間違いだらけの徳大寺有恒6

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304名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 06:41 ID:HLeeXjd6
貨物乗りはバカだねぇw
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 06:47 ID:WMrPr+ds
>>302
そういうあなたはそんなにいい加減な仕事をしてるのか?
人から見られたら立派じゃなくて、気概がなくて、不正のある
仕事をしているのか? 2ちゃんねらーにいるのがみんな
こういう人間ばかりだと思いこんでいたとすれば人間不信も
甚だしい。あなたは今ここにいる人間のほとんど全てを
非難したという事実に気づいているのか? どういう根拠で
2ちゃんねらーがいい加減な仕事ばかりしていると推測したのか
その根拠を示してもらいたい。あなたにこの言葉をそっくりそのまま返す。
「僕は人を非難する時は慎重であるべきだと思う。」
306帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 08:08 ID:johDA3ot
>>303
僕らは裁判官じゃないんだよ。ゴシップ屋でもない。
徳さんが書いたことを批判せずに、ウラにまわる(そう書いた
個人的事情を推測する・見つける)のは弱者のすることで
あって、本当に批判したことにはならないんだよ。
307帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 08:11 ID:johDA3ot
>>305
僕は気概もないし、まあちょっとは脱税もするし、
けっこういい加減な仕事してるよ。
根拠は僕がいい加減な仕事してるから。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 08:23 ID:NJ6uPne3
>>306
それ、徳のマツダ評論まんま
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 08:39 ID:HKzCXHhX
>>307
お前、脱税してんのか。ふざけるな。真面目に働いてきっちり源泉徴収されてる
サラリーマンからすれば全く許せない行為だ。これからお前のことは犯罪者
扱いするから覚悟しておけ。
310帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 08:40 ID:johDA3ot
>>308
そういう面はあるかもしれないね。
メーカーのお家の事情云々じゃなく、クルマそのものをきちんと
批評しろということだね。その気持ちはわからないでもないよ。
311帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 08:45 ID:johDA3ot
>>309
自営業者なら誰でもしてるよ。
サラリーマンと違って退職金もボーナスもないんだ。
クビを切られるどころかいつ倒産するともしれない。
ちょっとは大目に見てよ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 08:49 ID:HKzCXHhX
>>311
誰でもやってるから許してくれってか? リコール隠してるのは
うちだけじゃないって主張している三菱自動車の社員と同じだな。
サラリーマンだってリストラはあるし勤務先が倒産することだってある。
自営業者でも毎月の収入から積立やって仕事を辞めるときにまとまった
金が入るようにしている人もいる。甘えるな。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 08:52 ID:HKzCXHhX
しかも、大目に見てよってことは反省してなくて今後も脱税するって
宣言しているようなものじゃないか。救いようのない犯罪者だな。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 08:56 ID:HKzCXHhX
ついでに言っておくが、自営業者が売り上げごまかして
消費者から預かった消費税を横領したらこれはもう脱税だけじゃ
済まないからな。泥棒だよ泥棒。
>>311
ちょっとまて
「自営業者なら誰でも脱税してる」だと?
ふざけるな。
真面目に納税している自営業者を勝手に代表して言わせてもらう。

自分を基準にして他を語るな。迷惑だ!
316帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 09:08 ID:johDA3ot
みんなに怒られちゃったな。
脱税はしないようにするよ。
あと消費税は誤魔化してないよ。
これは税務署がきっちり見るポイントのひとつだからね。
…まともに話をしようとした俺がバカだった。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 09:49 ID:+01C7VEj
厳しい批評していた批評家が該当メーカーから仕事をもらったとたん
文言が甘くなると、その人の批評家としての評価が下がってしまうのは
自然な事じゃないか?だから「苺畑で靴紐を結び直すなかれ」
という事でしょ?と言いながら評論家とか批評家は基本的に無責任な
立場に立って仕事してる(出来る)と私は思うけど。
バブル時代にさんざん煽っていた経済評論家達の中でどの位の
人数がバブル崩壊後「自分の診たてが間違っていた」と自己批判した
だろうか。


319帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 09:50 ID:johDA3ot
なんだか立場が悪くなったので仕事に専念するよ。
またほとぼりが冷めたらお邪魔するので
その時は宜しく。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 09:59 ID:4x1RENi9
評論するなら『私ならこうする』っていう提案が必要だと思う訳よ。
それによって、個人の主義主張思想が読者に理解され、共感されるか否かが分かれる。
今の自動車評論家の文章見て見ろよ。
全部、欧州に倣え!
頭がカチカチのお前らの評論はつまらんのじゃ!
>>320
それか、自分の評価軸を明確にしておくかだね。
福野の「機械としての良否のみで判断する」
MJの「フェラーリ最高!」
テリーの「変態車大好き」
伏木の「FRが一番」
軸がしっかりしていると、読む側もその辺りを考慮して読むから面白かったりする。

徳大寺の「欧州万歳。マツダは叩く」も、評価軸といえないことはないのかな。
でもこいつの場合はただの誹謗中傷だからな。
>>321
欧州万歳でも欧州で高評価のアクセラやアテンザをボロクソにけなす
デュアルスタンダードが問題。欧州車のような足回りだからアウトバーンの
ない日本には必要ないと言われると、今までの評論は一体何だったんだ
というのが率直な感想。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 10:49 ID:zMhoikwX
テリーの評価は目立とうとしているところが見え見え。
「ほかの評論家とは違う評価をして目立つぞ!」っていう感じ。

MJはフェラーリが一般的でない分、一般的な車に関しては
かなりニュートラルな立場で評価していると思う。
ま、スーパーカーといわれるジャンルではフェラーリマンセなわけだけど。

ほかの人はそこそこ主観を含めて論じるから、どうしても偏った意見になりがち。
国沢は意識してたまに主張を変えてくるけど…。

爺は問題外。
国沢は「エビカニ(接待)万歳」だからw
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 11:27 ID:ucDlcRE2
>>323
徳大寺が問題外なら、国沢は問題外にも届かない腐れだろw
間違われると嫌なので書いておくけど、俺は徳大寺は嫌いだから。
やつのダブルスタンダード(デュアルは別の意味だよ)は見ていて吐き気がする。

欧州車とマツダ車の件や環境問題が大事といいながらでかい車を乗り回すことなど、
徳大寺の発言には、他人に対する説得力がまるで無い。
その辺は国沢といい勝負だな。
328 ◆CBBVFnD31. :04/07/02 11:53 ID:e3RzRKlu
では逆に、
オマエラ好みのヒョウロンカって誰よ?

っと益々スレ違いな事を訊いてみよう。


オレ的には、熊倉重春に500点
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 11:54 ID:IfqtNT1g
>>319
来なくていいよ。
倫理観、道徳観に欠けている人間の話しを読むと不愉快になるからな。
だから、吐苦の何がいけないかも分からないんだよ。
人格攻撃がいけないと言うが、吐苦の評論には倫理観、道徳観の無い人間性がにじみ出ている。
そういう人間だから、ダブルスタンダードによる叩きが平気で出来、BC誌での暴言が出てくる。
その人間性が一番の問題で、そんな人間を、気の良いおやじとか言うようではね。
言っていい事悪いことが分からないから、ここに書き込みしている人を、
ちゃんとした仕事してないかのような事を言ったり、
脱税を正当化しようとしたりするんだよ。
もし来るなら、その辺を改めてから来てくれ。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:13 ID:BiszMW8V
ヴタ信者で脱税を正当化しようと必死でおまけに万引きを推奨する帽子屋のいるスレはここですか?
331帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 12:14 ID:johDA3ot
倫理とか道徳は人に求めると不幸になると思う。
僕自身そういう傾向のある人間だしね。
それよりも自分が自分の道徳に忠実であるかどうか、じゃないかな。
徳さんは倫理のテキストを書いているわけでもないし、特に
モラリスト・論理的整合性を求められる立場にあるわけでもない。
もう少し余裕を持って読もうよ。
あの本は教科書ではないよ。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:16 ID:BiszMW8V
帽子屋、必s(ry
333 ◆CBBVFnD31. :04/07/02 12:18 ID:e3RzRKlu
マジでバカですか?
特大痔信者ってこんなのばかりなのか?
何が某氏やをそんなに必死にさせるのか……?
もしや接待受け(ry
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:21 ID:HKzCXHhX
論理的整合性のないものは評論と言うに値しない。
仮にも「自動車評論家」なら論理的整合性は必要。
それができないなら「自動車に乗って思いつくままに
感想や希望を言うだけのオヤジ」に肩書きをかえなさい。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:21 ID:BiszMW8V
真性のヴァカです。
倫理観が欠如しています。
ヴタ擁護に必死のあまり己の愚かさまで露呈してしまった模様w

こんなヴァカに擁護されるヴタも可哀想(プ
338〆次郎 ◆XjieGTpIvk :04/07/02 12:22 ID:2jY7ayLc
まぁ、あれだ

うまい飯はそれでよし
まずい飯はネタになるのでよし、と
>感想や希望を言うだけのオヤジ」に肩書きをかえなさい。

「自動車エッセイスト」と帽子屋が言い出すに100000ペリカ
「自動車エセ言う人」だと思うがねw
341〆次郎 ◆XjieGTpIvk :04/07/02 12:26 ID:2jY7ayLc
自分で書いておいて思ったが、「うまい飯」が作れる
自動車ヒョーロンカっているかなぁ・・・・?

親方は美味いシーフードに目がないようだが
342帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 12:28 ID:johDA3ot
「自動車に乗って思いつくままに感想や希望を言うだけのオヤジ」
そんな徳さんが好きなんだな、僕は。
福野氏の本とか、読んでると疲れない?


343名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:46 ID:hNzgP9pu
バカて思ってたが、本当にバカなんだな。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:53 ID:jtZCL0nc
自分の倫理に忠実?
自分だけが正しいと思っていても、道徳や社会通念上認められないものや、
法に触れる事は、正しくはないんだがね。
それを人に求めなくなったら、犯罪者だらけになるんだが。
もうちょっと考えて物を言えよ。帽子屋。
345帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 12:54 ID:johDA3ot
自分でクルマを見て、自分で判断して、それに自信を持てばいいじゃない。
僕はそうしてる。
評論家に「正しいことを、間違ってないことを、モラルに沿ったことを
言ってほしい。言ってほしい。」とばかり求めないで、自分がクルマを
見る目を養えば、いちいち踊らされなくなると思うよ。
346帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 12:56 ID:johDA3ot
>>344
それは当たり前だよ。
でも、徳さんが犯罪を犯したかい?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/02 12:57 ID:BiszMW8V
倫理観の欠如した脱税帽子屋に言われてもねぇ...
ねぇ、帽子屋さん…
ネタだったら企業への誹謗中傷を書いてもイイって事ですか?
>319 名前:帽子屋 ◆GIKO.4/BOY [] 投稿日:04/07/02 09:50 ID:johDA3ot
>なんだか立場が悪くなったので仕事に専念するよ。
>またほとぼりが冷めたらお邪魔するので
>その時は宜しく。


で、これはどうなったんだ?
350帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/07/02 13:05 ID:johDA3ot
>>347
まあ、節税だよ。

>>348
そんなことしちゃダメだよ。

>>349
仕事はしてるよ。
ここはほとぼりが冷めるのが早いインターネットですね
>またほとぼりが冷めたらお邪魔するので

で、これはどうなったんだ?
307 名前: 帽子屋 ◆GIKO.4/BOY 投稿日: 04/07/02 08:11 ID:johDA3ot
>>305
僕は気概もないし、まあちょっとは脱税もするし、
けっこういい加減な仕事してるよ。
根拠は僕がいい加減な仕事してるから。

311 名前: 帽子屋 ◆GIKO.4/BOY 投稿日: 04/07/02 08:45 ID:johDA3ot
>>309
自営業者なら誰でもしてるよ。
サラリーマンと違って退職金もボーナスもないんだ。
クビを切られるどころかいつ倒産するともしれない。
ちょっとは大目に見てよ。