度なリテラシーがあるので、2ちゃんねらの言うこと宦官に信じたりしません。嘘を嘘と見抜けるからです。
>そういう人たちは、COTYのような社会的ステータスの高い賞を取るということが、クルマ選びの客観的尺度として
>高い信頼性のあることを知ってます。
>>18
俺が宦官って何だよ。簡単のタイプミスだと何度言ったらわかる?
>>19
>>12を見て早くやるべきことをやれ。
簡単な だろ。

もういいから寝ろ。
>>19
人様に意見を言うときに間違えるってなんだ?
簡単だと?
簡単なことも出来ない奴が、人様に意見するんじゃねぇよ、
この能無しが。
というより、BLqZ6KIAは、宦官に高度なリテラシーを要求してるということを
言いたかったんだろ?
でも、表現が難しくなって途中で投げちゃったんだな

>>19
簡単の間違い(原文ママ)と言うよりは、
余りにも簡単に間違え過ぎ。
ただ、BLqZ6KIAは、宦官制度はいまの中国にはないってこと、知ってるのかな
途中で投げるくらいなら投稿もとりやめればいいのにさw


チンケなプライドが、何か言わずにおけない気分にさせちゃうんだねぇw
俺も間違え過ぎだな・・・。

×簡単の間違い(原文ママ)
○簡単のタイプミス(原文ママ)
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 15:30 ID:ddBBciLa
邯鄲の夢という所か
ID:BLqZ6KIA
ねぇ。オフレポの続きまだ〜チンチンAA(ry
ID:BLqZ6KIAよ、取りあえずガンガレ
チミの目から見た河口湖の様子を知らせれ
それでチミの観察力が分かるから。

>910 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 04/08/21 12:42 ID:BLqZ6KIA
>ofu会会場、キショイやつらがウロついてるけど、あいつらが黄昏?
>どうみてもモテナイ君って感じのヲタっぽいやつらばかりなんだけど・・・
>これから寒々しい会話で盛り上がるんだろうね。クワバラクワバラww

参加者の人数と、その人達の服装書いてみろよw
その場にいるんだろ?これくらい書けるよな?
もう帰ったとか言い訳するつもりならお前が見た参加者の中の誰か一人でもいいから服装と特徴を書けよ。

32名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 16:15 ID:BLqZ6KIA
おまえら、灯台もと暗しって言うように、敵は案外近くにいるから気を付けろよw
ゾルゲ事件の尾崎はどこで情報をつかんでたか知ってるか?
都合の悪いことには答えないんだなフォルァァァ
『スパイゾルゲ』でも観たのか?w

俺未だ観てないから、余計なコト書くんじゃねえぞ
>>33
まぁまぁ、いつものことじゃないですか。
落ち着きましょうや。

>32
信者の中の人も実は(ry
>>31
おいおい、早く俺の質問に答えろよ。
参加者の人数とその人達の服装は?近所に止まっているクルマの車種でもいいや。
とにかくお前がそこにいる証拠になることを早く書け。
でないといつも妄想で珍論を書いているアホなヒョウンカとかわらんぞ。
>>35
スマソ、ちとお茶でも飲んで深呼吸すます。
>>34
ワロタ。
車種マダー?チンチン(AA抜き)

インプ、コペンあたりはオープンになってるからだめよ(はぁと
避難所見たら、14:48時点で
まだ誰も集まってないそうだよ、ID:BLqZ6KIAくん。

ところでオレの変換モードでは
「灯台下暗し」「燈台下暗し」って出るな。
ゾルゲ事件って随分昔の話だね、戦記物にはよく出てくるよね。
>>34
それは今日やる映画だよ。
彼が見たのはこっちw

8月20日(金)20:03〜21:31 
現代史スクープドキュメント・国際スパイ・ゾルゲ  
第二次大戦中日本の機密情報を探り出したスパイ、リヒャルト・ゾルゲ▽巧みな諜報活動、秘密情報の伝達を再現
>>32
と言うか、お前らが黄昏野郎wの個人情報知ってどうするの?
またマスコミの力使って一方的に叩きますか?
自分の観察力に自信がないんなら、いま自分が着ている服装を詳細に語ってみれ。
後はリアルな参加者の方々が草の根分けてお前を捜し出してくれるから・・・。
(・∀・)ニヤニヤ
河口湖周辺で、全然関係ないBBQしている家族を
「黄昏野郎ザンス。プププ」
とやってる御仁を想像して萌えたwwww
>>42
THX。
今日やるのか、マジで知らなかったw

>>46
ちなみにカニが見たのはNHK衛星第二でやってた。
だいたいBLqZ6KIAも、いつもの人もそうだが、国沢本人でもないんだろ。

何を必死になっているんだろうね。

俺だったら友人でも何でもないただの100ペセタライター風情が叩かれて知ったこっちゃないけどねえ。
それが俺の好きなアイドルだったとしても、「勝手に言ってれば」って思うけど。

いいひとだねえ、BLqZ6KIAって。
>>45
俺は茂みの中に寝そべって、双眼鏡でこちらを覗いている
赤ら顔のおっさんを想像していたよ。
もちろん、頭には枝を挿してね。
ここで注意。

★AAは休憩所で!
>>49
俺は河口湖から潜望鏡を出して覗いている
大学生を想像していたよ。
もちろんブラックバスを口くわえて。
ID:BLqZ6KIA
居なくなった?
ありがとうID:BLqZ6KIA >>3

休憩所の替歌(>40)通りの行動してくれて宦激です!
54わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/08/21 16:57 ID:hWlBAngx
ここみてる国沢さんへ。
早く来ないと肉無くなりますよ。
つうかさっさと烏龍茶もって来いやぁ!
>>33
暗黒ネットの常連の中にも黄昏野郎がいるんじゃないかと疑心暗鬼になって
精神がきりきりまいになっているんで
その仕返しにofu参加者の中に自分のような密告者がいるんだよ〜、と
疑心暗鬼の種を振りまこうと必死なんですねw
別にofuに隠れ信者やら隠れ本人やらが紛れ込んでいても屁とも思わないんだが(プ

むしろ、実際にofuメンバーの顔ぶれを見たりしたら、そっちこそガクブルになってしまうと思うけどね。
56名無しさん@元品質”管理”学会員:04/08/21 17:08 ID:xOGU/dtW
>>46
でもゾルゲの映画は篠田監督のやつだから、たぶん見ない方が
(・∀・)イイと思われ。衛星のドキュメンタリのは中々よかったけど、
ドイツ大使オットに近づいた辺の話も面白いんだよね、226事件
とか。

ところでそろそろ会場に人は集まってきたかな?
当方は今日旅から帰ってきたばかりなので行けなくて残念なんだけど…
57ニガータ ◆oYakATaMoE :04/08/21 17:10 ID:1B16f9/A

今日も明日も魂の仕事につき参加できなくて残念デナイノ。

FAX参加はアリでつか?w>イプーク大兄
ガクブルというか、ヒョウンカ生命の終わりを悟るンじゃないですかね?
>>49
>もちろん、頭には枝を挿してね。
いや、そこはやはり携帯電話のアンテナで……(w
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 18:41 ID:nKZ3ZA3d
くそ沢 おわりだよ
前スレ埋まりますた
>>61
むしろ貴兄にGJ!!
今日は黄昏オフか...  いいなぁ、西の方でやってくれたら逝けたのに
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 19:05 ID:bOUYX2f2
>中でもハイブリッドに代表される次世代の技術、皆さんがイメージしているよりはるかに高い。

プッ、いかにも素人を見下ろしてる脳内評論家のお言葉らしいですな
Formula Oneに代表される次世代の技術、皆さんがイメージしているよりはるかに低い
ってか?

WRCに代表されるFIA格式のレースに必要な運転の技術、国沢がイメージしているよりはるかに高い
高山でやってくれたら確実に行ったのに。
不受理記念にこっちで別口でやってくれよ……。
>>65
Σ( ̄□ ̄;)中の人っすか!?
>>66
いや、ただの岐阜県民だす。
河口湖まではさすがにおいそれと行けないので。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 19:37 ID:5UDVm8rl
書き込みぱったりと途絶えたな。みなさんofuでお楽しみ中ですか、うらやましい。
レポーターは消えたのかな?w


















あまりにも書き込みがなくなったので…… ぬるぽ!
69ニガータ ◆oYakATaMoE :04/08/21 19:42 ID:1B16f9/A

1)レポーター親子も参加して楽しくマターリ(心の中はムラムラ
2)レポーター親子が乱入して阿鼻叫喚の地g(ry
3)レポーター親子、挙動不審者としてタイーホ、ただいま尋問ちぅw
4)レポーター親子は関東圏から出ていなかった
5)実はofu会は壮大なネタだった(w
70ニガータ ◆oYakATaMoE :04/08/21 19:43 ID:1B16f9/A
>>68

ガッ!



(´-`).。oO(ふぅ、忘れるとこだったぜ
やっぱり駄目か…w
>>70
ニガータ氏、乙です。
6)親方が無理矢理弟子をofuへけしかける→弟子、ofuの人達と意気投合
73斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :04/08/21 20:03 ID:oHu9KIFa
 えぇ、ofu会会場ですが。
参加者皆で御仁をお待ちしておりましたが、今の今まで来ておりませんが何か?
笹薮ムービー上映会で盛りあがっておりますが>ofu会会場。
74ニガータ ◆oYakATaMoE :04/08/21 20:04 ID:1B16f9/A
>>73

おぉ、乙でし。エンドレスでBGV化キヴォンヌw
75わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE :04/08/21 20:09 ID:BbaSi/92
おう!国沢!はよ烏龍茶持ってこい言ってるやろ!
ていうか来てください。薮笹の生解説是非聞きたいのでお待ちしてますよ。
76|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/08/21 20:14 ID:f5TiCsYO
笹薮ムービーどころか、1994〜95あたりのWRCも上映中・・・
>>76
激しく見たい・・・。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 20:18 ID:dV4hhM2U
|  |∧_∧
|_|・ω・`)  そ〜〜・・・
|文|□o ノ
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|・ω・`)
|文|   ヾ  コトッ
| ̄|―u'    http://www.toride.com/~fengchu/intro3.html
""""""""""

|  |
|_|  ピャッ!
|文| ミ
| ̄|
""""""""""
静かだな・・・・
今日はコテハンいないからな
風味な人も噛み付く相手がいなくちゃ寂しかろう
>>78
地味にワロタ。
こんな遅い歩みのデナイノスレが過去にあっただろうか
ほんまに静かやなあ。余りに静かだと御仁が
ははーん、やはり黄昏野郎はOFU会に参加してる数人しか居ないデナイノ!
国スレは3人で回ってる私の説が証明されたぞい!

てな事を言い出しかねんな。

というわけでROM専でしたが初カキコ。
ここんとこ祭りが激しかったからタマにゃいいでしょ、こういう日があってもw
( ´д)アノヒト・・・(´д`)ポニャカタ?(д` )
むしろ、スレの人間を論破するなら今しかないよ、国タン。
と、こっそり提案してみる。
ま、無理だろうけど。
無理無理(w
しかし、こうも静かだと、オフ会に何人集まっているのか気になってくる。
くそー、俺も無理していけばよかったぜ。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/08/21 22:26 ID:oKZ/gCTI
>>56
ゾルゲは劇場で見たけど、なかなかよかったよ。
ラスサムに比べたら明治天皇がちゃんとしてたし。

クライマックスになるにつれて、(°Д°)ハァ?って感じだったけど。
ここんとこ疾風ウォルフ並みの進撃速度だったからなあ。
ちょっと落ち着いて落伍者を拾っていってほしいよ。
名無しでも相当数が居ると思われ(kw
ブサヨのバカ映画見て洗脳去れてるアホは逝ってよし
こらオドロイタ!

クルマ板、宦官に信じたりしマセンたかいうスレが立ってるけど、これが国スレ?
どうみても珍論家って感じのキ印ぽい人の話題ばかりなんだけど・・・
これから珍論にツッコミで盛り上がるんだろうね。>>1>>1乙ww

関西からじゃそんな遠くのオフ会行けないって前も言ったのに!
しかも本日午後は出張デス。参加者見て凄い人ばかりなら諦めマス。
あまり知られていないことながらこらもう間違いなく地方差別ザンス!
自分たちは違う文化圏に住んでいますとか考えてるんじゃナカロウカ!
こらもう各地のスレ住人の分まで楽しんでもらうべきじゃナカロウカ!

参加者の到着前に目撃レポをしてくれてる
次元断層にでも落ち込んだ方も居るようです。
>>88
避難所によると、20名あまりの参加者だとか
いきたかった脳・・・orz
>>83
数人しかいないのは本当かも知れない。
固定の3ー4名と時々覗いて相変わらずすごいのに興奮してしばらく参加する3ー4名。
ただし時々参加組は常に入れ替わっていて、全部で数百名はいると思われ。
祭りの時はその予備軍がなだれ込み(w
俺は時々参加組で、3ヶ月に1回くらい参加してます。
96内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/21 22:34 ID:arEXoKAH
>>84
ここ何日かの追い込…まれ方かw は凄かったからねぇ・・・

っつか意地っ張り・見えっ張りなのはいいとして、それから
何を生み出しているのかいい加減気付いてホスィ>親方
97<(・x・)>@携帯なの:04/08/21 22:36 ID:pZY1+Syd
只今、物品交換会チュウ♪

…ちょうど20名サマー参加だったりしますです (・x・;


途中レポは後程デナイノ〜♪ (・x・)/
>>90そんなに格好良い物じゃ無いと思われw

政治の欠陥でなくてなんだと言うのです」
「ニサーンがが私にエビカニを与えてくれるなら、今度はニサーンが私の恩人になるでしょうな。
私はヌバルを賛美する以上の真摯さをもってニサーンを信奉しますとも」

休憩所向き スマソ
20人も集まってるのか凄いな。

サプライズでモヤカタ登場して欲しいな。
>>99
是非例の、あん●●まんの形相でw
どの分野にも珍論家ってのはいるもんだ。
過剰な自意識、唖然とするほど貧弱な文章力、はた迷惑な使命感。
困った連中ではある。
102やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/21 22:47 ID:DFTQZ2qS
なぜかEVANGERION見てるんだな、自宅で。
>やまむら氏
まさか13時間ぶっ通しを?
>>102
そういや最近ゲームが出たり、プラモの新作が出たり、
TVの再編集版が出たりしてるね、EVA。
ホント今日はマターリですね。
これをもって黄昏など数名に過ぎないと思われても困るので、

  カ  キ  コ

休憩所ネタですかね?
おめぇらヒマなら重複スレの削除依頼出せ。
クニスレの住人なんざこんなもんかよ?
>>106
すいません。
私黄昏たのは最近なんでスレの立て方&削除依頼の仕方判らないです。
2ちゃんねるの事はあまり知らないです。
もし知ってらっしゃるのであればお願いします。
108内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/21 23:16 ID:arEXoKAH
>>104
ええええええっ(AA略

マダ引っぱるか、ガイナ(つдT)
「ソレ」でしか稼げないんだったら、最後の最後までしがみ付くでしょうよ。
ほら、ボクらが130スレも消費して観察しつづけてるどっかの誰かさんと同じでサ(w
>>109
こらこら、毎回劣化コピーで内容が薄まっていく国沢と
一応時代の流れにあわせてマイナーチェンジしている
EVAを一緒にしちゃいかんよ。
ゲームとかは……、ノーコメント。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/21 23:28 ID:qGbx0sxz
日記更新age
…自分でうなぎ屋さらすなや…_| ̄|○
>>106さん。

他の板でずっと続いてるスレで、結構流れが速いのがあるんだが、
移行時に新スレが重複して立ったことが何度かあるんだが
依頼出しても削除人に削除して貰えなかった。
「その程度じゃ削除しません・・・」って感じ。
何十と続いてるスレなんかじゃそんな感じなんだそうな。
結局重複の片方が落ちたりするのに任せるみたいだったよ。

スベやんって誰スレだって18日に削除依頼が出されてる。
理由も正統なものだろうと思われるが削除人が動かない。

依頼するだけ無駄な気がするし、ホスト公開だし
もうあんまり削除依頼はしたくないです。
申し訳ないけど>>106さん宜しく。
>>111
でも、うなぎの海苔巻きは美味しそうだw
>>111
すげえ、俺でもカニの実家のうなぎ屋のHP知ってたのに、こいつ実の子のくせに知らなかったのか・・・
本当に自分のサイトと2ch以外見ないんだな。
115やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/21 23:33 ID:DFTQZ2qS
いやー、なんかね。
「トップをねらえ!2」とかいう新作があるらしい。
とはいえど過去の作品の焼き直しじゃないかと思うんだが…
個人的には期待してるけどね。元の作品は大量のパクリネタで構成されていながら
パクリネタであることが認識できないくらい構成力が高いから、一見オリジナルに見える。
そーいうのを今回も期待するんだが…期待しすぎかな?


そしてスレ違いスマンです>ALL
そしてEVANGELIONでした…
スベやんスレはスレストされたようですね。
まぁ誰が立てたのか・・・中はなんて事ないスレでしたが
コテハンがタイトルに付いてたからですね。
削除人の中の人、仕事してまつね。
117内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/21 23:36 ID:arEXoKAH
2はあの番長が………

>>111
久々に逝ってみようw
>8月20日 オリンピックの記事やTVを見ていると「報道」と「バラエティ」
>の差が無くなってしまったような気がしてならない。
>本来「報道」というのは正確な情報を伝えるモノである。例えばバラエティ番組で
>「サッカー日本は金メダルだ!」とブチ上げ、初戦で負けた後も「まだイケるぞ!」
>は全く問題ないし、むしろ盛り上げという観点からすれば好ましい。
>しかし報道的な観点からすれば冷静に戦力を分析し、正確な状況を伝えるべき。
>女子バレーボールもそう。卓球だってそうだ。スポーツ報道を担当している知人に
>聞くと「サッカーは1勝したただけで100点。バレーボールも順当。卓球だって
>プレッシャーに負けず凄く頑張ったと思う」。本来の実力をバラエティでなく
>報道で知っていれば、過大な期待はしないし、順当な成績を収めれば
>「頑張った!」と評価して貰えるんじゃなかろうか。
>お祭りなんだからいいじゃないか、という意見もあるかもしれない。
>でも選手の側から見れば、2階に上げられて階段をハズされたようなモノ。
>破れて意気消沈している高校生の選手へのインタビューを見ると
>「マスコミより選手の方がずっと大人だな」と思った。
>本日は原稿書きと打ち合わせを2件。
>実家のうなぎ屋にHPがあることを初めて知りました。派手だ。
119TOP保全:04/08/21 23:37 ID:P9ZX/YkN
誰もいない、保全するなら今のうち…

8月20日
 オリンピックの記事やTVを見ていると「報道」と「バラエティ」の差が無
くなってしまったような気がしてならない。本来「報道」というのは正確な情
報を伝えるモノである。例えばバラエティ番組で「サッカー日本は金メダルだ!」
とブチ上げ、初戦で負けた後も「まだイケるぞ!」は全く問題ないし、むしろ
盛り上げという観点からすれば好ましい。しかし報道的な観点からすれば冷静
に戦力を分析し、正確な状況を伝えるべき。女子バレーボールもそう。卓球だ
ってそうだ。スポーツ報道を担当している知人に聞くと「サッカーは1勝した
ただけで100点。バレーボールも順当。卓球だってプレッシャーに負けず凄
く頑張ったと思う」。本来の実力をバラエティでなく報道で知っていれば、過
大な期待はしないし、順当な成績を収めれば「頑張った!」と評価して貰える
んじゃなかろうか。お祭りなんだからいいじゃないか、という意見もあるかも
しれない。でも選手の側から見れば、2階に上げられて階段をハズされたよう
なモノ。破れて意気消沈している高校生の選手へのインタビューを見ると「マ
スコミより選手の方がずっと大人だな」と思った。
本日は原稿書きと打ち合わせを2件。実家のうなぎ屋にHPがあることを初め
て知りました。派手だ。
120TOP保全:04/08/21 23:38 ID:P9ZX/YkN
やべ…重なった…スマソ

8月21日
 そろそろ夏休み気分も終了。いろいろな分野で「秋の陣」が始まる。今後の
流れを判断できるよう、大ざっぱにメーカー別の印象を書いてみたい。一番元
気なのは日産だろう。日産の大きな魅力は「調子いいと凄く楽しませてくれる」
ところにあると思う。好例が90年のルマン24チャレンジ。日米欧のチーム
合わせて5台ものワークスカーを出場させ、ポールポジションまで奪取してい
る。経営&開発メンバーの顔ぶれが変わってもDNAは変わらず。ここにきて
クルマ好きのツボに入るような展開を始めた。プレス発表会の案内状からして
オリジナリティ濃い。販売に直接結びつかない車種もあるだろうが、きっと楽
しませてくれるハズ。トヨタはクルマ好きから見ると”昔のトヨタ”に戻りつ
つあるような気がしてならない。昨年と今年のトヨタを見ていると別のメーカ
ーのようだ。ホンダの関係者とF1について話をする機会は多いけれど、トヨ
タとは全く無し。というか、クルマについて話をすることも無くなってしまっ
た。確かにクルマという文化(文明ではありません)、いろいろな意味で割り
切れない点が多いと思う。F1一つ取っても、クルマ好きからすればホンダの
ように日本の技術で頑張って欲しい。ただクルマを「文明」として捉えた場合
のトヨタは、今や間違いなく世界の圧倒的No1である。中でもハイブリッド
に代表される次世代の技術、皆さんがイメージしているよりはるかに高い。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう ::04/08/21 23:38 ID:9zKvEPe2
>今や間違いなく世界の圧倒的No1である。中でもハイブリッドに代表される次世代の技術、皆さんがイメージしているよりはるかに高い。

私は知っている、私以外の皆さんは何も知らない・・・そんな意識が見え見え。
でも、あなたが脳内で理解しているよりも工業界、科学技術というものは奥深いし
進んでいるんですよ。これは、助言として謙虚に聞いてください。・・・無理だろうけど。
レスポンヌにクニのインプレ来ましたよ。
>>118>>119ケコーン
124名無しさん@元品質”管理”学会員:04/08/21 23:40 ID:P9ZX/YkN
……ということで、エビカニはトヨタとは縁が切れつつあるようです。

何かトヨタを怒らせたみたいで>えびかに
>>118 日記保全ダス

鰻屋さん

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~tomiaki/midori/
見事な自爆ぶりだな>日記
127名無しさん@そうだドライブへ行こう ::04/08/21 23:43 ID:9zKvEPe2
>>125
別に、3流物書きの実家のHPなんて興味ねーよ。
TOP既に変えてないか?
129内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/21 23:45 ID:arEXoKAH
>>125
こらこら(^^;

んで、まぁ紹介と宣伝を兼ねてはいるんだろうけど
恐ろしくぞんざいな扱いをしているなぁと感じるw

もうちっと何とかならんか orz イヤマジデ・・・
>実家のうなぎ屋にHPがあることを初めて知りました。派手だ。
ココ美味しいですよ。オヅラさんのサインもあったなぁw

ttp://www.unagi-yawataya.co.jp/
レスポンスは、パッソ・ブーンとマジェスタ。
内容はホームページでの評価文の劣化コピー。
いやなんかもう、今年のCOTYはトヨタには入れる気がないと見た。
これから接待要求でもする気ですか? 国タン。
>>118
国沢様、常識の在る!国沢様にお聞きしたいと思います。
デタラメなモータースポーツの話をする自動車評論家は如何な物と思いますか?


国沢は、何かを言う前に鏡を見るべきだと思う。('A`)
>でも選手の側から見れば、2階に上げられて階段をハズされたようなモノ。

階段は簡単にハズせませんw。

ってか自分で勝手に34階まで駆け上がって、予定通りハシゴを外されて行き場を失って…
な「選手」もいるかのようにうかがっておりますが?
実力で判断するなら、国沢のRJ不受理は
順当もいいところなんだが。
良かったな、雑誌とかでは不受理は当然、
とか書かれなくって。
>>119
>オリンピックの記事やTVを見ていると「報道」と「バラエティ」の差が無
>くなってしまったような気がしてならない。

だから、WRCというのはオリンピックと同じで「バラエティ」だ、
と主張していたのはオマエちゃうんかと。
それが理解できないのはWRCを見たこと無い奴だと言ってたのはオマエちゃうんかと。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 00:06 ID:USJMV7/J
「不受理なら潰れてしまえ★126」スレも、
スレストくらいました

こいつは、なんでいつもいつも自分の言ったことと矛盾することを
平気で晒すんだ?自分の考えとして。
138白P ◆PtuneTcRIU :04/08/22 00:08 ID:9NNmC4Q1
オヤカタのやってることは報道ではなくて、
バラエティ....でもないな(w

# いわゆるライス・ワークとかいうやつか
## でもそれじゃ、各所のプロに怒られそうだ(w
ベストカーのラリージャパン別冊に
国沢の「く」の字も出ていなくて笑った。
競技に出られなくてもラリーファンを自認しているんだろ?
(識者からみれば誤認だと思うが)
ちっとは活動せいよ!
2ちゃんねるフィルタで親方のサイト見ると面白いな。
いい暇潰しになる。
ちいうか、オリンピックをお祭りだ、なんて選手は誰一人思ってないだろ。
ここは各競技の世界一を決めるステージなんだぜ?
>139

不受理の話はテリー伊藤にももちろん伝わってるんだろうねぇw
>>136
削除依頼出したからな、屁理屈ばかりこねて誰も動かないから。
所詮この程度だな、クニスレ。

国沢と大差ねぇよお前ら。
>143
(・∀・)ニヤニヤ
>>143
だったらごちゃごちゃ言わずだまって行動しろ。
>>143-144
今日ずっと削除依頼のことを言いつづけてたのは俺。
クニスレって国沢のこと、重箱の隅までつつきあげるのに、
自浄作用は無いんだなってことがよくわかったよ。

なんでここの住人に対する批判は許されないのだ?
>>144
IDカコイイデナイノ
>>146
誰も批判してないじゃん。
気がついたなら自分でやればいいんだよ。
もったいぶって、なにが言いたいの?
かまって欲しかったらしい
>>146
キミのは批判じゃなくてただの自己顕示。わかるか?
気がついて、削除すべきだとおもったら勝手に削除依頼をだせ。

>>148
もったいぶってねぇよ。
読んでわからないか?

俺は重複に気づいたが、
他のヤツらは祭りばっかやってただろ?
沈静化してから重複ネタを振っても、
無視or屁理屈こいて動こうとしない。

で、結局削除依頼出した。
批判してるのは俺だよ。
さえ。。。がちょっと前に「襟を正す」つってたよな?
それをお前らも少しは見習えよってことだ。
国沢にさ、やれ公道でドリフトが云々言ってんだからさ、
2chルールである重複スレ不可ってのを見て、
一人くらい削除要請するやつがいるかと思ったんだよ、俺。

それが誰も居ないんだもん・・・
>>151
だから、喪前が削除依頼だすんじゃねーの?
出したんだよね?流れ的手順的になにか間違いがあるのか?
>>153
で、誰も動かなかったから俺が出したんだよ。


誰も出さなかったから、な。


期待したのはそういう「襟を正す」部分だったんだよ。
なんか勘違いしている奴がいるな。
気が付いたら自分でやればいいじゃん。
気付いてない奴に言ってもしょうがないじゃん。
気付かせたいなら発言すればいいじゃん、スレが経った瞬間にね。
それもせずに今日までだらだら来て、突然勝手に切れられてもねぇ。
しかも、最初は本日の国沢野郎に対してだけ言っていたしね。
行動に一貫性がないよ。
こんなに自己顕示欲が強い方も珍しいですね。
いいたいことは理解できましたので承りますが、
あなたも「自分」を抑えることを覚えた方がよろしいかと思います。
>>151
わざわざ、重複に気づいて削除依頼してくれて、ありがとうございます。
感謝が足りなかったですね。

正直、重複スレがあるからといって、2ちゃんねるに何か問題があるのか
さっぱりわかりませんでした。
しかし、あなたがそこまでお怒りになって、ここの住人を批判なさるということは、
重複=重罪なのですね。
以降、(すくなくともワタシは)見かけたら依頼出すデナイノ
158155:04/08/22 00:34 ID:jxmyvYOS
×スレが経った瞬間に
○スレが立った瞬間に
国沢野郎に言っておいて自分がチェックできていなかった。
>>155
俺が気づいたのは昨日だよ。
で、重複スレで雑談してる奴らに言ったのが最初。
で、向こうの雑談してるやつらも動く気0だった。

で、本スレ見たら国沢野郎がいたんだよ。
国沢野郎にフッたのは、
それで動いてIP見れたらおもしれぇかなって思ったネタだよw
その程度は遊んでいいだろ?
>151
かまってやったのに何か不満か?
それとも、ほめて欲しかったの?

┐(´∀`)┌ハイハイエライネチュゴイデチュネ

>>152
いいかい、キミも他の人と同じようにこのスレの一員だ、
コテハンだろうが長い人だろうが初めて来た人だろうが関係ない。
しかし同時に誰のものでもないわけでそういう意味では誰もが「外部」

そんななかでキミは重複のことに気付き削除を提案したが誰も行動せず
結局キミ自身が削除依頼を出したわけだ。
どうやら自分を善意の第三者=「外部」として「内部」のここの連中を
批判してるようだけども、言いたいことはわかるがそれはお門違い。

削除依頼板で削除依頼見つかんない・・・・orz
どうなってるんだ?
あ〜、 ID:Lo78aCpfさんよ。
藻前様の言いたい事は解ったが、結局は「気になった人が削除依頼出せ」で
終わる話では無いかね?で、今回は藻前様が「気になる」番だっただけ。
削除依頼乙。

そんでだな、大変に申し訳ないんだが、藻前様の書き込みはヌレ違いになってる。
ネタや雑談は休憩所へ。住人同士のお話もあっちが適当だろう。
本ヌレは、可能な限り国沢関連でやってくれ。
ただでさえ、最近流れが速くて困ってるんだからさ。
>>163
了解。
公道ドリフト=犯罪>>>>>>>>>>>>>>チケット落札放置=詐欺スレスレ>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>重複スレ処理=2ちゃん内のマナー
エヴィカニ様、漏れもどうせ削除してくんねーよと思い動きませんでした・・・。


>>162
car:自動車[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082538772/l50

  149 名前: エヴィカニ 投稿日: 04/08/21 23:44 HOST:NIHfa-01p3-154.ppp11.odn.ad.jp
  削除対象アドレス:
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092315712/
  削除理由:
  重複


  150 名前: 萬削候 ★ 投稿日: 04/08/21 23:54 ID:???
  対応致して候
最後にこれだけ言わせてくれ。

>>165
罪の大小はこの際関係ない。
>>166
サンクス休憩所に移動しますた。
とりあえず、恥ずかしい間違いを1スレ消費したのは目を瞑ってくれると嬉しい・・・orz
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 01:00 ID:YbUO2OjI
前から思ってたんだけど
「中でもハイブリッド(中略)、皆さんがイメージしているよりはるかに高い。」
これさあ、原稿書き商売の人間としては禁句に近いフレーズなんじゃないかね。
メーカーの人が言うなら別よ。実際に作ってる人たちなんだから。
所詮売文稼業に過ぎない身の上だけどこの言い回しをどうしても使いたいんなら
「我々ユーザーがイメージして…」と書くべきなのよ。
それをしないから「なんだこの国沢とか言う奴は。どう考えても俺たちよりバカのくせに
随分と生意気で読者をナメた文章書きやがるな?痛い目にあわせたろか?」になる。

こんなん、心得としちゃ文章書きの入門編だろうに。46にもなってまだ「背伸びしたい年頃」なのかね?
>>169
そらモウ、「ユーザーか?メーカーか?」と聞かれたら、迷わずm(ry を選ぶ
国沢さんですから、「ワタシは皆さんよりモノ知りデス!」と言いたいだけデナイノ!

> 46にもなってまだ「背伸びしたい年頃」なのかね?
まだまだ背伸びし足りないみたいですよ。
「WRCドライバー」の肩書きを欲しがってみたりね。('A`)
>>167  

>>157 へのレスだよ。
How do you think about this advice?

>しかし、あなたがそこまでお怒りになって、ここの住人を批判なさるということは、
>重複=重罪なのですね。
>>169
氏の場合はどんなことでも私が正しいってのが基本ですから。
また誰に対しても優位に立とうとしている。些細なことでも。
最近の例では「新井選手」を殊更「新井君」なんていうこと。
仮に個人的に親しいとしてもマスメディア等で「君」と書けば
読み手がどう取るか。随分失礼な書きようだと思った。
>>170
その「ワタシは皆さんよりモノ知りデス!」と言いたいだけってコトは端々から臭ってくるんだけど
オタクの口プロレスじゃあるまいし、活字やラテの媒体で情報発信する人間の適正としちゃ
マイナスなんだよな。マイナスどころか、はっきり言って「向いてない」。
もらった資料を見て、テキトーに提灯書いてりゃそこそこのギャラが入る。
書いたら書きっぱなし、即忘却のゴミ箱へ。それでも先生先生呼ばれて。

こんな生活が20年。まともに社会を経験する前からの20年だぜ?
おれがクニサワの立場だったとして、正直クニサワにならなかったという自信はない。
オレをまるっきりのダメ人間になるまで甘やかして、利用し尽くす香具師が
現れなかったことに感謝しつつ、ダメ人間の行く末をマターリ見させてもらうさ。
>>173
ヒョウンカのワタシは皆さんより物知りです、て顔をしておきながら、
実際は確実に物を知らない発言をするから笑われるんだよね。
そのことに今の今まで気付かない、そして今後も気付かない。
いや、無視する。
はっきり言って、国沢って馬鹿以外何にも認定できないんだけどな。
評論家だから詳しいってワケじゃないんだけどね。
実際のところ、マニアのほうが世の評論家よりはるかに詳しかったりするわけで。
何せマニアってのは知識欲が旺盛で、自分の興味ある分野のことは何でも知りたがるからね。
バイクの世界もそうだけど、自動車好きにもそういう傾向があるからね。
だから、学んだり情報を収集したり分析したりの努力をしないヒョウロンカなんぞ
素人の足元にも及ばんわけですよ。
せいぜい、まだ免許を持ってない、憧れだけがブクブクと肥大化した中高生の目をアザムクくらいが関の山。
177日記改変:04/08/22 02:01 ID:eLGIs2yg
8月22日
 国沢の記事やHPを見ていると「取材」と「癒着」の差が無くなって
しまったような気がしてならない。本来「取材」というのは正確な情報
を伝えるモノである。例えば自動車雑誌で「ヌバルは最高だ!」とブチ
上げ、RJで不受理後も「まだイケるぞ!」は全く問題ないし、むしろ盛
り上げという観点からすれば好ましい。しかし取材的な観点からすれば
冷静に商品を分析し、正確な状況を伝えるべき。トヲタもそう。ホソダ
だってそうだ。国沢観察を続けている国スレに聞くと「ヌバルは不受理
の件で絶縁。トヲタも無視。ホソダはプレッシャーに負けて凄く接待す
ると思う」。本来の実力を接待でなく取材で知っていれば、過大な批判
はしないし、順当な車を取り上げれば「頑張った!」と評価して貰える
んじゃなかろうか。ヒョウンカは寄生虫なんだからいいじゃないか、と
いう意見もあるかもしれない。でも読者の側から見れば、2階に上げら
れて階段から落とされたよう なモノ。読んで意気消沈している国スレの住人への書き込みを見ると「国沢より住人の方がずっと大人だな」と
思った。
本日はTOPと日記の改変2回。黄昏のOfu会を楽しそうに思えました。
鬱だ。
178177:04/08/22 02:04 ID:eLGIs2yg
誤爆してしまった。今からOfu会に逝って来ます。
179冠わごん:04/08/22 02:09 ID:XjD40IQo
…最近、スレの進み具合がやたらハエーヨ…

ここ何スレか書き込む余裕が無くて、ROM専でしたが、
もう、ワケワカメ…
とりあえず、乗り遅れないように未読レスを読み通すのが
精一杯でつ…
>本来の実力をバラエティでなく報道で知っていれば、過大な期待はしないし、
>順当な成績を収めれば「頑張った!」と評価して貰えるんじゃなかろうか。
>お祭りなんだからいいじゃないか、という意見もあるかもしれない。

本来のヒョウロンカの実力を判っていれば、周りも過大な期待をしないし
こんなにニヤニヤされなかったと…
エントリーしただけでもすごいですよ!!といってほしいのか?
>本来の実力をバラエティでなく報道で知っていれば、過大な期待はしないし、

そんな番組、誰が見るんでしょうね?
てゆーか、過去の実績とかちょっと調べりゃ誰にでもわかるんだが。
相変わらずアーンと口を開いてりゃ黙ってても入ってくる情報以外にはアクセスできない人なんだな。
報道で「ヒョウロンカWRCエントリー!」
で過去を洗いざらい…マズー(AA略)ではないのか。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 02:24 ID:rDD6ilO7
>>152 乙ザンス。
クニサワ大人気だな。
185|ω・)● ◆oYakATaMoE :04/08/22 02:37 ID:CSUpFYP3
>>178
|ω・)かもーんw

夜は長いよw
手前が勝手にofu会行けないだけで
擁護派はひがんでんぢゃねーよ

うぜーんだよ手前 ぬっこんでろや!
>186
アンカー付けてくれ
誰に言ってるのかワカラン
188あい〜んRA:04/08/22 03:09 ID:3EznYSdc
先程(AM1時頃)山中湖を「通過」してきました。
_| ̄|●<チクショーイキタカッタカワグチコ・
189トワイライト ◆bpDp1HT.MU :04/08/22 03:46 ID:v0R7VSWs
今日は会話を楽しむ事より、空気が楽しめてよかったかと。
今からでも、遅くはないぞ国沢さん。GO GO GO!
一通りスレも読んで、レスも書いたから取りあえず沈。
190mps ◆fbSdnur8IQ :04/08/22 05:54 ID:NRVcJF5s
ofu参加の皆さんもさすがに沈されたかと思います。
最後まで気を抜かずw楽しみまくってください。

私は友人の車修理からようやく帰宅。。。疲れたぁ。
んでもって珍論日記、、、一瞬眠気も吹っ飛ぶくらい呆れたけど、
今突っ込みいれてもグダグダになりそうなんで突っ込むのは一眠りしてからにしようかな、と。
>>42
なんか宦官なID:BLqZ6KIAは、
テレビばっかり見てそうだな。
北海道に1週間行ってたらスレ4つも進んでる・・・・_| ̄|○
ヤフオクお祭りスレ見たかったけど、もうdat落ちかよ。

2時間かかって、やっと周回遅れから脱出したですよ、ええ。
>ID:Lo78aCpf
ワロタ。
重複スレは避難所として再利用出来る可能性があったので
誰も削除依頼を出さなかったのに随分余計な事をしましたな。

WJスレに行って勉強して下さい。
しかし、どうせofu会は、ヒョウンカの事なんて
「だめだありゃ」の一言で済ませて
楽しくやってたんだろうな・・・。
>>193
その話題は休憩所で。
つーか避難所あるし、再利用してないから依頼した行動に問題はないだろ?
お前こそまず2chガイダンスでも読んどけタココラァ
>>120

> ぶんか ―くわ 1 【文化】
>
> (1)〔culture〕社会を構成する人々によって習得・共有・伝達される行動様式ないし
>   生活様式の総体。言語・習俗・道徳・宗教、種々の制度などはその具体例。
>   文化相対主義においては、それぞれの人間集団は個別の文化をもち、
>   個別文化はそれぞれ独自の価値をもっており、その間に高低・優劣の差はないとされる。
>   カルチャー。
> (2)学問・芸術・宗教・道徳など、主として精神的活動から生み出されたもの。
> (3)世の中が開け進み、生活が快適で便利になること。文明開化。
> (4)他の語の上に付いて、ハイカラ・便利・新式などの意を表す。
> 「―鍋」
>
>
> ぶんめい 0 【文明】
>
> 〔civilization〕
> (1)文字をもち、交通網が発達し、都市化がすすみ、国家的政治体制のもとで経済状態・
>   技術水準などが高度化した文化をさす。
>   「オリエントの―」
> (2)人知がもたらした技術的・物質的所産。
>   「―の利器」
>
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より

(´-`).。oO(文化と文明の使い分けができるほど勉強してたんだろうか…司馬遼太郎の
       文明論を読んでいるとも思えないし…)
>>193
冷静にキャラを見極めてスルーしてくれ。
198スベやん@携帯:04/08/22 13:53 ID:h/EiaB+X
あまり知られていないことながら
サイドォォォォを堪能したデナイノ!

ofu絶賛継続中。
199デリンジャー ◆xSHl0XWHjg :04/08/22 15:31 ID:hWIMohy3
ひとあし先に帰ってきますた。
みなさん合宿所でまだご歓談中なのダロウカ?
それとも富士急ハイランドで黄昏中なのか?
なにはともあれ乙でした。楽しかったです。
また後ほど休憩所か避難所で。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 18:24 ID:ls8DLRVR
下がりすぎじゃナカロウカ? ofu会のレポートまだー?チンチン
>>200
コラおどろいた!IDが三菱車デナイノ。
202スベやん@74式マンセー:04/08/22 18:39 ID:h/EiaB+X
あまり知られていないことながら
富士山麓の大花火大会を見学

高いらしいよ、この花火…。
>>202
はなびってアナタwww
204<(・x・)>@何処かの原っぱなの:04/08/22 18:47 ID:RgICi/N2
ありょー?
なーんか、広大な原っぱデナイノ… (・x・;

これからキレイで珍しい花火が見られるそうな。


まだまだofu会チュウ〜♪
…お家に帰るのは何時になるんだろ? <(・x・)>


途中なofuレポ。
昨晩は」いろいろ」あって書けませんでした。
ゴメンナサイです… m(_ _;)m
(´-`).。oO(ハナビイイネ・・・スコシサムソウダケド)

いろいろあったのね〜お土産期待しときますよ
しかし結局カニは暇なくせにofu会には来なかったのね。
自分が主宰で信者多数のofu会には「黄昏野郎ども反論があるなら来い」というスタンスのくせに、
他人が主宰で味方がいないofu会だとやっぱり逃げるわけですか。
一人じゃ何もできないクズだな。
素人一人(or少数)を多数で叩くofu会に来ない一般人を叩くくせに、
一応それでメシを食っている自称プロは素人(ではなさそうな人もいるがw)主宰のofu会には出ない・・・と。
分かりやすくて笑える。
今更R2の新しい記事読んだけど、これ面白いね。

テストの結果が26.3km/Lなのに、「今回のテストでR2の実力は”ほぼ”判明した」と言う
その実力が「毎日10kmくらいの通勤で使うと15km/L。日帰りのドライブなら19km/L」・・・

15km/Lってのはレスポンスの記事の数字で19km/Lは以前のテストで出した数字?
今回の26km/Lは何処行っちゃったの?

この記事全く意味無いじゃん。
208( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :04/08/22 20:03 ID:Ncf4Qevh
(・∀・)ニヤニヤ
>>202
人が子供と\400の花火をやった後に(w
いまやってる24時間で、100kmマラソンをしてる杉田かおるは、
この日の為に」好きな酒」を禁酒して挑んでるんだそうな。

WRCに出ると言って全く特訓をしなかった、どこぞの誰かに見習ってほしいな。
>>210
何言ってんだ、してたよ、特訓。










胃と肝臓と脳細胞に負荷を掛けるやつを毎晩。
>>210
カニだって軽量化のために日々自分の脳みそを軽くしていたじゃないか。
>>212

もともと軽かったものはそれほど軽量化できないと言ってみ(ry
214名無しさん@そうだドライブへ行こう ::04/08/22 21:06 ID:xIpA6MK2
>>207
要は結論ありきで、都合のいい材料を適当に
寄せ集めてるだけなんで、それらが論理的に
整理さないまま書かれてるんですね。
従って説得力は全くないし、論理としても不完全。
それを補ってるのが、逆ギレ、他人への揶揄、高圧的な態度、
敵前逃亡etc.ですね。
>>213
妄想はまだまだ詰まっているぜ。
既に数社から発表され数多くの実車が街を走り回っているわけだから、ハイブリッド自動車の
技術ってのは「次世代」じゃないよな。「新世代」の技術って方が適当。
未だ実験車両的な処がある燃料電池自動車ならともかくね。

どっかからこそこそ拾ってきた文章と脳内取材とでこねくり回した提灯記事しか書いてないと
こういう技術の世代評価なんてのも出来なくなっちゃうんだろうね。
・・・なっちゃうじゃなくて元々できないのか。失礼しました。

・・・とか書いておいて、プニャカタがこういう表記を使わないか監視してみるテスト
猪瀬さん孤軍奮闘だね。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/040714/kiroku.html

高速道路料金は年内にも一割引きになるそうです。
それに加えて料金別納制度廃止分の2,200億円をETCの大口・多頻度
利用者に還元するかもしれません。
そうなればETC利用者はさらに1割引になる可能性も。
高速代を5万円使う人なら料金で1万円、前納割引で8千円、
合わせて1万8千円の割引。
さらにモニター制度で車載機購入に5千円の補助金が出るし、
地域によってはスマートICの社会実験スタートで自治体独自の
車載機購入助成も行われるし。
こらもうヒンパンに使う人、車載機買うしかないデナイノ!

ttp://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/

ポニャカタは使いまわ‥シガーライター電源だから関係ないかw
218元・市民海苔 ◆oYakATaMoE :04/08/22 22:41 ID:4ZhcP+3a
(・∀・)ニヤニヤ
>212
重心を低くする為かw
220一生出生 ◆iXHrQvq9.s :04/08/22 23:01 ID:CTCA1qIi
久々のマターリで安心。
ofu行きたかったなぁ・・・
まぁ、レポ待ちます。
参加した皆さん夜露死苦です。
221一生出生 ◆iXHrQvq9.s :04/08/22 23:01 ID:CTCA1qIi
>220
ゴバーク
222一生出生 ◆iXHrQvq9.s :04/08/22 23:03 ID:CTCA1qIi
あれ?あってるなぁ・・・orz
お花畑行って」アーカード」について語ってきますorz
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 23:19 ID:eTHNb9db
当たり前の事だが、原油が値上がりをすると、LPGの価格も連動して上がる。
何処かのバカはそれが分からないで珍論を書き続けているようだが。

>LPGマーケット:原油.ナフサ高で極東マーケットも急騰
>LPGの8月CPはプロパン338$、ブタン343$=北海プロパンは68.5ドル上昇

2004年08月分のニュース
ttp://www.energynews.net/midashi/m2004/midashi0408.html
>>223
奴がPの意味がわかってると思うかい
トップと日記更新。
国沢、ダイハツに近づこうったって無駄だぞ。
お前散々意味もなく貶したからな。
接待ほしけりゃパッソ、ブーン、YRVの記事を抹消しとけ。
国沢、おまえの左手はシフトレバーじゃなくてサイドブレーキを握りっぱなしだろw
日記ひどすぎ。
ダンパーがどーだとか言ってた奴のセリフかよ!

これでスバルがまだ提灯持たせるようなら…
228TOP保全 ◆oYakATaMoE :04/08/22 23:35 ID:GcKMKBsB
8月22日 日産、トヨタの続きを。これから大きく変わると思うのがホンダ。
販売面で強気の勝負に出た吉野前社長はしっかり結果を出したものの、21世紀の中核技術となる
軽量化と空気抵抗の低減、ハイブリッドの進化という技術面でトヨタに遅れを取ってしまった。
現福井社長はこのあたりの問題点をキッチリ認識している。来年あたりからのホンダ車に期待したい。
いや、とりあえずアメリカで秋にデビューするアコードHVが気になります。F1もイケイケ状態。
タイヤさえ上手に仕上がれば、いつ勝っても不思議じゃないと思う。元気といえばマツダも楽しみ。
今や完全にフォードグループの中枢メーカーになった。エンジンやフロアなど、マツダの技術で大きく進歩。
間もなくデビューするフォード・フォーカスもアクセラの兄弟であります。
残るはトヨタや日産、ホンダに負けない新技術とモータースポーツか。
この2つが戻ってくれば完全復活である。少しづつ変わろうとしているのがスズキ。
軽自動車はダイハツとホンダからプレッシャーを受け、さらにパッソのような軽自動車キラーも登場。
このままじゃ防戦一方だ。魅力ある小型車を育てなければならない時期かと。
スバルは年内から来春にR2の2ドアバージョン(モーターショーに出展されたR1だと思う)を
リリースするも、来年はモデルチェンジ無し。そろそろレガシィと同じくらい売れる基幹車種が欲しいところ。
果たして太い幹を育てられるだろうか。個人的に期待しているのがダイハツ。
電気自動車の技術を持っているのだから、シリーズハイブリッドでも作ればいいのに、と思う。
軽自動車はデザインセンスを磨くべき。カッコいいクルマを出して欲しい。
三菱についちゃ何度も書いてます。月末にプレス発表を行うので、何らかの対応策が出てくるんじゃ
無かろうか。近々もっと深く掘り下げたレポートをお届けします。
>>227
日に日に頭の軽量化が進んでいるようだ。
230日記保全 ◆oYakATaMoE :04/08/22 23:37 ID:GcKMKBsB
8月21日 このところインプレッサばかり乗っている。やっぱり面白い!
クルマを運転する楽しさが全て揃っているのだ。気を抜くとギクシャクするけれど、
しっかり運転してやればシフトショックなど全く出さずスムースに走れます。
移動そのものからして「遊び」になるのだから。1つ面白いことに気付きました。
今や片方の手でしかハンドルを握らない運転は「悪いこと」とされるけれど(だから携帯電話も
ハンズフリーを使わなくちゃならない)、街中でマニュアルミッション車に乗ってれば80%くらい
シフトレバーを握った状態のまま。というか左手を離さないとシフトできないんだから仕方ない。
考えてみれば身体が不自由な方も、片方の手で運転してます。
したがってハンドルを両手で握らなくたって「安全運転義務違反」にゃならない。
なのに雑誌などで片方の手でしかハンドル握っていない写真を使うと、
クレーム付くのが今の御時世。住みにくい国になったもんです。
1つだけ言えるのは、マニュアルミッション車に乗っていると絶対ハンズフリーが必要なこと。
最近クルマに興味湧かない、という人はぜひともマニュアルミッション車を買ったらいい。
きっと若返ります。
>しっかり運転してやればシフトショックなど全く出さずスムースに走れます。
なんかGTOのコピペかって感じですね。

>携帯
ハンズフリーというより、最近の流れは乗ったら使うな、
なんですけど、まだ気付けませんか?

>ハンドル
屁理屈しか捏ねられなくなりましたか。
つうか、MT車でも基本は両手ハンドルだろうが、あほか?
232内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/22 23:43 ID:Aw5YVe+L
>>230
あの〜…………パタリ


>考えてみれば身体が不自由な方も、片方の手で運転してます。
>したがってハンドルを両手で握らなくたって「安全運転義務違反」にゃならない。

頼む。手が不自由な方の目に触れる前に消してくれ。お願いです。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 23:45 ID:eTHNb9db
何でこの人運転中のメールが社会問題になって
それが今回の改正道交法成に多大なる影響を
与えている事に一切触れないのかね。

今日びハンズフリーとか言われても、「アホか」としかコメントできん。

*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* キタワァ!!!!!
>>230
国沢は1時間運転するとして、48分間もシフト操作するのか。
そりゃあ大変だなぁ。
>販売面で強気の勝負に出た吉野前社長はしっかり結果を出したものの

それがどんな結果を生んだかジャーナリストのクニは全く理解できてないらしい。
結局は「悪い」結果を残したに過ぎないのに。

最後にゃ会長の顔に泥塗ったんだよな。
相変わらずンダは提灯持たせてるんだな。ガッカリ。
この御仁は、
運転中の携帯の使用がよくないのは、片手になるから
と本気で思ってるんでしょうか…
思ってなくても、あの文章では、そうとしかトレマセン。

239サイレントサービス ◆oYakATaMoE :04/08/22 23:52 ID:zx1N4oLm
>>230
運転中の携帯は、それの操作だけが問題じゃないんだけどなぁ………

>考えてみれば身体が不自由な人も、片方の手で運転してます。
>したがってハンドルを両手で握らなくたって「安全運転義務違反」にゃならない。
論外。もうアホかとB(ry
県によってはハンズフリーでもペケぽんのところあるな。
あと、身障者用のステアリングホイルはそれなりの細工がしてあるわけで…………パタリ
しかも左手はサイドブレーキを握りっぱなしではなぁ…
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 23:55 ID:DksEeQle
サイドに手を置いているとバカにされるから、シフトレバーを握ってるんじゃないのか。
あめ玉禁止された子供が指しゃぶってるのと同じじゃねーの?(w

俺は山手線内のMT車海苔だけど、走行時間の80%がシフト操作なんて、あり得ねー(w

こんな適当なこと書き散らすアフォが自動車雑誌でライターやってるってんだから、
クルマ好きの80%のヤシは開いた口がふさがらない状態のまま(w
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 23:57 ID:eTHNb9db
>>238
ハンズフリーでも危険なのは変わらないからな。

自動車運転中の携帯電話は、飲酒運転よりも危険との実験結果が明らかに。
ttp://www.narinari.com/log/news/200203society.html#166

>全体的な傾向としては、ハンズフリー装置を使っていたとしても
>飲酒運転時よりも反応が鈍かったようなので、その危険度はかなりのものかと。
カニに問いたい。
お前は一体、片手ハンドルで持ち替えなしに、左右何度ステアリングを切れるのか。


>>240とかぶってるな orz
> 販売面で強気の勝負に出た吉野前社長はしっかり結果を出した

 国内販売についちゃあ、社長交代時に事実上下方修正してるじゃないか。
結果が残せてないから軌道修正したんじゃないの?
>今や片方の手でしかハンドルを握らない運転は「悪いこと」とされるけれど(だから携帯電話も
>ハンズフリーを使わなくちゃならない)
えええええええええええええぇえぇええええぇ〜〜〜?!?
漏れのいいたいことはMT海苔さんが言ってくれてるので割愛・・・・。

ほんとにこの人、車に乗るの好きなんだろうか・・・・orz
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:04 ID:LsRpjfcA
kuniの理屈だと、エアコンとかオーディオにも触れないな。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:04 ID:PJ/yKtyH
>気を抜くとギクシャクするけれど

ヘタレって事でよろしいですか?
( ゚д゚)・・・・・えーーーーと・・・・・・・
ポヤカタ 頭文字Dでも読んだのかな・・・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:04 ID:L3QNG7S7
通話中のドライバーは”見えていない”
ttp://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/nsc/03_03/news9.html

>ワシントン − ドライバーが携帯電話を使う際には、ハンズ・フリー機器を
>使用するよう義務付けた法律は、肝心な点を見落としているのではないだろうか。
>ソルトレイクシティのユタ大学の調査員らは、携帯電話の使用は、いわゆる
>「不注意による盲目(Inattention blindness)」、つまり、道路で遭遇する
>物体が認識できないという状態に陥らせると報告する。これにより、
>信号の変化に対する反応が遅くなったり、果ては追突事故を引き起こす。
>ハンズ・フリー機器の使用は、このような不注意を減らすことはなく、
>調査員らは、手持ち式機器を禁じながら、一方でハンズ・フリー機器は
>許可するのでは、ドライバーの注意散漫を低減することはないであろう
>との結論に達した。

ヒョウンカは雑誌などでハンズフリーをしきりに薦めているようだが、
それはヒョウンカではハンズフリーでさえ危険である、
つまり今回の改正道交法は甘い、という方向付けを
見出す事が出来ない、という印象だけが残るのだが。
252やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/23 00:09 ID:5O62QpEu
>日記
もうね、アホとかバカとか言い様が無いね。
なんで両手でステアリングを握ってなきゃいけないのか、その理由がぜーんぜん分かってねぇ。
笹薮特攻の映像みりゃ、片手運転の弊害がモロ見えてるのに…
いや良いんだよ、サーキットのようなところで、ブレーキとアクセルでクルマを曲げていけるならね。
その場合は、ステアリングはあくまで左右の荷重移動のキッカケに過ぎないから。45度も回す必要も無いだろ。
そんときは間違いなく、国沢のドライビングスタイルは「ドリフト」だ。

…てか、少なくともトヨタの自動車評価部隊は、上記のドライビングが出来るんだよね。
そーいう事をやりつつ、足回りのディメンジョンやらバネレート、減衰力が最適かどうか、
あるいがエンジンの出力特性、ステアリングゲイン、NVH、ドライビングポジションに問題が無いか考えてるんだよね。
さらに導き出した結論を設計部隊に分かりやすい文章にして提出。
ヒョウンカじゃホンキでやっても出来なさそうなスピードとクオリティでやってんだよ…凄いとしか言い様が無いよ、実車評価部隊。
クルマに興味が湧かない人はAT乗りだけなのか?
言い切る一瞬がカニですね。
今日の日記、不都合な部分を削ると何もなくなっちゃうね。
いや、これだけ残るか。
>このところインプレッサばかり乗っている。
>やっぱり面白い! クルマを運転する楽しさが全て揃っているのだ。

小学生の日記かな?
>>230
>気を抜くとギクシャクするけれど、
WRCに参戦しようとしたドライバーらしからぬ発言ですな。('A`)

>80%くらいシフトレバーを握った状態のまま。
不必要な時にシフトレバーを触るなと教習所で習いませんでしたか?
同じように、不必要な時にクラッチペダルに足を乗せるななんて事も言われますが。
あ、教習所じゃなく一発免停……じゃないや、一発試験で取ったんでしたっけ?('A`)

>考えてみれば身体が不自由な方も、片方の手で運転してます。
悪い事は言わん。こんな文章は消しとけ。
藻前、自分が五体満足だからって、障害を持ってる人をバカにしてるだろ?

>したがってハンドルを両手で握らなくたって「安全運転義務違反」にゃならない。
突っ込む気にもなれん。国沢がマスコミの片隅にいるのは、もう、犯罪と言って良いと思う。

>絶対ハンズフリーが必要なこと。
「極力、運転中の携帯電話使用は控えましょう」って啓蒙しろよ!
国沢の言ってるのだと「ハンズフリーを使えば、携帯電話を使ってても罪になりません。
どんどん電話しまくりましょう」って事になるんだが?
もうね、アフォかヴァカかって言うのも飽きた。これからは、こう言うわ。

「 国 沢 さ ん 、 ア ン タ 最 悪 だ よ 」('A`)
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:12 ID:pgQDbWy3
このところ国スレばかり見ている
やっぱり面白い! 2ちゃんねるの楽しさが全て揃っているのだ。

いや、まぢで。
用もないのにシフトノブに手を置く癖は、シフトフォークの異常磨耗などの原因に
なるのでやめましょう。
用もないのにサイドブレーキレバーを握るのもやめましょう。
街中で一体何をしでかすつもりですか。DQNですか。
え?左手が遊んでる?
両手で基本通りハンドル保持しとけやゴルァ!

>最近クルマに興味湧かない、という人はぜひともマニュアルミッション車を買ったらいい。
>きっと若返ります。

もう、カニにはAT、クルコン、自動車間制御、自動進路制御、自動車庫入れその他
全部入りの、電子の要塞のような車以外は乗ってほしくない。
258ADLS ◆9hNUZPH64c :04/08/23 00:13 ID:vnvTA4vm
オリンビックの女子マラソンを見ながらカキコ

>街中でマニュアルミッション車に乗ってれば80%くらいシフトレバーを握った状態のまま。
おまいは、どんな運転をしているのかと小一時間
燃費大王が聞いてあきれる。
くめども尽きぬ珍論の泉、って感じだ。

言動がそのままコントネタになるってスゴイ。
この人ヒョウンカ辞めてもお笑い作家で食える!
> 気を抜くとギクシャクする

運 転 が 下 手 な ん で す ね !(w
>シフトレバーを握った状態のまま

なんて状態、街中でも高速でも渋滞路でもほぼありえないと思うんだが
昔、マガジンXで「走行中に携帯で通話したら、
その通話をしていた間の記憶がなかった」という読者投稿を見つけて衝撃を受けた記憶がある。
自律神経による割合が増えるせいなのか。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:21 ID:yYrnwLCA
>街中でマニュアルミッション車に乗ってれば80%くらい
>シフトレバーを握った状態のまま。

こいつの運転は大丈夫なのか? 免許取立てで棒をイジくるのが
楽しい輩なのか? しなくても良いギアチェンジを繰り返す運転
なのか?

本人が「シフトショックなど全く出さずスムースに走れます。」と
言っているから、実際のクルマの挙動にまでは言及しないが。

助手席から見たらウゼー運転だろうな。
CT立ち読んだんですけど…国沢親方RJ参戦連載スタートしてたんですね!
本屋でニヤニヤしてました。
>気を抜くとギクシャクするけれど、
>しっかり運転してやればシフトショックなど全く出さずスムースに走れます。

このインプレッサって、強化Egマウントに、(5〜6年前の技術レベルの)メタルクラッチ
でも組んであるのかね?
それならまあ、回転が少しでも合わなければかなりのシフトショックが出るから
分からなくもないんだけど。

あと、もしかしてカニって、パーシャルスロットルとかの微妙なアクセルワークは
苦手、というかできない人?
AT慣れしすぎて、右足の動きがめちゃくちゃラフになってる系の。
>>261
ごめん、俺80%はさすがにないにしても、シフトレバーに手を添える癖が(^^;
>>257
そのハイテク機器の中に、ハンズフリーキットも入れておいてくれ。
キットというよりバンダナ一つでいいのだが。
>>262
自律神経は関係ないだろうが視覚が聴覚によって妨害されるかもしれん
>>265
カローラバンMTでも下手糞が乗れば運転ギクシャクします
トップ記事でもさ、いろいろ言いたいんだけどさ、
確かパッソとかの小型車じゃ軽自動車では勝てないとか
言っていたじゃん。
それが今回パッソは軽自動車キラーだと、さ。
まだ二ヶ月前のことですよ、国沢さん、もう自説改竄ですか。
それと、ハイブリットと電気自動車は似てても違うものですよ。
271内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 00:32 ID:VsWGGHwv
>街中でマニュアルミッション車に乗ってれば80%くらい
>シフトレバーを握った状態のまま。
ん〜〜初々しいねぇw

っつか町中でMT乗っててそんなにシフトチェンジするかよ('A`)
車間とアクセルで調整すればそんなに動かすものでもないだろうに………
272サイレントサービス ◆oYakATaMoE :04/08/23 00:33 ID:o6TE9GoY
>>265
>あと、もしかしてカニって、パーシャルスロットルとかの微妙なアクセルワークは
>苦手、というかできない人?

オヤカタには3段階しかありません。
全開、全閉、その間(微調整できるのではなく、全開でも全閉でもないだけ)
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:36 ID:PJ/yKtyH
>264
RJ不受理になったとたん、ラリージャパンの更新が無くなりましたね。
>>266
私もMT車を運転するときは癖で手を置いてる。
それはあまり誉められたことではないが。

しかし・・
それを持って片手運転OKってのはいかがか?
いざというとき即座に両手でハンドル操作できる状態と
いざというとき携帯を放り投げてからの操作では全然違うと・・
私も昔携帯運転してたからその違いは判るつもりですが
>>271
カニのインプレッサは特別仕様で、エンジンはRRレックスの並列二気筒に
換装されています。
常にパワーバンドをキープしないと、街中でも流れに置いて行かれるのです。

だったら納得する。
>>265
そのためのクルコンです。
たぶんアクセル踏むのが面倒なんだろうね。
低速度域でのクルコンを熱望しているのも
そのためかなと思う。
ま、あれでしょ。
何か握ってないと落ち着かない子供なんでちゅよ。
な ら ス テ ア リ ン グ 握 れ よ !
って感じですが。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:38 ID:FdbVP9yM
ショック出るのは「気を抜くと」と断ってるろ。
どんな手練でもダラダラと運転してるとシフトショック出すことはある。
本気入れて運転すればノンショックでシフトできるにきまってるぞ。
シフト握る話だってそうだ。スポーティドライビンしてて常にエンジンのスイートスポット外さないように
ドライビングしてれば、80%ぐらいシフトレバー握ってることもある。
お前ら、マニュアルミッション運転したこと無いだろ?
( ´ω`)y━~~~ あれだポヤカタのインプは凄いんだよ!!
きっとギアが100段ぐらいあるんだよ!!
だから常にシフト変えないとはしれな(nうわなにをす・・
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:39 ID:TBYixn7m
みんな酷い奴らばっかりだな。
国沢氏が齢46にしてようやく「車を運転することの楽しさ」を知ったと言うのに
ぼてくりこかしまくりかよ。
素直に読んでやれよ。
免許を取ったばかりの18の少年が目を輝かせながら運転してるような
初心(ウブ)っぽさが文章の端々から瑞々しく溢れ出してるじゃないか。

まあ、運転しながら携帯電話を云々って部分はまったく論外なのだが。
いや、これはいくらなんでも・・・
>>273
次のCTでは題は「第二回 不受理」とかになるんでしょうかね
親方の坊主コラといい、CT編集部も黄昏化してるとしか思えなかったです
(^^;)
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:40 ID:L3QNG7S7
>>278
お前、気を抜きすぎ。
誤字が多過ぎです。
285内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 00:41 ID:VsWGGHwv
>>278
うんうんよかったね。

で、町中でそんなことする必要ある?
>278
すまんなシフト操作なんぞ一瞬で終えるから
レバーにぎりっぱなんてことはない
サーッキットでもな( ´ω`)y━~~~
(´-`).。oO(レカロいれてないから片手だとGに負けてつらいのよね)
>どんな手練でもダラダラと運転してるとシフトショック出すことはある。

居眠り運転寸前なくらいだらだらしてなければ、滅多に出すもんじゃないぞ。

>スポーティドライビンしてて常にエンジンのスイートスポット外さないように
>ドライビングしてれば、80%ぐらいシフトレバー握ってることもある。

街中でそうなるってことは、理由は>>275でOK?
みなさん、こういうのスルーしません?
この方達夏厨だと思いますが?
能書きはいいから厨房はとっとと寝ろ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:43 ID:zqq8FNYW
>>288

夏厨ではなくバカムスコと呼ぶべき。
>>278
不受理だ、せめて日本語の単語を正しく使え。
もうえぇ、英単語とかそういうのマジで要らないから。
>>281
ぼてくりこかしって、池田大輔ですか?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:44 ID:yYrnwLCA
>スポーティドライビン

何気にカッコイイ!響きですな。ドライビン親方。
>>288
スルーをするか否かは面白さによって(w

>夏厨
まあ、文章を読む限りMTの運転を
殆どした事無い奴みたいだしな。
>>290
俺は取り敢えず、これからは彼の事を
「宦官」と呼ぼうと思ってますが。
>>287に追加。
スポーツ走行してて、頻繁にシフトしなければいけないような状況なら、
シフトしてない時間は尚更ハンドル操作のために使われるはずなんだが、
もしかしてID:FdbVP9yMの言うところのスポーツドライビンっていうのは、
ひたすら直線でただアップダウンだけが存在するコースを走ることですか?
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:49 ID:FdbVP9yM
ついでに説明してやるけど、インプやランタボみたいなスポーツ車ってフライホイルのマスが少ないから、
エンジンの回転落ちが早いんだ。だからスムースなシフトするのってかなりテクのいることだぞ。
おまえらはどうせプレステで運転したぐらいか、よくて教習者のマニュアルミッション車ぐらいしか運転したことないだろ?
そういうのとは全然違うからな。
>まあ、文章を読む限りMTの運転を
>殆どした事無い奴みたいだしな。

国沢の日記もそうじゃない(w
てゆーか、まがりなりにもWRC出たいとか思ってる御仁がMT車運転してて
気を抜くとショックが出る、だと?あんたバカですか。
>>296
×スポーツドライビン
○スポーティドライビン

「スポーティー」とは「なんちゃってスポーツ」
である事が殆どなのをお忘れなく。
>>297
もういいよ、お前。
いくら夏房の戯言とはいえ聞き過ぎたらゲロが食み出るぜ。
ヒョウロンカ…きっとトリプルプレートなんか運転出来ないんだろうな…
皆さん、今宵も宴の時間ですよ。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 00:52 ID:zqq8FNYW
>>297

宦官バカムスコ君、本当にクルマ、運転してるか?
本当にクルマを運転してたら、そんなばかげた話は言わないもんだが。
・・・・
>>インプやランタボ

かなりのオサーンとみた
>フライホイルのマスが少ない
フライホイールマス?バイクですか?
( ´ω`)y━~~~ランタボとはえらいマニアックな車を所有しておりますな
>インプは乗ったことないがエボはトルクあるから回転落としても
十分スポーティな運転できるぞ。おまえさんはどんなにパワーバンドの
狭い車に乗ってんだ?
>>297
>インプやランタボみたいなスポーツ車ってフライホイルのマスが少ないから、

本当に運転したことあるの?
マスが小さいっていったって、たかが知れてるよ、純正状態では。
社外のクロモリ製のフライホイールでも着けてるなら、そりゃ神経質になるけど。
>>278
ゼロヨンか何かをやってるんですかぁ?
>>278

>シフト握る話だってそうだ。スポーティドライビンしてて常にエンジンのスイートスポット外さないように
>ドライビングしてれば、80%ぐらいシフトレバー握ってることもある。

じゃなんですか、クニサワは街中で常に」スポーティドライビン」してるわけですか。
ヲレもインプのsti乗りだが、街中では」スイートスポット」使って走る事は滅多にねえな。
だって危ねえし (w
ID:FdbVP9yMへ
あなたが何を仰りたいか判り兼ねますが、
御仁を擁護なさりたいのであればきちんとお話ください。
その話し方は誰が見ても夏厨か模した人か祭りをしたい人にしか見えません。
311やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/23 00:57 ID:5O62QpEu
ID:FdbVP9yMが国沢くさい。
なんで「スムース」?
smoothをスムースと表記するヤツを、オレは一人しか知らない。
現地人の発音をムリにカナ表記すると「スムーズ」になりますが…
あるいは、オレが「スムース」と表記される単語を知らないだけですか?
>>304
すまん、てっきりインプレッサとランサーエボリューションのことと勘違いしていた。
ヒルマンインプとランサー1800EXターボのことだったとは。

全然フライホイール軽くないじゃんorz
>>307
きっとバイクばっかり乗てて、
4輪車のMTなんて殆どった事無いんだろ。
>>311
>smoothをスムースと表記するヤツを、オレは一人しか知らない。

さすがに言い掛かりくさいよ。
×乗てて
○乗ってて
クルマの運転について何も知らない癖におまえらウザすぎ。
国沢さんは実車買った上で実際にドライビングして書いてるんだぞ。
実体験に裏付けられた記事と、妄想するだけのお前らとで、どっちが信憑性あるか明白だろ。
ホントいいかげんにしなさい。
無知なやつら相手に説教するのも疲れたからもう寝ます。
317ADLS ◆9hNUZPH64c :04/08/23 01:01 ID:vnvTA4vm
まあインプレッサは、パワーバンドが狭いから
常にシフトチェンジをしなければ成らないと聞いた事があるが
それでもほとんどシフトレバーを持っていなければ成らないと
言うのは、考えにくいな。
荷物満載の灰Zに乗ったときもそんな事無かった。
>>311=やまむら氏

「smooth」を「スムース」と表記するヤツは、最近とみに増えております。
雑誌やネット記事なんかでもイパーイ。勿論、自動車雑誌でも頻繁に見ます。
テレビでも平気で「路面がスムースで〜」なんてコメントをする奴も居ます。
漏れもこういうのは気になって仕方がないのですが、にんともかんとも。
319やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/23 01:02 ID:5O62QpEu
インプならランティスV6よりも回転落ち遅いよ〜
ロドスタのB6より遅いよ〜
比較したから。データが無いのが残念ですが。
>>314
いや、あながち間違って無さそうなのが怖いが。
>>316
国沢さんはヘタクソで、君は車をあんまり
運転していなさそうな事は明白だが。
>国沢さんは実車買った上で実際にドライビングして書いてるんだぞ。

つまり、実際にドライビングしてるにもかかわらず、ここで指摘される程度のことも
わかっていない、と言いたいのかな。
>>319
ちょこっと人の車借りて乗っただけで何がわかる?
調子こくなよ。
そういやぁ国沢氏の長男ってどっかの大学の自動車部だっけ?
オヤジの書いた文字列を真に受けてたりしたら、とてもじゃないが選手にしたり出来ないな。
てゆーか絶対に運転ヘタクソのままだし。
324やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/23 01:04 ID:5O62QpEu
>>314,318
そうなのか…アリガトです。
言葉の変化じゃなくて誤用だよなぁ、コレって。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:04 ID:zqq8FNYW
>>316
×国沢さんは実車買った上
○国沢さんはとある事情で実車を買わざるをえなくなって
326内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 01:04 ID:VsWGGHwv
>>316
ポール・フレール氏に言われるのなら納得するんだがなw
327ADLS ◆9hNUZPH64c :04/08/23 01:04 ID:vnvTA4vm
>>322
ガキは、とっと眠れ
まあ、取り敢えず国沢さんの日記を盲信すると、

インプレッサは物凄く扱いにくい車

という結果になるんですが。
ヘタクソを基準にするとスバルの迷惑になるという例ですな。
>>322
やまむら氏にだけ絡むな馬鹿。
寝る宣言したなら二度と出てくるなこの能無し。
能がないくせに人に意見するな。
意見するなら知識と証拠をもってこい、出なけりゃ消えろ。
330やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/08/23 01:06 ID:5O62QpEu
ランティスとロドスタ(B6)は所有してたよ。
インプは懇意にしてる友人のだけど。
調子?乗ってないよ。事実を述べただけ。
ID:FdbVP9yMへ
私へのレスが無いのであれば
早くお休みください。
このスレにも自分でインプレッサ買って乗ってる香具師は大勢いそうだなぁ。
適度なエンジンレスポンスでシフトチェンジは楽な車なんだが。
オレ、回転落ちの遅いエンジンのほうが乗りにくいよ。
GC8インプレッサとNA6CEロードスターなら、過去に所有してたよ。
ロードスターはかなりフライホイールが重くて、スポーツエンジンとしては
かなり回転落ちが遅い方だったが、GC8も同程度には遅かった。
NAとターボの違いによるものだと思う。

>>319
その程度のことは、乗って五分でわかってもらわないと。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:08 ID:FdbVP9yM
>>328
藻前はクルマ好きの気持ちがわかってないな。
オヤジセダンならともかく、ああいったスポーティーなクルマなら、誰でも使えるバカチョングルマより、
ちょっとテクを要するクルマの方がエンスー心をくすぐるんだぞ。
藻前らいいかげんに俺を早く寝かせてくれよ。
335333:04/08/23 01:09 ID:FsoujZas
レスアンカー間違えた。
>>322ね。
やまむらさんは実車買った上で実際にドライビングして書いてるんだぞ(w
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:10 ID:zqq8FNYW
>>334

寝たんじゃねーのかよ、国沢。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:10 ID:cuTi9I32
>>334


熱くなるのはいいけど、バカチョンという言葉は使うなよ・・・・・・。
>ちょっとテクを要するクルマの方がエンスー心をくすぐるんだぞ
ああ、脳内エンスーが大好きなフレーズだ(w
>>334
あ〜あ やっちゃった
>>334
だから、インプはそんなに扱いにくくないって。
>>334
おー、街中を流すのにもちょっとテクがいる車だったんですか、インプレッサって。


…あほか。
トリプルプレートでも組んでるのか?
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:12 ID:zqq8FNYW
>>334

しっかし・・・・国沢がエンスーを名乗るなんざ1億万年早いわw
>>334
そんなことを言う奴がクルコン大好きとか言うかね。
国沢にはそういった心が一切ないということね。
まあ取り敢えず分かった事は、
国沢さんの実力はインプレッサ(ノーマル)でも
気を抜けない水準だと言うことです。
>>342
きっと全段ノンシンクロなんだよ
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:15 ID:zqq8FNYW
>>345

そりゃ笹薮にも特攻するしRJのエントリーも不受理になるわw
>>346
それはちょっとどころじゃないと思うw
>>341
扱いにくいとは言ってないでしょ。
性能をフルに発揮してスムースなパフォーマンスをするにはテクが必要だってこと。
走りのクオリティーを求めないで適当に街を流すなら若葉マークの坊やでも全然問題なく運転できますよ。
>>349
国沢さんは、街乗りで気を抜くと運転がギクシャクしちゃうんですよ。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:17 ID:zqq8FNYW
>>349

スレの行方が気になるのは解るけど、さっさと寝ろってw
明日もおわび参りしなきゃなんだろ?w
352内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 01:17 ID:VsWGGHwv
>>346
すご〜い!
なぜか一旦セカンドにいれないとローにギアが入らなかったBFファミリア(過去所有)の
はるか上を行ってるね


………ってそんなわけあるかい!ヽ(`Д´)ノ(w
もうホントで寝るから。
>>349
だーれが全開走行の話をしてるんだ?
街乗りの話だろー?
GC8インプ乗ってたけど、扱いにくい車じゃなかった。
ある意味、こないだまで乗ってたAA3レオーネの方が扱いにくかったw
要は、どちらかだということだ

・国沢さんは驚くほど運転がヘタ
・国沢さんは運転が物凄く上手けど、
 インプが物凄く扱いにくいから気を抜けない
一番扱いにくいのは国沢の頭って事で。
本当に使いにくいよな。
てか、使えない。
358内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 01:19 ID:VsWGGHwv
>>349
いい加減に(ry

おまいはどこでその性能とやらをフルに発揮する気だ?(w
>>345
だからぁ…イジメたんなよ。
長年自動車ヒョウンカやってたくせにいままで知ることのなかった
運転するヨロコビってのを初めて知って嬉しがってんだから。
国沢氏の文章はウソとハッタリとデマカセが80%だとしても、
このヨロコビ自体は本物だろ?運転することが楽しい、って感じたことにウソはないはずだろ。
そのことまでも否定するようなのはちょっと納得いかん。
>357
いきなり核心をついちゃイカン(-∀ー#)
>>359
「運転するヨロコビ」を否定して無いじゃん、
というかそこには触れてない。

漏れは、ヒョウンカの文章が余りにもヘタだから、
あれじゃ>>356としか解釈出来ませんよ、
という趣旨で書いているだけだ。
「性能をフルに発揮」というと全開走行しか思い浮かばないのが黄昏の浅はかなところだな。
話の本質はもっと深いところにあるんだよ。
>>362
ほう。ではその話の本質の君なりの解釈を教えてもらおうか?
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:25 ID:cuTi9I32
>>362

眠いのを堪えて、話の本質とやらを教えてくれ。
>>362
なんのフォローにもなっとらんぞ。

(街乗りで)気を抜くとギクシャクする事が問題なのだが。
>>356-357
>>324
ちょっと遅レスだけど、
「スムースイン、チャームソフトタ○ポン」
というコピーのTVCMが、結構昔あったけど知らない?
>361
それは失礼した。
368内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 01:27 ID:VsWGGHwv
>>362
なんか………

小学生と話をしている気分になったよw
どんなご本を読んだのか話してごらん?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:27 ID:yH9rCjkC
>>362
●サイドブレーキの性能をフルに発揮
●水も燃えるほどのエンジン性能をフルに発揮
●笹薮特攻で衝突安全性能をフルに発揮

なるほど、本質は不快ところにあったな。
>>362
お前と国沢の話では、こうとしか取れないんだが。
>>356
・国沢さんは驚くほど運転がヘタ
・国沢さんは運転が物凄く上手けど、
 インプが物凄く扱いにくいから気を抜けない
371内赤RS ◆R.LTDJZcC. :04/08/23 01:28 ID:VsWGGHwv
>>366
(^^*;
>>359
これまでも何度か「クルマってやっぱり楽しい」とかなんとか書いていたような…
それでもやっぱり御仁はクルマ自体をあまり好きではないのではないかという疑念が…
今回の件も、私には「MT乗り回してそれを楽しいと書いていれば読者層あたりは簡単に
納得しちゃうはず」程度の思いつきでしかないように感じられます。
>「性能をフルに発揮」というと全開走行しか思い浮かばないのが黄昏の浅はかなところだな。

そうだな、それについては認めよう。
で、今の話題に適合する「性能をフルに発揮」する運転条件を是非とも教えてくれ。

>話の本質はもっと深いところにあるんだよ。

話の本質はもっとも浅いところの、街乗りでシフトショックが出るほどインプレッサは
乗りにくいのか、カニの運転技術の問題なのか、と言う話なんだが。
まあ、あとは
1.国沢さんは運転が上手い
2.インプレッサも扱いやすい
3.でも恐ろしく集中力を維持出来ない
 (気を抜くと恐ろしくヘタクソに変貌する)

3.はマジでヤバイです。
…結局、あれかな。
脊髄反射で格好良いこと言ってみたけど、言った後のことまでは考えてなかった、
ということかな、これは。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 01:59 ID:AmzT7rqM
8月21日 このところインプレッサばかり乗っている。やっぱり面白い!
クルマを運転する楽しさが全て揃っているのだ。気を抜くとギクシャクするけれど、
しっかり運転してやればアンダーステアなど全く出さずスムースに走れます。
移動そのものからして「遊び」になるのだから。1つ面白いことに気付きました。
今や片方の手でしかハンドルを握らない運転は「悪いこと」とされるけれど(だから携帯電話も
ハンズフリーを使わなくちゃならない)、通常、車にスポーティに乗ってれば80%くらい
サイドブレーキを握った状態のまま。というか左手を離さないとサイド引けないんだから仕方ない。
考えてみれば身体が不自由な方も、片方の手で運転してます。
したがってハンドルを両手で握らなくたって「安全運転義務違反」にゃならない。
なのに雑誌などで片方の手でしかハンドル握っていない写真を使うと、
クレーム付くのが今の御時世。住みにくい国になったもんです。
1つだけ言えるのは、車にスポーティに乗っていると絶対ハンズフリーが必要なこと。
最近クルマに興味湧かない、という人はぜひともサイドブレーキでスポーティに走ればいい。
きっと若返ります。
377黄昏学生:04/08/23 02:02 ID:Sc96dEqk
>>362
>「性能をフルに発揮」というと全開走行しか思い浮かばない

そうか!国沢さんは全開じゃなくてもサイドを引くことで限界性能を
テストできるんだったよね!フル=限界と考えると納得が行くよ。

もっと深いところの問題ですか?
>>376
??誤爆?
ネタは休憩所へ。

ついでに……もうちょっとネタだと分かり易くして欲すぃ。
これだと、普通に国沢が改竄したのかと思ってしまうからね。
なんていうか、まずすぎないか?国沢。
「俺は運転が上手い」と思ってる人は、是非雪道ジムカーナに参加欲しいのだが
20km/hくらいの速度でスピンして外に飛ぶから楽しいよ
ダメージ無いし

強制的に前後の荷重を意識するようにされます
LSDとかの類はタイム出すなら必要だけど、無しでも楽しい
あってもコントロールできるようになるだけで、決め撃ちすりゃタイム差はでないけど
381|ω・)● ◆oYakATaMoE
|ω・)な〜んか、帰宅早々見てみれば盛り上がってるし〜

ID:FdbVP9yMさん:

うだうだ書かずに、ofu怪にいらっしゃればよかったのに。