【匠の技】鈑金・修理・塗装【職人芸】5っつ暑い

1 ：炎の塗装職人：04/06/18 21:03 ID:zuUh3iGH

前ｽﾚ【匠の技】鈑金(板金)修理・塗装【職人芸】4ﾍﾞｰｸ目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080899566/

関連ｽﾚ【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/

【車のエクボ】デント・リペア専門スレ【直します】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/

よろすぃく

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:05 ID:pLr+nXXy

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:59 ID:EXOTAuBY

Ⅲ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:40 ID:j0L+wDz3

ヨン様

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 10:38 ID:qs6iKnRo

５っつ暑いげとー

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 23:40 ID:NPBJYaPb

前スレ埋まったね。
ついでに>>1乙

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/20 19:33 ID:ci/ceCtH

ここの塗装屋さんでPPG使ってる人います？
最近塗料コレに変わったんですけど、
どうにも使い勝手が悪くて・・・
出来れば他の使用者の感想聞いてみたいです

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 20:42 ID:UNyDALYe

パール使えない、クリア硬すぎ、色合わない。
ｑｑｇ一本ではｷﾂｲﾖ。前の色も併用しなくては。
ｑｑｇの、ﾒﾀﾘｯｸが村にならないのはいい。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 21:22 ID:31dTHud6

>>8
○PPG
×ｑｑｇ

○村
×斑

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 21:25 ID:lEY6RqI+

>>7 ＰＰＧのサフは最高最強だと思える。
今まで20種類以上のサフ試してきたから間違いない
国産など相手にならない。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:06 ID:UNyDALYe

>>9
わかるけれども！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/21 23:07 ID:UNyDALYe

>>10
ｶｿﾍﾟのjustH-Sつかってみ。ｶﾜﾗﾝﾖ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 09:19 ID:jGu9To+c

サフの良し悪しってナニ？
完全硬化が早いとか、研ぎ易いとか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 10:24 ID:URMNT1nf

>12
禿同。前職場では重宝してたよ。
今はﾁﾞｭﾎﾟﾝ使いだが二液とはいえイマイチ。

>13
ﾔｾないﾋｹないを加えてくれ。
完璧な物なんて無いだろうから好みの問題かもね。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 11:25 ID:jGu9To+c

最近、ブロックで塗装するのに、調色に時間が掛かる。
多い時（赤、黄など）は１時間ぐらいかかるときも有る。
おれって下手な方かな？
ぼかした方が良い？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 11:30 ID:jGu9To+c

また、台風来ないかな？
俺の所、ゼンゼン被害が無かったよ。
仕事が欲しいよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 12:45 ID:IjfiCuHy

色合わないときはぼかし。
さっさと終わらせて次のをやろう。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 12:59 ID:IjfiCuHy

>>9
○村
×斑
って・・・

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 13:58 ID:+f/D4Kcc

やっと気が付いたか（ｗ
ぎゃはははっはははっは（核爆

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 14:05 ID:wDyxHOBK

うちはsikkens使ってるけどなかなか良いよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 14:57 ID:CzvvNf2o

RMってどう？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 18:13 ID:JB3NMGRJ

>>13 隠蔽性　耐久性　密着力

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 18:45 ID:IjfiCuHy

サフは乾燥がはやくて厚吹きできるのがいい。
2液サフならその他の性能はどれもｵｯｹｰでしょ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 21:47 ID:JB3NMGRJ

>>23 ＰＰＧのサフ実際に使ってみろって、目からうろこが落ちるってこう言う事かって実感できるぞ！

乾燥はかなり遅くてキッチリ焼いてやらないと二晩置いてもペーパーに絡むんだが、逆に考えれば普通に研げるときはキッチリ焼けてるって意味で判りやすくて安心だし、その気になれば８０番の傷でも完璧に埋められる高い隠蔽性！
おまけに過去１０年間使用してきたが、一度も剥がれたり傷が浮いたりを含めてクレームが一度も無かった耐久性と密着性・・・完璧なサフとはこういうのを言うんでないの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/22 23:53 ID:j5j9FHYi

PPGサフは前の日に塗っておいて　熱を加えずにあくる朝完全乾燥
塗装可能って使い方はできないの？熱を加えるのは必要？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 00:17 ID:rMndFU4V

この間R社のPﾀｯﾁがトヨタの１C0でデモしていった。
ベース吹いて指触乾燥させて、タッククロスかけても筋ができない。
うちは２液つかってるけどベースコートのボカシぎわタッククロス
なんて掛けたら筋ができるんだけど・・・
触った感じはいつまでもしっとりしている。乾ききらない感じ。
ただ、一液は（ｒｙ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 05:47 ID:ecB9AUFZ

>>25 出来ません、熱を加えるのは必須でせう。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 06:23 ID:YqG/jFJP

>>24
ちゅうことはポリパテ研ぎ終わったら、ＰＰＧのサフ塗れば
スポットパテでペーパーの目を消さんでも大丈夫なの？

29 ：24じゃないが：04/06/23 07:47 ID:Y/Dv/hpw

>>28
最後に細かいペーパーで研げば目なんか出ないだろうに‥

サフ選択も下地によりけりでない？
たしかに肉厚で信頼出来るサフは助かるけどね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 11:48 ID:maPjApo1

>>28
ポリパテは最後何番で研いでるの？
ちなみにうちは１８０の後３２０のオービタルでペーパー目を消してる。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 14:25 ID:fqSleGYl

>>30
オレも一緒。
ポリパテに限らず、鈑金パテも中間パテも３２０番で終る。
１８０番のキズをパテで埋めると、キズの深い所はそのままペーパー目が出ちゃう。
俺の使ってる関ペのパテ、痩せ過ぎなのかな？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 14:38 ID:QUvr0Jcg

黒いとそうめんにそのまま黒スプレーを上塗りしたら可笑しくなっちゃいますか？

やっぱ古い塗装はサンダーで除去してからスプレーで縫った方がいいですか？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 15:17 ID:o85Fz/Jj

おかしくはないが足付けをしっかりやらないとだめ。
ってか、こちらへ。
↓
【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/l50

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 18:06 ID:YqG/jFJP

２８です
俺は塗装のほうじゃないんではっきりとしたことは言えませんが
１２０番手研ぎ＋１２０番ＤＡでほぼ仕上げ、１８０から２４０でラッカーサフ＋スポットパテ
２４０から３２０オービタルでウレタンサフって感じでやってるみたいです。
使ってる塗料が関ペのハイブリッドで、目が出やすいって言ってます。

ポリパテの仕上げとか慣れだろうからいまさらやり方変えろというより
それだけ遮蔽力あるサフがあるんだったら、そっちのほうが早いかなと思ってね。

>>31
うちのパテも関ペです。
パテのせいなのか？

あまりパテ研ぎしない板金屋でした。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 18:16 ID:r6KqNthQ

関ペってそんなに良いの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 19:10 ID:JZH0IO4b

>>32
黒いと　そうめんに　そのまま黒スプレーを上塗り・・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 19:13 ID:kox9AHCm

サフパテ使えよ　厚吹きサフは便利でいいよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 20:22 ID:8Q9UW2fJ

黒いそうめんのできあがりですよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 20:45 ID:Vfeh/4KY

>>35
よかったり悪かったり。
トヨタのｷｽﾞﾅｯｸｽなんかはメタリック、２コートは配合色そのまま、
色あわせなしで補修する。（PG２ｋ。一液ﾊｲﾌﾞﾘもキズナックスあるのか?）
完全に色があうわけではないけど、そこそこ近い色になる。
ただ配合ﾃﾞｰﾀｰの料金が年間4,5万する。これが高い。

それとは逆にソリッド（特に白）は使いにくい。配合色はまるでだめ　
全く使えない。ツヤも出ないし。（PG80　10対１）

新色の情報は速い。ﾊﾟｰﾙも次から次へと新しいものを買わないと。

40 ：７です：04/06/23 21:45 ID:NtKG+8uk

>>8
レスどうもです。
メタ、ムラ出ません？しかもぼかし難いし。
前に使ってたセンタリが楽過ぎたのかもしれないですけど・・・
とにかく使いこなせるように頑張ってみます

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 21:53 ID:Vfeh/4KY

>>40
２Kはメタムラ出易いかも。
ﾎﾞｶｼ剤たっぷり使わないとﾒﾀﾑﾗ消えないことあり。
とくに今から夏にかけては遅いシンナーたっぷりつかわないと・・・
その点は一液は楽だぁ。

42 ：４１：04/06/23 21:54 ID:Vfeh/4KY

あ、レス先>>８だった　ﾊﾔﾄﾁﾘ｡

43 ：７です：04/06/23 22:26 ID:NtKG+8uk

>>41
一層凹むレスだ・・・
自分的にはロック、関ぺの２kよりＰＰＧの方が
使いにくいです。
一番嫌なのはトマリの悪さなんですけどね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:09 ID:1qMJk8e9

おれ、キズナックスの仕組みが分からない。
塗装はトヨタのタッチペンを吹き付けなのか？
どこまで直せるの？カー○ンみたく・・・それ以上は言えません。
とても知りたい。

知って売上一兆円超えたい。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/23 23:48 ID:Vfeh/4KY

>>44
http://www.toyota.co.jp/carlife/service/introduction/kizu/kizu1.html
ぐぐった。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:02 ID:ZR3qH5ZU

ぶっちゃけ・・・・
カーコンのがまだレベル高いな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:05 ID:CHXZ1W8n

>>45
アリガトウ。

これ、ヒドイな。
画面で見て色の差が分かるぐらいだから、実物はとても見れたものでは・・・
カーコン以下だ。

でも、市価の半額か～。
そんなことは無いね。

最近、キズナックスのＣＭを見たもので、気になって聞いてみましたが。
あまり驚異ではなさそう。
良かった。

みんな～～～～～～～。
暇な日は何してる？
工場の清掃？営業？
売上が伸びるものを教えてほしいです。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:09 ID:CHXZ1W8n

えくぼ取りコースは、
おれがハンマーと当て板持ったほうが良い仕上がりだよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 00:11 ID:CHXZ1W8n

ごめん、間違えた。

持つのは、クイックプーラーとドライヤーで良いや。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 12:34 ID:8tq404r1

アメリカみたいな合理主義な国なら通用するかもしれんが
金出してこの程度じゃ細かい日本人は誰も頼まんだろう。

アメリカは、例えばリアフェンダーBPは１日で納車しない仕事にならないそうだ。
新品パネルを被せて溶接、段差をパテ埋め、お昼にはもう塗装できる。やったね！

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 13:04 ID:vE6NXJd5

>>45
こういうﾒﾆｭｰがあったほうがお客さんには分かりやすい。
実際仕事なんかで使う車なんかは、力いっぱいきれいにすることない。
あとで料金トラブルになる事あるし。
>>47
暇なときはメニューでも作ってみたら?

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 19:36 ID:8tq404r1

こちらの作ったメニューどうりの仕事はそう都合良く来店しないと思う。
実際はある程度見積りが必要なパターンが多い。
後から追加料金が請求出来ないからファミレスみたいなメニューは作れない。
キズナックスは職人クラスの人間はいるの？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/24 19:52 ID:+CM5sOAo

キズナックスに、職人が入っていたら
職人はイライラするだろうな。
キズナックスはパテも使わなそうだからね。

最近、仕事無いな～。
中古車でも買って直そうかな？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:46 ID:9vm3ouQn

>>46
ｶｰｺﾝﾚﾍﾞﾙ低いっしょ。うちの塗料屋がいってたよ。

塗料屋談「あそこのｶｰｺﾝの社長、ｻﾌがﾍﾟｰﾊﾟｰに絡むって文句言われちゃいましたよ。」
　　　　「言いそうになっちゃいましたよ、乾いてねんだYO!ってｗ」

ｵｻｰﾝが脱ｻﾗして開業したｶｰｺﾝらしい。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 02:53 ID:aGCW1kCy

カーコンはレベルが低いが、元々板金屋がカーコンの看板を
上げているところなら低レベルカーコンとは比べるまでもない。

が、ディーラーの傷なっくすってのは、そもそもディーラーは今まで
板金塗装には一切手を出していなかった領域で、その技術は低レベルカーコン以下。
よって利用するなら10年後くらいを見た方がよい。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:31 ID:SNHs82T5

エクステリアの話題が中心ですけれども、
インテリアの修理のお話をさせていただいてよろしいでしょうか？

先日知り合いにナビを取り付けてもらったんです。
その際にインパネをはずす作業の際、本来は裏側からツメを押し出すようにしてはずすべき箇所を
表面の隙間にマイナスドライバーを突っ込んで、ムリにはずしたものですから
インパネ部の端が微妙に反り上がってしまったり、本体側にはマイナスのへこみキズが付きました。
インパネ部分はディーラーに聞いたところ、2400円程度で購入できるそうです。
けれど本体部分は１枚ものでかなり体積も広いため、マイナスのへこみキズのみ修理に出そうかと思うのです。

車の内装のプラスティックの部分って、つや消しですし、なんだかシワのような模様もあるしで、
こんな部分のキズも修理していただけるのでしょうか？
できるとすればどのようにされるのでしょう？
また費用はいかほど用意させてもらえばよろしいでしょうか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 20:52 ID:XVLQTf8k

板金塗装とは無関係ですな。オーディオ関連へどうぞ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 21:24 ID:KP7jQiuW

>>56
修理できない　取替です。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:12 ID:wi5QJm6f

>>56
工賃ケチって知り合いに頼むからそうなるんだよ。
つかスレ違い。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/25 22:16 ID:JYOGCu0t

>>56
内装の補修屋に頼んだら？
でも、直したのが素人目でハッキリ分かるくらいｶｺﾜﾙｲですけど。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 07:17 ID:xtSrSGkB

やはり内装はムリでしたか・・・。
お金払って付けてもらった際、もしキズとか例え少しでも内装に入ってたとしたら、前面の１枚ものの部分も交換する費用って請求できたのでしょうか？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 10:52 ID:++8r1216

マイナスドライバでできた傷ですよね。

傷も個性だと思って　(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

ギターやベースの傷もいちいちキニシナイでしょ。
ミッキーマウスのバンソウコウでも貼ってにっこり笑うこと。
そんな傷が気になるくらいだから、きっと新しいいい車
でしょうね。どんどんドライブに行ったりして楽しんでください。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 15:08 ID:aNjijAJn

>>61
交換か補修で直させる請求は出来る。
まともな店なら傷つかないようにやるから滅多に無いけど。
まあ、タダ程高い物は無い、安かろう悪かろう、高すぎるのはボッタクリ、満足したいのなら自分でやる。
勉強代だと思ってこれからは気をつけましょう。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 17:22 ID:PLGVPGKL

そんなキズ気にしてたら、ドリンクホルダーも付けれないね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:28 ID:/SXeTnrj

>>64
今どきドリンクホルダーなんて付ける人いるの？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:45 ID:PLGVPGKL

オレ、旧車好きだから・・・

仕事が終らないぞーーー！！
今日明日で直してくれってナンだよ。
日曜日に車、使いたいだ！？
月曜まで待ってくれてもイイジャン！！

今から塗装です。
みなさん。御願いです。
手伝ってくれとは言いません。
虫が付かない事を祈ってください。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 20:49 ID:Xp9lgA6E

>>66
同業者として応援してます

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 21:48 ID:EcLi7cMs

>>62-64さん
どうもありがとうございます！
ちょっと車高が低い車なんで、買った当初は無傷だった車を坂でフロントのエアロの底こすっちゃったんです。
けどそれは自分で付けたキズだから仕方ないかなと。
なんていうか・・・自然なキズではなく、今回のインパネの場合あきらかに人為的ミスによるものだったんでイヤだったんです。
例えば壁にちょっと自分の不注意でこすったキズだとガマンできるけど、いたずらで悪意を持って付けられたなんのセンスも意味合いもないキズだと許せないみたいな感じです。

>>62さん、私も昔ギターやってたんでその例えはすごくわかりやすかったです。
スギゾーモデルのホライズン持ってたんですが、スギゾーさん本人のギターもほんとキズだらけで。
百戦錬磨の傷跡とか雑誌に書かれてました（笑
私のギターもかなりキズがありましたし、それが味だと思ってました。
けれど車って、なんかキレイでキズ一つないのが理想的なあり方だと思ってたので。
でも考えてみれば、ギターも弾くからキズが付くのが自然であって、車も屋外を高速で走るものなのですから、キズくらい付いてなおさらですよね。
と、これを書きながら自分を納得させています（＾＾；

もう気にしないことにします！
いろいろ聞いていただいて、ありがとうございました！

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/26 22:55 ID:PLGVPGKL

>>67
アリガトウ。
御かげで、虫も付かず塗装が終りました。
疲れた・・・
今から帰って晩酌を楽しみます。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 13:05 ID:38EF3m78

中古ドア交換で、アウタハンドルがメッキなのに、メッキじゃないヤツがきた。
そこまではいつもの事だが、
ガラスにフィルムが貼って有ったので交換して、全部組んだ後に
終った～と思って、ドアを閉めた時にメッキだって言うのに気付いた。
オレってバカ？疲れてるのかな？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 20:19 ID:9nD65h7m

ま、よくある事だ。　p(´∇｀)q

外車の多くは内張り脱着無しでアウタハンドル取れるよなぁ。
国産も考えて欲しいよな　ったく。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/27 23:33 ID:ULRIg3/9

>>71
最近のトヨタ車のフロントドアはすぐに外れるよん。
リアは内張り外してロックずらさなきゃいけないけど。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 00:04 ID:4tcKK68T

KA6とか７だったかな？のレジェンドなんて、もう、、、

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 07:08 ID:QM0FzleV

純正オプションを取り付けたいのですがマイナー後に設定されたものなので
私の乗ってる前期形にあう塗装済みの設定がありません。（形状の適合は確認済みです）

この場合職人さんから見た場合どの色を選んだほうが下地処理楽ですか？

１、未塗装品(設定あるか分かりませんが）
２、白
３、ほぼ同一の色（カラーコードが違う）
４、その他

ちなみに私の車の色は濃いブルーメタリックです。

部品自体は部品コード持ったオプション品なので板金工場でも発注できますよね。　

75 ：どれでも良いよ：04/06/28 09:04 ID:9y8sgd3X

未塗装が有れば未塗装（安いから）
その他だったらどれでも良い。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 15:01 ID:yx5Jxsih

それより何より、スポットパテ使うって…せめてポリパテで埋めなよ。サフも焼かないヤツが居たなんて信じられないが。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 15:53 ID:Ue6uj3Yj

サフなんて焼かねーよ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 17:35 ID:ZCJu2qY4

オレも焼かない。
乾燥してる時に調色する。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 17:44 ID:AvX/yrh9

サフ焼くやつの方が信じられんが・・・・
暢気さん。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:32 ID:VDm7IjoN

>>77-79
ウソでしょ？ラッカーサフですか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 19:40 ID:qdGiZ9yD

(ﾟﾟ;)ｴｴｯ？　サフ焼くでしょ、普通。
半乾きだとペーパー絡むし、ベースコートのシンナー分で
おかされて縮んだりしないか？
焼かないサフってどんなサフか、詳細きぼんぬ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 20:38 ID:MGSgbTM/

サフ焼かないなんて信じられない・・
サフ焼くってことはパテの焼きの仕上げも兼ねてる訳で、
それをやっとかないと100％後で問題起きる。
キズが浮くとか引けるとか、剥がれるとか浮くとか・・・

そんな根本的な問題さえ分ってない、素人鈑金屋がいるとは思ってなかった・・・

ユーザーの皆さん、たった今良い板金屋と悪い板金屋の一番簡単な見分け方が判明しました。
鈑金屋に行ったら取り合えず「サフ焼きますか」って聞いてみましょう
焼きますって答えたら取り合えず安心、焼きませんって答えたら出すの止めときましょうね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 20:47 ID:MGSgbTM/

てか、ラッカーサフとかスポットパテなんて20年以上前から使った事ない、既に過去の遺物だと思っていたが未だに売ってるのか？
ポリパテで埋めとかないと絶対後で引けるだろ。
それとも、俺が知らない間に意外なほど性能アップしてたりするのか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 20:56 ID:0E//FWfj

今は一液でも二液に引けをとらないサフあるのだが。
ってもヘタレな俺は二液焼き推奨派だがw

スポットパテの技術革新はすげーぞ。
なんせ上塗りしても吸い込まない奴あるくらいだからな。
ってもヘタレな俺はサフ被せるがw

85 ：81：04/06/28 20:57 ID:qdGiZ9yD

まあ、ウチの場合焼かない時もあるにはあるんだけどね…。
夏限定だけど、上塗り入れるのが数時間後とか、
あっちこっちサフ入れてヒーターの数が足らないとか、
ヒーターの電気代が惜しいくらい低予算の仕事とか、
あと・・・どんな時だ？　(///∇//)

でも普通は焼くよね。普通はね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:10 ID:EYSzAj5k

使うのは2液のみだけど、いちいち焼かないよ。
塗って直ぐ塗るのか？
塗るのは翌日以降でいままで引いたこと無いぞ。
サフの扱い方が間違ってるんじゃねーの。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:13 ID:MGSgbTM/

>>34 うちはPPGのサフ使ってるので、普段は面出しは中間パテを80番で一発仕上げ＞ポリパテの仕上げは150番で終わり、サフを焼き終わった時点でペーパー傷は完璧に消えてるのだが、
サフの肌を鏡面化と足付けの意味で400>600番でサフ研磨、
その後2Ｋ塗料で下塗り＞色が止まったら1500番で中研ぎ＞上塗りとクリアー

クリアーを足レックスで研磨＞ダイナマイトカット>ダーク2Ｌダーク＞濃色車のみ
ダブルアクションポリッシャ+ダーク２Ｌダーク
って仕上げです。

まあ、自作ブースなんでパネル一枚につき平均3個くらいの埃と季節によって微妙に肌が変わっちゃうので足レックスによる鏡面仕上げは欠かせないんですが、
家はブ―ス有るから磨かなくても平気って言い切ってる近所の鈑金やさん１０件くらいのの仕上がり見ると、
殆どの場合、家の足レックスかける前の状態より、がさつきも埃も多いですね。

半年後に引ける分まで計算して磨いとかなきゃいけないのに、その辺が分ってない方が結構多いようですね。

88 ：うちも・・：04/06/28 21:17 ID:j7WJWCpR

ウチも焼かないこと有るな
夏場でサフ入れて
塗るのは次の日みたいな時ね

スポットパテはたまに使うよ
0.5ｍｍ以下の巣穴が1、2箇所みたいなとき
パテの番手を上げながらやっているので
サフ塗るときは基本的には巣穴無いけどね。

基本的に
車を不必要に長い時間預からないので
乾燥、硬化にはヒーター使わないと間に合わない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:20 ID:MGSgbTM/

>>86 きちっと焼いてないと、出す時引いてなくても、一年後に見たときに引いてるんだよ。もっともっと経験つまないとな＞新米君

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:20 ID:dVej6ORl

素人の質問ですみませんがどなたか教えていただけると嬉しいです。
トヨタのダークメタリックマイカのボディって
ポリッシュで磨いてもらうともうちょっと薄い色になりますか？
濃い色なので、ちょっと日焼けした感じの色あいにしたいのですが・・・。
それは無謀ですか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:22 ID:4tcKK68T

だって、２液型のサフの硬化剤は上塗りと同じ物でしょ？
だったら８０度位で加熱しておかないと上塗りの強制乾燥のときにサフが
痩せてくるんじゃないの？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:24 ID:4tcKK68T

>90
磨くのはクリアコートの上塗りだから色調は変わらない。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:27 ID:MGSgbTM/

>>88 悪い、ＰＰＧ使ってるっていつも言ってる俺の地域って北海道の一番東の方で夏でも２０度超える日が一週間くらいしかなくて、冬だと昼間ストーブをたいている時間を含めて一日中氷点下の日が殆どなんだよね。
夏場に３０度越えるような地域と比べるのが間違ってたかもしれん。

デモね、やっぱサフは８０度で１５分くらいは焼いとかないと不安でない？

94 ：へー：04/06/28 21:29 ID:j7WJWCpR

PPGよいねぇ150番消せるか

ウチは
ソーラーのハイテンパテ→120番、180番→イサムの180＃パテ→180番、240番
（必要ならば、イサムの＃240パテ→240番、320番）
イサムのウルトラサフ（グレー）400番、600番

87＞＞と
塗りと磨きはほぼ同じだけど全体のアシレックスは
現車がよっぽどツルツルの時だけだな
ゴミ取りはするけどね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:33 ID:E+pCS35F

>>82
この業界のプライドの高い香具師が多い典型。
他人を素人呼ばわりするぐらいだから世間を知らないか
実力を誇示したいんだろうね。
自信がないんじゃねーの？なんて言われそうだが、
むしろ自信過剰なぐらい。(天狗防止のため控えめにしてます)

ちなみにサフは焼くとき焼かないとき使い分けてます。
しかし焼かずともしっかり処理すれば問題なしと思うが。
焼かない人は、そりゃ焼いたほうがいいことは百も承知で焼かないだけでしょ。
手間、金額、車種等の理由で。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 21:40 ID:MGSgbTM/

>>95 悪いね～、９３で謝ってるので参照してね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:43 ID:NZw6BQLL

関ペのサフは、湿気で固まるって聞いてるんだけど
確かに、梅雨時期に硬化剤は缶の中で固まる。
焼かなくても良くないか？

まあ、どっちでも良いけど焼いとけ。
心配性君は。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:49 ID:4tcKK68T

２液型での話ね。＞焼くか焼かないか

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 22:52 ID:Hj9AxlMC

>>89
補修後に引いたのはまだ一度も見たことない。
おたくパテ使いすぎなんじゃないの？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 23:45 ID:Ue6uj3Yj

サフなんて焼くかﾎﾞｹ！10年前のサフなんてつかってんじゃねえ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/28 23:57 ID:NZw6BQLL

パテはさらっと盛って、サフもウエット２回。
今まで、クレーム来た事無いぞ？
再び入庫しても、補修した所は綺麗なモンだよ。
無駄に労力、電力使うこと無いよ。

半田からパテに変わった時だって、パテは信用できないって使わなかった奴もいたけど
結局、パテを使ってたよ。
古い人間は、新しい考えを受け入れることが出来ない。
その分、損してるぞ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:04 ID:ogheXHTP

サフを焼かないことが新しい考えですか

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:05 ID:q36xOgx2

>>93
80度15分?

樹脂ﾊﾟﾈﾙは溶けるぞ・・・

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:10 ID:j1z5FZtL

脳内似非板金塗装工が多いと言うことです（ｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 00:16 ID:q36xOgx2

なんぼ性能よくても
うちでは焼かなきゃいけないサフなんて使えないよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 01:01 ID:59zDRiga

サフで荒研ぎの目を消そうってのが間違い
下地からきちっとやれよ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 07:29 ID:bU4+p/aQ

106が良い事を言った。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 09:24 ID:OVcmHtSE

>>106
そんな無謀な事をやっているやつは、いないと思うが。
そんな事やっているやつは、サフを焼く焼かない以前の問題。
だから、そんなやつは
アッチ(･∀･)イケ！！

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 09:48 ID:Is5Te6p7

普通はサーフェーサーは
１液でいいんでねーの？
違う？

なんで２液使うのだ？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 10:45 ID:qLwtw/nF

だから業界人じゃなくて素人が混じってんだよ。このスレには。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 10:48 ID:OVcmHtSE

１液のサフ？
まだそんなの使ってるの？
再補修の時にちぢむから、ウチの近くだったら商売やめてくれ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 10:50 ID:OVcmHtSE

休憩、終ったじゃねーか！！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 11:50 ID:1maCh+IO

まぁプラサフは焼かなくても、塗料メーカーの指定する
研磨可能時間まで置いておけば問題ないのだろうけど、
作業効率考えれば焼くだろ。調色しながらサフ砥ぎしない？
1液は論外ね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 11:56 ID:WxSMczbI

好みの問題もあるしなぁ。
一概に良い悪いは決めれんと思う。
ま、好きなの使えばいいじゃん。

いいのはわかってるけど値段が高くてあわんとか、
そういう材料もあるし。

趣味じゃなくて商売でやってるんだから何もかも
ベストでっつうわけにはいかんよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 12:46 ID:BiaE8Jjp

>>109 客がラッカー塗って失敗した奴が入ってきたら、
その上になんか塗っても問題おきるから取り合えずシンナーで落とすだろ、
何でサフだと平気だと思えるんだ？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 12:50 ID:BiaE8Jjp

>>103
80度で溶けるなら、真夏の炎天下に車置いておかれないんじゃない？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 12:53 ID:lVogPZDz

同業者の書込か、素人の書込か見ぬいてください。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 13:11 ID:9xxbI7+V

単なる一ユーザーです。焼付け塗装ってどういう塗装のことをいうのですか？
メーカーから出てくる車は焼付け塗装って聞いたことがあるのですが、、、。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 13:17 ID:OVcmHtSE

１液のサフなんて論外。
シロートアッチ(･∀･)イケ！！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 13:19 ID:OVcmHtSE

>>118
キミの車を、メーカーと同じ温度で焼いてもイイかい？
ウチも焼きつけ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 15:03 ID:/ubYA1ct

ベースコートが一液だとｻﾌは二液使わないといけない。
一液塗料はﾌﾆｬﾌﾆｬだからベース、ｸﾘｱがしっかりしたものでないと
ﾄﾗﾌﾞﾙになる。
カラーベースが二液だと、ｻﾌは一液でもいい。

二液ｻﾌのいいところは　厚く吹ける　硬い　きめ細かいなど。
最近はやたら乾燥速いサフがあって、20分くらいおいておくと
ｶﾞﾝの中でサフが固まってしまう。きをつけないと。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 15:16 ID:OVcmHtSE

>>121
１液のサフが塗装してある物を、再補修したいかい？
おれはＮＯだ！！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 16:02 ID:/ubYA1ct

>>122自分で補修したものは一液でも平気だけど、
得体の知れないものはやりたくないな。

124 ：素人さん＠車好き：04/06/29 16:39 ID:zfZ/mwqA

>>120
メーカーだと地金にサフ付ける時は電気定着じゃなかったかな？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 17:40 ID:6fy1KuRJ

しかしそんなに１液のサフ問題あるか？
だめだっていってる人たちはコアサポートとかスポット溶接した後とかも
いちいち２液のサフを吹いてから塗ってんの？
めんどくさくない？

121の言うように上に塗るのが２液だと何も問題無いと思うが

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 17:52 ID:q8Ex9wkS

停電でヒーター止まってた。
よって、焼きなおし。

１液でも２液でもイイじゃん！！
オレは溶接した後も２液使ってるけどね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 18:30 ID:LDzXgOMj

１液サフの再補修でも問題ないんですけど。
それより、旧車に塗られた得体の知れない塗料のほうが問題だな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/29 18:42 ID:zcE6OxHP

>>108
無謀じゃなくて基本だよ
しっかりやれ

>>127
旧車でもアメ車のショーカーひっぱり物は100％の確率で総剥離

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 09:55 ID:9ELfkPVL

おまえら、なんで2液のサフ使わんと、だめだの
ちじむだの、ノウガキたれてんだ?
商売してんだろうがー
安いもの使って、仕上げられればそれが
売り上げに貢献できるだろうが？
しょせんおまえら、使われてるんだな・・・
人に金使わせといて、申し訳ないと思わんか？
人のフンドシで相撲とってるやつは、なんとでもいえらー。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 10:28 ID:uh3CAprD

オレ、経営者だけど悪いもの使ってクレーム来る方が問題では？
オマエ現場から離れてて、職人に嫌われてるだろ？
肱掛のついている椅子に座って、１日終ってるだろ。

131 ：材料代・・・：04/06/30 12:32 ID:O/LJjb42

材料代ってお客さんにもらう代金の2割程度じゃん？
そんなとこケチってどうするよ、
そこそこ良い材料を使って手早くやって台数こなす
それが結果的に一番利益でるし、
結果的にはお客さんにも安い値段で出来ることになるんじゃない？

まぁエアロだの全塗だのばかばか材料使う仕事は別だけどね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 13:20 ID:2pl+Ldip

色あせた車のドアだけの修理の時とかどうやって他の部分と色を
合わせるんですか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 13:38 ID:5yql6cWH

もうそろそろ止めませんか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 13:45 ID:9ELfkPVL

>>130
ちょっといっていい？
普通、クレームってくるか？
色が違うだのってのならあるけど・・
どんなやり方してるんだい？
普通にやれば、まず、クレームはこないぞ

135 ：みがく：04/06/30 14:20 ID:ctbPkhAD

隣のドアかフェンダーを磨いて
磨いた場所で色合わせする。

あまりにひどい車は塗った後、総磨き

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 14:28 ID:uh3CAprD

安い物を使って、クレームないなら良いけど。
安くて、質の悪いものを現場に使ってると思ったんだヨ。
オレも、言いすぎたよ。

ウチも色でクレーム来る事あったよ。
黄色なんて無理だろ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 15:09 ID:WmFwOnTk

目の錯覚ですと開き直る。
個人差がありますからと開き直る。
新車でも違いますよとネスカフェを飲みながら違いが判るフリをする。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 15:53 ID:ouaww3g/

ラッカーサフ使う安い鈑金塗装屋の集うスレはここですか？
俺は鈑金屋だが、うちはウレタン二液でしっかりベークするし、
塗装屋でスポットパテ使うの見たことない。(有るには有るけど)
もし素穴空いてたら、鈑金屋呼ばれてポリパテで手直しさせられる。(台数こなしつつも完全分業)
確かに安い車治してるわけじゃないからな。
「安くやってくれ」言われても、納車後のクレーム考えたら普通手は抜けないよ。
お陰で、俺が会社入ってから来た自分の知る限りクレームは鈑金塗装関係ではゼロ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 16:03 ID:/aV7hsoM

この御時世、普通はクレーム来るような仕事するような所は淘汰される。
だから脳内板金塗装屋なんだってば！見抜いてください（ｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 16:59 ID:9ELfkPVL

話にならん・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 18:03 ID:D2Vf6RlH

>>140
おまえがか？（ｗ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 20:09 ID:Yg/BuLhv

このスレに経営者いるのか？
どうも、みなさん器じゃないみたいだね

143 ：経営者：04/06/30 20:16 ID:jBA3wT6K

サフに一液使おうが二液使おうが、きっちり仕事してお客に車納めるのなら
俺は何も文句はいわんよ。お客もサフにこだわる人なんていないし色塗った
あとでは確かめようもないし。
あとスポットパテは最近良品があるぞ。
まさか二液ｻﾌの上にポリパテなんて盛るﾔｼはいないだろね・・ﾄﾗﾌﾞるぞ・・　

144 ：経営者：04/06/30 20:27 ID:jBA3wT6K

スポットパテの良品　ｶｿﾍﾟ　３M　ｼｹｰﾝｽﾞ

ピンと来たﾔｼは=ﾔ=ﾔしてね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:06 ID:q7UnA4xs

>>138
あなたの言い分だと、上塗り塗料も二液じゃないといけないね。
一液なんてもってのほか！

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:13 ID:Yg/BuLhv

ベークってなんすか？

147 ：素人さん＠車好き：04/06/30 21:16 ID:5FzjLZgL

経営者だろうが現場の職人だろうが
俺たちにしたらどっちでもいいこと。

ただ板金・塗装のエキスパートとして
職人の技に感動したいわけさ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:16 ID:q7UnA4xs

>>146
焼くこと。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:25 ID:uQ3G8WBR

おまいら、サフごときで、真剣になるなちゅーの
要は、色あわせと、みがきだよ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:26 ID:q7UnA4xs

ｼﾛｳﾄ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:31 ID:uQ3G8WBR

だからさー、１から１０まですべて
一人でできるやつは、いるのかよ？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:34 ID:q7UnA4xs

やってるよ。１から１０まで。

整備、大事故修理、鈑金塗装、料金請求、集金。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:44 ID:uQ3G8WBR

>>152 そうなんだ・・
じゃー　俺のいいたいことも
少しはわかるよね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 21:47 ID:q7UnA4xs

>>121
>>129
>>143
>>147
ここらへんが答えかと・・

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/30 22:04 ID:uQ3G8WBR

>>82
おまえが℃素人な。
わかるやつが、読めばわかるぞ。
えらそうな口たたくな。

156 ：サフを：04/06/30 22:08 ID:WmFwOnTk

（＾＾）ぬるぽ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 00:03 ID:sNCQQ3Xl

むしゃくしゃして焼いた
サフならなんでもよかった
今は反省している

158 ：素人さん＠車好き：04/07/01 02:14 ID:6PNQ3C1G

ｶﾞｯ⊂彡☆))Д´)←>>156

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 02:16 ID:79RaXD1A

なるほど、専門家でも意見が分かれるということかな。

でも、エアコンスレの真空引き云々って話にも似てる気がする。

160 ：素人さん＠車好き：04/07/01 02:17 ID:6PNQ3C1G

ちょっと荒れてましたが、俺はここの住人が好きですよ！
職人の皆さま、これからもアドバイスお願いします(´∀｀)

161 ：132：04/07/01 13:46 ID:4Vk22C65

沢山のレスありがとうございます。色あせた車の部分的な板金塗装をする時に
色をあわせる場合、みなさんは塗料を調合してあせた色をその都度つくっていらっしゃるの
でしょうか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 14:18 ID:r5zg7wnA

↑
スパイか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 14:37 ID:m850EoU6

>>161
色あせた系の色（ｵｰｶｰ、ｲﾝﾃﾞｨｱﾝﾚｯﾄﾞなど）を足す。
最終的にはﾎﾞｶｼ塗装でごまかす。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 15:38 ID:yn34HToc

まだ１液のサフなんて売ってるのか？ｗ

165 ：??：04/07/01 17:31 ID:nMoxgxQC

161>>
161さんの所は調色済みの塗装を持っているの？

あ、キズナックスか、ププ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 19:41 ID:ownoime5

1液サフなんて普通に売ってるけどな・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 21:27 ID:TEb27oIY

３８歳中卒　鈑金歴２２年　北海道在住で妻一人　
一応会社に雇われてるんだが何故か国民健康保険に年間４０万
+国民年金二人分で年間３０万チョイ　残業殆ど無しで年収総額４３０万

待遇悪すぎ、いくら物価が安いと言われてる北海道でも生活できない。
食わせてやれないので子供は作らない事にしました。

所詮この職業選んだ時点で、負け組み決定済み・・・

　

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 21:53 ID:LS6DZ4tn

>>167
なんで國保やねん？
社長しばけや！

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 22:09 ID:r5zg7wnA

俺も社会保険なかったよ。一応法律では従業員一名でも加入しなければならないんだけど
罰則はない。独立したほうがいいんでない？会社員なんてしょせんは奴隷。か、会社は宗教と同じ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 22:29 ID:TEb27oIY

>>167 でもね仮に社会保険だったら、俺の年収、中卒３８歳で手取り３60万相当なんだわ、
北海道では・・（北海道の平均は日本の７５％くらい！）、
しかも中卒では・・結構貰ってる方かと勘違いしてた！！！
明日から
転職先探してみます。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/01 23:00 ID:m850EoU6

http://www.1616.co.jp/shohinannai/1car/11carsitaji1.htm

この一番上のソラックスって、いいの？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/02 14:05 ID:+/oaunuK

この業界、一社員で年収総額４３０万なら妥当では？
手取りで３６０万も妥当だと思うが。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/02 21:05 ID:XRoEjlBE

月３０万か。いいほうじゃないの？
経営側になるといかに従業員の給料を払っていくかが大変か、判ると思うよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 06:08 ID:gJerFTEO

>>173 でもね、つき30万じゃ夫婦二人で食ってるだけできつい。
田舎なんで車が一人一台必須だってのも苦しい原因なんだが、
着る物さえ満足に買ってやれないし、年間通しても殆ど貯金できない。
こんなんじゃ、家を建てようなんて夢のまた夢って感じ・・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 08:31 ID:AJ6Ko9YZ

>>174
贅沢しすぎでは？・・・・

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 10:01 ID:Ae65LfAp

夫婦二人で月３０万あれば普通に生活できるだろ。
収入より支出の見直しが必要と思われ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 13:50 ID:Hpk1Q11+

スレ違って来たから、生活板でやって欲しいな。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 16:19 ID:yB8WhlPp

月30万で出来る生活が普通だという意見が出てくる時点で
この業界は終わってると思う。

一般社会な感覚では、そのくらいは底辺だよ。

たしかに生活は出来るが、普通に貯蓄は出来ないだろ、
今日を生きるだけで精一杯で、将来に備えることなんて出来ない。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 16:46 ID:hGKFH9S7

>>178
それはオマエの家庭が浪費してるからだろｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 18:08 ID:dd/Kjbxz

ヘッドライトがクリア仕様なんですが、
キズがついてしまいました。
板金屋に出しても、すごい高くつきそうなんで
自分の責任で出来るだけのことはしてみたいと思っています
長さ3センチくらいの大して目立たない傷なんですが
新車なので、やはりへこみました。
これはコンパウンド剤とかで処理すればいいんですよね？
なにかアドバイスなどありましたら教えてください。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 18:14 ID:ZUyyvVS3

,、,、
　　（・ｅ・）＜俺様が何をしたっていうんだよ？
　　 `しJ゜

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 18:25 ID:Ae65LfAp

嫁さんに恵まれてない家庭では月30万でも無理かもなｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 18:31 ID:eFTBNUNM

>>181
頭がズレているよ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 19:29 ID:gJerFTEO

おまいら、日本の男性リーマン一人当たりの平均年収が
約40歳で600万だって知らんの？

同じような年齢で450も無いんだったらソリャ底辺って言われてもしょうがない罠
自分の回りしか知らんから、それが普通と思ってるかもしれないが、
この業界の給料が異常なほど低いってのは歴然とした事実だぞ。

何とかしないとな～

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 19:35 ID:gJerFTEO

>>184 ちなみに定年後の老夫婦が夫婦二人きりで本当に必要最小限の暮らしをした場合、
一月に25万かかると言う試算があるんだそうだ。

若いんだったら月30万で足りないと言うのは、極当たり前だと思うのだが・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 20:13 ID:ygFcY0bQ

中卒の一般社員が平均以上貰おうってのが勘違いだな。
この業界に限らず職人仕事ってのは独立しなきゃ意味無いのよ。
最初からいずれ独立する決心でやってれば安月給でもやれるもんだ。
何十年も一般社員やってる連中はこの仕事を只の就職口と思ってるんだろ？
そりゃリーマン感覚でこの仕事やってれば不満だらけだろうよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 20:28 ID:U/0bWWA7

>>186
禿同。
>>184
収入に不満あるなら請けでやれるﾄｺ探せば？
腕さえあれば確実に今より稼げるよ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:07 ID:EVPrqGPH

おお、なんかシビアな話になってるなぁ
独立っても、経営ってのは腕だけあってもできないし
鈑金屋なんて既に飽和状態なんだから、
口で言うほど簡単なことじゃないのは誰でもわかってるよな。

だったら、業界全体の給料水準をせめて平均並みに上げるために、
自分達にできる事を考えるって方向が有っても良いような気はするけどね。

取り合えず今自分にできる事は、自分の会社の売り上げアップのために
必死で頑張るしかないわけだが･･･

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:20 ID:CraT2ByC

いつのまにか左側のドアが凹んでた
修理に出すのはバカらしいので
１００円ショップで吸盤を買ってきて
凹んだ部分にあてて引っ張ったらよくなった
高い金出さなくてよかったよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:23 ID:k3PlDilu

雇われ人はしょせん奴隷といっしょなんだってば！
少しでもいい生活したいのなら独立するしかないよ。
さもなくば横の繋がりを強くして全体的に環境改善を求めるべく立ち上がる。

立ち上がりそうにないな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:35 ID:EVPrqGPH

>>190 敗北して止めてった筈の奴に一年後に会ったら、（今の自分よりは）えらく羽振り良く成ってたりする事が多々ある・・・

俺も止めようかな・・

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:45 ID:EVPrqGPH

ここの皆で呼びかけあって全国自動車板金塗装従業員組合でも作るか?

会長は次にカキコした奴に任せる！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:50 ID:DnSD+Fp4

そして、客商売という志なく０整備のように…

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/03 21:56 ID:ygFcY0bQ

>>193
ﾜﾛﾀ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 00:26 ID:Lgc6Hkk0

>>180
>これはコンパウンド剤とかで処理すればいいんですよね？

だめです。ヘッドランプの表面には特殊なコーティングが施されています。
きになるようだったらヘッドランプリペア、もしくは交換しないといけない。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 02:18 ID:LbHFydGa

>>195さん
お返事ありがとうございます。

ヘッドランプリペアっていうのは板金屋でそれ用の
特殊な修理作業をしてもらうことになるのでしょうか？
またお値段的にはいくらくらいが予想されますか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 06:07 ID:ZhAsEWq0

質問スレへ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 10:16 ID:tJbmpu/a

あれれ・・・ここは質問スレじゃないの？（マジで汗）

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 11:03 ID:uQHSHjOb

今日はモーレツに２日酔いです。
パテの乾燥が速いので、スチレンモノマー混ぜたら
硬化剤を混ぜた気分になったらしい。
硬化剤混ぜずに盛ってしまったよ。
ため息しか出なかった。・・・_|￣|○・・・

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 13:38 ID:LDWc+34a

>>199
日曜出勤ご苦労様です。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 15:08 ID:uQHSHjOb

今日、ワゴンＲドアパネ、ハイブリットエスティマ、バックドア、ヴィヴィオ、バンパー。
早朝出勤して、残業で今日終らせる！！
オレ頑張る！！
でも、２日酔い・・・
しかも、今から塗装。気持ちが悪いよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 15:51 ID:pcjC5K9m

マスクのフィルターは新品でおながいします。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 19:51 ID:Hz5iyrle

僕は板金塗装の見習いです。
皆さんは初めて塗装をさせてもらうまで、
どれ位時間がかかりましたか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 21:09 ID:ZOPIM81+

新人が来た時、２日目でスプレーガンもたせて、ﾊﾟﾈﾙに色塗らせたよ。
色、塗りたいでしょ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 21:11 ID:j627PxSv

そんな事を聞いてどうする？
俺は初日からサフ入れ、やがて新品ボンネットやトランクのウラ側をまかされた。

初心者はまずマスキングから教えられるんじゃねえか？普通。
持ったままの新聞紙にテープを貼るのは覚えたか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 21:43 ID:nNWgWVN4

新入りはまず洗車

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 22:03 ID:bjYSejTX

まあ、たしかにな（ｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/04 23:26 ID:j627PxSv

俺は整備を経験してからBP屋に入ったからいきなりパーツの分解やらエンジン降ろしをやらされた。
整備未経験くんはまずネジの扱い方からであろう。

新人には洗車は任せられん。スリキズが入る。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 09:02 ID:W8AA1C52

新人は
言葉遣いからだな！！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 10:08 ID:4m8CE87l

暑いよー塗装ブースはサウナだよー
昨日ラジエターサポート溶接してる時に
ぼーっとしてたら金属部に触れて火傷しちゃったよ。
Ｔシャツはいかんね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 12:11 ID:W8AA1C52

広い面積をパテで埋めてたら、途中で固まった。
イヤだなこの時期は。

溶接は長袖じゃないと、熱くないか？
軍手でも熱いんだけど、オレだけ？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 13:24 ID:4m8CE87l

>>211
いやー、相手がリヤフェンダーなら皮手袋に長袖で挑むが
ラジエターサポートくらいならＴシャツに軍手でやっちゃう。
厚さと慣れで油断してたな。
ちょうど手首の裏側に1cmくらいの円形の火傷、
ヤキ入れたみたい、、、（ｶｺﾜﾙｰ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:31 ID:WO1LlDQX

>>211
軍手するから熱いんだよ
溶接は素手か皮手がいいよ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 20:35 ID:AC7YS0pa

溶接は腕より足の裏のほうが火傷するな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 20:42 ID:O1yyXu6j

>>213 俺も素手派だね。軍手は繊維の中に火花がとどまるから厚いんだよね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 21:26 ID:1lLOsymz

２１１です
いつもは皮手するんだけど、使い回してると、今の時期は使う気に成らないよ。

溶接すると、靴がすぐにボロボロになっちゃう。
新しい靴でも、一ヶ月もすれば溶接で穴だらけだよ。

217 ：212：04/07/06 21:38 ID:4m8CE87l

スポット溶接の話だよね？そんなに火花飛ぶ？
俺は事務所履きのサンダルでやってたしｗ
設備の違いなのかな、火花が下に落ちて転がるほど飛ばないけど。
てか、足の裏を火傷とか靴に穴とか想像できんのだが
メーカー組立ラインのスポット溶接ロボットのように火花が飛ぶの？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 22:03 ID:8q4WiXJL

MIGでそ？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 22:08 ID:esP+sCug

んだんだ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 22:09 ID:ZAI18N33

やっぱともづけやな。

221 ：212：04/07/06 22:16 ID:4m8CE87l

うちはMIG使わないけど、、うちっておかしい？
うちで使ってるのはこんなやつだよ。
ttp://www.yashima-net.co.jp/pr_ysi25dv2.htm

てか、仕事終わったから帰りまつ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 23:25 ID:1TBLX0DZ

２１１です
あ、スポットの話ね。
スポットは火花、飛ばない。でも、飛ぶとき飛ぶよ。おれだけかな？
ＭＩＧは飛びまくる。靴、ぼろぼろ。

>>221
まじで！？良い機械もってるね～。
高張力鋼鈑も出来るの？いいな～。
水冷いいな～。水の抜き変えしなきゃならないの？冬はＬＬＣ？
俺は、使ったことの無いビンボー鈑金やなんで分かりません。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:42 ID:ztsNXs7Q

>>222
サイドメンバーの下の方を溶接すると、必ず耳に火の粉が入る。
熱くもなんともないんだけど、じゅわじゅわ～ってちょっと気持ち悪い。ｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 11:29 ID:vV0RKjfr

>>223
わかるわかる　　金○の裏なんか最悪！　思わずロックンロール踊り出すな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 12:34 ID:UWryJhi4

トランクをぶつけて閉まらなくなっちゃったんですよ・・・涙
トランクの修理って金掛かるって聞いたんですけどホントなんですか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 12:44 ID:RIjYHdFo

>>225
↓こちらへどうぞ
【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/l50

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 12:44 ID:rkHIRmGW

修理は金がかかるものだょ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 12:46 ID:7ASxSnJg

閉まらないなら交換する。
新品、中古どっちが良い？
リヤパネル押されてても、ある程度は調整可能。
でも、水が入ってくるかもネ。
金額は、車種と押され方によって全然違う。
よって、近くの鈑金屋サンへＧＯ！！

229 ：225：04/07/07 13:02 ID:UWryJhi4

皆さんＴＨＸ！
とりあえず数社に見積取ってみますわ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 17:19 ID:7ASxSnJg

暑かった～～。
工場の中、４０度あったよ。
おかげで、汗が塗装面に・・・
脱脂してる時で良かったよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 17:50 ID:WTYXyaoX

>>221
ＭＩＧ使ってないって、継ぐ所とかどうしてんの？
スポット使えないとことか？

何かいい方法だったら教えて

232 ：221：04/07/07 20:42 ID:RIjYHdFo

>>231
繋ぐところはガス溶接です。溶接棒でチマチマやってます。。。
と言うのも自分が修行した工場がそうしてたから
それ以外の方法をやった事が無いのです。
アーク溶接機があるので使ってみようかと思った事もありますが
どうしても慣れてるガス溶接でやってしまいます。
ちなみに切断もガスです。やっぱり効率悪いですよね。
最近は自分が修行した工場(1軒で修行したのみ)は
おかしかったんじゃないかと思う事が多々あります。
わりとマトモなスポットやsikkensの塗料使ってるのに
MIGやエアソーが無かったり、、、
町工場ですからクセがあるんでしょうけど。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 06:38 ID:QNlcOAwe

あ、ガス溶接でしたか。
うちは両方あるけどやっぱりＭＩＧばっかり使いますね
慣れは大きいですよね。

棒アークではさすがに薄板は無理かなと思います。
あーＴＩＧホスィ

溶接機はともかく、エアソーは買ってもらった方がいいんじゃないかと、
二度と金鋸は触らなくなりますね。
人はこうして楽な方へ楽な方へと堕ちて行く．．．

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:50 ID:I7UBMTYT

みなさんはパネルボンド使わないですか？あれは一度使うとやめれませんよ
ちょっと材料代が高いですがクオーターパネルやルーフ交換なんかは最高！
継ぎ目はＭＩＧでしないとだめですが・・・
一度お試しください

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:59 ID:KuJShkRR

みなさんはハンダは使わないですか？あれは一度使うとやめられませんよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:59 ID:KuJShkRR

継ぎ目は塩酸でしないとだめですが・・・
一度お試しください

237 ：221：04/07/08 12:38 ID:86EOTJA6

>233
エアソーとMIGは購入を検討してます。
今は独立してるから、コスト削減の為にネットで工具や材料を検索してて
使ったことの無いものが結構ある事に気付いたんですよ。
元々ガスで継ぐ事には疑問を持っていたのでMIGは欲しいですね。
修行してた頃はこれがデフォと思ってましたが
恥ずかしながら知らない事が沢山ありました。
ネットって便利だと実感する今日この頃。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 13:01 ID:y+YZ7+fU

半田って・・・何歳だオマエ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 13:22 ID:OAZG31Fm

半田って削るときに解けて飛び散ってガラスとかに焼きつくから養生が面倒

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 20:38 ID:KuJShkRR

朝一番に炭火を起こさにゃいかんしな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 23:21 ID:qoxpdRyi

ハンダにともづけ、塩酸って、、、
オッサンはみんな市んでほしい。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 00:57 ID:+7vZbBGE

そーだな。現代的にリベットだな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 01:56 ID:QYA72GfC

>>242
リベットも10年位前からじゃない？
首都圏の安受け(手抜き）鈑金屋は結構やってたよ。
1年くらいで跡が出てくるけど知ったこっちゃ無いらしいね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 02:41 ID:SKPgYK9s

MIGつかおうょ・・

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 08:59 ID:hisgh8H3

半田覚えてる最中に、パテに変わりましたが、何か？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:07 ID:cv+KfWOa

選挙age

247 ：242：04/07/11 23:32 ID:p9yRGjpV

冗談で書いたんだが、、、本当に使ってるのか。
バイスで掴めない部分をタッピングビスで仮止めすることはあるが、、、

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうか：04/07/12 18:25 ID:cOn7DRml

ウチ、鈑金塗装屋なんだけど、最近整備が大杉。
タイベル交換、クラッチ交換、車検などなど。
鈑金の看板しか上げてないのにな。
誰か手伝って。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 18:40 ID:d7+FaVja

タイベル交換やクラッチ交換は整備屋に外注しようよ。
客にはこっちの伝票で請求すれば済む事だし。
その分、本業の鈑金塗装してたほうが利益率良いべ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 18:41 ID:av+fPCW3

いいぞ！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうか：04/07/12 18:48 ID:cOn7DRml

そうなんだよね～。
鈑金の方が、時間にして儲からないか？
でも、その作業は時間かかってもよいから、やってって言う仕事。
手の空いたときにしてるけど、疲れるよ。
一応、認証工場だけど、メインは鈑金塗装なので、なれない仕事は疲れる。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 19:23 ID:Z6YcplIo

漆塗装ってどう思います？

253 ：大自然：04/07/12 20:27 ID:yoIPpHWZ

雹害車きたー

農機具もきた・・・治しちゃったよ・・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 21:09 ID:y8rhPNnY

>>252
かぶれそう

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 23:48 ID:grOAsKKN

今、自分の車をオールペイントしてもらってます(訳あって二度目の全塗装です　汗)
外資系のPPGで塗ってもらいました。
噂どおり本当に硬い様で磨くのがすごく大変だとおっしゃってました。
暑い中、一生懸命やって頂いて本当に感謝しております。
やはり車を弄るにあたって信頼できる板金塗装屋さんを見つけるのが一番ですね。
感謝しております、社長。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 00:42 ID:1ZG7Hy93

関ぺでもじゅうぶんカチカチに固まるよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 00:44 ID:+Z3uG7HA

>>255
うす塗りしてないと古くなった時にクラック入って割れるよ
仕上がり感は良いんだけど多分日本の環境には合わないんじゃないかな

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 02:29 ID:B9+lWOMA

日っぺのマルチ２：１がええよ

259 ：素人：04/07/13 02:40 ID:dVoKTAXV

みなさんお疲れさまです。
イサム塗料のミラノ２Kってどうっすか？
良い板金塗装屋さんを見つけるコツって何でしょう？
近くの整備屋さんは付き合いのあるところしか紹介しないだろうし
まさか板金屋さんにいって同業者を紹介しろとも言えないし･･･
で、色々調べた結果見つけた板金屋さんが上記の塗料オンリーだそうで
20年落ちの車の全塗装（&補強･補修）で、またこの先できれば20年もってほしいと
考えているのですが、この塗料には期待できるのでしょうか？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 04:03 ID:s82HTyhy

>>259
20年は厳しいね。
一般的な保管･使用状況なら5年を節目に考えた方が良いよ。持っても10年とか。
でも、密閉車庫保管で太陽光をカット、メンテも完璧で雨天未走行、
月1～3日で3時間/日くらいの使用なら持つかもしれない。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 04:06 ID:s82HTyhy

>>259
追加。
もしもレストアされた旧車などで、
特に錆が発生していたものは塗装が持つか持たないか以前に、
下地がダメになってくるよ。

262 ：素人：04/07/13 04:39 ID:dVoKTAXV

レスありがとうございました。
5年を節目に考えるというのは、おそらく塗料の銘柄問わずと
いうことと思いますが、マスキングもいい加減な見るからに粗悪な
上塗り全塗装でも何だかんだ言いつつも5年くらいはツヤを保ってる
ケースが多いように思うのですが、剥離して下地処理をし直す全塗装でも
そんなには違わないのでしょうか？
錆が発生～は、錆周辺を切り出してしまえば大丈夫でしょうか？
20年落ちの国産車ですが、まだ一通りのパネルが部品で出るようなので
引っ剥がしたついでに交換してしまった方が手間もコストも
かからなかったりするのでしょうか･･･
いずれにしても相当金額が掛かりそうですが、新車に買い換えるつもりでいれば
何でも出来ますね。おそらく板金屋さんにとってはイヤな仕事でしょうが（笑）。
お邪魔しました。皆様頑張ってください。

263 ：ミラノ2Ｋ：04/07/13 09:16 ID:1F027ueo

259＞＞
ミラノ2Ｋ良いよ、原色の数が豊富（大杉？）で
調色データも多いので色合わせがしやすい。
まぁ全塗ではあまり関係ないが。

色はどこのメーカーの塗っても大して変わらないのでは？
クリアーだけ良いの塗ってもらうとか。
クリアーだけなら取り寄せても大して金額かからないし。

耐久性は塗料そのものの耐久性ではなく
ほとんど下地の出来で決まるので、
ペロペロ剥けたりしているケースはほとんど下地の手抜きだよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:59 ID:fVl9pI2i

あと、硬化剤不足だとクリヤだけめくれるよね。
見てて、かわいそうになるよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 12:41 ID:i4GIsJ6e

よくパネル1枚だけクリアーがひび割れしてる車を見るけど
塗装不良の場合、どれくらいで症状出てくるんだろ。
うちは輸出の鈑金やってるんだけど、ありえないくらい手抜きなんだよね。
この塗装はいつまでもつんだろうと思いながら納車してるｗ
あ、手抜きと言うと聞こえが悪いが、
そういう仕上げを了承の上での値段設定だからね。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 18:59 ID:n1vABUZ5

あのひび割れは硬化剤の入れすぎだと思うんですが・・・たぶん

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 18:59 ID:1fnVM6n1

塗装するのに国産車・輸入車の違いありますか
輸入車の方が色合せがデリケートで難しいとか
イタ車とか塗装自体が悪くて大変そーですが・・・

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 20:28 ID:i4GIsJ6e

>>267
単純に欧州メーカー塗料は欧州車に強いとかはある。
国産の塗料だと輸入車の色合わせが難しい。
と言うか、輸入車の調色データが曖昧。経験談。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 02:11 ID:zPHY2Nko

日本人はブランド志向だから海外メーカー使いたがるんだよね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 02:38 ID:fawTCFLq

四季があって梅雨もある日本で乗るんなら日本の塗料が一番だよ。

271 ：267 ：04/07/14 09:59 ID:cOHQNEm3

アルファに乗ってるんですが
フェンダーの下の方に10ｃｍ程度のキズ付けられて
多少の凹みもあるので直そうかなと思いました

輸入車とか多くやってる経験のある店がいいという事ですかね
ディラーでも良いんですけど、割高になると思って質問しました

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 11:46 ID:1KX4a4LG

>>271
割高にはなるよ　けど、ﾃﾞｷが悪かった場合ｸﾚｰﾑがつけやすい
強気に交渉できる人なら直接出してもｲｲけど「ｳﾁじゃこれが限界」等と
開き直られる場合もあり、納得のﾃﾞｷになる可能性が高いのは直接出すより
ﾃﾞｨｰﾗｰ通しかな？大体､2～3軒下請け業者持ってるはずだから1軒目で駄目なら
2軒目で･･･というようなことが可能だと思う
直接出すと開き直られたら終わりだし失敗じゃなく下手なら何度やっても無駄だし
お金いらないと言われても余計に金かかる状態で車が帰ってくる場合もあるしねｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 14:17 ID:5yuL66wQ

お聞きします
ドアの側面がぶつかり少し曲がって表面に亀裂が３ｃｍくらいついたでのすが
修理にだすべきですか？ディーラーはサビたりするから修理出すべきといいます。
仕上がりは見た目わからないですよと言われました。
どうしようか迷っています

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 14:54 ID:/WMGODcV

ここで質問して良いかどうか分かりませんが、質問です。
「ヒビ割れ」の様な傷がボディにあるのですが、これはコンパウンドでは取れるのでしょうか。
実はさっきコンパウンド買ってきてやってみたんだけど、白くなるだけで効果なかったです。
(ツルツル輝くようになったんですけど、傷は消えず・・・)

これを消すには上から塗装するしかないでしょうか？
あれが気になったしょうがないです。

275 ：267：04/07/14 17:23 ID:cOHQNEm3

＞272
レスどうもです

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 18:50 ID:mghOW2AO

関連ｽﾚ【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 18:56 ID:TEmOP2si

>>273
自分がその状態で乗ってて気にならないなら
無理に直す必要は無い。
タッチアップでもしておけばＯＫ。

>>274
塗装のひび割れは一度剥離して塗り直さないといけない。
上から重ね塗りしても後々同じような状態になる。
範囲によるがけっこうな金額かかると思われ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 19:12 ID:5yuL66wQ

>277
どうもです　タッチアップとはタッチペンで塗ると言うことでしょうか？
そのままにしておくといつかサビが出ると言われています
直すと素人にはわからないほどきれいにすると言われてます
でも直すとそんなにきれいになるのか心配です
一応メーカー直の修理場らしいのですが　ちなみに保険を使っても
等級据え置きだそうなので修理代金はかからないのですが

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 19:14 ID:LzY2iOKy

>>273
>>274
画像うｐきぼん
見てみないとわかりません

こちらもどうぞ。
【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083297261/

280 ：274：04/07/14 21:14 ID:rUwT1IRj

>>277
レスどうもでした。カー、やっぱりコンパウンドなんかじゃ駄目か。無知過ぎました。
しかも、かなり大掛かりな事をやらないといけないみたいで・・・。(´･ω･`)
範囲は個人的には結構広いと思います。場所はフロント右のボンネットの隣の側面と、
リア右角。(リア右隅天上もヒビ割れ状態)

>>279
んー、じゃ、明日ちょっと撮れたら撮ってみます。画像もってこれなかったらすんません。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 20:45 ID:OsdHI453

ぼかし材っていうのはどういう原理でぼけるのでしょうか？

282 ：ぼかし材：04/07/15 21:28 ID:yc7Rfws4

281＞＞
メタリックってのは
ウエットに塗ればメタルが寝て（白くなる）
ドライに塗るとメタルが立つ（黒くなる）
何も考えずにメタリックを塗ると
色を乗せたいサフの上はウエットになって（白くなる）
ぼかし部分はドライになる（黒くなる）
そこであらかじめぼかし材を塗ってぼかし部分をウエットにしておくと
ぼかし部分もウエットに塗ることが出来る。（白くなる（黒くならない）

逆に全体をドライに塗るためにぼかし材を使うこともできる
方法は考えてね。
私は後者の方法でやった方がやりやすい
まぁ好みだ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:30 ID:wj7BW3MA

何の為に素人スレがあるんだよ・・・

284 ：281：04/07/15 22:15 ID:OsdHI453

>>282
丁寧にありがとうございます。
ソリッドやパールの場合にはどういった効果があるのでしょうか？
今、自分の勤めてる所でぼかし材を先輩から「こういう感じで吹け」といわれるんですが
ぼかし材の仕組みがわからないのでいざ一人で吹く時にどこまで吹けばよいか
わからないのです。

285 ：274：04/07/15 23:38 ID:iSWiXEIc

http://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040715233709.jpg

携帯で画像汚くてわかりませんです。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:02 ID:VcCDtDqK

>>285
素人では絶対対処できないと思われ、、、

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:04 ID:VcCDtDqK

>>283
素人歓迎ってスレタイに書いてるのにキビシいカキコばっかするから
ここに来てるみたいよ（ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 00:24 ID:k1EpCrVQ

>>285
塗膜をめくって、塗装し直すしかないね。

289 ：274：04/07/16 00:24 ID:dOaU+z0X

>>286
ハァ・・・、やっぱしそうか・・・。
こりゃ、余計な手を出さない方が良いですな。
ワックス、コーティングさえしてればちゃんと水も弾くし。
色を塗っても下手糞がやるのも危険だしなぁ。
うん、やっぱり放置しておきます。

290 ：274：04/07/16 00:27 ID:N68XNTN8

>>288
入れ違いだ。連続で書いてｽﾏｿ。

やるかやらないかはともかく、費用がどれくらいかかるとかわかります？
あと、これって放置しておいたらパキパキパキ・・・って剥がれてやばいですかね？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 01:21 ID:tpFhEXeM

国産車対応で一番フィットするプラスドライバーって皆何使ってる？
折れはPB。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 02:17 ID:6rvp6Gp4

PBって国産対応のがあるのか。
昔PB買ったら先が細すぎて使い物にならんので捨ててやったよ。
ﾄﾈのｸﾞﾘｯﾌﾟが好き。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 12:19 ID:+FGhsm8K

ベッセルのグリップが一番好き

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 12:39 ID:Z3zbzzuj

sage

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 14:28 ID:J6Xhh9F6

ﾓﾏｲﾗ、４輪ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整の工賃どうしてる？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 21:46 ID:RRSisd+O

>>295
40ｃｍのモンキーに決まってるだろあと、クニペックスのモンキーモドキが
えらく使いやすいぞ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 21:48 ID:RRSisd+O

>>295 あ、工具じゃなくて工賃ね、2時間でできるから12000円ぐらいが妥当だろ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 22:14 ID:kFyjHFk0

ヤフオクで売ってる簡易アライメント。実はけっこうイイ！バカに出来ない。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 00:08 ID:8ToVPGfk

PBの貫通使ってたが、やっぱりしっくりこない。
やっぱりKTCがよい。
PBはタガネがいいね。切れ味最高。

300 ：お宅君オフロード始めました：04/07/17 12:20 ID:gCiUES8U

300GET

301 ：ぼかし材：04/07/17 21:26 ID:8dMXG8nf

284>>
パールの場合も同じような効果があるけど
パールの場合は、ぼかし易いので通常は、ぼかし材使いません。

ソリットの場合は、ぼかし際のガサつきを押さえる効果があるけど
塗り終わってすぐに、ぼかし際にシンナーを吹いて溶かせば良いので
私は使いません。

こう言ってはなんですが・・・・
その先輩ではなくて他の人に教わった方が良いですよ。
その先輩、素材の特性とか理解しないで、手順だけ覚えてる人なんじゃないかな？・・・
決まり切ったパターンの作業では綺麗に仕上げるけど
再補修とか、新しい素材で作られた車だとトラブル出しまくったりしていませんか？
決まったパターン仕事もどうしてその作業手順になるのか理解してないと
綺麗に仕上がっていても半年後にクレーム来たりするよ。

302 ：281：04/07/17 22:12 ID:HBNHg08k

ぼかし材さん
何回も丁寧なレスありがとうございます。
確かにその先輩はきちんと理解せずに、なんとなくぼかし材を
使っているような気がします。
ただ、その先輩が自分の担当になっているので、あからさまに
他の人に聞くというのはしにくいです。
その先輩のいない時にこっそり他の人に聞くようにします。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 22:26 ID:xfpZ8HRy

>>302 おまいら、もし自分の年収が600以下だったら今の時点では負け組みだな。
将来上がるかと期待してるかもしれないが、どうあがいても
日本人、リーマン男性の平均年収の600になんてとどかねー

ちなみに俺の年収は400にすらとどかねー
うちの新人の年収は150だってよ。

独身ならまだしも、嫁さん持って、どうやって生活しろって言うんだよ？
それとも鈑金屋は、一生独身通さなきゃならない法律でもあるのか?

400万じゃ靴下買うのさえ悩まなきゃならねーんだよ。
せめてつき40万くらいもらえないと普通の暮らしなんてできないんだよ
よく考えてくれよ経営者さん！！！

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 22:37 ID:N8NLfN6z

急に何言いだすんだこの子は（ｗ
手取400万あればいい方だよ。世帯収入が400万じゃあるまいに。。。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 23:27 ID:c8D6loRd

でもこの業界って給料安いよね。
ウチは奥さん働いてるから何とかなるけど一人の収入じゃ厳しいわ。

かと言って昔みたく何でも独立って時代じゃねーし('A`)

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 15:56 ID:LIpcjoz9

ワックスの拭き残しって、ゾッとしないか？
今日入った車は、ワックスが固まって、バンパーのプレスラインや隙間にこびりついてる。
っていうか、ワックスで隙間が埋められていたよ。
ナンとか除去したが、所々はじいているよ。
まあ、見え難い所だから良いけど、ワックス除去に疲れたよ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 13:15 ID:KMo2M4CK

>>306
そんなの、日常茶飯事だろ・・・

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 13:43 ID:QxR5bLqr

>>306
エンジンクリーナーでワシワシ洗えばOK。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 16:04 ID:PG/kyTFD

ゴメン。あんなにくっついてるの初めて見たもので。

最近、保険修理で１０：０ばかりでウマー（ﾟдﾟ）だね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 18:35 ID:QxR5bLqr

>>309
ウマーじゃないよ。
最近の車は部品交換ばっかで利益でやしない。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 20:48 ID:j+YZS3A8

今、オールペンで入庫中のルノー　ルーテシア。
純正緑→パールホワイト
軽い板金も含め、金額30ﾏｿ。。
この金額でドア内側まできっちり塗れって。
安杉でやってられません。

本来ならいくら貰うべきなんでしょうか？？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:35 ID:Rx088/bN

>>311
細かい事でクレーム来るような仕事なら５０万。
それなりでいいなら４０万。
３コートパール全塗で３０万は安杉。
でも、その金額で請けたならやるしかない。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:57 ID:QxR5bLqr

>>311
客値なら安いね。
業販なら高いね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 00:53 ID:jTGTJm59

ガイシャだからもうちょっともらってもいいでしょ？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:10 ID:/5T7unop

>>314
ショートパーツ多少掛かるけど、
ボディーちっこいからそんなもんじゃない？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 15:18 ID:Sv7/Fx36

クレームの嵐と予想

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 15:53 ID:srYO0StZ

そもそもルーテシアで全塗なんてマニアの可能性大。
何かとうるさそうだから俺はやりたくないなｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 16:22 ID:z3w1DZoP

ﾙﾉｰなんて車、ちゃんとはしるのか？家に入ってきたことないぞ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 22:39 ID:Dc4MePdh

3ヶ月前に就職した会社で今日、クビの宣告を受けてしまったよ。今週一杯だと。
理由は「請負い職人みたいだから」　意味がわからん。
確かにこないだまで請負いを３年やってたけどさ・・・
30までに独立する夢がまた遠のいた・・・

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 22:57 ID:TMCndbFC

>>318 ルノ～？、ちゃんと走るわけねーだろ、外車なんてBMWも含めて
ぜ～んぶ三菱以下だ！なんたって工具が合わね～んだから

ここの業界人だったら三菱のいい加減さは身をもって知ってるだろうと思うが
外車は普通の日本の鈑金屋にとっては三菱以上に直しにくいぞ!

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:17 ID:yzRwu4ih

>319
お疲れ様。余計な事かもだが言葉通りでは？
早過ぎる仕事で後からクレームなど皺寄せくるのを嫌がられたとか。
悪い意味で言ってるのでなく、その長所を生かせる環境で働くべきかと。
てか、ウチの異常にマッタリした野郎と変わって欲しいくらいだw

>320
前述のは例外として、外車は国産の倍は工賃とれるからｳﾏｰ
塗装なんか国産車と同じ事してるのにアホみたいな金額貰えるから
こっちが悪くなっちまうくらいだよ。ウチではね。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:24 ID:LnBeeozP

三菱って何がいい加減なの？全然身をもって知らないんだが。
トヨタ以外似たようなもんだと思ってるが

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:42 ID:mKpoHUHv

>>320
普通の鈑金屋は輸入車用の工具も揃えてるだろ。
よほど輸入車を扱ったことが無いのか？
むしろ輸入車のほうがバラすのは楽だぞ。
てか、プロから見れば国産はすべて同じレベルだ
（アルミボディーとかは別だが）
三菱は直しにくいなんて事は無い、もちっと修行しろ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:44 ID:aODNbot+

はじめまして。こんなマニアックなスレがあったんだなー。ちなみに折れは、板金です。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:52 ID:6OyXVbc/

>>322
折れもそう思う。
昔は２大ﾒｰｶｰみたいな感じでﾄﾖﾀ、ﾆｻﾝだったが
ﾆｻﾝはﾎﾞﾃﾞｨも内装もﾁｬｯﾁｸ見える。ｴﾝｼﾞﾝはわからんが。
とりあえず、新車買うならﾄﾖﾀのｼﾙﾊﾞｰかなって感じで。（買わないがｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:15 ID:aODNbot+

最近、入庫してこないが前の型のMINIってどお?配線の処理の仕方とか見るとこんなのでよく車両火災にならないものだと感心するよ。エンジン裏のあるマウントのステーは、よくちぎれるし。やはり国産が一番気楽だね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:26 ID:eC7Qb2gC

今更だが、一昔前に流行った「ｳﾚﾀﾝﾊﾞﾝﾊﾟｰ」のメリットって何？
ｽﾃｰ付けないと固定できんし、ネジ大杉だし、持ちかた悪かったらすぐ塗装割れるし…。
ﾌﾆｬﾁ○かよ…

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:33 ID:Shxkhvuw

プロの皆さん、教えてください。
ものすごくお答え頂きにくいことなのかもしれませんが、

初めての新車をぶつけてしまい、
ディーラーに修理を見積もってもらったところ、
やはり、すぐに何でも交換といわれ、高い見積もりが来ました。

板金などで修理していけば安くすむと思うのですが、
それでも交換してまで高い金を払う場合のメリットとは何かあるのでしょうか？

私の想像するに、以下のような可能性があるかもしれないとは思うのですが、
そうはいっても、最近の板金技術のレベルの高さをを聞くと、
あまり確信が持てません。

１）やはり板金だと微妙な色ずれがあるので気になるヒトは気になる。
　→でも、交換だって色がずれる可能性はありますよね？
２）板金だと、強度面、防錆の面で少し不安が残る
３）単に、ディーラーに持って行くやつが馬鹿なだけ。

どのあたりでしょうか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:47 ID:eC7Qb2gC

正解は、
４）メーカーは部品を売れば、部品代の利益も出る。

あと、１）は、交換してもﾊﾞﾝﾊﾟｰ以外の新品部品は未塗装のものがほとんど。
なので、新品に換えても板金したとしても、色は同じ。
ﾊﾞﾝﾊﾟｰは、新車でも色が違う…。（良く見てみ）

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 02:02 ID:mKpoHUHv

>>328
交換の場合は新品のパーツを使うので面は綺麗。
鈑金の場合は作業者の技術次第なので
下手だったらプレスラインが潰れていたり
面が波打っていたりする場合もある。
また、数年後にパテ痩せにより鈑金跡が出て来る事もある。
もちろん技術があれば新品と同様の仕上がりにもなる。
色に関しては、状況によりさまざま。例えば
「新品フロントフェンダー交換塗装→取り付け」より
「フロントフェンダー鈑金、フロントドアまで使ってボカシ塗装」
のほうが違和感の無い仕上がりになる。
あと、ディーラーは鈑金屋に比べると何かと高いが
もし仕上がりに不満がある時にクレームを受けてくれやすい。
技術のある鈑金屋があればそれに越したことは無いが。
くれぐれも綺麗に仕上げたいならカーコン系はやめるべし。
こんなところか。

331 ：328：04/07/22 02:28 ID:Shxkhvuw

>>330
>「新品フロントフェンダー交換塗装→取り付け」より
>「フロントフェンダー鈑金、フロントドアまで使ってボカシ塗装」
>のほうが違和感の無い仕上がりになる。

おぉー。まさに私の期待していたお答えです。
ありがとうございます。

ちなみに、もう一つ教えてください。
いまいち、交換の場合の工程が理解できないのですが、
たとえば、フェンダーパネルというのは
新車の時もパネルはパーツごとに別れていて
それを溶接してくっつけて、その上から塗装しているものなのでしょうか？

何が言いたいかというと、
ひょっとして新車のボディーというのは
継ぎ目のない一体成形になっていて、
交換するというのは、そいつを無理に切り取って
新しいものを溶接することになり、
本来無かった部分に溶接が出来ることになり、
車体強度が低くなったりしないのかと思うのです。
であれば、板金で直す方が有利な気もしています。

とんだ勘違いでしょうか？

332 ：328：04/07/22 02:32 ID:Shxkhvuw

実は現行Zに乗っているのですが、
先日リアドアをがりっとやったときに、
ディーラ（営業ではなくサービスの人間です）に、
「このクルマはやはり作りが特別なので
　板金なんかより、ちゃんと交換しないと郷土などに問題が出る」
と行ったことを言われたのです。

それで、上の質問だったわけですが、
もちろん、程度によるんでしょｙが、
鵜呑みにすると馬鹿を見ますか？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 02:45 ID:lPPU/6D6

>>332
修理したほうが後の中古車査定もいいよ。
うちにもっておいでﾃﾞｨｰﾗｰなんかよりいいよ。

334 ：311：04/07/22 02:47 ID:ftIJ/uck

何も考えてないフロントが請けた仕事なもので･･･。
自分みたいな現場の下っ端は従うしかないんですよね･･･。

うちの会社のフロントは頭が悪・・・（ｒｙ
明らかに見積もりと修理内容が合ってない事なんて日常だし。ｗ

明日はなんとか内側塗ってきます。。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 02:56 ID:Shxkhvuw

http://www.cardoctor.jp/hyogotoso/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040718183654.jpg

これは、コーカんと板金、どちらがベターでしょうか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 03:07 ID:RJVgHQJ8

>>328
Fフェンダーはボルト止め。Rフェンダーはモロ溶接。
つまりは気楽に交換できるのはFフェンダー、悩むのがRフェンダー。
ただし、インナーまで逝っちゃってるなら新品交換だね。
ガリ傷は新車時のままのボルト・シール剤のままで面だけ鈑金、これがプロ。
>>335
サイドシルちょっと潰れてるみたいだけど鈑金で楽勝。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 10:00 ID:u7nGanLm

>>335
カーコンと鈑金屋を比べないように。
自動後退とディーラー位の違いがあります。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 10:11 ID:iZjFo2HN

>>337

ん、カーコンではなく、コーカン（交換）だな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 10:34 ID:tSIhLQpY

>>335
こんなもんは修理、絶対に。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 13:38 ID:ByuNfoKr

>>321
レスありがとう。そうだよね～、もっと自分に合った工場を探します。
折れは鈑金屋だけど、塗装を早いうちに覚えとけばよかったな～って思う。
さ～て、ハローワークいってくるかぁ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 14:41 ID:u7nGanLm

>>338
ｽﾏｿ、、、逝ってくる、、、

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 19:23 ID:YHglQtEq

最近、飛び石程度の塗装が多い。
今日も２件入ってきたよ。
ボンネットばかりで、タッチペンはイヤだって。
景気が回復したのかな？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 22:05 ID:aODNbot+

折れのところは今週は暇だなー　でもお盆の連休前に駆け込み納車あるんだろうなー

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 22:56 ID:xKpYmuSA

あー、そろそろ盆前納車に向けて調整の時期だなぁ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 07:33 ID:NMDb4EUE

誰か素人スレ立ててくんなまし

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 09:06 ID:HCfJRVdX

素人スレが１０００を超えたので、
今流行りの、合併と言う事で良いのでは？
ダメかな？

347 ：あなたの町の板金屋さん：04/07/24 09:18 ID:16jYMlLG

立てたよ
ちょっと失敗・・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 10:17 ID:HCfJRVdX

また、バンパーの飛び石キズで入庫してきた。
景気回復バンザイ！！

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 12:01 ID:RtZ5rcZH

>>348
そんな細かい仕事拾って、そこまで喜べる君に乾杯。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 12:19 ID:HCfJRVdX

その事を喜んでいるんじゃなくて、
前なら、バンパー塗装の料金を言ったら高いって言われて、
キズはそのままってのが多かったけど、
今は、あまり金額を言っても驚かれなくなった。
大破中破もそう。

景気回復っていうか、みんなボーナス貰って金、持ってるのかな？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 12:31 ID:RtZ5rcZH

あぁ、そういう事ね、失礼。
そういやウチもドアミラーのキズを直してって客が代車待ちしてるわｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:54 ID:PTiFhCTD

>>351
やな感じ・・・

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 23:01 ID:99SayKN1

>>352
悪いことは言わん、君は２ちゃんに向いてないからもう来ないほうがいい。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 23:09 ID:VftvsDN/

>>353
それは褒め言葉なのか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 01:37 ID:2GvokBja

すみません。どこで聞けばよいかわからなくて。

ガードレールに擦って、助手席ドアの中程から後部座席ドアの中程まで
傷が入り、はほとんど地肌が見えちゃってます。
ドアとドアの間は気持ち凹んでしまってます。傷の長さは1m~1m50cmくらいあるかな...。
免許とってすぐ、初日にやってしまいました...。
車の修理ももちろんはじめてです。

こういう場合、修理にかかる日数、価格はどのくらいなんでしょうか。
すみません。教えて下さい。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 05:05 ID:Bud35q6G

目で見ないとどの程度の費用や日数が掛かるかわからんって言うのに
最低限の情報として必要な車種と色をみんな何故書かないんだ？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 05:17 ID:E21bCD0m

>>355 車種や色、可能な修理方法によって金額はかなり変わる。

それだけの情報じゃ0～25万くらいかなとしか答えられない。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 09:09 ID:qJMPmrJE

>>352
やな感じではないよ。
２ちゃんには珍しく謝ってるし、とても好感を持てる人だと思うよ。

昨日の暑さは尋常じゃなかった。
いつも、水分は取ってるんだけど、工場の中って外気と１０度も違うんだよね。
温度計見たら４５度！！
クラクラするし、頭はガンガンするし、これが熱中症？って感じだった。
みんなも、熱中症には気をつけてね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 10:11 ID:2GvokBja

355です。
>>356
>>357
ありがとうございます。
そうですよね。すみません。
マツダ　ファミリア　2.0　S-ワゴン　スポルト20
色は銀です。

朝、よく見たらほんと擦ったというより、ぶつけたってかんじで...
一部しかへこんではいないですけど、初日にこんなんで...はぁ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 12:14 ID:cosLpuJD

車になれるまで直さないでおくのがお薦め。
どうせまたぶつけるでしょ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 12:25 ID:SeuWFEaV

>>359
凹みとドアとドアの間のエッジが酷くなければ8～10万くらいじゃないかな
期間は4～7日くらいだと思う

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 13:42 ID:alotYeCK

運転に慣れるまでは、コンパウントで磨くだけ磨いて、そのままの方がいいかと思います。まあ修理に出してくれればワシらが儲かるがな。(笑)

363 ：ten ◆9G12fmecqU ：04/07/25 16:06 ID:+lNWu6Ip

あの、詳しい方居れば教えてくだされ。
ボンネット、フェンダー、ルーフの塗装がかなりの面積ではげてきてちょっとみっともない状態に
なってきたので塗ってもらおうと思ってます。
車は1BOXで、黒/シルバーの2トーンで、黒の部分だけ塗ってもらいたいと思ってます。
黒はパールも何も入っていないソリッド系です。
まずは2トーンで片方だけの部分を塗装してもらえるのでしょうか？
また、代金って結構するものなのでしょうか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 16:33 ID:qJMPmrJE

スゲー雨と雷で仕事にならない。
こういう時って、部屋の中から外見ると、楽しくならないか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 17:24 ID:pim+Ffsj

>364
お前は俺か？w

てか萌えるよね悪天候。大雪や雷なんかも萌え。
新潟や福島並みは勘弁だけどね‥

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 17:55 ID:FJQKZrJ0

スレ違いかもしれませんがすんません。
ちょっと教えて下さい。
ＢＢＳの３Ｐのホィールでアルミ腐食（白いミミズみたいな）
がでできたのでリムを研いで鏡面にしたいと思うのですが、
アルミの鏡面にクリアーはノルのでしょうか？
ピアスボルトは脱着可能でしょうか？
リムの擦ったガリガリはどうやって
面をだすんでしょうか？（アルミ用パテってあるんですか？）

教えて君でスイマセン　
初心者質問スレも過去落ちでカキコできません。
どうか宜しくお願いします。

367 ：れ：04/07/25 18:03 ID:z75aHDRL

363>>
10～30万
366＞＞
専門のアルミホイール修理屋がある。
クリアーはノル
ボルトは脱着可能（新品に交換すべきだが・・・）
リムのガリガリは溶接で肉盛り

次回からは素人スレで。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:06 ID:1cT1rt30

>>366
鈑金屋の仕事じゃないね。

＞アルミ腐食（白いミミズみたいな）
クリアの中で腐食してない？

ピアスボルトは外さない方がいい
擦ったガリ傷は溶接で盛ったりしてから削ります
自分でやりたい気持ちは分かるけど、
ホイールリペア屋の仕事だから任せた方が無難です

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 18:14 ID:FJQKZrJ0

367さん　368さん
早速のご返事ありがとうございました。
ホイール屋さんに行ってみます。
スレ汚しすいませんでした。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 19:02 ID:2GvokBja

355です。

ありがとうございまます。
とりあえず、11月に車検もあるし、それまで様子見します。

コンパウント？明日買いにいってみます。
ありがとうございました。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 23:32 ID:M2vyNN+s

>>370
ボディに付いた線はキズじゃなかったらシリコンで落ちるよ。手に入るなら。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 02:34 ID:4UIwGC70

>>370
会社のやつ（バイト）がアクセ磨くのにピカールつかってた。
はじめて見たが2000番ぐらい？のコンパウンド。
ハンズとかで売ってんのか？それ使ってみては？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 17:15 ID:IHuOjJsz

さっき、オヤシラズ抜いてきた。
スゲーいたい！！血も出てる。
仕事は、サフ入れて終ってる。明日まで乾燥させとこう。
今日の朝、スライドハンマーでガンガン引っ張ってたら、歯にもガンガンきた。
頭が朦朧としてて、文章がヘンだね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 18:02 ID:1VA8g778

親不知の話か修理の話かよく分からん文章だ（ｗ
お大事に！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 18:19 ID:Ox2hDG0j

>>373 俺も経験あるよ。
この後三日位その痛みが続くから
覚悟しといたほうが良いぞ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 18:26 ID:Z0L/QroX

そうだね。抜いた日よりも翌日の方が酷いからね。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 18:57 ID:2M1COUSK

ピカールって、仏壇磨くやつだろ？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 19:44 ID:IHuOjJsz

>>375 >>376
マジで！？
今もズキズキするよ。
１日の疲れを癒す、一番の楽しみの晩酌もダメだって。
明日も、すごく忙しいんだけどな。
でも、塗装だけだから、歯に刺激は無いと思う。
みんな、心配してくれてアリガトウ（つд丶)

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:19 ID:pTg25/IY

足付けでペーパーかけているときに
ﾃｨﾝｺがゆれてちょっと気持ちいいのを我慢しているのは漏れだけでしょうか・・・

・・・ﾃｨﾝｺ揺らしているうちはﾋﾞｷﾞﾅｰですか、そうですか

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:02 ID:JvTYROa9

>>378
ワシの場合、処方せんないと売ってくれない強力な痛み止め貰ってきた。
効いてる間はまったく痛みが消える。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 23:21 ID:zl7O+3Xl

>379
ついでに添えてる左手も変な動きしない？w

てかブリーフ系に汁

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:35 ID:pbIGAwjg

初めてツナギ着たときはティンポ萌えた。
今は暑いから新鮮な空気を送る程度。
てか、この業界女いなくね？(萌えない娘は多いと思うが)
まるで男子校。塗料屋に聞いたら塗装する女性もいるとか･･･。(差別じゃなく珍しいという意味で）

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 09:00 ID:qmhTIOqb

たまに陸事行くけど、先日
つなぎを上だけ脱いで、腰で縛ってる女のコ発見！！
結構可愛かったよ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 10:31 ID:qmhTIOqb

このスレで言う事じゃないけど、さっき債権回収の電話が来た。
サイトを利用したから、３０万払えって。
んで、電話の相手がすごくあほだった。
弁護士いないのに、裁判手続きの代行業者で、
裁判所から通知が来るので出頭してねだって。
来たらまた書きこむね。来ないと思うけど。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 12:13 ID:e28ahCnN

>>384
あ～、ちまたで大流行の詐欺だね。
ハガキが送られてくるのがデフォだけど、電話かかってくる場合も
あるんだねぇ。　って、スレ違いだな、やっぱ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 14:27 ID:COsk5We+

スレ違いだが
>>384
機能家にもはがきが来てた、それも５年前に嫁いだ妹の旧姓で・・・
古い名簿使ってんのネ（ｗ

387 ：引っかかる人居るのかね・・・：04/07/27 18:19 ID:TTkba1wR

メールは来たこと有るけど・・・
まぁ内容証明で来なければとりあえず無視

すっかりまったりスレだね。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:45 ID:pXVmvoop

ﾏﾀｰﾘと続けるが
キャッチセールスの電話とか
来る時は毎日のように来て
来ない時はサッパリなんだが
変なバイオリズムがあるのはウチだけか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:24 ID:PXE4tMJV

新品ドア内のシールが上手く打てないんだけど
なんかいい方法（道具）無いかな。
ハンドガンで打ってるんだけど、綺麗に盛れない・・・

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:43 ID:2FWfWMBx

>>389 エアーのガン使えば取り合えず息継ぎの段差だけはなくなるが、
後は腕次第だな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 13:03 ID:PXE4tMJV

即レスthx
エアーガン使いですか？
やっぱハンドガンよりエアーガンの方が良いですかね。
真っ直ぐなラインならいいけど、複雑なラインや角度だと
滑らす速度の調整がかえって難しいような気がして躊躇してるんだが。
そのへんの使用感はどうですか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:08 ID:uKaqlW6Y

>>391 ハンドガンだと握る強さまで加減しなければならないし、
どうしても息継ぎが必要になるが、
エアーガンだと常に一定の量が出るので、
滑らす速度だけ気を使えば良いのでその点は楽。

あと、冬場シーラーが冷えてると出にくくなるので、
お湯につけて暖めてやるとか工夫も必要だが、
個人的には圧倒的にエアーガンのほうが仕上がりが上だと思うよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:16 ID:BRxj8B3k

初めまして　無知なのでどなた様か助言をお願い致します。

最近　交差点で停止中お釜を掘られました
車は現行セビルです。
居眠り運転の為　１０：０で相手が加害者です。
破損箇所はバンパーのへこみ（結構大きいです）と傷です。

本題の質問は　修理をヤナ○に出すか町の上手な板金やさんに出すか
　　　　　　　悩んでいます。
　　　　　　　それは事故以前の傷も一緒に直して貰えないかと
　　　　　　　思っているからです（恥ずかしいはなしですが）
　　　　　　　ヤナ○だと駄目っぽいし．．．．
　　　　　　　板金やさんだとバンパ－は交換ではなく板金だろうし．．

どなたか助言をください．．．お願い致します

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:29 ID:PXE4tMJV

>>392
やはりハンドガン使い続けるよりエアーガンに慣れた方が良さげだね。
早速ググってみる。thx!

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:29 ID:uKaqlW6Y

>>393 ヤナセで交換のバンパーなら、普通の鈑金屋でも交換ですが･･･

まあ、フレーム曲がるほど逝っているなら多少の傷とかは
サービスで治せないこともないですが、バンパー交換のみでは無理。
サービス修理のほうが高くついてしまう。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 18:42 ID:BRxj8B3k

395様　ご返答ありがとうございます。
　　　参考になりました　とりあえずヤナセ行ってきます

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 22:59 ID:usqd9AcJ

ヤナセは、板金、内製化してるの?　

398 ：10：0だし：04/07/29 14:19 ID:E9SGUYDv

保険で10：0ならヤナセでも良いでしょ
自分の懐は痛まない
クレーム付け放題

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 15:18 ID:BOZT2fK1

>>398
いや、事故箇所以外のサービス修理やってくれるかって話だろ。
バンパー交換、バックパネル修理程度で
ボディーの表面は触らない程度の事故だと
ついで作業にもならないし、サービスでは難しいんじゃない？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 15:35 ID:0qc07085

ヤナセでそんな融通は利かないよ
せいぜい別料金でほんの少し安くなるくらい

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 15:45 ID:TmkiY3pV

ヤナセなんかより、家の工場に持ってきたら？

ﾒﾁｬﾒﾁｬｻｰﾋﾞｽするけど。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 07:12 ID:TxEKF9F5

>>401 バンパー交換の工賃なんて数千円だろ、
それでパネル一枚サービスで修理できる?

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 09:12 ID:DrvPsB0G

>>402
セビルの、ﾊﾞﾝﾊﾟｰが結構おおきな凹みだとﾊﾞﾝﾊﾟｰ交換だけでは
納まらないと思われ･･

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 12:46 ID:5Jjd1ZW6

そもそもセビルのバンパーは色付きなのか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 13:33 ID:DrvPsB0G

当然色付きだょ。

ﾊﾞﾝﾊﾟｰ出荷時ﾒｰｶｰで塗装済みがあるかどうかは分からん。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 19:59 ID:Meyx1s8H

すみません、車のことがさっぱり分からん素人なのですが、
昨日、事故を起こしてしまい、相手の車の修理費用を全額負担することになりました。
車はホンダCR-Xで、フロントスポイラーの交換と展開したエアバッグの修理。
相手が知り合いの板金屋で安くしてもらえるから、というので期待していたのですが、
37万円という見積もり、これって適正価格なんでしょうか？

てゆうか電柱にぶつかって、へこんだ部分の修復と、
割れたウインカーカバーの交換だけでいいはずなのに、
なぜにスポイラーまるごと交換なのかが分からん。

玄人の皆様方、どうかお教えください。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 20:43 ID:RQ7B0fqy

>>406 確かその当時の車はエアバック展開しただけで20万以上掛かったはず。
一度出ちゃうと全部交換だからね。

スポイラーのほうは素人目にはなんともないように見えても
結構裏のほうで壊れてたりするからなんともいえないね。

まあ、エアバック出るほどの衝撃があったんだろうから、
見た目ほど軽症とはとても思えない。妥当なとこなんじゃないの。

408 ：直るだけでめっけもん：04/07/30 20:56 ID:jX1XZCu3

エアバック開いちゃうと全損扱いになる例が多いよ

車体価格が下がっているのに
そこら辺の部品代は増えてるから。

景気が上向いているせいか、そのまま廃車って車多いな・・・
取って置いて暇なときに起こすけど。

409 ：406：04/07/30 21:12 ID:Meyx1s8H

>>407-408
素早いご解答ありがとうございます。

しかし37万円で妥当な金額なのかあ･･･。
早速、銀行の多目的ローンを申し込みます。
任意保険に入っとくんだった･･･。(ﾉД`)

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 08:11 ID:1v7QT7rq

>>409
人殺さなくて良かったな。

コレ見てる保険入ってないヤツ、いたら入っとけよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 12:20 ID:KbEM80+e

>>409
余談だが、この事故でもし相手に重大な怪我や後遺症があった場合、
最悪死亡した場合は、自賠責保険で賄いきれない何千万円という金額を
自腹で払う事になる、当然分割で。
見ず知らずの人に毎月何万円を一生払い続けるのです。
任意保険を軽視しないように。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 17:40 ID:S6lFpZnV

そう言えば、損保の還元率？ってのも宝くじ並みに悪いね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 06:12 ID:kpvvYKs3

>>412 そうか？
うちは毎年100%越えてるよ。
ひどい時には500％ってのも合ったが。

よく代理店やめてくれって言われないもんだ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:38 ID:K+JNrfEk

ちょいとお聞きします。

窓枠を半つや消しの塗装している車があるけど、そこに
傷が付いたらどう修理すれば良いんでしょう？

半つや消し（粉っぽい）なんでコンパウンドは無理ですよね。
上から吹き付ける？

タイヤワックスとか使えるんでしょうか。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 14:11 ID:ytNisWu9

>>414
サッシュブラック等の缶スプレー塗りっぱなしで良いんのでは？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 17:35 ID:Q5Ak0CUz

>>414
タイヤワックス？何に使うのだ？ｗ
普通はサッシュコートかつや消し度を調整したブラックで塗るが。
車種によってはテープの場合もあるんで注意。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 18:23 ID:tHjPay1m

マフラーが錆で溶接部分が落ちました。
誰か溶接してくれ！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 18:40 ID:CMxDFZOH

>>417
交換汁

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 18:44 ID:tHjPay1m

>>418
あと何年も乗らないつもりだから4～5万も出せないんだよね～

マフラーみたいな厚みの無いものは溶接無理かなぁ？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:43 ID:bqolgXE9

ワンオフマフラー屋に持って行って、手間賃ぐらいで溶接してもらえないのか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:22 ID:K+JNrfEk

>>415
>>416
レスを有り難うございました。

キズは爪でひっかいたような小さいものなので
タイヤワックス（黒くはない？）でも塗れば誤魔かせるかと思いました。
やっぱり塗るとなるとそのパネルというか部分全体
を塗ることになるので他の部分とのマッチングが
難しそうですね。放置の方向かなあ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:48 ID:WPiMlwi2

ニッサンのDN0って難しいですか？
先日補修していただいたんですが、角度によって色が合ってないんです。
横っ腹の補修だったんですが、前の方から見ると濃すぎて、後ろの方から
見るとドンピシャに見えるんですよ・・・

塗り直してもらうか見ないようにするか迷ってます。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:08 ID:sCh/cg4J

>>422
塗り直してもらったら、
後ろの方から見ると濃すぎて、
前の方から見るとドンピシャに見えるようになるに一票。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:14 ID:XxQlocsi

ダイヤモンドなんたらっていうメタリックだろ？
めっちゃ難しかった。もうやだ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 02:22 ID:Ix3rQs9T

まん中ならその前後をボカさなかったのか？
離れると余計判るんだよねえ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 04:59 ID:vnW3Llip

質問ですが、こういう場合はどうなるんでしょうか

1.要修理箇所を調べるためにエンジンやミッションを降ろして調べてみたがどこにも異常がなかった

2.1と同じくエンジン等を降ろして調べてみたが原因は他にあった

3.同じくエンジン等を降ろして調べた結果、サービスマンがこれが原因だろうと特定し修理したが
　訴えていた症状が改善されなかった

4.症状を詳しく知るためにサービスマンが運転していたところ、実際は破損で済んだところが大破した

以上の点での修理費の負担はどうなるでしょうか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 06:20 ID:9PpOwCvd

>>419 沿岸地域の修理屋なら普通に溶接してると思うが?

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 06:23 ID:9PpOwCvd

>>426

3は修理屋もち、それ以外は全部客持ち。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 09:31 ID:nc730Jww

>>426
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091008304/

こちら。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 09:39 ID:cFBX8I9h

ちょっと車のドアをこすって傷がついちゃったんですけど
修理のお店でいいとこありませんか？愛知県です。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 12:22 ID:1+Wuqhn3

フィットのシリウスブルーメタリックという色なんですが
うまく作れないんですが。どうやって作るか教えてください
それと修理屋の人はどうやって色を作っているんでしょうか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 12:29 ID:dt2rl0J1

シリウスブルーにメタリックを入れなさい

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 14:09 ID:nc730Jww

>>431
色番号でいわないと、ｼﾘｳｽなんとかでは解らない。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 14:45 ID:HrZw47gw

>>431
アナタはドウやって色を作ろうとしてるの？
ウチらは、色の原色６０色ぐらいを混ぜ合わせて色を作る。

ホンダのＨＰみて色を見たけど、あまり来て欲しくない色だね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 19:43 ID:pf4KQzWD

>>434
色を作ることよりも
60色使う方が難しいと思われ

436 ：60って：04/08/02 20:20 ID:uPaJKZfw

60って少ないね
ウチはイサムだけど
2Ｋとソリッド用合わせると120色以上有るよ・・・
120の原色の中から10色ぐらい選んで使う、が正解。

437 ：422：04/08/02 20:38 ID:vuxGpUun

>>423-425
やっぱ難しいですか。
前後ドアのBピラー周辺の補修で、ドアの真ん中でボカシてます。
もう少し広範囲にボカせば目立たなかったのかなぁ？
見ないことにします。ありがとうございました。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 21:18 ID:9PpOwCvd

>>436 パールベースとかTCカラーまで入れたら200色超えない?

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 21:28 ID:nc730Jww

>>438
原色といえるか？

440 ：431：04/08/02 21:32 ID:1+Wuqhn3

ワタクシですが、模型メーカータミヤのアクリル塗料をまぜてつくろうと思う
のですが、銀のメタリック塗料の上からクリアブルー（透明な青）を薄めたものを
塗ろうかと思ったのですがそのクリアブルーを溶剤にて薄めたところ
トルコブルーのようなぼやけた青になってしまい参っています

色番号とはこれのことでしょうか？
http://216.239.57.104/search?q=cache:gRL0cP1bGPcJ:www.as-net1.com/color.html+%E8%89%B2%E7%95%AA%E5%8F%B7&hl=ja
自分が作りたいのはここの左上にある99ccffという色ですがどうしたらいいでしょうか？
教えてください

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:22 ID:nc730Jww

>>440
ちがいます。これではないです。
ﾎﾞﾝﾈｯﾄあけるとｼｬｼﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄというものがあって、最下部に
ｶﾗｰﾅﾝﾊﾞｰが打刻してあります。ﾀﾐﾔとかでは色がでないので
どうしようもないです。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:30 ID:dT7ORqbO

ホンダは助手席側Bピラーじゃなかったか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:47 ID:EoBafsA0

こんばんわ。僕は欲しい車があるのですが学生なので到底買えません。
そこで親の車を壊し目当ての車手に入れようと考えています。
しかし当方素人なので修理屋にばれない自然な壊し方が分かりません。
詳しい人どうか方法を伝授してください。お願いします。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:53 ID:gy5UqDpr

>>443
市根弥化須。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:02 ID:nc730Jww

>>442
フィットはちがう。最近のホンダは変わった。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:10 ID:LmPCDOAT

>>443 バカ息子!!!! バイトして自分で買いなさい。買えなかったら我慢するべし!

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:21 ID:EpcERGiG

>>443
最低だなオマエ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 01:15 ID:oE25zNhr

>>443
1.車両保険に入る
2.シートベルト伸ばして固定しておく
3.川原の土手からクリープ使って落とす
4.顔の当たりを割れたガラスで少し切っておく
5.保険会社に連絡
6.調査入ってバレて保険金下りず
7.保険金詐欺で告訴されて退学

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 05:25 ID:6+WZACUO

水没。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 13:15 ID:aspeLql/

>>443
サイテーダ！！

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 13:40 ID:xQi8jN3C

ちょっと修理関係な事でいいですか？
フロント左ドアが閉める時と開ける時にセンターピラーに当たるんです。
ちょっと引っ掛かるって感じ。音もカツ！ってします。
左フェンダーの交換をやってるらしくて、左前ピラーの端っことドアの端っこに
少しだけどキズが付いてるんです。（多分、フェンダーが後に押されたため）
なので、前（A？）ピラーとドアは
交換（修復）などされてないようだけど、ドアのセンターピラーに当たる不都合は
ドアのステー交換などで直るものですかね？
ステーが曲がってればの話だと思うんですが。
修理にはまったく素人なので・・・・

452 ：調整：04/08/03 13:53 ID:oLGRgZqh

見ないと解らないけど
ドアヒンジその他の調整で直るのではないかな。

453 ：451：04/08/03 14:19 ID:xQi8jN3C

>>452
即レスありがとうございます。
調整って出来るもんなんですね。
そんな事も知らなかった。
お恥ずかしい・・
修復有りを中古で買いまして、それ以外は真っ直ぐ走るしほかの不都合は無いんですが
最近、ドアのそれが気になりまして。
車体自体の歪みのせいでなくて、調整で直ればいいのですが。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 15:58 ID:EpcERGiG

>>451
ドアを抱えて持って「フンッ」って持ち上げたら若干上がる（出来るだけ閉めた状態でね）
あとは都合よくストライカを上げればOK。

455 ：451：04/08/03 16:55 ID:xQi8jN3C

>>454
確かに持ち上げたら多少だけど持ち上がりました。
ストライカ？
ディーラーに持って行って見てもらったほうがいいですね。
開け閉めの度にズレてきてるようなW

456 ：431：04/08/03 19:00 ID:34k1Nvs5

シリウスブルーメタリックですが色番号わかりました
B528Mだそうです。
ここからどうしたらよいのでしょうか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 20:24 ID:mtheIVOA

>>454-455
それってドアの下部とサイドシルが当たる時じゃないですか？
センターピラーって事はドアパネル全体がリヤ側にずれているんだろうから、
ヒンジ（ドアを開け閉めする蝶番の所）をフロント側にずらすように止め直せばいいかな、と。
ストライカってのはセンターピラーに付いているドアのロック機構に当たる部分。
コの字型の奴。
質問するって事は自分では出来ないだろうからDらに頼むのが一番いいよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:54 ID:51kWdWfU

>>456
何塗るつもり？

459 ：431：04/08/04 00:02 ID:df3s7j9v

>>458
アクリル塗料の予定ですが（タミヤのはいくないんですか？）
カラーナンバーをググッてる時に全く同じ色が車用品店に売ってるとかないとか
書いてあったんで、今度見てきます。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:02 ID:xjLFixAb

>>456
カー用品の量販店で
カラーコード“B528M”の缶スプレー購入して
終了なんだが…。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:31 ID:xtxEAW7P

>>455 以前に修理してて、しかも持ち上げてドアが動くのは、ひょっとしてヒンジ(蝶番)のネジが緩んでいるかも? まあ買った車屋に持っていけばクレーム修理じゃないのかな?ディーラーとかに持っていって調整してもらったら修理代いくら取られるのだろうか?

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:46 ID:esjiUhUY

>>455
皆様・・・すいません。
ドアがやっぱりズレてるんだろ・・・Dに行こう・・と思ってたんですが・・・
よーく見て、開け閉めしてたら原因がわかりました。
ドアじゃないんです。　　ガラスが原因でした。
パワーウインドウが一杯以上上がってたんです。
要するに、ガラスが上がりすぎて斜め上（センターピラー）側にズレてガラスがセンターピラーに当たってました。
ガラスを全部下げて開け閉めすると普通なんで・・
でも、ドアの中のレール？を調整しなきゃ駄目ですよね？
どっちにしろ、Dに持って行こうと思います。
内張り剥がして、レールを調整は自分には出来ません。

お騒がせいたしました。

463 ：455：04/08/04 00:47 ID:esjiUhUY

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　自分にレスしてしまいました(；・∀・)

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:23 ID:H+SCV80J

>>462
ハードトップか？
ストッパーが壊れてるね
クレームでOK

465 ：プラモデル塗るなら・・・：04/08/04 06:11 ID:AUqbRPnJ

459＞＞
プラモデル塗るなら
カー用品店で売っているカンスプレーで塗っちゃ駄目
溶けちゃうよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 08:16 ID:uLWTetAV

すみません。
先日道で走ってて、信号待ちで止まったときにエンストしちゃいました。
そのときは何度エンジンかけようとしてもかからず、立ち往生して、
その後ロードサービスにお願いしてレッカーで何とか家に帰ったんですが、
オートマチックがＰに入らなくなってしまいました。
しばらくしたらＮでエンジンはかかるようになりましたが、
相変わらずＰに入らないんです・・・
これは修理に出したほうがいいですよね・・・?
何が原因でエンストしたのかわからないんですけど、
オートマチックが壊れてエンストなんてありえますか?

467 ：??：04/08/04 10:28 ID:CwGvCdSo

なんでココで聞くかな？？

ATが原因でエンストはあるよ
素直に修理すれば。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:33 ID:uLWTetAV

>>467
ありがとうございます。素直に修理に出します。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:33 ID:puFQKUQJ

鈑金屋vs保険屋
保険屋と馴れ合うのが得策か
徹底的にやりあうのが得策か
どっちだと思う？

言ってる意味の分かる人のみレス下さい。
協定でアジャスターともめた事の無い
平和主義者はレス不要です。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 14:43 ID:35YYJtGX

>>469
勘違いしてるようだね、保険会社はお客さんだよ。
大体この業界自体が損保会社のおかげでもっているようなものなので。

もし保険請求のことでAJと摩擦があるのなら、喧嘩するのはお互いに
得策ではない。なぜAJに拒否されたのかを考えるべき。AJ自身が納得
するような理由があれば、その請求は通るはず。

471 ：469：04/08/04 15:38 ID:puFQKUQJ

出来れば経営者、もしくはそのレベルの人のレスを希望。

＞なぜAJに拒否されたのかを考えるべき。AJ自身が納得
＞するような理由があれば、その請求は通るはず。

素人が保険屋に言い包められるのと同じレベルですよ。
保険屋が正直者とでも思ってる？
もう少し賢くなった方が会社の為です。
経営意識の無い一般職なら馬の耳に念仏だろうけど。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:40 ID:35YYJtGX

>>471
経営者だよ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:41 ID:35YYJtGX

だいたい納得できる理由もないのに無理な請求したって保険会社は払うはずないだろ。

474 ：469：04/08/04 16:05 ID:puFQKUQJ

>>473
もしもし？経験年数どれくらいですか？脳内ですか？
今まで「こちらとあちらの正当とする基準が違う」という経験した事無いの？
「どこまで出すか」で保険屋と相違した事が一度も無い鈑金屋さんですか？

てか、ＡＪ以上の請求が不当と決め付けるあたり、あなたＡＪですか？ｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 16:37 ID:Z1W4uYQv

>>469
おまえ、いつもＡＪとケンカしてるだろ？
あっちも人間。気分が悪ければ出すのも渋るだろ。
ウチは普通にＡＪと話して、ちょっと無理言っても、何とかしますって言われるよ。
オマエの所、ＡＪが不審に思ってるから、写真見積りじゃないだろ？

476 ：469：04/08/04 17:06 ID:puFQKUQJ

はぁ、、、玄人スレと思って書いたら変なのに絡まれたよ。。。

おまえ、いつもＡＪにカモられてるだろ
あっちも商売、相手がバカなら出すものも出さない方向へ持って行くだろ。
ウチは普通にＡＪと話して、スジの通った答えが出るまで折れんよ。
オマエの所、ＡＪがカモと思ってるから、写真見積りでも削られるだろ？

↑って書かれたらムカツクだろ？
オレは慣れ合い派って書けば済む事なんだから無意味に絡むな。
「ＡＪと喧嘩するより馴れ合って無理を聞いてもらった方が得策じゃないか？」
くらいに書いとけばﾏﾀｰﾘ進行するんだよ。
>>469の言ってる意味がわかる人のレス禿げしく希望

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 18:13 ID:35YYJtGX

えとね、>>469さん

＞鈑金屋vs保険屋
＞保険屋と馴れ合うのが得策か
＞徹底的にやりあうのが得策か
＞どっちだと思う？

この議論は10年前に出ていたんだよ。いま現在あなたも使ってるとおもうよ
車種別損保指数テーブルが出たのがちょうど10年前。
当時は自分自身損保に反発もあったし、AJと衝突もしたよ。

今現在その当時よりはるかに高い修理金額請求してるし
（決して高い工賃を無理に請求するわけではない）、AJと喧嘩など
する必要もないね。自分の要求はほとんど通るよ。

で、あなたは何が言いたいの？喧嘩したいだけ？

478 ：469：04/08/04 18:27 ID:puFQKUQJ

>>477
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ仰るとおりです私が間違ってました
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲあなたの言うことが全て正しいです
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲだからこれ以上レスしないで下さい
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

では引き続き>>469の言ってる意味がわかる人のレス希望。
今まで通りﾏﾀｰﾘ行きましょう。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 18:35 ID:wkC1lTHy

2極論で得策を得ようとするのは無理

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 18:38 ID:3YPgX/g3

アジャスターだって人間だからな、
うちは漁師町にあるんで、
見に来るたびに、ただで貰った魚介類や干物やら、お土産持たせてやってたら、そのうち俺らがいくらなんでもこんなには頂けませんよって思うような
見積取ってく様になるよ。

一切見に来ないで、修理前の写真だけ送ったら、「後は任せるから好きなようにやってくれ」って言うAJも多いな。まあ、車で2時間半掛かる距離なんで来るのが面倒ってのもあるんだろうけどね。

やり合って微々たる儲け手にするより、お互い気分良く持ちつ持たれつ
してるほうが賢いんじゃない？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:05 ID:9//u6czp

全員、粘着基地外のようなので、心でください。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:15 ID:35YYJtGX

なにがいいたいんだろうね、ｵｼﾞｻﾝが聞いてあげるからいってみな？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:15 ID:2X7bgvAg

AJと協議なんかしないよ。
AJが見積もり出す→OKかNGか返事する
タダそれだけジャン。アホか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:23 ID:9//u6czp

>>483
オマエよりマシ！！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:30 ID:3YPgX/g3

用は、アジャスターは敵だから徹底的に戦うべきだって意見以外は聞きたくないってことだろ。
知り合いに似たような業者居るんだが、そういう所は代理店経由でオーナーに
圧力が掛かる事もあるそうだ。できればあそこの業者は避けてくださいってね。

どっちを信用するかはオーナーしだいだがあまりメリットあるとはいえないね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:33 ID:35YYJtGX

＞＞４８５今若い人で、そんな人がいるのか。
なんていうか、かわいそうだな。

487 ：469：04/08/04 19:34 ID:puFQKUQJ

>>480
レスTHX
何度も来てるＡＪは嫌でも馴れ合うってのはあるね。
でも>>480さんの場合は土地柄の利では？ｗ

俺はやりあう派だけど、無謀な見積り出して喧嘩腰って訳では無い。
ウチは何故かＴ海上が多くてＴ海上のＡＪとは仲良し。
と言っても馴れ合いという意味合いではなく。
協定の際、ＡＪは基本的に最小の見積りを出してくるけど
それを毎回毎回指摘していくうちに向こうもこちらのスタンスを理解する。
今では「これで行きましょう」という見積りをポンと出してくるようになった。
さらにウチはちょっと高価な塗料使ってるのでアウダ算出の塗装代よりも高い金額が通る。
担当が変わるたびに１からやり直しだけどｗ

土地柄なのか、馴れ合って持ちつ持たれつってふいんき（なぜかry）じゃないのよね。
肉を切って骨を断つ作戦で来るやつもいるくらい。
上のレスでも書いたけど、気が付かない(知らない)と損をするって土地柄なんだよね。
たまーに地方から出てきたﾏﾀｰﾘＡＪと馴れ合ったりするけど。ｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 19:38 ID:35YYJtGX

>>487
＞協定の際、ＡＪは基本的に最小の見積りを出してくるけど
わかってない。

489 ：469：04/08/04 20:11 ID:puFQKUQJ

>>488
んじゃ、具体的に聞くけど、リヤフェンダー塗装で
リヤドアロック脱着、リヤドアベルトモール取替、リヤドアロアモール取替、全て出してくる？
ウチの場合、最初から出してきたＡＪはいない、指摘して「出せない」と言ったＡＪもいない。
１度指摘すれば以降は黙っていても出してくるようになる。
俺が言ってるのはこういう事だけどちゃんと理解してる？
まさかそれを無理な要求とは言わないよな？

ここまでくると35YYJtGXが、そういう事に全く気づかない人間なのか
よほど優秀なＡＪと付き合ってて指摘する点が無いのか、
単にこのへんのＡＪがズル賢いだけなのか気になってくるな。

もうひとつ、「やりあう＝ＡＪは敵」って捉え方は勘弁して下さい。
そういう時代じゃないのは百も承知です。
それからこの話と指数テーブルは関係ありません。
コアサポート取替工賃はいくらだ！ってＡＪともめる事は無いから。

どうもレスしてる人は年寄りばかりのような気がするのだが・・・
指数テーブルできて楽になったって時代の人と
今の競争社会で独立した人では考え方がこうも違うのかな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:15 ID:35YYJtGX

え？この程度のことですか？
いえばだしてくれる程度のことじゃないの？

協定の際AJは基本的に最低の見積もりを出してくる

最低のみつもりって、いくらなの？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:24 ID:wkC1lTHy

付帯作業？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:24 ID:35YYJtGX

>>491
付随だね。

493 ：840：04/08/04 20:25 ID:3YPgX/g3

付き合い方しだいだよ。
そんな細かいこと気にしなくても、俺がこれは楽勝で鈑金できるよなぁって思うようなクォーターを、AJが交換で良いよ。って言ってくれるような付き合い方もあるんだよ。しかも修理完了する前に入金してくるし･･

当然鈑金で直してます。ウマ～

494 ：469：04/08/04 21:20 ID:puFQKUQJ

>>493
それはやっぱりＡＪも承知の上で言ってくれてるんだよね。
そういうのはアリだと思う。でもそのへんの基準はこっちの方が良さそう。
土地柄や車格によるユーザー意識の違いを受けてるのだと思うけど
鈑金で３日で直るような凹みでも取替が当たり前になってる。
逆に鈑金って言うとユーザーが納得しないから。
事故が多くてＡＪが忙しいのか写真で済ませる事が多いし、
今入ってる３０セルもバックパネル取替云々で４０万出てるけど写真だし。
だけど妙な所で渋いんだよなぁ。。
ｺﾞﾙｧ!!ってもめるのは、ほとんど代車代の事だし
S600の代車にクラウンは出せんだろｗ

（なんか、３つほど上に揚げ足取りのレスがあるけどスルーさせて頂きます。）

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:27 ID:35YYJtGX

うーん、揚げ足とってるわけじゃないけど。
理解してるのかなとおもってね。
ｺﾞﾙｱ！てもめるのはリアフェンダー塗装のときのﾄﾞｱ分解のことではないのは
わかったけど、
代車ですか？100対０でないと大車料はみとめないんじゃないの？
そもそも原則的には代車は認めないはずだけどね、損保はね。
なんせﾚﾝﾀｶｰの邪魔をしていることになるわけだから。

496 ：469：04/08/04 21:36 ID:puFQKUQJ

あの・・・輸入車の場合レンタカーを代車に出すのは日常茶飯事ですが・・・
ウチはレンターカー屋とも提携してて請求はレンタカー屋から直接損保に行きます。
回転の悪い高価なレンタカーを出せると歓迎されてますよ。
もめるのは車格に見合った代車を認めない、修理に見合った日数を認めない、といった所です。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:41 ID:3YPgX/g3

>>494 鈑金で3日って多分塗装こみだとは思うが、だったら大体15万くらいだよな。普通取り替えないか?

俺最近サフまでに半日以上掛かるような仕事はほとんど交換してる。
一時間6000円なんだから4時間かけたら24000円だよな
だったらほとんどの場合交換したほうが安く済むだろ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:45 ID:3YPgX/g3

いろいろ勉強に成ったよ訳分かんない事言ってるようでも
問題提起してくれてたんだよな。
ありがとうな！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:45 ID:35YYJtGX

あ、いま書いてたら先にﾚｽされていました。
ﾍﾞﾝﾂの代車はﾍﾞﾝﾂだとおもうけど、普通ﾍﾞﾝﾂの代車なんかないよね。
ない場合は国産のクラウンあたり貸して差額はお客にわたしたりするのかな？
ﾚﾝﾀｶｰ屋から直接損保にいくのだったら、修理に見合った日数を認めない
てことはないんじゃない？うちはそれで揉めたことはないなあ。催促の電話は
くるけど。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 21:45 ID:xtxEAW7P

>>469 「短気は損気」イライラ社長さん。すぐイライラして従業員とかに当たっていないですか?

501 ：499：04/08/04 22:00 ID:35YYJtGX

もう一つ。
代車両、ﾚｯｶｰ代などは修理費用とは別だょ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 22:31 ID:0qZKeWVl

文句ばっか言う香具師はクルマ乗らねえで家に飾っとけや！！

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:28 ID:ujUsChIK

ドアパンチの凹みで、隣接したところに複数(場所によっては重なっている)
ある場合、ヤ●オクなどで売ってる吸盤式のモノで修復可能でしょうか？

504 ：503：04/08/04 23:32 ID:ujUsChIK

もしかしたら、板違いですか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:35 ID:35YYJtGX

>>503
無理です。直りません。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:01 ID:w2cQ+mcK

>>505
治らないですか･･･重なっているのがマズイんですかね･･･

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:04 ID:UN7yNj6A

>>506
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086325994/
ここできいてみてはいかが？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:14 ID:/V8V+wwU

>>507
彼はそのスレからこっちに来たようです。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:16 ID:UN7yNj6A

まじっすか・・・ご愁傷さまです。
直すには鈑金塗装しかないでしょう。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:40 ID:Rt2EqD/g

>>469から読んだ。
やりあう派のID:puFQKUQJは最近立ち上げた板金屋、
扱う車はボンボンやヤバイ系の輸入車が多くボッタクリもアリの利益追求型。
馴れ合い派のID:35YYJtGXは昔ながらの板金屋、
扱う車は地主のセルシオから近所のオバハンのミラまで信頼第一の地域密着型。
こんなところか？環境が違うだけでどっちの言い分も正しい。
金額が上がれば必然的に出し渋るって事だろ。
オーナーがヤバそうだから修理内容は相手に合わせ良心的と思わせて
その分、付随作業や代車費用を少しでも削ろうとする、よくある話だ。
小額修理では全面的に板金屋の言い分を通し良心的と思わせて
今後の為のいわゆる「貸し」を作っておく、これもよくある話だ。
そういう漏れは元ＡＪだ！

511 ：506：04/08/05 00:45 ID:w2cQ+mcK

>>507 >>509
わざわざありがとうございます。
やはり、重なったのがマズかったのでしょうか？
検討して、板金に出そうと思います･･･

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 00:57 ID:LRZ9ThOk

>>511
写真UPしたら？
デントでも直せるかもよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 01:18 ID:w2cQ+mcK

>>512
写真のＵＰって、どうやれば良いのですか？
板違いかとは思いますが、初心者で分かりません･･･

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 01:19 ID:UN7yNj6A

やりあう派ねぇ。
昔よその鈑金屋の社長が指数0.2の、幅広ｽﾃｯｶｰの工賃でAJと半日揉めて
OKさせた！とかいって自慢してたことあった。時間6000円にしても1200円ね・・

この人は自分さえよければいいんだなとおもったよ。

そんな俺は直儒率８０ﾊﾟｰｾﾝﾄの昔ながらの鈑金屋です。

515 ：426：04/08/05 05:58 ID:k705x4in

>>428.429
遅レスですみません。お答え＆誘導ありがとうございました。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:30 ID:pSzRCKSQ

暑いと、水研ぎのバケツが臭くなる。
ドウにもならんね。

このまえ、宝くじ当たって、溶接機新しいの入れた。
そして、使ったら感電して火傷した夢を見た。
正夢にならなければ良いが・・・。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:56 ID:g0wOCgZH

フィットってライトandボンネットまわりの隙合わせが面倒じゃないですか？
最近のライトはこの手の形状多いですよね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 13:04 ID:PXDc8Pnn

>>516
俺は水研ぎは霧吹きつかってるよ。中性洗剤一滴たらして、いい臭い♪

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 22:33 ID:sULIPFH9

>>517
ボンネットの幅は変えようが無いからフェンダーで逃がす。
手で簡単に曲がるんだな、これが　(・Ｏ・)
ホンダのフェンダーってほんと薄いなぁ。
ヘッドも手で押すだけである程度動かんかい？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:49 ID:uWyPfOYD

>>517 >>519
フェンダーとボンネットの調整はなんとかなる。
ただ、この車はライトとボンネットの高さ関係もあるのよね。
左右ライトとボンネットの高さを合わせたら
左右フェンダーとボンネットの関係がおかしくなる。
ライトはアッパーフォースメントの一部と共締め？で
フェンダーの先端下側あたりで止まってるタイプ？じゃなかったかと。
左右前後はなんとなく動くけど
上下にはあまり動かなかったと記憶してます。
漏れもかなり泣かされたよ。
ライトサポートの調整をしっかりやれってことみたい。

ホンダ車はおっしゃるとおりボディ弱すぎ。
今はホンダに限ったことじゃないか。
でもホンダ車って新しい車でもよく錆びてない？
バンパーで隠れてるフォースメントとか。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:57 ID:P8IDzBlp

俺もフィットのフロント周りの調整で苦戦した経験がある。
なんかこう、軟らかすぎてバシッと位置決めしにくいのな。

しかもやけに細かいオーナーで、ヘッドのステイがヒビ入ってるのに
お金を浮かせたいから使用してと言っておいて、隙間が合ってないと文句言う。
「損傷部品使ってるからです、新品ヘッド使えば直る」と言ったら引いたけど、
今度はフェンダーの、ちょうどＡピラーの付け根の部分を指で押して
「ここがこんなにグラグラ動くんですけど・・」ときやがった。
さすがにイラッときて、「この価格帯の車の作りはこんなもんです」と言っちゃったよ。
「この車いくらで買ったのよ？ミドルクラスの作りからすればオモチャだよ？」
と言わなかった自分を誉めてあげたいです。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 17:51 ID:au2oi0eG

フィットのドアトリム外す時、割ってしまった。
ゴメンナサイ。

フロントも合い難いね。
みんな同じで良かったよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 18:06 ID:XcJIlTom

スプレー缶で塗装のリペアをやってるんですが、メタリックカラーの場合は
クリアを5分後くらいに上塗りしろと説明に書いてありました。
でもボディカラーを吹くと粒子が粗くてｻﾞﾗｻﾞﾗになてしまうのですが･･･
こういう場合説明書に従わずに乾燥させて均してからクリア掛けしたほうがよいのでしょうか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:08 ID:+Gl55DD2

>>523
ｸﾘｱはウエットに吹かないと。この時期ｽﾌﾟﾚｰｶﾝでｸﾘｱ塗装はきついんじゃないかな。
塗ってる途中にかわくものね・・・
DIEは　春、秋にするものだょ。。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:41 ID:au2oi0eG

今日もツカレター！！
明日も仕事。鈑金塗装の後、タイベル交換。
死ぬかもしれない。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 21:19 ID:5PTjsdc8

>>524
スプレー缶での塗装ということですが、、、、
同じ材質の塗料であれば5分じゃなくて、ある程度硬化した時に1000番ぐらいのペーパーで研いてから
クリア吹いたほうが良いのでは？

素人が缶スプレーでメタリック吹いたら確実にメタリックが流れてムラになると思うのですが。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:40 ID:+Gl55DD2

>>526
ﾒﾀﾘｯｸ塗装後、中とぎするということ？？？そのあとｸﾘｱ?
うーーーーん、斬新な発想ではあるけれども（ｗ
ぜひ、やってみて。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:05 ID:Xsq92huo

すみません、この手の事はかなりの初心者なのですが。。。

悪評を知らず、カローラランクスの後席ドア付近の
こすり傷＆凹み傷をカーコンに出してしまいました。

納期1日、35000円で直ると言われ本日受け取ってきたのですが
下地の色、凹みが無くなっているのは問題ない（気にならない）のですが
上塗りのクリア系のニス（？）の表面に気泡があり、
またコンパウンドが全くかけられていないような状況でニスの無い部分との段差が凄いです。

気泡と段差が無ければここでの悪評を見てしまったものだし、
こんなものかで済むのですがやはり気になってしまいます。

何か良い手段（自分でコンパウンドor素直にディーラーに出し直し）等、
アドバイスありましたら頂けないでしょうか？

因みに、もちろん面積にも寄りますが35000円の修理ってこういうものなんでしょうか？
上の方の書き込みにあった「安かろう悪かろう」を今痛感しております。。。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:27 ID:VwdmsYZv

クリアーをアンダークリアとして使ったらダメかな？
ま、缶ｽﾌﾟでいくら頑張っても後でツヤは引くしトラブルも多いよな。

不景気だからか街でよく見かけるよ。ボコボコの下地に艶消し塗装（ｗ

パッチワークだらけのボロボロの子供服を自分の子供に着せてる感じで、折れはやだな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 00:33 ID:VwdmsYZv

>>528
そりゃクレームでしょ
仕上げをやるのが普通

自分でその境目と泡落とすの大変だよん
ついでに言うと境目あたりにあるだろうと思われるペーパー傷も

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 01:27 ID:h5AtpOez

>>528
傷の大きさによるけど35000円なら安くないよ。
>>530の言うようにクレーム付けてみたら？
それでいい顔しなかったらカーコンの本部にも苦情入れて、
授業料だと思って諦めましょう。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 05:08 ID:bxYmHmYf

あと5千円も出せば普通の鈑金屋で普通に修理できたのにね。

533 ：528：04/08/07 11:13 ID:Xsq92huo

おはようございます。

アドバイスありがとうございました。
35000円だろうが何だろうが、仕上げをするのは当たり前って事ですよね。
これからもう一度お店の方に行ってみます。

逆ギレとかされたらイヤだなぁ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 11:35 ID:gxVgf8jI

またカーコンか・・・

535 ：イメージ：04/08/07 12:21 ID:/VJHtEBj

カコン最近イメージ悪いよね
かえってお客さんが減っているような気がする
辞めよっかな、
辞めようと思えば一円も翼に払わず
辞められるみたいだし

まぁ看板の掛け替えやソフトの入れ替えとか
コストかかるが・・・
ロイヤリ分を考えれば安いもんだ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 14:15 ID:X9zWpakC

昔からある鈑金屋さんがｶｰｺﾝの看板上げているところはある。
仕事はそこそこうまいよ。安くあげるために手を抜いたりするけど判断は的確だし。

世間の評判でｶｰｺﾝはイメージ悪いから、昔ながらの鈑金屋さんでｶｰｺﾝの看板
を上げるのは、果たしてメリットがあるのかな？他のﾍﾀｸｿな店と同じイメージに
なるような気がする。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 14:41 ID:gxVgf8jI

カーコンやってる鈑金屋に聞いた話だと
ロイヤリ高杉でそうとう手を抜かないと赤字らしい。
ボッタクリ見積りする事もあるそうな。
本業だから、いくらでもごまかし仕上げが出来るし
納車時に見栄えが良ければ半年後に塗装が捲れても知りませんって仕上げ方。
同業なら輸出レベルといえば通じるかな。
それでも立地の良い店舗は儲かってるらしい。

538 ：528：04/08/07 14:59 ID:Xsq92huo

車、再度お願いしてきました。

段差を指摘すると「修理工法的にそういうものです」と言われたのですが、
ニスが垂れてドアの下方の関係ない所まで段差になっている事を指摘すると
「そういうものではないので修理します」との事。

凹みって直し方は「パテ塗り→塗装」か「裏から叩く→塗装」ですか？
納期1日って、やっぱり
>納車時に見栄えが良ければ半年後に塗装が捲れても知りませんって仕上げ方。
なんですよね・・・鬱だ。。。

とにかくみなさま、アドバイスありがとうございました。
次の教訓に生かそうと思います。本当に助かりました。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 15:36 ID:MG8o5RZe

普通にやってれば、剥がれる事はないだろ？
少しの手間を惜しんで、質を落とすとは、よほど時間に追われてるんだろうね。

って言ってる、うちもカーコンです。
でも、カーコン商品まったく使ってない。
クイックプーラーも、替えてスライドハンマー付けた。
だって、クイックプーラーってハンマー入らないんだもん。
カーコンパテも、普通のパテも時間はあまり変わらないね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:05 ID:S5S/SBNl

カーコンのロイヤリティーって看板あげるためだけに払うの？
品質管理とかはやってないのかな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:26 ID:MG8o5RZe

↑何で分かった！？
企業秘密だったのに。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:41 ID:gxVgf8jI

てか、業界内ではネズミ講並に不評が広がってると思うが
今でも新規で加盟する鈑金屋は居るのかな。。
ロイヤリティーは値下げしてないよね？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:06 ID:GI/IFObl

翼　まだ潰れてなかったのか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 21:53 ID:wMcHJM1O

なんだかんだ言っても一般ピーポーにとっては見慣れた看板の
こぎれいな店舗の方が入りやすいんだよ。
業界内での評判が幾ら悪くなってもそれは業界内だけの話。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:07 ID:JVl7fmXi

翼といえば、某春奈も…。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:00 ID:OVRBC+i6

今日、塗装するとき塗料をカップの中に入れてたら、汗も一緒に入ってしまった。
よって、作り直し決定となりました。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:33 ID:huaYzVPF

>>546
混ぜりゃわかりゃしないって。

548 ：431：04/08/08 02:17 ID:q31nEdQR

こんばんわ、みなさん
B528Mシリウスブルーのスプレー缶ですが、なんか無いみたいなんです。
そこで、自分で作りたいんで配合のアドバイスおねがいします

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 02:46 ID:/WjuEbue

>>548
そろそろ移動したほうがよろしいかと。

【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/l50

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 03:01 ID:dNyeArQF

色を「○○ホワイト」とか「○○レッド」って
言われてもサッパリわからんよね。
あ、548にいってるわけではないよ。

あ～、早く新しい職場探そう。

551 ：イメージ：04/08/08 07:04 ID:TsOpDgpH

544>>
今のところそうだけど
一般ピープルにも悪評が広まりつつ有るような気がする。
ウチは見積もりコンピューターの金額通りか、
高け！って時は指数をいじって下げたり、
まぁ変なソフトなのでむちゃくちゃ安かったりすることがあるので
上げることもまれにあるが（ソリッド系の色とか）で
妥当な見積もりにしているつもりだけど、
他のカコンでオイオイってぐらい高い見積もりをされている話を
聞いてるしね。
カコンの本部は店舗管理的なことを全くやらないのはご存じのとうりだし、
ＮＡ（店舗管理をする人）なんてこの1年来て無いしな。

民間車検場をやっているので、新規の客呼べれば良いぐらいで
大幅な赤字を出さなければまぁ良いのだけど
そろそろそういったメリットも無いかな。
カコンはチョット赤です、
ロイヤリ無ければ広告に多少お金使っても黒だろうな。

トヨタがキズナックスでカコンの逆キャンペーンをやっているでしょ？
わさわざてきとうな塗装して、カコンもこんなモノかな・・・と
一般のお客に思わせようとしているのではないかな？
カコンの本部の人間がキズナックスなめきってるのよ、
あんな下手なのはライバルではないと。
そんな所も辞める理由、
どのみち今の契約切れたらみんな辞めるんじゃない？

その前に翼が潰れると思ったけど
なかなかしぶといね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 09:09 ID:92OsUO4N

そろそろ、景気も良くなってきた？みたいなので、
全国一斉にレバレート上げようぜ。
鈑金塗装、整備関係無く上げよう。１割ぐらい上げてもイイかな？

553 ：次回は素人スレに：04/08/08 09:46 ID:ohtzWxZV

田宮カラーで作るのは無理
大きなカーショップに
Soft99の調色コーナーがあるからそこで作ってもらえ
カンスプも作れるみたいだし。ネットでも注文できるみたい。

塗料だけで良いなら板金屋にお願い（3～5千円）でも良いけど。

自動車用の塗料を自分で買うのはコスト的に無理
（調色に使う1滴のために1ｋｇ塗料買うか？）

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 14:00 ID:92OsUO4N

塗料だけ売ってくれとか、ココだけタッチアップしてくれれば良いとか、来すぎる。
ウザイヨ。
前に塗料だけ売ってくれってヤツに売ってやったけど、バンパー１本シボ肌にして直してくれって来やがった。
無理だって言ったじゃねーか！！割増しもらっても、やる気でんよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 17:23 ID:JJjcs1eD

555

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 18:18 ID:92OsUO4N

クレ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 22:16 ID:EHqZ1ent

今日、このスレを見つけて全部読んだ。
ちょっとだけレス付けてみる。
>>39
PG80の仕上がりを良くしたいなら「マルチホワイト硬化剤」を5：1で入れれ
カソペがソロ廃止に伴いPG80をソロ並みの仕上がりにする硬化剤を出すらしいのだが
中身はマルチホワイト硬化剤と同じだそうだ。
>>548
http://www.vanvan-web.com/servlet/alesco.cas.BigVanWeb
こことか
http://www.rm-bnc.com/pc/search/center/index.html
こことか参照するとよろし。
見てもうまく活用する知識が無いのなら自分で調色なんてあきらめれ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 00:21 ID:6Q09jWlp

質問者の皆様へ
ここは職人専用スレです、それ以外の方の書き込みは↓にお願いします。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/l50

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 02:09 ID:XEp1PkAL

つ○さはつぶれんよ、ｶｰ○ﾝとは会社別だし。
部品商の部品検索ｿﾌﾄなんてつ○さの独壇場だし。
脱税で社長が一度逮捕されてる　それほど儲かってるってことだ。

560 ：黒い本打者・・・：04/08/09 09:35 ID:4NHwOXSK

最近赤とか緑の売れそうもない色のホンダ車を
黒に全塗した車が良く来る
近くの中古車屋がやっているみたい。
下品に改造されてたりするヤツ

色はソリッドの真っ黒たり、
いわゆる「ナイトホークブラックパール」だったりなんだけど
昨日きたやつが「ナイトホークブラックパールっぽい色」で
入っているパールの種類とか解らなかったので断っちゃった
乗っている人も関わりたくないタイプだったしな。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 16:38 ID:UCAm0H9P

久々に、三菱の新車が入ってきた。
先月購入したばかりだそうな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 17:04 ID:XED0bVyF

盆休みの間に自分の車を全塗装する。
仕入れた時から微妙に色が合ってなかったから
ついでに小キズも直して同色でお色直し。
客の車じゃないから気が楽だね。ｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:08 ID:+0Aepx95

>>562
折れも自分の車は気使わずにパ～っとやるんだけど
案外仕上がり良かったりするもんだよね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:13 ID:wbka9jEs

お客のディーラーが休みに入ってしまったので、あと2日、やる仕事がありません。「やること無かったら休みにしてほしいよ・・・・」

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 23:23 ID:sj/i38Ms

>>564
日給月給なんじゃない？
おっちゃんが気を使ってくれてるんでしょ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:24 ID:2FSgIBA1

さ～て帰るか。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 07:26 ID:HpZ8sj4y

こんな時間までいるの？
ウチなんか盆休みまで三日もあるのに仕事無くなって辛いよ。
分けて大掃除だなこりゃ('A`)

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 09:41 ID:1acuLLPu

↑ウチに手伝いに来て。
お盆、無くなっちゃうよ。

近所の人がスイカくれるんだけど、カミサンと息子の３人暮らしで、頭大のスイカが３つ。
どうやって食べようか？今の時期は野菜には困らないね。
田舎、バンザイ！！

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 17:25 ID:qDZZqw2O

よっしゃー！予定終了じゃー！！
まだ仕事の人お先ねーーー！！
良い連休をーーー！！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 18:50 ID:1acuLLPu

ねえねえ、みんな。
ドア交換って、調色して色ピッタリでも、前後にぼかしてる？
おれまだ、ピッタリでもぼかさないと心配。
やっぱり職人は交換ドアだけ塗装かな？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 22:03 ID:qvWuBaj3

うちは取り替える場合は単体で塗ってから付けるけど、
前後でぼかすって事は取り付けてから塗るの？裏はどうしてる？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 00:58 ID:8LvRiLRS

ディーラーの仕事だったら（例えばフェンダー交換）

1.内側を下塗り専用の色（ソリッド）で塗る
2.その上からベースをぱら～ってかける。
3.組み付ける。

あとは普通通り。
これでかなりリアルに仕上がるよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 01:28 ID:SzXxwcYR

>>570
ぼかしたり、ブロックだったりする。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 09:23 ID:eyNEkW5Q

５７０です。
みんなアリガトウ。
ウチは、ドアのスタンド持ってない。
だから、裏を塗装して乾燥させて、表を塗装する。
スタンド欲しいけど、お金無いし、場所も無い。
自分で作ろうかな？

今日も仕事だよ。部品入ってこないけど、交換部品ナシが２台。
速く終らせないとね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 09:46 ID:z14kojQn

>>574
それでいいんじゃなかろうか。
スタンドなんて使ってない。存在すら忘れてた。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 10:28 ID:eyNEkW5Q

前の職場で、ドアのスタンドで新品のドアに、ポッチを付けたヤツがいた。
ドアのスタンドって、引っ掛けて１センチぐらいの棒で角度を調整するよね。
その棒をずらしやがって、内側からドアをぼこっと出しやがった。
新品のまた取ったけど、請求はドコへ行ったのかは、知らないけどね。
それを見たら、あまり使いたくはないね。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 12:13 ID:IS0xbo6k

ところで新品ボンネットはどうやって塗ってる？
（色がキッチリ出せてボカシ不要として）

１、台に乗せて水平にして塗る
２、スタンドに吊るして垂直にして塗る
３、取り付けた状態で塗る
　　（やっぱりボカスってのも含める）

ウチの場合、水平にして塗った方が肌は綺麗になるけど
埃が乗りやすいから、しかたなく垂直に吊るして塗ってる。
水平にすると裏面が塗りにくいってのもあるけど。
埃の心配の要らないような立派な塗装ブースがほすい。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 12:32 ID:kjSzn49Z

みんな新品パーツにサフは入れないよね？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 13:09 ID:eyNEkW5Q

>>577
おれ、１番。
裏を塗装して乾かして表を塗装する。
確かにゴミは付き易い。
吊るして塗装か～。エアブローで回転しない？ヒモで吊るすわけじゃないか。

>>578
え！？オレは入れてるよ。
ソリッドは塗膜が薄くなって心配じゃない？
新品パーツって黒色だから、そのままだと色を止めるのに、塗料の量が多くならないか？
電着の黒って薄いから、ウチはサフ入れる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 13:46 ID:KLb32yUE

>>577
漏れは２番。
埃は付き難いけど垂れる可能性があるのが難点。
でもパールに埃が入ることを考えると２番じゃないと心配だなー。
>>579
ドア吊るすのと同じ、しっかり固定して塗るよ。

>>578
漏れはサフ入れない。
そのまま足付けして塗装する。
止まりの悪い色は下色入れて対処。
サフ入れたほうが良いとは言うけど工数考えたら出来んなー。
パーツを裏表２回に分けて塗るってのも出来んなー。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 15:20 ID:eyNEkW5Q

サフは表だけ入れてるよ。
裏まではね～。時間かかっちゃうよ。

ボンネット固定するのって、油絵のキャンバスを立てる台みたいな感じなのかな？
ボンネットを水平にして塗装すると、赤とか止まりの悪い色は、濃くなっちゃうね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 18:24 ID:h+pQGXYP

ながーい一日がやっと終わり、明日から盆休みです(たった4日ですが)　今日は一日やることが無くてヒマだったけど、しっかり5時まで会社に監禁されていました。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 21:00 ID:MJShXKtg

明日から休みだー、夏のボーナスも出たー。
でもたったの30万だ、きびし～

584 ：ﾚﾝﾀまん：04/08/11 23:48 ID:U6BYK8dV

すみません！教えていただきたいのですが、ヤナセのR2(シルバーっぽい色)をﾚﾝﾀして
ｺﾝｸﾘにがりっとぶつけて(擦って)しまいました。後ろの左角に１０センチ程なんですが…修理にいくらぐらいかかるか(程度がわからないので出しにくいとは思いますが)教えていただけませんか？よろしくおねがいたします！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:15 ID:Xi5AYEdq

ここは質問スレちゃうっちゅうねん。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 01:16 ID:mGfuTdKH

誘導くらいしてやりなよ

>>584
↓こちらへどうぞ
【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/l50

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 04:20 ID:1GpyEwzn

>>584 レンタだったら保険入ってるから、、免責5万だけで直るんじゃね？

588 ：ボンネット：04/08/12 07:07 ID:GX7fZFew

577>>578
水平に置いて塗ってます。
ゴミ付きやすいけど、立てても多少は付くし
肌出した方が良いかなと。

表側のサフは入れることもある
足付け＆肌が荒れてる部分に＃800空研で
綺麗な下地にならないようなとき。
本来なら返品したいが・・・
納期的に無理な場合が多いから
ノンサンディングタイプのサフ便利だよ。

最近の新車って中（裏）がグレーのままじゃない。
新品のフェンダー塗る時とか
組み付け後中になる部分に、どの程度色回すかで気を使うよね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:15 ID:IP4eYvmg

10㌧タワー、セットで50万だってさー。
高いよな～。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:43 ID:DvzBUo4K

>>586
スミマセン！有難うございます！スミマセンでした！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 15:06 ID:84ZnjrfG

新品ﾊﾟﾈﾙの裏側って足付けしてる？
うちは塗料密着剤使ってる。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 18:05 ID:WBbGhCRH

>>591
ボンネットも？心配じゃない？
でも、ボンネットはスコッチブライト使っても、つらいよね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 18:40 ID:xkapu3uW

ん？鈑金スレから誘導されてきた他に
どっかに書き込んでるんかい。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 18:41 ID:xkapu3uW

質問スレと間違えた・・orz

595 ：アバルト：04/08/12 22:16 ID:8M4lQvDh

ピットーレはやしってまだありますか？

596 ：562：04/08/15 15:12 ID:QFVov5xj

やっとこれから塗装だよ。
まぁ趣味みたいなものだからいいけど
この時期に一人で全塗作業するのは過酷だったｗ
しかし白パールのツートンはﾏﾝﾄﾞｸｾ…

597 ：DIY：04/08/15 21:41 ID:CAMRFNOF

家で使う棚を作ってて
木用のいわゆるクリアラッカーなんだけど
刷毛で塗るのめんどいので
ブースに持ち込んで倍に希釈してガンで塗ってみた。
意外と難しいね、木に染み込んじゃうのだよな・・・・
一度完璧に乾かしてサンディングしてからもう一回かな。
家具とかのツルツル塗装って意外と凄いかも。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 22:29 ID:bZcbZRlq

>>DIY
目止め塗装はやったか？
クリアにタルクをたっぷり溶かし込んで塗って、乾いたらサンディングだよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 09:09 ID:28bNffJi

家具にツルツルの塗装イイね。
赤や黄色の原色使って、７０年代のアメリカみたいな家具を作ってくれ。
クリヤは耐スリでお願いします。

エスティマみたいに、広い面積が耐スリ使用だと、ブツ取りイヤになるね。

600 ：出来た：04/08/18 00:02 ID:bph/Azc/

棚完成、
休み中に思い立って始めたら
休み中に終わらなかった
目止め、本塗り兼用の塗料だったので
＃600で軽くサンディングして本塗り
そこそこツルツルになったよ。

結構逝っちゃってるのが3台まとめてきてけど
部品待ちで今日は暇だった。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:03 ID:mO9ziSw/

折れのところは、今日もヒマヒマ!! ヤッパ暇が一番!! 社長はパソコンでケームしてるし・・・

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 20:22 ID:dEChGZ2r

盆あけのわりに入庫イマイチだねぇ。
盆前に景気回復っぽい雰囲気があったけど…またヒマになるのかのう　( -_-)

三菱の積車買っちまったよ。命は大事にしなきゃ、とは思ったんだけど。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 21:43 ID:xLOrAIjs

オレがいつも頼んでる鈑金屋さんはメチャクチャ忙しそうだったよ。
連休前はガラガラだったんだけど。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 23:52 ID:pAOWzecB

ネットで「カーボン調塗装」というのを見つけたんですが、あれってナニ？
よくあるインパネとかじゃなくてミラーとかグリルなんかの外装品に塗ってたけど
画像を見るとキレイにカーボン柄が出てたけど、フェイクシートとか貼って
クリヤ吹いてるのかなあ？？
ボンネット一枚塗って3万チョイって書いてあった

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 00:08 ID:CyXtwsDq

印刷。
水に模様のシートを浮かべて部品に転写させる。
正式な呼び名は忘れた。

606 ：耐久性が・・・：04/08/20 12:05 ID:mgctK8Wy

＞＞605みたいなヤツは
紫外線とかに対する耐久性が無いはず
前に調べたときにフィルム作っているメーカに
外装にも使用出来るけど耐久性は保証できないと言われた。
その後改良されたんかな？
ボンネット1枚3マソとは安くなったものだ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 13:21 ID:r1i2lXzI

>>605
うちで扱ってるのはカラースキームってやつ。
ウレタンのクリアで仕上げれば、なかなかよいよ。

ボンネット１万・・・・　安い・・・

608 ：607：04/08/20 13:22 ID:r1i2lXzI

訂正　
1万→3万

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 15:24 ID:s29Y6ohc

ボンネット三万って。
普通に塗装しても、ウチはその値段。

ＦＲＰのガラス繊維、身体中チクチクするよ～（つдT)。
カーボン繊維だと、チクチクしないのかな？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:18 ID:yzWX9zKG

みんな。オシエテ。
新品のドア取ったんだけど、仮組してみたらドアが曲がってる。
よく見ると、窓枠にヘコミが・・・倒れたのかな？
これって無償で交換してもらえるのかな？
ウチは、ドアを倒した覚えは無いです。
っていうか、オレしか入らない場所に置いてあるし。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 15:43 ID:9UP9Slc6

>>610
何個かそんなのあったけどﾎﾝﾀﾞ以外ならすんなり交換してもらえたよ

612 ：交換：04/08/23 17:37 ID:sNmB/Zy1

年に数回有るね・・・

返品、交換でしょう。
ホンダでも何でも問題なく交換だよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/23 21:30 ID:kvwPz121

ニッサンの集中工場でやってたときバンパーの梱包が一度あけた跡があって
怪しいと思って開けたら中古バンパーが入ってたことが有ったよ
裏の骨まで曲がったぐっちゃり潰れたドアがきれいなダンボールに梱包されて
来た事もあった。
最近はしっかりしてるのかな？
最近はニッサンやってないから分らないけど

614 ：610：04/08/24 10:39 ID:Q7mpQBLX

みんなアリガトウ。
リヤドアは持って行ってもらったけど、リヤクォーターも直せずそのままの状態です。
雨、降ってきたらどうするんだよ！！
予定がメチャメチャだ。
保険修理のアジャスターも、２件とも見に来るって言って来ないし。
写真とって進めようかな？
今から、ワゴンＲのドライブピニオンのベアリング交換です。
鈑金塗装屋なのに・・・慣れない仕事は疲れるね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 21:15 ID:a/SGxmss

俺のところも板金屋なのに、ETC取り付けや、一般修理、車検とか時々入庫するよ。整備担当が俺一人だけだから、本業が忙しいときは、勘弁してほしいけどね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 21:39 ID:q1MaTCOf

みんな色々やってんのね、
ところでバイクの塗装やってる人いる？
カスタムペイントならいいんだけど、
補修塗装だと強烈に色合わせに時間掛かる、てか無理！

617 ：たまある・・・：04/08/24 22:27 ID:i8xvEiGU

バイクは大体色出してそのパーツまるまる塗るしかないでしょ
隣り合った部品は・・・・・
ウチは測色機あるのでとりあえず計ってみて
近似色が有るときだけ受ける。
バイクにはバイク用の色見本有るのかな？

タンクとかどうしてる？
ワッシャー溶接するの怖くない？
ウチは凸ってる部分叩いて全部パテで埋めているけど。

海の近くなのでサーフボード治してるよ（半分趣味）
たまにジェットスキーとかも（本当は大嫌い）

サーフボード意外は
本業忙しいときは2週間先なら・・・とかって感じで
納期もたっぷりもらって預かるけど。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/24 23:57 ID:58xcjWHU

うちの塗装屋下手っぴ。ゴミ取らねーし。自信あるとか言いやがる。
…(￣。￣;)ブツブツ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 00:09 ID:/ttLkEXG

くそ板金屋め-。下手すぎる。

ボンネットのネジゆるゆる。
内装キズだらけ。
ガソリンメ－タ－は減ったり増えたりする。
ウイカ－がつかない。
スピ－ドメ－タ－が40キロから上がとまったまま。
内装どれたまま。
リップスポイラ－のネジゆるゆる。
ねじ山の再塗装してない。
すごい雨漏り。
溶接部が、盛り上がってる。一発で修復暦アリとわかる。

すごい手抜き作業されたよ。
板金屋ってこんなもんなの？それとも俺が相当ヤバイクジを引いたのか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 01:06 ID:JrG7PLZN

>>619
車がボロすぎるだけ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 01:24 ID:AXPAeE8A

>>619
どういう修理内容？
いくらかかった？（保険？現金？）
修理に要した期間は？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 02:03 ID:/ttLkEXG

>>620
車はボロくなかったよ。事故するまでは故障は無かったし。
平成11年のタイプR。中古で200万弱。程度は良かったです。
>>621
フロントピラ－交換。
助手席ドア交換。
フロントガラス交換
メンバ－をどうのこうの言ってたよ。
パ－ツは中古でそろえて工賃込み40万。現金です。
期間は1ヶ月半くらいです。
スピンして助手席側を木にヒットして止まった事故。衝突時は時速40ｷﾛくらいかな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 03:03 ID:OHn77AO0

>>622
中古使ってもそれで40マンなら安いね。

でも5年落ちのタイプRなら、
安全運転糞のんびり使用ならそれほど痛んでないと思うが、
走らせてたならボロイでしょ。

624 ：ぶつけるな：04/08/25 07:03 ID:ocPmZ8HO

直接言えば？こんな所で吠えてないで
そこは下手間違いない。

まぁ価格は安めかな
ピラー曲がってＦガラスまでって結構ひどい

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 09:46 ID:j27mRR9/

>>622
安すぎ。倍は見ないと。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 13:39 ID:JFdsPtY9

>>622
やすっ！その値段で文句言うなよ。どうせ値切ったんだろ。（値切ってないのにその値段なら謝るが）
値段相応の最低限の仕事ってやつだ。
あと最低２０出したらぼちぼち納得いく仕事してくれたと思われ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:45 ID:/ttLkEXG

>>624
価格は正直安いね。ほかでは50マンかかると言われたよ。
今まで板金不良のために何回も文句えお言ってるが、1度としてまともに直って
帰ってきた試がない。言った個所は見た目では直っていても、別の個所が今度は調子悪くなってるし。
最後には、「ごちゃごちゃ文句言うならもう持ってこないでくれ」
と言われたから、腕が信用できるホンダのお店に持っていくことにしたよ。
それと、下手クソだからもう車に触ってほしくないし。
保険屋の紹介の板金屋にしては下手すぎる。
>>626
一切値切ってないですよ。値段相応の最低限の仕事といっても雨漏りする程度なら
最低限度の仕事もしていない気がするが・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:52 ID:UaOXxR+4

>>627
そんな板金屋とは関わらない方が吉。
下手なところは何度クレーム付けても直らない。
つーか直せない。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 15:55 ID:BA2evzBq

>>627
なるほど、それは災難だな。
素人相手にごまかす事も出来ないようじゃ何度やり直しても同じだろう。
ホンダで修理した分は鈑金屋に請求できるのかい？
ホンダに出す前に鈑金屋に確認した方が良いよ。
めちゃくちゃな修理されて泣き寝入りする必要な無いから
その鈑金屋で出来ないなら、そこから外注に出せというのも手だが。

あと、金額が安いからという言い訳を了承しないように。
いくらだろうと請けたからにはまともに直す責任があるんだから。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 16:23 ID:/ttLkEXG

>>628
では、今回ホンダのお店に持っていったのは正解みたいですね。

631 ：レガシー海苔：04/08/25 19:10 ID:4oDWKvn6

スバル車は塗装品質が他社にくらべて劣るのは本当ですか？
スバルのスレで常識のように語られることが多いのですが・・・・

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 19:15 ID:FaA9/x4J

>>627
保険屋の紹介なんてろくなとこじゃねぇ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 20:21 ID:XY7J1gpi

保険屋とグル。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 20:37 ID:HqZ+o8L+

>>631
塗料は知らないけど、弱すぎなのは確か。
鳥のウンコ半日放置でシミになってたよ。
樹液なんか付こうもんなら、そりゃぁもう・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 20:47 ID:mIr3wUcc

>>631
塗装もイマイチだけど一番酷いのは塗りと管理。
無傷の新車探す方が難しいんじゃないかと思うくらいプール管理悪い。

636 ：627：04/08/25 21:09 ID:/ttLkEXG

>>629
＞ホンダで修理した分は鈑金屋に請求できるのかい？
まさにこのことを板金屋に言ったら、あの名言、
「ごちゃごちゃ文句言うならもう持ってこないでくれ」ってお言葉がかえってきたんだよ。
耳を疑ったね。
あなたの言ってことはごもっともですよ。でも内装とかもキズだらけにしといて、
そのキズのことについて問うと、初めからキズ付いていたという言い訳をする板金屋だから
ちゃんときれいに直す技量が無いんでしょう。
この板金屋さらしてやってもいいけどな？誰か知りたいか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 21:35 ID:bRmWzffr

>>631
別に塗装だけじゃないでしょ。
こないだインプレッサのワゴンが入ってきたがごく軽い前当たりでヘッドのステーが割れてたよ。
見てみたらプラモデルかと思うような薄さのプラスチックのステイ。でヘッドアッセン交換よ。
設計から一番適当なメーカーはスバルだと俺は思ってるぞ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 22:24 ID:QUbc/QhL

一つ前のオデッセイや、アコードのヘッドのステーもすぐ折れるよ。保険なら即交換。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 22:24 ID:j27mRR9/

>>636
ｽﾏﾝ、俺の親父そういう感じで客に接していたよ。。
　　
「どうせすぐ新車いれかえるんだろ！」

みたいなことお客に平気で言っていたし。
親父とは合わない、毎日ｹﾝｶです。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/25 23:38 ID:hm4hW7T5

>>636
こんなとこで晒すとかいうより普通にクレームしなさい

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 01:30 ID:5DXHloKq

>>636 なんちゃって板金屋・・・・　近所にも一軒あるなー　そこの人とたまに話するが(メインは、修理屋)板金・塗装に関しては、マジでど素人!!設備も揃ってないし・・・

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 11:16 ID:qo4tABc/

MRワゴンの赤
純正塗装の上にパテを乗っけると殆どつかずに剥がれてしまうんだが、
何か特殊な塗料使ってるんだろうか？

対策などご存知の方ご教示願います。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 12:23 ID:7VZhZZIe

【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/

塗装ﾊｶﾞすべし。

644 ：636：04/08/26 13:00 ID:rB8i3KbG

>>639
ちなみに俺は公安職だから、そんな親父は逮捕してあげよう。な～んてな。
あんま大それた行動ができないから、2ｃｈでストレス発散できたわ。
それにしてもあの板金屋・・ほんとに逮捕しちゃるかな。くっそおお

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/26 16:33 ID:KUeb8m2a

職権乱用。
公私混同。

646 ：642：04/08/26 21:03 ID:THrzS+v3

いや、俺は決して素人ではなく、この道25年のそろそろベテランかなっと思ってる人なのだが、
こんな経験は始めてなんて誰か何か知らんかなと思って聞いてみたんです。

関ペや日ペ、イサムとかに直接気いてもそんな情報は今のところ無いって
回答だし・・・

当然、フェザーエッジを広く取り、塗装の上にパテを乗せないって方法で対処
したのだが、こんな20年以上前に普通にやってたやり方にいまさら戻したくはないし・・・

再生バンパーではそういう現象が多発するって話は知ってたが、今問題にしてるのはクォーターだったりするし･･･

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 03:21 ID:6n6btFWs

>>645
＞スピンして助手席側を木にヒットして止まった事故。

どういう運転しとんねん。
オマイみたいなDQN公僕がいるから日本はダメになる。
その鈑金屋に人間見られてたのかもな。ｗ

648 ：647：04/08/27 03:24 ID:6n6btFWs

>>645　じゃなくて　>>644　の間違い。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/27 04:51 ID:2d5FbxqM

DQN走り屋はある程度いい客だと思うが

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 00:02 ID:ejuKmaIu

>>649 たしかに。直したのに、またすぐ同じ所をぶつけて入庫してくると、へこむけど・・・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 02:12 ID:1/R5suaU

うちのお客のグランドハイエース海苔
新車購入から１年半で
フロントバンパー右角の補修１回、左角の補修２回、
リヤバンパー左角の補修２回。
タッチアップでいいじゃん、、って傷付けては入庫してくる。
もう少し小さい（ｒｙ

652 ：コ：04/08/28 07:45 ID:jN6b6hvO

コ○トのRバンパーの修理
バンパー外したら・・・
バックパネルの穴をキッチンテープで埋めてあるぞ
（メーカーのデフォルトで）
インナーフェンダーとバックパネルが組み合わさる所
穴開いてるし・・・（メーカデフォルトで）
ひどいねM○Cの車

スズキあたりだと工夫してコスト下げてるな・・・って感じするじゃない。
結構感心しちゃったりするのだけど。
M○Cのは単なる手抜きだよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 08:35 ID:fgufaJd/

>>652
スズキが工夫してコスト下げてる？
手抜きしてるようにしか思えのだが･･･

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 18:21 ID:yNeB8kmH

病的に細かい客がいて、ネジをいじくった形跡残さないでくれ、とか言う。
エアー工具使わずに手工具で締めても傷は入るし…。
メーカーのラインで使ってる工具はネジ痛めないのな。
いったいどんな工具なんだろう。誰か知ってる？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 19:58 ID:f/TYYfRY

>>654 締めてから塗装してるんで無い?

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 20:19 ID:IMZpenPL

>>654
普通のエアインパクトやナットランナー、オイルパストルクレンチ。
新しいネジをきちんとトルクをかけて一発で締めるからキズが付きづらい。
中には手を加えて外して再締め付けする事もあるが
ネジはほとんど新品を使う。

657 ：renesis144：04/08/28 20:20 ID:j2Ywtdae

よろしく！掲示板にカキコして！
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 22:54 ID:CUgfZKMb

傷つけちゃったんで、塗装と板金してもらったんですが、
修理してもらった部分が、点々に剥げてるんですよ。んで塗装部分が分かっちゃう。
修理完了でこの状態なのか、走ってる内に剥げちゃったのか分かりませんが、
これって直してもらえるんでしょうか？それとも塗装なんてこんなもんなんですか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/28 23:31 ID:uDrW5Ksr

>>658
いつ直していつ剥げたのに気付いたの？
最近の事ならクレーム対象です。

こんどからは↓で聞いて下さい。
　【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/l50

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:32 ID:/M1kITVN

ｆｆ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/30 23:42 ID:/M1kITVN

突然ですが、私、整備工場やっています。
そこで、外注でやってもらう板金やさんを探しています。
各方面にも紹介お願いしているんですがいまだ納得のいくお店に出会ったいません
やはり外注でお願いするにあたって、安い、早い、上手いですよね？
皆さん、外注仕事はどのようにこなされていますか？
良い所、だめな所の見分け方ってありますか？
まあ、一度やって貰うのがいいと思うんですが。そうも行かず。
カコーン、キズナックス等は問題外です。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:12 ID:6obyut6F

何件も紹介されて断ってるって、よほど無理を言ってるんじゃないですか？
当然の事ながら板金屋にとっても一見さんですから
貴社がどのようなスタンスでいるか見定めていると思います。
値切る急がせる細かい業者様は遠回しにお断りするでしょう。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 00:31 ID:0ReUjRnW

>>661
安い、早い、上手いですよね？
ホントに業者か？
最近多い小僧のやってる車屋かブローカーじゃねーのか？

664 ：そんな感じ：04/08/31 00:48 ID:2JWAxsce

あぁ小僧だね、
カコンの実体（普通に板金屋）知らないとは・・・
ウチに来たら前払い＆ノークレーム意外はお断り
代金の回収が心配

ウチは100％直需だしね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 09:05 ID:ybeZtyKl

ウチも１００％直需。
でも、保険の仕事が一番良いな～。
入金は遅れるけどね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 11:24 ID:b0i/V7vM

>>664
カーコンやってるような鈑金屋は嫌だって事じゃないか？
カーコンの実態はどうであれ「カーコン＝下手」ってイメージは
一般客にも定着しつつあるからね。うちも外注に出してるけど、
車に用事があってお客が直接鈑金屋に行く事もある。
外注先にカーコンの看板が付いてたら
技術レベルの低い業者の繋がりと思われそうで嫌だな。
「まともな鈑金屋に出してよ」なんて言われたら嫌じゃん。
外注先のカーコンがまともだとしても一般客には区別出来ないからね。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:46 ID:ScvqB5rf

>>661
じぶんでやれや

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 12:53 ID:oSBVnNTt

信じられないアフォだな。
職人仕事を牛丼と一緒にしてどーするんだよ。

立場逆転すること、なかったんだろうな。
信用されてねーから今まで決まったところと取り引きしてもらえない。
そんな考えでよく商売になってるな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:12 ID:qanyId5h

車もろくに磨けないシンナーでラリッちゃってる半端な連中がここにはうようよいますね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 15:45 ID:ScvqB5rf

いつものレガシィ、また入庫してきたよ　これで5回目。
今度は100万ｺｰｽだ。車両保険付きだしいいお客さんではあるけれども・・・

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/31 16:15 ID:ybeZtyKl

ウチのお客、事故しまくって車両保険使いまくって
車両保険、入れなくなった人が居る。

672 ：コストダウン・・・：04/09/01 09:26 ID:iPi0Zm/5

新型クラウンがきた
マークツーみたいだ・・・

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 11:44 ID:FmgbV/u1

3Mの磨きシステムが変わる模様。

DC,BC,ハード2L廃止か？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 14:09 ID:vPAuChAT

>>673
ウチはソレ全部使ってる。
無くなったらドウシヨウ。
一回、デュポンだったかな？黄色いボトルのヤツ使ったけど、
ワックスで誤魔化してるような感じだったからヤメタ。

キューブの初期のバンパーって再製バンパー？
溶かしてくっつけようとするけど、くっつかないよ？
鉄芯も入り難いし。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:15 ID:WOF2zv1X

マルチで申し訳ないが、
ホワイトパールにクォーツコーティングしてもらったら
パールのキラキラ感が無くなってしまった。
下地処理でクリア層が薄くなったから？
10万かかったけど実感できなかった。

それはそうと施工を依頼した業者と一時間くらい話をしたけど
はったりが多くヤンキー口調が鼻についた。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 18:19 ID:5xQ8jGqu

耳に付いたの間違いでは？

鼻につくのはウンチの臭い

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:14 ID:S2qujAFX

[慣用句] 鼻につく
[意　味 ]あきて、いやになること

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 21:21 ID:hlOxTW0l

[慣用句] 鼻につく
[意　味 ]鼻くそが付いている事

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/01 23:37 ID:mQ+cqL/u

>>675
ｸﾘｱ層が薄くなってﾊﾟｰﾙ目や艶がなくなることはない
施工したクォーツコーティングの材質がよくないんだと思う
実際黒っぽい色にクォーツコーティングすると艶がなくなるので進められない

680 ：679：04/09/01 23:38 ID:mQ+cqL/u

×進められない
○勧められない

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 00:05 ID:5OFnDjq2

>>680
×ばん金塗装屋
○漢字の先生

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 07:14 ID:rRRdQH8R

うーん、語句や漢字が間違えてると、
悲しいかな説得力に欠けちゃうね。。。

683 ：679：04/09/02 09:28 ID:IFfo5A7a

＿|￣|○ ｶﾞｸｯ・・・

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 13:15 ID:2d7uC4P/

今日、バックドアのガラスが割れた車が来店。
交換に六万ほどの見積りが出て知らせると、金が無いから分割にしてって言いやがる。
しかも、その客はイチゲン。
そんな危ない事は出来ないので、一括でお願いしますと言うと、態度が急変。
スゲー形相で、分割に出来ないと他所へ行くと言ってきた。しかもケンカ腰。
当然、他所へ行ってもらった。
ガラスは五万円、工賃一万。
安いほうだと思うけどな～。
他所でぼられる事を願うヨ。雨降らないかな～。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/02 20:59 ID:PN2kHnnx

全塗装をお願いしたいのですが、季節的にいつ位が良いでしょうか？
職人さんの体調や、塗料の乾燥などを考慮して。。

686 ：貧乏人：04/09/02 22:06 ID:tpvZ03jq

質問です。
本日、H2年式14万キロ走行のトゥディ平目ライトの
黒を購入しました。
(貧乏なんです…うう。コミコミで５万円でした)

エンジンは良好なのですが、
屋根のクリアーが全面に渡って剥がれて酷い事になってます。
(下の黒の塗装は色褪せてはいません)

Q１.お金を節約するために、屋根のクリアーだけを剥いで
クリアーを吹き付け…というのは可能でしょうか？

Q2 .可能な場合、料金は幾らぐらいなのでしょうか？

再塗装より割安になるかな？という素人考えです。

宜しくお願い致します。

687 ：>>686貧乏人：04/09/02 22:35 ID:lHK6/VHD

↑の>>686ですが、本来なら↓で
【素人】板金・塗装はここで聞け！【歓迎】
質問するべきなのでしょうが、どうもdat落ちのようなので…。

何卒宜しくお願い致します。

688 ：れ：04/09/02 22:54 ID:z/O2NsGQ

684>>
当然だよね
ほとんど部品代じゃん
ガラス交換も外注でしょ？
もともとほとんど儲けないもんなぁ
そんなリスクを背負必要ないよね。
接着タイプだったら安いね。
Ｒガラス割ると中古のリアゲートごと変えた方が安かったりするよね。

685＞＞
普通の板金屋が持っている程度のブースなら
春か秋の天気がよい日
夏よりは冬の方が仕上がりは綺麗かな。
作業する方は大変だけど。

686＞＞
無理

689 ：>>686貧乏人：04/09/02 23:00 ID:xSQFOfmf

>>688さん

うう、無理なんですか…。

では、トゥディ黒の屋根を再塗装した場合、
お幾らぐらいなのでしょうか？

宜しくお願い致します。

690 ：名無しさん＠そうだドライブにいこう：04/09/02 23:48 ID:jdmUHIjZ

鳥の糞の被害にあわれて
塗装がやられた方おられます？

691 ：超デント屋R ◆fZDOxB4CqU ：04/09/02 23:50 ID:4/A1a6z2

>>689
【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/
これが新スレね。
５万のTodayいいね。金かけずに大事にするのが吉。

692 ：>>686貧乏人：04/09/03 00:17 ID:AikaROJF

>>691さん
御親切に誘導ありがとうございます。
新スレで上記の質問お世話になります。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:02 ID:WmmjjAw0

お前らの所有している車はなんですか？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:50 ID:HT3ADIAM

オデッセイ、スターレット、ワゴンＲ、セルボ×２です。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 12:52 ID:HT3ADIAM

↑プラス原付１台。

696 ：ドアまん：04/09/03 13:37 ID:n8FgPbBN

★技術力勝負！【ディーラVSカーコンビニ】

ドア１枚をガードレールとやってしまって交換を考えています。
ディーラーの方が修理費が一般的に２割増しと聞きますが
修理の技術力はどちらが上なのでしょうか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 13:59 ID:xQWNJgXq

>>696
ぽかーん

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 14:38 ID:0YL2muht

>>696
とりあえずこのスレを１から全部読め

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/03 15:05 ID:HT3ADIAM

>>696
ディーラーも鈑金塗装、内製化になって若造が直してる。
カーコンも若造が直してる。
違いが有りますか？
分かったら
アッチ(･∀･)イケ！！

700 ：名無し：04/09/03 23:23 ID:iluZx0hc

かーこん

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:13 ID:9OJbCNAU

＞修理の技術力
如何にしてお客を言い包められるかと言う事か？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/04 22:57 ID:yBZYKCw3

>>696
どっちが仕上がりいいか君には解らんだろう。ｗ
DQN客ｱｯﾁｲｹ

703 ：sage：04/09/05 01:13 ID:ZJtQWwlZ

>>696
ｵﾏｲにはどれも同じ。安い方でいいんじゃない？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 08:20 ID:LgoiMe/a

>684
ローンの方がめんどくさいけど確実に入金されるし手数料入っていいんじゃない
審査通らなかったら断る理由になるし

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 09:31 ID:Y/0jL8NB

全塗装って大体幾らくらい？
チェロキーでエクボ数カ所直し込みで

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 14:17 ID:UjYr5R+2

>>705
脱着をどこまでするか、
そしてどこまで塗るか、
色は何を塗るか、
塗料は何を使うか、、、
値段はピンキリで、15～100万。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 15:07 ID:7bIfHsLf

>>705
人にものを尋ねる態度ではないな。どっかでボラれてこい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:04 ID:PXdH40wq

去年の７月に塗装してもらったリアドア。
今は何も色あせとか問題は起こってませんが、安かっただけに心配です。
そのころはカーコンでも何でもええわって思ってましたけど
後から調べるとｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
その店は代々やってるような個人の店でしたが。
リアドア１枚（モールから窓のすぐ下までの上半分）が２万円でした。
あらかじめネットで見積もりをとって予算が２万とのことで
その額でやってもらいました。凹みはなくキズによる塗装のみで、メタリック系です。
値段はこんなものなんでしょうか？ダメもとで予算が２万だと伝えたんですが
まさかこの額で直してもらえるとは思ってなかったので。
作業してたのは代表者のオッチャンでした。おそらく４～４５歳

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:09 ID:IbcKA28G

４～４５歳

幼稚園児のおっちゃんかｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:16 ID:PXdH40wq

４０～４５歳やｗ
んなとこ突っ込まんでクレｗｗｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 20:30 ID:mKSFsoks

>>708
＞2万
そんなもん

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:27 ID:2/dZzNyj

>>708
大丈夫じゃないの？
10年も20年も乗らないでしょ？
良心的な店だと思うよ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:47 ID:gmS3Drpv

関東○○ダに板金塗装を依頼したらクリアザラザラのまま帰ってきて
クレームしたら新たにタッチペンで補修箇所を作って戻ってきた。
客の顔が見えないとここまで適当にできるもんかね？
　腕がいいと評判の板金塗装の職人に酒を飲ませて話を聞いたら、
ヘタレっぽい客には手を抜いてぼったくると言っていた。

建築業界もここも職人と呼ばれる人達って気楽でいいやね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:50 ID:45poOVam

＞今日、激しく当て逃げされた。
＞兄弟に車貸し、駐車して買い物中のことと思われる。
＞明日、失業給付分から2万程降ろしてカーコンにでも持ってく。
＞前の左側のタイヤの蓋部分2パーツに及んで擦られたんだけど
＞どれくらいかかるかな？
（擦られた傷で幾重の縞々模様）

こういうケースでアップルかカーコンに頼もうと思ってるけど
どっちが得かな？それでもってどれくらいかかるかな？
車種はＶＩＴＳ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 21:59 ID:mKSFsoks

>>714
その兄弟が嘘をついてるに1票

716 ：714：04/09/05 22:02 ID:45poOVam

そうは思わないけどね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/05 22:13 ID:2/dZzNyj

>>713
そのケースだと、窓口になってる人の問題が大きいんじゃないですか？
私は元塗装屋で今は磨き屋ですが、ウチのお客様から鈑金の依頼も受けてます。
当然外注ですが、納車前によくチェックして私が納得出来ない仕上がりの場合、
しっかりとやり直してもらってますよ。

ぼったくる店があるのも事実ですが、真面目にやってるとこもあるんですから
大人気ない発言は控えていただきたいですね。

>>714
＞前の左側のタイヤの蓋部分2パーツに及んで
これだけで見積もれる人はいないと思いますよ。
もう少し具体的に車種なども入れて↓で聞いて下さい。

【素人】板金・塗装はここで聞け！2get【歓迎】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090628078/l50

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 05:16 ID:ZefEEZCY

>>712
中古車で買って気に入ってるのであと10年は乗りたいと思っているが・・・。
ただいま7年落ち9万キロ手前。

719 ：コストダウン・・・：04/09/06 13:15 ID:Qtn2vUm0

>>718
まぁ安めだが、びっくりするほど安いわけでもないし
納期＝おまかせ、代車＝無し、納車引き取り＝無しならウチでもやるよ。

きちんと作業してあれば
今回直ていない周りの塗装が先に痛むのではないかな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 14:32 ID:ZefEEZCY

>>719
納期　2日ほど
代車　ボロい軽ですが貸してもらいました。動けばいいので問題なしです。
納車　持ち込み、引き取りに行きました。家まで来てくれるようでしたが悪かったので。

恵まれてたのかな？？？

721 ：712：04/09/06 19:18 ID:aWYIUvQq

>>718
１年過ぎてて問題が出てこないんだから大丈夫なんじゃないのかと
言ったつもりだったんですけどね。
手抜き作業してればとっくにﾎﾞﾛがでてますよ。浮いたり剥がれたり。

あとはあなたの管理次第です。ガレージの湿気対策は万全ですか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 19:59 ID:ZefEEZCY

>>721
ガレージは家を改造して突っ込んでる感じなので
直射日光、雨風は防げますが、湿気対策は？？？です。
具体的にどういうことをしとけばいいですか？

723 ：712：04/09/06 20:26 ID:aWYIUvQq

>>722
ガレージのスレって、なかったでしたっけ？

とりあえず言えることは、コンクリの打ちっぱなしはNG。
床は仕方がないにしても、壁、天井には、なんらかの内装材を。
風通しを考えた窓、ドア、換気扇の配置。
エアコン通電しっぱなしなど。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 21:02 ID:qmEGgQdw

予算２万で直すような車を
そこまで気を使って管理するのもどうかと思うがｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:31 ID:aWYIUvQq

>>724
補修ってものを良く理解していないで、適当に選んだ鈑金屋で
修理してもらって後で不安になってるみたいだよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/06 22:38 ID:ZefEEZCY

>>723
ああ、じゃあ大丈夫だ。
コンクリは床だけだし、木造なので通気性はいいと思うし
壁は勿論普通の木だし
窓は小さいが天窓と普通の窓が一つ、出し入れするシャッターと出入り口があるわけですから。
電気もきてるので扇風機もまわせるしエアコンも付けられるがさすがにそれは。。。

727 ：塗装屋です：04/09/07 01:20 ID:dyLYs2cv

諸事情にて引っ越すことになり、違う会社で働くことになりました。
会社を変われば、設備、使用塗料、作業方法、仕上がりレベル、
従業員、給料etc...すべて違うのは当然でしょうが、実際に会社を
移られた方、移ってみて実際に苦労された点を教えてください。
人間関係以外でのこと(作業的なことなど)での経験をおねがいします。　

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 02:49 ID:lYY3BclI

ハンドルクイックに入れると後ろがズルっと遅れる。メンバーと、フレームのスポット、ｼﾀﾏﾜﾘ、キャビン等やってもらっても治らない、車高調もいきてます。他、何か考えうる場所ありますかね？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 03:34 ID:lGE7Ca1e

>>728
モノコックなんだからもちっと考えてやれよ。
逃げの部分が潰されてしまったんじゃないのー？

自分でやってるんなら、もっと勉強して色々経験をつめ。
お店でやってもらってるんなら、店主に聞け。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 12:02 ID:rv0jpcK6

今日、ハイエースバン（ディーゼル）の車検に行ったら排気ガス測定されたよ。
ディーゼルでも型式によっては測定するらしい。知らんかった。
つーか、今まであんな測定器見たこと無かったけどなぁ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 13:02 ID:teAMR/tS

↑そうなの？俺はアクセル踏んで、黒煙がひどい時だけテスターで調べられる。
ほとんどが、何回か空ぶかしすればおさまるんだけどね。
ペダルにヘンなの付けられてメンドイね。

台風が近づいてきて、スゲー風になってきた。
ナンか飛んできて、車に当たった！とか言って入庫増えないかな？
人の不幸で食ってる商売なんで、こんな考えしか出来なくてゴメンネ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 17:11 ID:+gZzGCzn

>>727
郷に入っては郷に従え。
When in Rome, do as the Romans do.

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/07 23:01 ID:bXUvzp2J

↑職人気質にとってはそれが一番難しい。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:18 ID:I92dstxN

>>733
そんなあなたは

我が道を逝く。
Going my way.

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 00:58 ID:KpBu/ff2

>272
常に向上心を忘れないこと

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 01:05 ID:ZrjpeErn

しかし所詮新参者、向上心を表に出すと「出る杭は打たれる」となる

737 ：727：04/09/08 01:44 ID:Xwu6DfYI

みなさんアドバイスありがとうごさいます。やはり早くそこのやり方
に慣れろというわけですね。でも考えようによっては、会社を変わることによって
それぞれの良いところ、悪いところが比較でき、作業方法において
より良いやり方を選択できるというメリットもあると考えられますしね。
ところで今一番不安なのが塗料のことです。今まではデュポンだったのですが、
今度のところはロック(プロタッチではない）なので・・・
1液使ってたら２液は塗れないともきいているので不安です。あと調色も。。。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 03:17 ID:kEGTAmWy

>>737
あなたは向上心のあるいい職人ですね。
ロックですが2液でも扱いやすいので気にしなくてもいいと思います。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 03:18 ID:6CFBI94p

風に吹かれて
browin' in the wind

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 07:38 ID:IIUwNoJ0

>737
逆パターンでパナロックからデュポンに変わったけど慣れるまで辛いかも。
ムラになりやすいし二液ゆえ塗りも面倒に感じるよ。
ただ下地処理が適当でもペーパー目が出にくいとかメリットもあるけどね。

それより人間関係や、その会社の方針に慣れる方が大変だからガンガレ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 08:08 ID:v8t7oXrL

今回の台風で、どれほどの鈑金塗装屋が潤ってることか。
大工とかもウハウハかも。

742 ：貧乏人：04/09/08 09:08 ID:4Pnn3xkl

昨日の台風で海水に浸かってエンジンがかからなくなりました。脱出する時はかかったんだけど、途中で深いところでストップ。押してなんとか脱出したけど、それっきり…エアクリーナーのところに水が入ってました。やはり、廃車なんかな？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 09:31 ID:8VryKtFN

>>742
YOU DIE・・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 09:37 ID:xGQFa3Wz

>>742
廃車でしょうね…。

745 ：とりあえず・・・：04/09/08 10:43 ID:1TaoFXir

プラグを外して
セルを回してエンジン内の水を排出
ついでに火花が飛んでいるか確認しておく
プラグ穴からガソリンを数滴シリンダー内に垂らす
プラグを付ける
エンジンをかけてみる。
コレでかかるかもしれないけど・・・
海水に浸かったなら怖くて乗れないな。

車軸よりも上まで水に浸けたら結構やばいらしいね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 13:53 ID:WgnIi/+b

>>745
でも、水没車って電装・内装ちゃんとやり替えたら修復暦に入らないよね。確か。

747 ：貧乏人：04/09/08 17:32 ID:4Pnn3xkl

ありがとうございました。プラグはずして色々としたら、息を吹き返しました。これで廃車にせずにすみました。あとは掃除かな、塩だけに大変そう。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 17:36 ID:sqZnzL9+

水没したら配線まで交換しないと発火するらしい。鹿児島水害経験者より。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:15 ID:F/L2ByLM

水よけサンバイザーの部分の銀塗装が剥げてきたんですが、どう塗り
直したらいいでしょうか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 18:29 ID:MyXQaOVa

>>747
一年以内に次々と不具合が発生すると思われ。
売れるなら売るべし。愛知水害経験者より。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 21:41 ID:XgDGxQE0

車関係の仕事してる奴の社交場　その1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094399653/

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 22:44 ID:Nq76c1eB

>>750 水没した代車も後から色々ボロが出てきた。パワーウインドウが動かなくなったり・・・　かび臭い独特の臭いが嫌。　同じく愛知水害経験者。

753 ：貧乏人：04/09/08 22:53 ID:4Pnn3xkl

みなさん、色々とありがとうございました。あるから、帰り道に具合が悪くなりました。エンジンはすぐにかかるんだけどアイドリングしなくなりました。走るんだけどアクセルを離すとエンジンが止まります。やっぱりダメかな…

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/08 23:47 ID:VMZDSWhi

オイルとかフィルター諸々とかは見たか？
後は全てよく水洗いしてよく乾かす位だな貧乏人に出来る事は

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 01:10 ID:ip63ny+3

まあ俺は、コンロッドがクランクシャフトの中心じゃなくて
オフセット方向に付いてると思うよ。

簡単に言うと…言うのも怖いが、
ウォーターハンマー。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 10:04 ID:TT+sDdCx

>>753
おとなしく買い換えた方がいいかと思われ…。
センサーやサーボ類もチェックしてみなされ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:18 ID:S8fX0O32

>>755
そもそもエンジンかからんだろ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/09 22:38 ID:N8H3xeQ7

>>753 ガソリンタンク内に水が入ってた水没車もあったよ。その場合、フューエルストレーナーの交換もお忘れなく。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 00:04 ID:ZKzbo26H

>>753
エンジンかかってもジャダーが酷くて乗ってられんだろ。
つーか、曲がる前にピストンに穴が空くだろ＞ウオーターハンマー

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 07:52 ID:yzxjw9oS

>>757 軽度だったらかかるぞ、異音はするが。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 19:46:24 ID:2FWYEvXF

つかすれちがい。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:27:22 ID:Bt6vipuH

素人歓迎ｽﾚ
ドアの鈑金（キーシリンダー悪戯？）クレームで
もめてるな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 22:37:24 ID:aqLU8q4F

>>762
いや、「元通り」で揉めてるんじゃないか？

くだらない揚げ足取りに引っ掛かってるのが痛い。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:28:13 ID:dVggmN3z

素人スレ見てきた。
まぁ「元通り」の捉え方の温度差というか技術レベルの違いだろうよ。
鈑金屋にもピンからキリまであるからなぁ。

しかし元通りになるとは言わないって奴は
過失０の保険仕事とかどうしてるんだろうな。
「元通りにはなりません、あなたに過失は無いけど運が悪かったですね」
とでも言ってるんだろうか。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 23:52:17 ID:2FWYEvXF

>>764
よほど技術に自信があるお方？それとも技術経験のない方ですか？
過失０の保険仕事だと、そりゃｲﾛｲﾛあるよね　事故落ち差額どうするとか代車の問題だとか。

過失はないけれどあなたは運がよいですね、なんて事故は今までに経験がないので、
ちょっと不思議に思いました。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:13:07 ID:nY0emRW2

>>765
別に自分の技術に自信があると言ってる訳じゃないのだが
なんか勘違いしてるようだから補足しとく。

過失０の保険仕事だったら客の心情としては
こっちは悪くないんだからとにかく完璧に直してくれ！だろ？
そんな客に元通りにはなりませんって言っても納まらないだろ。
もっとも元通りになってなくても客が見て元通りになったと感じればいいわけで
その程度の仕事も出来ない業者はレベルが低いと言ってもいいんじゃないか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 00:31:39 ID:5aZx86EH

ほらほら、また「元通り」に温度差がある

768 ：こっちに移動かな？：04/09/11 07:10:06 ID:Dm4zxbAm

素人に解る解らないはともかく
物理的に元通りにはならないし、
中古の査定が下がるのは事実
中古の査定が下がるのは治す側の責任じゃないよな。
実際追突なんかだとぶつけた側に査定の値落ち分出せ！
ってもめるのは良くあること。

＞過失０の保険仕事だったら客の心情としては
＞こっちは悪くないんだからとにかく完璧に直してくれ！
と言われてもねぇ・・・ぶつけた人に言ってね。

ウチは
「普通は解らないけど凄い細かい・・・たとえば中古車を査定する人とかには解るかも」
って言って預かるけど。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 07:59:39 ID:nVC0hCvf

そういう、個人の解釈の違いで変わってくる表現方法の話はやめてくれよ。
あっちみたいに荒れるだけだ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:00:19 ID:0/X6Wz/J

絶版ホイールを割られるとスゲー困る。
過失０でも無い物は無いので、似たようなホイール、ヤフオクで４本落札してつけて上げた。
しかも新品。客は喜んでいたけどメンドイ。
でも、保険屋には…

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 09:02:36 ID:cULMmbmI

見方は人それぞれですから。
でなきゃ裁判ですかな？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/11 16:20:42 ID:s/wL397b

鈑金屋上がりとか塗装屋上がりならともかく
普通の査定屋なんて素人と大差ないと思うが･･･

773 ：超デント屋R ◆fZDOxB4CqU ：04/09/11 21:43:21 ID:oEAk4Yp9

>>772
オークション検査員なんかは物凄く目いいけどね。
特にオークネットの検査員

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:30:54 ID:kH0+ReSR

マニュアルで査定できるほど、ウチらの仕事は単純じゃない！！

775 ：772：04/09/12 09:06:45 ID:xUG4xF51

772＞＞
元板金屋や元アジャスターもいるだろ
病的に細かい客が居るように。
ウチのお客さんで元板金屋なんて人もいるよ
うるさい人ではないが。
ウチの奥さんとか一緒に車乗ってると
あ、あの車あそこ直してあるとか言うし。

776 ：772＞＞：04/09/12 09:09:26 ID:xUG4xF51

772＞＞
元板金屋や元アジャスターもいるだろ
病的に細かい客が居るように。
ウチのお客さんで元板金屋なんて人もいるよ
うるさい人ではないが。
ウチの奥さん一緒に車乗ってると
あ、あの車あそこ直してあるとか言うし。

誰がどう見ても元どうりでなければ元どうりとは言わないよ。
商談中に元どうりになるなんて言うのはとても危険
簡単に元どうりになるなんて言う板金屋はあやしい。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:14:56 ID:jCqmtbKN

借りてるサーバーの容量があまってるので、ボディ補修系スレッド専用の
うｐろだ立ててみました。
よかったら使ってみてください。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 11:16:38 ID:jCqmtbKN

って、URL書いてないよ・・・。
ttp://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi
です。

よろしこ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 12:58:06 ID:QWDJY/yL

台風効果が今ごろキタよ。
休み返上で働きっぱなし。
タ・・ス・・・・・け・・・・て・・。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 04:13:38 ID:dBAMBuDw

　すみません、ちょっとお聞きします。
リアフェンダーとリアバンパーを凹ませてしまい
Ｄに修理に出したのですが、トランクから見えるフェンダー板金部分に防錆加工がしてありませんでした。
　普通は板金処理した内側の見えない部分は
そのままにしておくものなのでしょうか？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 06:08:57 ID:jpJDWjFa

防錆加工なんて気休め程度の効果も無いから、気にしなくて良いよ。

まあ、明らかに見落としだとは思うが。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 17:07:16 ID:wizSSp/K

>>780
鉄板剥き出し？

これでいいのか？って聞いてきたら？
錆びたらどーなるのかも。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:09:20 ID:twEzdHYh

某パーツをツートンで塗ったのですが、マスキングが甘かったらしく、
境界が美味く仕上がりませんでした。
そこで、ライン状のシールのような物を貼って仕上げたいのですが、どこで手に入りますか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:11:40 ID:twEzdHYh

すんません、誤爆いたしました。
申し訳ありませんでした。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/14 22:15:14 ID:dBAMBuDw

>>781-782　さん
　どうもありがとうございます。
また聞いてみます。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 12:40:08 ID:UbsMRBXb

この業界で４０歳で年収４５０万って普通？
どう頑張っても生活するだけでやっとで、将来のたくわえが一切出来ないんだが・・・

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 12:46:43 ID:EgbA+tEa

ロスアンジェルス在住の者です。自宅ガレージにて古い車の塗装をしたいの
ですが、スプレーガンでプライマーをスプレーしようとするとガンからワタ
アメ状のものばかりが出てきて塗装ができません。空気と塗料のバランスを
調整してみたり、他のガンを使用してみたりしているのですが、状況は変わ
りません。使用している塗料はポリウレタン系２液混合のものです。気象条
件は気温35度前後、湿度２０％くらいです。プロのペインターの方のアドバ
イスをいただけると幸いです。よろしくお願いします。

788 ：298改め外観ロケット1号：04/09/15 12:47:47 ID:t50FIRe1

>>786
独立汁

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 12:59:09 ID:IOia8hpM

>>786
雇われなら普通だと思う。
この業種は職人仕事だから、よほど大きな組織化した会社は別として、
一般的な鈑金屋の雇用形態は雇うか雇われるかの２つしかない。
他の業種に比べても雇われの待遇は悪い方だと思う。
上を見るなら自分で独立するしか道は無い。
逆に独立しないなら一生やる仕事ではない。
（今の生活レベルで満足できない人は）

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 13:21:30 ID:IOia8hpM

>>787
まず確認
１、シンナーだけでスプレーしたら綺麗に噴ける？
２、プライマーはダメでも塗料は綺麗に噴ける？
３、プライマーをうすめ液でうすめてもダメ？
４、エアー圧は何キロで噴いてる？
５、硬化剤投入後すぐに噴いてる？

791 ：787：04/09/15 15:26:39 ID:dhxBRv7Q

>>790
お忙しいところご丁寧なレスありがとうございます。

１：ガンはきれいに洗浄しているので、シンナーはちゃんと噴けます。
２：塗料は普通に噴けます。プライマーの時だけワタアメ状になります。
３：プライマーの濃度（うすめ液使用）はいろいろ試してみました。
４：エア圧は１．５ｋｇ前後でいろいろ試してます。
５：硬化剤投入後は２～３分くらいで噴いてます。

空気が非常に乾燥しているので、床に水をまいたりして湿度を上げるように
もしてみましたが、結果は変わりませんでした。

引き続き何かアドバイスがございましたらよろしくお願い致します。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 16:55:22 ID:IOia8hpM

>>791
けっこう的確な回答が来てるので
全くの素人では無いという前提でレスします。
道具と工程には問題無いようなのでプライマー自体に問題がありそう。
どこのメーカーのプライマー＆硬化剤＆シンナーか分からないから
なんとも言えないけど、ガン塗装用の塗料にしては粘度が強すぎる感じがする。
メーカーに問い合わせることを推奨するけど、無理やり塗りたいなら自己責任で。
まず、カップで混合した時点での粘度を確認する。
かきまぜ棒ですくって見てポタポタと水のように水滴が垂れるか。
粘り気や硬さが感じられたら更に薄める。
プライマー＋硬化剤は規定値、薄め液は規定値を無視してどんどん薄める。
正常に噴ける状態の塗料の水滴の垂れ方と比べながらすると良い。
場合によってはそれ以上に薄める事になるけど。
理論的にはどんどん薄めて粘度が下がればワタアメ状→ミスト状になる。
薄めた分だけ塗膜が薄くなる、垂れやすくなるという問題があるから注意。
薄め液は揮発性で塗布後に抜けるから躊躇せず薄めれば良い。
気をつける事と言えば、１度に厚く塗らない、重ね塗りの間隔を少し多めに取る。
それでもダメならプライマーを別のメーカーの物に変えたほうがいいかも。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:29:39 ID:26uGjtDM

>786
アメリカではこの種の職人はフリーランスだから売り上げの取り分が半々だと聞いたぞ。
思い切って787に雇ってもらうとか。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 03:39:29 ID:FeiKDH7R

クォーツコーティングしたボディに、デイケアのため
ブリス等のガラスコーティング剤を使おうと思っていますがどうですか？

施工してもらった直後でもやはり水垢が取れにくいし。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 08:56:12 ID:EdwHlg0s

>>794
いんでない
>>791
プライマが悪い　もう使えない。

796 ：787：04/09/16 11:38:55 ID:cWThPY1Q

>>792/795
アドバイスありがとうございます。ご指摘の通りプライマーに問題があるの
かもしれません。昨年友人にもらった古いプライマーで缶の中でやたらと
ドロドロしています（もちろん使用前に棒でよくかき混ぜています。
メーカーは不明です）　大量にあるのでもったいなく思い使用している
次第です。ご指摘の通り今度は思いっきり薄めてみて噴いてみます。
それでもだめなら新しいものを購入します。結果は後日また報告いたします。
本当にどうもありがとうございました。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:07:40 ID:oPWgM0uy

>>794
能書ではガラスになるって言ってますからブリスは定着しませんね。
フクピカで十分ですよ。
水垢落としのシャンプー洗車は強めの洗剤を使っても問題ないようですが、
濯ぎはしっかりやってください。
部分的に使うのがいいかも。

798 ：794：04/09/16 22:29:42 ID:/ihFgB34

さっそく業者施工したボディにガラスコーティングをしてみました。
背景の映り込みが鮮やかになったけど、これはフッ素やシリコンの
影響だったのだろうか？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 01:16:25 ID:L4R52cFV

ここは、プロがプロに質問するスレでつか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 02:36:18 ID:ZdwycCXm

>>799
それも、ｱﾘ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:15:01 ID:VDkC1LOe

>>798
シリコンは一時的ではあるが映りこみが綺麗になるからね
フッ素は関係ないと思う

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:51:53 ID:9dZRlAoi

今、ウチは鈑金塗装メインの店だけど、
これから暇な時期になっちゃうよ。
事故車でも直して売ろうかな？
儲かるのかな？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:07:13 ID:SeE1AuZD

パーツ綺麗にしてヤフオクってのはどう？

804 ：もったいねぇ：04/09/19 16:20:17 ID:RJaMAwAR

ヤフオクと言えば
保険仕事の超小傷のバンパーとかどうしてます？
お客さんが交換じゃなきゃやだって交換したようなヤツ
うちはそのうち使えるかと思って取ってあるけど・・・
いいかげん邪魔なのでどうしようかな。
部品商が中古パーツ屋始めたので持ってってもらっても良いのだけど、
あまりお金になら無そう。
ヤフオクで売るか・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:25:51 ID:VoqwK2H+

売れば双方喜び

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:36:21 ID:574Ac2hH

>>804
バンパーだとまともな人は送料気にするから、
安く発送できる宅配屋を探しといた方が高く売れるよ。

807 ：787：04/09/20 13:44:48 ID:yks2c8hA

本日プライマー塗装に再挑戦してみました。アセトンをかなり多めに加えて、
うすめて噴きましたらワタアメ状ではなくなり、うまく噴けました。ご指導
いただきどうもありがとうございました。

アメリカでのペインターの仕事は（私は車好きの普通の会社員です）大きく
二つに分かれていると思います。一つはボディショップと呼ばれる通常の板
金修理で、この業界はメキシコからの不法移民などが携わっている関係と、
競争が激しい世界なので、非常に過酷な労働条件と低賃金な世界です。日本か
らわざわざ来るほどの仕事ではないと思います。一方、ドラッグレーサーな
どの炎のカラーリングで知られる「カスタムペイント」の世界はかなり職人
的な技術を要求されますので、高収入な仕事のひとつです。大規模な会社で
FRP整形加工から塗装まで引き受けているところから、オヤジが一人でエアブ
ラシで派手なカラーリングのペイントをしているところまで様々です。カス
タムペイントの世界では手先の器用な日本人なら就労ビザをサポートしても
らえる可能性もありますので、腕に自信のある方は挑戦してみてもいいので
はないでしょうか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 16:00:41 ID:ODuLWUZH

>>807
＞通常の板金修理で、この業界はメキシコからの不法移民などが携わっている関係と、
＞競争が激しい世界なので、非常に過酷な労働条件と低賃金な世界
なるほど
だから米国で仕上げてきた車は最悪なんだ・・・・・

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:38:40 ID:Veopq0qt

age

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 11:51:11 ID:h+LmenZE

>>802
＞＞事故車でも直して売ろうかな？

止めたほうがいい。
そんなに甘いのもじゃない。
以前、うちも同じ事考えて事故車を起こした事あるが、
ハッキリ言ってあまり利益にならなかった。
勿論「買値が高いんだよ！」と言われてしまえばそれまでだが。。。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:34:50 ID:gKM/523D

超高級車じゃないと意味無いよね

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:37:04 ID:7bPGREkJ

>>808

> 非常に過酷な労働条件と低賃金な世界です。

日本も一緒じゃん。

813 ：802：04/09/23 15:18:19 ID:D2/gjav7

>>810
マジですか？
中古パーツで揃えれば利益出ると見込んでたんだけど…
近くの解体屋が結構安く入れてくれるんで。
自分でも色々調べてはいるんですけど、ヤッパリ車種によっては利益出にくいです。

リヤのナンバーに付いてるヤツ、はずし難い！！
みんなどうやって外してるんだろう？
クイックプーラー使っても外れないし…
後ろから爪を起こして外してるけど、大変だ～！！

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 15:54:59 ID:jDTWeZB5

ふ・・封印のことか・・・？
業者とは思えない発言だが・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:06:27 ID:3gZ8cZg8

>>813
事故車売って儲けるのならそれなりに対処できなきゃダメだよ
事故車を事故なしで売ってボロ儲けして
今じゃスーパーカーと高級外車専門店をやってる店が近所にあるけど
オーナーは本職の人間だし

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:30:35 ID:+CpiXyOV

>>813
マジだよ！「中古パーツで揃えれば」って「あれば」の話だろ。。。
高年式、超高級車をGETしようと思えば、仕入れが高いばかりか、供給部品も新品の為高くつく。
・・・で、綺麗に仕上げていざ売ろうと思っても、事故「修復暦あり」の評価なので、思った以上に高く売れない。
経費かけて、手間かけて、場所を占有させて作業した割に、利益が伴わない。場合によっては足が出る。
>>815の様な販売でもしない限り、利益が出ない。止めておいた方がいい。
ましてや「封印」も知らない様なら、尚更。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:58:14 ID:/l7Nn+MK

新車販売や中古車販売や車検もやってるようなところで、
販売ルートが確保されているならそれなりに利益も出るが、
鈑金だけやってるような業者では利益出せない、代車に使うくらいしか使い道ないよ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:00:46 ID:/l7Nn+MK

二個一車、正直に言って販売してれば特に問題ないよね

新品パーツ使うより強度面でも心配少ないし・・・

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:03:54 ID:42FRvK73

>>817
＞＞「販売ルートが確保されているなら」・・・つまり「直販する」って事でしょ。
＞＞「鈑金だけやってるような業者では利益出せない」
そう、まったくその通り。うちみたいな鈑金塗装屋が「暇になったから、事故車でも買って起こして売るか！」
なんて安易な考えでやったところで、利益は出せない。
事故車をどうやって仕入れる？完成車をどうやって売る？
JAやRAAや、東中や埼中等、オークションで仕入れてオークションで売るくらいしか出来ない。
「えっ？？？なんでこんなクシャクシャになった事故車が、こんな高い値段付くの？」
「それじゃ～起こして売っても手間出ないよ！部品代で食われちゃうよ！」ってくらい高値で取引されてる。
その割に売る時は「修復暦有」。安く叩かれる。・・・で、利益出ない。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 00:33:49 ID:tPR33T6t

そうですね、儲けようと思ってニコイチ始めてもまず儲からないでしょう。時間かかるし、
都合良くパーツはなかなか集まらないし、どう考えたって登録３年以内の若さじゃないと
売れんでしょう。ちなみにうちでは１年かけたニコイチアコードを代車にしてますけどね。
新車より剛性が高いって評判です。コーナリング抜群です。

821 ：820：04/09/24 00:37:37 ID:tPR33T6t

ちなみに元の事故車は両方ともタダです。フロント側のナンバーを生かした
理由は説明するまでもありませんね^^)

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 02:00:42 ID:j8e4lOtj

車のあちこちが傷だらけなので板金に修理を出してます。全塗装するし傷や凹みの
箇所が多いから期間が一ヶ月かかると言われて預けてもうすぐ一ヶ月たちます。
実際、修理って一ヶ月もかかるものなんですか？台車も出してもらってるんですが13万キロも走ってて
カセットしか聴けないクソ車です。どこの板金屋も台車とかはこんなものなんですか？
ここの板金屋は知り合いから紹介してもらったのですが、「いついつにTELします」とか「いついつにFAXします」
と言って、一度も期日を守ったことがありません。別にプライベートの付き合いの人間ではないので
板金の仕事をしっかりとやってもらえばと思い、期日などがルーズな事に対して
は何も言っていません。そろそろ車が修理から返ってくる時期なのですが、
こんないい加減な板金屋に車を預けてしまったので、少し不安です。
もちろん、しっかりと直っていなかったら全額は払いませんし、ビシッと言うつもりです。
プロの方から見てここの板金屋はしっかりと修理を直して車を持ってくると思いますか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 02:27:32 ID:/v0FuAGz

>>822
そう言う店は結構多いよ。

代車に関しては無料なら文句言っちゃダメ。
まともな代車が欲しいなら言えばレンタカー有料で出してくれるし。

納期に関しては車種や色、程度がわかんないけど、
早いところで1週間、普通で2週間、のんびりしてるor空いた手なら1ヶ月だね。
酷いと納期がズレズレで+1ヶ月なんて店は結構ある。
心配なら途中途中顔出して見に行った方がいい。

仕上がりに関しては今回のルーズさとあまり関係ないかも。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 02:49:43 ID:Cjnj7w4R

Ｗ１４０のロリンザ－のリアスポイラー（ウィング）なのですが下地は完璧な
状態です。塗ってもらうとしたらいくらくらいが相場でしょうか？
色はブリリアントシルバーです。よろしくお願いいたします。

825 ：８２４：04/09/24 03:10:27 ID:Cjnj7w4R

http://img141.auctions.yahoo.co.jp/users/3/8/1/8/axisimportcar_no1-img600x450-1093688772no.p815.jpg

↑これと同じです。よろしくお願いいたします。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 06:10:05 ID:xVsn3Zn5

>>825 下地が本当に完璧なら2万くらい。
はがして塗りなおさなきゃならない状態なら3～4万。
素人目に完璧に見えても実際見てみないと分からないよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 08:45:48 ID:wNXWOYcB

>>821
「ちなみに元の事故車は両方ともタダです」って？
どんなルートなの？（企業秘密か。。。）
・・・でも、ほんと「タダ」じゃないと起こす意味ないよね～。

828 ：802：04/09/24 09:10:49 ID:ahuJp6NN

>>814 >>816
封印を脱着してますって堂々と言ってイイの？
俺は「封印」って一言も言ってないけどな～。(･∀･)ニヤニヤ
陸事で仲の良い検査員に「最近の丸いの外し難い！！」
って言ったら、「鈑金屋だろうが外しちゃダメだよ！」
って言われた。
バンパー交換とかどうすりゃ良いんだよ…

829 ：重箱突っつきレス：04/09/24 11:10:47 ID:nsNpVRnl

外すのは良し、勝手に着けるのはＮＧ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:44:50 ID:9629/rbT

>>828
・・・おまえ、この業界に入って何日だ？
もちっと経験つんでから書き込め。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 13:21:21 ID:QdYPJweH

>>828
まあ、ネタなんだろうが。。。
陸事で仲の良い検査員に「鈑金屋だろうが外しちゃダメだよ！」
・・・って、言われて、じゃあバンパー交換とかどうすりゃ良いんだよ…
って、考え込むくらいなら「うちは封印脱着しなければならない様な作業はしません」と
断ればいいだけの事。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 15:28:47 ID:j8e4lOtj

>>823
レスありがとうございます。いい仕上がりを期待して待ってます。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 16:05:31 ID:Cjnj7w4R

>>826
有難う御座いました！

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:50:03 ID:FQB/Ycxs

つかれた～～～～～！！
仕事が無くて掃除でね。
飲みにでも行くかage

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 10:17:50 ID:syHbmP6r

９月はいってからず～と暇だなぁ～。
仕事が無いと親方がイライラしてるから嫌だな。
みんなの工場はどう？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:20:04 ID:BWdltAtu

>>835
9月は毎年こんな感じだろ。。。
骨休み。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:39:43 ID:2R0PzRb2

まあ、そうだね。
今までお客がいらないって置いていったパーツ、オークションですべて出した。
結構入ってる。小遣い稼ぎにはなるね。
忙しくて出せなかったケド、やっと出したよ。
色々スペック調べながらやると時間かかるね。

838 ：全塗：04/09/26 11:56:58 ID:JZH8LPdp

少し余裕が出来たので、
前々から頼まれていた知人のワンボックスの全塗装を
始めたとたんに保険仕事の大物がまとめてきたよ・・・
ちょっとテンパリぎみ

全塗装は
上半分塗って乾き待ち中、
後はツートンの下半分塗ってクリアーで塗り終わる、
後の磨きも大変だが・・・

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:38:08 ID:b2PpxPgK

>>838
ワンボックスのツートンの全塗装、、、やりたくねぇーｗ
スライドドア内とかクォーターガラスどうやってる？
前にエスティマの色替え全塗装したけど大変だったなぁ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 14:25:23 ID:2R0PzRb2

全塗装か・・・
たまに入ってくるけど、その色はヤメテクレ！って色を注文される時が有る。
赤とか白に青パールとか蓄光塗料とか。
本人には言えないけどね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:21:52 ID:AmVHfs66

板金塗装屋さんは9月ってなんで暇なんですか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:26:36 ID:2R0PzRb2

みんな運動会や稲刈りで忙しい。

843 ：とりあえず：04/09/26 20:10:20 ID:nseRa+Ze

塗り終わった・・・

今回の作業手順
屋根を塗る
ドアを全部外す
ドアの裏とドアの開口部ヒンジ周りを塗る
ドアを付ける
上を塗る
下を塗る
上下一緒にクリアを塗る
ドア開口部のツートンが室内に入りこむ部分を塗る
磨く
組み立てる。
って感じ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:31:55 ID:dV/CuXnq

1BOXのツートン、、て聞いただけで泣きそう。
しかし、いざ取りかかってみると、職人モード全開、段取り良くって俺って天才かも？状態。
で、納車出来るといいですね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:53:42 ID:F53kjTBf

すみません。すれ違いでしたらごめんなさい教えてください。
私は、昨日貰い事故を経験しました。内容は駐車場で停車中に
バックからバンパーを削られた(バンパーは恐らく交換、ボディーは少し塗装)
相手の保険屋(三井住友)と話し、車を近くの整備工場に出し修理して貰う
事になったのですが、私的には修理よりもお金がほしいと思っております。
どのようにしたらたくさん金をもらえますか？教えてください。
どなたかいい知恵があったら教えてください。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:22:22 ID:KPagpvTr

デｨーラーで見積もり。
それで保険屋から支払って貰う。
直す直さないは別。
直さなくても損害費用は貰う事が出来る。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 02:10:09 ID:MLy8j16F

>>845
>>846の言うとおりでOKだけど、
ディーラーは原則ダメなところが多い。
直接鈑金屋や取次ぎのモータースに話しつけた方がいい。
ただ見積り額の5～10％は手数料で取られるかも。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 02:11:47 ID:MLy8j16F

追加
アジャスターがせこ過ぎると修理過程の写真なしで叩かれる事もある。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 06:20:32 ID:OxHpjBmg

>>845 どうどうと直すつもりは無いから金だけくれと言えばOK。
見積作って保険屋との交渉してくれたショップに、
お礼（10K円程度）は忘れるなよ。

850 ：保険屋に直接：04/09/27 08:50:54 ID:dRvoE039

保険屋に直接見に来てもらえば。
修理工場後で探すから
先にお金ちょうだいって。

これで何の問題も無し。
面倒くさいので治さないなら来ないで。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 09:55:30 ID:8FHKLyFM

うちで今回の様に、お金だけ欲しいんだけどって言うお客様がいたんだ。
・・・でも、相手の保険屋にバレバレ（お客様が相手の保険屋に本当の事を言ってしまった為）で、
うちにアジャが来て修理費用協定し終わって、相手の保険屋からTELが・・・。
支払い担当者「○○さんの支払いの件なんですけど、○○さんから、修理は行わないとお伺いしましたが。」
うち「えっ！そっそ～なの？」（本当はそうなんだけど）
うち「ちょっと○○さんに確認して折り返しTELします。」（わざとらしく）
ちょっと時間経ってから相手の保険屋へTEL
うち「なんかそ～らしいね～。。。」
支払い担当者「それでは修理されないと言う事であれば、消費税は掛からないので損害費用のみのお支払いとなります。」
うち「そ～だね！そ～なるね！」（そう言うしかなかった）

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:09:06 ID:1PCsVLns

先日、見積り出して即決で受けた仕事、
家へ帰って、ドコの鈑金屋から入れ知恵されたんだか知らないけど、
電話口で鈑金屋にソレは高いって言われたそうな。
見ても無いのに電話で見積り。
ウチも出来たらやってみたいな～。
ちなみに車はＲＸ－８、リヤバンパー交換、リヤパネ鈑金、リヤクォーター鈑金、トランク鈑金
トランク締まり難い。合計１２００００円。高いか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:22:30 ID:OYtbxREs

それだけの内容で１２万なら俺は納得して払うけどな。
もち本当に丁寧で綺麗な仕事ｷﾎﾞﾝだけど。

俺ﾕｰｻﾞｰ側ね

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:08:44 ID:jbkci4eP

>>852
そ～言う無責任極まりない「口先一万人前鈑金屋」はどこにでもいるって！しょ～がないよ！
「他人の口に戸は立てられない」って言うじゃん！むかつくけど諦めるしかないね！
まあ、その鈑金屋も必死なんだよ！そんな事でもしないと仕事がないんだよ！
ただ、そのお客様に、こう聞くべき！
因みに、何処と比べて、どの位高いのでしょうか？
↓（余談）
そもそも、うちで12マンの見積もりに納得して、うちで修理する事になった訳で
うちが無理やり強引に入庫を強要した訳ではありませんよね！
にも関わらず、作業させたあとで「高い」とは如何なものでしょうか？
あなたが○○ラーメン屋に入って、ラーメン600円ってメニューにあって、それを納得して頼んで
そのラーメンを食っちゃった後で「ここのラーメン高いよ！」「××ラーメン屋では500円だ！」
って言うのと同じ事だ！・・・と言ってやれ！（なんてこんな事言えたらいいね～・・・）

855 ：くらくら・・・・：04/09/27 16:35:23 ID:HLUEo+Qi

ワンボックス全塗装後、ちょっとくらくらしていたのだが、
今日寝込んじゃったよ・・・・やっと復活
防毒マスク当然着用でフィルターも新品にして気合い入れて塗ったのだが。

マジで
我々の命の値段も入っているのだよね・・・
高いとか言うな。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 16:46:34 ID:1PCsVLns

その客のその後は知らないです。
まあ、本人は立派な成人なのに、オカンからの電話で断られた。
立派でもないか？

>>855
俺も以前３Ｍの脱臭機能付きのマスク使ってた。
アレって防毒仕様じゃないから、広い面積塗装するとクラクラした。
流石にヤバイので防毒マスク買ったよ。
長生きしたいもんね。

857 ：某自動車整備振興会：04/09/27 17:25:24 ID:dFaWYIm1

封印は外してもいいよ。でも取り付けるのはだめ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:51:52 ID:xjUvYHje

>>857
整振会さん！　
そんなこた～ど～でもいいよ！　封印の脱着なんかちっちぇ～事だ！　
そんな事言ってる場合じゃないよ！ホントに！　何の為の「整振会」なんだい？
まあ、用紙販売にしたって、
「組合員じゃないと販売しない」なんてちっちぇ～事言うし、お上の言いなりだし！

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:05:45 ID:1PCsVLns

↑おっ！君の所も非振興会会員か！？
記録簿、売ってくれないね～。
売ってくれないからってウチは、
振興会の記録簿を不利になるような所だけ修正ペンで消して、コピーして使ってないがね。
青色のカーボン用紙使うとホンモノっぽい。
でも、点検ステッカー無いのはイタイかな？
陸事に、自分で作ったらダメ？って聞いたら、ダメ！！って言われた。
売ってくれたってイイジャン！
整備主任者講習も非会員だと高いし。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:32:51 ID:yY9wEP43

>>859
＞＞↑おっ！君の所も非振興会会員か！？

そう！うちは鈑金屋なんで、振興会も何も関係無いんだよね～。。。
ただ、ハッキリ言って「○○振興会連合会推奨様式」だとか「○○整備商工組合連合会推奨様式」
なんて文字が入ってるから「組合員以外売りませんよ！」なんて、くだらないって！
だってさ～、うちなんか組合員になってる修理屋さんに頼んで買ってもらってるしさ～
意味無いんだって！そんなちっちぇ～事したって。
そんなくだらね～事をむきにやってっから、組合員が厳しい商売をせざるを得なくなっちゃうんだよ！

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:24:18 ID:9Z9FbZNw

>>855
ワシは昔まったくマスクせずに塗りやってたが
毎日鼻かむと鼻水がその日塗った色がいろいろ混じって調色されていた
お、今日はイイ色でたな～なんつって
死ぬって

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:22:01 ID:peCLKItU

うちもさ、うちの下請けやってるトヨタのサービスに『封印の枠50っ個位買ってこいや～』って脅かすと、ただみたいな値段で買ってくるな。
無意味だね。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:07:46 ID:iAwmwyCP

板金やってりゃ封印の枠なんて捨てるほど溜まるだろ。
蓋もずいぶん溜まったな、保険の再封印代で小銭稼ぎかｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 01:19:58 ID:vrSwCrJi

>>855
＞我々の命の値段も入っているのだよね・・・
命の値段は、入ってないです。
デッカイ換気扇つけましょう。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 09:45:01 ID:TpmynqqP

今日はオデッセイの全塗装。
ゴミ、ブツ付かないように全裸で塗装しようかな？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 09:58:59 ID:JymWMFHq

陰○が付くと思われ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:11:53 ID:qbcQOKmU

>>865
全裸は冗談でも、ジョーロで頭から水かぶって塗装した事ある。
ブラックソリットのボンネット。
ゴミ、ブツが付かないようにすげ～気つかった。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:21:56 ID:TpmynqqP

>>866
そんな空気中に漂うほど俺のは軽くないな～。

>>867
黒はイヤだな～。
ブツ取ってシングル、ダブルアクションポリッシャーを使って、強い光に当てて、また磨いて…
黒のコーティングも気を使うね。

869 ：HEAT：04/09/29 14:09:24 ID:8CUKGyi5

アリスト3.0Vに乗ってます。
エンジンオイルが燃焼しているとディーラーで言われ修理しました。
バルブのステムシール、タービンを交換して50万円以上払いました。
これで直れば文句はなかったのですが、1L/800kmのペースで
エンジンオイルが減っています。漏れは有りません。
再修理を依頼したのですがヘッドを開けようとさえしません。
もう2年以上ディーラーと揉めています。
こんな場合修理費の返還は請求できるのですか？教えて下さい。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:10:30 ID:g0w2NgoC

ＧＴ－Ｒとかの２コートホワイトは、どうよ？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:12:51 ID:g0w2NgoC

>>869
スレ違いなんだが、、、、
排気ガスは臭い？青白い？

872 ：HEAT：04/09/29 14:28:05 ID:8CUKGyi5

>>871
そうですかスレ違いですか。すいません。
宜しければ誘導していただけますか？

＞排気ガスは臭い？青白い？
　それが臭いもあまりしないし、青白くもないんです。
　わけがわからんのです。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:45:49 ID:TpmynqqP

圧縮下がってる？
ふかすと白い煙出る？

でも、俺から見ると軽だろうが、高級車だろうが鉄の塊。
ちょっと言い過ぎだけど、外板触ってる時はそう思う。
今は高張力鋼鈑とか出てきて大変だけどね。鈑金塗装サイコー！！

874 ：HEAT：04/09/29 15:18:59 ID:8CUKGyi5

>>873
圧縮下がってる？
>多少のばらつきは有りますがコンプレッションゲージで計ると正常です。

ふかすと白い煙出る？
>吹かしても排気ガスは白くありません。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 15:21:42 ID:gr+qlxa7

１つ質問させてください。
六角ナットの山を舐めてしまいました。
取りあえず新しいモノと交換したいんですが、
破損したナットを取り外す方法をご教示ください。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 15:22:57 ID:jtDWXjLF

>>868
＞＞そんな空気中に漂うほど俺のは軽くないな～。

・・・って、そんなにヘビーな陰○なのか？（笑
だよね～黒はやだよね～～～～。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 15:39:34 ID:JJCvptKB

>>874
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095862691/

こちらへ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 16:22:28 ID:t0w/F12m

>>875
ぐぐれ。
http://www.handtool.or.jp/trade_fair/others/nut_braker/

もしくはサンダーで削り落とせ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:04:48 ID:SGdkttT8

ちょっと質問があります。アドバイスをください。
現在２９歳の男です。車関係の仕事に就きたいと思い、７月に会社を辞めました。
自分としては板金塗装の仕事をしていきたいと考えています。
しかし、今からもし仕事に就けたとして、１０年２０年先の生活は大丈夫なのか？と心配に
なってきました。この先結婚するにしてもしないにしても、食っていけるのかどうかと…。
その前にこの年齢で板金塗装の仕事にありつけるのかも心配です。なんせ未経験なもので。
ちなみに前職は車とはまったく関係ない仕事でした。
将来を考えた場合今からでも間に合うのか、それとも考え直した方がいいのかなど
みなさんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:08:25 ID:TyoTBA8U

苦しいぞ
しかも糞ガキ共のおかげで塗装工や大工は
ヤンキー上がりの低脳ってイメージがついちゃったしな
同窓会で肩身の狭い想いをするよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:38:17 ID:bjc30asu

>>879
今からじゃ厳しいね。
未経験でも若ければいいけど、
雇ってくれるところがあっても、
最初のうちの給料は年収で250万くらいだと思う。

将来的にも収入はそれ程期待できない。
将来独立するか、最初から歩合の工場に勤めるかだね。
でも独立しても全く仕事が無ければ意味ないし。(今は数が多すぎ)
歩合も良くて50万位だから600万が限界で、
退職金は無い年金も国民年金のみじゃ合わんね。

他の欲を捨てて将来に渡り余程好きでやっていけるならいいんじゃない？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:53:30 ID:TpmynqqP

>>879
仕事辞めてから言うなよ～。
結構大変だよ。
この仕事、向かないヤツは本当に何回言っても同じコトする。いやになる。
１０年２０年先か～。
整備工場よりは未来があるかな？
車は壊れなくなったけど、車ぶつけるやつは減らない。
そんな事無いかな？
鈑金塗装は損保の関係で全損が多くなったぐらいか？
ナンだ安全ボディーって。
すぐクチャってなって、エアバック開くし。
結果、メーカーだけウマー(･∀･)！！

全塗の後で頭がまわらんヨ（つдＴ）

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:41:09 ID:TXUoYTkL

>>879
＞＞自分としては板金塗装の仕事をしていきたいと考えています。

逆に質問。
何故「鈑金塗装」の仕事をしていきたいと考えているのですか？
簡単そうに見えますか？　楽そうに見えますか？　儲かりそうに見えますか？
そこを聞いてみないと答えられない。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:50:07 ID:LKKnWjBV

８７９は、単に前の会社から逃げたかっただけ、だったんじゃない？
鈑金塗装は、後から思い付いただけの話。またその内考えが変わるっしょ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:24:33 ID:g0w2NgoC

本当に板金塗装工で生活していきたいのなら雇われでもいいやみたいなサラリーマン感覚ではダメ。
将来、自立する為の修業と勉強の場としての雇われならば給料は二の次でもいいのでは？
技術も大事だが経営学も身に付けなきゃね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:27:25 ID:g0w2NgoC

>>869
排気ガスも圧縮も異常なければどこかのパッキンから漏れてるかもね。
エンジンはV6だっけ？漏れそうな部分はいっぱいあるぞ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:31:32 ID:g0w2NgoC

879を良く読むと、この仕事を本当に甘く見られているような気がする。
板金塗装だけ出来ればいい仕事じゃないからね。
整備の知識、化学もある程度、渡世術、あらゆる雑学が必要。

888 ：悩み：04/09/29 23:38:35 ID:sNud8vuJ

ちょっと質問なんですが。。
一週間前に中古車を購入したのですが、買ったときはピカピカでした。
ボディーに少し汚れがついていたので、ソフト９９のコンパウンドの細目
（1.4ミクロン）のもので落とそうとしたらその部分が白く曇ってしまい
ました。光に当ててもその部分が目立って仕方がありません。直す方法
はありますか・・ご教授できたらと思っています。

889 ：悩み：04/09/29 23:41:45 ID:sNud8vuJ

拭いた雑巾に色がついていて塗装がはげてしまってる
ということはないんでしょうか。。怖くてコンパウンドは使いません。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:47:20 ID:MozxOEvN

まあ、今の仕事でも俺は楽しんでやってるけどね。
でも、これから何年も鈑金塗装の勉強だよ。
大変だ～！！。車の事何も知らないならなおさらだね。
はっきり言って、その歳の奴にバンパーの外し方から教えるのメンドイ。
覚えることは山ほどあるね。まあ、がんばれ。

でも、１つ言えることは、仕事を辞めてから考えてるようじゃだめだ！！
そんな甘くない。
勉強してると、今まで気にしなかった事が見えてくる。
それをまた勉強すると、また疑問に思うことが出てくる。
何年たっても修行中なのは俺だけか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:48:28 ID:mOnhByXu

あのう、素人スレで質問したんですけど誰も答えてくれなくて…
プロの方に伺いますが、ＦＲＰやウレタンバンパーの褪色が
早いのは何故でしょうか？
何か防ぐような塗装方法はプロの方ならできますでしょうか。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 23:59:30 ID:MozxOEvN

↑それはね、樹脂製品だから高温で焼き付けられないからなんだよ。
防ぐ方法は…下の人答えて。俺はないと思うがね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:05:38 ID:aVwf6ySi

退色というより黄変ではありませんか？
樹脂バンパーなどの樹脂パーツは金型から抜ぬきやすいように表面は剥離剤に覆われているので
その剥離剤が浮いてくるのだと思われ。
だから塗る前によーく洗浄しなければなりません。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:07:04 ID:olON14KA

>>891
FRPを熱で殆ど伸縮しないくらい厚くする。
これで少しは防げる。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:07:43 ID:aVwf6ySi

>>888
いい勉強したね！この仕事は一生勉強だから。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:08:54 ID:hX7b8ZiY

>>888
直す方法は、鈑金塗装屋サンへ行って磨いてもらってください。
俺なら２０００円でやる。
前々から思ってたんだけど、手だけでどうやってツヤを出すのか？と思う。
ポリッシャー使わないと無理だけどな。
雑巾に色が付いてなければ大丈夫。
コンパウンドだけでクリヤーが剥げたらスゴイと思う。

結構呑んだので眠くなってきました。
明日も早いので寝ます。オヤスミ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:13:12 ID:vvz/Rx5a

皆さん、ありがとうございます。
このスレを読んでると大変な仕事みたいで。
お疲れのところを申し訳ないです。

>>892　　参考までに伺いますが何度ぐらいでしょうか？
>>893　　厳密にどちらなのかは素人なもので…褪色も比較的早くないですか？
メーカーでも、あまりちゃんと脱脂をしてないんでしょうか。
>>894　　やっぱり焼付けがキモなんですね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:17:26 ID:XOruLkhp

ども、８７９です。皆さんいろいろと貴重な意見をありがとうございました。
なぜ、板金塗装の仕事をしたかったかというと、一番は車好きがこうじてということ。
整備士も考えたんですが、誰かも言ってましたが、車は壊れにくくなっても、ぶつける人は
そうは減らないだろうという思ったからです。何より成果が目に見えるし、自分も車をぶつけたとき
板金屋さんで直してもらったときは感動しましたから。あんなボコボコだったのに
こんなきれいになるなんてという風に、その職人技に脱帽でした。
でも、皆さんの意見を聞いてると、この年じゃ厳しいようですね。
前職の仕事をいかせる車関係の仕事も視野に入れて考えて見ます。
現役の職人さんからいろいろな意見が聞けて、ほんとうによかったと思ってます。
ここでは貴重でなんだかわくわくする体験をした感じがします。
皆さんは、私の憧れの職人さんたちですから。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 07:53:04 ID:TsWldDOA

そんなに褒めるなや(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:32:25 ID:FpiyGtjG

中にはカスも居るけどねｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:35:01 ID:3BsYdYkA

>>898　門を叩くのに早いも遅いもない。本人のやる気あるのみ。

902 ：やる気があるなら！！：04/09/30 12:41:36 ID:aVwf6ySi

しかし体に良くないよ、この仕事。
溶剤扱うし、パテの粉とかね。
マスク使ってても完全じゃないし、覚悟してね。
でもお客さんが喜んでくれるとこっちも嬉しいし、
逆にクレーム言われるとへこむし、、、、
へこむのがイヤだから毎日いろんな勉強が必要な訳です。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:42:43 ID:y1pTdv3K

>>901 確かにそうなんだか、妻子もちならこの業界の給料では生活苦は避けられない。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 12:53:24 ID:yEcGfj/4

妻子持ちだから死にそうだ…。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 15:14:14 ID:cUw0k1Se

手取りどんくらい？
２０万ギリ越える位か？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 15:18:04 ID:HNDlnFmU

修理した所を、交換したんですか？って言われるとちょっとウレシイ。

俺も妻子持ち。
保育料、最低のラインかもしれない…。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 15:19:25 ID:HNDlnFmU

休憩時間、終ってた～～～～～～！！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 16:44:17 ID:3TC+vjPe

>>901->>907
独立するつもりは無い？

909 ：906：04/09/30 17:18:37 ID:HNDlnFmU

独立してる。
でも俺一人と事務員のカミサンだけ。
なんとか生活してる。ギリギリだけどね。
仕事は一人だとラクだね。
思い立った事はすぐに実行に移せて運営できるからね。
まだまだやりたい事はあるよ。
カミサンには悪いけど、お客サンも気軽に相談してくれるようになって、
生活は苦しいが楽しい。
カミサン。ゴメンヨ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 17:59:02 ID:3TC+vjPe

>>909
おー似たような環境だｗ
俺も自分と若いの一人、かみさんの３人だよ。
独立するといいね、自分の思うままに動ける。
収入的にも雇われの時とは雲泥の差だよ。
と言っても決してバブリーって訳ではないがｗ
やっぱ職人仕事は独立してなんぼだと思った。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:21:51 ID:aVwf6ySi

しかし、ガラス交換とかボンネット脱着とかどうしてるの？
奥さんと？それとも出入りの業者をつかまえて、、？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:41:46 ID:E5iGEan8

>>911
ガラス交換は吸盤と吸盤がワイヤーで繋がってる工具あるじゃん。
ボンネットは左右ヒンジとFガラスの間に濡れタオルを何枚も重ねて
ゆっくりと、そ～っと、落としてやれば一人でなんとかできるよ。
・・・でも、確かパネルの脱着を一人でできる専用工具（あ～ゆ～のを工具と言うのかな～）あるぞ～。
まあ、手伝ってくれる人がいれば一番いいのは当たり前のことだが。。。

913 ：906：04/09/30 19:48:16 ID:HNDlnFmU

カミサンに手伝ってもらったり、隣が親父の会社だから若いモンを捕まえて手伝わせる。
ドアとか、バックドアとかはリフトで持ち上げるとラクチン。
ガラスはガラス屋さんに来てもらってる。
割れる事考えたら手が出ない。
業者に手伝ってもらう事も有るよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:52:16 ID:E5iGEan8

>>906
＞＞ガラスはガラス屋さんに来てもらってる。

ドアーガラスもガラス屋さんに頼んでるの？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:38:03 ID:aVwf6ySi

ドアガラスはさすがに一人で出来るでしょ。
でも前後のガラスは一人じゃやっぱ怖いねえ。

916 ：906：04/09/30 23:23:18 ID:hX7b8ZiY

>>914
さすがにソレは無い。
そんなのサイドのライン貼るのにステッカー屋呼ぶのと一緒ジャン。

だいぶ酔ってる。
明日も早いので寝ます。オヤスミ。（昨日と同じだ･･･）

917 ：904：04/10/01 12:31:30 ID:8l6mPmQO

手取りだと１７ﾏﾝぐらいしかない。
持ち家だからまだ死にゃあしないけど、自分的には全然平気だが妻に迷惑
が掛かってるのがつらい…。独立するつもりでメカから転職したんだけど
さすがにつらくて挫折しそうです。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:42:15 ID:+TCZdtLn

>>904
だよね～。つらいよね～。うちも同じだよ。
うちは借りてる工場だから、家賃稼ぐのが大変。
これがなけりゃ～すげ～楽なんだけど。
まあ、家賃払ってるから仕事出来るわけで。
仕事出来るから、生活出来るわけで。
でも、がんばろ～よ。お互い。

919 ：906：04/10/01 12:52:03 ID:jNzlKU+5

ウチは設備投資した時の返済が終らない。
終ったらスゲー楽になる。
あと３年…持つのかな？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 12:55:05 ID:f81op5qt

俺も年収４３０くらいしかない、雇われなのになぜか国保なんで、
実質手取り２３くらいか？
生活するだけでやっとで将来の蓄えとか一切出来ないよ・・・

921 ：904：04/10/01 15:22:23 ID:8l6mPmQO

独立するしか道はない事は分かってるんですが…。
某ディーラーのメカから転職で年収で１２０万下がって休みは2/3になった…。
２年たえたけど、貯金がつきてきたから考えないと…。
少ない休みは全て別の工場で塗装の勉強。子供といれる時間がないのもつらい。
がんばるしかないか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 16:10:11 ID:9S27XDL3

なんかリアルだなぁ
でもこの業界、独立しなきゃ今より良くなる可能性すら無い。
現状より上を見るなら手段は独立しかない。
もちろん安易に独立して失敗する事だってある訳だが。
でも結局２択なんだよね、独立するか雇われでいるか。
独立なんて考えてないけど今の収入が不服って人は
手遅れになる前に転職した方がいいと思う。
このまま続けても収入が上がる可能性は皆無だから。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:09:44 ID:qRmSyhmi

てすと

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:16:33 ID:jNzlKU+5

そろそろ、全国一斉に鈑金塗装の料金上げないか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 19:48:17 ID:NRbeBGCL

すんません。本気で凄く真剣なんでお願いします。
オールペン考えてんですけど意味がわかりません。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~BSTERA/
ここの日帰りオールペンっての。一日で乾くもんなんですか、塗装って。
て言うか素人が一日で仕上げられますか？あと下地処理(足付け)と言うの
が意味が分かりません。
助けると思って知識を与えてください。一日で可能なら高速使って３時間
くらいで行ける場所なんでやりたいと考えてます。普通にオールペンする
よりもずっと安いし。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:02:20 ID:Gnnp5oao

>>925
あなたには向いてないと思いますよ。
近所で普通に依頼した方が無難でしょうね。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:09:08 ID:NRbeBGCL

>>926
マジですか！！３つ目にお任せコースが有るんでスタッフに任せて
しまおうかと考えたんですけど・・・そうですね。下地処理とかも
大変そうだし・・・
ただプロの方が多いんで大まかでいいんですが、クラウンロイヤル
サルーンで黒、をオールペンすると普通の板金屋ではおいくら位に
なるんでしょうか？近所のガキが悪戯して傷だらけなんですよ。し
かもしらないジジィが朝に蹴りいれたり杖で叩いたりしてるし。何
してんだジジィと突き飛ばしたら骨折しやがって２０万も取られる
し！！もう金がねー！！
まだオールペンを体験した事ないんで値段が分からないんです。あ
とここ以外ならカーコンビニも考えてます。近所の塗装屋がなんか
しらないけど突然カーコンビニになってしまったんで。
大体の値段をお願いします。黒をまた黒に塗りたいです。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:17:04 ID:qRmSyhmi

■愛車の引っかきキズはおまかせ！！
うっかりつけてしまった愛車のキズに、
ディーラーや修理工場にもっていくと
これが結構な値段になっちゃうんですよね。
そんなときにはこの『ＧＳ２７』！！
使い方はペーストを擦り込み磨くだけでうっかり傷が目立たなくなります。
ミクロ粒子でつくられた特殊なペーストが愛車のボディーをもとどうりに！！
研磨剤を含まず車体を傷めません。自動車のボディーカラー、塗料のタイプを選ばず、
女性の方でもラクラク、気軽に簡単にあなたの愛車がピッカピカ！！

↑
これってどうよ？？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:23:41 ID:dE3ezjHW

>>927
キチガイだらけだな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:34:34 ID:jNzlKU+5

さ～て仕事終ったし、帰ろっと。
>>925
今晩、晩酌してから書いてあげる。
文字が多いからって飛ばし読みするなよ。
ほんとに長文になるぞ。
でも、酒入ったら寝るかもしれないけどね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/01 20:50:01 ID:qRmSyhmi

>>930
928を使って直して、数万円の請求をしてるだろうがっ！？