自動車リサイクル法

所有者が7000円から18000円負担するみたいですが
みなさんどうですか？

エアバックの数によって値段が変わるそうな・・・

別にいいんじゃない？

３

俺のＦ４０，今頃デリカにでも生まれ変わっているのかな？ orz

いや、むしろデリカの廃車がF40の新車に生まれ変わっているんだよ。

今、中国から資源になる鉄ゴミを良い値段で買いに来ているぞ
ひょっとしてリサイクル代をがっぽりネコババする奴出そうだ

放置車両とか見てると仕方ないとは思うよ。
まあ半分くらいは使途不明金になりそうだけど。

エアコンもウンコバッグもついてないです。
７千円ですか？

関連URL
http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/environment/recycle/recycle.pdf
国土交通省自動車交通局の施策
http://www.meti.go.jp/policy/automobile/recycle/Rejigyousyamuke.pdf
自動車リサイクル法の概要

一般のお客さんは処理費用払ってるからタダで解体してくれると思う罠
実際には解体処分料と廃車の手続きには今までどおり費用負担が付きまとう
預託金はあくまでも廃プラスチックなどごく一部の処分費用だったりする

この制度の流れを書いておくと

来年2月1日よりほぼ全ての自動車所有者に自動車メーカーが算出したリサイクル費用を行政法人に預託させられる
車種別に算定される費用は約7千〜3万と言われている
↓
車を処分するとき引き取り業者に持っていく
(引取り業者は認可制だが預託金からは貰えないので抹消登録費用や手数料、レッカー費用などが請求されると思う）
↓
解体した場合はエアバック、フロン回収業→解体業→シュレッターダスト回収業などにそれぞれ処分料がおりる
(ここは問題ない部分だと思うけどそれぞれの費用が正しく分配されているのか大いに疑問)
↓
輸出する場合最終所有者となる輸出業者に預託金が返還される事になってる
(つまり輸出業者は丸儲け？もしくは特定の国へ輸出すうわなにをｆｇｄｈｈｗ)

預託費用の相当額が行政法人を維持する為に使われると予想
それと預託費用の利子相当分はどこへ消えるのだろうか？
不法投棄の撲滅とリサイクルの推進を進める法律として作られたリサイクル法案だけど
経済産業省と国土交通省が巨額の金を動かす為に作った法律としか見えないのはなんでだろう？
とりあえず車を捨てるなら今年中にやっておいた方が良いと思う
特に部品取りの車を所有してる人、来年からは解体業以外の人間が解体車から部品を外すのは違法になるんで要注意

とうとうスレが建ったね
これ他の所に貼ったものだけどそのままコピペしとく

解体・廃棄物処理業の許可を得るための設備を持つには
ディーラーなんかでは無理だから、例え整備士がメーカー出荷時に
付いていた部品を剥ぎ取るのでさえも厳密には違法になるんだよな。
ただし、電装品程度までなら剥ぎ取りに問題はない。

廃車から回収した金属を車に使って大丈夫？
強度出せる技術あるの？

>>11
メーカー出荷時の車は廃棄物じゃねえよ。

>>13が何を逝っているのか分からないです。

>>14
彼が逝っている事がわからないの？マジで？

>>14
自動車リサイクル法で規制されるのは廃棄自動車のみ。
これから登録される新車、使用中の車、一時抹消された車は関係ない。

エアバックの数でだったら
サイドとかニーとかついてるのは？

>>16
廃棄時に、その車が新車時に付いていた純正部品を剥ぎ取る行為は
たとえディーラーさんでも、自動車解体処理に関する許可は有しないため、
厳密には違法に当たる、と、>>11は言っているわけだな。
つまり、ヤフオクに純正品の出品があったら、業者でない限り
これも違法行為に当たるとなるわけだ。厳しい世界だな。

予備の純正パーツをいっぱい持ってる。
事故とかで今の車がなくなった場合、不要になったパーツを
ヤフオクで個人売買が出来なくなると非常に困る。

今年中にさばけ。
お前みたいなのをどうにかする新法だ。

来年１回目の車検だが車検時にリサイクル料を徴収するってのが納得いかない
使用中の車は所有物だから今現時点ではリサイクルに関係ないはず

法律が施行されてすべての家電からぼったくられるのと同じ
法律が施行されて　中古購入時　廃棄処理時　新車購入時
にすべきでしょう

どうしても納得いかない

リサイクル費用は、乗用車で7千円から1万8千円！

解説！自動車リサイクル法 ガイド記事一覧 >>

2004/07/24

リサイクルに必要な費用について
■誰が費用負担するのか？

使用済自動車のリサイクル（フロン類の回収・破壊並びにエアバッグ類及びシュレッダーダストのリサイクル）に要する費用に関し、自動車の所有者がリサイクル料金の負担を求められます。

■リサイクル料金の負担はいつから？


来年1月1日以降新たに販売される新車⇒新車購入時


来年1月1日の時点で既に販売されている既販車の場合
　　来年1月1日以降車検を受けるもの⇒車検時
　　来年1月1日以降車検を受けずに廃車されるもの⇒引取業者に引き渡す時（廃車時）


この下の方ですが　処分もしていない所有物の車からどうして取るかな？

現在、車を３台所有しています。
そのうち１台はオープンカーに乗ってた時に雨の日用に購入したゲタ代
わりの軽自動車です。
ゲタ車の車検は来年の２月なんだけど、査定しても値段が付かないボロ
なんで、今度の車検で廃車にしようと思っていました。

このような場合、リサイクル法が施行される前の今年中に廃車＆解体し
ておけばリサイクル料を納めないで済むのでしょうか？

>>23
そうです

年末までに廃車手続きしましょう。

納得できん！この際みんなで抗議デモを汁！

>>25
確かに。自動車税の改悪と相俟って官僚(･д･)ｳﾏｰだな。国交省の新たな天下り先も出来るようだし。
正直、部品のストックとかはボロ車に乗ってると必要不可欠。
結局笊のような感じで抜け穴もいっぱい作ってるんだろうし、こんな法律作ったところで不法投棄やる椰子は
変わらずやるだろうしね。

最終埋め立て費用を高騰させているヤシらがどっかに居る。
で、正規の産廃ルートでは処分できないところまで来ちゃったから
やむなくこの費用分を徴収するという流れのようだが、
人間で言うと、骨壺に灰を入れるお仕事をする役人の給料を
生きている国民から取るようなもの。
現実には葬儀代に合わせ、役人の仕事代を追加で支払うようなものだね。

今、中国の業者が資源として持っていってくれると思うが・・・。
買ってくれるかも。

よくわかんない所にお金払いたくない。
今の日本、やらずボッタクリ状態になっている事多くなったよ。

大型の重機も取られるの？
たいへんだこりゃ

>>27
＞最終埋め立て費用を高騰させているヤシらがどっかに居る。
これは最終処分場周囲住民や自然保護団体などと管理型の廃棄物なら（シュレッダーダスト
はこれだよね？）受け入れ可能な場所はそう多く無いだろうし、何時かは埋まってしまう以上
処分料age！の側面があるって事でいいの？

>>27
怖い話で産廃利権つーのが確かにあるわな〜。
つーかこの法案いつ成立したんだ？
車にICチップ埋め込むなどして不法投棄者に厳罰を加えればそれですむのにそれをしない国。

リサイクル費用を支払ったのは車検証にでも記載されるのかな？

なんか二重取りになりそうな悪寒。

ま、ガソリンと似たような物だ

>>32
確か判子押すはず。シールだったかな？

判子？シール？
なんかディーゼル車の廃ガス規制シールみたいに偽造が・・・

>>30
いつかは埋まるから処分料を上げるというのが
誰かさんの利権絡みのお話というわけでしょ？
一台の廃車から発生するシュレッダーダストの割合を
最終処分場に行く前に凄まじく減らさせるのを民間に押しつけて
引き取るゴミの量を少なくした上で一台当たりの処分費は値上げすると。
ゴミの最終処分は国の仕事、しかし委託会社は民間の天下り予定先ということだろうし
ここに訳の分からない費用が上積みされてコストが急騰すると。

夢の島みたいに飛行場になりうるような新たな大型最終処分場を海に構築し、
当然ここにも漁協の利権という話が絡んでくるから面倒なわけだが
あくまで処分場のみに掛かる費用の減価償却という明確な形で
シュレッダーダストの最終処分費用を徴収するというのならまだいいんだけどね。

>>29
大型の重機の素材は車のように塗装の占める割合も低いし
重量もズドンとあって純度も高い金属だから確実に売れそうな気がする。

>>21
基本的にリサイクル料金は新車・中古車登録時に徴収されることになっている。
しかし、既販車については前もって徴収しておかないと不法投機が懸念される。
そのため、車検時に徴収となっている。
こうすれば、リサイクル法施行後2年経てば、全ての車にリサイクル料金が払いこまれていることになるので
不法投機がなくなると予想されてます。

たとえば21さんが来年車検を受けたとします。（リサイクル料金は1万円だったと仮定します）
その後、中古車としてその車を売却する時、車自体は50万円の価値だったとします。
売却価格は車両代50万＋リサイクル料金1万＝51万円となります。
ですから今乗っている車を乗り潰すわけでもないのにリサイクル料金を払うのはオカシイってことはないと思いますよ。

>>28
確かに現在は鉄相場が高騰していて、現状ではスクラップ車を処分するのにお金をもらわなくてもできます。
この法律が考えられた数年前は鉄相場は暴落してたしね・・・

>>29
重機はこの法律の対象ではないです。

>>32
リサイクル券というのが発行されます。
財団法人自動車リサイクルセンター（天下り団体？）というところで車1台づつ管理（？）
されるので2重取というのはないと思います。

>>37
＞売却価格は車両代50万＋リサイクル料金1万＝51万円となります。
リサイクル料金は中古屋からでなく、きちんと陸運から直接返還されるの？

鉄の価格は1トン当たり45000円とかだった時代まで戻ることは絶対ないよね？
リサイクルと中国なんかの関係で一時的に上昇気味なだけでしょう。
需要と供給のバランスが落ち着いたらまた7000円程度まで落ちるよ。

なんだかんだ言っても俺らみたいに自分で車をいぢる為にパーツ確保したりしてる椰子にとっちゃ厄介なルールだ罠。
俺らから金取ったり厄介なルールを作る前におまいら公務員の体質を改善汁！と言ってやりたい。
カネが欲しかったら俺たち国民から奪っちゃえですかそうですか。
解体屋とかもただでさえ利幅を出すのは大変そうなのに更に…


これだから公務員は好きになれないのよ（自衛隊、消防は除いておく）。

数週間前のプレイボーイかなにかに乗っていたんだけど、徴収したリサイクル料金と維持費は
年金と同じく銀行とかに運用されるって管理規定に明記されているんだって。
さらには資金管理料金とか情報管理料金とか余計なモノが約500円かかるとして、日本にある7000万台分で
350億のボロ設け。


↓自動車リサイクル促進センター　資金管理業務規定
http://www.jarc.or.jp/recycle/pdf/03_gyomu.pdf
　（PDFファイルです）

第５章再資源化預託金等の運用等

　（基本的な考え方）
　第１３条資金管理センターは、自動車所有者から預託された再資源化預託金等を安全かつ確実な
　方法により管理及び運用するものとする。

　（運用の基本方針）
　第１４条資金管理センターは、法第９７条第１項に規定する以下の運用方法の範囲内において、
　別紙に定める運用の基本方針に基づき、再資源化預託金等を運用する。

　（１）国債その他経済産業大臣及び環境大臣の指定する有価証券の保有
　（２）銀行その他経済産業大臣及び環境大臣の指定する金融機関への預金又は郵便貯金
　（３）信託会社又は信託業務を行う銀行への金銭信託

>>40
廃車するときの最終埋め立て費用として
そのまま全額を健全に使われるんじゃないんだ？
やっぱその中からなんぼか抜いてどっかに流れるんだね。嫌な話。

だって、リサイクル料金が平均2万5千円（最低7千円〜最高5万円の単純平均）として
7000万台あったらたった3年ほどで17兆5千億も集まるんだよ？
こんなおいしい税金、当然政府の裏策定に決まってるし。

俺にも権力をくれ！お前らからむしり取ってやる。
自分の事業で稼いだ金より使い甲斐があるだろな。

購入交渉のラスト

「んじゃ最後にリサイクル代分引いて。」

>>42
その額なら、無駄金使わなくとも（や・・使うだろうけど）プールしとくだけでも金が金を産む
んだよねぇ〜

>>39
まさに君の様なハゲタカ狩りの為の法なんだよね。
さっさとさばいて置きなさい。

いや、禿鷹は役人共だろう。カネになることは即実行、面倒くさいことやカネにならないことは後回し。
（↑どこかにも似たような御仁がいるデナイノ！）
グリーン税制導入でゴミを増やしたら、お次はリサイクルをやりにくくするリサイクル法作ったり。
こんなアホみたいなの作る前に不法投棄ＤＱＮの取り締まりをもっと強化しろよ。
あと重量税の未経過分払い戻しも検討してから何年経ってるんだ？国民をなめすぎ。

>>44
なんだか、生まれる前の子供の葬式を心配しているようでイヤだ。

この法律の法案を考えた奴らがどんなクルマに乗って
どんなクルマライフを送っているのか見てみたいもんだな。

なんだかんだ言っても俺らみたいに自分で車をいぢる為にパーツ確保したりしてる椰子にとっちゃ厄介なルールだ罠。
俺らから金取ったり厄介なルールを作る前におまいら公務員の体質を改善汁！と言ってやりたい。
カネが欲しかったら俺たち国民から奪っちゃえですかそうですか。
解体屋とかもただでさえ利幅を出すのは大変そうなのに更に…


これだから公務員は好きになれないのよ（自衛隊、消防は除いておく）。

エアコンのフロンガス処理の券はどうなるんだろう？。
リサイクル費と処理費で２重徴収？

>>51
エアコン無し車のことも考慮すれ

フロン券はエアコンぶっ壊して取っ払えば免除なんだけど、
環境のことを考えて実行できなかった。

>>49
海上保安庁も入れてあげない？あれも結構割に合わないかも？警察より危険が危ない気がする。

全然関係ないけど、家一軒ぶち壊して、廃材を全てごみステーションにすてた
人知ってる。
車も同じことできねーかな。

>>55
無理じゃないと思うが・・・割に合わないと思う、ちょっと危ない所もあるし（燃タン周りとか）
1ﾏｿ2ﾏｿ節約で切り刻むのは、、、

>>38
リサイクル料金は国や陸運ではなく中古車売買代金の中に含まれてしまいます
例え0円で引き取られる事になったとしても経理上は何らかの形で預託金相当額を
支払った事にしなければならいないそうな

>>40
銀行の資産運用がまずくて元本割れしたらどうなるんだろう？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>51
フロン券をすでに持ってる場合は2005年1月〜2005年6月までなら
リサイクル料金に充当できる
ただし乗用車なら1枚まで

昨日リサイクル法案の説明会初めて行って来たけど
概要と一般的な実務しかわからなかった
たまたま今日は暇なんで今必死こいて勉強してます

とりあえず気になってる部分だけど

車を抹消登録(一時使用中止)にして置いたとする
時間が経つと必ず現車確認と言うものがあるはずなんだが
例えば中古車屋に売ってたのに登録する気配がなく現車確認が来る場合とか

預託金は支払っていても盗難で現車がなくなってしまった場合とか
多分、国に収めた物を素直に返してくれるとは思わないんで帰ってはこないだろうな

それから重量税の還付だけどマニフェストで引取りが国に報告されるか、
抹消登録された日の遅い方が戻る事になり、
実際いつの日から起算して戻ってくるのか非常にわかり辛い
よって、正確な還付金額はそのときでないとわからない
なおかつ、還付もすぐに行われずしばらく経ってから行われる
いやいや返すことにしたのがみえみえ
どうやらすんなり返す気はなさそうだ

>>38
ちょっと、説明がよくなかった。
リサイクル料金を払うとリサイクル券というのが発行されます。
車を売却する時は車両代とは別リサイクル券を買取ってもらうということになります。
法律上は。

>>58
>例えば中古車屋に売ってたのに登録する気配がなく現車確認が来る場合とか
ありうる話ですよね。

>預託金は支払っていても盗難で現車がなくなってしまった場合とか
多分、国に収めた物を素直に返してくれるとは思わないんで帰ってはこないだろうな
同意権。

>それから重量税の還付だけど・・・・・
書いてある通りでわかると思うけど・・・
還付金額は月割りです。

>>59
解体抹消された日から起算されたときはその月で良いけど
マニフェストから報告が上がった日を起算する場合
オンラインで申請された日と報告が上がる起算日が異なるんで要注意
一般的な流れだと一時使用中止から
マニフェストだけでの解体完了になる可能性が高い事を考えると
重量税の還付がオンライン上ですばやく行われたとしても
その日から起算日まで1週間以上かかったりすれば金額が変わる危険性がある

ちなみに一時使用中止だけでは重量税が還付されないというのもおかしいと思う

訂正
＞その日から起算日まで1週間以上×
報告が行われた翌日又は閉庁日明けの日が起算日になる

これなら確かに面倒ではないな
早とちりしちまったｽﾏﾝ

>49
>しかし、既販車については前もって徴収しておかないと不法投機が懸念される。
>そのため、車検時に徴収となっている。

でもな〜　家電リサイクル法でも法律施行されてからすでに施行前の販売済みの所有物の家電からは
とれなかったでしょう？
それは個人の所有物だからです。車検とはなんらかかわりのないいわばいわれのない不当な徴収
と言うことです。個人の所有物からいわれのない料金を取ることは憲法に違反しませんか？
こんな事が簡単に決まるってのも納得できない

不法投棄はそもそもそれを行う側の個人の責任であり（つまり不法投棄は犯罪）実際に施行されて
それをなんらかの処理（廃棄　など）を置こうなうときに支払うべき物です。

私は少なくとも８年ぐらいはのりたいので　そんな先の代金まで払うのは断じて納得いかないです。
犯罪者のために善良な市民がそんなウン年先までのお金を支払わされるのはどうも．．．

なんとか車検時に徴収するというのだけでも改正はできないのでしょうかね〜

>>62
家電リサイクル法での失敗があるから廃棄時の支払いを避けるようにしたんじゃない？

＞不法投棄はそもそもそれを行う側の個人の責任であり（つまり不法投棄は犯罪）実際に施行されて
それをなんらかの処理（廃棄　など）を置こうなうときに支払うべき物です。

それができているならこんな法律作る必要ありませんが？

>>62
長い時間かけて国会で討議の末可決、公布、施行された訳で、今から文句言うのってどうよ？

こんなにレスが伸びて正直うれしいであります。

>>63
家電リサイクル法での失敗といえば、回収された家電がいつのまにか
海外に流れていたなんてのがありましたよね？
車でもありそうな予感・・・

正規ルートで海外に輸出すると預託金が帰ってくるおまけもつくんで
輸出の方が得に見えなくもないが、実際どうなんだろ？
実際輸出されても、お客さんに預託金が帰ってくることはないだろうな

普通に中国、北朝鮮などで研究材料にされるだろう。

車の開発者も海外輸出されてる余寒

死んでも手放さない車（子供がひきつぐ）抱えてるのにリサイクル料払わされるとは。
グリーン税制といい困ったものだ。

えーと、まとめると
リサイクル料を取られるのは１回だけ。
その１回分の料金は車を売る時に戻ってくる。
だから別に損するわけではない。
って事でＯＫ？

>>64
公僕は逝って良し！

まぁ、久しぶりに「逝って良し」って書き込みたかっただけだけど。
いや、そういうことじゃなくて、国民を巻き込んでの十分な議論なんてされてないだろ。聞こえのいいネーミングばかり付けても
中身は公務員収益向上キャンペーンなわけだし。
アホなマスコミはスキャンダラスなネタばっかり記事にしやがってるし。
漏れは「どっかのハゲが何億賄賂もらってますた。」って情報よりもこういう、生活をしていったり、趣味を楽しんだりする上で
いろいろ実害の出てくる可能性のある法律の制定の是非を問うような内容を切に求む。
まぁ、仮に抗議したところで改正（？）年金法みたいにされちゃうのは目に見えていそうなわけだが。

で、17兆円を運用してどんどん目減りして、結局税金でまかなうのがオチでしょ？

ついでに一言。

もう公僕共のオナーニのおかずにされるのは勘弁して欲しい。

>>73
だからそういう意見はもっと早く言えよ。
今になってぐちゃぐちゃ言うって何？

決まってからグダグダ言ってもなんともならんよ。

>>70
スルーでつか。。。

>>70
ＯＫ！

うちみたいに零細の整備工場としては
年に10〜15台程度の廃車車両だとマニュフェストの管理などから
考えると割に合わないと思うのですがそうでしょうか？
たいがい預かったらそのまま解体屋へ持っていくんです。

ごめんなさい。追記です。
＞マニュフェストの管理などから
＞考えると登録は割に合わないと思うのですがそうでしょうか？

>>108
>１回分の料金は車を売る時に戻ってくる。

それはごまかしだろ
既存車にも新車時にもそれぞれ１回ずつ取ってるから２重どり
でもってリサイクルは１回しかやってないのだから当然返すのがあたりまえ

前取りってのはそもそも憲法違反なのよ
個人の所有権の侵害なんだよね

だいたい家電リサイクル法施行前の個人の所有物の家電から
リサイクル料とってみなや

冷蔵庫　エアコン　洗濯機　テレビ　パソコンなど
貴方の家では５セットあるから　しめて　１５０００円頂きます
っていわれたらだれでも起こるぜよ

今からなんでとんのや〜てなぐあい
それを車は車検という便利な道具がありますからな
勝手なもんやな〜

だいたい家電なら国民が一斉反対で使用した政治家のリコールが起こるぜ
リサイクル時に払うから今は絶対払いたくないという事はとうらんのか？

そもそも違法投棄を行う業者や個人を逮捕して豚箱にぶち込め!!
これが本当だろ

一部の犯罪者を棚に上げて全部が不法投棄を行う人間だろう？
っていう考えが気にくわない

>>78
何が割りにあわないんですか？

>>80
なんで2重どりなの？
既存車についてはリサイクル法施行後、最初の車検時のみ支払い。
新車の場合は登録時にのみ支払い。中古車新規登録も同じ。
あなたはこの法律をちゃんと理解してないみたいですね・・・

不法投棄するやつを逮捕しろとのことですが、100％検挙するなんて無理でしょ？
だったら、前もって処理料金をとっておけばいいだろ？ってなもんなんじゃない？
世の中モラルのないヤツもいっぱいいるんだからさ。
法律上は、自分が廃車まで乗らない限りリサイクル料金もどってくるからいいでしょ？
何がそんなに気に入らないんだ！？
まぁ、資金管理団体ってもんがうさんくさいってのはあるけどね。

>>78
今年中に登録しておけばたいした手間じゃないよ
とりあえずフロン類の引取り業者に登録すれば来年から自動的に引取り登録されるし
車検の台数がどのくらいなのかわからないけど
引取り業者の登録をしてなければ預託金の収納やリサイクル券の発行を
自社内で出来ないので陸事内の窓口を利用する事になる
ユーザ車検や代行業者があふれ返った窓口に並ぶ方を取るか、
自社内でやるかどっちが楽かで選んだ方がいいのかも
自社で印刷した場合は自賠を切るのと同じくらいの手間だと思う

マニフェストの管理は電子マニフェスト上で行う事になるんでコンピュータで打ち込んで
引取り証明書を印刷すればほぼ完了
自社で管理する部分はほとんどないんでたいした手間にはならないはずだよ

それに、解体時に廃車料なり、登録手数料は今までどおり請求できるはずなんで
解体屋さんが廃車にお金がかかるような事を言われたらお客さんに請求するまでだと思う
実際リサイクル料金払ってさらに廃車でお客さんにお金請求するのが難しくなるとは思うけど
解体屋が廃車をお金出して買うようになるのかもしれないし、今までどおり処分料を取られるかは
実際に始まって見ないとわからない部分だね

>>121

既存車＋車検料＋リサイクル料（本来リサイクルを行うとき支払い）

購入時＋新車＋リサイクル料（初めて前の既存車がリサイクル）
ここの次点で２重取りになっているが返すからとごまかされている


第二の次の新車購入時
購入時＋新車＋リサイクル料（最初の新車がリサイクル）
この次点でも同じ（リサイクル２回目）

なんでってリサイクルはあくまで未来の料金なのでまえどりって事は
違法
車は全部で三台使用しているが現時点で最後の車は所有物なので
リサイクルはしていない
最後の車は廃車していないがすでに取られているので
新車を購入しない限り君のいう意味で言うと戻らない

漏れが言いたいのは所有物がどうなるかわからない未来の先取りを止めろといってる

既存車＋車検料＋リサイクル料（本来リサイクルを行うとき支払い）

購入時は　新車＋リサイクル料（初めて前の既存車がリサイクル）
ここの次点で２重取りになっているが返すからとごまかされている

第二の次の新車購入時
購入時＋新車＋リサイクル料（最初の新車がリサイクル）
この次点でも同じ（リサイクル２回目）

なんでってリサイクルはあくまで未来の料金なのでまえどりって事は
違法
車は全部で三台使用しているが現時点で最後の車は所有物なので
リサイクルはしていない
最後の車は廃車していないがすでに取られているので
新車を購入しない限り君のいう意味で言うと戻らない

別にリサイクル料はしかたないと思うが
漏れが言いたいのは所有物がどうなるかわからない未来の先取りを止めろといってる

でないと車に限らず　家電や建築物個人のあらゆる所有物に関してこのような前取り
システムが横行し新規の法律が決まりかねない事を懸念している
仕舞いには壊しもしない家から今現在　解体手数料３０万下さい
払えるかよ

>124

こういう事をいいたいんだよ　わかった？

なるほど、そう言われれば確かにおかしいな

>>85
言ってることがさっぱりわからん。
スタンドの整備士よ、わかる？
それより一体誰にレスしてるんだ？121って・・・

今現在、自動車販売・整備していて「引取業者」登録していない時点でどーしようもない業者ですね。

>>85
なんとなく、勘違いしてるのがわかった。
既存車＝車検時にリサイクル料金支払い。
その後、中古車として売却→リサイクル料金は返ってくる。
　　　　　　　　　　　　　（この時点でこの車に対し、あなたはリサイクル料金を払っていないと同じ）
　　　　廃車→最終ユーザーだからリサイクル料金を払うのは当たり前。


新車＝購入時にリサイクル料金支払い。
その後、中古車として売却→リサイクル料金は返ってくる。
　　　　　　　　　　　　　（この時点でこの車に対し、あなたはリサイクル料金を払っていないと同じ）
　　　　廃車→最終ユーザーだからリサイクル料金を払うのは当たり前。　　　　

なるほど、そう言われれば確かに筋も通ってるな

>>128

それじゃ一種の積立金。
かりに今の自分の車のり潰すとして　ただし１５年　といった場合
そんな先の代金積み立てるわけやね

１５年先の処理なのに．．．おかしいぞ

レスアンカーおかしくねえか？
誰に言ってるんだよ。

>128

>最終ユーザーだからリサイクル料金を払うのは当たり前。　

もうこれから先　車は持てないな〜
歩け歩けだな〜　
石原のおかけで　ディ−ゼル規制で燃費の安く　二酸化炭素の少ない車両も
欧米では人気あるのに日本ではもうだめ
ガソリンは高騰　高騰　しかも世界一高いガソリン税で
減免措置で一時的にガソリン税や安くしようなんて考えもなく　道路族とこれに群がる議員
のためにこれで無駄な道路作りやがるしな〜

おまけに今回の先取りのリサイクル料かよ
わらわせやがるぜ　この所有者から徴収したリサイクル料
の利子でも稼ぐきかな　当分資金管理団体のふところだな
当分　使わないからな〜

こうなったらもう車はもたねえよ　お仕舞いだなこの業界も
車は金がかかりすぎていけねえおわりだよ

仕返ししたけりゃただひたすら車を持たない用にすることだ

>>85
＞なんでってリサイクルはあくまで未来の料金なのでまえどりって事は 違法
新車買って前の車のリサイクル料金と新しい車のいつ払うかわからない料金を払うのがおかしいということ?
先払いさせるのは不法投棄を確実に減らすために廃車(ゴミ)に付加価値をつけるためだと考えては駄目?
この法律が出来る背景には廃車した車の不法投棄が社会問題となったうえに
行政がお金を出して代執行を行うまでの状況がある
先払いした分の利子を返して欲しいと思うのは妥当だと思うが
もし正規の輸出すれば最終所有者に利子相当額が戻ることになってるよ
それ以外の場合は不法投棄などの場合に使われることになってる

>>89
＞今現在、自動車販売・整備していて「引取業者」登録していない時点でどーしようもない業者ですね。

一概には言えないよウチじゃ廃車を年に3台もあるかないかの次元なのに
一応フロン券引き取り業者取ったけど
国のてきとうな法律のために割に合わない仕事増やされるのは( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

極端な例だけど年に200台程度の車検やる零細整備工場が
預託金の支払い代行することにして新規にパソコンとプリンター入れてインターネットつないで
その費用回収するのは手間が増えることもあって事実上不可能だと思う
代行手数料を余分にもらわなければ絶対に割に合わない

>仕返ししたけりゃただひたすら車を持たない用にすることだ

ささやかな仕返しだけど今年の2月1日から3年後の1月末まで
車検を取らずに寝かしておくと廃車時までリサイクル料金を払わずにすむよ
さらにそのあと正規の方法で輸出をすればリサイクル料金を一切払わなくてすむ
俺の車はこの方法を使ってみる予定です
年に300Km走らずに10年以上税金払いながら持ってる車に
余計な費用払ってられないんで実験をかねてチャレンジします
ええ、わたし馬鹿です。

で、２重取りとか言ってたヤツはちゃんと理解したんか？
日本語も少しおかしいしな。

>>135

理解はしても納得はしていない

今後は別の手段で対抗するよ

別な掲示板でリサイクルや経費や環境問題を本気で考えるなら
車には乗らない方がいいって書いてあったけど．．．

大いに理にかなっているな〜最近つくづくそう思う

>>95
>もし正規の輸出すれば最終所有者に利子相当額が戻ることになってるよ

利子相当額って表記あったっけ？支払った額のみと思っていたけど・・・

まぁさ、漏れ自身も納得してるわけじゃぁないけど、どっちみちこういう制度について
いかないと来年の営業ができないからねぇ。
といっても、先の見通しがきかない。わかってることといえば、解体業界に未来は無い
ってことだね。

>100
>別な掲示板でリサイクルや経費や環境問題を本気で考えるなら
>車には乗らない方がいいって書いてあったけど．．．
その手の話はずいぶん前から聞いたことがあります。
究極的には自殺がベストな解決法になるので建設的とは思えません。
現在の豊かな生活を維持しつつ環境の負荷をどう抑えるかを考えるべきだと思います。

処分費を前払いするというリサイクル法は理不尽だという人がいます。
しかし、これは部屋を借りるときに敷金を前払いするような感覚でしょう。

>>101
なんで未来がない？
今までロクな設備もせず油垂れ流しでやっていたところは今のままでは営業できなくなるし、
解体業界自体淘汰されるからいいと思うけどな。

>>102
あんたイイこと言うね。

>>98
未来の書込みに対してレスしてんのか？

レスアンカー間違いうぜえな。
頭おかしいんじゃねえか？

>処分費を前払いするというリサイクル法は理不尽だという人がいます。
>しかし、これは部屋を借りるときに敷金を前払いするような感覚でしょう。

これとは違う。こちらは土地や家屋の所有者や中間の不動産業者にゆだねられており
ゆわば任意。場合によっては敷金や礼金が０ところもあるわけよ
ま−そう言うところは家賃が高かったりもするが、借り主が任意で決められる
わけやね。

ところが自動車リサイクル法は法規なんだよ。リサイクルは車検の時はいやだから
リサイクルとかした時点で払いたいといっても通らないわけやね。
だから理不尽って事だ。この部分をせめてどちらかに選べるとか改訂でもしてくれ
れば納得するがね。

不法投棄が増えるというのは行政の甘さや警察や官庁の管理の問題であり
われわれ個人の問題ではない。

管理団体ってのもまるで信用でないし．．．．
ユーザーから預かったリサイクル料使ってしまいなくなったっていう結末もあるかもよ
三菱ふそうみたいな事件も実際にあったわけだしな〜

悪いけど信用できません。

>105
違う意味にとられたようなので補足します。

部屋を借りた人が出て行くときに、その部屋の修繕費を払うのは当然です。
しかしもう使わない部屋の修繕費を払うのは心理的に抵抗があります。
なかには踏み倒す人もいるでしょう。そこで修繕費を前払いする敷金という
制度ができたと聞きます。

自動車も同様に処分費を負担するのは当然ですが、もう乗らない自動車に対して
お金を払うのは抵抗があります。そこで前払いということではないでしょうか？

「前払いが嫌っつうけど、敷金とか似たようなの昔からあるじゃん？」という
ふうにとってもらえるとうれしいです。
もちろん前払いに抵抗をもつ人もいますが。
ただ、前払いと後払いどちらが管理しやすいかというと、前払いの方が管理
しやすいということでしょう。後払いは逃げ得になるので。

わかりやすい

>>103
もちろん、ろくな設備投資をせずに油垂れ流しや廃棄物の不法投棄を平気でしてきた
解体業者は淘汰されるのは良いことだ。
まじめに環境のことを考えて業を行うことはとても経費と手間がかかる。
現在の人件費や土地代、税金のことを考えると収益を出すのはかなり大変になって
きている。必要以上に解体業者が減ってしまうと、廃車処理料金の値上げになると
思うが。そうなるとやっぱり自動車ユーザーの負担になってしまう。
或いは、解体車両ごと中国とか人件費の安い国に持っていかれて、国内の解体業者は
必要以上に減ってしまいそうな予感がするんだな。
そういうわけで、国内でやっていくには明るい材料が見当たらない。

>>105
不法投棄は行政・警察の責任ですか・・・
警察官を今の100倍にしたところで100％不法投棄をなくせるわけないでしょ。
あんたの言うと通り後払いにしたら一生放置車両なんてなくならないの。
いいかげんわかんないか？

後払いのメリットと不法投棄防止をどうしたらできるかお前の意見を聞かせてくれ。
これだけ批判ばかりしてるんだからそれなりの考えがあるんだろ？

>>108
＞人件費や土地代、税金のことを考えると収益を出すのはかなり大変になって
きている。

ウチも解体屋だがそんなことないぞ。
ボロ儲けはしてないが、やり方次第だと思う。
その証拠に大手やらが新規参入してきてるじゃないか。

＞必要以上に解体業者が減ってしまうと、廃車処理料金の値上げになる
なんでそうなる？
業者の数が多かれ少なかれ競争原理は存在する。

>>147

前払いシステムでも特にすでに所有している車から車検で取るっていうのはないだろう

じゃ仮にすべての財産に不法投棄が多くなったから　貴方の家の全ての財産に対して
全財産リサイクル法が決まりました。リサイクル料が必要となります。これから行政で調査に
行きますからすべての物質財産に対してその場で払って下さい−＞これ納得できますか？
自動車リサイクル法はそういう事を入っているんだよ。

だから法律が施行されて後の財産に対してかかるならともかく買ってしまった私有物に関しては
いかなる理由があろうともかけられないのが筋。
たとえ不法投棄が行われようとその分は処分するしかない。

それ以後ならまだいくらかは理解はできてきたがね。

>>111
だから、納得できるできないはもういいよ。
批判ばかりしていないで、不法投棄がなくなるような意見はないの？

＞じゃ仮にすべての財産に不法投棄が多くなったから　貴方の家の全ての財産に対して
全財産リサイクル法が決まりました。リサイクル料が必要となります。これから行政で調査に
行きますからすべての物質財産に対してその場で払って下さい−＞これ納得できますか？

納得できますが。

ただ、資金管理団体については疑問もある。情報公開はしっかりしてもらいたいもんです。

ところで、ドイツだかどこかの国のリサイクル法では自動車メーカーが生産者責任で車を処理するそうです。
処理費用もメーカー持ち。
指定解体業者が適正に処理するとメーカーから処理料金が払われる仕組みだったと思う。
詳しくは知らんが。
日本もこういうふうにすればよかったのにね。そうすれば資金管理団体なんて必要ないし。
日本のリサイクル法では「メーカー責任」なんてのは名ばかり。リサイクルしやすい車を作りましょう、だけだもんな。
ト○タなんて純利益1兆円もあるんだから処理費用位持てばイイのに。

ところでレスアンカーおかしいヤツ、ウザイからいいかげんどうにかしろよ。

>>110
経営が成り立たないところは、強力なネット販売網への未加入と
設備投資への資金調達を出来ないのが原因だと思うが。

>>114
ＮＧＰとかビッグウェーブとか？
そういうのに加入するもよし、それ以外でも利益を出す方法は沢山ある。
努力もしないで経営がキビシイとか言ってる会社はどうしようもないね。
資金調達だが、まともな会社なら銀行が金貸してくれる。
貸し渋りなんてことはナイ。過去の決算書とか担保とか一昔前と比べれば面倒だが。
今回のリサイクル法だって昨日･今日できた法律じゃない。
数年前からしっかりと対応できるよう準備していないのなら解体屋やめたほうがイイよ。
今更慌てて設備投資に金が掛かるとか言ってるトコロもあるみたいだし。

そういう先を見据えた経営理念を持った解体屋はそう多くないだろ。

きちんとした会社は見た目からきれい。個人でずっとやってきて
リサイクル法が出てきた頃から法人として伸びているところとか。
解体屋の数はあっても会社っぽいのは5件に1件くらいだと思う。
部品の輸出をやってのけるようなとこは上から数%くらいじゃないの？
あとは野ざらし積みっぱなしで人間がいる気配すらない。
今ﾎﾞｺﾎﾞｺ潰れているのはそういう解体屋だけど。

>>105
おまえは偉そうに是非を言う前に日本語の勉強とタイピングの訓練をした方がよいぞ。
おまえが納得できない気持ちは分かるが、それはもっと前に主張するべきことで、今になって言っても遅いよ。政治に対する参加意識が薄すぎ。たまには国会中継くらい見ろ。

>>111
>だから法律が施行されて後の財産に対してかかるならともかく買ってしまった私有物に関してはいかなる理由があろうともかけられないのが筋。

筋でもなんでもない。税の新設なんてのも当然適法だし、リサイクル料徴収によって私的財産権が侵されることもない。
もともとフロン回収規制法の廃車時徴収が有名無実化した事実があるわけで、事前徴収は規制を徹底させるには仕方がないことだ。

>>156
>おまえが納得できない気持ちは分かるが、それはもっと前に主張するべきことで、
>今になって言っても遅いよ。
>政治に対する参加意識が薄すぎ。たまには国会中継くらい見ろ。

確かに決めたのは国会だが、国民投票できめたわけではない。
おりゃ最初から反対していたが、決まった前後は見ていなかった
これだけ大事な物なら国民投票できまてほしかった。一部の代表者　業者だけの
意見がまかりとうる世界だからな〜
国民投票なら多分　リサイクル料という意見はとうるかもしれないが
の私有物のリサイクル料前徴収という項目は削除される確率はたかいと思うぞ

>筋でもなんでもない。税の新設なんてのも当然適法だし、リサイクル
>料徴収によって私的財産権が侵されることもない。

ま〜それはそうなんだが　今回の法規そのものが商法　憲法違反に触れる
おそれがある。法律そのものは人間が決めたものなのでどういう風にも
決め方で変えられてしまうわけだが　大事な法律は国民投票これしかないね

もともと不法投棄は行政で考える事で漏れがアイデアをだせというなら出すが
ＩＣタグというがあるだろこれが非常に安くなってきているので
車の部品１個１個に（今１個１０円〜５０円程度だろ）内蔵すれば　所有者がわかる
のでそっから足が割れると思うぞ

>150
>納得できますが

アホか？　

>>119
オマエわざとやってるのか？
それともブラウザがおかしいのか？

国会中継＝>117
オマエには>156に見えるのか？

納得できますが＝>112
オマエには>150に見えるのか？

ウザイんだよ

取り合えず専用ブラウザでもいれとけ

>>119
君は国語と社会の勉強し直した方が良いぞ。

>ま〜それはそうなんだが　今回の法規そのものが商法　憲法違反に触れるおそれがある。

変な日本語だな。商法、憲法の規定には触れないよ。
元々車の所有そのものは規制されていないわけだが、それを公道上で走行させる場合は各種の規制がある。このことは私有件の侵害にはあたらない。公共の福祉の為に私権が制限されることは憲法違反ではないのは理解できるよな？リサイクル料の事前徴収も同じことだよ。

>もともと不法投棄は行政で考える事で

君は文句言うだけか？お気楽なもんだな。アイディアを出すならもっと前に出せよ。
で実際ICタグを部品一個一個につけてたら、コストがかかりすぎる。タグだけのコストで考えるなよ。

まだ、1人おかしなヤツがいるね〜・・・
政治のことはよく知らんが日本に国民投票ってあるんかね？
国民投票できるなら年金法案なんて絶対通るはずないことない？

今回のリサイクル費用は、なかなかその実態が表に出てこない最終処分費用であって
その代金さえ支払えばあとの費用は掛からないと勘違いしている人って
どのくらいいるんだろうね？
最終処分費用なんて流動しまくりコスト高騰しまくりなのに。

まあ　金が集まる所には蛆虫が大量発生するだろな。
製造メーカーの義務ってお題目も言い訳がましい。

>>101 ある解体YA氏
http://www.jarp.org/06/pdf/hikitori/paper1.pdf
ここの70ページ下の部分に

>返還されるリサイクル料金は、資金管理料金を除くリサイクル料金の合計であり、預託期間に応じた
利息も払い渡されますが、所定の手数料が差し引かれます。

と言うことが書いてあるよ
どこに書いてあるか探し出すまでにいきなり時間かかってしまった
説明会資料の隅まで見てもわからないことだらけのうえに見づらい
もう少しわかりやすく書けないもんかな

ついでに国交省が船も同じようなリサイクル法案を検討するような事を
今朝のNHKニュースでやってた
こっちはFRP船で10万前後位になるらしい

ほほう　早速アイテムの使い方マスターしはじめたってことか

>>126 スタンドの整備士殿
捜索と解説、感謝です。確かに明記されているね。
よっぽどのことがないと預託金の返還を受ける事態にはならないと思うが。

>>110
確かにボロもうけはできないし解体車両の入庫数が現状なら問題ないと
思うが、来年になってどれだけ維持できるか先が見えない。
大手の新規参入とかで解体車両の流れが大きく変わってくるように思うし
ある程度の競争原理は残るとして、解体業者の淘汰によって生き残った
解体業者へのルートで解体処理費用を操られるかなと思っただけで。

こぴぺにどうぞ

まとめサイトへのリンクがはられています↓

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1087649482&START=113&END=113&NOFIRST=TRUE

自分のセックスが書き記された日記を公の場にさらす恥をまったく知らない女
こういうものが将来人の立場に立って弁護をする弁護士になる資格はあるのか？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092623624/　現行すれ


■2003/11/28 (金) ヤッちゃいました
昨日久々にＹと会って、木曽路にしゃぶしゃぶ食べに行った♪
で、３軒barをハシゴして、明け方からNetCafeのカップル席で二人でいて…
眠いから寝ようってことになって二人で寝てたんやけど…ぼやっと目覚めたら後ろからすごい抱きしめられてて
そぉいう雰囲気になって、「べたべた出来る所行こうか」って昼前からホテル行ってしまいました
Ｙはあたしに手出さんと思ってたから、Ｈするとか考えた事なくて…なんかすごい怖くて…
優しく優しくしてもらいました
声が可愛いって言われて恥ずかしかった…
でも…気持ち良かった

自動車リサイクル法が施行されると、フロンガスに対してもリサイクル料が発生するんだよね。
メーカーのページを確認したら、トヨタ、日産、マツダは一律に料金取るみたいだけど、エアコ
ン未装着車のことは考慮してないんだろうか?
ホンダは料金取らない車種もあった。

>>130
今でもフロンに関してはリサイクル料あるだろ。

>>130
おかしいなと思ってトヨタのページ確認してみた。

※2 エアコン装備無しの場合0円になります。

としっかり書いてあるぞ。

そりゃそうだろ　エアバッグだって個数に応じて決めるんだから

残念だが今回の車を最後に車の所有をあきらめました。
リサイクル法の不法な内容。度重なる原油の高騰。
税金による　高速料金の値下げは良いようだけど
節約して使わない人にとっては全く良くない話。

税金を投入するとはどこぞ銀行の不良債権で税金を使うのと
同じであり結局国民（車所有者の税金を上げてくんだろうな？）
の負担になる。作ってくれと頼んでもいない高速道路のためにである

又　最近の温泉偽装問題で温泉地に車で出向く事に最大の楽しみを
もっていた私にとって大きな失望があった（全国規模で偽装が広がっている）

私にとってつまり車を持っていても何のメリットも見いだせない事に気がついた
ただの金食い虫であるという結論になったのである。

皮肉だけど今回のリサイクル問題をきっかけにいいきっかけになったよ

さようなら　金食い虫の車文明よ!!

煽りか本気か分からないが、それも選択の一つだろう。そもそも
消費者は洗脳されすぎ。それを前提にした経済構造も変わるべき
では？

昔の生活にもどれと？

どのレベルで変わるべきといってるの？

たかだかケータイも24時間営業コンビニもネットもミニバンもなかった時代を「昔」と言うのなら、
昔に戻れと言ってるようにとられても一向にかまわないど。

自分にとって必要のないものなら、どんなに流行ってるものでも興味を示さないのは当たり前じゃ
ないのか？と思うだけ。

自分の基準だけが常識と思うなら当り前とお前が思うのは当り前だなｗ

食いついてくれてありがとう。別に自分の常識が世間のそれと一致してるとは
思わない。もしかしたら多くの人は好き嫌いにかかわらず「時代」についてい
かなければいけないと思ってるのかもしれないけど。

え？
やっぱり自分だけの基準でしか物事考えんのだねｗ

本気　車が世の中にないと困るだろうが、仕事で使わなければ
趣味と生活だけなんで電車や自転車や徒歩で代用がきく

趣味と生活で車が必要だった人生だった事で　これを使わないことで
人生　負け組でも何でもないし．．．

ささやかな抵抗で少なからず　政府にダメージを与えられるのなら
結構　毛だらけ

てかあまりひどいことをすれば消費者が節約して使わなくなる
そしてその文化自体が大きく後退する
むしろ　それがねらい　

理不尽やあまのじゃくには　文明を後退させたりダメージを与える事で抵抗する
これは俺のポリシーやコンセプトだろうな

車なくてもいいなんて　ほんと　都会の人の言い分だね
政府に反対とか　さ　生きていけるからそういんだよ
住むところ変われば　言うことがまったくかわるさ。
都会にいたときは俺もそう思った。だが　いまは。

一度　住むところ変えてみたら。年金とかでくらしてるのかもしれないけど
それだって　高度経済成長のころに溜め込んだこと。車の輸出が大きく貢献
したんじゃないの？
今の日本経済 車に乗るだけじゃないでしょ。近所に工場ない？　部品工場がさ

年配の方だと思ってるけど　もっと　広い視点で見たら。。
政府に反対したいなら、首相になるようにがんばってから言ってみたら。
狭いところで愚痴言ってないで。
すいません　つい熱くなってかいてしまいました。
２ｃｈの良いところとおもってやってください。

>>264

１人個人の意見としてだけ聞いておくよ

でも残念だけど君の考え方は私自身には全く通用しない
意志が固いから　残念だけどね

物や人を運ぶという考え方からするとメリットの裏側でデメリットが多すぎる。
車は車輪で動くから当然走り安い道路をつくらにゃならんが道路も数が多すぎる
そのために重量税という税金を払わなければならない
おまけに自賠責と不安なら任意自動車保険が必要だ。
しかも駐車するのに駐車スペースが必要　走っていないのに車は
国土を圧迫するのさ
しかも自分の私有地でなければ駐車料金が月ごとに必要だ

車は車検が必要で人命に関わることからかなりの車検料が必要。
車検は年ごとでなくなったといってもその年数分は結局はかかるようになってる
おまけに今回の前取りのリサイクル料が加わった。
石原馬鹿都知事のために比較的安い燃費のデイーゼル車が事実上排除去れかけている
状況だ
おまけに原油が高騰し高値を連日更新　そしてその税率が世界一高い。

計算してい見ると解るが　車に関わった全ての費用（車がなければ当然税金はかからないので
税金を含む）を車関係費として計算し　車で動いた距離で割ってみろ

わずか１ｋｍ動くのにどれだけの金を今までの人生に払ったかだ？　
びっくりするような額になるはずだ
温泉偽装がこれにわをかけたよ
水道水に浴びるために　わずかな連休を使い長い距離に金をかけたと思えば
どうよ？　家で寝ていた方がまし。地方人間に騙されたね。全く腹が立つ。

地方の人間に復讐だな
都会から温泉地大幅にへるだろうな

ざまあみろ　ペテンシどもめ　温泉だと　潰れろ!!　潰れろ!!

車にかかわる人間がきている部屋で　これは　釣りかな　と思いながら
道路を作ってる業者、ガソリンを売っている業者、車メーカ　販売会社
修理をやっている業者　全部　否定しているようなもんだ、で　宅配業者もか

廃止してみ　車関係。　回り見てみ　自分の知り合い　失業しないか？
地球環境を悪化させながら　なんとか暮らしているんだよ　いまの世の中。
パソコンやってる電気　火力発電じゃないか？　水力だって建設機械を
使わんで作れるか？
　たくさんの税金払ってるけどなあ　それで　社会が動いているんだ。
それで食っている人がいるんだ。　忘れてないか？
そんな　否定してるのなら　あなたは　どんな仕事でくってきたんだ？
書いてみたら。みんなに否定してもらってみぃ。
だれもしないなら　おれが　否定しあげるから。
そんなに世の中変えたいなら　まずは　都知事にでもなりゃいいじゃん。
ぶちぶちいってないでさ。選挙に出て公約で主張したらええやんか。

>>147
まぁ、、まぁ、そんなアツクなるな。
142、144、145、146はアタマおかしいから。
だって、未来の書込みにレスしてんだから。

あ　そっか　ごめんごめん
３ｘ１０＾８　より早い人なんだね

何度も注意されてるのに未だにレスアンカー間違えてる
カス、クズ、リサイクルのきかない社会のゴミは死ね。
うぜえんだよ

>268

否定するってっか　漏れのポリシー　目が覚めたって訳だ
君たちがダメージを受けようが俺にとってそんな事は知ったことではないわけだから
関係業者を生かすために漏れは生きているわけではない

ただ　直接人間ではなく物を運ぶ道具としては否定しないよ

インターネット文化がさらに発達すれば　人は移動する状況が大幅に減るだろうな〜
物質文明からデジタル文明への大幅な変化だよ
インターネットはデジタル物質電送機として機能するので
物質文明をどれだけデジタル文明に変化して物を送る事ができるかだ？

送れない物だけが車で運搬される時代がやってくるのさ
CDや本を車で運ばなくても　中身は情報として電送できるって事だな

俺みたいな特に通勤（電車に変えれば良いことだし）と趣味としても車を使う人間には
少なくとも必要ないもんだ

自分の車で計算したところ
たった１ｋｍあたり移動するのに５０円〜１００円もかかってるよ

お前車つかわな杉　なのか　乗ってる車高すぎ　燃費悪すぎ

>272

おまえちゃんと計算したのか？　すべての車関係費用全部だぞ
（しかも私有地で駐車代全然入ってないから）

一体どう言うブラウザを使っているのか非常に興味がある

この先レスする人が過去からいわれの無い難癖を付けられるスレはここですか？

>>154
おまえだよ、レスアンカーおかしいのは！

ID:mmBGfVnI
おまえだよ、レスアンカーおかしいのは！

ひゃくごじゅうよん！！
おまえだよ、レスアンカーおかしいのは！

三個上の書き込み！
おまえだよ、レスアンカーおかしいのは！

「おまえちゃんと計算したのか？」って書いた奴！
おまえだよ、レスアンカーおかしいのは！

これでどうだ！
ブラウザで化けてても1つくらい読めるだろｗ

車に乗るのやめたんなら　いいんじゃないの　ここでブツブツ言わんで
でも　なんか反論したいんだろうなあ　だったらさ、やっぱりお宅の
仕事何関係？　思い切り否定してあげるから教えてみ。
少なくともここには車関連の人が多いんだから、もう少し前向きな意見が
いいと思うけどなあ。
　誰も良いとは思っていない法律なんて　たくさんある、これは時代の流れで
とめれない。署名でも募ってみたら。
　俺はそのシステムの中で生きているから、流されて生活しますので弱い人間
ですがね。デジタル時代だろうがなんだろうが、実際顔を合わせて話をすること
の重要を俺は大事だと思ってますからね。

独り言なら他所でな

自転車リサイクル法早く施行しないかな

今回の自動車リサイクル法の実地と温泉偽装問題で
実際　今年の車での帰郷が減る予測もあるらしい

業界関係者は痛いな

http://www006.upp.so-net.ne.jp/samy/

>>161
なんでリサイクル法と車での帰郷が関係ある？

現在持ち込みならタダで引き取ってくれる解体屋さんもある中で、何故に金額
をお上が決めるのか謎。経済産業省は部品のリサイクルも活発になるとかコメント
していたけど在庫に税金かかるのに中途半端に古い車や人気薄な車の部品がリサイクル
されるのか疑問。一つ部品がない為に廃車にせざるを得ない車が沢山出るのでは？
官僚も国民に支持されると思ってるのなら継続車検時のリサイクル料支払いを
選ばせてみれば如何か？

もう何を言っても遅い。これは議会で決まったんだから。私に言われても困る。

とかいった県の職員がいたなぁ。

>>164
別にかかるのは税金じゃないし、部品にリサイクル料金がかかるわけでもない。

>>166
在庫抱えると資産とみなされて法人税がかかるって事なんじゃない？

>>167
税制の基本くらいきちんと勉強してから書き込めよ。

ハット着てグッと

>>284

>なんでリサイクル法と車での帰郷が関係ある？

直接は関係ないが　温泉偽装も絡んで車で温泉探索もこれが楽しみだった香具師も多いと
思われ　そして今回の原油高騰　経費がかかってどうしようもないって話
だから　このリサイクル法をきっかけに車を持たないって事．
うっぱらう事も決めたし

車をもたなけりゃ車リサイクル法も関係ないし温泉に行かなければ言い訳だし
通勤は電車にと変更すれば良い。

車関係者が死のうが生きようが我々にはさっぱり関係ない。
むしろそれで車の所有者の台数が減れば　全体的な走行量も減るし環境問題にもいいし
好都合じゃないか．．．．

出生率も減って経済力もへればそれも環境問題にもいい
つまり不景気になれば良いってこった

お前はアンカーレス間違ってるの。
専用ブラだと話が読めないの。
わからなかったら死んでね。

>>170
こういう馬鹿が車に乗らないのは大歓迎！
この際だ、ついでに免許も返納しようぜ！

所有者である持ち主が部品とっちゃいけないのは
なんかゆるせないような気がする。
自分の車から部品とるな！！なおかつリサイクル料取るんでしょ？
所有権の問題はどうなんでしょ？？？

>>173
もともと車の使用ってのは、法律によって制限されてるわけだろ？

>>174
もともとその法律をかいくぐるのが俺たちの車の使用法だろ？

>>175
俺たちって他人を巻き込むな。

170が車を手放すのは個人の自由。
まあ、一戸建ての家が欲しければまず車を手放してその諸経費を
貯金に回せ、っていう節約術もワイドショウなんかでは良くある話
だから170は懸命に貯金に励め。家計を見直すその前にレスアンカー
がちゃん付くように設定を見直してね。

>>177
せめてLIVE２ｃｈの拡張ポップアップに対応したレスアンカーにしてください。

>>170
我々って・・・
お前に賛同してるのがいったいどれだけいると思ってるんだ!?
ホント、あたまおかしいヤツだね、きみは。

で、そろそろ未来アンカーに対するレスがついてるわけですが・・・

最近の処分費を知らないのですが、前は軽で15000円ぐらい取られました。
そうであると、リサイクルになったほうが処分費が安くなるのでしょうか？。
1月以降のほうが安い？。

メーターを巻けば高く売れるよ・・・福岡県那珂川町の片縄にある。。。
ラインナップとゆう中古車屋に車を買い取って貰った所３０万でしか
売れなかった車が・・・なんと・・・次の日見てみれば１３６万という
プライスが付いていました。走行も１０万Kだった車が２４０００キロに
なっていました。僕の車か確認した所ダッシュボードに内の子のアンパン
マンのシールが貼ってありました。世の中そんなものでしょうか？
みなさん絶対　絶対　絶対　気を付けて下さい！！　撲滅　悪徳業者
ラインナップ　ラインナップ　ラインナップ

>>181
処分費用と言っても、解体費用の一部のみ先に払うだけなんで
廃車手数料やらレッカー費用は今までどおり支払う必要がある
今の所は鉄の値段が高いので買取になる事もあるけど
来年はリサイクル料金を支払ってから買い取ってもらうかさらに手数料取られるか
どういう流れになるかわからないので捨てる車がある場合は今のうちに処分した方がいいともう
逆に来年4月まで車検が残っているなら様子見した方がいいと思う
来年の4月あたりになれば相場が落ち着くはずだから

知ってる人いたら教えて。
リサイクル費用は、車によってそれぞれ違うけど、
メーカーのサイトで調べても、***円〜***円とアバウトだ・・・
（車についてるエアコンや、エアバッグの数を数えないとだめなの？）
一般人でも、登録ナンバーや、車台ナンバーから調べる方法は
ないのかな・・・・。

>>184
そのうち自動車リサイクル促進センターから検索できるようになりますよ
http://www.jarc.or.jp
ただ、公開までもうしばらくかかるかも

エアコン不動、フロンガス空
でもエアコン付きって数えるのかねぇ？

後付けエアコンはどうするんでしょ？

>186
そもそも、廃車にするくらいなんだから
ガスが抜けてる可能性は高そうだしね。

ユーノスロードスターなんて全部後付けですけど

>１８６
自分で外せば？。

ほ

使用済み自動車の引き取り価格って、軽四３０００円　小型普通６０００円
アルミホイル付き車両は、＋１０００円で買ってもらってます。
すなわち、放置車両って誰が捨てるねんって事でしょ
自動車解体業者が事故車を売りさばいて、事故車として商品化され
部品取されるんですけど、これって合法でしょ！
一旦解体電子マニフィストで廃車手続きされた車両が売られて
現金化される事は多々あるが、問題は部品取された後のカスでしょ
これが、いわゆる放置自動車ですよ！
引き取り手のない、ただの産業廃棄物で、もはや自動車の形をしているが
法的には自動車じゃないですよね、「放置産業廃棄物」となりますね。

来年からは工具持って解体屋行って自分で部品外して買えなく
なるんかい？

だから最初から読み直せアホ。そういってんだろうが

実際に、本当にそうなるんかい？罰則は？
現実に１００％小売りは無くなるの？また、部品取り車をガレージに
しまっといて、ある日エンジンを載せ換えたりしたら逮捕され
ちゃうの？

ていうか、そうだとして、それのどこが「リサイクル」に
関係するの？

心なしか最近いたるところの解体屋さんで積みあがってる車が少なくなったような…
リサイクル法に備えて…なのか？

今年の12月は不法投棄の台数が過去最高になりそうだな。





今年は過去最高の年だな。
イチローや真夏日の日数やら台風の数やら・・・

もう捕まってもいいや、自分の車のパーツ外しただけで捕まるんなら。

電子マニフィスト問題なく稼動するとは思えないですね
このままだと来年１月の車検は厳しいかもしれないので
１月の車検は１２月中に受けておくことをお勧めします。

真面目な話、自分の車の部品を外してはいけない、なんて話あるか？

旧車乗ってる人とかどうすんだろ。

>>200
業として解体をする場合解体業の許可が必要なんであって自己所有の車から取るのに資格などいらない。

でも不動車を部品取りのために持ってる人はたいがい登録抹消して廃車扱いになってるはず。
動かない車に自動車税を払い続けるなんてばからしいからね。
で、来年からはその廃車扱いの車から部品を取ったら違法、ということなんでしょ？変だよなぁ、っていうか困るよなぁ。
とはいえその違法行為を犯した場合どうやってとりしまるのかな？疑問。

安易な商売や不法投棄の為の法律だから、別に変でも何でもない。
部品取りの為に不動車持ってるってのは、業者と変わらない。
と言う見方も出来なくは無いな。

不法投棄なんて間違いなく増えるだろ。

>>201
経済産業省に聞いてみた。
自己所有の車でも罰則は適用されると言っていたぞ。『必ず国民に支持される
法律だ』と豪語していたから、趣旨を説明して賛同してくれる人に払って貰う
様にしたらどうかと聞いたら『それは出来ません、誰も払ってくれなくなります』
とか言ってたが、矛盾について考えた事あるのかね、官僚は。

>>205
永久抹消した車をいつまでも自分で所有してたらおかしいだろ。
これからは部品は部品として流通することになる。

>>198
じゃ、俺も捕まる。
>>202,204-205
はげどー！
>>206
どの辺がおかしい？とりあえず公務員乙。

ぶっちゃけ廃車扱いにした車はすべて引取業者に渡さないといけませんよ、ってこと？

芸術家が自分の車を廃車にして（もしくは故障して乗れなくなったのでetc）自らの芸術作品としてオブジェにするのも法律違反？

リサイクルできない状態にしたという事で・・・・

ナンバー外して保管しているところを放置自動車とか不法投棄とか
難癖つけられたらやだなぁ。

一番気に入らねえのは、部品取りの扱い等含めて事実上古い車を直して
乗り続けにくい方向に向かっている点。
どんどん車作ってジャンジャン廃車にして頂かないとエコロジーじゃ
ねえらしいからな。
こんなの「リサイクル」という一見耳触りの良い言葉を巧みに使って
いかに金をむしり取るかってだけの話だよ。さすが役人は賢い。
本当に世の中住み良くなってとても嬉しい

＞部品取りの為に不動車持ってるってのは、業者と変わらない。
＞と言う見方も出来なくは無いな。
何言ってんだ。バカヤロウ

＞永久抹消した車をいつまでも自分で所有してたらおかしいだろ。
てめえの持ち物いつまで持ってようが大きなお世話だ

↑
こう言う考えの人の中に、「廃車費用？アホか！山に捨てりゃいいんだよ」
という人が（まあ腐れ業者が殆どだが）多かったので法律が出来た。
まあ、せいぜい吠えてろ。どうせ隠れて持ってるんだろう。
捕まらない事を祈ってやるよ。

今時引き取り費用なんて・・・鉄だって高いのに。

自動車博物館の館長は御用になるの？

要は集めたリサイクル費用でまた無駄遣いしたいだけなんだろ？
いいよねー、官僚。ワガハイも民衆から巻き上げたカネで豪遊したいであります。

>>213

＞＞てめえの持ち物いつまで持ってようが大きなお世話だ
＞↑
＞こう言う考えの人の中に、「廃車費用？アホか！山に捨てりゃいいんだよ」
＞という人が（まあ腐れ業者が殆どだが）多かったので法律が出来た。
＞まあ、せいぜい吠えてろ。どうせ隠れて持ってるんだろう。
＞捕まらない事を祈ってやるよ。

どういうこと？つながりがよく見えんな。

見えなくていいよ。

廃車にした自分の車から部品を剥ぐのは、リサイクル法に準じた設備の元で、
という見解だから、解体屋に持ち込んだ後で、解体屋の敷地内での作業の許可を
解体屋から取ることが出来ればおｋ。
でもこれからはオイルの一滴でも落とさない様にしないとだめだろうね。
同じ考えの客がどう行動するかによって、これからが決まるんじゃね？

大勢の中の一人の行動が、今の事態を生んだ。
その事を踏まえて行動するんだね。

ttp://www.env.go.jp/recycle/car/pub/index.html

ついでに。とりあえず条文読んどくが吉。要は「使用済み自動車」にしなきゃいいんだろ？
ttp://www.meti.go.jp/policy/automobile/recycle/Rejoubun.pdf

最後に。グリーン税制は第5条に違反しているんじゃないのかね？

天下り先の確保に必死な公務員は消えろ。
お前らカス共のせいで世の中どんどん住みにくくなっている事にいい加減気づけよ。

>>224
文句言うのが遅いんだよ。何でもっと前に反対しないんだよ。
この法律が制定されたのはこういうお間抜けな奴らのせい。
公務員の責任にするなよ。

家電リサイクルの例だが、大手チェーン店でのこと。
指定品別リサイクル料金一覧表がレジ横へデンと張ってある。
これはいい。しかし表には
　　　　　　リサイクル料　　　　再販引取り料
エアコン　　＊＊＊＊円　　　　　　　無料です
冷蔵庫　　　＊＊＊＊円　　　　　　　無料です
以下続く
堂々と掲げてある。資源再利用・リサイクル方針の気分って
国民に育つの？ってのが実感なんだけど。財布にやさしい案内
されていて困った。不動でも不動コレクター向けには商品である
わけで。そんな俺は収集運搬許可業者。運賃だけで動いているのに
町内ではリサイクル料とトータルで売上していると思われ大迷惑。
古物許可もあるので、いっそのこと全部中古品として受けとって
欲しい。全部来なさい！って感じかな。勿論違法投棄は無い。
家電の現場で何が起こって、何が問題なのか官僚どもはよく見てほしい。
横流しなんぞシステムに欠陥が有るから起こった事件だ。
車でも当然考えられないような逃げ道や、あ！と感心する輩がでてくるよ。

>>226
中古品として引き取る場合は、売れなくても海外に回す手があるからね。
リサイクル料金はあくまで国内での処分費用だし、いまや途上国の業者が
同国向けに鉄資源として買い取りにくる時代だからねえ。

事故でエアコンのフロン放出、エアバッグ全開 状態で廃車したら
その分のリサイクル費用って返還されるかな？

あなたが環境に影響を与えた分の環境税をごっそり持っていかれます（ｗ
なんか排出量規制の約束が守れなくなりそうで大変みたいだね。

>>228
エアコンは機能不全なだけだし、SRSは”使用した”状態だから返還は間違いなく無理っぽい。

SRSは装着されてないverがあれば純正取替えや社外なら逃げられるかな？
ACはエンジンルーム内部品とスイッチ、要は見える部品だけ取っ払ったらどうなるんだろ？

エアバック一つ取ったって、事故修理等の需要が有る車種のユニットの場合
中古部品で流通させた方が絶対高い。新品ユニット高いからね。
で、客からエアバック処理料取って廃車。ユニットは闇。
少なくともリサイクル料金払う人間には分からんわな。どちらにしろ
だからといって「処理しませんでした」て金払い戻る事は無いし。
エアコンだってフロン破壊の手間の名目で金取るんだけど、再生に
回る場合も有るし色々。ましてコンプレッサーやラジエーターは
生きていれば商品化されるし、死んでいてもアルミで値が出る。
エアコン無しより有りの方が絶対にトク。業者は。
シュレッダーダスト云々っても、今日日廃車ガラ輸出してる時代。
最初の「鉄の価格暴落による・・」っつー根本的な段階から誤りが有る。

要するに誰も困ってない状態で、ただ行政だけがお金欲しくて困ってて、
理由をこじつけ無理矢理知らないところで決めてしまった決まり。
その証拠に徴収がほとんど強制的な上、返還の術は無い。何より一般には
ほとんど広まってもいない状態でスタートしようとしている。それが
狙いなのかも解らんが。

来年からだというのに、「じゃあ俺の車は要するにいくら払えばいいのか」
すら、まだはっきりしない。
穴だらけのものなので、決まってしまったものはあきらめて、どうやって
切り抜けるか考えた方が無難かもしれないが。

俺は今回の法律は（業者にとって）チャンスだと思うよ
今までヤフオクで部品売ってたけど、今回引き取り業、フロン回収業
解体業の許可を申請した。全部で８６０００円かかったけど
これからは堂々と解体してヤフオクで部品を売れる
許可を取らなかった人は、これからはリサイクル法違反や産廃法違反で
逮捕される危険がある

屋根がいるとか廃油その他の処理設備がいるとかで引き取り業務の許可をとるのって設備投資なども含めけっこうお金かかるんじゃなかったっけ？
その辺全てクリアしたの？だったらスゲェ。

>>234に同意。
解体業はもはや個人での開業は無理だろ。部品保管でさえ、倉庫がいるんだろ？

>>234
うちは作業場所の敷地が全部屋内だったので解体業は
設備投資はいらなかった。
昔は爺さんが農業用の倉庫として使ってたけど屋根や壁があり
下はコンクリートだったので問題なかった。
フロン回収機は購入した。50万円くらいだった。
廃油と廃液はドラム缶で保管してる。処理は他の業者にまかせてる
廃油はドラム缶1本500円くらいで買ってくれる
廃液は逆に4000円処理費用がかかる
>>235
部品保管も同じ建物でやってる。

パーツ売りで単体出品は”以前からの在庫”って通せるので
問題は起きないでしょう・。何とでも言い訳できる。
結局闇でパーツ取り、パーツ売り、残った廃プラなどが
そこ、ここへ残る。穴法だからね。
来年以降、の新車のパーツが出てるとおかしいな？と言える程度。
先の家電リサイクルの現場で、何が問題なのか十分把握してない
官僚が世間を困らせるだけの結果になると思う。

個人でやるのまでは違法でも摘発されないと思うけど
無許可の業者はやばいだろ

穴法というけど、産廃法違反での逮捕は結構多い
田舎では不法投棄とかで新聞の記事になるのはよくあること

個人と無許可の業者に違いがあるのか

程度の差であって
自分の車の部品を数点はずして売っても行政や警察は把握しないだろうけど
大量の車を解体してたらすぐばれるだろう
あと解体後のゴミは正規の破砕業者はマニフェストがないから引き取らない
だろうし
わざわざ許可をとった業者が密告する可能性も高い

そこらの線引きが警察の裁量一つと言うのがまた怖いな。
見せしめで逮捕・・・・と言う事もありうるだろ。
業者とは癒着するかもしれない。個人の方が屈服させ易いというのもあるだろう。
ま、2〜3人は牽制代わりに書類送検位はされると思うぞ。

ケーサツは独自には動かないよ。県の環境部が文句言ってから。
それさえも他からのチクリが無いと・・ね。
出来るなら動きたくない、仕事したくない〜〜って所だから。
解体後のゴミ？？個人なら（家電の場合）自分で細切れにして
燃えないゴミに混ぜてる人はイッパイ居る。ｗ

マニフェスト伝票なくても引き取るよ。発行るりゃいいだけ。
俺の車だが何か？？？ 沢山ありますが、何か・？
すませんねぇ〜〜昔からの収集癖でね。夜中にいろいろ無断で
むしり取られてさぁ〜〜 で問題なし。

解体屋って給料高いの？儲けを出せるとことそうでないとこの差が
かなり大きいような気がするんだけどな。
無許可とかだと風俗の店長と同じか？
不法投棄の責任者として逮捕される役目で晒されるためのリスクが大きいとか。

車関係の仕事は大体安月給。
成金レベルまで行くのに、まっとうな手段では無理です。

おう、こんなスレ有ったんかいな。
俺の知り得る限りでナンボでも答えるぞ。

とりあえず要点は・・・

・来年以降に販売される新車や輸入車は全て徴収対象
・現状で走ってる車に関しては車検時に徴収。リサイクル料を預託せねば検査は受けられない。
・現在既に抹消されてる車に関しても処分時にリサイクル費用を徴収する。
・表向きにはタダのゴミ（専らゴミって言うんだけど）としての処分は不可能。
・来年以降は例え自分の車でも、有償無償に関わらず「部品を取る」という行為に対しては解体業の認可が必要。
・あれだけの費用を巻き上げときながら、引取・解体業者には殆ど費用が落ちてこない罠。
・あれだけの費用を巻き上げときながら、将来金属材料の下落があれば更なる処分費用が発生しかねない罠。
・あれだけの費用を巻き上げときながら、費用の殆どは資金管理団体の運営費用という罠。
・どう考えても本当の意味でのリサイクルでは無く、中古車を効率よく市場から消し去るだけのシステム。
・国とメーカーは完璧グルで、そのうち車という業界全てを独占するつもりらしい。

・あれだけの〜以下は家電と同じだね。
窓口となってる電器屋も運搬料プラスで”たけぇな！おい！”と
毎度文句を言われ、専用事務員をおくくらい忙しくなったのに
一銭も貰えず、挙げ句には伝票は管理団体から専用品を買わされ
２年も待たず、そのリサイクル料も客から貰うよりサービスします、
うちは無料です！と他店との差別化に使い実質店が負担していると
いう例も出てきた。ｗ
こういう店を使うと「ははぁ、リサイクル料って結局店の儲けなのね」
という思いが湧いてくるのはごく自然な国民感情。
自動車とて同じ。表向きは綺麗だが、消費者の心は”俺の金、皆で山分け？”。

>>242
まあそれを判断するのは警察なんだけど
新しい法律ができたら見せしめに逮捕というのはよくある話だよ

ユーザーにとっては法律の施行は来年なんだけど
解体業と破砕業は１０月から無許可の業者は違法だというのを教えとくよ
いまは許可申請をした業者は”みなし営業”を認められるという期間
ネットでも部品取車の部品販売はあぶないかもよ

>>247
まぁ、その部品取車のうち数割は盗難車らしいが・・・

>>解体屋さん

>・どう考えても本当の意味でのリサイクルでは無く、中古車を効率よく市場から消し去るだけのシステム。

全くですね。
ところで、今後車番削り車等はどうなりますか？ごみ扱いでも引き取れなくなるんで
しょうか。

解体車両を引き取った業者は電子マニフェストで
車体番号などをネットに登録するわけだから、車体番号が
わからない盗難車などは問題が出ると思う。

自分の車の部品毟って犯罪者扱いは嫌だなぁ。
軽量化したくても内装剥げないっちゅ〜事やろ
ｺﾏｯﾀー

あぁ、なんだな。今自分の乗ってた乗用車を
自分の空き地でバラバラにしてパーツをオークション出して
稼いでいるんだが、なんと個体で処分するより結構な金額に
なってくれる。小遣いにしてなおのことリサイクル料負担しても
十分お釣りがきて、残骸の鉄くずでさえ処分屋が買ってくれる。
Myリサイクル法で十分なんだけどね。最後に放置さえしなきゃ。
ディーゼル車だとばらせば結構売れるもんだね。
フォークリフトあるだけに便利よく、結構活躍してた。

ヤフオクは今まで通りリサイクルの一環として使わせてもらうよ
それがダメだとしてもどうせ最初は警告なんだし

取りあえず気になるのははリサイクル料とは別に
解体費用が掛かるのか？
もしそうなら車番削って市役所にでも捨てに行くかな

>>251
登録してある自分の車ならバラしても構わないよ。自分のだし。

>>253
リサイクル費用は、最終処分費用という名目じゃないの？
つまり最後の最後に残ったほんとのカスの部分ね。
解体引き取り費用は今までと変わらない。
ただ、最終処分費用を最後の所有者が持つことになったわけだから、
この部分については業者の腹は痛くなくなって、その分を買い取りという形に
している店が出てきているんじゃないのか？もちろん全車じゃないと思うが。

風邪ひいて喘息まで出てきてマジ最悪。
タバコ吸いてぇ・・・

>>249殿
ウチらも何度も聞いてるんだけど、結構曖昧な返答しかもらってない。
基本的には車番無しの車を排出した人間に対して金取る事になりそう。
JARCなりに申請して、特別な番号振ってもらって処理する・・・みたいな。
でもまあ本音は、そんな面倒な事するより専らゴミ扱いで〆ちまって欲しいんじゃないのかな？(笑

>>251殿
それは全然構わないよ。
「部品取り」というのは「他の車への取り付け」を前提に部品を外す事。
外した部品を保管しておいて、処分なり譲渡なりする時に戻せば全然問題ﾅｼ。
例え捨てちまっても内装ぐらいなら文句言わんし。(笑

>>252殿
それで儲かる車もあれば、全く儲からない車もある。
そしてMyリサイクルだと「バッテリーと汁物」をキチンと処分してる保証が無いでしょ。
そこら含めて「キチンとやってる！」って自信があるなら、解体業の申請して堂々と部品取りやがってくださいってのが、国の方針なんですわ。
まあオイシイとこだけシャブられるとウチら何やってんのかわかんなくなるしさ。

>>253
で、アンタらみたのなのが蔓延るからこんな法律出来ちまった。
ウチらバカ正直にやってんのにさ、あんたらモグリがオイシイとこだけ抓まんで逃げちまう。
良い加減自分の首絞めてるってことに気付かないとダメだよ。

ちなみに別途料金が発生するかという答えは「YES」
シュレッダーダストとエアバッグ、フロンの料金は預託されてるけど、その他は野放し。
現在はそこそこ鉄素材の値段が良いから有償で引取っても儲かるけど、そのうち素材価格が暴落したら解体手数料を請求しないと商売にならないし、国もそれは問題ないと言うております。
もちろんレッカー代、抹消手数料とかは別だし、価値のある部品取れるならかなりの価格で買取も有り得る。
まあ当分は解体に関してはゼロか小遣い出ると思うけどね。

解体屋ってすげー楽しそうに見える。
ストックヤードをウロつくだけでもまるで自分がおもちゃ屋の中で
目を輝かせていた子供の頃に帰った気分になれる。
ジュース6本で店主を釣ってﾔｰﾄﾞの中に工具持って入っていったら、
自分の車と関係ない車でもついつい見入ってしまったり、
気が付くと三段重ねの上によじ登って流用が効きそうな部品とか探したり、
よさげな部品があったらつい剥いでみたりしちゃうし。
もちろん汁関係をバラすときには一滴も地面にこぼさないように気を付けてた。
店の人にはそんな気にしなくていいと言われたけど、やっぱ環境は大切だよな。
バラした後には汁配管には栓をして不慮の事態も起きないよう有終の美を飾ってた。
店の中の人から見たら俺はどんなやつだったのかな？
二回目に逝くと大概覚えて貰ってるようだったけど、変なやつなのかな、俺？と

解体屋嫌いじゃないけど汚ったねーからなぁ

環境にこれだけうるさく、ゴミまで振り分け、焚き火にも気を使い
せっせと従がってるのに、分別したゴミは同じ処分場の同じ処分地へ
一気にダンプが落としている自治体とか、戦争で油田がモウモウと煙を
あげて火災になってるとか、海岸のゴミ掃除してもアホ国のタンカーが
座礁し重油を垂れ流し。ぁ〜〜草臥れるのぉ。・

>>解体屋先生

とりあえず、書類付きの、一時使用中断抹消の中古車だったら別に
いつまで持ってようと、部品外そうと問題無いんですよね？

しかしこの話って全然一般に浸透してませんね。もうすぐなのに。
「オマエラは何も知らなくていいんだ。金を払えばいいんだ。
あとはこっちで「リサイクル」しとっからヨ！・・キヒヒ」みたいな

欲しい部品もいでドンガラになったら夜中に解体屋に捨て行けばいいんじゃね？

>>256殿
いやぁ、そういう解体屋がまだあるってのが羨ましいな。
ウチらだともう無理だよなぁ。
正直「外してもいいよ」ってヤツは、まあ最悪ボコボコにされてもいいやって車。(笑
それをソコまで気を遣ってくれりゃ、信用出来るし是非来て欲しいお客さん。
ぶっちゃけ楽だもん。(笑
けどまあ>>256殿みたいなお客さんはマレで、実際はヨソの車を踏み荒らすわ自分の欲しい部品以外は平気で毟り取るわ余計なパーツ外して工具箱に入れて持って帰るわ・・・orz
ある意味そういう古き良き時代の解体屋は完璧に終わったよマジで。

>>257殿
その汚いのが居るから世間がキレイって事。

>>258殿
ウチも適正処分してるつもりなのにさ、自分がどうにも出来ない範囲で無茶されちまう。
豊島のシュレッダーダスト、多分ウチが出したダストも入ってんじゃねぇかな？
無論そんな気は全然無いし、適正な料金払っておいてアレだから。
そういうズルをする連中に足引っ張られるのが我慢ならない。

>>259殿
それがね・・・ダメなんですわ。orz
解体業の許可を持たない物が、登録未登録関係ナシに、車という「物体」から部品外して売ったり他の車に使ったりしちゃダメなのよ。
でもさ、解体屋もその辺りの事情は察してるつもりだから、部品外す前に近所の解体屋と話して条件決めて、それから外して最後処分に回してくれりゃ、悪いようにはしないんじゃないかな？
少なくとも俺はそういう相談には乗ってあげたいとは思ってるんだけどね。
俺自身も車イジリが趣味だしさ。

>>260
ﾇｯｺﾛｽ

てなモンで>>260のような香具師を排除する為の法律といえば、良識のある皆様には理解していただけるかと。
しかしまあ16条抹消に車庫証明必要＆15条抹消しないと税金掛かり続けるってだけで解決出来た話なんだけどさマジで。

>>解体屋教授

えー。じゃあ中古車屋も板金屋もこれから犯罪者すねぇ。
旧車屋なんか、合法的にはほぼ商売不可ですね。
解体屋さん以外は、何人足りとも持ち主であろうとも自動車に
触れられないなんて、そんな馬鹿な決まり有る国他に有るのだろうか。
金の問題よりもそこが一番腹が立つ、というか困る。全然理解出来ない。

じゃあグチャグチャに事故って、ドアが外れたりパーツ撒いちゃったり
ガスやオイル出ちゃった場合、お縄っすね！

自分の車と友達の車でタイヤ貸し借りも犯罪？

でも、現実はかえって>>260氏の様な人増えません？番号潰して捨てちゃう
とか。自分だったら抹消して、知り合いのカメルーン人に持ってってもらう・・

オーディオ、ナビについては取り外す行為が
リサイクル法の「解体」には当たらないって聞いたけど。

>>262殿
そう、今まで通り部品取ってたら違法ですわ。
ココで言いたい事も色々あるんだけど５行程(ry
ただ、チョットしたピットがある中古車屋、板金屋なら自分トコの設備で解体屋の許可取れるワケですわ。
そこまでして部品取りたいなら、許可取って堂々と取って、同じ土俵で商売してくれというのが国の見解。

で、この場合のパーツの見解っちゅーのが「とにかく付いてる」ことが重要。
ブツけて壊れていようが、とりあえず付いてりゃ良い訳ですわ。
んで、タイヤやオーディオ、ナビなどはその部品取りから除外されてる。
貸し借りは全然問題無い・・・しかしソレを不法投棄すりゃ話は別だけどね。

で、>>260のような人が増えるというのはある意味事実ですわ。
でもそう言ってるとこのままずっと管理出来なくなる。
だからもう収拾付かなくなる前に「もうやっちまえ」という事。
それと来年以降に抹消orリサイクル料払ってしまったら、事実上どっかに捨ててくるって事が不可能になる。
16条抹消のまま放置されると「アンタの車ドコにあるねん？」と国からお伺いがやって来ます。
だから今の内に処分するか、リサイクル費用払った方が上かの判断付けて行動起さないとダメでっせ。

更に貿易だけど、アイツらも今まで通りの安い丸車商売は事実上出来なくなる。
細かな事は端折るけど、これからは１５条抹消に「輸出抹消」というのが増える。
ぶっちゃけて言えば輸出抹消する事によりリサイクル費用が還付されるが、それには通関証明が必要になる。
そこまでして持って帰るには余程値打のある車でないと無理だし、実務上中古で買って名義変えてからでないと辛い。
だからってパーツ取りでも、許可無しでは車の仕入れすら出来ない事になる。
どっちにしてもリサイクルシステムの縛りからは逃げられないんですわ。
盗難車or金融車でもない限りは。(ｫ

まあこれからは自分トコでやりたいなら許可取って最後まで面倒見る。
それが出来ないなら解体屋と色々話しして、上手く遣り繰りしましょうやという事ですよ。

>>264
解体屋さんの意見は同意する部分が多いのだが、

>解体業の許可を持たない物が、登録未登録関係ナシに、車という「物体」から部品外して売ったり他の車に使ったりしちゃダメなのよ。

これは間違ってないですか？
この法律は「使用済自動車に関して」と限定されていると思うのですが。
また「事業として」行うというのが、解体業の規定に入っています。これは当然営利性反復性がなければ部品取りをしても問題ないという意味だと思うのですが違ってますかね？

結局
「リサイクル法」じゃなくて
「不法投棄防止のためのデポジット料金徴収法」なわけだね

>>265殿
ええ、俺もウソやん！言うて確認したんだけど、部品取りという行為は登録車両からでもアカンとの事。
説明会にて車屋さんが「ナンバー付いてるウチに毟ったらエエんやろ？」という質問に対して明確に「No!」と抜かしてけつかりました。
じゃあ板金屋も修理屋も仕事出来ひんやんと聞いた所、それは部品を外して別の部品を付けるから、「部品交換」という解釈だそうだ。

まあ正直言えば国の連中もよ〜わかってないというのが現状です。いやマジで。
解体屋のアンタらのんでよ〜知ってるわとヌカしてたくらい・・・マジかいアンタら。
そもそも国土交通省でなく、経済産業省扱いっちゅ〜のがうさん臭過ぎるんだよなぁ。

てなモンで俺は、どういう状態の車というのは関係なく、販売、譲渡、他車への取り付け目的でパーツを外すには解体業の許可が必要と認識してございます。
で、裏を返して、例えばFRPのバンパー付けて、元々のノーマルバンパーを売る、これは全然問題無いと。
そう言われたら俺も禿しく自信無くなってきたんで、また再確認しておきます。
アイツら結構言う事コロコロ変わりやがりますから。ﾏｼﾞﾃﾞ

で、解体業は「事業として」だけど、部品取りという行為に事業は関係無いでしょ？
商売じゃないと言い張れば無限に部品取れてしまっては収拾が付かないしね。
キツい事言えば、素人が愛車を廃車に出す時に、記念にグリルのマークを取っておこう・・・これも部品取りであり、厳密に言えば違法ですわ。
と言っても、そこまで厳しく見て密告ろうなんざこれっぽっちも考えてないけどね。
さすがにドア1枚、エンジンごっそり無くなってたら「ちょっとアンタ！」と言わねばならんですが。

てなモンで、制度開始前にもう1回くらい何か説明会っぽいモノがあるハズなんで、機会があれば小一時間問い質してまいります。

なんちゅーいい加減な法律だ･･･

ということは…
例えばチューン済みのMR2をフロント潰して走行不能となり、無事なチューンエンジンを移植のために外すってのも出来ないって事？
外すのは解体業者でない整備工場で行い、残った車体は解体業者に渡すという前提だけど。

解体屋に捨てる

のは良くない事です。やっちゃ、ダメだよ

東南届けを出して捨てる

>>267
担当官としては抜け道塞ぎに一生懸命なんでしょうな。私としては法律のどこをどう読んだら、そういう解釈になるのか釈然としませんが。
結局、実際の運用はこれから実情を反映したものに変わって行くのでしょう。

>>268
法律ってのはそういうもんです。

>>269
これは完全に駄目でしょうね。ど真ん中アウトでしょう。

廃車時に車を買い取ってもらうという風
にすれば不法投棄も無くなると思うのだが、
リサイクルって再資源化で車は資源になるんだから
資源を業者に渡すのに金取られるのってはおかしいと
いつも思う。

>>274
それは一理あるけど、
資源にするまでにスゲェー金が掛かる。
引渡しで金を取ればいいんだろうけど、
販売店の反発や中古屋の誤魔化しも問題。

日本国憲法：
第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

多分憲法のどこかに違反していると思うリサイクル法。ｗ

第29条　財産権は、これを侵してはならない。２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

多分これ。

>>261
部品ドロみたいな事したり、関係ないパーツ潰すような客って・・・
そんなの、その世界の中からじゃないと見えないっすよね。。。
俺、ディーラーの人に、廃車回してる解体屋さんを紹介されて
初めてそこに行って紹介を受けたことを伝えた上でヤードに入る交渉したけど
一方的にいきなりブチ切れ門前払いされたこととかあって、
この意味が分からなくてずっとトラウマになってたんですよ。
それ以来どうも解体屋が一般には閉鎖されまくった世界に見えてしまって、
「こんちは〜」って、堂々と入っていく勇気が無くなってたんだよね。
妙な対応した店ってろくでもない客が集ってたのかなぁ。。。
まぁ、確かに古き良き時代の解体屋さんって、解体業の規定云々の時期に
運転資金を出せなかったのかいくつも消えていってしまったですよね。
いまからの時代は欲しい部品が目の前に転がっていても解体されるまで待つか
業者間ネットで発注、程度は良くても高い値段で買わされるのか、
魚が喰いたくても釣りは禁止、スーパーで買ってから喰え、残った骨は
ペットに喰わせるのも禁止、買ったお店でリサイクル、みたいに
とにかく一般から気楽に入り込めるスペースはなくなったということなんですかね。。

そもそもメーカーは何もしねーの？
作るだけ作って。
そんなに省資源だシュレッダーダストだが問題なら
台数制限すりゃいいじゃん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000009-khk-toh

↑バス会社が対応を表明してるね。
実際この法規制によって多くの国民が被害を被るっちゅー事ね。
クラッシックカー協会とかどっかの車業界団体が
反発の動きをするとかないもんかね。
反骨精神豊かなオールドタイマー誌に
この法規制の是非を取り上げて貰いたいものだ。
（５４Ｂの連載してる人なら期待に答えてくれそうだ。）

>>269殿
「自分で外す」と違法になります。
じゃあどうすれば・・・だけど、廃車に出す時に手数料払って外してもらえばOK。
もっと言えば、自分で直接解体屋に話しつけて、「エンジン降ろしたいんだけどいくら？」ってカンジで事前に交渉しておけば、悪いようにしないと思うよ。

>>274殿
「今までは」の話をすれば、まあそれだけ車には燃えないゴミ、厄介なゴミが多かったって事。
普段家庭ゴミ、粗大ゴミ無料回収が当り前だと絶対に想像出来ないと思うけどね。

大昔の話をすれば、どんな状態の廃車でもウン万出して買って、鉄とアルミと銅と真鍮を取ればクソ程儲かった。
それだけ金属素材の値打があったし、車もシンプルでゴミが少なかったんだよね。
それから素材価格が暴落し、改正廃掃法で管理型処分場が必要になりゴミ処分費が暴騰し、車も処分費も暴騰した。
バブルで車も豪華になって、まあ燃えないゴミだらけですわ。
今はチョット鉄が良いから、まあ業者さん相手にならｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

で、これからは・・・その時々の素材相場もあるけど、基本的には解体屋が廃車を「買う」時代ですわ。
ウチらは車販さんとかの動きにも合わせないといかんのでズバリとは言えないけどね。
自分で直接解体屋に持ち込めば、リサイクル費用丸々帰ってくる「かもしれない」
まあこの辺りは話しすぎるとアレなんでココらでヤメとくけどね。

>>278殿
解体屋にも色々やって、ディーラーと付き合ってるような「デカいトコ」はまあ儲けてるモンだから、態度デカｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
で、今時の解体屋ってのは、鉄で食い繋いでパーツで儲けるってカンジなんですわ。
しかし（車屋含めた）素人さんは、ウチらにある車全て「ゴミ」と見るから、平気でボンネットの上に工具箱置くわ踏み荒らすわ、ハーネスは毟る、内装平気で毟る。
それでパーツダメにされても文句言い難いでしょ？だって悪気はないんだもん。
てなモンで「自分で外すから安くして〜」って客とは付き合いたくないってのもあるね。

しかしこれからは完璧に国に管理されちまうから大変ですわ。
重量税の還付をエサに、解体屋に速攻で潰す事を強要してんだよなぁ。
これからは「現車部品」ってのが極端に減るよ。
例えばフロアマットだとトリムだのウインカーリレーだのステーだのボルトだの・・・さすがにウチらもそんな小さな部品まで取ってらんない。
ユーザーにとっても解体屋にとっても、大変な時代ですわ。

まあ今回の法は俺も一部を除き歓迎してない部分ので多い。
俺自身車イジりが趣味の個人として、出来る範囲でそういう人達を助けてやれるようにとは思ってるんだけどね。
決まった法の範囲でどんな事が出来るか・・・２〜３は考えあるんだけど上手く行くかな？

>>279殿
その回答が今回のリサイクル法なワケ。
今回の法を作るにあたり、メーカーが主導となってるんで、メーカーの横暴入りまくり。
法が始まって3年経って、ほぼ料金を集め尽くしたら、明石海峡大橋が２つ建つくらいの金になるんだと。
まあ利権追われたクソ政治屋が、次に作り出した貯金箱ってヤツで・・・やってらんねぇよなぁ。

>>280殿
年で10万の売り上げか・・・ふ〜ん。ﾆﾔﾆﾔ
まあそれだけ売れるなら、解体屋で外させるか、解体屋の敷地内で作業員の指示の元で自分らが外す、コレでクリア出来ると思うんだが。

何全レスし始めてるんだ？

>>283
別に良いじゃん？何か問題あるか？

284と同意見。
リサイクル法の疑問点に答えてくれてんだから
感謝汁！！！！
つか　一般市民には実際のところが全然みえてこないのよ。

そそ　近所の解体屋にベレＧが積んであったよ。
この法のおかげで　いままで生き残ってきた旧車が
どんどん潰されていくかと思うと。。。悲。。。　

見えんもなにも、決まってから騒いでどうするんだ？
要は解体車など個人で持つなというだけだろ。

いいこと考えた
部品取り車は真中でぶった切って
車という物体じゃなくすればいいんだろ

あと､部品交換するために部品を取り外して
替えの部品は後から付ける予定(予定は未定)､ってのはどうよ

>車という物体じゃなくすればいい
まずくないすか

俺も>>284に同意。解体屋の中の話なんて滅多に聞けるもんじゃない。
な〜んか解体屋や部品屋はツナギ着てないと入りづらい空気があるしね。

漏れの車ヤフオクがあったからこそ成り立ってる
ようなもんだがな。総額１０万もかかってない。

こんな法律が施行されたら100万でも足りないよ・・。

解体屋氏の話最高に為になる！
が、もう少し標準語で書いてくれると助かるな。

>>269
新しいＭＲ２を入手する。
　↓
事故ったＭＲ２と、新しいＭＲ２のエンジンを交換する。
　↓
事故ったＭＲ２を廃車する。

これでいいんじゃないの？エンジン番号まで見たりするの？
一応これなら「部品交換」で済むと思うんだけど。

事故ったMR2を直して乗るつもりたったが
修理のついでにくたびれたエンジンを載せかえるつもりで下ろしたが
エンジンを下ろしてみたらリアバルクヘッドに亀裂を見つけたから急遽廃車することにした

こんないい訳は？

廃車にしてリサイクルへまわそうと青空車庫へ置いておいたが、
色んなパーツを盗まれた。抜け殻なんだが処分へまわした。
後日、誰かがパーツを駐車場へまき散らしていたので拾った。
悪いと思い返しに来たのだろう。
不燃物で出すのも市に悪いので、しかたなくオークションで売った。
貧困家庭に役立てて貰おうと寄付を考えたが、とりあえず身近なとこ
ろで自分から幸せになって貰おうと欲しかった写真集とアダルトビデオを
借りに走った。残った金は延命の為、食費にまわしました。

今度の法律は車好き、特にイジり好きにとってはホント大問題なんだよなぁ。
てなモンで、解体屋の観点から出来るだけ正当な「逃げ道」は教えてあげたい・・・といえばカッコつけ過ぎかもしらんが、ホントなんとかせんと車イジりっちゅ〜趣味自体を抹殺されかねん。
俺に出来る数少ない足掻きみたいなモンですわ。

>>287殿
いや、切ってもやっぱり車は車だし、どのみちなんからの手段で解体屋に車を出して、リサイクル法の電子マニフェストに乗せねば終わらないの。
けどそれは良いアイディアでもあるんだよね。
例えば部品取りしたい抹消済みの車がココにあるとする。
しかしリサイクル法のラインに乗せて完全抹消せねば、何時までも国からストーキングされる。
じゃあどうすれば良いか？
それは一度解体屋に処理出して、その車の「ハーフカット」を買い戻せば良いのだ。
車で取りたい部品なんてフロントに集中するワケじゃない？
だから解体屋で車真っ二つに切って、前を持って帰り、後ろを破砕に回す。
これだと修理用にハーフカットを販売したというスジが通るワケだ。
問題はそういうワガママを聞いてくれる解体屋があるかってトコだけどね。

余談だけど、一度某所での会議で産業省のお偉いさんに、「ほなハーフカットして前後とも売れて、フロアマット1枚しか破砕に回せなんだ・・・コレは通るんか？」と聞いてた坊主頭のバカが居た。
それに対しての返答は苦笑いで「いや〜いくらなんでもそれは困りますね」と。
けど一応コレでもスジは通ると思うんだけどな・・・まあこんな無茶を実際にやる輩が出たら法を変えられかねんが。(笑

>>290殿
却下。

>>291殿
正解。それは全然オッケーだし、解体屋にとってもそれくらいは全然問題無いよ。
いや、それだけイジったエンジンなら是非とも欲しいトコだけどさ。(ｫ

>>292殿
とにかく壊れていようがいまいが、エンジンが載ってりゃ大抵は文句言わないよ。
解体屋が一番嫌うモノ、それは過剰ダストとエンジン＆足外した車ですわ。
フェンダーやドアの外装パーツは・・・まあ要相談って事で。ﾆﾔ

ま、早い話が壊れていてもエンジンは鉄の塊、金になるし
ダストはゴミにしかならないから損する。
足はAssyで捌けるから無いと困る。
外装パーツは使えるコンディションならあると嬉しい、
使えなくても金にはなるけどダストになる部分がが多い。
鉄は欲しいが樹脂はいらない。
結果、使えるパーツがないと現実問題、解体屋経営は苦しいというわけか。

解体屋さん、な〜んか商売商売ってお金第一にこだわってる雰囲気を感じるんですが。

>>295
解体屋じゃないが、そげな子供じみた事言わなくても。。

それに樹脂だって資源だよ、他種や異物の混入が無く再使用が可能な物なら
そこから製品を作る事だって可能な訳だが、製品価格は間違えなく上がるはづ・・
それに耐えられる？

いや、伝わってくる雰囲気が微妙にそういう感じにも取れるかなと。
もしここがプロ野球選手降臨スレだとして、やっぱ聞きたい話は
その世界の内情とかじゃん？
でも、それを伝える選手がｶﾞﾂｶﾞﾂした雰囲気でその選手独自の主観を
強く感じてしまうとしたら、比較対象が少ないだけにどう捉えればいいのか
見極めが難しくなると思うんだよね・・・。
逆に中古車スレみたいに業者大量降臨スレだったらバンバン自分を出していいと思うのよ。
現状で解体屋ってのはなかなか知る事が難しい世界なだけに、
基本的には、やや客観的な方向からの考察が欲しいわけ。決して悪気があるからじゃない。
例えば、＞坊主頭のバカ
この一言でも他人に伝わるニュアンスってのは大きく変わっちゃうもの。
俺にはこのバカはパンチの効いた、頭の回転の鋭い人と取れた。
だからなぜ坊主頭のバカ扱いなのか分からないわけ。何か裏があったのかな？
いま、解体屋さんが主観を出してるレスからは、なんだか本音と建て前が
見え隠れしているように感じてしまったわけ。なんつうか、洗脳みたいな・・・

･･･漏れもそういう感じに思っていたよ･･･漠然とだけど>>297
なかなか本物の解体業者って2chには登場しないから掴み取りにくいのはほんとです。
もう少し初心向けだと理解しやすいんだろうけどなぁ。
廃油は売れるけど廃液は売れないとか、そういう世界って知らなかったし
興味ある話は多いのと思うので、、、解体屋は不法投棄で金儲けという感じで
TVではそんな風潮の報道しか見たことがないから本職さんが出てくるのはいいよね。
＞洗脳みたいな・・・
言葉はあれですけど言ってることは分かるような分からないような･･･

>>297
コテの解体屋氏の意見は、主観的且つこれから解体屋をご利用なさる方向け＆自リ法が来て、その今後
じゃないかな？
客観的な意見は難しいと思うな〜業界団体？（組合か）に加盟はしてる気がするが、他の考えや行いまで
把握するのは難しいと思うし。。まあ悪い噂が広まり易いってのはあるのかもね？（ｗ
ただ、それを書かないって配慮もある訳でして。。。何だかんだで狭い世界でしょうし･･･

297が知りたい事は、その業界に入るのがもっとも適していると思う。
その業界内で常識と思われていたら（他者からは非常識でも）語られる事は少ないでしょうし
後ろめたいのは自主規制〜っとそんなもんでしょ？

それと坊主頭の馬鹿は、297のレスを読んで満更では無い顔だと思う（ｗ
実は当人・・・なんて事だと。。
それとも、それを知りつつ、おだてる意味で書いてある？そこまで高度な話技は折れには無いから
それが狙いなら大したもんだね>>297
曲りなりにも「大人」なら、他人を馬鹿と呼ぶのは躊躇う訳で、その原則を侵せる唯一の相手は自分でっしょ？

ﾏｰｺﾞｿのバーンナウトの写真に〜とこれ以上言うと乳首噛まれそうだから控えるが、氏のオフィシャルHP？を
見ていただければ、確証になるのかもねぇ〜

せっかく解体屋が降臨してるのに、業者としてよりも個人の性格の方が色濃く出ているレスが多いから、
知識としての基礎が少ない現状では、文字から伝わるニュアンス、感覚ではうまくつかみ取れないと。
だからこの業界の全体像がいまいち現実の、3次元のイメージとして理解しにくい（脳内変換ともいう）とね。
たぶん>>290の言いたかった真意もそこにあると思う。関西弁だからどうのじゃないと思うのだ。

長文うぜぇー

又 コテハン叩きかよ。おまえらの方がウザイ。
人間性そこまで読めるんなら それを理解して
読み直せばいいじゃねぇか。
解体屋業界がどうのとか 関係ねぇんじゃねぇのかここは。

そそ 295氏 経営に片足突っ込んでる人間の意見と
読み替えればＯＫでは？

>>302
それじゃ納得出来ないから、この流れなんじゃない？
商売としての金銭面より、ちょっとしたこぼれ話やﾗｲｳﾞ感？を欲しているんだと>>295はね

補足説明の補足が必要だと、ちょっと話し難いな〜が事実じゃないかねぇ？
当面、話の流れから汲み取って欲しいが、どうもわからんってなら聞けばいいんだし。
間は大事かもね、、

長文ウゼー
解体屋氏、長文は無視してな。

ところで抹消済み（16条？の再度車検取れるヤツ）
の車をずーっと持っておくのってのは違法になるの？

あくまでスペアパーツカーとして持って置いてるだけ
なんだけど。まるまる一台「部品交換」専用車が有れば
悪いところを交換しまくれるんだけどな。

>>299
鋭（ｗ
ﾏｼﾞﾓﾝか関係者かどうかは分からないけどせっかく降臨したんだから
逃がさないようにJを垂らしてみたのは認めるよん。
俺も爆死させられたくないのでこれ以上触れない。

叩いたりしてないし。
せっかくの機会だからってこった。

>>306
ちみのせいで、俺まで悪ものに見られてるじゃないの（ｗ
長文だとは思うが、もう少し目を通して欲しかったなぁ。。

けど中古車として売れると思って引き取った下取車が全く売れず、
解体業者に引き渡した場合、誰がリサイクル費用を負担するの？
車を引き取ったディーラー？
でもそうなるとディーラーは所有者になるのが嫌なので、引き取っても
名義変更せずそのまま放置するってことが多くなるんじゃない？
しないで

↑
最後の行の「しないで」が余計でした。

名義変更しないと元所有者に税金がかかってくるよ。
たぶんリサイクル料をさっ引いて買い取りするんだろ。

例えば１０万円の査定付いたとして、そこからリサイクル料
３万円引きますと。そんな感じじゃネーの？

>304
不要となった個人資産を云々で始まるのだから
抹消後不要と思わなければ、何でもあり。
家電リサイクルでも同じ。駐車場の問題がクリアされる
環境で有れば何十年置いておこうが、何しようが廃棄という
枠へ置かなければよい。見解次第。
それが叶わない法律など無い。一時使用中止なんぞ他人にとやかく
言われる筋のものじゃない。登録されてるってことは所有者が居る
わけで、抹消していても所有権は消えてない。
法律は上の方が勝ちなので、自動車リサイクル法が何を言っても
気にするな。まともじゃない。

でも、元の所有者から引き取り時にリサイクル料を徴収しても、
ディーラーが名義変更せずそのまま放置するケースって結構あると
思うんだよね〜。運輸支局に行くの面倒とかで。
リサイクル法ではそういったディーラーに対する罰則規定も設けられ
てるんだよね？

連続すんません・。
例えば冷蔵庫。不要となっても庭で物入れにしたり、
釣餌保存容にしたり、本来の目的外使用ってのも有り。
あたりまえ。所有権登録制度が無い家電でもこのとおり。
抹消自動車--納屋にもなるし、仮眠室にもなる。
アホ役人の考えや適当な講習会だけの受け売りで、解体屋殿の
頭が民放そっちのけで洗脳されないことを切に願う。
そんな俺は家電リサイクル関係者。

どこかでテキトーに纏めてくれないかな。
アホがなんども同じ質問しにくるぞ。

>>解体屋先生

いろいろ教えて下さり、本当にありがとうございます。
＞今度の法律は車好き、特にイジり好きにとってはホント大問題なんだよなぁ。

実はそれなんですよね。お金の問題は、まぁこういう時代だしこういう国だから、
仕方なく諦めもつきますが、実はこの決まりによって車が好きで、大事に
している人が、活動しづらくなるどころか、犯罪者になるという点が
一番問題だと思います。いくら産業優先、金がすべての国とは言っても、
ものをたいせつにしてはいけない、という法律が出来るとはさすがに
夢にも思いませんでした。
現実的には、たとえばチマっと部品を交換したとして、どうせ捕まったりは
しないのでしょうが。ただ、やっぱり不快ですね。存在が否定される様で。
否定されるべき存在なのかもしれませんが。少なくとも、役人の脳内では。

ところで、ネットワーク系（「大波」や「Ｎ●Ｐ」等に加盟）の解体屋さんも
今後個人相手に発送販売もして貰えなくなるのでしょうか？
例えばドアぶつけられて買ったとして、届いたものと交換しようと自分の車の
ドアを外したら、お縄なんですよね。なので、犯罪を助長するってことでｗ
「ダメ。個人には売らネ。車屋通して せいぜいボラレてネ」・・・みたく
なんのかなぁ、なんて。

因みに自分は全然文章が読みづらい等とは思いません。分かりやすいです。
話が解りづらい人は、多分自分でねじ締めない人ですから、
あまり気にしないでください。
と書くと叩かれるのでしょうが。

漏れ関西圏の中の人じゃないから少しわかりにくいっす。
解体氏が文章を書ける人ってのは十分につたわってるけど。

おーいおまえら、なんばしよっとか〜〜！？

漏れには武田鉄矢しか思い浮かばない。
そこにあるセリフの意味より深く、そこに強く感じるのは、感情。

いや〜盛り上がってるようでなにより。
多少趣旨が違ってる部分で盛り上がってる気がしないでもないが。

そういうワケで>>295殿、何か勘違いしてない？重要な事忘れてない？
解体屋はボランティアじゃないのよ〜。「商売＝金儲け」よ〜。
リサイクル費用を国が徴収する＝解体屋に金が回ってくるなんて思ってない？
霞食って生きてるんじゃないんだから、儲けが無いとメシも食えないしエロ本も買えないよ。

ズバリ言うと、今回のリ法で解体屋が儲かるかと言えば「変わらないか損する」ってカンジ。
まず「引取業者」として、ユーザーから廃車を受け取り電子マニフェストに記載し、解体業者に車を引き渡す。
これを1台取り扱うと、国から「100円チョット」の金を貰える。
で、そこからフロン回収業に車とマニフェストが回り、1台40万する機械で10分程掛けてフロン回収して国指定の業者に引き渡す。
コレを1台作業したら1550円が国から貰える。

そして解体業者に入ってきて車を潰すワケだけど、この段階でエアバッグが付いてたら、個数にもよるけど1000円チョットから3000円くらいのエアバッグ取り外しor展開処理の代金を貰える。
けどコレ案外時間掛かるんだよね。
引取〜解体までやって、国から貰える金なんてソレだけなのよ。
正直手間と時間考えたら費用割れなの。
で、ゴミ代は事実上負担してくれる事になるんだけど、その分の利益は仕入れ先に対して還元しないと客逃げちまう。
これから解体屋も「サバイバル」なワケ。ｷﾞｬｰ

(続く）

だからこそ解体屋っちゅ〜のは、今以上にキチンと鉄とアルミを取り、部品を売らねば食っていけなくなる。
ソコに部品毟るだけ毟った車持ち込んで「通常料金で処分しる！」というのは通じないワケ。
だからさ、解体屋としては法関係無しに、パーツ毟ろうが一向に構わないけど、相応の割増し貰わないとやってけないワケなの。

例えば・・・解体屋ウザいっちゅ〜ことで、解体屋って商売自体を沙汰してしまったとする。
するとどうなるか？
メーカーは製鉄屋とグルになって、車集めて電気炉に投げ込んで、市場から中古車消し去るチャンスを虎視眈々と狙ってるワケ。
今回の法にもそういう事をすれば儲かるような事をコッソリ書いてやがります。
もしそうなりゃメーカーの思うツボですわ。
敵が居ないから手数料ガンガン取る、部品取りしてたら容赦無しに費用アップ、そしてロクにパーツも取らずに潰してしまうだろう。
そうすれば中古パーツの流通が減り、旧車は生きて行けなくなる＝買い換えるしか無い。

コレは最悪のシナリオだけど、まあ現状のままでは巨大な解体屋しか残らないような仕組みになってる。
そうなれば俺がチョコチョコ書いたような「融通」が全く効かなくなるワケですわ。
これからはプロでも素人さんでも、そういう解体屋の台所事情も考えて上手く「共存」してかないと「自分らにとばっちり来るよ〜」って事。
ヨソさんは知らないけど、少なくともウチは特権にモノ言わせて車独り占めしようって気は無いし、同業と話してても似たような事言ってるからさ。
まあ仲良くやって適度にお金落として行ってよ。ね？

＃坊主のバカ、俺だからバカと言っても良いの。だってオｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>おーいおまえら、なんばしよっとか〜〜！？
これ博多弁でっせ

>>316
おまえ電波か？どうやったらその答えにたどり着く？
まるで読解力に欠けて理解不能なアホはおまえでﾈｰﾉ？？

つうか釣りでShow？

>>297殿とか
内情はね、多分書き切れないし、書き過ぎると俺もヤヴァい。
狭い業界だからさ。(笑
まあ少なくとも俺は、自分らの生き残りと、プロ＆素人の遊び含めて共存出来る形で考えてる。
でないとウチみたいな小さいトコは生き残れないから。
まあそういう目で見てみてよ。

>>298殿
解体屋の不法投棄だけど、結局ソレって「排出者側」が「ゴミ処分に金掛かる」って事を理解しないからなんだよね。
だから処理費用が逼迫して、それでも生き残るには不法投棄以外に道は無かった・・・こういう一面もある。
処分には金が掛かる、ソレが常識としてまかり通ってくれてたなら、今回こんな理不尽な法を作る必要も無かったワケ。

>>308殿
>>310-311殿が正解だろうね。
まあ差し引き出来るような値打のある車なら良いけど、ゼロで引き取って抹消状態で放置して売れたらいいや〜みたいな商売には無理がある。
仕入れゼロを破格で売って儲けてたようなトコはバッタバッタと逝くだろうなぁ・・・

>>304殿
最終名義が自分であれば、何年置いても大丈夫。
確認は来るけど、ココに有るし何時か乗ると言えばそれでOK。
しかし何時かは手放さねばならないでしょ？墓まで持って行くワケじゃあるまいし。問題はココ。

>>313殿
一時抹消で放置した場合、一定期間ごとに最終所有者に確認が入ります。
だから中古車は、真っ当な商売する気なら自分の名義に変えてから抹消というステップを踏まざるを得なくなる。
当然ソレをせずにドロンする業者も居るだろうし、そうなった場合最終所有者としての「管理責任」を問われる可能性もあるよね。

>>314殿
あ〜ソレは言い訳になんないよ。倉庫として使っててもリサイクル法のモロ対象。
無論倉庫として使い続けるのもアリだけど、今後捨てる時の費用天秤に掛けて考えないと大変よって事ですわ。
今時プレハブ倉庫も安いしね。

標準語で書けよ

くだらない物だが、廃エアバックで飛び道具でも作れん物かね〜？迫撃砲か無反動砲かな（ｗ
ペットボトルロケット風なおもちゃだが、萌える子も居るんだと思う。。
発火後の発熱に驚いたが（火傷させない方法を）、解体屋名物としてどうぞ（ｗｗ

＞最終名義が自分であれば、何年置いても大丈夫。

なるほど。最終名義が自分なら良いわけだ。と抹消済みに
なってる車を購入して抹消済みのまま名義変更出来るのかな？

＞しかし何時かは手放さねばならないでしょ？
＞墓まで持って行くワケじゃあるまいし。問題はココ。

この時「車」という状態であれば普通に処分料払って
処分出来るんじゃないの？「部品交換車」として
バンバン取り替えて、捨てる直前には燦々たる状態
（フェンダーやドアがベコベコで色違いとかｗ）でも
車両と呼べる状態で有れば解体屋に出せるって解釈でOK？

明らかに部品が剥がされた後の鉄くず状態だと問題なのは
よーくわかりますた。

それ以前に引き取る側はこんなのイラネー！と思うだろうなぁｗ

>>322
>あ〜ソレは言い訳になんないよ。倉庫として使っててもリサイクル法のモロ対象。

これは違う。法律に明記されてる。

第二条 　
２ 　この法律において「使用済自動車」とは、自動車のうち、その使用（倉庫としての使用その他
運行以外の用途への使用を含む。以下同じ。）を終了したもの（保冷貨物自動車の冷蔵用の装
置その他の自動車の使用を終了したときに取り外して再度使用する装置であって政令で定める
ものを有する自動車にあっては、その使用を終了し、かつ、当該装置を取り外したもの）をいう。

リサイクル法の定義では、競技用自動車や自動車メーカーの試作車も
法が適用されるんだよな。
極端な話、トヨタのF1マシンやスバルのWRC車両も対象になるｗ

>>314殿
＞あ〜ソレは言い訳になんないよ。倉庫として使っててもリサイクル法の

そんなことは分かっております。解体屋殿は聞いてきたまんま、かいつまんで
説明、分かりやすく解説くださっているのは。
俺のいいたいのは、じゃ倉庫の件、それで告発してみろよ！ってこと。
世の中には法で決まってても告発・逮捕までいかない例はいくらでもある。
役人も暇でないし、ヤル意味もない。また公の場へでればザル法が暴露される。
個人資産は個人資産、もっと上位の法律読んだ方がいいよってこと。

言い訳は通らなくても通すもの。
作った官が認める分けないではないか。
でも世間、法曹の場ではどうかね。
ＴＶを庭先に出してる。雨で当然壊れてる。ＴＶの
機能はなさないが、そのまま鎮座。（これが倉庫と同じね）
私は樋の掃除に踏み台として使っておりますが何か？と
関係庁に聞いた事もある。告発するのが恥ずかしいと言ってた。
ええ、まぁ〜〜そのぉ〜〜〜以下ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言うだけだよ。
実際、施行されりゃ無茶苦茶でしょ？ 豪雨災害で便乗投棄も
ありなんだから・・日本って。

>>325
抹消済みの車は名変できんよ。抹消前に移転抹消って方法じゃないと。

しかし、この法律３、４年前から噂あったなあ。ディーゼル規制とほぼ同時に。
その時は、一時抹消制度を廃止＆重量税還付くらいしかわからなかったけど。
要するに古い車を乗り続けるのはやめましょうってことだ。
俺も大事なディーゼル車、規制で捨てたよ。財産権の侵害だと思った。
あの時、人事だと思ってた人は、俺と同じ気持ちを味わって欲しい。
この板でエンジン載せ変えろｗ、とか言われたからな。
関係ないようで関係あると思う＞ディーゼル規制
ディーゼル規制のときと同じように抜け道はあると思うけど、すげー手間と金かかるよ。
あきらめよう。

解体屋さんに質問

＞一時抹消で放置した場合、一定期間ごとに最終所有者に確認が入ります。
ここで言う「最終所有者」っていうのは車を最終的に引き渡したユーザーってこと？
だってユーザーが持っていた当該車の所有権を一時的に抹消したんだから、引取業者が
所有者ではないはずでしょ。

＞だから中古車は、真っ当な商売する気なら自分の名義に変えてから抹消というステップを踏まざるを得なくなる。
名義変更してから抹消するってのは、移転登録後に一時抹消登録(16条抹消)するってことですか？
自分はてっきり移転登録すれば必然的に前主の名義は削除されるので、一時抹消登録は不要と考えて
いたもので。

全部パーツ外して足の代わりに台車でも付けてプラ、スポンジなんかのダスト満載でリサイクルに出せば良いだけとちゃいますか？

>>327
農業機械、林業機械、スノーモービル、公道を走らないレース用自動車、自衛隊の装甲車、公道を走らない自動車製造業者等の試験･研究用途車、ホイール式高所作業車、無人搬送車は対象外。
自動車リサイクル法施行令第一条で決まっている。
>>331
>「最終所有者」っていうのは車を最終的に引き渡したユーザーってこと？

一時抹消した車は未だ使用済み自動車ではないので、自リ法上の用語を使うと混乱の元だ。
解体屋さんの言う最終所有者とは一時抹消時の所有者のこと。引き取った中古車屋なりが移転登録後抹消していれば、中古車屋が最終所有者だし、移転がしていなければ、中古車屋に引き取らせた人ってことになる。どちらにせよ事実を報告すればよろしい。

>移転登録すれば必然的に前主の名義は削除されるので、一時抹消登録は不要

別に移転登録すればそのままでも構わんだろうけど、車検が切れれば新しく車検に通すより、一時抹消しておいた方が、税金分だけ安く済むよな。

>>331 自動車の登録という部分で
抹消の意味間違えてない？？登録抹消であって
所有権の抹消ではないﾖ。
分かりやすく言うと登録番号の抹消。登録対象動産な自動車は
新車販売され登録された時点以降は誰かの所有物。これは消えない。
で、>>1から読み直すように。

車検切れ　名義変更できない・ｗ　という事態なわけでして。
安易に有車検者を名変しても税金払うわけでして。という難題がある。

>>335
車検切れちゃったら一度車検通さなけりゃまずいだろうけど普通は切れる直前に抹消するだろ？
最悪車検切れ→あわてて車検取得（当然税金支払い）でもすぐ抹消すれば月割りで自動車税は戻ってくるし。

>>333氏　その条文にある
『レース用車輛』の見分けはどうするのでしょうか？
レース用車輛という登録区分ができるのならば
部品取り車をふくめて登録すればokになったりするの？

＞あわてて車検取得（当然税金支払い）でもすぐ抹消すれば月割りで自動車税は戻ってくるし。

あわわ。幾ら経費かかると思いですか？誰が負担するの＿？
残存価値の無い車にも？価値はなくともパーツにはあったりと。
重量税は？？自賠責は？？（自倍の還付率ってわるいよ・）

>>337
レース用車両に登録制度などないよ。

>>338
費用的にきついならきちんと車検切れ直前に抹消すればよいだろ？
することしないで金かかったからって文句言う方がおかしい。

愛車の供養だと思えば・・・。

>>339
流れをよめよ。言ってること呆けてるよ。
文句を言ってるわけじゃない。ｗ

ディーラーや信販会社の所有権付の場合そのまま抹消すると最終所有者もそのままになりますよね。
数年後にはディーラーや信販会社にものすごい数の現在確認お問い合わせがあるという事でしょうか？
今現在でも私の手元に１０台位その様な車が有ります。

>>341
流れが読めてないのは自分だろ？
もともとの解体屋さんの発言からしっかり読み直してみろよ。

さあ留守してる間に噴いてるワケだがどうするべきだろうか・・・
まあ気になった部分だけでも書いとくかな。

>>325殿とか
どんな状態の車であってもフレームナンバー残ってりゃリサイクル法に従って処理は可能。
ただ倉庫に使われてたような車ってエンジン無かったりズタボロだったり、ゴミが満載だったりするんだよね。
そういう状態の車には必ず「割増料金」の請求が掛かるだろう。
それと自分の車と「部品交換」しまくった車。
法的にはギリでシロだけど、そういう車を通常料金で処理しる！と持ち込まれても、なんかムカつくから割増し請求する可能性あり。(ｫ
まあそういう事するなら、余程法外でもない限り「文句は言うなよ」ってトコかな。
シュレッダー材の相場が現在の10倍にでもなりゃ金払ってでも取りに行くけどさ。(笑

>>326殿
今度のリサイクル法とは、その使用済自動車を適正に処理する為の法ですわ。
で、倉庫etcとして使用していたものも使用済み自動車に含むと書いてあるワケでしょ？
だから来年以降は「車」として使っていなくても、「過去に車であったもの」は全部含まれるワケですわ。
反対に「コレは倉庫だ！」と言い張って通るのであれば、抹消してから3日ほどエロ本の束でも入れておけば、リサイクル法から逃げられるワケだ。
そんなんじゃ収拾付かないでしょ？

それと保冷車の箱だけ外して倉庫に使ってるヤツは関係無いし、そもそも来年以降でもこの箱の部分（架装物って言う）はリサイクル法の範囲外。
ちなみに保冷車の箱は今でも処分費鬼のように掛かるんだけど。

>>327、>>337殿
競技用車両は、「一般市販車」であればリ法の範囲に入るね。
しかし本当の競技用車両・・・例えばワンメイクレース用の登録不可能なホワイトボディーとか、フォーミュラー用シャシとかは、リ法から見れば「車」でなく「車のようなモノ」である。
これらは今まで通りの方法で処分する事になる。
まあ過去にナンバー取ったか取ってないか？で判断するのが簡単かもね。

>>328殿
う〜ん何が言いたいのかちょっとわかんない。
別に倉庫として使うのが違法ではないの。
ただリ法以後はソレ処分する時に金掛かるから、ソロバン弾いて考えろって話。

それと、倉庫で使ってたからあーだこーだと言われて、専ら扱いで処分しろと言われても多分断るだろう。
これからは真っ当な解体屋は認可っちゅー十字架背負って商売せにゃならん。
そこでワザワザリスク背負ってまで小銭稼いでどうするよ？と。
ソコでインネン付けられて更新渋られたら、それこそオマンマ食い上げだよ。
ぶっちゃけ告発なんて面倒な事はやらないけど、正規のルート以外の車は引取らない、それだけ事ですわ。

それと素人が自分で切り刻んだり、モグリ業者が持って帰ってコッソリ切って鉄売るって事もあるだろう。
けど、それは発覚しにくいって事だけで今後は有償逆有償関わらず廃掃法に掛かる。
来年からは丸車は廃掃法から外れるからね。
そこまでして小銭稼ぎたいってなら勝手にすりゃいいが、捕まってもウチらの責任じゃないし、出した側も管理責任を問われる可能性がある。
ただ油タレ流しのゴミ・タイヤ山積みで大っぴらにやられたら、自分の首絞められかねないので告発という動きもありえるだろうけどね。

>>331殿
回答出てたと思うので省略するけど、とにかく16条抹消後に一定期間動きが無いと、抹消登録票に記載されてる人間に対して「お伺い」がある。
だから中古で買取とかした場合は、その名前が変わってないと相手に迷惑掛けちゃうよ〜って事。
で、ウチは潰し専門だから「移転抹消」ってのはあまり知らなかったというか、ここに書かれてそういうのが在る事を思い出した。(^^;
ソコで俺から「中古屋さん」に質問。
抹消済み車を業者間で売買する場合、名義は変えるの？変えないで報告だけで済ますの？

>>332殿
いや、それでも良いんだけど、引取りを拒否されても文句言えないし、引取るとしても相応の割増しを覚悟しる！と。

リサイクル法の対象は廃掃法では無関係ですが？
金属処分業者持ち込みで何でもありだよ？
元が車だってことで解体屋しか持ち込めないものでもない。
ちょっと講習で逝かれてんじゃない？
清掃法よく読んだ方がいいよ。
”コッソリ切って鉄売る”って堂々とすりゃいいだけの話。
鉄くずにしちゃいかん！なんて話は無い。毒されすぎじゃないの？
所有者の手の内はお国が何言っても無駄。というより手が出せない。
それを排出もと＝業者と混同してはいけないよ。
そんな俺んちはとっくの昔に許可業者。

金属、プラ、ガラスとかだろうけど許可あったら
車以外も処分しなくちゃいけないの？

>>344
自リ法対象外と書いたのはそういう意味ではなくて「まだ」自リ法における廃棄処分過程に入っているわけではないのでそのまま倉庫として使用可って意味です。
もちろん倉庫としての使用が終われば引き取り業者に渡さんと駄目ですよね。

>>346
>元が車だってことで解体屋しか持ち込めないものでもない。

これは駄目ですよ。最終ユーザー→引き取り業者→フロン回収業者→解体業者→破砕業者の流れの中で処分して行かないと、電子マニフェストによって管理されるので一発でばれる。

>清掃法よく読んだ方がいいよ。
これって廃棄物処理法のこと？いずれにせよ一般法より特別法が優先されるので、自動車の場合時リ法の枠組みを守らないと駄目ですな。

んなことはない。
最終ユーザー→引き取り業者の時点で使用済み自動車としてマニフェストに
載せられてるのならしかたない。あたりまえ。
金属くず、複合物でだせば処理業者は受ける。幾らでも受ける。
家電と一緒だというのが（ry
表だけ聞いてチャいかんよ。法何ぞ行間を読めないと馬鹿見る。

>>349
それは曲解だな。わざと都合の良い読み方をしたら駄目。
最終ユーザーは引き取り業者に引き渡さんと法律違反。
一般法より特別法が優先されるという意味が理解できないのかな？

>>344解体屋氏

＞法的にはギリでシロだけど
よっしゃ。これで安心して部品ドリ車を入手＆維持できる〜。
後は解体屋のオヤジと仲良くなって、廃車時は焼酎の２〜３本（ｒｙ

安易なやっちゃなあ。なんだよドリ車って。
ドリルでも付いてんのか？

>>346殿
まず「使用済み自動車」の定義を考えてみよう。
>>326に使用済自動車とはなんたるかを書いてあるワケだが、要するに所有者が使用する事を止めた車の事だよね。
そこには倉庫その他の使用というのも含まれるから、とにかく捨てるとハラ括った「車」は、除外されたものを除き、状態どうであれ使用済自動車の範疇に入るって事だよね。

で、>>345でウソついてしまった。
来年から廃車が廃掃法から外れるんでなく、「問答無用で廃棄物」となる・・・でした。
法令の引用はウザいので端折るけど、リ法121〜124条辺りの廃掃法との関係とか特例として、使用済自動車、解体自動車は「有償・無償・有価関係なく廃棄物」となる・・・だって。
以前我々が散々吼えた、「有価物」という解釈も通用しなくなるワケですわ。
まあぶっちゃけ特別扱いになるワケね。

んで、廃棄物となれば、適正な処理が必要になる。
そこで使用済自動車というジャンルの廃棄物を処理or再資源化するには、「行為義務」が発生する。
それは指定物品の回収・・・いわゆるフロンにエアバッグ、バッテリー・タイヤ・廃液類の回収の義務。
そして廃車ガラの破砕業者に引き渡す義務、一連の流れをマニフェストに記載する義務を負うことになる。
となればいくら産廃業者といえど、部品を取る・バラすという行為を行う限り行為義務が付いてまわるので、結局解体業の許可を持つ者でしか使用済自動車は処理出来ない。
無論「鉄くずにして売る」という行為はモロ「解体」と「再資源化」にあたるワケですわ。
ちなみに部品取りという行為は再資源化という行為にあたるので、それには行為義務として(ryが付きまとうから、やっぱり許可の無い者は出来ない事になる。

こんなモンでよろしいだろうか？

で、金融車のような怖い車はどう処分すればいい？
コーション無しは？販売相手から販売・譲渡証明をもらって
最終所有者を販売相手ということにしてもマニフェストにどう載せるの？

てなモンで>>347殿、今回の許可は「車」に関しての限定的な法で、車以外のゴミは関係無いんですわ。
そして車を解体することによって出るゴミ、例えばタイヤとかオイルとかは解体屋が「排出者」になるんで、これは解体屋がソレ専門の処理業者に処理を委託するワケ。
で、板金屋さんや整備屋さん、素人さんが部品交換して出たゴミ、めっちゃ細かく言えば廃車に乗ってる「ゴミ」を引取るにはまた別の産業廃棄物での許可が必要になるんだよね。

余談だけど、今までこういうゴミに関しては結構甘くて、車のガラに適量混ぜて処理出来てた。
だけど、これからはメーカーがどれそれの車を破砕すれば何キロのゴミが出るって事をキッチリ把握してやがります。
これからは余計なゴミに関して厳しくせざるを得なくなるし、混ぜる事が出来ない以上は廃棄物処理法によって適正に処理せねばならんようになります。
廃車にゴミ積んで「一緒に捨てといて〜」をやると、かなり罰則的な金額を加算すると思われるんで、キッチリとゴミの日に捨てるように頼んます。

>>348殿
そういうこってす。
倉庫に使う事が違法でなく、車を倉庫として使う事を止めて捨てる時に困るよ〜って話ですわ。

>>349殿
というワケで「どないかせんと潰すよ」とズバリ言われたから皆慌てて対策し、土地や資金の関係で出来なかった解体屋はこの10月で店畳んだ。
複合物で素直に出せるモノなら、ウチらそんなに必死になってないよ。

>>351殿
焼酎3本・・・う〜ん良かろう。(ｫ
まあ自分でアレコレする香具師は、そういう融通利く解体屋探しとかないと大変ですよおまいら。

ついでに>>354殿。
今考えてみたら金融車は処分出来ない？出来るけど問題アリ？
そろそろ陸事に「抹消の手順」を聞きに行かねばならんのだが、まあ工程的にはナンバー付いた状態で引取業者に持ち込み、そこで引取業者は証明を発行し、ソレを持って行って15条抹消して完了となるハズ。

ここで引取業者に車入って、抹消が「一定期間以上行われない場合」はどうなるんだろう？
今まで通り車取られた香具師に対して税金の請求が延々と来るだけでウチら関係無いのか、それとも何らかの確認があって吊し上げ食らうのか・・・また確認しときますわ。

ま、好きな用にやりなさい

なんか解体屋増えたみたいなんでトリップ付けまつ。

>>358 解体屋壱號 ◆nNcNDCV.LQ
あなたひょっとしてﾏｰﾊﾞｿに乗ってませんか？

そう言う詮索は無用だろ

はっきり言って、野積みする解体屋ばっかりだったからこういう法律できたんだよな。
ちゃんと自分の敷地内に一時的に置いてる、とか言ってた解体屋が不法投棄で送検されることもよくあった。
元々違法のところがほとんどだったんじゃないか？

>>359
このばかちんが！

法律ばかり読むと敵の思うつぼだよ。
どの部分でなんてまともに把握できないと思われ。

電気もので恐縮だが、同じような法令においてもだ。
サービスへ入る。修理不能になる。（この時点で廃棄扱い）
店がリサイクル料負担してリサイクル収集運搬業者へ。〜〜
その実、不能になり引き渡した時点でブラウン管と筐体だけのTV
ってのは幾らでもあるし、洗濯槽だけの洗濯機も有る。
内蔵全くないよ？？

ユーザー自身のパーツ取りなんぞ誰がどう攻めるんだ？
業者がオロオロしているだけ。

>>363
つまりばれなきゃ何やってもいいだろってことですか？

初めからパーツをもぎ取られた車は引き取れないと言えばいいだけで
一度引き取った後で、元のユーザーが解体屋の敷地内で部品を取るのは
全く自由だと思うが。ただし、引き取り前にどのパーツを取るのか
事前打ち合わせでの了承が必要だろうね。そうじゃないと廃車引き取り費用が
変わってくるでしょ。エンジンミッション持って逝くなら引き取り費用も高くなるでしょ？
でも、解体屋が部品を剥いで再販という形はずるいと思う。
きちんと剥ぎ取りできる人には自己責任の元で剥ぎ取りさせていいと思う。

だからいいんだって
今まで通り自分の欲しい部品を剥いで
もって行かせればさ

今日・明日は地元の祭りのおかげで開店休業ですわ。
てなモンでバイト半分趣味半分でJZZ20を密造しとります。
こういう遊びが素人さんでは難しくなる・・・解体屋の俺が言うても説得力無いが悲しい事だ・・・

>>359殿
マーバンは乗ってないよマーバンは。

>>361殿
で、何故野積みになったかというと、想像を越えた金属素材価格の暴落があった。
そこに廃掃法の改正と管理型処分場の逼迫というのが重なった。
んで、山を築いて自慢してた香具師は、その処分費を捻出出来ずに飛んだワケですわ。

それとメーカーに車販業者、そしてユーザーの「ゴミに対しての無関心」があった。
いざ処理費取るよ〜となった段階での業界やユーザーの反発は凄かった。
だからってウチらボランティアじゃねぇから貰うモン貰わないとどうにもなりゃしない。
そしたら不法投棄が増えて・・・まあどうにかせんとならん段階に来てしもうたワケですわ。

まあ解体屋も一生懸命廃掃法に合わせ頑張ったトコもありゃ、そんなモン知らんわ〜という業者も居た。
しかし今回リ法が出来てガラガラポンですわ。
これからは野積みなんて事は無くなるハズ。

>>363殿とか
部品取りなんて規制しきれるモンじゃないってのは当たり前。
ただ車は家電と違って国が管理する「ナンバーと車体番号」なるモノがあるワケ。
家電とかだとその辺りの認識が無いから、シュレ屋持ち込めば問題ナシという結論が出るワケですわ。
しかし車で「摘発されないように」を実行するには、国が管理する登録情報まで考慮せにゃいかんのです。

15条抹消するには何がどうであれ正規の引取業者に出さねば絶対に不可能になる。
この状態で部品取りしてりゃ、当然引取業者or解体業者はタライ回しにするか、足元見てボッタクリに掛かるよ。ﾏｼﾞﾃﾞ
で、16条抹消状態で部品取ってガラをシュレ屋に持ち込んでor海に沈めて処理する。
これで完全に処理出来た気になるのは甘い。
16条抹消状態で放置＝国のコンピューターの中では車が存在してる事ですわ。
そうなれば今度は国から「車そこに有るんか〜？」とお伺いがやってくる。
最初の数回は「おまっせ〜心配すんなや〜」で通るかもしれんが、そのうち国もホンマかいなとブツの確認に来るだろう。
その時に処分してしまってたら「いや〜もう無いんですわ」では通らない。
結局バレるか「死ぬまで鬼ごっこ」しか手段は無いワケで。

(続く)

この２つ以外の手段といえば、パーツ取ってからシュレ屋に出すor車体番号毟って海に沈め、ウソの「盗難届け」を出してしまう。
むしろソコまでリスク負う覚悟あるなら、どっかで車盗んできて部品取って処分しちまえば良い。
もしくは引取から破砕までやってる業者の事務所に忍び込み、端末をイジって電子マニフェストに記載しちまうか、そういう業者の電子マニフェストのIDとパスをクラックする。
こうすればどうにかなる・・・・ちゅ〜か、そもそもソレはリ法や解体屋がどうこう言う範囲じゃない。

じゃあどうすれば・・・結局は正規の解体業登録して正々堂々とパーツ取るか「解体屋とグルになる」しか無いのよ。
だからそういう部分で解体屋はオロオロしてるんじゃなく、実はスゲー強気なの。
なにせ親方日の丸がバックに付いてるワケだからさ。
ウチらがマニフェスト記載せん事には交通省ですら簡単には15条抹消出来ないんでっせ？
だから俺は「解体屋と仲良くしる！」と力説してるワケ。

最後に「既に抹消してある車ならイケるじゃん！」と思った香具師へ。
無論そういう車解体屋に持ち込めばリサイクル費用＋αを請求せざるを得ないし、シュレ屋もリ法での破砕業を持つワケだから、素人が持ち込んだ丸車をそう簡単に引取るかは微妙。
そうなれば自分で切り刻んでシュレ屋に持ち込むか、車体番号毟って(ryするしか無いんだよね。
というか、ソレって結局は「3年の命」だから、解体屋自身は「勝手にしやがれ」程度にしか思ってないのが本音ですわ。

そういうこった。言おうとした事、なくなっちまったな。

>>364殿
というワケで、バレなきゃOKにしても、解体屋になんざゼニ出さんと言うなら「相当な覚悟」で挑まねばならんワケですわ。(笑

>>365殿
そういう事なんですわ。
自分で部品毟ってくるのはぶっちゃけウチらが黙ってりゃ済む事。
但し取られると非常に都合が悪くなるモノ・・・要はエンジン＆ミッションとか、意外な部分ではエンブレムとかもあるんで、そこらは事前に話合わせてからやってよと。
もちろんウチも儲けるチャンスを無くすワケだから、モノによってはそれなりの「駄賃」を戴く事もあろうかと。
まあコレでも万が一発覚すりゃ、ウチらの立場悪くなるワケだから、それなりの信用がある相手でないと出来ないけどね。

もちろん完璧を期すなら解体屋の敷地内で解体屋の監督の元で取るという方法もある。
これは全然合法で、国も問題無いと申しております。
ただコレも微妙な部分があって、敷地ならドコでもってワケでもなく、申請段階で解体施設を申請してるから、余程大きな解体屋でもない限りドコでもってワケにも行かない。
そこまで細かな事言わなくとも、店の設備を使わせるワケだから、それで仕事止まるなら相応の費用を請求せざるを得ないし、ソコでケガとかされても責任持てないしね。
「転んでも泣かない人」ばかりなら良いけどさ、まあ実際はソレが通じない人間増えたのも事実なワケで・・・
だから外装部品や内装部品等の比較的簡単に外せるモノならそこらの隅でやって戴くってのは十分有り得るでしょう。

てな事もあるので、出来ればウチらが外して再販という形を取って欲しいのがウチらのホンネ。
もちろん「取り外し工賃」程度は戴く事になるけど、普段売ってる値段で売るみたいな事は、少なくとも俺はやるつもりは無い。
工賃戴けるのなら積極的に対応するよ。
在庫持たなくても儲かるんだからこんな嬉しい事は無い。(笑

だから俺は何度も「相談してみてよ」と言ってるワケですわ。
俺は損しない程度に対応するし、業界全体としても解体屋がそういう権限を得たからには応えなくてはいけない要望だと思うのよ。
とにかくガラだけ持ち込んで「処分しやがれｺﾞﾙｧ!」だけはホントやめてね。

>>366殿
だからボッタくるつってんだろがｧｧｧﾓﾙｧ!
まあお手柔らかにっつー事で。

なんにせよ、自分の車なのに納得いかんことが最後に残っちまったわけで
どこまで適応させる気なのかねぇ。

むしろ、廃棄物のくせに廃棄物じゃないブツを「預かる」商売が出てきてしまうと思うね。
ザルだな・・・・。

と解体屋さんは机上の論理を説明して下さいますが、
管理されているはずの家電界でもすでに80万台以上の
ブツが最終リサイクル処分場までに行方不明です。ｗ
やろうと思えばやれる、は論理的ではありますが、現実
そこまで経費かけて誰もやろうとしていませんが。？
もう４年になろうとしてるのに。
管理表に乗ったのだけでこれですから、闇から闇へ（ｒｙ
法と精神に賛同し産廃許可まで取って、遵法してんのに。
排出元と相談し、昔のようにジャンク引取、〜中古販売、輸出！と
いう皆が幸せな時代に藻灯籠か戻すか？なんて冗談とも言えない事態な
わけです。許可業者になった途端、管理されやりにくいだけってのが本音。

廃家電はどうにでもなるんじゃねーの？横流し楽勝でしょ。
車は新車登録されてから廃棄、消え去るまでの履歴が全て残っているわけで、
どっかで行方不明にするのは人間〆て処分するくらい面倒なんじゃないの？

>>356
リサイクル法施行を受け、来年1月から一時抹消(16条抹消)後に所有者名義
の変更手続きができるようになるんで、しつこく税務署から督促が来たら
この手続きをするんじゃないの？

>>374 廃家電はどうにでもなるんじゃねーの？横流し楽勝でしょ。

これはどういうこと？ リサイクル券出す前？出した後？？
管理表発行後で80万台行方不明だから単純に3000円としても24億円分。
それはリサイクル協会へプールしているわけだわな。
ばれなきゃ天下りが自由に使える金とも言える。これがミソなのよ。
ダメだ変だ！と一方でいう割りにツッコミが足りないのは自分らの為かよ。
こういう理由かと・思ってる。
それが自動車のン万円単位となると官僚ウハウハだな、ヲイ！。

>>375
>来年1月から一時抹消(16条抹消)後に所有者名義
の変更手続きができるようになるんで、

どっかに資料あります？

>>377
資料の有無はあいにく知らないのだが、道路運送車両法の未施行部分に確かに決められてる。
平成十四年七月十七日法律第八十九号 の未施行内容

第十八条２　　一時抹消登録を受けた自動車について所有者の変更があつたときは、旧所有者は、
次項の規定により当該所有者の変更について自動車登録ファイルに記録がなされた場合その他の
国土交通省令で定める場合を除き、当該所有者の変更があつた旨を証明することができる契約書
その他の資料を作成し、又は取得して、これを国土交通省令で定める期間保存し、国土交通大臣
から求められたときは、これを提示し、又は提出しなければならない。
３　　一時抹消登録を受けた自動車について所有者の変更があつたときは、新所有者は、政令で定
めるところにより、当該所有者の変更について自動車登録ファイルに記録を受けることができる。

もし他の部分も知りたければhttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgiで確認してくれ。

>>372殿
預かる商売とは？
例えば中古車の間に買い取って保管し、パーツ散々「交換」してから廃車する商売とか？
それとも金融屋が債務値引きを条件に債権者の印鑑証明取って所有権移転し16条抹消して部品毟るとか？
そこまでやるなら素直に許可取れば？と思うんだがねぇ・・・

>>373殿
>>374殿も言うように、家電と違って市場に出た車には必ず「戸籍」があるんですわ。
人間一人〆ようと思えば簡単かもしれんが、家族や医者とグルになって戸籍まで抹消せねば捜索願出て追い込まれる。
似たようなモンですわ。

>>375殿
お、それは初耳。陸事で確認してみますわ。
というか、所有権付いた車＝金融車って15or16条抹消出来たっけ？

廃車にする前に剥ぎ取った部品をオクで売って、それから廃車にすれば問題無いの？

>>380
過去ログを読むと良いことあるかもね。。

最後の残りは解体処分の許可を持ってる所で、適正な処理をする原則。
売れたのはおめでとう〜、でも君の得は誰かの損なのさ･･･
そんな訳で良くても処分料は割増♪

>>381
処分料割り増し？
実際にそんなことする解体屋は潰れるだろ

>>382
なんで？剥ぎ取られれば損をするだろうし、嫌ならｶｴﾚ!のスタンスが取れる物だし。。
まあ解体屋じゃないから客層がわからんけど、個人の持込自体がイレギュラーなんじゃないかな？
ディーラー経由とかだと、マシな処遇になるかもねぇ、、

むしろガラ処分をバンバン引き受けたところがつぶれる予感。

>>383
ソレが成り立たないのが競争社会

>>385
多分勘違いをしている、、、今後見込みの薄い、一見の客に気遣う必要は
商売上全く無いじゃない？
＃>>380からの流れで、素人って事で見ているが、、、
まあ、出来る事は沢山問い合わせをする事位かね？

今日ちょっと陸事に寄って聞いてきたけど、16条抹消後の名変というのは出来るようになるんだそうだ。
まあまだ本決まりではないので詳しい手順とかはまだ言えないみたいだけど、キチンと具体的な話として上がって来てるのは間違いない模様。

>>382殿
始まってみないことには何とも言えんが、一見の素人や普段車も入れない小さな業者が、エンジン＆足無いドンガラ持ち込んだら露骨に嫌な顔する事は間違いない。
まあ部品取りしてもハイハイと２つ返事でOK貰えるくらいの「お得意様」になりゃあ問題無いってこった。

さっき連れの車屋に聞いたんだけど
り法施行後に廃車もってたら 罰金！
とかって聞いたんだけど？
整備屋も５台以上置く場合登録が必要とか？
マジっすか！？

>>388殿
嘘。
廃車持ってる事自体に全く罪は無い。
ただしリ法前の廃車でもリ法後に廃車する場合はリサイクル費用払わないと廃車出来ない。
だから今のうちにとっとと腹括って廃車すべし。

とりあえずお連れさんに「とりあえず餅突け」と言ってあげてください。
そんな事なら多分フロン引取業の申請もしてないと思うけど、もしそうなら年内の引取業新規登録は絶望かと思われ。
とりあえず↓辺りを読んで勉強しとくようお伝え願います。
http://www.jarp.org/06/03.html

>>389
廃車を積んでる業者は、リサイクル施行前と施行後の廃車を
どう分けるのかな。今年中に書類上廃車になってる車なら
特に最終処分費用は取らずに引き取っても
業者が自腹切って最終処分場に回す必要は無いわけでしょ？

>>387
16条抹消後の名変をする場合はリサイクル料金を払込まないといけないですかね？
名変するという事は、車検証が変わるということだから中古車新規登録と同じ扱いになるのかな？
車庫証明はどうなるんでしょう？
もし、なにか情報入ったら教えて下さい。
ちなみに同業者です。

解体屋壱號 ◆nNcNDCV.LQ さんの取引先には電子マニフェストとかリサイクル料金なんて面倒クサイ。
解体車出してやるから中古車として引取って、後、そっちでうまくやっといてよ。
とかぬかすヤツいませんか？
ウチの場合、だったら他の解体屋に出して。で、終わりだけど。

こちら東海地方のある県なんだけど、解体業の許可基準って思ったほど厳しくありません。
廃掃法の積替え保管の基準並みにキビシイと思ってたのに･･･
一説によると８月末の段階で解体業の申請数・みなし許可数・本許可数があまりにも少なくリサイクル法が
回らないことが予想されたので行政が基準を甘くしたらしい。

たまにココ覗くんで情報交換でもしましょう。

>>390殿
さて、それを知ってどうするよ？

>>391殿
え〜とそこまでは聞いてない・・・って言うか、香具師らにもまだ正式な形は降りてきてないみたいだからなんとも言えんです。
またそのうち正式に公表されるかな？

施行前にあれこれ騒ぐのは家電の時と同じだな。
自動車リ法って業者に凄く優遇されてる。
収集運搬に関しても清掃法から除かれてるし、
処理関係でも届出でOKとか、およそ家電処理に関わる
ものとしては信じられないという気分。
そのくせ、内容はややこしいしイレギュラー多出の気配。
抜け殻でも鉄が高いうちは引き取るよ、実際ミイラみたくでも
付いてる廃プラ量を相殺しても引取＆無料で持っていってくれる。
これが現状。鉄くずとして今は大丈夫、再資源化のブツだからね。
問題は鉄がガラクタ扱いになった時だと思うよ。
だから、一律この車種は幾らです！っていうシステムも大いに変。
>>391さんの廃掃法の積替え保管の基準！ってのを今年クリアした
者としては非常に理不尽な廃棄物リサイクルシステム。
既存の家電処理系の業者とも揉めるわな。ｗ

台風で何も出来ん・・・

>>391殿
おっと大事な続きがあった。ｵｲ

ソコまで言う香具師はいませんね〜ホントに極一部。
値打ある車ならそこら全部やってでも欲しいけど、ほら、そういう車なかなか貰えないし。(笑
それよりも小さな整備屋さんで月に１〜２台程度しか廃車出ないとか、おっちゃんおばちゃんだけでコツコツやってるようなトコとか、そういうお客さんに「引取業許可取れ！」とは言いにくいんですよね。
その辺りをどうするか・・・具体的な処理の手順が出揃わない事にはなんとも言えないけど、抹消手続きとかの仕事を丸々取るワケにも行かないし、その辺りをどうバランス取るかな？って。
今のトコこちらで全てを行い、業者さんにはリベート返すって形に落ち着きそうな気が。

で、許可だけど、積保有ったんでみなしで通りました。
書類と標準作業書出したら3日程で決裁下りてビビりましたよ。(笑
けどJARCの方は解体業まだ音沙汰無いですね。
ウチもそうだけど、多分皆余計な事突かれるのが嫌で、期限ギリギリに出してると思われ。
だから今頃JARCも悲鳴上げてるんじゃないかな？

許可基準だけど、ウチらが積保取った時の事を考えれば「そりゃあんまりや」ってくらい甘かった。
ぶっちゃけ屋根とコンクリの土間、分離槽くらいでイケるんだけどな。
作業書の書き方次第では分離槽無しで解体場所のみ土間打ちでも可能なハズ。
それこそちょっと小綺麗な整備屋さんや板金屋さんなら楽勝で取れる。
今以上に甘くすると言っても何を甘くするんだろう・・・

それと、俺が小耳に挟んだ＆想像では、調整区域で屋根付けられないってのが思った以上に多いんでしょうな。
あと設備に金回らんというのも・・・てなモンで、今回に限っては許可出すけど、次の更新ではわかんないよという方向で行くと思われ。
それとみなし許可の範疇なのに、自治体の方がなかなか許可出さないっていうのも多いらしい。
でもそれは「違法」なんで、JARCに密告れとの事。

それと自治体によってかなり甘いトコと厳しいトコのバラツキ大きいですよね。
特に九州辺りは厳しいと聞くし、最近の台風の傾向として、今度からは四国も厳しくなるんじゃないだろうか？

>>393
処理関係が届出でＯＫとういのは、廃掃法の積保か中間処理の許可を得てる場合のみです。
廃掃法の業許可を持っていない（収集運搬のみも）業者は届出ではなく許可制です。
でも、その許可基準が廃掃法より甘い感じがする。
運搬する場合は解体業許可業者や自動車屋なんかが自身でお客のところに引取りに行ったり、
解体屋まで持って行く場合には収集運搬の許可はいりません。
ただし、Ａ社（運送会社）がＢ社（自動車屋）の依頼を受け、運賃を取りＣ社（解体屋）まで
運搬をする場合、Ａ社は収集運搬の許可が必要です。

>>394
ウチの場合、月１台、ヘタすりゃ半年で２、３台しか廃車出さないお客にも一応、引取業取ってもらってます。
と、言うよりフロン法の時に引取業の届出してもらってたんで自動的にリサイクル法でも引取業になるんでけど。

>今のトコこちらで全てを行い、業者さんにはリベート返すって形に落ち着きそうな気が。
車検が残ってた場合の重量税の還付手続き、解体届とか面倒クサそうどけどそこまでやるつもりですか？

調整区域で屋根、建物が建てれないってのはしょうがないけど、敷地に合わせた分離漕（場合によってはプール並）
を設置しなければいけないハズなのにね〜。
一度出した許可なんて更新時だろうとなかなか取消しなんてできないのに、行政は何考えてんだろ？
岐阜県ではある中間処理業者が香川県手島並に建築廃材を野積み＆不法埋立てしてやっと許可取消しになったくらい。
とりあえず、リサイクル法施行時に解体業者がいないじゃマズイからとりあえず許可出しちゃえってのがミエミエ。

台風行った・・・明日ヤード見るのが嫌だ・・・orz

>>396殿
もちろんウチもお願いしているし、整備振興会の方でも結構うるさく言ったみたいなんで、ソコソコ商売してはるトコは大体OK。
但しとーちゃんかーちゃんでコツコツとやってはるトコや中古車のバイヤーさんとか、そういうの分からない、関係無いってトコも何軒が居てるんで。
だからってそんな業者見捨てて商売成り立つ程大きくもないし楽でもないし。(^^;
それに素人さんが車持ってきて全部依頼されるって事もあるから、金額別にしても自分トコで出来る体制は作っとかないとダメかと。
あとウチは陸事近いんですよね。しかもシュレ屋の近所。(笑
紙揃えてガラ出しに行くついでに代書屋に投げるだけで小遣い稼げるならやらなきゃ損。

で、改正廃掃法出て散々取れと言われても何もしなかった業者に今更何を気遣う必要があるの？ってホンネはありますね。
何もしてこなかった業者を一掃する為に今回法を作ったんちゃうんかと小一時間(ry
ウチらの隣の地区では廃掃法でさんざん解体屋苛めたクセに、今度のリ法で屋根も無い油流しまくりの外人バイヤーに「今回限り」で許可出したりなんかして、それで今まで苦労した人間納得するんかって。
しかし無駄に厳しい地域もあるというのも事実ですわ。
分離層の基準も決まってないのに「完璧にせぇ」と言われてもドコまでやれば良いのか？って聞けば答えが無くてテメーらで証明せぇと・・・
国も自治体に任せるのは構わんが、その辺りの基準をもう少し固めてからやって欲しかった。
まあ反対にそうすりゃメーカーくらいの資本が無いと手を出せないなんて事態になってたかもしれないけどね。

それはそうと先日FAX回ってきたんだけど、どうも国がバッテリーの取り扱いに関して難癖言い出したらしい。
バッテリーは鉛溶けた希硫酸なんで特管扱いになるだのどうのって・・・
それ言うたら今までのバッテリー回収ルート全部根底から変えんと無理よ〜みたいな。
最近鉛業界沙汰されてる上にクソ安い輸入バッテリーガンガン入って来てメーカーの自主回収ルートも成り立たなくなってんじゃないの？って気がしないでもない。
今回の自リ法のように、バッテリー製造業や輸入業者に明確な責任と権限持たせて回収ルート固めないとダメな予感・・・難しいだろうけどね。

自動車販売業者ですが引取の登録してるんで今日説明会行ってきました
でここでも話題になっていたし自身も一番疑問に思っていた
使用済み自動車の定義について質問すると
結局は最終所有者の人が使用済みだと認識した時が使用済みとなる時だ
というそんな曖昧でいいのかよっ？！　という答えが返ってきました
そこでさらに踏み込んで部品取り外しに関して聞いてみると
16条抹消であれば中古新規登録できる可能性が永遠にあるわけなので
最終所有者が使用済みだと認識していない限りは
“いずれ登録して乗るつもりしてます　ただそれがいつになるかわからないだけで”
と言い張れば部品取っても問題ないということらしいです

もっともこれらの回答は今日の担当者の現時点での認識っていうことでしかありません
明文化されているわけでもないので自己責任で

この法律、ASRを発生させずに廃車を処理した場合でも
ASRの処理費用が降りると規定されてる。
で、どうやってASRを発生させずに済ませるかというと、
破砕せずにプレスして電気炉で溶かせばOKという、なんともアレな…

浮いた処理費用を上手く使って「びぢねす」してね♪とか言ってるが、
電炉から見れば正直な話、1/4や1/3もゴミが締め込まれたプレスなんて、
いくら安くてもそうそう大量に溶かせるもんじゃないっての。
下手にプレスを使ってダイオキシン類の排出基準が
強化される引き金になったりしたらたまらんし。

処理費用出るんなら、シュレッダーにかけてくれってのが本音。

うちは月販数百台の中古車販売店で、下取り車輌のうち解体回しが月に30台は
下らないから、処理する手間も経費を考えると眩暈がする。部品鳥っていうのが
各店2〜3台生息していて重宝してたんだが、それも今年中に撲滅せねばならん。
解体業者に確認したら皆ワケわかってなくて大手とか周りの動向をうかがってる
だけみたいで話にならん。

そこで質問ですが、“解体屋”さんとか“解体屋壱号”さんとか、中古車屋と
これからどういうふうに付き合って行って儲けますの？

>>400
解体屋に確認って何の確認？
中古車屋だったら「引取業」の登録をし、廃車を引取る場合はリサイクル料金の預託を
確認し、電子マニフェストに登録、30日以内に解体業者もしくはフロン回収業者に引き渡す。
廃車からの部品取りは行わない。
こんなもんでしょ？

>>400
今まで説明会には行ってないんですか？

自動車屋って説明会とか行ってちゃんと理解してるとこ少ないみたい。
廃車やるんだから面倒なことは解体屋の方でやってくれよってのが多い。

JAFメイトにリサイクル法について少し書いてあった

リサイクル費用ってのは
フロンガス､エアバック､シュレッダーの量で計算されるんだな
つうことは
クーラー､エアバック無し､
樹脂パーツはダッシュボードと細かいブッシングのみ
シートのクッションも植物由来
ボディはオールスチール
な旧車なのでリサイクル料は100円ぐらいでいいですかねぇ

>>398殿
担当によって答えはコロコロ変わりますわホントに。
まあどう理由付けても、最終的には解体屋に車がやってくるワケで、部品取りは解体屋の機嫌次第ですわ。

>>399殿
俺は正味その話が怖いんですわ。
絶対にメーカーは素材自身を変えたり、CAN化で銅や鉛の使用量を減らしてくるハズ。
そうしないとダストが増えてリサイクル費用が高くなり、それは価格競争にモロ響くワケで。
そういう車を作っちまえば、そのまま炉に入れて溶かすなんて事も可能になるかもしれない。

そうでもなければわざわざ全部利用者なんて位置付け自体不要だと思わないだろうか？
プレスで締めて輸出というのは全部利用者にはあたらないと豪語してやがったし。
もしソレが現実になれば、メーカー→ユーザー→メーカー下取り→製鉄屋のループが完成しかねんワケで。
こうなれば中古パーツ外して売らない方が新車売れる環境になり、整備屋も中古車屋も解体屋も商売無くなっちまう。
恐ろしい話だよ・・・解体屋、整備業者、中古業者、そしてユーザーにとってもね。

>>400殿
その手間賃は最終所有者から取ってくらはいとしか言えない。
そこらの費用等は解体屋が口出す事じゃないから同業さんと話してみてくらはい。
余談だけど今抹消に行ってきたついでに聞いてきたら、引取業取らずに15条抹消扱うのもイケそうな予感。
とにかく15条抹消の前に引取業者に車を渡す。
で、その翌日には移動報告が流れて15条抹消が可能になるってな寸法のようだ。

で、引取業〜フロン回収or解体屋での間は「業者同士のお話」なんで、素人見てる２ちゃんでアレコレ言えない。
地域によっても色々変わるからウチは幾らと言っても全国で通じる話じゃないしね。

最後に、中古車屋さんと付き合ってどう儲けるかは、正直今と何も変わらないと思うよ。
我々は車潰して部品取って売る商売だし、ソレ以外に車で手を出すとすれば・・・車検＆整備ですか？鈑金ですか？中古車販売ですか？
色々な車屋さん相手にしてるんだから、そういうコト大手振って出来るワケがない。
反対に我々の商売に触手伸ばすなら、ウチらも触手伸ばさねば食えないワケで。

>>403殿
いやぁ解体屋が決めるこっちゃ無くてメーカーが決める事だからそれは。
それと天下りの小遣いの割合が大きいので、まあ極端に安くはなりゃしない。
ゴミ全く出ないとしても、システム利用料の名目で2〜3000円くらいパクられんじゃないの？

けど古い車でダストも無いエアコンも無いなんてな車は思った以上に安いよ。
各メーカー発表のリサイクル料金を見てみよう。

保守

つーかあと二ヶ月ですよage

で、コレの何が環境に良いのＹＯ？

お国も自動車屋も解体屋も 結局自分とこにカネが落ちてこなくなんのを
心配して チマチマ動いとるだけ

尻拭いは 車買って 乗ってる人が払うんだって
あんなに 買え買えって言ってたのにね

ガチャガチャ言ってても 車屋も解体屋も 儲けて儲けて
下取りの値段 再販の値段考えてみな
スッピンのガラが来りゃ アカとしても ふつうはなんかしら
部品出るしね プラスお国から金振ってきて。
おいしいよ 超零細以外は

ま みんな一生懸命 税金納めてね
国を豊かにしないと はじまらないからね
がんばってね！
せいぜい

>>408-412
なんか恨みでもあるの？
例えばキミの親が解体屋に殺されたとかさ。

正直、一番得しとんのは役人どもですワ。ウチらにもあんまりメリットがない。
強いてメリットを挙げるとすれば、金にならん客が少なくなる事くらい。それらにしても
今まで通りナアナアになりかねん。
ま、お偉方たちが小遣い欲しさに作ったシステムだから、リサイクルなんて二の次なんです。

なんだかなぁ。

頭でっかちの役人が「メーカー」のおこぼれを貰うことで
みんながこんなに迷惑するという前例を作ってしまったことは
後世に恥を残したなぁと。

旧車維持も、イナカだと部品単体でストック持っておけばしばらくは
なんとかなるでしょうが、都会で場所がないとツラいですよね。
ところで解体屋さんとしてはエンジン単体とかホーシング単体とか
樹脂パーツの割合が少ないものを持ち込まれることはやぶさかでは
ないのでしょうか？

昨日解体業のマニュアルとIDが届いた。
引取業とフロンの分が届かない事には流れの検証が出来んのだが・・・

>>414殿
またフロンの二の舞にならん事を祈りたい。
今度は仕組みが厄介なだけに、ナァナァにされたらもうえらいこっちゃ。

>>415殿
っていうか、こういう「欲望丸出し」をなりふり構わず出せる国とメーカーに恐怖を感じるなぁ。
実際某国内最大手の関連業者イジメも始まってるようだし、なんかエゲつない香具師が裏に居るような希ガス。

>>416殿
喜んでお待ちしております。m(_ _)m

というか、ソレは置いておいて、「エサ」に使うと良いかもね。
樹脂モノとかが出た時に抱き合わせで処分してよ〜って。(笑

先払いシステムは家電リサイクルと違うところ。
しかし消費者は、自動車業界と解体業者、引取業者で分けて
いらっしゃる。と認識する。いいよな、お前らは法に営業して
もらってよ！となること必至。直接の声は聞かないにしろ
万円〜／台が懐へと見られる。
家電の収集運搬だけしていても、同じ目で見られていて困った。
銭の流れを協会などは広報してくれない。官僚死ね！

解体業の登録完了通知とマニュアル類が来た。
しかし引取＆フロンが来てねぇから具体的な実務の流れが掴めん・・・orz
あんまり練習システム叩いてないけど、サンドボックスみたいなの有るんだろうか？

>>418殿
そう、開口一番「オマエら儲かってしゃぁないやろ」と。
潰すだけで儲かるんなら文句一つも言わずに「どんどん部品外して持ってこ〜い！」と言うわな。
そんなに甘くないから文句垂れてんだよなぁ。orz

リサイクル法に対してこんな評論？があった。
書いている人のスタンスから来るバイアスをある程度考慮して読む必要があるとはいえ、
リサイクル法の問題点がそれなりにわかりやすく書き出されてる。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/T/re.html

↑の感想
立場によって色々考え方が有るんだな〜と。
あの雑誌に期待しますわ。ほんと。

先日 廃車（一時抹消）した車に付いて県税事務所からお手紙きました。
内容は。。。
『あなたの所有していた車は抹消してありません。
抹消の手続きをしてね♪』
（たぶんこんな解釈で良いと思うんだが）
つ〜事はやね
『一時抹消でわなく完全抹消しなきゃいけませんよ』
て事ですか！？
この車両は人手に渡った後大事故やらかして
廃車してるはず。。。なんだが。。。
（税金の請求来てないから確実に廃車してあるはずなんだが。。。）
エロイヒト教えてｸﾚｸﾚ♪

役人がうらやますぅい、こんな風に金を集めて豪遊できるなんて。

>>409-415殿

おっしゃるとおりダメダメな制度だ。中古車販売会社がクルマ売買する時、当初は
少ないけど、だんだん「預託済み」車が多くなってくると、リサイクル料金相当額
をやりとりするのが非常に面倒くさくなるわけです。その理由

・新車や中古新規の場合の預託金はいいんだけど、「預託金相当額」ってのは売上
　orコストにならず、預り金と預け金という別勘定になりB/Sと売掛管理だけせにゃ
　ならんのです。だから注文書・売買契約書・システムの中に含めて管理するのは
　いいとして・・・

・書類に相当額を明記した瞬間に「金銭債権譲渡契約」になって印紙200円貼る必要
　が出てくる。これ、誰が払ってくれるの？注文書って取得税額が後から変わったり
　して変更が重なるケースが多いから、600円／件くらいかかりそう。

・相当額含めて表示したら印紙は要らないんだけど別途「通知書」が必要になる。

ということで、どういう対応方法取るんでもシステム変更費用が莫大にかかること
になる。月に数十台売ってるんなら書類手で書いてりゃいいけどさ。何百台も扱う
のにはシステム対応しなきゃならんわけですよ。この費用どうしてくれるの？

　だから、最後の所有者・使用者が払うんだけど、新車時から預託して駅伝のタスキ
みたいにバトンタッチしていくなんていうシチメンドクサイ方法取るから、中間取引
は業者も消費者も異常にめんどくさいことになる。ドイツみたいに新車価格に含め
りゃいいんですよ。或いは最後の人がお葬式費用出せばいいんですよ。メーカーは
売りたいもんだから経産省とつるんで、俺達中間業者に費用負担を押し付けてるん
ですよ！或いは、中古車屋とかパーツ屋は消えてなくなれってことなんでしょうかね？
上場会社のUPが零次なんてどうすんだろうなぁ・・・

>>423
なんだか正論を騙ってるつもりになっているようだけど、ただ面倒なだけ
なんでしょ？負担がかかるから文句言うってどうよ？論じるべきはそうい
う観点じゃないでしょ？
あんたプロなんだから、それで儲けって食ってるんでしょ？きちんと金か
けて対応してくれないと困るんだよ。どうせそういう金はあんたが払うん
じゃなくて、うちら客が払うんだから。
もともと中古車業界とかがきちんと対応してれば、こんなことにはならな
かったわけでしょ？もうちょっとその辺を反省して欲しいよ。

レストアするつもりで一時抹消済みの車と書類を購入し保管している人間は
391あたりにあった名義変更する必要がありそうですね。。。
元の持ち主と陸事？の間でやりとりされて登録できなくなると困るなぁ

それと素人考えですが、今までの廃車処理って一時抹消＋車は解体処理という
パターンがほとんどという気がしますが間違ってます？

リサイクルしやすい車よりも見栄えのいい車を求める、
またとにかく安さを重視しリサイクルのコスト負担を嫌がる消費者の意識も問題だと思うが。
先代カローラとか、リサイクルが容易でまたこすっても補修費が安く済む未塗装樹脂バンパーをつけて登場したらまったく受け入れられず
マイチェンでボディ同色塗装に変更されてしまったのはまだ記憶に新しいところ。
もっとも黒バンパーでも貧相にならないような多くの人に受け入れられるようなデザインを作り上げられなかったメーカーにも責任はあるが。

最近の役人叩きの風潮のおかげで、何でも役人を叩けばいいってのが多いんだなあ。
漏れはそんなのなじめないが。
役人は国民がなるんだし、政治家は国民が選んでるんだし、今回のリサイクル法だって、
原因の不法投棄やらなんやらは「役人じゃなくて」民間がやったことだからな。

でも廃車の不法投棄ってのはほんとにひどいんだよな。
そんでもって、ＤＱＮな解体業者もほんとに多い。
そういったＤＱＮな解体業者ってのは、「廃棄物じゃない有価物だ」って言い張る
もんだから、どうみても廃車山積み状態でも手も出せなかったり。
そんでそのまわりの住民ともめてたり。
今回のほんとの狙いは、そんな業者を淘汰するとこにあるんだろ。そのためには、
非常に無茶なやり方でも逃げ道を塞ぐ必要があったんだろ。

そういった業者が淘汰されて（ここ２〜３年で摘発厳しくなるだろ）ルートが確立
されたら、旧車の部品はぎ取りなんて認められるようになるさ。
それこそ、個人の趣味の範囲でね。著作権のコピーみたいなもんだよ。

>>427
そんな部分は役人がどうこうなんてどうでもいい
システムを作る上で利権を押さえていることを叩いてる訳だ

俺、来年になったら抗議のためにオクで部品さばくから。
旧車に乗ろうと考えている人間としては我慢ならん。
結局メーカーを儲けさせるのが目的じゃないか…

>システムを作る上で利権を押さえていることを叩いてる訳だ
しかしまあ、その利権を作り出しているのも、それにたかるのも民間な訳だが。
役人は御輿みたいなもんで。
民間は叩かないんだよねえ。

>俺、来年になったら抗議のためにオクで部品さばくから。
自動車リサイクル法施行前にひっぺがしたといえば無問題だな。
また、部品を売るだけなら、全く法律には引っかからないよ。
誰が外したかということを言わなきゃいいだけだし。
がんがれ！

すみません。教えて下さい。
一気に読んだのですが、頭の中がゴチャゴチャになって理解出来なくなってしまいました。

古い車に乗ってるんでパーツを沢山、15条抹消された部品取車を抱えてます。
今後、このパーツが不要になったら、ヤフオクで売るのは犯罪なんでしょうか？
部品取車は解体屋さんで引き取ってもらえなくなるんでしょうか？

>>431
車体番号削って道頓堀に捨てればOK

よく分からないので、今年中に全部バラしてガラを解体屋さんにお願いすることにします。
部品にしてしまえば法律に違反しないんですよね。

ストック方法や管理が上手にできるかなぁ。

>>433
ばらした日付を記録してるわけじゃないんだろ？
じゃあ、そのまま持って置いて、必要に応じてばらして出品したら？

何か言われたら、「じゃあ、２００５年１月１日以降にばらしたという
証拠を見せてください」と言えばまず問題ない。
立証責任は摘発する側にあるし、無許可業者のような実体がある場合は
別だが、個人でやってる場合にはまずわからないよ。

>>434
あ、ごめんなさい。
部品を売るのはOKってことは理解しました。

一番困ったことは、15条抹消してある部品取車の処分方法です。
一時抹消なら問題なかったのかもしれませんが、それでも部品を剥いだ後の
最終処分は基本的に出来ないんですよね。

>>421殿
早急に陸事に行って「現在事項証明」を取ってみる事を禿しくオススメします。
ナンバーか車体番号が判ればその車の「所有者」が判明します。
15条or16条抹消してあるのであれば、ソレを持って財務局に「廃車してまっせ〜」と言いましょう。
問題は抹消されてなかった場合・・・コレはトンデモない事態に発展しかねんです。

>>425殿
正解。税金払ったばっかりで完璧に廃車にするしか無い場合は15条抹消して税金取り戻したりするけど。
16条抹消にしておいた方が、もし中古で売れそうな時とかに便利だからね。
これからは16条抹消状態での名義変更が出来るようになるんで、活用するようにすれば良いかと。

>>427殿
DQN解体業者ってのもウチら耳が痛い話でありまして・・・
マトモにやってるトコはマトモなんだけど、そうでないトコは徹底的にダメなの多くてねぇ。
ウチの近所でも寄せ屋が車拾ってきては土の上で油垂れ流しで何ぞやってるよ。
最近鉄の値段上がってるから、そういう「モグリ」が結構蔓延ってやがります。
まあウチらの土俵に潜り込んで小銭稼いでるからには、新法の事は知ってて当然とみなして黙って見てるけどね・・・来年に入ったら密告ったろ。(ｫ

ちなみに今後部品の剥ぎ取りの縛りを緩める事はまあ「絶対に無い」よ。
個人に限定したとしても、業者が個人名に名変して部品毟れば何も問題無くなる＝そうなれば解体業の許可の存在自体が不要になっちまう。
国は行為義務って言うんだけど、指定物品の回収＆処理とボディーガラを破砕に回す「義務」を負うからこそ部品取りという「権利」が認められるんだからね。
当然言われるままに設備投資してやってきた解体屋はキレますわな。
修理＆鈑金業者も文句言う前に解体業取って「同じ土俵」に上がれば堂々と部品取り出来るワケですわ。
もちろん素人さんでもペイ出来るかどうかは別にして、許可の取得は不可能ではないんだからね。

>>428殿
結局は排出者＝車のオーナー自身が、もっと自分の出した「ゴミ」に責任を持ってくれてりゃこうはならなかったんだよね。
ウチらで廃車の引取りに処分請求したら「なんでゴミに金払わなあかんの？」と・・・散々乗り回したクセに、用が無くなったら冷たいモンですわ。
そんなテキトーな事やってるから鬼畜メーカーや糞利権屋に足元見られちまう。

こういう連中を困らせるには、車をスグに乗り換えずに、大事に大事に永く乗る事。
そうすれば連中はシステムが上手く回らずに悲鳴を上げるから。
それと車の次は「家庭ゴミ」だよ。
こうやって利権屋に金毟られない為にも、物を大事にしてゴミを出さないような生活しないとダメ。いやホント。

>>429殿
一応現状で取った部品、来年以降も「交換」の際に出た部品を売るのは全然OK。
で、解体屋がこういうと説得力無いけどさ、そういうのはやめときなよ。
結局は自分の首を締める事になるんだから・・・
止めはしないけど、ドンガラ処分に法外な金取られたなんて泣き言言うのだけはやめてね。
意地を張るなら最後まで張り通さんとダメよ。

>>431殿
15条抹消の車を持ってるという部分がヒジョーにマズいね。
マジで今のウチに処分しちまった方が良いよ。
リ法が始まってからその車をマトモに処分に回すと「エラい事」になる。
その車売った解体屋潰されるかもね。

ストックする時は部品自体に詳細を出来るだけ書き込んでおこう。
年式にフル形式、車体番号やエンジンフル形式とか。後で絶対に役に立つよ。

>>434殿
15条抹消済みの車を持ってるというのが大問題なワケ。
15条抹消するには解体屋が発行する解体証明が必要。
という事は、その車を売った香具師はカラで証明を発行してるワケだし、もし自動車税の還付を受けてると「税金を騙し取った」となるワケです。
マジでヤヴァいよ・・・

>>437
やっぱりエライことですよねぇ。
解体屋さんにお願いして来週引き取っていただくことになりました。
エンジンと足を残しておけば無料で取りにくてくれるそうです。

ショートパーツをストックするのにA6用紙に型式や車体番号、エンジン形式を
印刷しました。これに手書きで部品名を書いて袋に入れようと思います。

ところで、以前に一時抹消した車があって、抹消証明は紛失、車は車屋さんに
処分を依頼して引き取っていただいているんですが、こういうのも後々問題が
でてくるんでしょうか？
頼んだ車屋さんは消えてしまいました。
「今、どこにあるんだ？」って聞かれても、「さぁ？」としか答えようがないです。

こんばんわm(__)m
今気になって仕方が無く
ここで聞いたらスッキリするかと思いまして
書き込み致します。宜しくお願い致します。

私は仕事柄。
家電についてのリサイクルには毎日接してるのですが
お客さんの所から引き上げてきたリサイクル券発行済みのテレビは
自由に出来ないのですが
(壊れていないからと言って勝手に持ち帰れない…まぁテレビは軽いから同じメーカーのがあればスペアと差し替えも出来ますが)

自動車について
来年からヤフオクや解体屋さんからの自動車部品の購入が困難になるのでしようか？

私の車は低グレードですので
高級グレードの純正部品は、
これからも需要があるし
思いつきで色んな部品が必要なのですが…

もし、今までの様に購入できなくなるとしたら非常に困るので
どうしたモノかと思いまして…

どなたか詳しい方、お教え願えませんでしょうか？
突然申し訳御座いません。

今日解体業者向けの説明会行ってきたよ。
感想は・・・ああ、店で仕事してりゃ良かった。(ｫ
相変わらず資料の棒読みだけで、正直ウチらは見てるだけ無駄。
待ちに待った質疑応答も「面白い質問」無かった上にスグに終わっちまうし。

顔合わせた同業さんに最終の許可番号下りてる？って聞いてみたけど、早く出したトコでも案外出揃ってないようで・・・
特に解体＆フロン辺りは出てるけど引取業が手間取ってるカンジ。
申請された皆様、番号出て練習システムにログイン出来てます？

>>438殿
お、良心的なトコですな。

で、既に一時抹消しており、書類を渡さずに処分を依頼してあるのであれば大丈夫。
再登録出来るワケでもないし、車を渡した事で所有権と管理責任は移ってるんで、例え国会議事堂への特攻に使われても大丈夫かと。

全スレを読んで見ましたが、よくわからないため、
宜しければ、詳しい方教えていただけないでしょうか？

以前乗っていた車が事故で修理不能となり、まだディーラーのローン残債があったため、
ディーラーに相談にいくと、税金がくるので一時抹消しなさいと言われました。
１６条？と思われる処理をし、車自体はお金を払い、解体業者に処分してもらいました。
その後、税金はきませんでした。また、ローンが終わり、ディーラーから委任状が送られてきました。
そして、引越したのですが、このことが連絡がつかず、ばっくれたなどと思われ、
もしかしたらまずいのでは？と思うようになりました。
また、来年、リサイクル料払えと言われるのかも不安です。

教えてﾁｬﾝですみません…。

>>439殿
部品だけを買う分に関してはむしろ楽になるかと思います。
但し自分で部品取り車を仕入れて部品毟って・・・というのは違法になるよってトコですわ。

>>441殿
現時点でもう抹消＆処分してあり税金も来ない、その上でローンも完済してるのなら、>>441殿が気にするような事は全然何も無いよ。
その委任状は所有権移転の委任状かと思われ。
おそらくローン中にローン会社自身が抹消したか、所有権を外して抹消をしたハズです。
で、ローン完済の事務手続きの都合上、必要のない委任状が届いてしまったと・・・
一応クルマ買ったディーラーかローン会社に連絡を取り、確認しとけば間違い無いでしょう。

>>440
安心しました。ありがとうです。

>>442
即ﾚｽありがとうございます。
昨日はパニクっていたかもしれません…。
ﾚｽ読んで、安心しました。（誰に話していいのかわからなかったので。）
やはり、自分でも確認とってみることにしますね。
わざわざありがとうございました！

先ほど県税事務所に連絡入れて確認しました。
その人が言うには抹消してないが税金は止めてある。
だそうな。
そんな事出来る事自体しらねぇよぉ。
つか ありえるのか？
その方は抹消のお願いであって強制ではありません。
とおっしゃってました。
（放置決定。）
可能性の話ですが
車体番号切り飛ばして他の箱に移して
継続検査受けると。。。って事に。。。orz
で その話の中で
本来ならば職権抹消するのですが
今年はリサイクル法の絡みも有って出来ないんです。
上からの指示が無いんですよねぇ
とぼやいておられました。
リサイクル法もうすぐ目の前なのに
そんな事で良いのか！？＜御上殿

何気にJARCのWeb見てたら、ガいしゅ^h^h^h既出かもしれんけど↓こんなのがあった。

http://www.jarc.or.jp/topics/news/041110.html

一般的な素人さんはコレを見ればリサイクル法の大まかな部分がわかるかと。

>>445殿
県税の方で抹消かどうかはわかんないかも。
人手に渡って・・・って部分が非常に臭いので・・・
やっぱり事項証明取ってみるのが一番ハッキリするし、もしキチンと止まってないならないで止める事も可能かと。

それか、ここ数年・数ヶ月に１６条抹消した人間に対して総当たりて手紙投げてる可能性もあるかもね。
いやまあ今までの「普通のやり方で抹消」されてはいるけど、これからリサイクル法始まるんで面倒抱え込まんようにやってるのかも。
思い出したら確認してみますわ。

こういった「大義名分」で、外郭団体を作り、
官庁OBの受け皿にして、さらには集めた金で
目的外使用、遊興、云々…。
これまでも散々あったこと。社会保険庁の二の舞だなぁ

意味解らんｗ
�@例えば、俺（Ａ）が新車を買う。
　そこでリサイクル料（２万円とする）を払う。
　んで、中古車屋に売却時は戻ってくるのか？

�Aその中古車をＢが購入した時は、リサイクル料は払うの？

教えてえろい人

あと、資金管理料金＆情報管理料金の５１０円は何に使うのでしょう？

巨額の金が動くんですが、また天下り先ですか？

フロン回収・解体業は登録完了した。
しかし引取行程の登録業務が火の車っぽい。
費用払込み用の口座に何故か郵便局口座が「指定」されてるのだが、ソレの口座確認に手間取ってるらしい。
お〜いそろそろ事業者認定受けとる事キチンと得意先に説明せなアカンのじゃー。早うせんかい。

>>447、>>449殿
否定はしない。俺もきっとそうだと思う。
管理料金はＪＡＲＣの連中の給料とかサーバの使用料。納得はしないがタダ働きというワケにも行かんのでまあ仕方無かろう。
で、他のゼニは実際に車が潰されるまでプールされてる・・・今までの糞役人の行動からして、その金で旅行に行ったり女買ったりと散々豪遊した挙句、資金運用と言う名の「ネコババ」をしてカラッケツになるのは

　　　　　　　　　　「　火　を　見　る　よ　り　明　ら　か　」

であり、何年か後に「いや〜運用失敗で金無いんですわ〜やっぱ追加ね〜」なんてな、どっかで聞いた事ある話になるかもね。
>>446に張ったトコのやたら妙なカメラアングルの動画で、オネーチャンが最後にカッコエエ事喋らされておりますが、泥棒の子分が泥棒の親分を監視してる限り何も解決はせんワケで。
前にも書いたけど、既存車から料金毟り切った３年後、その貯金箱に集まる金は

　　　　　　　　　　「　明　石　海　峡　大　橋　２　本　分　」

なんてな噂も御座います。
ちなみに明石海峡大橋の建設費は約5,000億だそうで・・・

もうね、アホかと・・・バ(ry

>>448殿
戻って来る事になっとります。
Aが新車を買い、Bに中古として車を売り、更にBがCに売り、Cが事故って車を処分するとする。
Aは新車を買った時にリサイクル料を払っております。
で、今度Bに売る時は、Bにリサイクル料金相当額を請求するんですわ。
Bが売る時は、Cから相当額を請求する。
で、結果最終所有者であるCが車を捨てる場合は、払ったリサイクル料を「取り戻す相手」が居ない為、結果Cがリサイクル料を支払ったとなる・・・こんなモンで宜しいだろうか？
回りくどいかな？（笑

ただ実際の売買で、特に個人売買やそれに近い業者だと、「あ〜車両代込みで頼んますわ〜」と車を買い、売る時にはキッチリ請求するなんてな事は必ず起きる。（笑

>>451
＞ただ実際の売買で〜
消費税と同じだね

さてここで算数の時間です。
2003年度の新車登録台数は軽自動車を除いて4,027,315台でした。
2005年も同じ台数が登録されたとして、情報管理料金(\130)と資金管理料金(\380)
は全部で幾らになるでしょうか？

参考：自販連統計データ
ttp://www.jada.or.jp/Fmenu3sin221.htm

わからないことが多いけど

引き取り業者って　手続きするのに　いくらぐらいもらえるんだろう？（203円以外にね　お客さんからさ）

解体業者って　これからは　ただで持っていってくれるんだろうか？

ううん　わからない。

>>453殿
20億っすか。
さあコレが多いのか少ないのか・・・どうなんだろ？
案外こんなモンじゃねぇの？なんて思ってみたりもするけど。

>>454殿
さぁ〜それはなんとも。２ちゃんで話す事じゃぁ無いなぁ。
地場の事情ってのもかなり入る事だしね。
少なくともウチは「貰えないモノ」として物事考えてるけど、ある程度は自販さんと足並み揃える必要があるしさ。

>454
車がスクラップになるまでに解体して廃棄物を分別して解体業者が支払う産廃料や
人件費などの経費を考えると無料でってのは無理かな？っては思ってるんだけど実際はどうなるんだろうね？

オレもすごく気になるから知ってる人が居たら教えてくれ〜！！！

リサイクルってのが行き届いたら、”この車は再生自動車です”シールでも
張られるのか？ そんな新車買いたくねぇが。
容認できるのは、再生紙で出来ています！ってまでだよなぁ。

で、更に値段も高いと来た。

まあ、自動車の前に、駅前の放置自転車等をターゲットに
「自転車リサイクル法」でも作ってくれや…。
邪魔で、邪魔で……orz

べつにいいじゃんよ。
環境に負荷与えて便利を享受してるんだから、多少の負担はやむを得ない。

…適正に金が流れて、適正にリサイクルされてるなら、であるけども…。
監査までお上任せにしちゃったら、そりゃ搾取される罠。
第三者機関や個々人が監視し続けるしかないでしょうなぁ。ﾒﾝﾄﾞいけどしゃーないか。

フロン券コンビニで売ってるの、みんな知ってる？

環境に悪いと知りつつも、ドライバーで・・・

割り込んですみません。車種ごとのリサイクル料はもう決まったのですか　
２月末車検切れ＝廃車予定なので、年越させるか迷ってます。
ちなみにタウンエース４ナンバーのバンだす（排ガス規制アボン　涙）。
どなたかヨロスク

>>462
ヨタのサイトでも見てみたら？
オレの古いベンツはまだ未掲載だった。

>>463 即レスサンクス　大体７０００円と書いてありますた

ところで原付を廃車したくて　バイクのリサイクル料はどうやって払うのか
市役所に聞いたが登録時、廃車時とも役所窓口での収受はありません。
とのことでした　

エアバックとクーラーの有無は 来年の車検のときに陸事でチェックされんの？

んー

問題は多いが、決まった以上どうしようもないな。
後は、徴収されたリサイクル費用が間違いなくその使途に使われるかを
監視するしかないんでしょうな。

おかしければそのときに非難を浴びせればいい。
もう、そうするほか無いと思うし…

政治に関心を持たないと、何でもうまいこと利用される。
それは科学もそうだし、なんでもそうなんだろうな。

リサイクル推進のCM、ﾏｼﾞむかつく。
クソみたいなキャラにいきなり金銭要求されて、カネの流れさえ説明無しに
素直に「廃。」と答える、まだ綺麗な車に乗っている一般人の設定、なんだありゃ。

エアコンもエアバッグも無いと安いよね？

>>456殿
今の鉄相場であれば、地域にもよるけど無料〜有価でイケるね。
但し引取業者が解体屋直でない場合は、その間の手間賃もあるのでなんとも言えんなぁ。

で、今は厨^h中国需要があるから鉄で十分儲け出るけど、ソレが済めば微妙だね。
更に今後、回収指定物の増加とかもあるだろうし。
また処分料有償とかになりかねんよ。
国が解体屋に金出すってんなら話は別だけど。（笑

>>460殿
そう、今まで散々世話になった車の処分費が１万チョットなんだから一体何が高いのか＆その程度の金ケチる為に何故不法投棄まで犯すのか・・・
ちょっと昔に廃車代を請求した時の世間の怒り様はハンパでなかった。
「ゴミごときに何故金取るねん！ボッタクリかい！！」と。
結局ゴミ捨てるのには金が掛かるって事を身に染みてわかってないからなんだよねぇ。
じゃあ自分で処分して来んかいと言えば、ウチの近所のガード下に打ち捨ててやがったけどさ。
結局ソレは自治会が排出者となって、ウチがほぼボランティアで処分したんだけどね。
本人ソレで捨てた気になってるんだろうけどさ。(--;
そうやってゴミというモノに感心を持って責任を持とうとしなかったから、こんな理不尽なモノが出来てしまった・・・と。

次は間違いなく家庭の生活ゴミでっせ。
おまいら好き嫌いせず、出されたゴハンは残さず食いやがってください。

>>461殿
多分知らんでしょう。
ウチの近所のローソンでフロン券買ってるのウチだけだって。（笑

またグチるけど、廃車してくれってんで、フロン券2580円を請求したら「ガス抜いといたら要らんのかい？」と。
おう抜いとけやなんて口が裂けても言えないので、「ウチに来た時点で入ってなかったら費用は掛かりません。しかし抜いたら犯罪ですよ。」と言う。
でもキッチリ抜いてきますわ・・・2580円がそんなに惜しいんかいと。
挙句に「ガス吹いて油まみれやんけ！」と逆ギレする始末。
そういう事平気でやるユーザーや車ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝにゴミ＆有害物質のカタマリである車の処理を任せられますか？
先に書いた不法投棄もだけど、見つからなかったら何やってもエエんですか？と。
いやホントに・・・

>>464殿
バイク屋さんにお願いしませう。
家電と同じく販売店が代理で回収し、指定回収所に運搬するシステムになっとります。
しかしバイクの場合、このシステムはロクに動いてない＆スゲーコスト高なので、多分バイク屋さん自身でバラして処分するかと思われ。

>>465殿
されません。多分。
メーカーが全てその辺りのデータをJARCのデータベースに入れてるんで、ウチらが端末を叩けばエアバッグが何コだとか全て出てまいります。
潰しが決定した時点で、モノが有るかどうかのチェックのみ。
で、その時点で無かったからと言っても金は返ってこんのだが・・・

>>467殿
禿同。（笑
そんな素直にハイ言うて金出すならウチらも苦労せん＆こんな法も出来へんっちゅ〜ねんｳﾞｫｹが！

>>468殿
安いよ〜。でもロハにはならない。
スズキの大昔の素軽トラで2450円だったか・・・

百歩譲って
自分の車なのに捨てる時に部品外しちゃいけないってのだけは
どーしても理解出来ない。

捨てるんだよ？ゴミだよ？オレの財産だよ？

>>470
フロンが抜けていたら処理費用は発生しないの？？
エアコンが付いてる車種だったら壊れてようとガスが抜けて様と同じ扱いでしょ？
もしそんなことがまかり通ったらフロン関連は事実上全くの絵空事になるんじゃ？

>>471
おそらくはばらしてこなごなにしてごみにすることが無いように、そうしてるんだろうね。
自分の欲しいパーツ（ハンドルとか）はその旨言えばくれるんじゃないかねぇ。
というのも解体屋さんと仲良くしておけよって事なんだろうなぁ。

とりあえず先に>>472殿

俺が書いたのは現行の第二種フロン回収破壊法についてのグチ。
フロンが有るか無いかの判定基準ってのがあって、ガスが有ろうが無かろうが、閉じたエアコンのシステムが存在してたらエアコン有りとなる。
エアコン効かないっつっても少しくらいはガスは残ってるハズ・・・コレはガス有りと判断する。
けど反対に事故ってコンデンサが割れた、ホースが切れたみないなカンジになると、これは無しとみなす。
だって既に空気中に出ちまってるし、回収機繋いで回収出来ませんわな。（笑
それと実際問題サービスバルブ押してガス出ないのであれば、正直有るっつっても納得して貰えないんだよね。
それに回収しても最低300gは取らないとダメだから、殆ど入ってない車は無しとみなしてる部分もある。
てなモンで、じゃあ抜いてくりゃ・・・という輩が出るんですわ。

で、今回はそのフロンの回収費用がリサイクル費用に組み込まれたワケだけど、コッチではエアコンがついてる限り、フロンが入ってようが無かろうが、費用は返還されない。
抜けてたらクソ天下り共のポッケに消えるワケだからなんかムカつくけど、>>472殿の言う絵空事にはならなくなるハズ。
金も返ってこないのにワザワザ手間掛けて抜いて持ってくる必要無いからね。

ちなみに現行のフロン法って、京都議定書の絡みでヨソの国に格好付けるためダケに急造されたシステムである。
まあここらの話はまた機会が有ればって事で。

>>471殿
俺個人的には、それはもっともだと思う。
けど、「解体屋」としてはそれやられちゃうと、解体業という許可＝足枷付けて業を続ける「メリット」が無くなっちまう。
というか許可持ったら「負け確定」ですわ。
だから部品取りという行為は、許可を持つ者に対する「特典」なワケ。

もちろん料金一律で、どんな状態でも引き取らねばならないってな方法も可能だったかと思う。
けどそうなれば「取らねば損」になるし、本当のゴミを誰が欲しがるか・・・結局は料金をバカ高に設定して金をバラ撒き、ソレに集る連中を使うしか無いワケで。

それと「取らねば損」の状態にしてしまうと、そりゃもう無秩序に部品を取りまくるのがミエミエなワケですわ。
解体屋は部品毟り専門に転向し、整備屋・板金屋は今以上に堂々と部品を取りまくる事だろう。

そうなれば部品取り中の車が山積みでなかなか廃棄されない。
利益優先でゴミはそこらに山積み、油はタレ流し、バッテリー・タイヤは金掛かるからとりあえず積んどけやと。
流れ出した油は田畑を一瞬で全滅に追いやり、鉛を含んだ希硫酸はペンペン草1本すら生えない土地と飲めない井戸水を生み、水脈を伝って広範囲に被害が広がる。
そして山積みのタイヤに水が溜まってソコにボウフラが湧き、その一帯蚊だらけで変な病気を媒介する。
何をオーバーな・・・と思うかもしれないけど、本人気付いてないだけで素人業者含めてそんなの現実に幾らでも居るんだよね。マジで。
それって結局は何も変わらないどころか、むしろその傾向を煽りかねんワケですわ。

だから「行為義務」って形・・・ぶっちゃけ「部品取るなら最後まで面倒見やがれｺﾞﾙｧ！」を強制する方式になったと。
反対に最後まで面倒見る体制があり、それを証明出来るなら許可を取得出来るし、無制限に堂々と部品取れるワケですわ。

もちろん>>473殿が言われるように、大して採算に影響しない部分であれば大目に見るつもりだし、特権が与えられてるからには、そういう要望に答えなくてはならんでしょう。
とにかくさ、「コッチの事情」も考えて事前に相談して欲しい。いやホントに。
エンジン丸ごととかドア全部なんて無茶言わん限りはちゃんと対応するからさ。ね？

メーカーのサイトでリサイクル料見てたら、エアコン付きと無しで
当然料金別れてる。
で、メーカーオプションのエアコンならば、類別等で有り無し判明する
かもしれないけど、デーラーオプションのエアコン装着車とかの場合
ついてるか、ついていないかはどこで判別されるの？
まさか、本当にエアコンが付いて無い車でも エアコン付きモデルが
存在した、等の理由でガス処理（とやら）取られるという話はないよね？

これ大事なんだ。それ如何によってエアコン修理延期、一時撤去などの
段取りが・

おおっ！良ｽﾚﾊｹｰﾝ！
丁度、板金屋や整備屋のおっさん方と解体屋の許可について話しておりました。
当方、中古車少々とパーツ少々を扱う業者なのですがたまたま置き場を借りたんで
そこを整備して許可取ってみようかと話していたところです。
そこで、解体屋さんに聞きたいのですが流れとしては
�@フロンの回収許可＞回収機買う
�A収集運搬許可＞ユニック買う
�B解体屋の許可＞コンクリート打って、オイルトラップつけて、屋根、柵、作業手順
って感じで進めるのがいいんでしょうか？

手持ちの環境としては、
�@土地１８０坪、指定無し、周りに民家一件あり、高速沿い、追加であと3反歩借りれます
�A水道設備会社（仲間の会社）、バックホーコンマ２５
�B積載車　1台（自家用車）
�C中古車屋（自分の会社、かなりくされ、年間20台も売りません）
�D砂利屋、土建屋、鉄工所の同級生多数
�E車とはまったく関係ない会社（自分の会社）こちらから一遍には無理だけど月１００万
　くらいならお金回せるかな？従業員１０名
�F一般廃棄物の収集運搬の会社（自分の会社）従業員２名、はじめたばっかり

結構、環境いいと思うんですけど許可とっていじり倒す場所作れないですかね？
あと、昔の仲間が海外に部品を輸出してます。
最低限の投資でぽつんと許可取れないモンでしょうか？
収集運搬の方でこれまでも車の廃棄頼まれることがあったんですが、せっかくだから
ちゃんとした許可でちょっと面白いことやれないモンかと思っています

>>476殿
あ、ソレ一番最初辺りに聞いてたんだけど、あ〜だこ〜だで忘れてる。(^^;
家帰ったら資料漁ってみますわ。
予想としては引取行程の段階で装備の確認があるんだけど、ソコでエアコン有りにチェック入れたら追徴分が入るとか。
どうだっけな？マジ忘れてるし俺。

>>477殿
というような方々が今後は増えるんですよね。
ここらは結構解体屋の驚異だったりして。
まあお手柔らかに頼んます。

で、フロン回収は無論回収機が必要なのと、回収手順のフロー表を作ったりとか・・・まあその辺りは説明資料についてるフロー図をそのままコピーして使えばOK。
回収機さえあれば特に難しい部分は無いですね。

収集運搬の許可ってのは別に必要でなく、多分引取業の許可の事を言っておられるのかと。
コレは申請すれば、難しい事なく許可が出るし、廃車に限定された収集運搬の許可が洩れなく付いてきます。

解体屋の許可はケースバイケース＆地方の自治体の機嫌次第だけど、基本的には敷地にフェンス等の囲い、使用済自動車・解体自動車（ガラ）の保管場所、解体作業場に屋根と不浸透の床、分離層orオイルトラップかな？
あと、標準作業書にて3品目の回収＆処理方法とか、部品の保管方法、緊急時の連絡体制図etc。

あと地方特有の事情・・・例えば九州方面だと水害とか、やたら厳しいトコもあるんで、とにかく管轄の部署で色々協議した上で・・・ってトコですわ。
管轄の部署はJARCに聞けば教えてくれるハズ。
↓の内容を見て、何を書けば良いかなんかをまとめてみると良いかも。
http://www.env.go.jp/recycle/car/re_guide.pdf

>>478
解体屋壱號さん早速のレスありがとうございます。
なんかやる気が出てきました。
こちらの自治体の話だと、「うるさいことはこちらも言えないんで環境にやさしく
ちゃんとやってくれ。」ってな感じだそうです。
土間を作るのは秒殺ですし、フロン機も発注すればＯＫ。あとは屋根かな？

話は変わり、おかしな外車に２Ｊ乗っけてコルベットｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝは僕です（笑
何とか金かけないで動いてみますんで仲魔に入れてください。

お上も変わった法律作ったモンですね。
これじゃぁ天下りの為っていわれてもしゃーないですな。
家電リサイクルが始まったころにそれ関係の仕事をしたんですが結局は
骨抜きのシステムでこちらの方が空回りした感があります。
まぁ、原料価格が下がったときの対策というのは判るんですが強制になると
ユーザーとしてはカチンと来るものがあります。
なんとかうまい方法考えて車好きにお役に立てる方法考えてみたいです。

>>479殿
２Jって何のお話ですか？
俺にはｻｯﾊﾟﾘ･･･もしかしてそのクルマはワゴンだったりするｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

で、その自治体の態度なら、案外イケそうな気がする。
扱う台数によっても変わってくるんだろうけど、部品取りの為って堂々と言えば、それなりの設備で認めてくれるかも。
廃車保管場所に簡単に立ち入れないようにする柵、汁物を漏らさないようにする対策、出した廃棄物の行き先の明示化、あと香具師らが拘るタイヤの保管方法。（ボウフラ対策ね
注意深く見るのはその辺りかな？
そこらをキチンと体制を作り書面にすれば、土の上で屋根無しでもやろうと思えば出来ない事も無いんですわ。
とにかく汁物で起こる土壌汚染と外部流出に一番神経尖らせてるから、その辺りを厨でも解るようにﾏﾀｰﾘと解説しておけば難しい事無いでしょう。

先に張った標準作業書ガイドライン3〜4ページの目次にある１〜１１の章に書いてあるような事に対して、自分の作業場に合わせた対策を書いて行くってカンジかな。
ウチはアレのほぼコピペですわ。
まあ他にも「手抜きの方法」とか「屁理屈」なんてモノも御座いますが、こんなのが横行するとタマらんので、そこらは個人的にでも聞いたってください。

#ソアラの書類まだ作ってねぇ〜

＞解体屋壱號 ◆nNcNDCV.LQ

お前、いい加減にしろよ。

ってかホンモノなん？

>>481殿
どの辺りが気に食わない？

>>476殿
という訳で、>>478に書いたようなカンジで、車を引取業者に引き渡す際に装備の再確認するんだけど、ここで後付のエアコンが有った場合はその場で徴収ですわ。
車検時の預託の場合は、そのチェックがあるのか無いのかまではチョット分かんない。
整備屋さんはチョットだけシステム違うんですわ。

JARCに電話で聞いてみようと思ったら繋がらねぇし。
って言うかここ最近全く電話繋がらねぇ。
引取業者登録でマジテンパってるみたいですわ。
皆寄って集って「許可証まだかｺﾞﾙｧ!」してるらしい。
相当輩言うてやらんと送ってこないなんてな噂もながれておりまして。
さあ来年に間に合うのか？ｹｹｹｹ

解体屋壱號>>
今の状況じゃ無償で処分も有りえるんですね。
産廃の処分費のように莫大な金額になってしまうのか冷や冷やしてましたw

ちなみに>>484の続きだけど、昨日仲の良い整備屋さんにチラっと聞いてみたら、「ナニソレ？」だって。
整備屋さん、検査時の預託について知っておられたら回答ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>485殿
でもね、ホント地域によって違うワケですわ。
例えばウチなんか処分場が近いから、ガラやゴミの「運賃」ってヤツは無視出来る程度しか掛からない。
けどウチの同県でもチョット北側に行けばウソォ〜ってくらい金額ハネ上がったりする。
そして車販etcさんと解体屋の関係っていうのもあるから、ココでウチは幾らだなんてズバリ言えませんわな。
特に車販さんの動向が見えないだけに、余計迂闊に言えないワケですわ。
まああんまり追求しないでやってください。(笑

引き取り業者って　無償奉仕活動みたいだよなあ　タバコすら買えない　お金の手数料でぐらいでしょ　もらえるのって　なんか　鞭ばかりで　飴がない　めんどくせいだけだなあ

全然そんなことない

>>487殿
一理あるけどそうでもない。
国から取れなければユーザーか解体屋のどちらか一方、はたまた両方から取れば済む話ですわ。
となれば、当然言い易い方にシワ寄せが来るワケで御座いまして。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略

解体屋はこの件について語るには不適当な立場だな。

んじゃ役人呼んでこい。

ちょっとメーカのリサイクル料見てきました。
莫大な預金が集まるシステムなのに、情報管理料とか資金管理料なんぞ
入ってますね。なんでユーザーが負担？ 運用スレばいいじゃん！って気がする。
あほか。
フロン処理に幾らって出てますが、リサイクルに出す場合や継続検査時の
予納のとき、エアコン不良で既にガス抜けの車は払わなくていいのですか？
それとも充填可能な状態であるのでフロン処理代もいるのかな。わからんわ。
廃車しても重量税は返還できない（臨版とかで道路使用可能状態と見なす）のと
同じような扱いなのかな。

たいへんだよなー、実際・・・。

うちなんかも懇意にしている業者あるけど・・・
「色々足りなくってもなんとかするからフロン券だけは買ってきてくれ!」
というてるもんなぁ･･･
うちの地方ではエアコンの装置がついてればその辞典でフロン券確定。
たとえガスのこってても残って無くてもね。

まあ、そんななかでもうちの懇意にしていた業者の一つは廃業してしまったわけで
ぎゃくに、廃業してしまったゆえにのこった産廃の処理をずるずるとしていたら
強制執行食らったりして。

廃車するにも金が要るってのは解るんだけど、その集め方がアレではとは思うね。

>>492
>運用スレばいいじゃん！
無理無理。そういう考え方で年金なんかも失敗したんだから。

>重量税は返還できないのと同じような扱いなのかな。
重量税は還付制度が始まるのでそれと同じ扱いってことはないんじゃないかな。
ガス抜けの車はフロン処理費免除にしたら、フロン抜くやつ続出するよね。
それじゃあ逆効果だから、フロンの有り無しではなく、エアコンそのもののあるなしで判断する
しかないと思う。

そういう訳で、例えばリサイクル料金払ってある車なら、豪快な部品取り・水没・炎上が無い限りどんなボロでもロハ。
但しナンバーの抹消手続代行やレッカー代は別途必要ってくらいなら「ユーザーさん」は納得してもらえるだろうか？
もちろん値打のある車なら買うし、ゴミ詰め込んであるとか、エンジン・足無しというような車だとそうは行かないけど。
どうだろう？

>>492殿
帰ってきません。
>>494殿も言われるように、金帰ってくるなら　「　絶　対　に　」　抜いてくる。間違いない。

で、重量税は今回15条抹消してリサイクルのラインの乗せたら月割りで帰ってくるようになります。
ただこの期間が決まるタイミングが破砕掛けた時点なんで、月末に車持ってきて早ぅせぇというのは堪忍しやがってください。(--;

>>493殿
そう言って買ってきてくれるだけマシですわ。
ウチらなんて買ってこい言うた日にゃ干されるんで、結局自腹切って買ってるんだから。(--;
フロン券付けてくれりゃ車買いまっせ〜とやれば平気で配管切ってくるし。

で、その廃業してしまった業者、多分規制区域で屋根付けられなかったのかな？
もしくは山のように廃車積んでて、その処理費用の捻出が難しかったか。
何にしてもこの１０月で廃業した業者結構居るんだよなぁ。
廃業した連中も居る中で、今でも平気でやってる連中も居るし。
ちったぁ取り締まれよ・・・

>>494殿
で、今度はメーカーは「ノンフロン」の車を作る事を強要されてる訳ですわ。
そうすればリサイクル費用が2580円浮く事になる。
それが売り文句になるだろうから、これは絶対やってくるハズ。

事故を起こして自走不能の中破以上だったらロハにはならないでしょ？

敷地を占領して人件費を掛けて解体する。会社の運営にも金は掛かる。
本来ならもっと料金が掛かってもおかしくないと思うのだが、
メーカーが放置で多数は個人起業だったし、鉄で儲けられた時期があったからか
この辺の経費はどこも考えてないような気がする。
昔、もし熾烈な競争があったのならこの辺も全国平均額が出来たのかもしれないね。
今回いきなりここにつけ込んできたのが団体のリサイクル料金に相当するような感じ？

test

解体屋の情報はバイアスかかりすぎ

解体屋さんは、解体屋の立場から今現在わかる範囲から言ってるに過ぎないかと。
絵の具と筆は用意してあっても、餅が描かれる予定のキャンパスは下書きだけ。
まだシステムとして回り始める寸前の段階なんだから。

それよか、どの部分にバイアスが掛かっているのでしょうか？
現実の運用については、皆が慣れてきてから出来上がりますよ。

>>333
自動車博物館に展示してある車とかも引っかかるのだろうか？
展示車って登録抹消してある車ばかりだろ・・・？
トヨタ博物館とかメーカーの経営している博物館なら
「自動車製造業者等の試験･研究用途車」にあてはまるかもしれないが、
個人で経営している博物館「日本自動車博物館」とか「スカイライン・プリンスミュウジアム」
とかはどうなるんだろう？閉鎖されるのか？

解体屋はなんだかって言っても今回の法律で利益を得るほうだろ。
手間ばっかかかって何にも利益が無いのどころか、
下手すりゃ一時的な立替とかでマイナスにもなるのが整備屋側。

もちろん１番の被害者はユーザ−で、濡れ手に粟なのは役人だが。

解体屋は自分に都合の悪いこと（自分の利益）は余りおおっぴらには言わんだろ。

自動車重量税の廃車還付制度について

http://www.nta.go.jp/category/zidousya/01.htm


自動車リサイクル法に基づいて適正に解体処理された自動車に関し、
車検残存期間に応じて重量税が還付される。
2005年1月以降、ディーラーなど引取業者に出した使用済自動車から適用。

>>496殿
そりゃ現物見た時に判断せざるを得ないけど、少なくともエンジン載って真っ二つにでもなってないなら、「ウチなら」タダ働きにはならないね。
まあ所帯小さい＆運賃も殆ど掛からないっちゅ〜ウチの事情だし、全部が全部で通用するなんて思ってないよ。

それよりも、ユーザーさんがどの程度なら堪忍出来るのか、それが解体屋やってると正直見えんのですわ。
ほら、嫌でもバイアス掛かるしさ。(笑

>>498殿
当然ですわ。ある意味解体屋の為のシステムなんだから。

>>499殿
過去に例の無いシステムだけに、どう回るのか全く予想が付かない。
とにかく現状でユーザーの反応は全く無い・・・駆け込み需要でもあるかと思えばそうでも無いんですわ。
そしてこれだけ言っても車販さん、整備さんの反応がイマイチ薄い。
本来なら怒鳴り込んで来ても良い位なのに。
本当に来年どうなるんだろ？みたいな。
また「なんでそんな金要るんじゃ〜！」という今更なトバッチリ食らうんだろうなぁ・・・

>>500殿
形としては16条抹消と思われるし、展示で部品を取るワケでも無いんだから問題は無いでしょう。
当然捨てる時はリサイクル料金を払えば問題無いワケで。
もしくは博物館が解体業の許可を取る。
全部部品取りの在庫車扱いで問題ナシかと。

>>501殿
そのグチは良く聞きますわ。
例えば法人車がドカっと10台20台車検に入ってくる。
1台1万円としたら、それだけで10万20万という金になるし、それが売掛ならそれだけの金を1〜2ヶ月自腹切って貸してやらねばならん。
これで飛ばれたらあ〜たみたいな。
現金でも2〜3日は立て替えが起きるだろうしね。
常に誰かに金貸してるという状況が続くし、小金も台数集まりゃ笑えない金額。

だがそれを解体屋にどうしろと言うの？代わりに金立て替えろって言うの？
文句があるなら法を作ってる段階で、振興会なりの組織通して文句言わなかったのか？と。
現段階で出来る事は１つ、整備屋さん同士で「リサイクル料金は前払い」っちゅ〜ローカルルール固める位しか無いのでは？

それと利益の事は、「自販さん＆整備さんの都うわ何をするおｋ：ｓｄｈふぉいｈｌｋｃｍｋ：ｆ

>>502殿
ソレがあるから月末が怖ひ・・・

お前、ちょっと黙ってろ＞解体屋

>>505ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>503
レスありがとうございます！
気になるのは今後展示予定の車があったとして、
その車を完璧にレストアするために、
博物館側がストックしている部品取車的なモノから部品をはずすのも違法になるんですよね？

なるわけないだろ

博物館側が解体屋の設備をもつか、解体業の申請がなければ違法になります。
503氏が「もしくは博物館が解体業の許可を取る」と書いてるだろ？

許可持ってる業者が出張して取り外すのは違法？
アホくせぇ法律だな。
使用済み自動車から汁垂れ流したら死刑とかにしたら良かったのに。

>>503はデマ飛ばして混乱を大きくしている張本人。
最も重要な使用済み自動車の定義も説明せずに知ったかぶりしてるだけ。

使用済み自動車の定義ってなんだ？必ずしも登録抹消車のことじゃないよな。
ググっても曖昧な表現のメルセデスのサイトくらいしかヒットしない。

>>510
そりゃ違法だろうねぇ。法に則った場所でしか解体できない＝部品取れない
整備屋さんが出張で部品交換するのはｾｰﾌだろうけど。タイヤ屋さん・ガラス屋さんとかね。

>>512
日本国内ではやっぱり永久抹消された車が使用済み自動車の定義に当てはまるんじゃないの？
これにより二度とその車体番号の車が国内を走ることが無いって事で・・・

>>511
ならデマや知ったかぶりの根拠を503氏以上に正確な情報を根拠に説明してホスィ
たかがこのスレに関わらず起きてる混乱を大きくしないためにはどうすればいいのだろうか。
まさかこの法について何も言わず黙って従えばいいとでも？
使用済み自動車の定義は513氏の解釈が一番納得できる。
ていうか常識的に考えれば自然とそうなるでしょうに。

永久抹消ってなんだよ？

お役所行ってきました！まさにお役所！！
のらりくらりの上に、詳しいことはまだ判らん！というのがスタンスのようです（ｗ
土間うって、屋根つけたけど「やっぱりこれじゃ駄目！」とかってなったら大変なんで
行政書士の先生はさむことにしました。
作業のフローについては、ガラの納品先のハンコがいるかも？っていってましたね。
仕事で付き合いあるところに入れる予定なんですが、タイヤとバッテリーはずして
ガソリン抜いてタンクはずしてくれればとりあえずＯＫってことです。
エンジンオイルはなるべく抜いてねっていってました。向こうでもすぐ抜けるからＯＫ
みたいですね。
あと、廃油は回収屋がドラム缶に貯まったらローリーで来てくれるそうですね。
廃液は・・・まだわからんです。

細かいところは、整備工場の諸先輩に聞きながらですね。

設備の設計図を造らなきゃですね・・。あと、見積もりと資金繰りが問題かもです。
年末は無理っぽいですな。

ねぇ。間違っているのであれば正しい定義やらなんやらをきちっと説明してくれれば
「なるほどなるほど」ってなるのに。
ていうか生IPで書かないほうがいいですよ、なんの回線から書いているのがばれるとあなたがまずいことになるから。

うぉ、あいだにレスが。
>>517は>>514への賛同レス。

>>517
アフォか？

>>500
>自動車博物館に展示してある車とかも引っかかるのだろうか？

ひっかからない。
使用済自動車の再資源化等に関する法律の第２条２項で、

「使用済自動車」とは、自動車のうち、その使用（倉庫としての使用
その他運行以外の用途への使用を含む。以下同じ。）を終了したもの
（中略）をいう。

と定義されている。
従って、博物館等に展示されている車は、その他運行以外の用途に
使用されていることになり、使用済み自動車に該当しない。

>>519
ちったあまともな内容のある発言したら？
人を否定するだけじゃどうしようもないよ。

>>520
引っかかるんじゃないの
その展示車を捨てるときには取られると思うよ

あたりまえだろ

>>522
リアルでアホ？

解体業の許可を取ること自体、自治体によって本当に偏りあるんですね。
うちは、解体場まで屋根を付けようと思ったらダメだったので、元々屋根の
ある倉庫の一部を解体場として申請することになりました。
設備投資（土間打つ・分離槽入れる・全周に1.8mの囲いをする）だけで、700以上
掛かったし、写真撮って申請書？作ったり、審査の結果で手直ししたり、
土間打つ間は作業が出来なかったしでかなりの損失でした。
役所に何度も通って、何も分かっていない相手に説明して、役人は答えられなくて、
聞いておきますって答えばかりで手間も掛かったらしいし。
業者によっては、自分達で車落としたら割れちゃうような土間打って、仮設のようなトタン屋根作って。
それでも許可はもらえたらしいですが。

解体業者さん、エアバックを売れなくなるのって結構痛くないですか？
私は自分で解体業やってるわけではなくて、家族の言ってることを聞いてるだけですが、
この先、解体業ってどうなるんだろうと漠然と不安を持ってしまいます。

あぁ、何を言いたいのかわからんと言われてしまいそう。
すいませんです。

ウチではリサイクル登録関係なんかは全部終わって
早速会社のパソコンで練習用システムに突撃したら
なぜか「ページを表示できません」エラーでいまだに見れない
どうも会社のプロキシの問題っぽいんだけど回避方法がわからず
サーバー管理者と右往左往してます

来年になってからしばらくごたごたがあるとは思うけど
こっちでささやかれてる話だと解体車両を買取してくれるようになる
と言う噂が聞こえてきてるんだがデマの可能性もあるんで話半分に聞いてるけど
もしそうなるんであれば助かるんだけどどうなるんだろう

リサイクル料金払ったお客さんは大抵捨てるときに抹消登録も含めて
お金が掛からないと思ってるだろうからそういう形になってくれれば良いと思うけど
現実には難しそうだな

このスレを読んでると一時使用中止の調査みたいのがありますが、これはもうすでにこの手続きをしてる車も調べられるのでしょうか。

いいんだよ、個人や整備屋が野積みしても。
パーツ取りしても問題なし。
「ちょっと環境に対して興味がありまして、
こうやってオブジェを作っています。あなたが
何を言おうが、これはオブジェ。私の作品なんです」と
美術品、工芸作品とのたまう。鉄・金属殻で変なオブジェクト
作った作品と同じだよ。重たくなるんで危険でしょ？部品は
外した方がいいですものね、ホホホ。

そんな言い訳すら必要ないよ。

おぉ、こんなスレが。もっと早く気づけばよかった。
最近車板覗いてなかったもんで...
スレ読んでてもわかるようなわからんような感じです。頭悪。


で、今部品取り2台持ってます。
リサイクル法については1ヶ月くらい前まで知りませんでした(汗)。

去年の秋に登録抹消の書類付き(16条てゆーんですか？車があるから15じゃないですよね)のを積載車借りてきて取りに行き、もって帰る途中でディーラーに寄ってエアコンのガス抜いてもらったやつ。
↑一見の客なのに無料で抜いてくれたスバル、ありがとう。今度自賠責か部品買うよ。
すでにエンジンミッションエアコン以外は売り払ってほとんどドンガラ。

もう1台はまだ名変前でナンバー付いててガスも入ってます。←早く書類よこせー＞元オーナー

とりあえずこのまま安泰に過ごすために早急に解体・処分せにゃならんのですが、今と来年で必要な作業・手続きの差異ちうのがよーわかりません。

さっくり安泰に過ごすためには年内に15条抹消てのをしなきゃいかんのでしょうか。
で、15条抹消てのは解体証明がいるようですが、そりゃ解体業者が発行するんですよね。当然。

〜続く

浅はかにも抹消に2種類あるとは知らず、ドンガラだけ仲間のスクラップ屋(鉄工所やってますんで定期的に鉄・アルミ・ステンレス頼んでます)に費用払って持ってってもらうか、ウチで切り刻んでスクラップの箱に放り込もうと思ってました。それでお役ご免と。
＃スレ読んでるとそんなん引き取ってもおいしくないようなんで切り刻んで出すことにします。

でもこれやるとそのスクラップ屋が解体証明発行できるとこじゃなければ来年以降に前オーナー経由でお伺いがくる、ということでいいのかな？
↑ヤフオクで買ったんで、もしこっちがメアドしか晒してなかった場合とか先方さんはすげー困ったことになるのかな？

＃まだ聞いてないけどヤードで車ばらしてるの見た覚えがあるからたぶん解体業者...だといいな(汗)。

こういう状況では「あー、とっくにバラしてスクラップ屋に出しちまったよー」じゃ済まないですよね？済んだらザルやし。

年内に16条抹消だけしてぼちぼち部品売りつつドンガラになったらバラして最終処分をお願いする場合も、受けてくれる解体屋で(実費＋解体屋の政治的(?)判断)＋法定リサイクル費を払えば「バラしたのおれやけど去年やしー」で処分できるんでしょか。
既に鉄とガラス以外は処分するもんはなにもないドンガラなのに各種費用かかるのは納得いかんけどしゃーない。

年越してからだと...あーもーよくわからん(汗)。いろいろやっかいそうな雰囲気だけはなんとなくわかる。俺頭悪杉(四文字熟語)。

...あ、このへんが「解体屋とは仲良くしておけ」ってことなんですかね？


解体業者の登録って簡単なのかな。
今んとこ会社(工場)内に部品取り車置いてるんで、その流れで取れればいいな。
分離漕はありません。必須？設置すると高い？
手続きの問い合わせは市役所？


なんにしろ、リサイクル費用さえ払い込んじゃえば後は保管しておけるようにしといてほしいなぁ。
保証金払って最後に業者に引き取ってもらってマニフェストに載ったら戻ってくるシステムなら10万くらい積んどいてやってもいいと思うんだが。
自分でのバラしが桶であれば。

ばんばん車潰すのもばんばん車作るのも、環境に優しくないぞっ。

ウゼーーーーYO！
要点だけ短く書けないのか？

スマン、書けん。
これでもずいぶん絞ったんだけど...

>>534
クソ業者になる悪寒が・・・

今年中に抹消登録した車両については16条(一時使用中止)でも特に問題ないよ
ただ来年1月からは16条抹消すると車の所在確認がでてくるだけ

とにもかくにも、まっとうに解体業許可を取得した業者は、無許可に部品取りしているやつらを堂々と「ちくり」ます。
少なくとも自分はそうするつもり。高い経費を払って時間も割いて許可申請したわけだから、わけの分からん言い訳で無許可で部品取りして儲けようとするやつは徹底的に排除するつもりです。
今更なにをいっても法施行は目の前だから良いも悪いも従わないといけないんだな。
抜け道みたいなことがあったらどんどん書いてもらって、問題点としてあげちゃいましょ。そうすれば徐々につぶされていくね。

>>532
これまでは一時抹消したクルマはそれっきりだったんですよ。
その後解体しようが、何しようが関係なし。あらためて解体抹
消手続きとかする必要もなかった。廃車にするんでも一時抹消
の場合が多かったんですよ。解体証明要らないし、楽だから。
でも来月からは、一時抹消した車も最終的に解体されるときに
は解体抹消手続きが必要になります。これは来月以降に一時抹
消したクルマのみです。あなたの場合、もう既に一時抹消済み
ですから、抹消手続き的には、もう手続きは要りません。
ただし、来月以降に解体すると、業者に引き渡したときにリサ
イクル料の支払いをせねばなりません。払いたくないなら、今
月中に解体することをお勧めいたします。

個人所有の部品取り車は対象外だよ。

ここは関連業者ばっかりのスレッドか？？
どうでもいいや。消費者・所有者のスレッドつくろ〜ぜ。

>>540
そもそも業者以外の関心持ってるやつが少なすぎるんだって
まだ始まってもいないし

強制的に役人のこずかい稼ぎのために徴収されるんだから
もっとユーザー側が怒ってほしいんだが

関連業者だってユーザーの一人だろ。
なにを他人事のように言ってるんだ？

>>541
>関連業者だってユーザーの一人だろ。

だからこのスレの始めのほうから粘着してるｗ

>強制的に役人のこずかい稼ぎのために徴収されるんだから
>もっとユーザー側が怒ってほしいんだが

これってどうよ？業界団体とかも絡んでるんだぜ。利権は役
人だけか？違うだろ？

スレ進行早いな。
皆ケツに火がついたか？

会社の敷地に部品取り１０台前後。
内書類ナシが半数。
車体番号自体無い固体も
さてさて どうすっかね。

解体屋壱號殿
駆け込み需要無いのか？
ここらの解体屋は廃車集めに必死こいて
走り回っとるが。。。

現時点で車体番号がなければ大丈夫･･･なのか？

国会議事堂にRPGでもブチ込まないと分かんねーんだろうな。


いや、ブチ込んでも分からないのか…

上の方に出ていたけど、エアバッグの未展開中古ユニットの販売は
事実上不可能になったの？新品は高いから需要はあると思うんだけど。

>>535
クソ業者って、自分で部品鳥すると違法だから登録しようかってだけなんだけどな。
不法投棄とかするわけでもないし。

でもちょっと見てみたら、登録したら余所から持ち込まれたら断れないみたいに書いてある... orz

>>536 >>538
わかりやすい回答ありがと。
とりあえず急ぐのは抹消だけなワケですね。
それで法的な義務は完了、と。

モノコックは切り刻んでスクラップで出すんで、余ったカーペットとかトリムを金払って産廃屋に頼むようかな。

>>549
お前、どこまで理解してるんだ？

>>549
解体も急がないと駄目。
今月中に一時抹消した車に所在確認がくることはない。
だから永久にそのまま所持しつづけるのならそのままにしておいても実害はない。
しかし処分したいんだろ？
だとしたら、「モノコックは切り刻んでスクラップで出すんで、余ったカーペットとかトリ
ムを金払って産廃屋に頼む」のは今月中にしないとまずい。
来月になると正規のリサイクルルートにのせて処分しないと違法。

そうなんだよな、一般からでも処理を頼まれた廃棄物に対して
業者は法令で定められた状態、すなわち特管法に抵触しない廃棄物の場合、
その受け入れを拒否できない、という一文を、素人の俺もどっかで目にしたことがある希ガス

すなわちってのは余計だった。自社で扱える種類のみってことで

んじゃアレかい？
ドア内張りとかバンパーブツ切りにして燃えないゴミに出すのは
違法になってまうのかな？

しばらく書くのサボってたら追いつけませんわ・・・

>>532殿
まずはJARCに連絡取って、認可の管轄の部署を教えてもらいませう。
ソコで事前協議しながら設備を決めてくって形になるかと。
今から全部やるなら分離槽は絶対かな。

それと切り刻みについてはもう答え出てると思うけど、今年中なら本当はダメだけどなんとかOK。
一応今年10月以降から解体業の申請してないトコは「業として」車切っちゃいけない事になってる。
来年からは、今年までに抹消した車であれば不可能ではない。
但しキッチリ刻んで行かないと破砕屋さんも嫌な顔するかも。
で、来年以降に抹消した場合、これはもう事実上無許可で〆るのは無理。
なぜ無理なのかはこのスレに書いてるハズ。

>>542殿
2年ぐらい前からず〜っと動向に聞き耳立て、1年くらい前に２ちゃんでスレ建てたけど速攻で沈んだよ。
ぶっちゃけ誰も感心持ってくれなかった。
だから俺的には「今更ガタガタヌカすな」ってのがホンネだったりして。

>>545殿
「来年から金掛かるから〜！」っていうような駆け込みは気色悪い程無いよ。
平時に比べりゃ車出てるけど、まあそれは年末に向けた掃除の時のペースと変わらない。
実際に取りに行ってリ法の事を言ってみると「ハァ？」みたいな。
こりゃ結局誰も知らないor自分の事だとは思ってねぇなと。
あ〜来年が怖いね〜。またボロクソ文句言われんのかよ・・・

>>546殿
来年になるとやっぱりダメ。

>>548殿
無理になりますた。orz
まあどうにかしようと思えば出来ない事も・・・でも大手振っては売れない罠。

>>549,>>552殿
断れないとは書いてあるけど、保管場所が一杯だったり、赤字になる＆その費用を請求しても同意が得られないとかの「明確な理由」があれば断っても良いワケですわ。
けど金はキッチリ払う、保管場所はガラガラってなら、「アイツ気に入らん」ってな理由では断れない。
まあ利益は幾らまでとは決まってないので、気に食わないならボッタクリな値を付けるワケだが。(ｫ

>>554殿
素人さんが自分の車から出たゴミをキチンと出せば問題無い。
但し、銭稼ぎで出たゴミは各自で処分を行わないとダメ。
例えば俺が「自分の車」のフロアマット1枚粗大ゴミに出すのはOK。
けど「商売で入れた車」のフロアマットを粗大ゴミに出せば廃掃法に掛かるんですわ。

解体屋さんに質問です。
近所の整備屋さんとかが中古部品を買いに来ますよね、それ不動の解体車から外したばっかりの
未チェックだった場合、とりあえず組んでみないと使えるのか分からないブツもありますよね。
で、だめだった場合は返品、ってな事も信頼関係を築いた上で、ままあるのでしょうが、
解体屋さんがチェック済みだけどリビルド品じゃない物を買っていった整備屋さんが
ブッ壊れたブツとすり替えてしれっと返品しに来たりはしないの？
扱ってる物が新品とかリビルド済みなら自信を持ってはねつけられると思うけど
相手は整備のプロだし客だし、その辺の見極めって厳しいと思うんですよね。
この辺の対応ってどうやってるのですか？

>>557
スレ違い。
他で聞け。

>>558
クソ整備屋ｷﾀ〜

そもそも解体屋が返品に応じると考えてる時点で間違ってる。

>560
普通答えるんじゃない？
取り付け方に問題は無かったか？確認したりするけだろうけど。

>557
整備屋がそんな悪質なことをしているならバレるでしょ。
1度目でそれだけの付き合いならまだしも、付き合いがあってそんなことしてくる業者がいるなら、
付き合いしないようになる。
確かに、言いがかりのようなことを言ってくる客も居る。
ドアにしても、「凹みがあったから、保障しろ」と、運送業者に言うところもあるし、
割引してくれと言ってくるところもある。
お互い信用無きゃやっていけないし、凹みを隠して発送なんかを繰り返していては、
取引相手は減っていくよね。
だからそういうのも必ず申告した上で売ってるし、言いがかりだろうとは思っても、
揉めるのが嫌だから、返品を受け付けたりもする。
不動の解体車から外したばかりの未チェック品をそのまま売らない。
テストは必ずやってる。
たとえば付けてみて動かなかったんなら、返品だけでなく工賃とか往復の運送費とかの返金を
求められることだってある。
自信持って、大丈夫！と言えないような部品は売らないようにするよね。

>>561
おまえ、ヤフを基本に妄想してるだけだろ。

>>557殿
ノーチェック品を買ったからって返品利かないってのはおかしいよ。
少なくともウチなら必ず確認した上で売るし、ダメなら平謝りの上で当然返品して頂くか赤字でも代品探して渡す。
ウチの客では工賃出せなんて厳しい客居ないから良いけど、場合によっちゃソコまで面倒見なければならない。
あとノーチェック品は、ダメなら返品してもらって結構だけど、工賃までは面倒見れないよと納得の上で買ってもらう。
でないと信用ガタ落ちですわ。
コレが通じないなら余程旧来のガラクタ屋か余程ナメられてるかと思われ。

で、ブツのスリ換えはマジでやりやがる香具師居るよ。
だから一見客＆信頼無いトコなら必ずマーキングしてから売る。
ドラシャならラベル貼って、剥がしたら返品不可とか。
一度ソレを返品してきた香具師が居て、「あれ？組む時に品物間違えてませんか？」と。
んな訳ねぇだろ！とマジギレしてるトコに、「おかしいなぁココに刻印が・・・」というと、顔真っ青にして適当に言い訳して逃げてったよ。(笑

まあ成功したとしても言わないだけで本当は気付いてる。
そんな業者は速攻で解体屋仲間の中に手配回るので覚悟しる。ﾆﾔ

って書いてたら、>>561殿が書いてるし。

まあとりあえずは自信を持って出してるし、自信が無いなら正直に言う。
今時程度分からねぇなんて言ってたら誰も相手してくんないよ。

ミッションとかは走ってみないと本当に大丈夫かは分からないと思った。
タービンなんかもシャフトのクリアランスが微妙で回すと逝ってたりすると思った。
漏れのタービンなんか、ブレードがブローバイで汚れているわけでもなく
シャフトの縦軸にほんのわずかにガタというか、遊びがある状態で
ブーストもきちんと掛かってオイルも吹かない、異音もない、でも逝ってた。
これらは車に載ったままの状態での実走チェックでもやらないと、って思ったの。

>562
ｗｗ
何を根拠に？
貴殿こそ、ヤフオクばっか見てるんじゃないですか？
うちは、ちゃんとした申請取ってる業者なんですがね・・・。

ちょっと感情的になりました。まぁ、私はもう書き込みしません。
何かと親切に答えて下さってる 解体屋壱號 ◆nNcNDCV.LQ さんにお任せします。
私の発言はリサイクル法とは関係無いですし、きちんと理解してる自信もありませんから。

ただうちは、祖父の代・昭和20年代から車関係の仕事をしてきて、
中古車業者販売・板金塗装・修理・解体業等、今では会社も分けて営業していて、
それなりの実績を持っていて信用も得ていると思うんです。
私が実際に会社を運営しているわけではなく、ただ、聞けばすぐ隣で答えてくれる状況だったから
聞いたことを書いたまでです。
私が車関係に詳しいとは言えませんし、全てを把握しているわけでもありません。
私の発言は実際に解体業を営んでいる者からの答えだったんです。

解体屋の部品売りは基本的にジャンク品。
機能しようがしまいが関係無い。
しかし仲良くなれば返品もできる。
帰ってきた不良品は一見さんに押し付ける。
もちろん一見さんからの返品は受け付けない。
そんな感じのところが多い。

>>567
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 ＜ ｷﾆｽﾙﾅ!!
そんな日もある！
解体業の中の人なのですから、ROMに拘らずにこの先も思うところがあったらレスをきぼん。

>>561は>>562のたわいもない一言に何故こんなに過剰反応してるの？？
よっぽど気に障ったことでもあったのか？
まーどうでも良いんだけど、結局は>>561氏の言葉は解体やってる本人の
直接の言葉じゃなくて隣から聞いたようなことを書いたわけだ、
だからその文章にどうも説得力が感じられないと言うか、
解体屋壱號氏のｶｷｺみたいに、ちょっとでも車を触ったことのあるやつなら
即納得できるリアリティが>>567氏の文章からは伝わってこなかったというか、
どうもそんな感じだと思う。過去にあったミカン自動車スレっぽい感じ？

せっかくの関係者なんだから引っ込まずに出てきて欲しいわけだけど、
その際には内容を精査してカキコお願いします。判断・理解に苦しむから。
それにしても昭和20年代からとはこれまた老舗中の老舗だな？
上場していてもおかしくない大所帯のようだが、
解体業を含め自動車関連全てに絡んでいるってかなり珍しいかも。

>>571
おいおい・・・

絶版車両を事故で一部壊してみて分かったこと
やっぱり廃車から部品取れんと直せなくて困るわな

昭和20年代なら整備から始まったのだろうけど、
確かに解体にも手を伸ばすってのは珍しいケースかもしれないな

多分、当時としては珍しく無いんだと思うよ。
昭和20年代のクルマ屋なんて「なんでも屋」だろ。
整備や解体どころか製造だってやってても不思議じゃない。
自動車・バイクはおろか、自転車や農機だって扱ってたんじゃないか？
ド田舎では昭和50年代でもそれに近い業者を見かけたもんだよ。

ん〜俺は>>561殿のｶｷｺには激しく同業を感じたけどね。
まあヘコまずに頑張って欲しい。
俺だって・・・ｸｽ

>>565殿
ミッションはリフトとかで上げて、ブレーキ踏みながら負荷掛けて回してチェックするんですわ。
ドラシャなんかもこうやって調べる。
けど最近の車はABSだとかトラコンだとかでリミッター効くまでテストってのは出来ない車もあったり。
そういう場合は裏の山道ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
タービンはメタルだと手で感じるガタがあれば基本的にアウト。
っていうかそんな極上モンは滅多に無いから、上の方法でチェックして、それでも良ければってカンジ。

昭和20年代に解体屋なんて存在してないって。
一家に一台車が出回って廃車がバンバン生まれるようになっても
メーカーは作るだけの発想で、そういう中で自動車専門の解体ってのが生まれたと思う。。
昔は廃車をバラして鉄を売るのが基本で、部品の再利用率はかなり低かったんじゃないか？
今のようなグループを発足させてそれを回す業者の繋がりの確立、
これらが出来るまでには相当な苦労があっただろうと思うよ。
だから創業30年とかになると業界では結構な古株になるんじゃないかな？

>>577
今、街を見回すと10年車ってかなりの割合が現役で、
でも10年前、1994年頃に1984年頃の車が走っていたかというと
あんまり走っていなかったような希ガスるね･･･

あくまで漏れの妄想だけど、バブル崩壊以前はどんどん新設計の車を連発して、
デザインは内装を含めて直線から丸基調に大きく変わっていって
旧型車が廃れた機構・デザインに見えるまでが凄まじく速かった希ガス。
だから景気の上昇に伴ってみんな短期間でバンバン車を買い換えていって
結果、部品販売なんぞはほとんど丼勘定で販売システムの確立は大きく遅れて、
それより鉄を捌いた方が楽に儲かって、だから廃車の山を積んでるところは
金持ちって雰囲気があって積みたい放題、エコなんかどうでもよくて
結局時代の流れに乗れなかった野積み解体屋はTVで顔面モザイクで晒されて
社会的な流れを読んでいた業者は規模の大小はあれ時代に対応していけた･･･
そんな歴史？を勝手に創造してしまった漏れは頭がおかしいひとですね。

>でも10年前、1994年頃に1984年頃の車が走っていたかというと
>あんまり走っていなかったような希ガスるね･･･

昔は10年越えだと乗用でも車検が一年ごとだったからだろ。

でもよう・・CMの美紀ﾀﾝがリサイクル料金がかかりますって言われて
素直に(,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲｯ!!なんて答えるの見ると・・・なんだかなぁ

>>580
そうだよなぁ…
一度だけ見たが仕組みすら書いて無いあれを見るとまだ原子力の方が説得力ある気がする
「日本にはエネルギー資源が足りません、この原子力発電所から出た燃えカスだってまだもやせるんです。」
(だから、反対せずに容認してくれよプルサーマル…)
って様なメッセージ性すらないじゃんかあれ…。
来年から始まるよ
(金払ってね)
せいぜいこれしか感じ取れん…安直杉…。

店舗で流す「リサイクル費用の仕組みVTRorDVD-Video」、
振興会は作って無料で配れよ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ウチは・・・え〜と俺が生まれた時には有ったハズだから少なくとも29年前には有っただろう。
そんなオヤジは自転車屋、整備屋の丁稚奉公を経て脱サラ？で解体屋始めたワケですわ。
その頃は車が1日1台も出ないだろうし、当然時間も余ってるから、自転車やカブの修理なんかもしつつやってたんだと。
で、そのオヤジのオヤジ・・・まあ爺さんですわな。
コッチはコッチで自転車やリアカーを「作って」隣の市まで売りに行ってたとか。
よ〜やるわホンマ。

んで、廃車1台を徹底的にシャブる・・・まずハーネス類は全部毟ってビニールを燃やして銅だけにする。
そしてエンジンも1台1台バラし、鉄とアルミに分け、更にヘッドやウォーターポンプ、モーターやオルタ・・・当時だとダイナモか。
ソレを自作の溶炉で廃油焚いて、アルミだけと溶かし出してインゴット作って、鉄と銅をまた取って・・・
俺もガキの頃、ガッコから帰ったらツナギ着て、工場の片隅でエンジンやラジオバラしたりして遊んでたよなぁ。
バルブコッタを外すのが豪快で面白くてね。(笑
ラジエーターを数個クズ屋に持って行けば一晩呑めたなんて言ってたなぁ。

今じゃ絶対に費用倒れだし、今の時代そんなモン燃やしてたらドエラい事になる。
まあ昔はそんなのが当り前だった。
けど車はどんどん豪華になって内装のゴミが増え、ソコに円高で金属材料の大幅な下落ですわ。
ソコで素早く切り替え出来なかった解体屋がバタバタ潰れ野積みだけが残ったと。
更に廃掃法がガラリと変わって、この先こういう事が起こり得る！と読んだ連中は笑われながらも産廃の許可取った。
おかげで今回書類提出するだけですんなり移行出来たんだけどね。
で、笑ってた連中はこの時代に大借金して大慌てで対応したor潰されたと。

しかしまあ、オヤジらが始めた頃にはこんな事になるなんて想像すら付かなかっただろうな。
俺もこの先まだ解らんっちゅーか、商売続けられんのか？なんて思ったりして。

中身の無い長文はウザイ
なんでいつも丁度良くできないんだ？

上のほうで金払ったらリサイクル券が発行されますって言ってるけど
どんなのものなの？

ディーラー勤めなんだが、工場長に聞いてもうちで発行するようになるんだよな
って言うだけで、具体的には何も話が無いらしい。
ＰＣ使って家庭用のプリンタで発行するの？

そもそも１台１台金額違うのにどうやって陸自OR商工会で確認するの？
型式類別なんか無い車はこっちの言い値でいいの？
本当にこんなんで始められるのかとっても疑問。

教えて一番このスレで詳しそうな解体やサンたち

ホント、どーなるんだろう・・・
自分の車も１月に車検なんだけど・・・

お客に説明するパンフレットとか、なんかないの？

>>585
ちょっと餅つけ

>>586
振興会からA3２つ折り(A4４ページ)のチラシ届いた。
もうまったくもって（ry

VHSかDVDの説明映像(10分以内、美人が説明)を無料で配布しろや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>587

マジ？まだ来てないよー。

> VHSかDVDの説明映像(10分以内、美人が説明)を無料で配布しろや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そーゆーの欲しいねー。美人じゃなきゃダメ。

>>585
B1タイプでの流れを説明すると
車検に持ってく車のリサイクル料金を
http://www.jars.gr.jp/
で調べてそのまま収納ボタンを押してリサイクル券を印刷
(レーザープリンタ用の自賠用紙みたいな用紙が送られてくるはず)
プリンタは一応インクジェットでもいいみたい

後は陸事の振興会の窓口に行って車検証に収納証明のスタンプ押してもらう
とりあえず上のページで練習できるようになってるんでやってみては

>>585
ちょっと言葉足らずだったので補足
振興会他でもインターネットで個別に確認後スタンプ押すことになるみたい
それと、金額を調べたり見積もるにはインターネット経由ですべて対応となってるんで
並行輸入とかの職権打刻された車も輸入業者などが算定して申告してるはずだよ

>>583
解体屋のこの先・・・素人の漏れの予想だとかなり厳しくなると思うな。
今どきの特化した情報に着いていける次世代の車ヲタ系20歳代の人間が
いろんな側面から業界の逝く先を鋭く捉えていかないと簡単に沈む気がするなあ。
小規模業者で、カローラやサニーばっかり集まる業者とスポーツ系や外車を集める業者じゃ
利益率がもう全く違った数字になってるだろうし、個人のニーズに対応できる柔軟な発想、
この辺は旧世代のおっちゃんじゃ対応するのが苦しそうだしなあ。

正直、すでに車体製造の逆の行程を持った巨大なリサイクル屋はこの先も十分だろうけど
小規模でも解体屋壱號氏みたいに流れに敏感っぽくて、ちょろっと情報を拾える人材を
持ってる会社ならまだまだ延命の可能性が広がると思うんだけどね。
まーこれから生き残るとこはこんなのデフォで、この中で更に生き残りを賭けると
最終的には北斗の拳みたいに水の奪い合いが起こってしまうんだろうねぇ。。。

余談だけど、以前漏れ、電気屋とかやってた事があって、DQN先輩に廃線のケーブルやらの
皮膜剥きをかなりやらされたことがあった。最初のうちは漏れの加工精度を上げるための愛情だな、
とか理解してたわけ。電工免許は入る前から持ってたし技術に問題はなかったと思ってたんだけどね。
でも・・・そのうち銅丸出しになるまで徹底的にひん剥かされて、
「なんでここまでやるの？」とか思ってたら・・・実は漏れの手剥き極上の銅がズッポシ溜まったら
まとめてトラックに積み込んでこっそりクズ屋に売りに行ってたってことが後に発覚したのだった。
漏れの努力はDQNの競輪、飲み代に。。。指の切り傷に自前調達の牛皮手袋と大量のカッター、
平気で5000円とかするペンチとかがバカになるまで頑張ったのによー・・・
・・・今頃あいつら、感電死してますように(*´∀`*)

厳しくなるというより、不良事業者が淘汰されるだけだろ。

ちゃんと走るなら 僕に下さい

昨日　振興会主催の講習に行ってきたら、新車と車検の預託義務は
２月１日からに延期になったと聞いた。
今度、また講習にいったらまた内容が変わってそうで落ち着きませんな。

割り込んですみません　このスレを読んで来年２月に排ガスアボーンの
タウンエースバンを今月中に廃車し、解体に出すことにしますた　涙
そこで今の解体料の相場、いくら位かわかる方お願いします
ちなみに１０年ほど前は逆に２万くらいもらい、５年前は１万払いでした

>>595
ヤフに出した方が良いような気がするが

>>595
ﾀｳｿｴｰｽなら２万以上では買ってくれると思う
ＦＲディーゼルｴｿｼﾞｿﾐｼｮｰﾝのユニットが東南アジアで船に使われまくって足りないらしい

>>591殿
昨日客から情報流れてきたんだけど、やっぱりグレーゾーンで車を集めて荒らしまくる業者、しかも大きいのが出てきた。
更には整備屋さん、板金屋さんが解体業を取得する＝業界で解体のノウハウも溜まってくるワケですわ。
コレが当り前になれば、解体屋には本当のクズ車しか出なくなるだろう。
そうなれば解体屋は何で食うのだろうと・・・結局大きい解体屋以外は沙汰され、製鉄所と組んでガンガン溶かすだけになるような。
まあ正味まだわかんない。

だからって素人さん向けに特化っちゅ〜ても、正直素人さんは儲かんない。
更には最近自分で何かしようって向きが極端に減った。
そうなりゃ安い部品をその場で付け替えなんて商売もあるけど、これは大手振ってやると今までの客を全部敵に回しかねないんだよね。
同じ場所では出来んわなぁ・・・

で、「水の奪い合い」はそろそろ活発になってきた模様。
昔みたいに大きいトコは大きいトコなりにアグラかいてくれてりゃ良いんだが、最近は形振り構わずウチらの島荒らしにくるからなぁ。
そういう部分で今度のリサイクル法ってキビしいんだよなぁ。

余談だけどウチの叔父貴んトコが設備屋やってて、朝倉庫行ってみたらホームレスがカッター持ってきてVAや空調のパイプを剥いてんの。
「オマエら何しとんじゃ？」と聞くと悪びれた様子もなく「銅取っとるんや！」って。
ブチ切れて警察呼んだが、全然反省も無く「また来るわ〜」って。
ポリさんその場でマジギレし、小一時間説教が始まった。(笑

>>592殿
いや〜大手の参入があるんですわ。
香具師らが通った後にゃペンペン草も生えんし、素人さんや小さな業者は余計に部品手に入らなくなる。
なんとか阻止したいのだが・・・

>>593殿
７割はマトモor小修理で走るよ。
値打無い車ばっかだけどさ。(笑

>>594殿
そうらしいですな。
解体屋の連中は以前からモメてたので大体準備出来てるけど、整備さんとかはケツに火が点いたのが最近だから、何か問題でも出たのかも。
あとFAXでの移動報告が予想以上に多いとか。
おっちゃん連中がパソコンと聞いただけでアレルギー反応なんだって。(^^;

>>595殿
地域によりけり。
まずは検査証とﾀｳｿﾍﾟｰｼﾞを手元に置いて、近隣の解体屋に電話でローラー作戦を決行してみるべし。

>>598
内容の無い長文はウザイ。
5行で書ける内容だろ？
ただの泣き言じゃねえか。
ホームレスは完全に蛇足だし。
少しは推敲しろよ。

>>599
マルチレスウザい。
明確に自分が指名されたもの以外にまでマルチレスするな。
どうせお前のレスはいい加減なものなんだからな。

役所からの監視活動乙です！

>>600
おまいの叩き自体このスレにとっては思いっきり蛇足だろ（ﾌﾟ

>>602殿
それスクリプトだから、定型文しか書き込めない模様。

>>599
大手の参入は結構なことでしょ。
素人や小さな業者は部品が手に入らなくなるってこともあるまい。
一部の人にとっては若干割高になるかもしれないけど中古ルートが整備されて、むしろ入手しやすくなると思うぞ。
実際にその動きは数年前からあって、徐々に進んでいるからね。
困るのは中規模業者とそこにコネを持つ一部の業者や個人だけじゃなｊかな。
細かくは指摘しないけど、正直この業界は腐っているから今回の制度改正を俺は歓迎するよ。
っていうか、腐っているからこそ制度が改正されたとも受け取れるけど。

>>598
整備屋や板金屋って個人経営レベルの規模が多くてあんまり簡単に今の解体屋の
シマを荒らすようなマネはしてこないような気がすると思うけどなぁ。
ズバリと切り込んで恐縮なんだが、解体屋って整備屋や板金屋とかからは
かなり舐められてきたところがあると思うんだよね。尻拭きばっか押しつけられるような。
だから整備の看板の裏ででも解体屋というジャンルにはやっぱり手を出しにくいというか
出さないような気がするなぁ。もしやっちゃった整備屋には夜中に廃プラ放り込むとか
近所でつまらん噂の制裁でも喰らわせりゃ客も飛びそうだし。
解体屋がこの先生き残るには年間数百万単位の出費覚悟でISO14001取得しかないのかねぇ？

ところでその余談、正直ありえねぇ、ありえねぇよ・・・凄まじく荒廃してるじゃん。
最近、廃線路のレールが大量にパクられた事件があったが、その位度胸あると思ったよ。

>>604
大手の参入は現在の中古ルートを消し去るかもよ？
メーカー関係社の参入は新車販売を促進させるのが根本でしょ？
それなら中古部品作るよりも捨てちゃった方が話は早いわけだ。

>>606
消費者側の立場から見たら、ルートが変わるだけでしょ。
現在のルートに携わっている人には問題だろうけど。
それに、中古部品として価値のあるものをわざわざ潰したりはしないよ。
もちろんそれなりの環境整備は必要だけどね。
大手にとってもリサイクルが金になる下地は既にできつつある。
有名なところでは日産なんかが既に中古部品ルートを構築しているよね。
中古部品作るより捨てる方が速いって時代は過去のものになりつつあるよ。
っていうか、それをさらに進めるための法改正でもあるだろうし。

またまた流れ無視の割り込みで済みません
昨日廃車料で質問しました。タンウンページで当たったところ
１万２軒　５千１軒　只１軒　で、近所でも結構差があるものですた。
うちのは６年式ガソリン車で　外観ボロイしオルタも弱ってきたし、
１０万キロだし、少額でも買った方が迷惑なのでつぶすことに決めたのです。

レスいただいた解体屋１号さん　５９６，５９７　さん。ありがとう。
ドナドナ〜〜　涙

>>607
ルートが変わるだけじゃ済まないと思う。
大手のリサイクル屋はメーカー関係の出資が多いし、新品部品を扱う共販、
外装・機関の中古再生品に手を伸ばしたトヨタ、工場の規模が大きくなれば
扱う部品はおおざっぱ・高値で宜しいわけで、あとは新品パーツを売っておしまい。
今までのように痒いところに手が届くような部品の買い方はもう出来ないでしょ。
大手ではもうすでに個人での部品購入不可で整備工場を通せって所もある。
消費者から見て中古部品の入手に金が掛かるようになれば結果新車が売れる。
それなら中古部品を捨てる方が早い時代ってのは最新の論理。
地域ディーラー主体、メーカー直結の大型工場があちこちに出来たら、
小規模な解体屋は環境が国際基準に達している会社のみ、その地域のメーカー下請け奴隷として
契約も可能、あとは知らんわ潰れろやみたいな可能性も・・・。

ゴルフのクラッチ交換やってたけどスプラインが入らねぇ〜
明日また降ろしてセンター出し直しじゃ。orz

>>604殿とか
大手が入るのは別に構わないし、現に大手も商売してる。
けど問題は大手の「鉄屋」が参入して、解体屋をスッ飛ばして車集め始める事ですわ。
これがどうなるか・・・まあ解体屋は鉄じゃ太刀打ち出来ないし、パーツだけで食えるのは極一部という事態になる。
他ダラダラ書いてたら>>609殿がズバリ書いてくれたので(ry

まあ車というモノが皆に行き渡り、目新しい装備や動力性能で消費を煽る手法にも限界が見えてきた。
更に消費する人間自体が減ろうとしてる中、それでも沙汰されずに太り続けようとするなら、今あるモノを潰して買い換えさせた上に、他人の仕事を毟り取るしか無い。
他人の仕事を毟り取るってのは書き出すとキリが無かったので書かないけどね。
確実にそういう方向に行ってるのは間違い無いと思うよ。

>>605殿
ん〜でもパーツ取れないって事への反発は尋常じゃなかったし、実際解体業取得した数は予想よりも多かった。
板金屋さん、整備屋さんレベルでの解体のノウハウが出来てくれば、案外早いウチにオイシイ車は自分トコでシャブって、その他は解体屋みたいな事になるのかなぁってね。
まだまだ直接影響が出てくるってワケでもないけど油断は出来んですよ。

で、その尻拭きってのはまあズバリなワケで、その底辺を請け負ってたから車業界回ってたと自負してる部分もあるんですわ。
一部どうしようも無いのも居たけど、適正処理を目指し頑張ってたトコに土足で踏み荒らすようなシステムを作られて、我々の苦労は一体何やったんかいなと。
散々ゴミ出して来たんはオマエらちゃうんかと・・・まあ色々複雑な心境ですわ。

余談の余談だけど、どっかで道端のドブのフタを片っ端からパクられたなんて話も有ったなぁ。
金持ちは金持ちまくりな反面、底辺はココまで荒れてきてる・・・そのうち日本にもスラムとか出来るよ。ﾊｧ･･･

どちらにしろリサイクル率そのものは従来よりも格段に向上するのは間違いない。
中古部品を消費者が直接入手するか、間にメーカーが介在するかの違い。
中古部品はルートが変わっても形を変わっても、いずれは消費者の手元に届くんだよ。
年貢で取られた米が回りまわっていずれは百姓の口に入るのと同じ事だ。

っていうか、解体屋壱號をはじめ、このスレの連中はダメなのが多いな。
今回の制度改正の原因を作ったのは古い制度で要求されるリサイクル環境を構築できなかった今までの解体業界だろ。
同情すべき点も無いわけじゃないけど、旧制度の上であぐらをかいていた面も大きいことは否定できないはず。
責任を充分に果たしてこなかったツケを払う段になって、まだ既得権利だけにしがみつこうとしていて見苦しい。

総合的に見れば、新制度は若干息苦しくは感じるけど、俺はこれまでと比べると格段に良くなる可能性が高いと思うよ。

>>610
ひどい言い分だな。
自分たちは何も悪くないのに、お上がいじめるとでも考えてるのか？

>>611
車種選択に暗黙の制限が掛かる職場の人ですか？
車が好きじゃない上に、地球クリーン作戦を嬉々としてやってしまうお人ですね。
優良解体屋諸氏への恩を忘れ、ボランティアで解体をしない、手の皺の汚れが取れない低脳集団と認識を？
なんか制度改正の原因を解体業界に求めてるあたりがなんとも香ばしい。

みんなつぶれちゃえー

と。
解体屋が既得権益にしがみついて何が悪いんだか。
机上の空論で全てが上手く回ると信じているのかな？
リサイクル率の数字は上げて、無駄遣いを奨励しているようにしか聞こえないな。

そもそも「部品のリサイクル」ってのは既存の解体屋が確立した手法じゃないの？

元々解体屋は「廃車の適正処理」ってのが目的で設けられてた訳で、
その適正処理の中に部品取りってのが含まれてて、
その部品取りを基に現行の中古部品ネットワークが出来たんでしょ？

いわゆる「美味しいトコどり」をする輩を規制するための制度であって、
別に解体屋のせいでリサイクル法が出来た訳ではないと思うがどうか。

>>611
リサイクル率は向上するかもしれないけど、
自動車の平均保有年数は確実に短くなるよね。
この法律によって中古部品の入手と修理に今までよりお金がかかるようになるのは確実なわけで。

となるとトータルで見たときに資源消費と環境に対する負荷は
法施行前よりもさらに悪化するのでは？
となるとこの法律の意味ってあるわけ？

日本、もうダメだな・・

ここはリサイクル法について、その成り立ちや背景についての議論の場？
それとも実務についての質問の場？
なんでもあり？

>>611殿
まずはリサイクル環境とリサイクル率の話。
結論として来年からでもリサイクル環境自体は変わらないよ。
だって今回やりなさいと言ってる事は、解体業界で当り前のように「やってる事」だからね。
現に今回出来た基準って、我々がやってきた基準よりかなり甘いワケ。
積替保管や中間処理取った向きからすりゃ「フザけんな！」ってくらいに。

そうやって、やってるトコはキチンとやってるし、ソレが当り前となりつつある中で、不良業者が利益優先で無茶したり、不法投棄したモン勝ちになる部分が残ってたのが問題だった。
今回のリ法みたいな大それた事せずとも、15条抹消をデフォにして、16条での保管に車庫証明or管理された置き場所が必要なようにする。
そして解体証明出す解体屋に対して現在の積替保管レベルの縛りを付けりゃ丸く収まったハズなんですわ。
それを無駄に事を大きくしてしまったのが今回リ法ですわ。
やる事やって今回の基準の叩き台を作り上げてきた業者にすりゃ納得行かねぇのも当然な話。

で、現状でリサイクル出来てないのが廃液類とシュレッダーダスト。
コイツらをリサイクルする事も現状の技術で十分可能だろうけど、問題はそういう事ではなく「費用」なワケ。
ホンキでゴミ出さずにリサイクルするには、バージン材から作った新品よりも遙かに金が掛かるんだよね。
現状よりも本当の意味でのリサイクル率を上げようとすれば、製造段階でリサイクル出来ないモノを減らすか、コスト掛けて素直に使えない材料を無理矢理使うしか無いワケですわ。
当然その金は車両価格に反映され、バージン材で作れば100万で出来る車が、徹底的にリサイクル材を使う事により、例えば120万になったりとか。
メーカーの立場としては絶対にソレは避けたいし、ソレを義務付けりゃユーザーの財布を直撃するワケで。

もちろん理想を掲げて「ゴミから作った新素材！」ってのを過去に何度も出たハズ。
だけど、結局はコスト高でメーカーは見向きもしないワケ。
ここらが現実的なリサイクルの限界なんですわ。

そこでメーカーはリサイクル材は金が掛かるから使いたくないけどゴミは自分らに帰ってくる・・・てなワケで、「サーマルリサイクル」なんてな逃げ道が用意されてる。
横文字で書けばそれっぽく見えるけど、ぶっちゃけた話「燃料と言い張り燃やしてしまう」って事ですわ。
そこらに製鉄メーカーの参入や全部利用者の規定などを加味すれば、まだ先は見えないけどメーカーのホンネが見え隠れするワケで。
ここらがメーカーの理想通りに行けば、解体屋は鉄屋の奴隷でしか生き残れないし、中古市場コントロールも自由自在になる。

てなモンで話のオチが付かないけど、クソ長いのでこの辺りで。

自動車のリサイクルについては10年以上前から問題視されてきた案件なんだよね。
法規制も徐々に改正してやってきたけど、抜け道を見つけて不正を行う業者があまりに多すぎた。
実際には業界主導でリサイクルシステムの構築を行う必用があったんだけど、一部を除いて遅々として進まなかった。
アルミや鉄鋼の価格が下落して屑鉄の回収が商売として成り立たなくなったのが大きな原因の一つだろうね。
そして解体屋は利益が出る部品回収・再生業者としての側面が色濃くなっていった。
それ自身は悪いことではないけれど、本来の解体業を放棄した解体屋も少なからず生まれてきた。
部品は回収するけど油やガスは垂れ流し、処分に金のかかるゴミは不法投棄。
これを防ぐのが今回の制度改正の目的であって、そうせざるを得ない理由があるんだよね。
これを一部の業者の問題と見るか、業界全体の問題と見るかってことなんだろうけどね。
今までは一部の業者の問題として取り扱ってきたけれど、今回は業界全体で構造改革を行うってことだよね。
全体で見ればこれは良いことだと思うし、引き取り業者が解体業に新規参入することも非常に良いことだと思う。
できれば法規制される前に業界でこリサイクルシステムを構築できればよかったと思うけどね。
今までのシステムは長い歴史の中で専ら業界主導で作ってこれただけに残念だね。

>>620
自分の言葉で語ってみてくれ。誰かの受け売りをそのまま書いたように感じるが
それじゃ現実味がないよ。お勉強は出来る人のようだが・・・

正直、2次市場が確立されているのって車とかだけだと思うのよ。

一言でぶった切れば、　個人レベルのエコロジーと言うなら「車を買い換えるな」と
言うことに尽きるわけで。
企業レベルのエコロジーというなら「車種はもっと少なくて良い」だし。

言葉をえらばすにおれが思うことを書けばだな。
メーカーが将来において製造責任というものから逃れるためにその責任を
擦り付ける母体が欲しかった、ということじゃないかな。

おれは車検制度すら今後どう動くか、竜頭蛇尾になるようなきがしてならないよ。

経済活動を抑制しての環境保護は絵に描いた餅で実現は不可能だよ。
現在の生産と消費を維持したまま可能な限りの回収を行うしか方法は無い。
現在ではそこに経済的な旨みが少ないのだから法的に義務付けを行うのは妥当な手段。
その中で処理能力の無い業者や経営能力の無い業者が淘汰されるのは当然のこと。
新規参入する業者は法を遵守する以上、その方が経営的に有利だから参入する。
現実に処理・経営能力のあるものが生まれ、能力に無いものが淘汰されようとしている。
これは社会全体から見たら結構なことだと思うよ。

ここでメーカーの製造責任を持ち出すのは全くの見当違い。
メーカーは自身の責任において既に新車へのリサイクル部品の採用を始めているし、
それを企業努力によりコストメリットを出すところまで実現しつつある。
もちろん、部品レベルでリサイクルを前提とした車両設計も行っている。
その上でリサイクル不能な廃棄物の処理については廃棄者や処理業者が責任を持つのがあたりまえ。

新制度に全く問題が無いとは言わないが、このスレはお門違いな指摘や文句が多いように思う。

クズ徹夜の未来なんてどーでもいいんだ。そんなのは専用スレたてろや。
リサイクル法の実務に関する疑問質問スレにしてくれや。
まだ現場混乱してんだよ。
東京に電話しても繋がらないし、地元の振興会で聞いてもいまいちはっきりしないんだよ。

>>624
アフォか？
お前が現場の悩み相談スレでもたててろ。

>>624
低能整備屋はさっさと店畳めや

>>623
IDが示すとおりポンのようだな。底が浅い。明日追試な。

意味無し長文しか書けないクズ徹夜の皆様、乙です

俺は単なる整備工場の一従業員だけど
ここの話はタメになるけどなぁ・・
意味なし長文とか言ってる人との、この差はなんなんだろ？

話を鵜呑みにしちゃいけないと思うよ。的を得ていることもあるし、間違っているところもある。
でも　活発に書き込まれていれば、良いことや自分にとって参考になることもある。
批判は　流せばいいんだからさ。

おまえらいろいろと詳しいな。本職より詳しいんじゃね？
せっかくなら解体やってみねーか？ちとばかり体力あって
車種と構造に多少自信があって工具使えるやつなら日給12k、
ド素人なら8kだな。5時半終了だからネットする時間もあるべ？

>>631
先生、そこにかわいい女子はいますか？

＞解体屋壱號 ◆nNcNDCV.LQ
同業者です。
＞問題は大手の「鉄屋」が参入して、解体屋をスッ飛ばして車集め始める事ですわ。
それならこちらも問屋を飛ばして製鋼所に鉄を売っちゃえばいいんだよ。
現に、ウチでは一部そうしてる。

isoの話が出てたけど、isoってそんなたいしたもんなの？
キチンとした会社が取れるんじゃなくて、金払えばよっぽど取れるよ。
毎年、目標をかかげてやるみたいだけど、汚いトコは毎年少しづづキレイにしていけばいいけど
最初からキレイなトコはやることなくなっちゃうよ。
解体屋や産廃屋で取ってあるとこ何軒か見たけど、油まみれでも取れてるからね。

>>633
ISO14000。いろいろあるんだからisoっていうなよｗ
まあ、最近は形骸化が激しいらしいから金払えば取れるって側面もない訳じゃないらしいね。
でも、毎年少しづつキレイにしていくってスタンスじゃまず取れないよ。
そもそもキレイなら取れるってものでもない。要は仕組みづくりだから。
油まみれで仕組みが維持できていないと判断されれば最悪の場合は認証剥奪されるし。
まあ認証機関がそれに目をつぶるほど腐ってはいないと思いたいもんだね。
ちなみに維持に金がかかるって話もやり方次第。
まあ、多少はかかるけど、やり方次第ではそう大したものでもない。

墜ちたな

要するに責任を果たさず権利ばかり主張して当事者のくせに代案も出さずに批判ばかりしている理不尽な解体屋の愚痴スレだったってことだろ。

そろそろ車出始めますた。
もうイッパイイッパイですわ。年末どうなるんだろ？orz

>>623殿
書きたい事いっぱいいっぱいクソ程有るから、何から書けば良いのやら・・・
とりあえず車に限らず、産業廃棄物処理業者から見たゴミに対する話を書いてみようかな。

＞リサイクル不能な廃棄物の処理については廃棄者や処理業者が責任を持つのがあたりまえ。

と書かれているけど、その責任責任って言うけど一体ドコまでやれば責任を持った事になるのだろうか？
家庭ゴミを分別して指定の日に収集場所に持っていっただけで責任持った気になってないだろうか？

例えばココにプラスティックや合成繊維と金属類を含んだ粗大ゴミが出ましたと。
ゴミ収集＆中間処理業者が出来る事は、分解or粉砕して可能な限り分別し、再利用出来るなら積極的に再利用してゴミの量を減らす。
我々だってゴミ出せば「儲けが減る」んだから、偉そうに言われなくても必死になって分別してる。
それでも、本当にどうにもならないモノ、コレが真のゴミとなり、最終処分業者に渡るワケですよ。

で、そのゴミは誰も見向きもしないので、燃やそうとすればダイオキシンが出るから燃やしてはならんと言う。
というか燃やしても完全に無くなるワケではなく、灰は残るんだよね。
だからって燃やさずに埋めちまうワケにも行かない。
なら有害物質出ないようにするからなんとか埋めさせてくれと頭を下げてみた所で、住民総出で反対運動が起こるし、出来たとしてもとてつもない管理費が掛かる。
処理費用が高騰したら、我々はその費用を負担するように頭を下げるのだが、それはならんけしからんですわ。
そうやって行き場を無くしたゴミの行き着く所は不法投棄するしか無いんだよね。
その末路は「豊島　不法投棄」辺りでググればいくらでも出てくるかと思う。

(続く)

てなモンで、ゴミ処分っちゅ〜のは「ババ抜き」なんですわ。
そのババを引くのは誰か・・・皆が拒否し続けたババは、最後に引いた香具師が連れて心中するしか無いんですわ。
つっても心中した所でババ自体は無くならないワケで、結局は地球の環境がババを引き、それは排出した人間自身対し「均等に」掛かって来るワケですわ。

不法投棄を肯定する気は一切無いし、俺自身頑として認めない。
しかしそのババを背負った香具師の気持ちもわからんでもないんだよな。
結局はそのババが大きく育たないウチに、責任持って処理費用を負担し、自分らの身近に来ても贅沢の代償として文句言わずに我慢するか、「ババ自身を生まない」のが絶対条件なんですわ。

だから

「テメーらがゴミ作って出しといて文句言うなよ！文句言われながらも片付けてやってんだ！！協力しる！！！」

というのが正味なホンネですわ。
せめてもの責任を持つには、ゴミの処分費をとにかく出してくれ・・・てカンジか。

ここで一度自リ法に戻るけど、新制度で画期的？かつ評価するべき部分は、処理費用の預託、コレですわ。
とにかく自動車というゴミの塊を所有するからには、そのゴミの処分代を払え！払わねば所有を認めない！！と。
この部分はようやく国やメーカーがゴミ処分に金が掛かる事を認めてくれたって事であり、我々としても一安心ってなカンジ。

しかしこれは覚えておいて欲しい。
金を納めたからってババが消えて無くなった訳ではない事を・・・

（多分続く・・・かも。飽きなければ。ｫ）

＞解体屋壱號
もうグダグダで全然話にならない。
何がババ抜きだよ。
お前、解体屋なんか辞めちまえ。

っていうか、ババ抜きだと思っている時点でダメダメ。
実際にババ抜き状態だったのはバブル期のほんの数年間だけ。
そこで手抜きや違法行為を覚えた糞共が未だにその感覚を引きずっていやがる。
単に甘えているだけだな。
バブル期に利益の大きい副業を見つけて、それにしがみついているのもダメダメ。
本業で手を抜いて利益が出せない無能な解体屋が増えているんだろうな。
というか、手の入れ方を知らないのだろうな。

「手の入れ方」って例えば？

売れるものを売れるところに売る。
今、自動車解体業が利益出ないなんて嘘だよな。
家電リサイクル業者が聞いたら怒るぞ。

これからのゴミ最終処分は宇宙で処理の時代かな？
太陽を焼却炉に見立てて超大型使い捨て韓国産ロケットぶっ飛ばして
せいせいしたかと思ったら太陽手前で爆発炎上して
残留ダイオキシンがありえない斜め上を見せてくれて太陽風と合成して
結局地球にカムバック。で、韓国にのみ直撃して翌年からはそこが最終処分場。

>>643
最初から船で半島に運んだ方がいいと思うがどうか

衛生状態の悪い中国の方が良くなくない？

>>643
素直に韓国に人口の太陽を打ち込めばいいんじゃない

宇宙ごみ処理っていうのは先延ばしにしているだけで根本には解決になっていない
とおもうんだな・・・。

ただでさえ、ロケットやらなんやらでデブリは数え切れない数がばら撒かれていると聞くし。


なんていうか、解体屋というものが難しいものだというのはよくわかったよ。
おれはいままで意識したことが少なかったけどね。
>>638
こんどたぶん近くまで行くと思うので、機会と時間があればいろいろと語れたら
面白いかなと考えているよ。
そんときゃよろしくね。
メーカーが設計のときに部品によって解体係数みたいなものを出してくれたら、もっと仕事がしやすい
ものかもしれないね。
いや、解体係数の一部もをメーカーに負担させて、追加したぶんは消費者には転嫁しないというふうに
替えるといいのかも。

そこまでして無能な解体屋を保護する必要もあるまい

会って見ないことにはなにもわかるまい。
会えばある程度はわかるだろぅ。

小岩の解体屋とかは今回のでどうするつもりなんだろう・・。

俺達輸出屋に言わせりゃ(ry

新しい特殊法人作って官僚の天下り先作っただけだろ
本当に環境対策に力入れてるなら　車の台数を減らす
努力してるだろうなあ

70歳以上は運転動作能力の試験を実施して　不合格者は免許取り消しに
すれば　　車の登録数減らせるはず

昔、雑誌のニュートンにブラックホールのゴミ捨て場の想像図があった。

ちなみに原油ガバ食いの中国ですが、近年ロケット開発に忙しいけど、月着陸も狙ってる
背景には月のヘリウム3を狙ってるためです。
ヘリウム3の核融合はほぼ無害なのでクリーンエネルギーとして期待されてます。
ロケットで運んでこれるほどの量で中国の数年分の電力を賄えるのでエネルギー有効率は最高にいいです。
ソースは「中国 ヘリウム3」でググってください。携帯からカキコすまそです。

未だに引取業者Bタイプのスタータキットが届かない件について

今朝の新聞に載ってた問い合わせ電話番号に何度かけても「混み合っています」だったぞー！
なんだよあのノイズだらけの録音はよ。ホムペ見てもわかりにくいぞ。

結局、個人所有のナンバー無し車はどーなるんでしょう？
勝手にエンジン載せ換えやらミッション載せ換えはダメなのですか？
ナンバー無し車は只の解体待ち車だけではなく、競技車も存在するのになぁ。

>654
ウチは届いたよ。リサイクル券の現物も。
皆さん練習してる？
俺はしてないｗ

>655
＞個人所有のナンバー無し車はどーなるんでしょう？
この年末までに抹消してる車は実際のところ規制外になるでしょう。
その車がどうなってるか調べようがないですし。
ただ、抹消済みの車を来年以降に解体に出す際にはリサイクル料金の支払いが必要ですが。

家にも抹消したボロ有るけど今年中に廃車した方がいいな

>>655
全然問題ないよ。
君が挙げた事例は全て完全に適法。
最終的に解体するときにリサイクル料金を支払えばいいだけのこと。

>>656
このクソ忙しい年末に練習なんて出来る訳がない。
２ｃｈする時間はあるけどなｗ

ていうか、こんなの行政が料金回収しろよ。
なんで俺らが回収しなくちゃならないんだよ！！

この頃得意先が一斉に車出して来た。
あれだけ言うたのに・・・やっぱりこうなるか。orz

でさ、プレスで締めて輸出するにしろ、炉で焚いてしまうにしろ、やっぱりゴミって無くならないし、そのうち自分に帰ってくるワケですわ。
結局は「資源」として使い倒すのが難しいかもしんないけど「理想」なんじゃね？と思うワケ。

ウチは解体止まりなんで、シュレッダーの後の事情はあんまり知らない。
というか、話が入って来ないって事は「何も変わっちゃいない」って事ではないのか？
今回のリ法は、今まで解体屋とシュレッダー屋がやってた事を明文化し、それに縛りを付けただけのような気がしてならない。
俺らクソマジメにやってたのに今更上がり込んできて、商売難しくした挙句に異業種が入って来る隙間まで作って行った。
しかも全業界を巻き込む形で・・・そりゃ文句の１つも言いたくなるワケで。
解体屋の案はもっと単純だったのにな・・・

今回のリ法でやって欲しかった事。
それはバンパーやトリム類の分別回収と再利用の義務化。
手間と金は確かに掛かる・・・けどモノを消費する者に対しての責任とすりゃ納得して貰えるのではないか。
否、納得せねばならんのでは？と。
それを払うのが嫌なら、今ある物を徹底的に使い続ければ良いのだから。
資源には限りがあるが、人間生きてる限り、労働力は無くなる事は無いんですわ。
ゴミ使って人間が知恵絞り働けば、上手く循環しねぇかな〜なんて。
検査さえ受ければまだまだ走る車達に囲まれ、シュレッダー屋のダストの山を見上げこんな事を考えてしまうのだ。

昔ザリガニ捕りのついでに川底漁って、空き瓶とか見つけては駄菓子屋に持って行って、ソレでアイス食ってたよ。(笑
値打の無いモノを、義務だから拾い集めて来いってのは無理なんだよな。
捨てた人間から金を取り、拾った人間が得をする。
リ法もこんなシステムを作る土台になるよう熱望する。

>>660
お前、本当にダメな奴だな。
自動車リサイクル法の目的すら理解してないだろ。
商才の無い自分に不利益になるからって泣き言言ってるだけじゃねえか。
分別回収の義務化？なんじゃそりゃ？解体屋の本分は何だよ。
お前、仕事したくないだけじゃねえのか？
解体業で食っていくつもりが無いなら、さっさと辞めちまえよ。
今、求められているのは優れたリサイクル能力を持つ解体業者だ。
そのための制度作りであって、無能な解体屋は切り捨てられて当然だ。

>>661
＞自動車リサイクル法の目的
ここについて素人の一般ユーザーにもわかるように説明してくれんか。
また、あなたの思う解体屋の本分とやらも是非。



しかし、こいつは何でこんなに粘着質で偉そうなんだろうか。
解体屋で部品盗もうとして捕まったか、買いに行ったら門前払い食らったか。
若しくは早々に潰れた元・同業者か。

果たしてどっちが無能なのかは見た通りなんだがね。
視点の切り替えすら不可能みたいだし。

>>662
一般ユーザーはこの程度で充分だな。
もっと詳しく知りたかったら情報はネット上に大量にころがってるから自分でググれ。
http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/haiki/gomi/katei/carrecycle.htm

解体屋の本分は自動車を解体して分別することに決まってるだろ。
そこからどう利益を出すかは解体屋の能力次第だ。

今回の法改正をビジネスチャンスと見て参入する向きも少なくない。
消極的参入者もいるが、その動機は自分の利益を守るため。
解体業で利益を挙げられない解体屋の泣き言は見苦しいだけ。

で、リサイクルがなんたらって話があるんだが、車のリサイクルって何が出来るだろうか？

まずは当然だけど素材としての金属類を回収して販売。
次にそのままor軽い手直しで使える中古部品の回収＆販売。（リユース）
そしてそのまま使えないような部品はリビルトと言って、原料？（コアと言う）をメーカーに渡し、そこで一手間加えて新品同様に再生する。
他には廃油類は専門の業者に引き渡して、ソコで処理して燃料とかに再生。
バッテリーは集めて専門の工場で解体し鉛を取り出す。
タイヤなんかもセメント類の乾燥の燃料として使ったり、製鉄所で還元剤として使ってる。
クーラントも燃料化or再生出来ない事も無いんだが、スケールメリット出ないよなぁ。
この辺りが今普通にリサイクル出来る限界かな。
でもここらってキチンと商売してる解体屋なら普通にやってた事なんですわ。

コレ以上リサイクル率を上げようとすれば、廃プラ廃ビニール＝シュレッダーダストをどうにかするしか無い。
過去にもシュレッダー業界がMDF燃料化を企んだりしたが、何含んでるかも判らんようなモンは簡単にゃ燃やせずなかなか上手く行かない。
じゃあ何かに混ぜちまおうとしても、重金属類etcの混ざりモノが問題となる。

とすれば、事前選別を徹底するしか無いのだが、いくら選別しても、その材料を「使ってくれる所」が存在しないんだよな。
使うにしても掛けた手間回収出来ない程に安い。
その費用が客からは取れないとなりゃ、結局費用の問題でシュレッダーに投げ込み、またミソもカスも一緒にするしか無い。
ならば法で縛ってでも無理矢理リサイクルさせねばならないだろう。
これって>>623殿が前半に言ってる事のそのまんまなワケだ。

まあその国とメーカーが言い出した「リサイクルの方法」ってのがこれまた納得行かなかったりする。
そして、方々から耳に入ってる話を聞いてるとホンキでリサイクルを考えているのか？なんて深読みをするワケだ。

なんでこのスレはいっつも長文ばかりなんだ('Ａ`)

膿を吐き出してるから

これだけの長文書ける解体屋はかなり小数派だと思うが・・
コチャコチャとした政治のある一面にも目を通している節があるし
たぶん競馬場でスポーツ紙読んでるだけのアホじゃないなとは思う。。

一時抹消登録後にちゃんと重量税が戻って来るのであれば、きちんと解体届出＋還付申請
するんだろうけど、車検が全く残っておらず、還付額もほとんど無い場合、絶対に解体届出
なんてやらないと思うのよねw
旨みが全く無いんだからさ〜。
そんな車がワンサカ出るといらぬ仕事が増え、陸事(国交省)の職員も督促が大変だろうねw

来年２月以前に車検（つまりリサイクル料金未預託）
↓
次の車検切れまで乗る
↓
車検切れた
↓
戻ってくるお金は何もない
↓
まともに解体届けだすとリサイクル料金がいる
↓
一時抹消のち、ｺｯｿﾘ解体屋／中古部品屋に引き取らせてから、盗難届出す
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏ−　ってなるのか？

来年２月以前に車検（つまりリサイクル料金未預託）
↓
次の車検切れまで乗る
↓
車検切れた
↓
戻ってくるお金は何もない
↓
まともに解体届けだすとリサイクル料金がいる
↓
一時抹消のち、ｺｯｿﾘ解体屋／中古部品屋に引き取らせてから、細かく切って家庭ごみに出す
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏ−

◎ クルマの所有者が負担します。
◎ シュレッダーダスト、"フロン類"、"エアバック類"のリサイクル・適正処理のほか前払いされた
料金の管理や情報の管理に使われます。
◎ クルマごとにメーカーや輸入事業者が設定しますが、車種ごとに異なります。

エアコンとエアバックが無い僕の車は割引してくれるのかな？教えてエロイ人

>>671
元々あったエアコンやエアバックを外したのなら、
同じように取られる。

>>672
新車当時から無い　もちろんパワステもパワーウィンドウも無いｗ

>>664
＞でもここらってキチンと商売してる解体屋なら普通にやってた事なんですわ。
確かにその通り。でも、初めからその処理ルートが確率していたわけじゃない。
屑鉄の回収から始まって徐々に多様な処理ルートを構築していった先人達の努力の結果が現在の姿である。
現在の解体業者が社会的要請と補助を受けているにも関わらず、新しいルート構築の努力を怠っていい理由にはならない。
今以上の自動車リサイクル市場は確実に存在するし、そのルート構築だって実現可能なところまで来ている。
新しいビジネスチャンスに懐疑心を持って、そこに発生する手間を惜しんで動こうとしない解体業者は淘汰されて然るべきだろう。

＞コレ以上リサイクル率を上げようとすれば、廃プラ廃ビニール＝シュレッダーダストをどうにかするしか無い。
樹脂部品の処理が大きな問題の一つであるこは確かだが、解体業者が押し付けられていると考えているならそれは間違い。
以前とは違い、自動車メーカー（だけに限らず業界全体も）も樹脂部品のリサイクルも考えるようになってきている。
樹脂部品は本来リサイクル性が高く、またその素材としての価値は鉄やアルミよりも高いという事実があるからだ。
現実に以前はバージン材しか使われなかった樹脂材料も衣装面以外はリサイクル材が使われるようになってきている。
また、分別を可能とするために従来は複合素材で構成されていた内装部品などを全て同一素材で製造することも実現されている。
全ての樹脂部品に材料表記をい、塗装レスを進めているのに全てを混合してシュレッダーダストにしてしまうのは誰の責任か？

＞とすれば、事前選別を徹底するしか無いのだが、いくら選別しても、その材料を「使ってくれる所」が存在しないんだよな。
その認識は全くの誤りで、単にそのルートを開拓する努力を行っていないだけで言い訳にもならない。
医療・食品関連などのバージン材を必須とし社内でリサイクルできない樹脂製品メーカーから出る廃材はどう処理されているか。
廃プラスチックの買取業者はたくさん存在するし、場合によっては樹脂製品メーカーが直に買取るケースもある。
ちなみに自動車メーカーではシュレッダーダストそのものを新車の部品材料としてに使用するケースだって既に出てきている。

＞まあその国とメーカーが言い出した「リサイクルの方法」ってのがこれまた納得行かなかったりする。
誰に何を聞いて国やメーカーのやり方に納得行かないのかがよくわからないが、
それまでの解体・回収業者のやり方が問題だからこそ制度が改正されたと知るべきだろう。
個々の問題点を指摘して各論として議論するのであれば、それは便所の落書きと揶揄される2ちゃんねるにおいても有意義なものだと思う。
しかし、個々の問題を指摘することを総論としての否定をする道具として利用するのであれば、それは否定されて然るべきだろう。
まず旧態然とした解体業のあり方が社会の要請に適合しなくなり、それを改善しようとする動きも見られないったといった事実がある。
そこで強制的な制度の改正を行った国に対して代案も出さずに従来のやり方に固執しようとする解体業者のエゴとしか受け取れない。
一方で解体業者の既得権の損失を主張し、他方で新規参入業者を邪魔者扱いする事はどうしても理論的整合を認めることができない。

>>673
なら大丈夫。
型式や類別で区分される。

>>675は役人？それともメーカーの中の人？
ウチにある廃プラ買い取ってくれよ。いやタダでもいいから持ってってくれ。

廃車済みの車をぶった切って輸出してる連中はリサイクル料金払わないの？

>>677
ちゃんと分別してれば業者が喜んで持っていくよ。
ちょっとググればネット上でも買取業者が結構ヒットする。
タダでもいいからなんて言ってちゃ駄目だよ。

だから第3セク経由で力入れたRDFだって使えないから溜まる一方。
ゴミ処理と解体は同じでしょ？解体ゴミが回らなければ一般ゴミも回らない。
回るゴミはクルマに含まれない材質の方が多いんじゃないの？