1 :
ちゃるねら:
軽自動車で最速なのはなんなんでしょうか?
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 15:16 ID:1F3Hw7FZ
糞すれ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 15:16 ID:IJVfAa5h
ダイハツ ビー
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 15:17 ID:eMqmCALn
スバル360
また軽ですか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 17:00 ID:GC5rWJ2y
AZ−1が187キロ位でK最速でなかった?
ノーマル車での話だけど。
7 :
天 網 恢 恢 ◆eQMBLooa/A :04/07/28 17:06 ID:wMRyxXTS
スズキ エブリー
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 17:09 ID:eR7z9Q25
軽のスレなんか立てるんじゃないよ。
クソ面白くないから。
Bee-Rのカプチーノ280PSってのあったよ。これじゃない??
糸冬 了だな
現行型ならコペンだな。当たり前か。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 17:40 ID:BVFtSsYg
Kei Works でしょ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 17:42 ID:/ZeWPLTv
マイティボーイ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 17:49 ID:EfqF7o/s
雨宮シャンテ
>>10 HALF WAY・・知らんのか・・・?
720ccは軽登録できないのか?
667ccでもだめか・・・・?
F6Aだけどだめか・・・・・・?
ワークス・AZ-1でも製作可だが
・・・・・だめなのか・・・?(´д`)
フロンテ・クーペ
いや待て、悪路ならジムニーが最速かな
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/28 18:37 ID:lkIdFpjr
>>18 こんなに完璧なのに・・・・・・!・・・・何故判った?
何故だあ??何時からだ??わかるわけない筈だ!
なあ、勘だろ?たのむよ答えてくれよ!
おまえっ・・・・まさか!俺の13才の妹?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/29 18:18 ID:rtSOcIZ5
コペン、AZ-1、ビート、カプチの軽スポーツで最速なのは?
コペンは昔の3車とくらべて速いのか気になる
>>17 そのジムニーにアルトワークスやカプチーノのエンジン積んだ奴が
あるはずだが・・・・
確かに激しく遅い
楽しいけど
AZ-1とカプチはたいして変わらないとして・・・
スペックではコペンだよな
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/30 11:53 ID:llSeN5hR
Cervomode SR-Four
最高速: 確か時速220`位
軽いんだなセルボSR-Four
実際びっくりするほど速いのか
>>27 220km/h出すのに20分くらいかかってるよ
ミニカDanganを忘れちゃダメですよ
三菱ですが
ekワゴン
雑誌に載ってた!
もちろんノーマルで!
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 19:56 ID:SAVB6ryd
答えはアルトバンです
フレイザーFC-4だろうな。
ちなみにウチのヴィヴィオRX-Rは、172km/hが出した最高値。
レブリミットまでは1700回転ほど達してなかったので、レブまでまわせば190位はいけるか?
ってジムカーナ仕様車でやることじゃないな・・・
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/05 20:32 ID:2NhZRn4t
ミニカグッピー
ヤマの場合・・・
ビビ男はコーナーで信用ならん。 良くも悪くも人を選びすぎる重量バランスだからな。
アルト系は「なんでこんな車が?」ってほどスライドが自然。
ミラ系はよくわからん(なぜか運転したことない)。 イイという人は多い。
ミニカは見かけない。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/06 20:23 ID:+S+a4eZq
アルトワークス
タービン交換その他もろもろ・・・
で高速で200キロオーバー
一般道ならこないだ187キロまででたよ。
夜中だけど。
>>34 スーパーセヴン系は空気抵抗大きいから、意外に最高速は伸びないよ。
何より人が耐えられない……。
レーシングスクリーン+メットは必須。
軽でスピード出すなよ。
あくまでもセカンドカーだろ。
ギア比は変えるんですよね?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 14:54 ID:likpWT6h
>>40 変えなくても大丈夫。
けど、セルボはギア比が低いからきつい。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/08 21:17 ID:kEN0QdWi
>>37 ワークスHA21S,,,
スズスポHT06つけて185kmで恐ろしくて終了。
ノーマルだとリミットカットで173位
田舎のキャリー
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 01:16 ID:MeAwANGX
ムーブの後ろにタイヤが付いてるグレード
マジレスすると、ヴィヴィオRX-Rは、つくばでプリメーラより速い公式タイムらしい。
バランスの勝利。
公式ってなんだ?
JTCCのP10は一分切りだがな。
>>29 それで垂れて来ないで、速度を出したなら大した物?と言えなくも無いかな?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/09 18:00 ID:zKFQP2yk
コペンだな。MTでマフラー、エアクリ、ECUいぢれば最強。
ちなみにATは論外。発進加速遅くて、交差点右折が怖い。
それはないな。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 04:26 ID:6Hdfkbwq
>>45 ビビ夫がバランスいい?
おまえ車検証すら見たことないん・・・
ないんだろうなぁw
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 05:32 ID:9blnnVev
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 07:13 ID:5XNHXSjW
>>44 それは福祉車両だろう。釣られたんだろうか…
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 10:12 ID:7PQ8xaqN
>>51 自分の書き込みみて同じ事思った。俺的な価値観だと
・走りがイイ!
・女受けがイイ!
・カーセックル可(クローズ&オープン)
これだけ揃ってれば十分最強!
>>54はどう思うよ?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 12:56 ID:kmW66mZI
アルトワークス(HA21)かな、車重650キロで64馬力、10キロのトルク、ノーマルの0−400が15秒台
予算50万くらいで130馬力でレース仕様も可能だし、パーツも豊富だし。
FFだけど、フロントLSDで結構いけるでしょ。
駆動方式問わずカプチーノとの50キロ差はでかいでしょ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/10 13:17 ID:3Xv6zoXs
弄くりOKなら、トデイにターボが際速だったりして。。。
>>55 ツインターボ(すごい紛らわしい名前だw)なら加速は凄まじいだろうな。
これで最高速アタックはやりたくないが・・・
でも実際のところ競技車両としてはどうなんだろう?
現行で買えるkeiワークスやラパンSSの予算で、かなり手を入れられそうだが。
なんでわざわざ2基掛けする必要あるのよ?
今は1基でそれなりのレスポンス&パワーを得られるだろ
>>57 >>56は「スズキ ツイン」をターボにしたら加速が凄まじいだろうな。
と、言っておるんよ。まあ、紛らわしい名前だが…
もしかして
>>57はツインを知らないのか?まあ、マイナーなクルマではあるが…
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:03 ID:lDaq7l1Y
手九二科っていうショップがTWINのターボを作ったはず。
エンジンはK6?に換わっていたと思う。
かなりの馬力も出ているらしく速い。
コーナーはどうなんだろう?
製作販売してたはずですよ。本で見た。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:43 ID:cB+pS/25
ツインはコーナーで激しく転がりそうな予感・・・
04マシンなのかな?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:45 ID:EnhPRkC0
エンジンはスズキがいいかな
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 00:52 ID:MPBC6ECX
首都高で見たジムニー速かったよ
アルトワークスはもう本命中の本命だな。
ie(SOHCグレード)で誤解されやすいのが玉にキズだがw
信号ダッシュやゼロヨンに限ればビビオも早い。
わかんねーのがミラだなぁ。
TRXのこと、だれか推してくんねぇかなぁ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/11 09:08 ID:8MDLOfm8
>>61 漏れ的にはスズキが最高。
なんせ、エンジンがよく回る。
ホンダにしろスズキにしろバイクを造っている
メーカはよく回るよ。
ダメハツは昔乗っていたがイマイチ。
ビビオはNAしか乗ったこと無いから分からない。
けどビビオのスーチャはかなり良いと聞いている。
どうなんだろうな。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 22:21 ID:6JpGllAN
単に速さを求めるならダイハツよりスズキかな
ミラ アヴァンツァートは乗せてもらったことがあるけど中途半端さを感じた
スポーツするならアルトワークスのほうが良い
プレオRSのトルク感はすごい 助手席にいても軽とは感じさせない
いままで見た最速はAZ-1 レインボーブリッジの登りを150km出していける軽はそれしか見たことない
>>64 バイク生産してるメーカーのエンジンはよく回るってのは結果論じゃないかな
漏れはスズキのF6AもK6Aも乗ったけど高回転域は良い 同意
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/12 23:36 ID:D1S3uNQW
>>66 そりゃ違うよ。
JBはカムをNAに換えないとアカンのよね
あれってカムで損しているのよね
3気筒と4気筒を同じレベルで語る事自体・・・。
高回転Egといえば550時代のアルトワークス。
ターボ車なのにパワーピークは7500rpm。
アホか、死んでしまうわ(愉しくて)。
>>67 JBってミラでしょ
ノーマルでもっさりで、カム載せ替えないと良くないってなら
ノーマルで回るスズキの方がすごいんじゃ?
俺も昔JB4発乗ってて
Egに手を入れないまでやってみたけど(タービン、インジェクター、フルコンまで)
F6の方が面白かったかも知れないね。
それ以外も真面目にやりだしたら当時のダイハツは壁に当たりまくりだったよ
PCG110とかLSDとか
でも楽しかったよ
>>70 PCD・・・だよな?
タービン交換、大径マフラーに
燃料補正して
ブーストアップで
ハイ軽最速ーーー
ダイハツはそういうレベルでやってない
・・・とかだったら夢があってイイな
漏れ的には軽の3気筒と4気筒には語るほどの差は無いと思ってる
むしろわずかにトルクで有利な3気筒の方が軽には向いてると思う
チューンベースとしても3気筒の方が余裕があるでしょ
最近出たラパンSSのエンジンはアルトワークスほど強烈なものじゃないんだよな
あの形で余裕の100ps以上出せたら久しぶりに乗り換えたい
ラパンのK6とワークスのK6ってそんなに性格違うの?
車重の問題なのかな?
やっぱ最速は
コ ニ ー グ ッ ピ ー
だろ?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/15 02:02 ID:ShC9NttQ
スズキのエンジン型式名はだいぶてきとー。
カムが1本でも2本でもお構いなし。
>>75 中古部品購入時に良〜く聞かないと怖いねぇ。。
同一車種でもマイナーチェンジ?(前期・後期とかのあれ)が多くあったりして
流用時に悩むし、、、
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/18 00:16 ID:JPo7ibbx
NAの軽は悲惨なくらい遅い
後ろの車に申し訳ないくらい
デブ二人のせたら、もう坂のぼらない
ターボは発進鈍いけど、その後は全然違う速さ。
結論、NAの軽は買うな
ヴィヴィオRX-Rは、1993年のサファリラリーでクラス優勝してる(完走するだけでもスゴイのに・・)
恐らく軽規格の競技用車両では最速と思われ
>>78 競技車両ならワークスRの方が速いぞ。
でも国際ラリーに参戦できる軽自動車はヴィヴィオだけ。
そういやサファリではコリン・マクレーも運転してたね。
かなりの速さで途中まではワークスカーのセリカを上回っていたが、やはりというかマクラッシュ・・・
80 :
. :04/08/19 09:42 ID:bZTIzpru
77>
NAの軽で速い奴は「最強」とゆう事でいいですね
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/19 13:10 ID:nTqL/fAP
居ないけどね
82 :
79:04/08/19 19:44 ID:QN5PNg0O
>でも国際ラリーに参戦できる軽自動車はヴィヴィオだけ。
ごめん間違ってた、調べたらプレオもホモロゲ取ってたわ。
どっちもホモロゲだとは知らなかったが プレオでラリーできるのか?
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/22 04:02 ID:26WtU+Cn
どっちみち国際ラリーに出られる軽はスバルだけ。
1位もビリもスバルです。
うれしくない。
>>84 軽自動車クラスってのは無いぞ?
N-1かA-1クラスだから相手はヴィッツやストーリア等(どっちも1.3FFだけど)
でもプレオはWRC参戦したことあったかな・・・
パイクスピーク・ヒルクライムなら出たことあるはずだけど。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/23 17:53 ID:Pg9xYRV0
こにちわ。(ノ゚Д゚)
セカンドカーに楽しいのを探してるんですが、維持費の関係で軽を探してます。
ビビオスーチャーMT4WDか、
アルトワークスツインカムターボMT4WD、カプチーノあたりだと
どれちがいいですかね?
おすすめ年式やグレードとかもあったら教えてください。まし。
用途は最高速よりも、中間加速、峠、雪上トライアルあたりです。
スキーや通勤、買い物にも使うと思います。
>>86 > こにちわ。(ノ゚Д゚)
> セカンドカーに楽しいのを探してるんですが、維持費の関係で軽を探してます。
> ビビオスーチャーMT4WDか、
> アルトワークスツインカムターボMT4WD、カプチーノあたりだと
> どれちがいいですかね?
> おすすめ年式やグレードとかもあったら教えてください。まし。
> 用途は最高速よりも、中間加速、峠、雪上トライアルあたりです。
> スキーや通勤、買い物にも使うと思います。
アルトのF6Aモデルは剛性不足、年式的にヨレヨレ覚悟
ボディ剛性UP効果の高いロールゲージ必要
カプチーノでスキーは無理だろ
買い物もスーパーで食材買う程度まで
その用途からするとビビオがいいんじゃね
>>86 雪国のカプチーノ乗りです。
3車種とも結構遊んだことがあるのでチョットインプレをば・・・
ビビオスーチャー4WD
GX系とRX系で足がかなり違います(イジれば同じかも知れませんが)。
既出ですがバランスがアレなので、峠(夏冬共)で愉しむには限度があります。雪道で遊ぶ時は特に注意!
町乗りで不満が出ることは少ないでしょう。
軽にしては燃費の悪さが気になるかも知れません。
ワークスDOHC4WD
個体の程度次第です。他の車種より安いので、割り切って乗るのもアリっぽいですね。
古い型のEgほどピーキーな特性になります。愉しい順にF5>F6>K6。程度と相談でしょう。
挙動が素直なうえ、パーツも豊富なので峠(夏冬共)遊びに向いていると感じました。
町乗りで不満が出ることは少ないでしょう。
カプチーノ
車体が無駄に高価。50万以下は部品取り寸前です。
F6登載型のほうが刺激的(ABSもパワステもエアバッグもない)。K6登載型は3つとも標準装備です。
頼りなさが3車種中1番ですが、峠遊びには向いていると感じます(夏の登りは除く)。
スノボはまだしもスキー板は積めません。
屋根がアルミなのでキャリアも気がひけます。根性一発フルオープンでどうぞ(この場合1人乗りになります)。
車高を下げなければ、雪道でも意外とスタックしません。
積載量も見た目よりはあります(多いとは言えないが)。
町乗りではハイギアードなのが気になるかも知れません(反面燃費は非常によい)。
3車種とも加給器を備えるので、中間加速はどうにでもなるでしょう。
90 :
補足:04/08/24 02:37 ID:UJyWln+h
低回転でのトルク重視 :ビビオ(信号ダッシュ最速)
いろんな意味でバランス重視:ワークス(ピークパワーは7500回転)
イヤでもドリフトさせられたい:カプチーノ(滑り出しがユルい)
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 12:08 ID:YQ2KjqdS
軽ノーマルでの最速は0−400ではワークスRの15、5秒だった(K−carスペシャル)だったですよ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 17:28 ID:yDyEyeRt
インプとタメ張れるのはKeiWorksくらいだよ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/28 18:20 ID:IAsL8f97
アルトワークス
カプチーノ 調子乗ってブースト1.6かけたらヌッ壊れたのを思い出した
K6Aは変に弱いな
アルトワークスは結構見るのに
Keiワークスは全然見かけない。
Keiワークス人気ないのか?
カタログ見て自分ではかなり気に入ってるんだが・・・
もう新車売ってません
ヴィヴィオRX-Rのスー茶ーを取っちゃうと、夢の10000回転オーバーってホントけ??
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 02:35 ID:wuX1kuor
>>97 クラッチ切ってアクセル全開にすりゃイイんじゃね?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 07:09 ID:bXyx0wVo
クラッチ切らなくてもニュートラルで出来るじゃん
>>97 だいぶ前のKスペに載ってたのはNA化で12000回転だったかな?
でも下のトルクを犠牲にしてまでやる価値はあるんかなと思うが。
ま、S/C付いてても10000回転オーバーはできるけど。
知り合いのは10500回転がレブだし。
どっちにしてもECU弄らないとレブリミットは変わらん。
>>99-100 レブリミットで8900回転止まりですが。
やるならシフトダウンでオーバーレブさせないと。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/29 23:06 ID:gEnpYT0q
ミニカ、ダンガンってどうでしょうか?
>>102 ZZ-4速いよ、直線区間なら旧規格では一番速いと思う(比較対照はジムカーナでワークスRとヴィヴィオRX-R)、
ただ曲がらない。ハンドル切って一瞬遅れて曲がるって感じ。
それとコーナーは全高が結構あるから重心の高さは感じる。ロールがすごい。
あとブレーキもちょっと甘い。
問題はアフターパーツが致命的に少ないって事。
ノーマルで言えばダンガンのエンジンが一番好きだったナァ
でもやっぱ103氏の言うようにパーツがねぇ、流用もあんま出来ないし
イジってなんぼの軽にはホント致命的だった
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 09:11 ID:2o8BhjSv
軽での最速がどうのって、、、、HONDAのTACTよりYAMAHAのJOGの方が速いとかと言ってるのと似たようなモン?
まあ維持費も安くていいよねえ、確かに。>軽
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/08/30 16:52 ID:PYkT9SB9
>>107 おまえさ、そのたとえ間違ってるよ。
なにも解っちゃいないな。
勘違い君とかって周りの人によく言われない?
常識ないとかさ。
ほとんど基地外っていってもいいよ。
病院池。
ヤマハのJOGを出したらホンダはDIOだろう。まったく。
これだからトウシロは困るよ。幼稚園からやり直ししてきな。
ナイスなつっこみ、ワラタ
>>103-104 レス貰ってたようで、どうも。
いろいろ調べてみたけど、どのオーナー様もパーツの少なさを嘆いてるようですね。
ううーん、車体は安く買えそうなんだけどな、、、
111 :
103:04/09/01 00:00 ID:u/3A1d+7
>>110 でもアレ乗りこなせるようになったら、他の車乗っても速く走れるよ。
乗り比べしたけど他の車は誰が乗ってもタイム差はそれほど開かなかったが、
ダンガンだけはオーナーがダントツに速かったw
AZ−1が最速だと思う。
ノーマルでリミッターカットで179キロなので今残っている
AZ−1は、どこかしら改造しているマニアな人が多いので、2
00キロ以上は出ると思う。
しかし、壊れたら金が飛ぶので出すかどうかは別。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/01 22:08 ID:0Lncjcqy
ラリー・ジャパンのN-1クラスにヴィヴィオが
2台エントリーしているよ
もうすぐ始まるねワクワクしてるよ
貧乏人カーの最速?
>>112 ぬうわでF接地感ない。金が飛ぶというより車が飛ぶ、人が飛ぶのが普通に心配になる。
軽量MRなのにリフト何ソレふへ?な設計。やっぱクルクル回る。ネジが飛んでないと踏めない。
だから、スペアタイヤ+バッテリーを前に移設すれば.........
スズキのエンジンはマフラーとフィルターを変えるだけで馬力が.........
AZ-1は空力対策パーツが出されるくらいだしね
>>115 Fリフト対策で、一応スペアタイヤフロント移植してる。
事故の時飛び込んでくるから危険らしいが、そんな事考えてたら乗れまへん・・・・。
ちなみに、スペアおろすとコンビニに行くにも命がけだったりする。
>>117 それ知らない、どんなん?
ボンネットに羽根付いてるヤシ?
アンダーパネルと なんかフレームに固定すると整流効果でさらにダウンフォースが発生する金具
穴空きボンネットに空気を流して空力効果を生む導風板&カーボンボンネット
リヤはループ型ウィングとか足の低いGTウィングとか
このへんかな 覚えてる限り
ボンネットって言うとなんか違和感がある
フロントのフードね
122 :
118:04/09/06 12:59 ID:V7iqhReW
>>120
へえ〜、そんなのあったんだ、探してみよう。
つか、全て絶版になってそうな気がする。orz
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/09 22:15 ID:tFj/PHma
最速=ワークス
最高速=AZ-1
でOK?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 00:59:07 ID:0HMi2O9h
いや・・R2だよ
燃費もいいし完璧だな
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/13 19:08:14 ID:pJmYUl2w
「Kar VISION」の今月号にKeiWorksの記事のってたよ
軽自動車 VS 普通車 頂上対決
Keiワークス VS インプレッサWRX STI specC
Keiワークスかっこいい!ほしくなっちゃった
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/15 22:04:53 ID:1vdIJD9r
ミニサーキットのタイムなら、ノーマルでは筑波で過去ビビオの1分14秒台が最速だったな。
ただ真っ直ぐはワークスのほうが速いよ(HA21S)
アルトワークスもうでないし仕方なくkei worksにしようかとも思ったんだが、
どうしても形が好きになれない。
かっこ悪いとかじゃないんだがでかすぎて馴染めない。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/16 07:24:11 ID:IFYgZvf7
このスレで言える1つだけ確かな事、それは
スバオタ必死
130 :
AZいち:04/09/16 18:53:04 ID:tsZkx1bH
>>129 そんなに速いかなあ・・・・・・
いや、自分がヘタレだと言う事は重々承知してまつ。orz
2ちゃんねるではスバルは評価されてないんですか?
それともアンチスバルが必死なだけですか?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 00:17:34 ID:B/4ku35R
ワークスにしろAZ-1にしろ、軽はスズキの独壇場ってことですか。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 02:12:40 ID:z4GPevRp
AZ-1はマツダじゃなかったっけ?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 02:19:17 ID:6UGaOBZz
スズキCARAのOEM車だからな。まぁ、スズキだろ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 02:21:16 ID:z4GPevRp
逆か…orz
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 02:28:45 ID:z4GPevRp
マツダ→スズキは珍しいからねぇw
CARAはAZ-1のOEMだが、AZ-1自体がアルトを前後逆にしたもの
(AZ-1のリアサス付近とアルトのフロントまわりの構造を見ればよくわかる)。
どんな車にするか決めたのはマツダ側だが、素材はスズキ。
OEMというよりコラボに近いモノだったらしい。
>>138 AZ-1のショーモデル、AZ-550の設計はえげれす人。
そのまま量産できるくらいの完璧な図面だったんだけど、
途中で660の新規格に変更したおかげでコストが膨らみ、
量産化は困難を極めたそうだ。
で、お金も時間もなくなって、エンジンや足回りの自社開発を断念。
同じ車をスズキで売ると言うのを条件に、ワークスのパーツを供給してもらうことになったと、
うろ覚えだけどこんな感じ。
この辺が「AZ-1は未完成である」と言われる所以。
ちなみにオートザムでユーノス・ロードスターを売る計画があったそうで、
当時のマツダにその冷静さがあったら、AZ-1は世に出なかったそうな。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 09:06:30 ID:+7uwqgui
>>AZ-1自体がアルトを前後逆にしたもの
リバースヘッドを期待して見てきたが、俺のAZ−1は違った
ターボは運転席側を向いていた
インテークマニが後側にあった
ミッションはエンジンルームをうしろからのぞいて左にあった
フロントがリジットではなかった
1速の位置は1速、リバースではなかった
無知な俺、はずれをつかまされたのか orz
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/17 12:58:49 ID:Ll9q3ayL
126書いたものだけど、別にスバル好きじゃないよ、メインの車は事務化仕様のEK9だよ
セカンドのHA21ワークス乗ってる、ただ昔雑誌で見たからね(KCARスペシャル)いじれば(サス)ワークスの
ほうが速いよAZ1もね、ただワークスのほうが50キロ軽いし、軽量化もワークスのほうがする余地もあるし。
ビビオはもうSTIからのパーツがないんよね。
ワークスの場合クスコからLSDラインアップされたし、いじりやすいでしょう。
まあ軽くて、パワーが簡単に出せるのが、一番では、ないかと。
>>141 良いなあ、車両重量680`かぁ、アルミパーツが多いのかな?
それに、AZ-1ってもう減量する場所が無いんですよね。
10年前の車だから仕方ないんですが・・・・・。
あんまり減量すると飛びそうで怖い。。。
それはそれで新しい世界が開ける?
ヴィヴィオ乗りだけどそんなにワークスとの差は感じないけどな。
足のみ変えた位でほとんどノーマルだが、ジムカだと1分10秒程度のコースでトップのワークスにコンマ5秒ぐらいの差だし。
でもなかなか勝たせてもらえないが。
何気に速いのはダンガンだな。もうちょっとまともにパーツ出てたらな・・・
直線区間ならワークスよりも速いのに。
>>141 ヴィヴィオも去年クスコからLSD出ました。
納期が半年近くかかるらしい・・・
>>142 お金とやる気があるのなら、この車種固有の外装に手を着けて見るのは?
自由度は高いが、重量軽減には役立っていないと思うなぁ・・・あのパネル類は。。
外装部品のアルミやFRP化と一般的に言われる軽量化手法で、夢の50kg減は可能かも・・・知れない??
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 12:11:41 ID:qEnlYPsx
ワークスのK6Aはブーストアップしても壊れにくいんだよ、4輪駆動のワークスRだと純正で鍛造ピストンだしタービンも
大きいよ、150PSくらいにはできるみたいだし、そうなるとトラクションの関係から4輪駆動が必要だしね。
ダートラでランサーエボと同等のタイムでSCクラスのワークスがいるよ
ただ、フル補強に8点ロールゲージ入りのカプチーノもおもしろそー。
オーバーフェンダーでフルパワーのカプチーノでドリフト、どう?
フォーミュラ K
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/18 15:54:46 ID:U/F2o2NB
カプチーノF6Aのブーストうp考えてるんですけど
どっかしら壊れますか??
>>145 もともとオールアルミボディーになる予定で、それを前提にしたFRPパネルだったらしいっすよ。
今考えてるのが天井のガラスをFRPに変更すること。
多少はトップヘビーが改善されるかも?
>>148 N2タービンでブースト1.1キロまでかけてます。
今のところ不具合は無いです。
マイティボーイ
ホウケイボーイ
逝くのが最速?
ピンポン♪
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/21 16:38:24 ID:eOwd1cYQ
キャロル インタークーラー付きターボはどうなの?
>>154 ワークスのアイーンより、軽かったんだっけ?サスとタイヤに気を使えば、案外逝ける??
156 :
4気筒 660cc:04/09/22 17:26:36 ID:gTozUA4k
まあ、直線だけでなく総合的に最速はやっぱ “ヴィヴィオ” でしょ。
やっぱ、ニュルも走ってるし筑波サーキットでも軽最速。あと、軽で唯一
WRCに出て2位を取ってる、ライバルは皆普通車なのに・・・・
ダッシュもスーパーチャジャーついてるからターボより速いし。
他の軽とは走りの質が違いますよw
157 :
4気筒 660cc:04/09/22 17:35:52 ID:gTozUA4k
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 00:37:46 ID:6m/eF46C
マーチ海苔ですが、このスレの仲間に入れてもらえませんか?
ス レ タ イ よ め
オプティビークスはどう?
なぁ・・・
スバヲタって何でキチガ・・・もとい
>>156みたいな奴ばっかしなんだ?
>>161 奴らの頭の中では
ペター・ソルベルグが速い → ヴィヴィオが速い
なんだろうなw
まあ、ペター・ソルベルグが操るヴィヴィオなら速いだろうけど
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/23 22:57:10 ID:RpbqDoAL
ビビオでクロスミッションとロールケージとSTIのサスとLSDがフロントリアに入ったラリー仕様の4WDに乗ったことあるけど
遅いのには参った、自分のワークスのHA21のほうが普通に速かった。
オンロードで80以上ならあqwせdrftgyふじこl
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:08:59 ID:KhLIGSCb
キャロルターボよかったなぁ
2駆最速だろうな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 17:16:05 ID:wRwlvU6Z
Kei Worksは?
カプちーの
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:27:49 ID:3q0W1yf+
カプチーノ初めて高速で見たけどちっちゃいし、風で吹っ飛んできそうだった
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 18:32:59 ID:GC6C7JGR
KeiWorksのFFは最速かどうかはわからないけど、
現行車No1のじゃじゃ馬であることは間違いない
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 20:38:58 ID:MH24LXWl
現行の軽では最速かも
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/24 21:01:35 ID:vce6fuqX
>>169 カーブ曲ったらカプチーノ以外横転してたりして(爆)
174 :
4気筒 660cc:04/09/25 15:19:23 ID:issWyGOR
>>161 まあ、負けず嫌いの他社馬鹿に煽られるってわけですか。スバル人はw
普通のkeiに乗ると思うんだが、重いし、重心高いし、どっこらしょって感じで曲がるよね。
Worksを名乗る車ではない気がする。
>174
おまいみたいなカンチガイヤロウばかりでキモチワルイっていってんだよ屑
177 :
166:04/09/27 09:38:27 ID:7ZtmOEyp
事故ってるやつがいたので、野次馬してみたら
俺が昔乗ってたキャルロターボだった
なんか泣けた。
178 :
404:04/09/27 19:53:31 ID:xWaoZW+q
ビビオスーチャーでも、ブッシューーー!っていわせられる??
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:24:06 ID:Neoe0PLw
現行だとkei worksとcopenとどっちが速いかな?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/27 20:49:31 ID:qba375wc
そうなのか。
パンフ見ると結構楽しそうなのにな。
楽しいと速いは別ですよ
>>178 スロットルの位置がS/C手前だから無理。
エア栗BOXのカバー切り抜いて、社外スポンジタイプのフィルターに変えれば、スロットル全開時にフゴッとは鳴るけどw
>>182 あ、そうですね。
やっぱりコペンかアルトワークスかな。。
余裕があればコペンをオススメするけど、あの手の新車は他に無いし。
FF云々言う人がいるけどコペンは面白いよ
ちなみにビートからの乗り換えですが
>>185 一度はコペン乗ってみたいよー。
現行の軽車の中では一番好きなデザインなので。
しかし2シーターって思っている以上に大変なんだろうね。
スレ違いなのでそろそろ去ります。
187 :
AZいち:04/09/27 22:25:32 ID:2vSHWQd7
>2シーターって思っている以上に大変
慣れです。w
つか、休日は二人以上で移動することってまず無いし、Az−1は比較的物も載るし。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 03:43:03 ID:GMfYFlxu
マジレスするとカプチーノ
−−−−−−−−終 了−−−−−−−−
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 09:50:06 ID:ai4f+1mx
オープンメタルトップ(コペン、カプチ)はボディ補強してるから重くて遅いよ。
しかもトップが重いからバランスも悪い
軽は軽さも大きな武器だからな。やっぱワークスだな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 10:15:37 ID:taSPqgBn
結論は、F6A搭載e/g最強って事か。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:32:04 ID:TJ/k9czP
コペンは車体はいい車だよ、開発した人は近畿や全日本でも結構有名な人(FD)だったはず、補強とか、結構本気で作った
ダイハツ版タイプRみたいな乗りでね、だから、ミラと同じプラットフォームであそこまでできたと、思う。
ただ800キロ以上という車重から、エンジンも強化はされてるけど、低速トルクとか、犠牲になってるし、真っ直ぐの加速に
しても、旧規格のミラ、アバンッァートRのほうが速いよ。
コーナーリングはコペンのほうがいいよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 12:37:31 ID:TJ/k9czP
最速は結局アルトワークスRだよ、0−400ウェットでも15秒5だもの、軽のタイムじゃないっしょ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 19:24:21 ID:/mMr16Ou
>>192 コペンがいい車なのは分かるよ、質は一番だろう。
ただ単純な速さはイマイチってだけ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/28 23:34:55 ID:LlWnBf9G
速い軽のランキングだれかつくって
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:11:01 ID:1BTTuRzY
>>189 重さを云々するのであればカプチとコペンを同じ範疇で語るのはいかがなものか。
アルトやミラ、ヴィヴィオの軽さはもちろん絶対的に有利なのだが
(だからノーマルではカプチとかの出る幕はない)パワー上げていくと
サーキットではどこかでカプチとかAZ-1とかのリア駆動のほうが
上回るポイントが出てくる。これはおもに重心位置とトラクションに関する問題。
それが如実に表れるジムカーナでは、アルトやヴィヴィオは雨の日の
4WD以外ではあまり活躍できない。
というわけで、あらゆるステージでアルトがはやいかというと
そうでもない、というお話。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:31:26 ID:yHEjCvo7
そもそもノーマルが前提でしょ
確かにステージによっても速い車ってのは違ってくるよな。
このスレだとどっちかと言うと0-400傾向の話が多い気がするが。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 00:41:49 ID:yHEjCvo7
軽NAスレはトップスピードの話が多いよね、似たようなスレなのに違いが面白い。
総合的にはやっぱり軽量で加速が良い方が有利だと思うよ
NAは非力だから、頑張ればこれくらい走る!
という意味でトップスピードの話になる。
語れるような加速はしないから・・・
高速安定性部門
ジムカーナ部門
0-400部門
ダートラ部門
に分けてランクつけないと無理があるような。
あと過給器のオン/オフ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/29 12:52:31 ID:paiDktTu
ノーマル過給器のタービンサイズが微妙に違うから何ともね…
タービンで馬力が決まってしまうだろ?カプチ80馬力、ワークス90馬力…
A/Rだっけ?ワークスRってノーマルブーストアップで100馬力いくのか?
>>202 雑誌で見ただけだが、115位まで行くんじゃなかったかな。
タービン変えて175psってのも見たことある。
耐久性は皆無だろうな
ワークスRのタービンサイズ自体は、スズスポーンで売ってる、なんやらキットと一緒だったよね?
印じぇくたの容量が変ってるなら、出るのかもね。。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 16:50:16 ID:aTEuYHQT
>>196雨でアルトなどのFFよりカプチのようなFRが有利だと言うのは疑問だよ、実際ジムカーナでA3の時代全日本、や
地区選手権でMR2とインテRがガチンコ勝負していた時代に雨だと、圧倒的にFFのインテR有利だったよ、用はFFでもサスペンションと
LSDのセッティングだと思うよ。
だって、FFのGA2シティが少ないパワーでシビックRより速かったりするし、軽いことはすごい武器だよ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 17:12:44 ID:aTEuYHQT
ノーマルカーの1997年のK−carスペシャルVol33における最速ランキング
ノーマルゼロヨン
1位 アルトワークスR(CL22V、ウエット) 15秒59
2位 アルトワークスRSX(CL11V) 15秒98
3位 ビビオRXR (KK3) 16秒08
4位 アルトワークスRSR (CM21S) 16秒16
5位 アルトワークスRSX (CL21S) 16秒22
6位 カプチーノ (EA11R) 16秒40
7位 ミラターボ TR XX (L200S) 16秒61
ノーマルカーの最高速ランキング
1位 AZ1 (E−PG6SA) 183,26 Km h
2位 ビビオRXR (KK3) 177,45 Km h
3位 アルトワークス RSX (CL21S) 175,85 Km h
4位 アルトワークス RSR (CM21S) 174,37 Km h
5位 アルトワークス RSX (CL11V) 172,66 Km h
6位 カプチーノ (EA11R) 171、87 Km h
7位 ミラターボ TR4 (L220S) 170,01 Km h
こんな順位でした、ちなみに少ない差なので、個体差による違いもあると思うけど。
空力の悪そうな箱車が最高速でがんばってるな
すごい
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/09/30 18:43:05 ID:Fexh8O47
>>205 だからインテとかGA2のように、アルトとかはジムカーナでは走れなかった、ということ。
理由はトラクションがかからないから。重心位置が高いため、どうしてもそうなってしまう。
同じ軽自動車のディメンジョンで、たとえば今でいうコペンのような車が
当時、700kgを切って存在していたら、もちろん早かったろう。
いまでもB車両なら軽ターボはたくさん走ってるが、
FFターボの軽がジムカーナで活躍している例をあげられるか?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 06:52:44 ID:4DS6qgL1
小さいゆえにパッケージングに制約が多いってことか。
AZ1みたいなシャコタンでガルなしのFFならジムカでもいけるかな。
FFだとあそこまでフロントを低くできないし
足周りの自由度がなくまた苦労しそうだが・・・・
ノーマル軽でそんなに最高速出るもんなの??
ふぬわ`なんてマーチでも7000回転でやっとなのに。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 07:15:57 ID:azbJuLu/
【 なぜ在日外国人の中で、在日朝鮮人だけ優遇されるのか? 】
在日朝鮮人の通名【日本的な偽名】は本名と違って役所に届ければ何回でも変えられる。
問題が起これば自分の都合で通名を変えて生活を続ける。
名古屋で通名を数十回も変えて詐欺を行い逮捕された馬鹿も出現。
犯罪の温床に成っているのは事実で、何ら存在意義が無いのが通名。
架空口座が作れるは別人に成りすますは、やりたい放題。
>>211 最高速まで出したこと無いけど
むかしワークスi/eを代車で借りたとき
大人男3人乗ってぬうわ以上出たから、一人乗りならいけそうだよ。
>>211 ランクに入っているのは全部過給機付きですよ。
マーチはそれ程パワー重視のエンジンじゃ無いし(除くスーパーターボ)、若干重いでしょ。
>>211 マーチってそんなに出るの!?
すげえな
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/01 18:41:15 ID:KGUR23gs
そうだね、確かに、友人がワークス(HA21)で軽のレースしてるけど(完全にレース仕様でタービン交換のブースト1,2)
雨のレースはトラクションがかからないと悩んでいたよ。
ただ車重に対してパワーがはんぱじゃないからね、スズキスポーツのダンパー(車高調)なので、エナペタルに変えてみ
たら、と言ってみたよ。
自分の場合EK9のフル事務化(SA)とワークスノーマル(HA21S)なので、ワークスもそこそこ遊べる仕様にしたくて
G6事務化のK1 クラスで、 で カプチーノに勝てる車作りしたくて、いわば、ワークスをEKの乗りで作りたいのだけど。
>>206 些細な事だが、AZ-1の最高速違っていない?Vol.76(家に1冊しかないKスペ・・)
で187.02km/hになっとるが、どうでしょ?
最新号でも変ってるのかねぇ?
206じゃないけど。
>>217の指摘を見て古いKスペ(69号)をひっぱり出してみた。
>206のデータは33号で古く、その後更新されてるんだよ。
>>217のデータって↓コレと近いんでない?
@ AZ1 (E−PG6SA) 183,26 Km h
A ミラ・アバンツァート(L502S) 178.84 km h
B ビビオRXR (KK3) 177,45 Km h
C アルトワークス RSX (CL21S) 175,85 Km h
D アルトワークス RSR (CM21S) 174,37 Km h
E アルトワークス RSX (CL11V) 172,66 Km h
以下マンドクサイんで(ry
だぁー間違えた
@ AZ1 (E−PG6SA) 187,02 Km h
A ミラ・アバンツァート(L502S) 178.84 km h
B ビビオRXR (KK3) 177,45 Km h
C アルトワークス RSX (CL21S) 175,85 Km h
D アルトワークス RSR (CM21S) 174,37 Km h
E アルトワークス RSX (CL11V) 172,66 Km h
プラグコードで首吊って逝ってくる。
>>219 乙?同じだね。。もっと些細な事なんだが、全角は如何な物か?とコンマとカンマは分けた方が(w
どうでも良さそうだが、君のためになる・・・かも知れない、、、??
>>221 又やらかしたか俺・・・ orz 重ね重ねハズカシイ
既にプラグコードで首吊ってるんで
バッテリーで感電して脳に刺激与えてくるわ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 02:54:19 ID:7sfdJKhK
170こえるのか結構な速度でるんだな。
400Mとか加速のランキングはやらないの?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 15:08:35 ID:EjnnjPj4
前 乗ってたミラ痔ーノは160帰路くらい出すと
マフラーから白煙出てました。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 20:22:44 ID:QmgPsZa7
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 22:46:49 ID:aaFcFqyq
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/10/03 23:04:40 ID:bPeqD85l
>>225 kスペのデータから見るに、0-400は余り速くない。。チューニングカークラスね
12秒34のカプチが1番になってるが(記録自体は大したもんだと思うし、敬意を示すが・・・)
そんな車両の金銭面やメンテナンス、他の使い方(遊び方)までのフレキシビリティー
は無いんじゃないかな?
見て語るだけなら何も言わないが、自分の車を何とかするってなら、買い増しなり買い替えを勧めてみたり。
>>225 0-400で13秒台とか出すには終速が150kmオーバーくらい必要だしねぇ
100km超えてからの加速は普通車に比べると
さすがに辛いよなぁ。400mって長い……
>>206 1位のアルトワークス、路面がドライだったら15秒切ってたかね?
>>228 路面ドライでも晴れだと気温(吸気温度)が高くて遅くなってたかもよ