★脱法の真実は笹薮の中@ヒョウンカ国沢121★

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646すぷろ ◆iMPREzAlFk :04/07/20 00:10 ID:GYp3oRQn
>>627
フリしてるだけに、ハンズフーリ・・・(w?








さぶっ!
647やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/07/20 00:14 ID:/ZtE9dRv
>>646
座布団10枚進呈!
副賞として、お花畑1週間の旅を(w
648mps ◆fbSdnur8IQ :04/07/20 00:21 ID:zaBKm380
>>626
ハンズフリーのテストなら移動体でやらなきゃ意味ないよね。
扇風機で風当ててって、、、オープンカー(フロントスクリーン無し)
くらいじゃなきゃそういう状況もありえないだろうし。
avのスタッフはなに考えて本作ってんだろ。

国沢君って変なところに半島風味というか儒教精神を持ち出すよね。
自分よりも若輩者には偉そうだし、年長者には媚びるし(結果的に貶める書き方になるのも常)。
新井さんは苦労人だから常に相手を敬うんだけど、
それにかこつけて調子に乗っちゃうのが国沢君なんだよな。

同じあらいでも、国沢は運転が荒い…









なんだバカヤロー!
650TOP保全:04/07/20 00:34 ID:CE/YmamB
7月19日 
偽造ハイカが無くならないらしい。
なんせ偽造ハイカの生産コストなど数百円にもならないだろう。
偽造グループにしてみれば1万円ハイカだって十分利益上がるのだ。
猪瀬さんによれば200億円くらいの被害額になるそうな。
こうなったらハイカ自体を止め、ICカードとすればいいだけ。
ICカードの発行に500円程度掛かるだろうけれど、ハイカと違って
チャージ(スイカやイコカ、エディと同じ)が可能。
考えてみれば3万円と5万円ハイカを廃止したのはETC普及のためで
あり、偽造ハイカの問題など言い訳である。
しかし! そうなると5万円払いを復活させなければならず、またして
もETCのカベになってしまう。
JHとしてみれば「もう少しETCの普及が進めばノンストップ通過の
蜜の味を覚えるからICカードに戻る利用者などいなくなるだろうよ」
と考え、時間伸ばしをしているに違いない。
何たって羊の国民性。狙いはピッタリだと思います。しくしく
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 00:37 ID:zUVxvDSS
>>650

またまた妄想炸裂させてるんだね。

JHやORSEに問い合わせされないTOPを書くのも大変だねぇw
652日記保全 ◆oYakATaMoE :04/07/20 00:39 ID:zUVxvDSS
7月18日 今日も原稿書きの日。ANAが5万円のチャーター費で日本から北朝鮮を経由し
インドネシアまで飛ばしたのはB767だったけれど、JALは同じ金額にも関わらずデカいB777だった。
夏休みなのにけっこう機材に余裕あるもんだと感心す。
5万円はおかしい、とクレームつけてる黄昏野郎もいるようだけれど、民間企業がメリットあると判断して
るんだからいいんじゃないの? 本来なら国の税金で支払う金額が安くなったし。
感謝こそすれ、文句言う筋合いじゃない。国が税金使ってやることに対する文句はつけず(つけても
突っぱねられるから諦めちゃうんだろう)、一生懸命やってる民間企業に当たるなんて最低である。
むしろ民間人のために大型旅客機を飛ばす国力があることを喜ぶべき。
イヤならANAにもJALにも乗らなければいいだけです。本日も練馬のアメダスのみ37度!
どうなってるんだ? 夕食後ジムに行く。
徐々に余力出てきたらしく、自転車とローラーの上で走る機械だけで400kカロリー。
500〜600kカロリーは消費したと思う。
タンパク質を多目に摂っているせいか朝の体重減らず80,5kg/33,1%。
>>650
もうスルーで良くないか?w
654さえ。。:04/07/20 00:41 ID:W9C50LqS
でも、ここ数日のやり取りで、週末にかなりの数
御問い合わせメールなどがJHやORSEに送信されち
ゃってると思うけど。
明日は担当者さんウンザリだろうな。
655TOP保全:04/07/20 00:45 ID:CE/YmamB
>>652
単に燃料積載量の問題だと思いますが。
JALって、B767-300ERの保有台数が少なかったような。
燃料搭載量の関係からB777-200になったのではないかと思うよ。
やたらとICカードを持ち上げるけど、それだって絶対偽造が不可能な代物じゃないんだが。
仮に、ICカードを導入するとして、それに対応した機器やシステムを導入するために必要な資金は、どこから調達し誰が負担するのかね?
そうしたことまで考慮して、なおかつ現行のETCよりも利点があると断言できる?
657スベやん ◆oYakATaMoE :04/07/20 00:45 ID:CE/YmamB
あ、コテにするのを忘れてた(w
658やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/07/20 00:46 ID:/ZtE9dRv
ETCの機能の一つである、ノンストップでの料金支払いのメリットに関しては、国沢はまったく触れてないね。
JHやORSEから見れば、国沢自体が黄昏野郎なんだけどねぇ…根拠レスの批判してくるし。


オレは車載機を買うのがアホらしいのでクレジットカード決済。
高速道路を年間2万円も使わないし。
イニシャルコストを考慮すればETCは今のところ(゚听)イラネ
659ADLS ◆9hNUZPH64c :04/07/20 00:47 ID:ZIQT0//F
ボャカタ落ち着いて文字列を書きましょう。

一体何を言いたいのか訳が分かりません
>5万円はおかしい、とクレームつけてる黄昏野郎もいるようだけれど
orz
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 00:51 ID:zUVxvDSS
>>652

>一生懸命やってる民間企業に当たるなんて最低である。

国沢、一生懸命やってる民間企業をクサしたこと、あったろ?
自分で自分を最低だと思うだろ?
>>658
>ノンストップ通過の 蜜 の 味 を覚えるから
>ICカードに戻る利用者など い な く な る だろうよ

珍しくETCのメリットに触れて松よ。
なんでスイカマンセーの最後にきてるかは、本人以外にはわからんとオモ。
663スベやん ◆oYakATaMoE :04/07/20 00:53 ID:CE/YmamB
一応貼っておきますね。

636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/07/19 10:31 ID:DRXmuAgv
>>626
>既存の三菱ユーザーには三菱車を進めたい
>(逃がさない)という囲い込み戦略が広告から見え隠れすることに俺は嫌悪感を覚えています。

企業として当然の活動だろ。
最近の例で言えば、蘇我さん一家の特別機が1円で入札されたのだって、建前上は人道上の理由から
激安で入札したことになっているけど、本音では宣伝効果を狙ってやったことは明らか。
だからといって、利潤を追求する企業としては当然の行為だし、それを批判するのは筋違いだ。

三菱ディーラーだって、偽善だろうがなんだろうが、顧客のためになるアドバイスしてるのは事実なんだから、
それに対して難癖つけるのはどうかしてるね。

スベやん氏って、自分の仕事でもこんな感じで「であるべき」論を振りかざしてるんじゃないか?
それで、煙たがられて思うように仕事回してもらえてないんだろ?
だから、明るくて前向きで人から好かれる国沢氏が仕事をたくさん貰ってること妬んでるんだろ?
それで国沢氏の揚げ足取りしてるんだと思う。
>>652
いずれにしてもまた明確に黄昏向けの日記だな。
665さえ。。:04/07/20 00:56 ID:W9C50LqS
そもそもハイカが何たるものか解ってないかも。
単に5万円前払いすると8千円割引になるお得なカード
と言うだけの認識だったとしたら少し幼稚だと思うのだが。
666スベやん ◆oYakATaMoE :04/07/20 00:57 ID:CE/YmamB
車格にこだわる御仁としては、B767よりB777の方がエライのです。
なんてったって、B777の方が新型だし。
新型が出れば旧型叩きを始めるクセがついている以上、仕方ないことなのです。



休憩所向きだったか…。
>>655
航続距離だろうね、767は一部国際線の300ER以外はインドネシアに行くには性能が足りない。
300ERは全日空は持っているが日本航空は取得できたんだっけか。もう生産してない型だしな。
777なら200も300も航続距離的に問題ない。
668いさみあし:04/07/20 01:07 ID:mfRKIQc7
>>652
なんてゆーか、もうグダグダですね。なんで読む人の感情を考えずにここまで書けるんだろう。
中学の国語の授業で、「文章は受け取り手の生の表情が見えない分、最大限の注意をしろ」って
教わったのですが。

特に、
>一生懸命やってる民間企業に当たるなんて最低である。
これってダニ沢さん、貴方自身じゃないんですか?貴方の書き散らかしたWEB上の文章を読み返して
下さいよ。正に貴方が言うところの「最低である」行為があちこちで発見できるかと思います。

ちなみに老婆心ながら、「蛋白質」を多目に取るよりも、「炭水化物」及び「脂質」を多目に取った方が
体重は減らない事を付け加えさせて頂きます。
「ホンキ」でダイエットの取り組むならば、食生活を見直されては如何でしょうか?
669スベやん ◆oYakATaMoE :04/07/20 01:09 ID:CE/YmamB
ETCカードもICカードの一種だから、もう一方はFeliCa=フェリカと書いてほしいね。

技術説明はココ
ttp://www.sony.co.jp/Products/felica/index.html
670mps ◆fbSdnur8IQ :04/07/20 01:09 ID:zaBKm380
えーっと、このスレでチャーター費のことをいった人って>>636だけだよね。
黄昏野郎の定義ってこのスレに書き込む人間のことではなかったのか。。。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 01:11 ID:80q1KSxH
>>650
> 偽造ハイカが無くならないらしい。
> 猪瀬さんによれば200億円くらいの被害額になるそうな。

 報道では、偽造ハイカによる「最終的な損害額」が180-200億円に上ると
みられる旨を「JH総裁が明らかにした」とされているが。

 偽造ハイカがなくならないとも、損害額のソースが猪瀬だとも言ってない
んだがな(w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000279-kyodo-bus_all
>  日本道路公団の近藤剛総裁は14日、道路関係4公団民営化推進委員会の大宅映子、
> 猪瀬直樹両委員が開いた懇談会で、高速道路の料金支払いに使うハイウェイカード(ハイカ)
> 偽造による最終的な損害額は約180億−200億円に上るとみられることを明らかにした。
>  公団は、2003年度決算で今年3月末までの合計損害額として約81億円を計上している。
>  公団は偽造の横行を理由に、額面5万円と3万円の高額ハイカの利用を3月に打ち切っている。
> しかし、売り上げなどから計算して損害はさらに約100−120億円増える見通し
> であることが判明したという。
672スベやん ◆oYakATaMoE :04/07/20 01:11 ID:CE/YmamB
>>670
休憩所スレの636です
 使用されている偽造ハイカの内訳については、こんな報道もある。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040714i112.htm
>  偽造ハイウェイカードによる日本道路公団の被害額が、累計で約155億円に達することが分かった。
> 14日開かれた政府の道路関係4公団民営化推進委員会懇談会で、同公団が発表した。
>  被害額は5万円券が約145億円、3万円券が約10億円。近藤剛総裁は「被害額は今後、さらに増えて、
> 総額200億円を超える可能性がある」と述べた。

 国沢のTOPを読むと、1万円のハイカの偽造・使用が問題になっているというふうに取れるが、
ソースは何なんだ?
>>650
ここまでETCを憎むのはやっぱ今まで相当お車代のハイカが供給されてたんだろうな。
漏れはETC以前はクレジットカード決済だったからETCがとても便利。
左ハンドルの不便さも無くなったし、首都高で現金出す必要もなくなったわけだし。
ノンストップ通過の密の味の何処が悪い?

675さえ。。:04/07/20 01:16 ID:W9C50LqS
なんか、脳内変換盛んですな。
公団の悪事は猪瀬さんが暴いてくれる!見たいな
感じなのかなあ?
どうも親方子方ともに猪瀬とか民主党シンパみたい
なんだよなあ。<クニスレ。
676やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :04/07/20 01:25 ID:/ZtE9dRv
>>662
あ!ホントだ。御指摘thanx!



そういや、いわゆるプリペイドカード法というのがあってだね、
プレミアをつけて販売する事が出来、カード販売価格の半分をカード使用前に運用できるんですよ。確か(ちょっとうろ覚え)
                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、プリペイドカードであるところのハイウェイカードを販売する方が、JHとしてはうまみがあるんですけどね…
カードを売った分の半額を、先行してJHがやりたい事業に投資できるわけで、それが路線維持費であったり、道路族(ry
それを切り捨ててまでETC導入を進めるということは、JHとしてもツラいハズなんですよ…JHの担当じゃないからわからんけど。


8年前に調べた内容なんで、記憶が曖昧でスマソ。ついでに調べる工数を省いちゃったのでウラは取ってません(ヲヒ
でも、プリペイドカードのうまみは大きいのは確かだよ。
スイカ方式だと、いわゆるプリペイドカード法の恩恵を受けないんじゃないかな…どうだろ?



あと、ICカードも偽造するやつはするそうな。裏モノJAPANに書いてあった気がしたが(w
677いさみあし:04/07/20 01:29 ID:mfRKIQc7
私も実はETC反対派なんですが、ポニャカタとは意味が違うんですよねぇ。
「簡単に入手できるようになる個人情報が他の団体に流用されるのではないか?」
という危惧から、反対のスタンスを取っているんですが。
まあ、この危惧はポニャカタ推奨のsuica形式でも発生するんですがね。

>>675
政党ネタは出さない方がいいのでは?
荒れる元ですし、見ていてあまり気持ち良いものでもないですし。
678トワイライト  ◆bpDp1HT.MU :04/07/20 01:30 ID:fgN3mMZk
>>668
当時の国語担当がかわいそうなのでやめてあげてください。
40過ぎてからは、本人の責任だと思うので。

ハイカの話題好きだねぇ。
しかも粘着的だよ。通報されないぎりぎりのラインだけは
見極められるようになってきたのかな。
それからヒョウンカ食品成分表買ってる?
ダイエットするのに、これを買ってないと話にならないからね。
一度も食品成分表の単語見ないんだけど。
俺も太っているからある程度言えるんだけど、
最も早く体重を落とすなら入院するんだよ。すぐに落ちるから。
いやなら塩分を極限まで減らす。量は食べなくなるし、
水は飲まなくなるしで、真っ先に医者が使うのはこの方法。
後は適当に運動。俺体重110kg、身長180cm、体脂肪率27%
あるんだけど、格闘技やっている限りやせ細るとけがするから
これぐらいで維持。代わりに背筋力200kg、右の握力65kg左の握力60kgあるよ。
100mは13秒ぐらいで走るし。体力を付けるためにもがんばってもらいたい。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 01:34 ID:vBJ0G9gj
>>650
スイカ方式を導入した場合に起こりそうな問題点も考えて書いて欲しいなぁ。

まずカードを発券、チャージが出来る券売機が全国に相当数必要ですね。
もちろんそれにかかる費用は大変なものでしょう。
次に、その券売機をどこに置くのかが問題ですね。
料金所になんか置いたら、料金を1タッチで支払う人の他に、カードを買う人、
チャージをする人も出てきますから、大渋滞じゃないですかね。
他のところに置くというのも、邪魔だしセキュリティーの問題もあるし…。
JRのスイカは1回の運賃が数百円程度なので1万円も入れておけば使い出が
ありますが、高速料金の場合はどうでしょう?頻繁にチャージしなきゃならない
のならあまり意味がないし、大金をただ入れておくだけというのもねぇ?
あと割引ってどうやったらできますか。
500円のデポジット料を払ったら5千円の割引…んなわけないし。
なんというか、メリットが思い浮かばないんですけど。
 どういう利用者に料金割引をするかはJHの営業政策だよね。JHにもメリットがある利用者
だからこそ料金割引をするんでしょう。

 今までは、ハイカを利用すると料金所の精算で現金のやり取りが不要になり、1台当たりの
料金収受の時間も現金に比べて短縮できたので、ハイカの利用を促進(売価+アルファーの
おまけ)してきたんでしょう。

 時代が変わってETCというノンストップで料金収受できる仕組みが実用化し、ハイカに比べて
さらに料金収受のコストを削減できる目処が立った。料金所渋滞の減少という利用者への
メリットもある。
 加えて高額ハイカの偽造による損害も看過できない状況になってきた。

 JHとしては、利用者にもJHにもメリットのあるETC利用を推進するため、ETC利用者に
料金割引を絞るのは、ごく当たり前の選択でしょう。
 ICカードとの2重投資などあり得ないしね。誰がそのコスト負担するんだ? > 国沢

 以前からのハイカねたを読んでいて思うのは、国沢って、(一度に)5万円払えば5万8千円分
利用することが自分の「権利」だと考えているんじゃないのかってこと。
 5万円の支払いには5万円分のサービスしか本来提供されない訳だが、これまでは、JHの営業
政策として、8千円分の「おまけ」があった。
 これを既得権だと思いこんでいると言うか。

 だから、利用者にも車載器という投資を求めるETCをこれほどまでに叩くんじゃないかと。
681スベやん ◆oYakATaMoE :04/07/20 01:41 ID:CE/YmamB
>>678
> 俺体重110kg、身長180cm
> 格闘技やっている

この一言で、今後の国沢野郎の対応が変わりそうな悪寒。
こ、怖いデナイノ(w
5〜600ki消費でダイエットですか。
やる気が見えませんねぇ、相変わらず。
エアロバイク15分、ランニングマシン15分ってとこかな。
>どうなってるんだ? 夕食後ジムに行く。

なんで先にメシ食っちゃうかなぁ?
どうなってるんだ?はオマエだよ。
684捏造日記:04/07/20 01:46 ID:mM646hZs
>>683
お腹が減ったら動けないでナイノ!
>>683
ゴチイヌの指導を受けているからじゃないの?(w
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 01:47 ID:mM646hZs
>>684
名前消し忘れ
>>683
出てきたから食べたんじゃ?
うちのハム君(ジャンガリアン♀2ヶ月)も、ごはん入れたらカラになるまで食うよ。
688mps ◆fbSdnur8IQ :04/07/20 01:56 ID:zaBKm380
スベやん氏、指摘サンクスです。
スベやん氏の張ったのだけ見て書いてしまった。

はてさて、国沢君のTOPを見て気になったのだが、
>JHとしてみれば「もう少しETCの普及が進めばノンストップ通過の
>蜜の味を覚えるからICカードに戻る利用者などいなくなるだろうよ」
戻る?JHでICカード使ったことあったっけ?

偽造ハイカ云々については以前から主張しているが
盗人の側に立った書き方するなといってるんだが。
偽造を防ぐ一番の方法は使えなくすること、
この面から考えてもJHがETCを勧めるのは妥当だと思うんだが。

ETCの価値はノンストップ通過にあるんだと思っているんだがなぁ。
朝のラジオに流れるデンソーのCMなんかはこれを強調してるし。
ICカード利用しても、ノンストップにならないんだったら現行のクレジットカード払いとなんも変わらんよね。
多少の前購入割引があったとしてもチャージの面倒が増えるだけだし。
どれ位時間を空けたかわからないけど、食事直後のトレーニングはご法度だな。
自律神経や内分泌系の稼働で負担が掛かっている時の運動は体を壊すだけ。
同じことは運動後の食事にもいえるが。

>682
日常的に何の運動もしてこなかった人が急激に運動量を増やしても意味無いよ。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/20 02:18 ID:mM646hZs
>>689
食事後のトレーニングがなぜいけないかと言われれば、
消化する為に内蔵に血が集まるため体全体が動きにくい。
それに、運動後の食事の方が破壊された筋肉に栄養が渡り
それを使って筋肉が付く。
当たり前なのにな、こんなこと。
もう、なんか意地になってるだけなんだろうなぁ。

>>650
>こうなったらハイカ自体を止め、ICカードとすればいいだけ。
何故ETCカードじゃダメなんでつかね?まぁ、ETCカードもICカードけど。

>ハイカと違ってチャージ(スイカやイコカ、エディと同じ)が可能。
そうでつねぇ。怖いでつねぇ。偽造出来るようになったり、偽チャージ出来たりするようになると
損害はプリペイドカードの比ではなくなるんでつがねぇ〜。

>考えてみれば3万円と5万円ハイカを廃止したのはETC普及のためであり、
>偽造ハイカの問題など言い訳である。
被害妄想も甚だしいでつな。偽造ハイカの問題にはJHは長年頭を悩ませていた。
しかし、ユーザーの利便性及び交通の流れを考えると廃止するわけにもいかなかった。
近年になってETCが実現出来る技術が確立し、これを導入することで偽造カードの問題を
解決出来る様になった。そして、特に損害の大きかった高額カードを廃止する事にした。

国沢よぉ、あんた日常から目的と手段がごっちゃになる人間だろ('A`)

>何たって羊の国民性。狙いはピッタリだと思います。しくしく
反発することが狼だと思ってるんかね?
それって小中学生が不良に憧れるのと変わらんよ。国沢、あんた幾つになったんだよ?('A`)
>>687
うちのハムスター(ゴールデン♂13ヶ月)は、せっせと床材のあちこちにエサ埋めるよ。
ちと頭がナニみたいで、その上を歩き回ってるうちに埋めた場所忘れちゃうんだな。

地雷を埋めてその上を歩き回るオサーンとかぶった....
>>652
> 5万円はおかしい、とクレームつけてる黄昏野郎もいるようだけれど、民間企業がメリットあると
>判断してるんだからいいんじゃないの? 本来なら国の税金で支払う金額が安くなったし。
入札額は1円だったんでつがね?”常識的な値段で”と言われて5万円になったんですがね?
経緯を考えれば、税金で支払う金額は高くなってますが、何か?

>一生懸命やってる民間企業に当たるなんて最低である。
そういえば、国沢君は国だろうと民間だろうと自分が気に入らなければクレームを付ける
立派なクレーマーですたね。(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

>イヤならANAにもJALにも乗らなければいいだけです。
お前、日本政府が嫌なんだろ?イヤなんだったら国外に退去されては如何か?
お前、JHが嫌なんだろ?イヤなんだったら高速道路の使用をやめては如何か?
>一生懸命やってる民間企業に当たるなんて最低である。

これは、もうクニの専売特許みたいなものなんだがw
航空会社関連の話で言えば、たしか空港でのセキュリティが一時
すごく厳しくなった時期に、搭乗カウンターかどこかで、
搭乗者全員にいちいち自分の名前を言わせやがってとか、
どうのこうのとケチつけてたよなぁ、国沢よ。
ダイエットの犬先生が

> ETCってただの国土交通省のワガママじゃなかったのね。
>高額ハイカを取り上げられて頑なになっていた私であるが、
>そろそろETC入れて協力体制を整えようかしらん、と思う今日この頃である。

こんな黄昏たこと言ってるのは知っているのだろうか。
この件で対談・議論するなら烈しくヲチりたい。平日なら会社休む。