ナビ派本当に必要か。PART２

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:06 ID:gPiqrXC5

ほらよ。お望みどおり立ててやったぞ。

前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085469585/

2 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/06/13 03:07 ID:Gk31cNWx

|дﾟ)

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:07 ID:PLTjMJKE

>>1
　スレたて乙！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:08 ID:gPiqrXC5

ホントにツカレタ。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:08 ID:CiWgkyY+

ここはアンチがナビスレ荒らさないようための隔離スレだと思ってるけどね。
心優しいナビ使いがアンチを相手してやってる感じかな。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:09 ID:PLTjMJKE

>>元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE
　何ゆえあなたが2ｹﾞﾄ？

7 ：シーラン：04/06/13 03:10 ID:PLTjMJKE

>>5
　コピペ乙！俺はアンチじゃない。会社の車にナビ付いてる。
自家用車は高すぎて馬鹿馬鹿しいからつけてない。

　邪魔臭いからいまから「こて」

8 ：元店長♥＠S-MX海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/06/13 03:11 ID:Gk31cNWx

>>6
ｽﾏｿ。
板をリロードしたら立ちたてホヤホヤのスレがあったもんで・・・・・。

9 ：シーラン：04/06/13 03:12 ID:PLTjMJKE

>>8
　むーっ・・・残念なり

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:16 ID:CiWgkyY+

本スレが荒れなきゃそれでいいんだけどね。

11 ：シーラン：04/06/13 03:21 ID:PLTjMJKE

>>10
　本スレって何処？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:22 ID:jyHaLoNW

>>1

乙でつ！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:23 ID:gPiqrXC5

以前乗ってた車にはつけていたが今の車にはつけてない。
遠出の時は電子地図とPCGPSを積んで逝くよ。
基本的には看板頼って、迷ったらGPS起動で現在地の確認。
よって音声ガイドは必要なし。
こういう旅も結構楽しいけどな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:25 ID:jyHaLoNW

>>5
まだそんな事言ってるのか・・・。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

15 ：シーラン：04/06/13 03:28 ID:PLTjMJKE

>>13
　ん？して君はアンチか信者かいずれ？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:32 ID:CiWgkyY+

>>11
ナビスレ全般のことですよ。
まあ、アンチが来ても可哀想なくらいスルーされてますけどね。

>>14
どうぞ、お好きなだけここで遊んで行って下さい。

17 ：シーラン：04/06/13 03:36 ID:PLTjMJKE

>>16
　レスありが㌧。俺の営業車は身潰の純正だ罠（藁　スレも立たんだろ。
だから荒らさないよ。口げんかはするかも？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:36 ID:gPiqrXC5

>>15
それを聞くな！
オレはあくまで厨立だぞ。
音声ガイドはほんとにいらんと思うけどGPSはマジで便利。
そもそもナビゲーションって意味から考えるとおれはアンチになるのか？
でもGPSという点では信者だな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:37 ID:jyHaLoNW

いつだったか忘れたけど、電話番号だか郵便番号で適当な数字打って検索で出てきた所まで音声ガイドのみでドライブに行くって話聞いた。
そーゆー遊びに使うなら欲しいカナ。
でも、やっぱ遊びの為に買うには高杉でしょ。

20 ：シーラン：04/06/13 03:40 ID:PLTjMJKE

>>18
　音声ガイド不要だと、前スレの逆走事故は救えないな・・・・
ってか、親父の車の純正ナビ、うるせえんだわ。実際。線路近くに行くと
「踏み切り・・・」とか言うしな。実際は横断しないわけだが、近づく
だけで警告しやがる。オマケに電源が切れない・・・乗るたんびに「目的
地を・・・」としゃべりやがる。ウザ杉。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:49 ID:jyHaLoNW

さて、そろそろ寝るか。

ってな訳で、おやすも。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:50 ID:gPiqrXC5

おれも

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 04:22 ID:5fvvpOaO

スレタイが

ナビ派　本当に必要か？

になってるんですけど．．．

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:26 ID:6UrySkPr

>>23
前：ナビは本当に必要か。
現：ナビ派本当に必要か。

俺も思ったよ、前スレタイと、趣向が違うのではと。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:49 ID:uKewgqz5

ナビいらねー派が、ナビ肯定派を説得するスレ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:42 ID:36kOhX79

年数回7人乗りするかしないかのでかい車を
もしかしたら旅行するかもしれない、と買っちゃって
普段は一人で乗っているパパのような人達が集まるスレ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:01 ID:tZbJ6L3l

本当にナビがいらなかったり、興味なかったらこんなスレ見向きもしないと思うんだけどね。
ナビのことが気になって気になって、しょうがない人々が集まるスレ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:34 ID:6UrySkPr

>>27
そうかも。

旅行は電車の方が楽しいよ。　後は飛行機で目的地行ってナビつきレンタカー借りればいい。
自家用車には必要性感じないね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:35 ID:jKgWLkEW

環境ホルモンの影響か方向音痴のカマ野郎が増えてるなｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:37 ID:jKgWLkEW

>>26
確かに貨物馬鹿とナビ馬鹿は共通項が多いな
フル装備馬鹿とも関係ありそう

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:40 ID:tZbJ6L3l

>>29-30
ナビ使ってる馬鹿のことなんか気にするなよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:42 ID:tZbJ6L3l

>>28
バスツアーとかもいい感じですよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:47 ID:bNfgrdbg

>>26
前の車が７人海苔だったが、8年で7人乗車は3回しかなかった・・・

でもナビは月3回くらい活躍してるぞ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:48 ID:QHNDHysS

携帯電話もってない人から
「ねぇーなんで携帯持ってんの？ねぇ、ねぇってば」
て言われてるのと同じだとおもうがどうだろう

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:10 ID:m2Ggfql1

環境ホルモンの影響か鳥頭になって同じ書き込みする野郎がいるなｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 15:26 ID:winU3unE

ETCつけてる奴の方が馬鹿

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 15:45 ID:Ebas8gpF

通勤で小田厚使ってるけどETC便利だよ。　小田厚利用者は結構装着率高いよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:28 ID:bNfgrdbg

>>36
ETCつけるつけないは単純に前払い割引制度によるプラス分と
初期投資のマイナス分での損得の問題じゃろ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:48 ID:k/AxzaSX

>>36

今時ETCもつけていないのか。
渋滞の料金所の横をすり抜けていく優越感を味わった事がないようだな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 17:54 ID:jyHaLoNW

ETCの話はココでは関係無いのでしなくても良いと思われ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:12 ID:36kOhX79

付けられるものは何でも付けないと貧乏人扱いされるのが2chなのかもね

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:25 ID:bNfgrdbg

>>41
付けないヤツは付けなくてもかまわん。
ただ、付けないヤツが付けてるヤツにたいして嫉妬して、
付けてるヤツがその煽りに反応するのが2chなのだよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:31 ID:36kOhX79

>42
他人の意見を「嫉妬」で済ますのは
昔居た変な油豚みたいだからやめとけ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:37 ID:+BmYoK2P

田んぼ周りの軽トラには、ナビもＥＴＣもいらん。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:34 ID:k/AxzaSX

>>44

そんな香具師には嫁さんもいらん。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:40 ID:winU3unE

何で､料金払うためのものを利用者が金払って取り付けなくちゃならんのか不思議でならん

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 19:43 ID:bmkmpdDc

他人の金だ。ほっとけよ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:21 ID:k/AxzaSX

>>46

５万円前納で８千円の徳。
偽造ハイウェイカードのおかげで割引率が一番良いのがＥＴＣ。
毎日高速使う漏れには必需品。
年に数回しか高速使わない香具師には不用品。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:29 ID:J0BPk92+

滅多に乗らない奴には解らないだろうが、
既に毎朝の通勤時間帯ではETCつけてない→負け犬
の図式が出来上がってる。
知らぬは仏なり。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:34 ID:gPwfKB0w

>毎日高速使う漏れには必需品。
>年に数回しか高速使わない香具師には不用品。

ETCはこの二行のコメントで、いいあらわせる程度のモン。
したがって話題にはならない。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:36 ID:MvCfoOb7

高速で通勤するほど田舎モンじゃないんで・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 20:39 ID:f/m5UHWM

・高速通勤しか車の使い道がないﾔｼ
　→ナビ不要、ETCマンセー

・知らない下道を気ままに旅する派
　→ナビマンセー、ETCｲﾗﾈ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:09 ID:k/AxzaSX

・高速通勤　休日ゴルフ

　ＥＴＣ、ナビ　マンセー。

漏れの持ってる会員権だと７箇所回れるからな。たまにしか逝かないところには
ナビがないと逝けないな。地図で探すのが面倒だから。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:13 ID:Zbx6DJ8C

・高速道路に乗って知らないところまで旅する派
　→ナビマンセー、ETCマンセー

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:27 ID:AYWRIjy+

>>20　トヨタ？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:36 ID:omukIC/v

http://www.mlit.go.jp/road/ir/data/jutai/index-d.html

通勤ｏｒ通学に高速使って移動するって、結構時間のロスだね。
一人で車に乗って無駄に排気ガスばら撒いて環境汚染の元凶なのでは？
地方の香具師がそういうふうに公共交通機関使わないで乗り込んで来るから首都高はいつも渋滞するんだよ。
だから、渋滞避けるのに裏道使いたいが為にわざわざナビ付けているのでは？
仕事に車使っているって言うなら仕方が無いと言いたいが、それだっておかしいと思う。
仕事に使う車さえ買ってもらえない貧乏会社なんかとっとと辞めちまえ！

http://el30.com/archives/2004_05_20_235224.php
この記事にはワロタ

57 ：シーラン：04/06/13 21:53 ID:PLTjMJKE

>>55
　リンカーン　パイオニアのDVDナビ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:13 ID:k/AxzaSX

>>56

ロスだの無駄だの環境汚染だの逝ってる香具師自らがいなくなれば一番の問題解決。
回線切って首吊れ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:17 ID:0xgV0pYi

面倒だから。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:37 ID:omukIC/v

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　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
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　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ　　　　　>>58 ＮＥＶＡＤＡに
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ ! 　　　　　　　　首切られて氏ね
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
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　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /
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61 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/14 00:07 ID:oMXrXppg

ナビ必要度診断っつーのを考えてみた。

A:ナビ機能により受ける恩恵に支払える妥当な金額（一月あたり）
B:ナビ装着により受ける精神的なメリットに支払える妥当な金額（一月あたり）

Aは、通勤時の渋滞情報など、あくまで機能面でのメリット。いわば必要経費。
Bは、例えば女ウケとか、物欲を満たす事ができる…とか。いわば贅沢代。

AとBのバランス次第で、その人の消費感覚がわかる。
それが貧乏か金持ちか…というのはまた別の話。

（A+B）×買い替え年数（償却年数）…と計算すれば、妥当な価格帯が見えてくる。
今所有しているナビの金額が、（A+B）×償却年数よりも高かったら、それは無駄遣い。

償却年数は、Bの数字が大きい人ほど小さくなるはず。
付加価値が進化する新モデルが魅力的に見えるはずだから。

あとは、中古買取価格（もしくはヤフオクでの中古品売却価格）を要素として加えれば、
より緻密な計算ができる…かもしれない。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:13 ID:7ibKRSzS

ナビを使ってのメリット・・・プライスレス

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:17 ID:JYgeOUzC

初めてナビつき中古買ったけど、珍しいから見ていて、追突しそうになった。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 12:27 ID:kxxvPOgf

ナビ入れたらなーんにも考えなくなっちゃいそうで
脳みそ減りそうな気がしたので入れんのやめちゃった。
自分でルート決めたり、渋滞回避に頭捻ったり・・・
頭も体も使ってドライブしたいアナログな俺。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 14:29 ID:BpIBoi64

>>63
確かに付けた当初は運転のリズム狂った。
が、慣れるとナビなしの車のときにもダッシュボード中央あたりを
ﾁﾗｯと眺めるという症状が出たりもする。
>>64
まあ人によるとは思うけど、ナビ付けて頭使わなくなった感覚は
ないよ。ナビの指示とは違う、近道っぽい道を画面上で見つけて
じゃあこっち行ってみようかーなんてのも結構楽しい。
というか、何も考えずに済むほど完璧じゃないのよね。高いナビでも。

自分の場合は完全に「おもちゃ」だと思ってるんで、要不要を
問われるとちょっと辛い。
んでも食わず嫌いなだけの人も結構いるんじゃないかな。
なにせ自分もつい半年前まで「ナビいらね」派だったのよね。
こうも考えが変わるもんかと自分自身が一番驚いてる。
もちろん誰もが気に入るとは思わないが。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 16:25 ID:Ul8PWcTk

運転中にナビの画面みて道考えてるような奴の前後に付きたくない

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 16:44 ID:KryzhimZ

>>66
俺の前後走らないほうがいいぞ、走りながらボタン押して考えてると、信号赤だったり、停車してて信号青に変わってること多いから。

68 ：シーラン：04/06/14 17:26 ID:vZOaJQP2

>>61
　A:300円（1日10円）
　B:300円（1日10円）
　
　7年償却で約5万円。これ位なら払ってもいい。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:58 ID:AMVANQ0o

ナビは付いてるけど、ＴＶ見るのにしか使ってない。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:00 ID:sCi8RQ4F

俺は逆だ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:50 ID:0/sY9hUv

>>61
あんま償却は考えない。
導入時に10数万円はらって、小額資産により一括償却という感じだな。
車両と違って保険料とか税金とかかかるわけじゃないし
維持費的にいえば月々ほぼ0～数円っていうところだな。
購入費が出せるのなら安い買い物だ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:00 ID:7ibKRSzS

半分趣味な機械に対して減価償却かよ。
そりゃ、日本は不景気になるってもんだ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:00 ID:fxyFquDo

こだわる人は毎年地図ソフトを買い換えると思うのだが、そうなるとかなり維持費がかかりそう。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:05 ID:7Buskmwn

カモが言い訳しているようにしか見えないが

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:07 ID:7ibKRSzS

>>73
そんな人は維持費なんて気にしないだろう。

76 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/14 21:09 ID:NIB6ekK7

>>72
そうそう。景気を支えているのはカモだから（笑）。
あくまで「半分」趣味と言うところがミソだな。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:11 ID:0/sY9hUv

まあな、ドライブをするのも地図を見るのも趣味みたいなものだ。
実益を兼ねてるだけあって、非常にありがたい道具だけどね。

78 ：シーラン：04/06/14 21:15 ID:Rg3ldnBG

>>73
　マジな話、そんな香具師いるのか？ちなみにROMはいくら位するの？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:17 ID:MjTNpZKO

【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める－東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/

80 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/14 21:19 ID:NIB6ekK7

ちなみに俺は>>61の計算だと、
A:3,000円
B:500円（かなり太っ腹なつもり）
買い替えサイクル（償却）：３年（ヤフオクで売ることを前提とした数字）

3500円×36ヶ月＝126,000円
がんばっても、こんなもんよ俺は（笑）。

アルパインのインダッシュモニター（単体で約18万円）を10年くらい使ってる…。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:20 ID:0/sY9hUv

>>78
毎年DVDを更新するくらいならHD＋ネット経由での常時更新の方が安い。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:20 ID:fxyFquDo

>>78
ｲﾁﾏﾝ以上する。
まぁ毎年は大袈裟だとしても一年おきぐらいに換えてる人は結構いるんじゃないか。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:23 ID:NJI7DYgX

自動運転になるまでナビのメリットは無いな

84 ：シーラン：04/06/14 21:23 ID:Rg3ldnBG

>>81
　そうだよな。今時更新するならHDDだわな。
>>82
　一万か・・・思ってたよりは安いかな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:42 ID:AbBZ/I8m

ナビ買えないとかいってる貧乏人は、任意保険入ってるんだろうな？？

86 ：シーラン：04/06/14 22:03 ID:Rg3ldnBG

>>85
　金持ちは任意保険なんか入いらへんやろ、普通。貧乏やから保険に
入るんやぞ。おれは貧乏やから当然入ってるけどな。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:05 ID:cPjiUlv4

結局、金が無い奴が意味不明な難癖つけてるだけのスレになったなｗ

↓さあ、どうぞ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:11 ID:00fXCnGj

あちこちから借りれるだけ借りまくって、どの街金も相手してくれな
いので、このスレに来ました。
一週間で倍にして返しますから、どうかこの私に１００ﾏﾝ投資してみ
ませんか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:34 ID:VW/IgJQw

このスレ飽きたよ。
つけたい奴かってにすれば～
で結論でてしまうしな。
もーいーよ⊿

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:36 ID:86c5zOZM

環境ホルモンの影響か方向音痴のカマ野郎増えたよな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:43 ID:00fXCnGj

>>89
だったらレスつけんなよ笑
退場。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:45 ID:7ibKRSzS

>>90
つまらん。
ちょっとは違うパターンで煽ってクレヨン。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:25 ID:Ng/egPRX

ナビで脳が鈍るから云々と考えているアナタ。
アナタの足腰は、車のせいですでに鈍りまくりでつよ？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:46 ID:/eonxaDw

地図見ることが彼の人生の最大のお勉強。

95 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/14 23:58 ID:jCoOf1nC

俺は仕事柄、慢性的な睡眠不足＆運動不足だからジムに通ってる。
つーかそんなのナビの引き合いに出すのはおかしな話だな。

ま、実際高額なナビ買う人って、ほとんどが物欲先行型で、
理由にならない理由で自分を納得させてる人が多いよな。

そういう人に>>61のような話をすると、ほとんどはお買い得なグレードにダウン（笑）。

96 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 00:03 ID:0Bwn4DJk

しかしアレだなぁ、
ただでさえクルマのせいで足腰が鈍りまくるんだったら、
ナビ装着しようものならアタマまで鈍らせて廃人同然だな…コワイコワイ（笑）。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:05 ID:ybTJUHPu

>>96

買えない自分を慰めて痛い香具師。
体重は１００Ｋ超えてるだろ。
精進しろよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:07 ID:fD9JkxxO

ナビ使ったぐらいでぼける人の方がどうかしてんじゃないの？
ナビのせいにしてるだけだったりして。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:08 ID:fD9JkxxO

>>97
超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40esはナビ使ってますが？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:13 ID:RbScNxDS

買えないのと買わないのをイコールで考えるのは馬鹿だぞ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:24 ID:SXYx/3FT

自家用車にナビはいらないが
知らない土地で借りたレンタカーにナビは必須

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:26 ID:P12B5Jnz

>>99
>ナビ装着しようものならアタマまで鈍らせて廃人同然だな…コワイコワイ（笑）。
>超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40esはナビ使ってますが？

そうすると廃人同然なのですね。ふむ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:26 ID:85MWFGM+

自家用車で知らない土地に旅する人は？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:30 ID:P12B5Jnz

>>103
>>101は、自家用車では知らない土地に絶対行かない人なのでしょう。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:38 ID:85MWFGM+

>>104ふむ。

ナビでけっこう重宝するのが、目的地までの「正確な」残距離が
表示されること。到着予想時刻はあんまりアテにならんけど、
残距離表示はとてもうれしい。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:38 ID:ybTJUHPu

馬鹿とはさみは使いよう。
ナビ否定している香具師は使いこなす能力がないアフォ。
初めてパソコン買って、ぜんぜん使えずに投げ出す、年老いた元秀才と同じレベル。

107 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 01:41 ID:l0l/ndgN

アレだな、意外にも肯定派は理論的な正当化を行うレスが無いな。
やはり無駄に金を使ってるって事なんだろうか。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:41 ID:HCP35+aF

>>106
お前がどのようにナビを使いこなしているのかを
是非聞かせてくれ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 01:41 ID:KBvY4qNG

ナビは便利。
迂回路を探してくれるのには重宝するね。
あまり知らない土地なら、特に便利。

110 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 01:47 ID:l0l/ndgN

俺は２ちゃんねるでは、大概の場合はあえて少数派側に寄った話を展開する。
その方が楽しいから。

例えばVIPスレやショップ叩きスレなどがそうなんだが、
ナビスレでは、もう少しマトモな対抗意見が出ると期待してた。
なぜなら、俺自身が肯定意見も持ち合わせているからだ。
まぁ、家電売ってたりしてたし、仕事でパーツ業界にも関わってるから、
そのセールスポイントはよく解ってるのも大きな理由だ。

ところがどうだ、肝心のリアルユーザーは「貧乏」だとか「アフォ」だとか…まるで話になっていないではないか。
これでは到底ナビ否定派を納得させる事は無理だろうな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:10 ID:8yDlP/up

>>110
そゆことでつ

無駄金は使えるが頭は使えないと言う事
所詮、豚に真珠なんです。
特に>>106なんぞはねｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 02:33 ID:tyIo8O99

>>110
もう前スレや以前いくらでもたってた同様のスレで、
・人それぞれの車の使い方による
・人それぞれの価値観による
で結論は出てんだよ。

これ以上スレを引っ張るにはネタに走るしかない。
まぁネタが煽りばっかりってのはあまり面白いものではないが。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 03:50 ID:1j/9JVUH

>>112
そういう当たり前の前提を持ってきて
結論とは言ったところで意味がない。

なくても実は何の問題もないのに
雰囲気や見栄で付けてるだけだろ。
そうでないならそれなりに説得力のある説明をしてみろ、
というのがこのスレの主旨だ。

114 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 03:57 ID:sksFuB90

>>112
なるほど。
では、その「結論」とやらに大きな穴が空いてるという事だな。
突っ込み放題の大穴が。
少なくとも、俺が今まで指摘した点については、真っ向から説得できる話は出ていない。

ま、無理やり結論付けて終わらせたいと言うなら話は別だが、
それではやはり、否定派を納得させるには無理が有り過ぎるだろう。
俺個人的にも、「あまり深く考えずにポンっと買ってしまっている」ようにしか思えない。
「俺は○○な理由で、▲▲のメリットがあるから妥当だと思う」という話で納得させていただきたいものだ。

良く考えて欲しいのだが、
ユーザーが賢くならなければ、
ナビはいつまで経っても法外に高いプライスタグをぶら下げる事になるだろう。
何であんなに高いんだ？HDDだって大した容量でもないのに。

それはとりもなおさず、「深く考えずに買っちゃうネギカモ」が居るからに他ならない。
新手の付加価値でハイプライスをキープし続けようとするオーディオメーカーに、
ユーザーなりの抵抗感を持つべきだ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 04:01 ID:UGtWJz+M

プロジェクトXでナビ開発のやつやってたけど、あれ見て感動した。
ものすごい地道な努力の積み重ねだったんでつね･･･。

116 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 04:09 ID:sksFuB90

初代市販ナビAVIC-1の取り付けはただただ面倒くさかった。
当時フルセットで確か70万円オーバー。

後輩が親の金で買った新車30ソアラ中期にアブフラフルエアロ、そしてAVIC-1フルセット。
絵に描いたようなネギカモだった…。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 04:23 ID:xlGabSqv

ナビって何ですか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 08:54 ID:h3D0T9O7

>>113
雰囲気や見得？それは先ずないな。
ナビを使うから付けてるんであって、頻度の多少はあるだろうけど
付けている以上は使わなくなるということもない。
日常的な道具であり時には大きな助けになってくれる道具である。
GPS多機能版地図帳であり、それを使うと便利だと思えるから付けている。

ところで雰囲気ってなんだろう？
何となく雰囲気で付けてみたってことかな？
一応お金のかかることだし、何となく雰囲気で付けてみたっていうやつは稀だと思う。

見得って何だろう？
今時ナビを付けていることで自慢するやつなんていないだろうし
付いてなくても別に珍しいことでもないし、何を言ってるのだろう？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:21 ID:1utEtoUh

>>118
毎日ナビ使ってるの？
ただ単に表示させてるだけじゃないの？
仕事で使うならともかく、自家用で毎日使うとはにわかには信じ難い。
そもそも君の書込みからはナビの必要性は感じられないけどね。

「頻度の多少はあるけれど付けているから使う」
「日常的な道具だけれど大きな助けになる場合は時々」
「使うと便利」
これ、全て君の意見なんだけど
本当にナビを必要としている人は
「高頻度で使用し、それによって助かり、従って無いと困る」
こんな人じゃないのかな？

多分キミはナビが無くてもそれほど困らないと思うよ。
必要に迫られて付けた訳じゃ無さそうだからね。
それが所謂「雰囲気で付けた」と言うことなのでしょう。

120 ：シーラン：04/06/15 09:27 ID:qCe9PU1S

>>119
　営業で毎日車に乗ってる。ナビも付いてるが、付いてるだけ。別に使わない。
年に何回かは「あって良かった」と思う事がある。会社はそのためにナビに出
資してる。だから自家用車にはつけてない。工賃込み5万になれば買うかもネ？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 09:34 ID:1utEtoUh

>>120
俺も全く一緒。
会社の車には付いているが殆ど使っていない。
遠くの初めてのお客さんの所に行くときくらいしか使わない。
年に２～３回程度。
自家用車には付けていない。

122 ：as ◆NEVADaBFSE ：04/06/15 09:36 ID:9eYXnB64

ナビつけても道間違えるしな～。まあ、あっても困る物ではないけど。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:27 ID:xnHMsgnT

>>119
ナビは使わんがVICS情報は通勤時に毎日使う。
紙の地図に渋滞情報がリアルタイムで更新されればそれだけで充分。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:32 ID:3fmu28Fg

ナビにレー探内蔵されたら買ってもいいかな。

125 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 10:37 ID:+z+G4+6E

ちょっと質問だが、
毎日同じ時間帯＆ルートを走る通勤で渋滞情報が役に立つと言う事は、
長距離かつ迂回路が多数ある都心部周辺に住んでるのか？

どちらかと言うと、予測不能ななれないルート・時間帯でこそ役に立つと思うのだが。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:48 ID:1utEtoUh

>>123
通勤に何Km何分かかるかは判らないが
VICS搭載のラジオで充分だね。
そもそもVICSで渋滞情報を入手してナビを使わずに渋滞回避するならば
渋滞にはまってから迂回しても大差ないのでは？
勝手知ったる土地なんだろうから。
日常的に渋滞している道ならハナから裏道を使えば良いし。

そもそも、本線を渋滞無しで通過出来る前提で家を出る訳じゃないでしょ？
渋滞にはまっても間に合う時間に家を出るんだろうから
10分やそこらの渋滞なんかどうでも良いのでは？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:30 ID:wTjB4D8b

>>126
俺もそう思う。　いくらフレックスでもギリギリにでる香具師いないと思うがな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:33 ID:xnHMsgnT

>>125
大して都心でもないけど、幹線道路が2本（途中から3本）並行して走ってて、
普段は渋滞個所は決まってるけど、5,10日、雨の日など突如として
流れなくなったりするので。
距離は片道25キロほど。

>>126
VICS搭載ラジオなんて中途半端なものがあったのか。
それは知らんかった。

ハナから裏道使えば間に合う時間帯に家は出るんだが、幹線道路で
空いてれば20分は余裕がある、渋滞にはまると下手すりゃ遅刻。

幹線で渋滞にはまっても、どこまで渋滞してるかがわかれば
迂回するかじっと我慢するかの判断がつくが、その情報さえなければ
下手に動いて失敗ってのもあるはずだ。

これは個人的な意見だが、裏道っつーか住宅街とか生活道路ってのは
あまり通り抜けに使うもんじゃない（渋滞してる時はごめん）
って思ってるので空いてる時は幹線を通りたいんだわ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:34 ID:RbScNxDS

とりあえず今のところは
クソ高い高機能DVDナビは
メーカーに金を貢ぐ行為なのかな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:49 ID:xnHMsgnT

>>129
中古で10万以下のDVDナビがちょうどいいんじゃないかな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 11:56 ID:1utEtoUh

>>128
まあ、渋滞通過の所要時間次第だね。
距離から察すると通常大体一時間程度の通勤時間だから
本線が空いていれば40分で到着か。相当速い流れだね。
それはともかく

空いていれば本線の方が早い。
裏道オンリーでも間に合う時間に出勤。

これなら、渋滞するまで本線を走りながら
渋滞にかかったら裏道に行けば充分でしょ？
下手に動くと、どう「失敗」するのかが判らないが
そもそもVICS情報は5分間隔の更新なんだから
20分鬩ぎ合いの勝負をしている君には、少々アバウト過ぎると思うよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:58 ID:O8T8H6Iy

>>129
んだ
カーナビなんてSANYOのポータブルCDナビゴリラJrで十分

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:59 ID:WTpFMb7F

藻前等、ﾅﾋﾞは必要だぞ。
ﾗﾘｰでは助手席にﾅﾋﾞがいる。
彼女持ちは彼女がﾅﾋﾞしてくれる。

だから、一人身な漏れはｶｰﾅﾋﾞを使ってるんだ......orz
まぁ、逆に彼女にﾅﾋﾞを頼むと迷うからｶｰﾅﾋﾞ
って人もいるかもしれんが......

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:02 ID:xnHMsgnT

>>131
そんな単純なものでもないんだな。
裏道が幹線道路と単純に並行して走ってるわけじゃないし。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:16 ID:1utEtoUh

>>134
裏道オンリーで間に合うんでしょ？

本線使って混まなきゃそのまま直行。
混んだら裏道。
これが一番合理的でしょ。
実際、VICSで渋滞情報拾って混んでると判断したら裏道に廻る人が
裏道に廻るのが単純じゃないとは、これ如何に。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:36 ID:xnHMsgnT

>>135
本線⇔裏道のルートがどこを通っても同じってわけじゃないって事。
例えば東西に走って行ってるときに裏道に入ろうとすれば南北のルートを
走る必要があるわけで。

当然ながら南北のルートにも渋滞とか信号のつながりの良し悪しがあって
渋滞につかまって、さあ、裏道に入ろうとした時に南北のルートが渋滞してたら
意味ないでしょ？

例えば家から１０キロ地点が渋滞してることが５キロ地点でわかったときに
裏道に回る南北の道路の選択肢が増えるのに対して、１０キロ地点で
渋滞に巻き込まれてからだと、南北の道路の選択肢は少なくなるでしょ？

説明下手でスマソ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:05 ID:1utEtoUh

>>136
それでVICSで渋滞情報を拾っていれば
それらのネガな部分は極力少なくなると。
ま、キミの走っている道が良く判らない以上
俺の言っている事は推論に過ぎないね。
長々とスマソ。

モノは試しに、出勤するときに
ナビは稼動させたまま、自分なりのルートをたてたらどう？
それで何回か通勤してみる。
「お、ナビと同じ考えだ」とか
「あ、ナビとは違う考えだ」とか
もしも万が一、君の考えとナビの設定ルートが毎回々々同一だったら
チョットは考えちゃうでしょ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:28 ID:xnHMsgnT

>>137
結果、「もっと賢いナビが欲しくなりました」ってなったらどうすんだよ（ｗ
時間予測して渋滞回避してくれる賢いナビも最近はあるらしいから。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:34 ID:1utEtoUh

>>138
そうはならんよ。
だって、キミが通勤で活用しているのは
ナビのVICS機能であってルート設定機能ではないらしいから。
もし、もっと賢いナビが欲しくなったとしたら
それはもう完全にナビ中毒。ナビを使うためにナビを買うようなモン。
たかが通勤だよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:46 ID:xnHMsgnT

>>139
たかが通勤だけど、折角なら楽しまなきゃね。
同じ方面から来る同僚がぎりぎりに駆け込んできて
「〇〇の交差点抜けるのに１０分かかってまいったよ」
とか言ってるのを横で聞いてて
「VICSに出てたじゃん」って内心思いながらニヤニヤとか。
こういう些細な楽しみもあるわけだ。

われながら性格悪いな（ｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:49 ID:xnHMsgnT

>>139
あと、「通勤で活用してるのは」VICS機能だけど、知らない土地に行ったときには
賢いルート案内が欲しくなるかも。
今のところそんなに頻度は高くないので必要ないんだが。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:04 ID:1utEtoUh

>>140-141
で、考えてごらん。
現在のキミにナビが必要か否か。これがスレの主題だからさ。
もし必要だと考えるなら何故必要なのか。
今のところ客観的に判るのは

ニヤニヤする些細な楽しみのためには必要。
毎日の通勤で裏道に入るか否かの判断を得るために必要。

この二つだけなんだけどね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:11 ID:yfrZ/EPf

>ナビを使うためにナビを買うようなモン

至極当たり前のようだが？

144 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 15:19 ID:iwOfHeP3

>>128には納得だし、予想した回答。
こういう人が、必要性に迫られて適度な価格のものを装着しているのはイイのではないかと思う。
当然、安いモデルでも十分間に合うよね？

VICSラジオも十分有効だと思う。
アタマのなかで図を描く必要が有るが･･･そのくらいの負荷は問題無いでしょ？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:20 ID:p7hc6NJP

地方から東京に車で行ったときほどナビが役立ったことはない。首都高なんて
どこで降りたらいいかさぱーりわからん。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:26 ID:1utEtoUh

>>143
やっぱりキミみたいなタイプの人が多いのかな？

キミは「ナビを使う事」が目的でナビを買うの？
知らない場所に行くのに地図では面倒だからナビを買うの？

知らない場所に地図もナビも無く、
何ら情報すら持たずに到達するのはかなり困難。
一方、毎日通る例えば会社から自宅までの道のりでさえ
ナビを使う事はできる。

判る？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:30 ID:xnHMsgnT

>>142-143
VICSラジオなるものの存在を今日始めて知った俺としてはだな。
中古DVDナビ、CD、DVD、MDプレイヤー付き10万円が妥当かどうか
ってのが疑問に思い始めてきたわけだが（ｗ

そういう、ナビよりマイナーなもののコストパフォーマンスってのは
どんな感じなんだろうか？

148 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 15:31 ID:iwOfHeP3

一方、毎日通る例えば会社から自宅までの道のりでさえ
ナビを使う事はできる。
↑
これってね、正直人間として退化してると思う。
まあ、>>128のような理由は納得するに十分だが、
それでも過大装備な気もしないでもない。
渋滞情報って、ナビじゃないと手に入らないわけでもないし。
まあ、悪くは無いが、それをナビ肯定の理由として強調するほどのものではない･･･と。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:32 ID:oPkkWSGB

HDDナビはどーでしょう？

150 ：シーラン：04/06/15 15:34 ID:e6Cq/Tgv

>>149
　ぼったくり。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:16 ID:wTjB4D8b

昼間っから、通勤にナビは必要と言い張ってる君(xnHMsgnT)、今日は休みかね。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:19 ID:oPkkWSGB

今時、土日が休みなんてお気楽公務員さんか
お気楽製造業員さんぐらいじゃないのでしょうか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:41 ID:xnHMsgnT

>>151
休みではないがそれがどうかしたか？

154 ：118：04/06/15 17:31 ID:h3D0T9O7

>>119
＞毎日ナビ使ってるの？
＞ただ単に表示させてるだけじゃないの？
遅レスだが、毎日使ってるとは書いてないけど？
勝手に毎日使ってると解釈して毎日使ってないから無駄扱いしないでくれるかな？

ナビが本当に必要か？必要じゃないでしょ。
でも「あれば便利」なんじゃないの？
必要か必要じゃないかといったらいくらでも他の方法があるんだから、
同等レベルの結果を得られないにしても代替策がある以上
「あれば便利」であって、「なければ泣きそうなくらい必要」なんてことはないでしょ。
文明の利器なんて所詮はそんなもんだよ。

ナビの便利さを理解できる。
ナビの便利さを活用できる。
ナビがあることによってドライブ等に幅が出来る。
だからナビ（便利さ）を買う。

それだけのことだよ。
個人で所有する携帯もパソコンもＤＶＤもみんなそう。
文明の利器に本当に必要なのは何もない。
自分の興味の対象か、それによる便利さを買って自分が満足できるか。
満足を買うことに対して償却という考えはないね。
ナビというものに対する満足が10数万円という金額に値するかどうか。
値すると思う人は買ってるし、値しないという人は買わない。

それだけのこと。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:08 ID:tyIo8O99

通勤にナビがいるとは思えないが、レジャーやデートに大活躍さ。
ナビを導入して、デートコースのバリエーションがすごい数になったさ。
遊ばずに引きこもってる彼女無しや毒男には理解できないかもしれないけどね。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:12 ID:aZH6JMQn

じゃナビにオムツ替えてもらえよ、ぼーやｗ

157 ：シーラン：04/06/15 20:30 ID:w2bbtgMT

>>155
　別にナビなんかなくても遊びに行けるでしょ。ナビのおかげって
なんかマニュアル野郎みたいで情けなさ全開だな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:47 ID:tyIo8O99

>>157
ナビ無いときも遊びに行ってたさ。
でもナビがあると、はるかに幅が広がる。
便利だよぉ。
なんで早く買わなかったかなぁって公開したさ。

道に迷って大事なデートの時間を消費しなくて済むのはもちろん、
前の晩必至で脳内デートして計画立てなくてもその場で適当にデートコースが決められるし、
突然の雨なんかでも簡単に予定変更できるし、
友達に名前だけ聞いたような店でも簡単に見つけられたり、
うるおぼえの店名なんかでも探しやすいし、
到達時間なんかもわかって予定も立てやすいし、
その日の気分でレストランも簡単に選べるし、
もよおしたときにトイレ簡単に見つけられるし、
情報誌なんかに載ってるいい加減な略地図で紙地図でえらく場所見つけるのが大変な場所でも簡単にわかるし、
・・・
以下（ｒｙ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:49 ID:GUL+1Tn/

インスタントなヤツだなぁ
味気ない・・

160 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 20:51 ID:4zf2jVbI

>>155
>ナビを導入して、デートコースのバリエーションがすごい数になったさ。

それって思いっきりカッコ悪いな…。
自力で何とかしようや。。。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:51 ID:tyIo8O99

>>159
インスタントでないあなたは車なんて便利なものを使わずにチャリで移動すれば？

162 ：シーラン：04/06/15 20:55 ID:w2bbtgMT

>>158
　いちいち否定はせーへんけど、行き当たりばったりの横着ができるだけやん。
それにしても、骨の髄までナビ中毒やな・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:00 ID:tyIo8O99

>>162
＞横着ができるだけやん

戦争と横着こそが文明の進歩の原動力だよ。

＞骨の髄までナビ中毒やな・・・

そぉでもない。
通勤ではナビは使わない。テレビにしてる。

164 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:02 ID:4zf2jVbI

男なら、もっとスケールのでっかい横着者になろうや…。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:05 ID:34RVr3n3

>>163
それは違うな！
面倒臭がりでも工夫や努力して発明や開発する人はエラいが、
ただの面倒臭がり屋は脳が硬くなるだけだよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:06 ID:tyIo8O99

横着を否定するなら、デートには車を使わず電車やバスや徒歩でいけば？

167 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:06 ID:4zf2jVbI

そういう問題では無いな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:07 ID:tyIo8O99

>>165
なんかうちのじいさんが電子レンジや乾燥機なんかの電化製品を否定してるみたいだな・・・

169 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:08 ID:4zf2jVbI

まあ、しゃべる電子レンジとか、ネットに繋がる電子レンジは要らんな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:14 ID:wkVzSzWC

面倒臭がり屋って生きてるのは面倒じゃないの？
難易度が高い程、努力する程、苦しい程、得られる喜びは大きい。
ガキのゲーム攻略本レベルの何でもお膳立て整えられ小僧にゃ
人生の楽しさは半分も理解出来ないのだろうな？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:16 ID:L4htmcbO

別にせっかくあるんだから便利なもの使ってもいいじゃん。
ナビってだけで毛嫌いする人はよくわからん

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:18 ID:dPXHI4+S

>人生の楽しさは半分も理解出来ないのだろうな？

お前はなにを理解したんだ？
頭わりー発言はﾔﾒﾃｸﾚｗ

まじで。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:20 ID:tyIo8O99

>>170
別にオレはマゾではないからな。
文明人だから、便利な道具は積極的に使う。

あなたは文明の利器を何一つ使ってないって言うのかい？
電子レンジを使ったら、手抜き料理だって否定するのかい？
洗濯機使ったら、洗濯板つかえっていうのかい？
電車の時間を調べるのにネットで調べたら努力が足りないといって時刻表を持ち出すのかい？
なんでナビを否定するのかわけわからん。

174 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:22 ID:4zf2jVbI

まあ、煽りは置いといて、
実際問題、質実剛健に考えれば、
現在のナビは過剰な付加価値で高価格を維持するのに必死。
ナビそのものの利便性を否定するつもりは無いが、
あまりにも物欲に駆られて釣られすぎのお魚さん多すぎ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:22 ID:TNznvLj0

別にナビを使う事が横着の極みなわけでもなかろうに。
目的地やスポット検索等には横着してるかも知れないが
それによって実行動時間を増やせるんだから行動部分で横着してないわけだ。
前日調べておけば当日の行動時間も減らないというかも知れないけど
その前日の調べるための時間を他に充てる事も出来る。
そんなのは使う人の工夫次第でいくらでも世界が広がる。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:25 ID:TNznvLj0

>>174
＞現在のナビは過剰な付加価値で高価格を維持するのに必死
違うな。消費者がそれを望んでいる部分と、
そういう「進化」の部分を見せないと衰退技術としてみなされるからだ。
テクノロジーがらみなんてそんなものだ。
携帯だっていらねー機能がてんこ盛りになっていって、値段は据え置き。
他を見ても似たようなものはいくらでもある。

177 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:25 ID:4zf2jVbI

活用することと頼る事は180度違う。
頼り切って人間らしい思考能力を使わなくなるようでは意味が無い。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:26 ID:tyIo8O99

>>174
それは軽以外の車にも言えることだがな。

あなたはミラでも乗ってるわけですね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:26 ID:TNznvLj0

ナビを活用している人を
どうしてもナビに頼りっきりなDQNばかりと決め付けたいようだなｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:27 ID:jbevnsxc

時間を惜しがる割には約束事や時間守れないし仕事も遅いんだよなぁ

181 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:27 ID:4zf2jVbI

>違うな。消費者がそれを望んでいる部分と、
>そういう「進化」の部分を見せないと衰退技術としてみなされるからだ。
まさしくカモだな。

>テクノロジーがらみなんてそんなものだ。
無理が有り過ぎる。

>携帯だっていらねー機能がてんこ盛りになっていって、値段は据え置き。
>他を見ても似たようなものはいくらでもある。
携帯は安い。
ナビは不法に高い。

182 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 21:28 ID:4zf2jVbI

追い詰めると言い訳三昧。
それが現在のナビ肯定派。
非常に残念。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:29 ID:lEDAy9Xw

>携帯は安い。
そりは実売価格がだろ

>ナビは不法に高い。
不法かどうかは買う奴が決めること。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:31 ID:jbevnsxc

>>179
俺が知ってるヤツはほとんどそんなヤツ

例えば電卓でも関数電卓なんか日常じゃ使わない
普通のボタンが押しやすいのが一番良いね俺は

道具はシンプルな物が使いやすい
スペヲタじゃないし

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:31 ID:TNznvLj0

>>181
進化すると同時に、旧態然の機能の廉価版が存在するわけだが
消費者がそれを選べばいいだけの話だろう。
まあわざと煽ってるんだろうが、基本的な部分が抜けまくりだな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:31 ID:tyIo8O99

>>181
＞携帯は安い。

そのかわり高い基本料や通話料はらってて、それがハードメーカーや販売店に
まわって結局は高いものなんだけどな。

＞ナビは不法に高い。

どの辺が？
定価でも据え置き型で10万ちょっとであるけどな。
まさか、部品の原価足しただけの計算しているわけではあるまいなｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:34 ID:TNznvLj0

>>184
人間、似たような人が集まるので、（あなたがそうだという意味じゃなくて）
あなたの周りに"そういう人"が集まってるだけでしょ。
俺の交友関係範囲でナビのスペオタは全くいない。
スペオタになる素質的には俺が一番なのだが
俺でさえスペックには走ってないしな。付いてればいいって感じ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:36 ID:tyIo8O99

>>184
イマドキ関数電卓なんか使うやついるのか？
オレはエクセル使うけど。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:39 ID:jbevnsxc

さらには俺の周りの頭の良いと思われる人間はナビをつけてるヤツは
いない

買う金は充分あるのだろうが無駄なものは徹底して買わない
そんなもの買うなら子供の為の貯金に使う人達だ

俺は貧乏なんだけど
どっちみちいらないって感じ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:40 ID:TNznvLj0

>>188
職種によっては使う人もいるんじゃない？
俺は職種が違うから関数電卓は使わないけど。
その代わり12桁＋早押しは必須。あとメーカーの種類も重要。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:42 ID:tyIo8O99

>>189
それがどうした？
俺の周りではナビ付けてるヤツはうじゃうじゃいる。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:44 ID:TNznvLj0

>>189
結局、人それぞれの考え方によって違う、というループに戻るわけだ。
あなたの周りの人の事が万人に当てはまるわけではない。
同時に俺の周りの人の事が万人に当てはまるわけでもない。
ただ全否定・全肯定意見に対して
「万人には当てはまらないぞ」という証明？にはなるけどね。

ま、ちなみに　なんだからあくまでも余談だったんだろうけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:46 ID:ybTJUHPu

>>189

チミの周りに頭のよいと思われる人間がいるのかゑ？
僻み根性丸出しで、書き込みボタン押したとたん、後悔してるんじゃない貝？
前に乗ってた車のときは予算が足らなくてつけなかったが、あとで激しく後悔した。
今回はつけて、非常に満足している。
携帯も必要としない人間は、今でも持っていないわけだから、頭がいいだの悪いだの
変な理由つけて否定するのもなんだかね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:47 ID:TNznvLj0

これも万人に当てはまらない余談だけど、
俺の周りでナビ付けてるやつと付けてないやつは大体半々ぐらい。
そしてナビ付けてるやつは全員彼女持ちで
ナビ付けてないやつは全員彼女なしｗ

余談だから、世間話として流してｗ

sage

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:49 ID:tyIo8O99

>>190
俺が出た大学の学科は、三角関数バリバリつかうようなとこだったが
関数電卓より専らHPのあの名器だった。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:51 ID:VfpCg7VO

別にナビいらねって、わざわざネットにまで書き込むネタじゃないよな。

なんか他人の同意を求めないと不安になっちゃう心理でもあるんでしょうか？？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:53 ID:tyIo8O99

「ナビつけてないけど、別に恥ずかしくないよな？そうだよな？頼むからそうだと言ってくれ！」
という心理なんだろうなｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:00 ID:TNznvLj0

否定派の心理はわからんけど、一応このスレの肯定論と否定論を整理すると

肯定派
　→自分にとっては便利なものだから使う。
　→要らない人は別に付けなくてもいいんじゃない？
　→他の人が付けようと付けなかろうと関係ない。
否定派
　→便利さと価格のバランスが悪い
　→必要なものじゃない
　→ナビを付けてるやつは依存症で横着で頭が退化する（している）
　→ナビを肯定するやつの気が知れない
　→ナビ肯定派は論理的に必要性を説明できてない
　→ナビ使用者はナビがないとデートも出来ないDQN

ってとこだな。

肯定派としては他人が付けようが付けまいが関係ないので
論理的にその必要性を説明して納得させる責務は全くない事も加えておく。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:06 ID:ybTJUHPu

>>194

えー！？
いまどきナビもついていないのお？？

だっさー。

想定問答集でした。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:09 ID:UF/AF606

ナビって便利ですよ、電話番号だけで目的地を地図上に表示してくれますから。
まぁ年中同じ所に行く人には特別必要無い機能だと思いますが。

知らない所で飲食店探すのも便利ですね、ジャンル別にリクエストすれば
適当な物件を適当に答えてくれますから。
まぁ比較的行動半径の決まった人には特別必要の無い機能だと思いますが。

スポーツカーに乗っていてガソリンの銘柄を決めている人にも便利ですよ、
まぁ何処でもイイから近場の安い店に決めてるって人には特別必要の無い機能だとは
思いますが。

渋滞情報や比較的平均速度を低めに設定した到着予想時間は、誰かと待ち合わせするのに
無用に人を待たせたり時間にルーズにならなくて便利ですね。
まぁ常時車にも一人で乗って目的地に特定の人も居ない人には特別必要無い機能ですね。

ナビ要らない人って三種類位ですか、
・必要以上に地理的物知り、
・素晴しく自信過剰、自意識過剰、勘違い、
・とても寂しい、

寂しくなくて情報量に自信の無い奴は付けとけって(藁

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:11 ID:L4htmcbO

漏れはオーディオのＨＵのごちゃごちゃした感じのデザインと趣味にあわないｲﾙﾐが嫌いで
オーディオ一体型のインダッシュナビ買いました。
やっぱりボタンがいろいろ突き出てるのよりモニターのすっきりした感じのほうが(･∀･)ｲｲ！

こんな人は珍しいのかな？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:12 ID:s/vCP7q4

何かエキセントリックだね

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:20 ID:MwlfSiKl

何にしても走行中にモニターを見てナビ操作
カーTVの視聴
ケータイ操作はヤメロよ低脳君達

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:21 ID:TNznvLj0

>>200
＞まぁ常時車にも一人で乗って目的地に特定の人も居ない人には特別必要無い機能ですね。
俺の場合は必要あるかもｗ

俺は待ち合わせもなく一人で乗ってどっかに行っちゃうんだけど
そのどこかってのが全く知らないとこ。というか決まってない。
しかも気の向くままに「こっち行ってみようかな・・・あっち行ってみよう」と
適当に遠出してしまうこともしばしば。
なので、現在地の把握と、家に無事にたどり着くために必要ですｗ

え？地図を見て苦労すれば帰れるって？
いやね、ドライブ時間を10時間として、
5時間で行けるところまで行って5時間で帰ってくる
てなことをやってるので、帰宅予定時刻が夜中だけに無駄に時間は浪費できないのだ。

ま、そういう稀有？な例もあるってことで。

205 ：シーラン：04/06/15 22:21 ID:w2bbtgMT

>>200
>ナビって便利ですよ、電話番号だけで目的地を地図上に表示してくれますから。
電話番号だけを頼りに目的地を知る必要は無い。
>適当な物件を適当に答えてくれますから。
味まではしえてくれない。まずかったらナビのせいか？
>ガソリンの銘柄を決めている人にも便利ですよ、
大きな看板出てるけど、見えへんか？
>無用に人を待たせたり時間にルーズにならなくて便利ですね。
余裕を持って出かけるのは常識。ナビなんか無くても時間は読める。

俺はナビ使ってるから、否定はしーひんけど、値段が高すぎる。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:22 ID:TNznvLj0

>>203
ナビ操作は走行中には出来ないようになってますが？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:23 ID:MwlfSiKl

>>206
カーTVの視聴は？

208 ：206：04/06/15 22:24 ID:TNznvLj0

>>203
ま、走行中のナビの操作は彼女にやってもらいたいときもあるので
走行中の操作禁止設定は外したいところだけどね。

あ、あと走行中のテレビ視聴と携帯の使用はスレ違いだろ。
どうしてもそういうDQN扱いをしたいみたいだけど。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:28 ID:ybTJUHPu

>>203

漏れのクルマはハンズフリーだからね。知ってる？ハンズフリー。
ナビ画面で携帯かけれるんだよ、ステアリングのスウィッチでね（特大痔風）。

210 ：シーラン：04/06/15 22:29 ID:w2bbtgMT

>>208
　>>163が通勤中にTV見てるって書いてる。君は見てないか知らんが
見てる香具師＝DQNはいっぱいいるだろ。

211 ：206：04/06/15 22:29 ID:TNznvLj0

>>207
スレ違いだが、一応答えておく。
カーテレビの走行中の視聴はカーナビと一緒で出来ないようになっている。

まあどちらも金をかければ外せる制限だし
実際俺もテレビの制限は外しちゃってるけど、それは同乗者のため。
だけど結局はテレビは走行中は全く表示してないな。
大抵はFMか音無しのどちらか。
テレビはもっぱらお昼休みの娯楽と化してる。

もちろん携帯は走行中は見もしない。当然でしょ？

212 ：シーラン：04/06/15 22:30 ID:w2bbtgMT

>>209
　画面操作もハンズフリー？携帯触らんでもナビ触ってたら一緒やろ？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:31 ID:2fY0vfM8

やっぱTV視聴とケータイ操作はマズいよね？
それじゃDQN扱いされても仕方がないと思わない？

214 ：シーラン：04/06/15 22:33 ID:w2bbtgMT

>>213
　DQN扱いじゃない。真性DQNだろ。そんな香具師は。

215 ：206：04/06/15 22:33 ID:TNznvLj0

>>210
ナビ設置者＝走行中のテレビ視聴者（DQN）　じゃないだろ？

ナビ非搭載車で携帯を走行中に操作してるやつだってゴマンといる訳だし
その手の話を出すと話がごちゃごちゃになると思うぞ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:33 ID:2fY0vfM8

装置を外すって・・・そんなDQNいるんですか？？？？

217 ：シーラン：04/06/15 22:35 ID:w2bbtgMT

>>215
　>>163は通勤中のTV視聴。普通、通勤は一人乗りだろ？別にナビつけてる
ヤツが全員DQNとは思ってないよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:36 ID:2fY0vfM8

>>214
そうですよね？俺も驚いちゃいましたよ。
ハイパー無線やスピード・リミッター解除のDQNトラック運転手みたいですね
まるで。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:36 ID:gF30sgTq

>>205
>>ガソリンの銘柄を決めている人にも便利ですよ、
>大きな看板出てるけど、見えへんか？

透視能力者じゃないから次の角を右に曲がって１００ｍ行ったところにある
キグナスの大きな看板は見えませんな。

>>無用に人を待たせたり時間にルーズにならなくて便利ですね。
>余裕を持って出かけるのは常識。ナビなんか無くても時間は読める。

暇な人はそれで良いでしょうな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:37 ID:tyIo8O99

>>205
そんなに無理矢理否定しなくてもいいって。

＞電話番号だけを頼りに目的地を知る必要は無い。

電話番号が頼りのケースがよくある。
WEBや雑誌なんかで見つけたスポットで電話番号だけ書いてるようなところが
結構ある。そういうところが簡単に見つかる。

＞味まではしえてくれない。まずかったらナビのせいか？

彼女が検索中に「あ、この店、友達のゆかちゃんが美味しいって言ってたよ」
ってことがあった。
レストランなんかでは口コミ情報は重要だが、それだけで場所を見つけるのは
結構困難。いいかげんな場所しかおしえてくれんからな。
そんなとき口コミ＋ナビで完璧となる。

＞大きな看板出てるけど、見えへんか？

影になってる場合もある。
それにあらかじめ左車線に移動しておいたり、ぬふわkm/hを
おわkm/h程度に減速させてスムーズに入れるようになる。

＞余裕を持って出かけるのは常識。ナビなんか無くても時間は読める。

時間が読めるのは普段通ってる道だろ。
初めての道で読めるか？

＞値段が高すぎる。

ここで、人それぞれの価値観による、にループ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:37 ID:TNznvLj0

>>212
ちょっと違うんじゃないかな？
音量変えたりエアコンの温度を変えたりってことはするでしょ？
それと同程度の事でしょ。＜ナビを触る
走行中に使えないナビの機能は長時間の思考を必要とする検索など。
縮尺を変える等の思考を殆ど必要としない操作は
オーディオの音量調整やエアコンの温度調整と同様に出来る。

尤もハンズフリーでも運転中の会話は運転に対する注意力が弱くなるので
俺的にはNGだけどね。

222 ：163：04/06/15 22:39 ID:tyIo8O99

>>210
一応言っておくが、音声だけだぞ。
画面は真っ暗。
ラジオと同じようなもん。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:39 ID:lt1ppNwU

数字をわざわざぬふわとか変換するのって
最高速自慢してるDQNっぽくて恥ずかしいのは漏れだけ？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:40 ID:2fY0vfM8

ここはまぁまぁまともな意見の人が多いようですけど、
走行中のナビ操作、カーTV視聴、ケータイ操作してるDQNさん達って
ナビ装着全体のどのぐらいになるんでしょうかね？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:40 ID:TNznvLj0

>>217
そかそか失礼。それなら俺も同意。

226 ：シーラン：04/06/15 22:41 ID:w2bbtgMT

>>219
　キグナス指名の香具師なんておるか？あんた九州の人？確かに
キグナス捜すんは苦労するな。ま、関西じゃナビあっても無理やろ。
普通の大手やったらいっぱいあるし、銘柄こだわるんなら行程を
考慮して早めの給油で無問題。
　待ち合わせに関しては誰が見てもお前がアフォ。黙っといたほうがいいよ。
バカがばれるから。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:41 ID:tyIo8O99

>>223
それはお約束だからｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:42 ID:TNznvLj0

>>222
あなたはDQNではない。失礼した。＜>>225

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:43 ID:pkwXhuMH

>>222
ありえねぇ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:44 ID:tyIo8O99

>>229
純正はそんなもんです。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:44 ID:TNznvLj0

>>229
ありえるでしょ。
デフォルトはそうなってるし。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:46 ID:gF30sgTq

>>226
中には会社からキグナスのカードを支給されてる奴もいるはずですな。
関西でもうちの近所にもキグナスはありますな。

暇な奴にはナビはいりませんな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:48 ID:TNznvLj0

>>224
走行中に携帯を操作するやつだけでもかなりの数に上ると思うが？ｗ
普段運転していて思うのは、
失礼だけど女性の半分以上は携帯を運転中に使ってるんじゃないかと思う。
もちろん男でも携帯いじってる馬鹿はいるしな。
この間はバスの運転手が信号待ちのときメールか何かをやってた。（驚愕）

で、そろそろナビの話に戻・・・・・・ネタ切れかな？ｗ

234 ：シーラン：04/06/15 22:48 ID:w2bbtgMT

>>221
　ナビのスケールとかなら解かるよ。でもな、>>209から>>221を読み取るのは
無理でしょ。普通。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:51 ID:gF30sgTq

>>234
自分が普通だと思わない方がよろしいですな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:52 ID:TNznvLj0

>>234
ハンズフリーって、例えば予め３箇所を登録しておいて
その３箇所に簡単にかけられるようになってるのね。
（手元にある車のカタログのメーカーオプションに載ってるのはそんな感じ）
らくらくホンみたいなもの。
だからナビ操作で電話をかけると言ったら、
逆に俺はそういうのしかイメージできなかったな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:53 ID:6AqG+2tS

ケツロン

走行中のナビ操作・ケータイ通話運転・TV視聴は甘ったれの低脳生ゴミって事で
よろしい？

238 ：シーラン：04/06/15 22:54 ID:w2bbtgMT

>>232
シェアの問題じゃ。カードもろてたら系列の地図くらいもっとるわ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:54 ID:TNznvLj0

>>237
一部意義あり！ｗ

TVの視聴の聴は勘弁してやってくださいｗ

240 ：シーラン：04/06/15 22:57 ID:w2bbtgMT

>>232
　因みに大阪府下のキグナスSSは25店舗しかない。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:02 ID:L4htmcbO

なんかスレタイとずれてるような。。
ＤＱＮ行為につながりそうな機械だからいらないってことでＦＡ？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:02 ID:kUhQVoIB

>>237
君の言うこと正しいよ。間違いないな。一生そう思ってるといいよ。
明日、学校に行ってクラスのみんなに自慢するといいよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:03 ID:Nd8Y95IN

>>241
ノープロブレム

244 ：シーラン：04/06/15 23:05 ID:w2bbtgMT

>>242
　低脳生ゴミ発券！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:08 ID:XoHYR4Ln

>>242
わかりやす過ぎ生ゴミ餃子

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:10 ID:1KnIZPZf

>>241
仕方ないよ。
「必要か否か」が本題なのに
利便性の話しかしないからね。

かなり前のレスで
「必要ない」って言い切ってたオバカがいたね。
当の本人はナビ肯定派のつもりのようだったけど
それじゃアンタ否定派だって。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:11 ID:ZOwvzyDQ

>>242出たァ！！！！DQN名物開き直りｗ
「何様のつもりだ」忘れてない？
馬鹿には反省も成長も無いな・・・・・

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:12 ID:ZOwvzyDQ

>>242
つーか明日からはヤンなよド低脳がッ！！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:13 ID:kUhQVoIB

まあ、ぶっちゃけナビのことなんかどうでも良くて、
人のこと馬鹿だのDQNだの言えりゃいいんですよ。
2ちゃんですから。

250 ：シーラン：04/06/15 23:15 ID:w2bbtgMT

>>249
　だからお前がDQNだってーの！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:16 ID:8yDlP/up

なんで、走行中テレビの画面は消えて音声だけになってるのに、ナビ画面はつきっぱなしで何時でも見られる様になってるんだろう？

肯定派・否定派・中立派　それぞれの方の意見を聞いてみたい。
よろしく

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:16 ID:kUhQVoIB

>>250

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:18 ID:ME9Lb0f+

>>242
逆ギレか？とんでもない甘ったれがいたもんだ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:20 ID:yPg1JVoX

＞＞２４２
お前みたいなのがいるから「ナビ厨」とか一まとめにされるんだよ！
このイボ痔野郎。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:20 ID:kUhQVoIB

2ちゃんでは正しいことを正しいと書くといけないようですね。

256 ：いしもち君：04/06/15 23:21 ID:oxP7TaOB

>>242
デベソ

257 ：シーラン：04/06/15 23:22 ID:w2bbtgMT

>>252=249=242
　ん？呼んだか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:23 ID:sUkKYIOX

>>242

マザコン

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:23 ID:kUhQVoIB

そろそろ、否定派の人たちはナビ厨に完全勝利とか言わないんですか？

260 ：シーラン：04/06/15 23:25 ID:w2bbtgMT

>>259
　意味不明？何をもって完全勝利？ちなみに俺は否定派じゃなくてコスト合わない派。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:27 ID:89uG+3+S

>>259
いや、生殺し！

そして>>242は犯罪者予備軍のサヨ在日

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:27 ID:tyIo8O99

>>251
最近のナビは音声案内もよくできてるしほとんど画面をみる必要は無い。
チラリとみる分には法律的にOKだし、安全的にも問題ない。
実際ナビつかってて、画面をじっと見るケースなんてほとんどない。
画面じっと見るのは信号待ちとかだけだな。
ルームミラーやドアミラーをみるだろ。それと同等。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:28 ID:kUhQVoIB

>>261
君の言うこと正しいよ。
間違いないな。
一生そう思ってるといいよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:29 ID:aGJG6YfS

じゃおおまけで

ケツロン

走行中のナビ凝視操作・ケータイ通話運転・TV視聴は甘ったれの低脳生ゴミって事で
よろしい？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:32 ID:aGJG6YfS

なんつーか2chにおいてはDQNに勝機は無いよ

犬阪か半島で勝負すれば？

臭いから行かないけどｗ

266 ：シーラン：04/06/15 23:32 ID:w2bbtgMT

>>263＝259=252=249=242
　開き直った振りしてるが、完全な負け犬

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ﾌﾞｧﾊﾊﾊ！！ヾ(≧∇≦ )ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！
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267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:32 ID:ybTJUHPu

>>260

コストコストって、さもしい人生送ってるんだな、同情するよ。
遊び心もないようなチンケな人生をこれからも堪能してください。

>>264
回線切って首吊るのが身の為。
誰もモマイのこと必要としていないんだから。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:34 ID:kUhQVoIB

>>266
君の言うこと正しいよ。間違いないな。一生そう思ってるといいよ。
明日、学校に行ってクラスのみんなに自慢するといいよ。
良かったですね、人生の勝利者さん。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:34 ID:aGJG6YfS

>>266
シーランさん

今日はいいモノ見せてもらったね！
やっぱ2chは面白いや

ではみなさんオヤスミなさい

270 ：シーラン：04/06/15 23:35 ID:w2bbtgMT

>>267
　同情ありが㌧。俺は貧乏だからおもちゃに20万も30万も出せないんだわ。
金利計算もちゃんとできるから家以外はキャッシュでしか買わんしな。

271 ：シーラン：04/06/15 23:37 ID:w2bbtgMT

>>269
　あんなコピペがよかったらAA板でも逝けば？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:37 ID:BJDh5EuA

DQN君は開き直ってないで反省しなきゃいかんなぁ。

>>242が明日大事件起こさなきゃいいけど・・・

273 ：シーラン：04/06/15 23:39 ID:w2bbtgMT

>>269
　誤爆ｽﾏｿ　また明日！

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:42 ID:8yDlP/up

でも、右左折の指示が出たときいちいち画面が切り替わるのはナゼ？
最近じゃ、３Ｄ表示なんて物も在るけどねぇ
あそこまで表示画面にする必要あるのかな？
まるで走行中に

どうぞこのリアルな画面を凝視して下さい。

って、言ってる様な感じがするのは洩れだけか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:42 ID:xycFkjVH

２４２、ヤケをおこすなよ！人生いい事もあるよ・・・あるかな・・・あるといいね・・・

276 ：シーラン：04/06/15 23:42 ID:w2bbtgMT

>>268
　しつこい猿やな。どうあがいても負け犬なんやから、マスかいてはよ寝たらどや？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:43 ID:ybTJUHPu

>>270

そういう言い方だと、只の持てない者の僻みにしか聞こえてこないんだよな。
おもちゃに20万なんて安いもんじゃないか。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:44 ID:kUhQVoIB

やっぱ、ナビはどうでもいいと。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:44 ID:xycFkjVH

>>274
それを言っちゃーおしめーよ！！ｗ
そもそも恐ろしい矛盾だらけだナビってヤツぁ～！！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:45 ID:ybTJUHPu

>>274

あんたが質のいいプログラム組んでやれよ。
きっと売れるぞ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:47 ID:L4htmcbO

リアルなほうが一瞬で理解しやすいじゃん。

なんでナビ否定派はこんなに必死なんだろう？

282 ：シーラン：04/06/15 23:48 ID:w2bbtgMT

>>277
　別にそれくらいの銭は持ってる。が、工賃込5万が妥当だと思ってるから
それくらいになったら買うわ。前にも書いたけど、20万、30万あったら、同じ
車の1グレード上とか、1ランク上の車買えるしな。20万のおもちゃが安いと
言い切れるチミが羨ましいわ。ま、メーカーとローン会社にいっぱい貢いで
ちょうだい。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:48 ID:TNznvLj0

>>274
チラ見したときにリアルと一致してるように表示しているんであって、
凝視しながら使ってるやつなんていないだろｗ

世の中そういうギミックを付けた方が売れるんだよ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:50 ID:hlac1aqp

ケツロン

走行中のナビ凝視操作・ケータイ通話運転・TV視聴は甘ったれの低脳糞チョン生ゴミって事で
よろしい？

285 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/15 23:50 ID:XaQ5g7P3

リアル３Ｄだから良い、というものでもないな。
そこまで手取り足取りじゃないと道が解らんのは別の意味で問題だな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:51 ID:hlac1aqp

>>242
お前は泣きながら寝ちまえ！！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:53 ID:kUhQVoIB

>>284
君の言うこと正しいよ。間違いないな。一生そう思ってるといいよ。
明日、学校に行ってクラスのみんなに自慢するといいよ。

とあえてID変わる前にカキコと。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:55 ID:tyIo8O99

>>274
リアルな3D画像ははっきり言って不要。
ただの客寄せ。
ナビの機能においてはほとんどネタが出尽くした感があるのでメーカーにとっては
このようなハデに視覚に訴えるもので他機種と差別化をはかる必要がある。

通常のナビ画面では200～400m/1cmくらいの尺度が最も使われていると言われている
が、その地図だと交差点はわかりにくい。
なので曲がるところを間違えないようにするために交差点拡大図は有効である。
地図を単純化することでちらっとみるだけでもわかるように工夫されているし。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:00 ID:RZe3wb20

>>282
ま、予算なんて人それぞれだからな。

俺の場合はナビ込みの状態でしか車の価格を出してもらってないので
「付けなければ同じ値段で～」という考えは思いもしなかったな。
それにグレードは端からその車種の一番上のものを選んでるし。

そして現金一括払い。

290 ：シーラン：04/06/16 00:00 ID:Iue4OhHK

>>287
　なんや？もうマスかいたんか？早漏やの（藁

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:02 ID:RZe3wb20

>>285
久しぶりに口が開いたと思ったら、また捻じ曲げた毒づきですか？ｗ

292 ：シーラン：04/06/16 00:05 ID:Iue4OhHK

>>289
　ディーラーにいっぱい貢いだんだね。よかったじゃない。ディーラーの
人、喜んでたでしょ？

　ｶﾓﾈｷﾞｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!　って

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:05 ID:Xy2seQ2R

>>285
サンクス！
そう言う意見を言ってほしかったんよｗ

別に一瞬しか見ない物の為に余計な付加付けてその為に価格を上げる。
右左折する交差点近辺だけならまだしも、わざわざリアルタイムでの表示は必要無いよ。
でも、そういう無駄な機能が付いてるのを欲しがる香具師がいるんだよなぁ
アフォだよ。

こんなこと言ってる洩れはこれでも中立でつ

294 ：シーラン：04/06/16 00:07 ID:Iue4OhHK

>>293
　>>1発券！

295 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:08 ID:IgyzaKrk

>>291
悪いな。お約束どおりジムに行ってたんだ。

しかし毒づきとはずいぶん斜めなものの見方だな。
そんな調子ではメーカーのカモにしかなれまい。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:09 ID:RZe3wb20

どうでもいいが、リアル３Ｄ表示はオフに出来ると思うわけだ。

気に入らないやつはオフにすればＯＫ。

ん？俺はオフにしてるかって？
悪かったね、どうせリアル３Ｄ表示機能なんて俺のナビにはついてねーよ

297 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:10 ID:IgyzaKrk

もう一度書くぞ？

良く考えて欲しいのだが、
ユーザーが賢くならなければ、
ナビはいつまで経っても法外に高いプライスタグをぶら下げる事になるだろう。
何であんなに高いんだ？HDDだって大した容量でもないのに。

それはとりもなおさず、「深く考えずに買っちゃうネギカモ」が居るからに他ならない。
新手の付加価値でハイプライスをキープし続けようとするオーディオメーカーに、
ユーザーなりの抵抗感を持つべきだ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:10 ID:RZe3wb20

>>295
事務お疲れ。
とりあえず欠席中のログ全部読んでから来たら？

299 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:11 ID:IgyzaKrk

>>298
実にオモロイことを言うなぁ。
まるで進展して無いではないか（笑）。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:12 ID:RZe3wb20

>>297
もう一度書くぞ。

買いたくないなら買わなければいい。
それだけ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:12 ID:Zlx4V87t

>>297
はーい！軽で年間走行量3000km未満ですけど30万のHDDナビつけました。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:14 ID:RZe3wb20

>>299
ん？欠席中のログを読んで来たってこと？

これだけレス番進んでるんだから、話も既に一段落してるんだけど
それをまた元に戻してどないするん？

303 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:14 ID:IgyzaKrk

結局な、自分に言い訳周りにも言い訳…こればっかり。

それはナゼか？

要らない機能を抱合せ販売している、
肥満ナビを買ってしまっているからに他ならない。
もちろん、あらゆる突込みに対し、そのような後ろめたい自覚が存在するからだ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:14 ID:B4sa+hu+

やっぱ車用品なんて「こんなもんでも騙して売れるだろ」
みたいな雰囲気がプンプンで良くない。

例えばターボタイマーって、街乗り程度じゃアフターアイドル要らないのに
車雑誌はそういうグッズ作ってるとこの広告載せて広告料貰ってるから
アフターアイドルは要りませんよ、とは書けない。
結果、騙された消費者が買う。

ナビだって毎日必要なわけじゃなくて、たまに遊びに逝くときに使うくらいだろ。
20万も出す奴は騙された部類だと思うがな。
本人は満足するから一種のSF商法？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:16 ID:RZe3wb20

>>303
ああ、そうだねその通りだよ。
間違ってない。素晴らしい考察だ。恐れ入った。

じゃ、そういうことで。（面倒くさくなってきたｗ）

おやすみ

306 ：シーラン：04/06/16 00:16 ID:Iue4OhHK

>>302
　俺は「値段高杉」と一貫して主張してるんだが？

307 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:16 ID:IgyzaKrk

まあ、俺が肯定派ならこう書くな。

「物欲に負けて衝動買いしちゃいました！
　　　　　無駄遣いしてしまった以上、一歩も引けませんよ？」ってね（笑）。

308 ：シーラン：04/06/16 00:17 ID:Iue4OhHK

>>307に一票！

309 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:18 ID:IgyzaKrk

俺は完全否定派じゃないから、こういう形で提言しようとしている訳だが、
もう少し、消費者は賢くなるべきだ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:18 ID:RZe3wb20

>>306　>>299はあなたじゃないでしょ？ｗ

おやすみ。
（高いということに関しては俺もそう思うよ。
（普及すればもっとコストも下がって安くなるさ
（だから値段を見て「この値段なら買ってもいい」と思える人が今は買えばいいのだ。
（ナビが安くなるまでしばし待て。

311 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:19 ID:IgyzaKrk

そこで、>>61の案を考えたんだ。
自分の買い物を客観的に評価する考え方としては、
決して大きく外しては居ないと思うぞ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:19 ID:o6MqBp6s

>>306
自分は買わなきゃいいだけじゃないの。
使ってる奴は勝手でしょ。
ナビのことなんか気にするなよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:20 ID:Zlx4V87t

>>309
貧乏人は中古でCDナビでも付けたらええやん

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:20 ID:1O93EcwX

>>307

かえねえ香具師の遠吠え。
負け犬の遠吠えとも言う。
言えば言うほどみっともなくなるのがわかんねえウンコ君。

>>302
で、適正価格はいくらだ？はあ？
モマエの適正価格は１０円くらいか？
回線切って首吊れ。

315 ：シーラン：04/06/16 00:21 ID:Iue4OhHK

>>310
　もう1～2年待ってみる。お休み。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:21 ID:fqGtn3QI

ナビ派をすべて無駄な付加価値付きナビをローンで買ってルート案内が無いと
どこへも行けない上に走行中にTV見てる人種と括るような発言はいかがなものかと。

ナビ否定派を金が無くて買えない彼女もいない友人との待ち合わせもない知らない
土地にへたれで行けず時間に追われない人種と括るような発言はいかがなものかと。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:22 ID:Zlx4V87t

>>316
そんなオマエは引き篭もりってオチか。。。

318 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:22 ID:IgyzaKrk

>>313
>>314
まあ、俺はその気になれば新品が格安（or無料）で入る立場だから、要らん世話だよお金持ちさん（笑）。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:22 ID:Xy2seQ2R

洩れも>>307に一票！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:23 ID:Zlx4V87t

>>318
車上荒らしはやめましょう。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:23 ID:o6MqBp6s

>>309
賢い消費者ばかりだと、あんたとこの客が減るんじゃないの？
馬鹿な消費者が経済を回してんのかもよ。

322 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:23 ID:IgyzaKrk

>>320
過去ログ読んでないみたいだね（笑）。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:24 ID:1O93EcwX

>>318

ネットなら何でも言える罠、盆ビー君（ｗ

324 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:24 ID:IgyzaKrk

>>321
これから５年後、10年後を考える時、
ユーザーメリット最優先という考えこそが、
マーケットを育てると思うんだけどね。

325 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:25 ID:IgyzaKrk

>>323
あらあら？車板は初めてですか？（笑）。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:26 ID:Xy2seQ2R

そうなる事を希望します。

327 ：シーラン：04/06/16 00:26 ID:Iue4OhHK

>>313　>>314
　過去ログ読めば？

328 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:27 ID:IgyzaKrk

しかしアレだよな。
やはり行き詰ると「貧乏人」だとか…オイオイ。
リアルユーザーなら、もっと説得力のあるセールスポイントを書くべきじゃないのかね（笑）。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:27 ID:1O93EcwX

>>318

つかモマエ、ヨトタあたりの「製品検定員」だろ。
朝から晩までナビの性能評価するモンキーワークで仮想ナビ嫌いに陥ってるんだな。
同情するよ。首吊れば楽になるぜ（ｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:27 ID:XtT8tY55

金額の事言い出すと車用品は家電なんかに比べ割高なのはナビに限らない。
カーステにスピーカー、ただの鉄棒が2～3万したり。（ストラットタワーバーの事な、一応）
わざわざナビだけ抽出して割高感を煽っても無意味。

331 ：シーラン：04/06/16 00:28 ID:Iue4OhHK

>>326
　ねぇねぇ　君　>>1じゃないの？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:28 ID:Zlx4V87t

>>322
>>327
リンクぐらい貼れよ。
オマエ等カーナビ以下やな。
カーナビ付けといたほうがいいよ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:29 ID:o6MqBp6s

>>324
メーカーはこの値段でも、そこそこ売れてるから、それに胡坐かいてるってのはあると思うけどね。
人の買い物にケチつけんのもどうかと。

334 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:29 ID:IgyzaKrk

>>329
車板初心者ですか？（笑）

>>330
そうだね。
ま、ここはナビスレだから。

現在のカーオーディオ関連で粗利が取れるのは、やはりナビが筆頭。
付加価値が見えやすく、食いつきもイイ（笑）。
つまりはそういうこと。

335 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:30 ID:IgyzaKrk

>>333
「ケチ」!?
忠告だよ（笑）。

それとも「ケチ」と感じるほど、後ろめたいの？

336 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:31 ID:IgyzaKrk

>>332
そうやってスグに他に頼ろうとする癖がついちゃうんだよ、ナビは（笑）。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:31 ID:gAuINqOX

ブランドショップ行って、おねーさんが30万のカバン買ってるとこで
「そんなのぼったくりだよー！
そこのホームセンターでもっと荷物が入るカバンが980円で売ってたよー
そっちの方がいいよー」
って言ってこいや。

338 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:33 ID:IgyzaKrk

>>337
キミは買い物が下手だろ？
980円でも材質がイイのか、作りがイイのかを確かめる必要が有るだろ？（笑）。

散々言ってるだろ？
バリューフォーマネーなのか考えようや。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:34 ID:o6MqBp6s

>>335
煽りスレで忠告って言われてもね。
賢い消費者ばかりになったらこれからはボレませんよ。

340 ：シーラン：04/06/16 00:35 ID:Iue4OhHK

>>332
　ん？ネット初心者？2ch初心者？過去ログ？>>1にリンク張ってるやん。
基本中の基本。童貞が偉そうなこと言わんほうがええで。

341 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:36 ID:IgyzaKrk

>>339
あれれ？煽りスレなのかココ？そりゃマズイだろ～？
他の肯定派の努力が水の泡だな。

通りで煽りばっかりで筋の通った意見が出ないわけだ…。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:37 ID:1O93EcwX

>>338

買うときは金を捨てる気で買うなあ。たかが２０マソ。
モマエは吉野家逝っても、グダグダ店員に文句つけてるんだろ。
チンケな野郎ダナ。笑ってやるぜ（ゲラゲラ

343 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:39 ID:IgyzaKrk

>>342
A>買うときは金を捨てる気で買うなあ
B>たかが２０マソ。

AとBは相反する心境だな（笑）。
ほらほら、破綻してまっせ～♪
俺ならもっと上手に書くが。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:39 ID:Xy2seQ2R

ちがうよーだ！＼(｀0´)／ｷｲｯｯ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:39 ID:Zlx4V87t

>>340
馬鹿だろ？な？リア厨？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:40 ID:o6MqBp6s

>>341
そういうのを煽りって言うんじゃない。ナビ取り付け工賃ぼってる業者さん。
煽りスレ以外の何者ではないと思うんだけど。

347 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:40 ID:IgyzaKrk

素直に書けばイイのよ。

「要らない余計な機能満載なのは十分承知だけど、
　　物欲に駆られて思い切ってイイ奴買っちゃったんだよ」って（笑）。

だろ？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:41 ID:gAuINqOX

>>338
俺のナビは必要最低限な10万ちょっとの最廉価HDD機ですが
これが俺のバリューフォーマネーですがなにか？

349 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:42 ID:IgyzaKrk

>>348
あ、そう。
そのくらいが一番お買い得で良いんじゃないの？

350 ：シーラン：04/06/16 00:43 ID:Iue4OhHK

>>344
　そうか、中立とか言うからてっきり>>1かとおもたわ。

>>345
　意味不明。ちんぽの皮は剥けたけ？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:43 ID:Zlx4V87t

>>343
ナビが高いなんて当たり前じゃん。
ここはあえてナビ肯定してこそ論破したとかが成り立つんだよ。
馬鹿か？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:43 ID:Xy2seQ2R

>>348
だったらそれでいいんじゃない？

353 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:43 ID:IgyzaKrk

>>346
あれ？
俺は煽ってないんだが…。

「貧乏｣だとか何とか…煽られた覚えは山ほど有るが(笑）。

354 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:44 ID:IgyzaKrk

>>351
>ナビが高いなんて当たり前じゃん。

当たり前じゃな一つー話をしてきたんだが、
もう一回前スレから読んだら？

355 ：シーラン：04/06/16 00:45 ID:Iue4OhHK

>>351
　お前、過去スレちごて過去レスでもいいから読んでから出直せ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:45 ID:Zlx4V87t

>>355
でオマエは何？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:46 ID:MQqMCsBM

358 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:47 ID:IgyzaKrk

あのなぁ、正直高かっただろ？ナビ。
それなりに安いトコ探した人も少なくないだろ？
一番イイのが欲しかったけど、我慢して安いのを買った人や、
型落ちを買った人も居るだろ？
みんなが意識変えないと、いつまで経っても釣られっ放しだよ？

チューニングパーツとか、エアロとか、
なかには結構価格が落ちたものもあるよな？この10年で。
ナビも下がったら良いのにな？
なんで下がらんの？
考えようや。

359 ：シーラン：04/06/16 00:47 ID:Iue4OhHK

>>356
　お前がなにもんか先に言うてみ？厨房が！ちんぽの皮むけてから出直せ！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:47 ID:gAuINqOX

>>349
で、あなたはいくらだったらいいと思うの？

361 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:48 ID:IgyzaKrk

>>360
あなたと同じくらい。
>>80参照。

362 ：シーラン：04/06/16 00:48 ID:Iue4OhHK

>>360
　>>61から読み直せ！

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:49 ID:RZe3wb20

>>339
（寝る前の最後の握りっ屁でもう一レス）

money 4 value はここではスレ違いだと思うぞ。
ナビの価格は妥当か？　と　ナビは必要か？　は別問題。
俺の意見として書かせてもらえば
ナビの価格はまだまだ高い。
高機能なものでも売価で10万円程度に抑える事は十分に可能だと思う。
でもナビは（俺には）必要。
ナビがあることによって出来るドライブの仕方というものがあるからね。
ナビは必要。でもまだ高いよね。
そしてここはナビの必要性を語るスレ。
ナビの価格が妥当かどうかを語るスレではない。
そして大福さんは必要性と価格の妥当性を一緒にして話している。
だからいくらナビ肯定派がレスをしても接点が出来ない。
ナビは必要だと言えば価格が高いという。
別問題として話されるべき２つの事をクロスしてレスを返すから
いつになっても論理的に説明できてないとか何とかへんてこりんな展開にしかならない。

ということで、ナビの値段が妥当かどうかを語りたいのなら
必要性は脇においてレスしたほうがいい。
そうでもしないと
「必要？」→「必要。便利だし。」→「価格が妥当じゃないよね？」
というかみ合ってるようで全然かみ合ってないレスの押収でループループループ・・・

じゃ、そういうことで。（マジ寝る）

364 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:51 ID:IgyzaKrk

>>363
>そして大福さんは必要性と価格の妥当性を一緒にして話している。
読み違えてるね。

おやすみ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:51 ID:Xy2seQ2R

>>350
まぁ、間違いは誰にでもあるさｗ
キニスンナ
ついでに、アウトバックスでナビ衝動買いしたおまいら達もキニスンナ！
無駄使いは誰でもすることだｗ

366 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:52 ID:IgyzaKrk

「必要」ってのは、

　　　　　「必　ず　要　る」っつーコトですよ？

よ～くかんがえよ～。
>>61でなぜ、AとBの要素に分けたか？

367 ：シーラン：04/06/16 00:53 ID:Iue4OhHK

>>365
　サンクス。でも、無駄遣いなら「気持ちイイ－」ところでしたいな（藁

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:54 ID:Zlx4V87t

>>358
だからそんな当たり前のこと偉そうに言われてもな。
CDナビなんかは普通に下がってるだろ。
HDDが主流になればDVDだって下がってくる。
各社無駄と思われる機能やメディアのフラッグシップ機があって当たり前。
自分でより良い普及機や中古を探せ。
それから「シーラン」とか言う池沼を責任もってなんとかしろ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:55 ID:MQqMCsBM

>>366
あなたの持ち物には必要なものしかないと？
マジで？俺なんか無駄なものばっかりだぜ。

370 ：シーラン：04/06/16 00:55 ID:Iue4OhHK

>>368
　池沼って何？だいたい餅氏と俺は何の関係も無いが？？？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:56 ID:Zlx4V87t

>>370なんか無駄の象徴

372 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:57 ID:IgyzaKrk

ま、やや跳んだ例えだが、

プレステ（娯楽）にナビ（道具）がついてたら売りやすいし、買いやすい。
嫁さんや彼女を説得しやすいしね。

渡りに船というか…消費者にお土産（言い訳の材料）を渡して、
高額商品化されているのが今のナビの実情だよ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:57 ID:Xy2seQ2R

CDナビ
百均で売ってたら迷わず買います。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:57 ID:b/LyTkH7

スレタイが「必要」だからな。
俺はＹ３２ＭＣ前のナビがあまりにダサくてそれいらい使ってなかった。
ＤＶＤナビが５万円くらいになったら買うかな。
ナビはパソコンなんかと比較しても高い。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:58 ID:MQqMCsBM

夜中に2ちゃんするなんてほんと無駄だな。

376 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 00:58 ID:IgyzaKrk

>>368
そのフラッグシップの価格帯すらも下がるはずだけどね（笑）。
一言で破綻してるじゃないか。

>>369
論点のすり替えだな。
ここはナビスレだ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 00:59 ID:Xy2seQ2R

>>375
じゃあ、寝ろ！

378 ：シーラン：04/06/16 00:59 ID:Iue4OhHK

>>371
　で、チンポの皮はむけたんか？

379 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:00 ID:IgyzaKrk

まぁ、ナビの価格が安くなったら良いよなぁ～って話には反対しないだろ？
パソコンなんてエラく安くなったよな。
フラッグシップモデルさえもね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:00 ID:gAuINqOX

>>364
俺も「ナビは必要か不要か」を語るところで「ナビは高い」を主張するのは
いかがなものかと思う。

「ナビは高い」ってスレでも立てれば？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:01 ID:MQqMCsBM

>>376
他人が無駄に金使って付けたナビぐらい、どうでもいいじゃないか。

382 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:01 ID:IgyzaKrk

>>380
端的な部分だけを取り出すのもおかしいな。

必要かどうかということを語る上で、
価格が適当でないという要素が出てきているわけだ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:02 ID:Zlx4V87t

>>379
ハァ？
フラッグシップ機の価格は一般普及しだしてからは変わってませんが。。。
適当なこといってませんか？

384 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:03 ID:IgyzaKrk

>>381
まあ、ソレを言うならあえて言わせてもらうが、
「そーいうカモが居るから、他の人たちも高額商品を買わざるを得ないのが現状だ」

…つーことになっちゃうよ？

385 ：シーラン：04/06/16 01:03 ID:Iue4OhHK

>>379
　そうそう、昔はペンティアム133Mhzで50万とか普通にしてたもんな。
98のハイパーなんか170万！！！今の39800円のパソコンより性能悪い
のにね。
　ナビも早く5万にならないかな。

386 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:03 ID:IgyzaKrk

>>383
あれれ？
>一般普及しだしてからは

こっそりと逃げを作るのは頂けませんな。

387 ：シーラン：04/06/16 01:04 ID:Iue4OhHK

>>383
　お前バカだろう？

388 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:05 ID:IgyzaKrk

まあ、バカとか言うのは止めましょう。

ナビが安くなって浮いたお金で、
ドライブ先のイベントに使えるお金が増えるとイイね。
きっと彼女も喜ぶだろう。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:05 ID:MQqMCsBM

>>384
あんたが納得する値段で売ってるナビもあるでしょ。
そういうナビじゃ付加価値が足らないの？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:07 ID:Xy2seQ2R

>>383
バカすぎる・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:07 ID:Iue4OhHK

>>388
　俺んちは女房、子供が喜ぶ罠

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:07 ID:Zlx4V87t

>>386
需要と供給の関係とか市場規模とか大量生産によるコストダウンとか意味分かる？
お前の言ってることはオマエ等セルシオ買わずにヴイッツ買えって言ってるようなものだが。

393 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:08 ID:IgyzaKrk

>>389
俺自身がどうこうと云う話に逆転するのはおかしいな。
話が他の方へ行ってしまう。

あくまでナビという商品そのもののあり方の一面として、
価格が高いといってるわけでしょ？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:09 ID:Zlx4V87t

>>387
>>390
少なくてもここ4,5年は変わってないだろ馬鹿ども

395 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:09 ID:IgyzaKrk

>>391
でしょ？そういうこと。

>>392
わかってんなら、逆に言おう。
カモが居るから価格が下がらない。

賢くなれ。何回書けば理解できるんだ？

396 ：シーラン：04/06/16 01:09 ID:Iue4OhHK

>>392
　包茎はだまっとれ！

397 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:09 ID:IgyzaKrk

馬鹿いうなって。

憎むならナビ作ってるメーカーを恨め。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:10 ID:Zlx4V87t

>>396
シモの話しか出来ないような低脳だからナビのひとつも買えないんですよ。

399 ：シーラン：04/06/16 01:11 ID:Iue4OhHK

>>394
　そやから、厨房はどっか逝けや！うっとしーねん。

400 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:11 ID:IgyzaKrk

まあ、もうお前ら煽りあっとけ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:12 ID:Zlx4V87t

>>395
何言ってんだ？
市場規模が大きくならないとコストダウンは望めないんだよ。
むしろ感謝してもらいたいぐらいだな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:12 ID:Xy2seQ2R

>>394
ちゃんとアタマ使ってますかぁ～？
アンタのアタマの中身はＤＸ2ですかぁ～？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:13 ID:gAuINqOX

>>395
だから、他人の金の使い方になんであなたがそこまで粘着するのか理解できない。
安いナビだって売ってる。
選ぶ権利は消費者側にある。
高いナビばかりで安いナビという商品が存在しないのならともかく、高いナビの存在
をどうしてそう目の敵にするのか理解できない。

404 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:14 ID:IgyzaKrk

>>401
へ～。
今のパソコンは売れてないから価格が下がったんだが。
VAIOだって苦しいもんだ、VAIO第二章とか言って…。

コストダウン？プライスタグはダウンして無いぞ？
粗が増えて…ボられ度が上がってますな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:14 ID:Zlx4V87t

>>399
>>402
フラッグシップ機の価格だぞ。
同程度のスペックのPCの話をしているのではないぞ。
ああ、もう基地外の相手するの疲れたから寝よう。
うなされそうだけど。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:14 ID:XtT8tY55

ん？？買える値段で出してるから売れてるんだろ？
それに超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40esが出せる（>>80）金額より安い実売4～5マンのナビはあるな。
自身が一番ハイスペックに拘りすぎてるんじゃねｰの？

407 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:14 ID:IgyzaKrk

>>403
粘着？
そう受け止めてしまう自分の心のゆがみに気付いた方がイイよ。

408 ：シーラン：04/06/16 01:14 ID:Iue4OhHK

>>402
　厨房にDX2とかコプロとかODPとか言っても解からんよ。

409 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:16 ID:IgyzaKrk

「選ぶ権利は消費者側にある」
そりゃ当然だ。

しかし、それだけでは片手落ちだな。
「より安く良いものを供給される権利」が有ることをお忘れなく。

410 ：シーラン：04/06/16 01:17 ID:Iue4OhHK

>>405
　厨房決定！物知らんにも程があるちゅーねん！人文句言う前にオノレが勉強せーちゅうねん！ボケ！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:17 ID:RZe3wb20

（頼む・・・マジで寝かせてくれ。
（ん？勝手に寝ろって言うんだろ？

>>364
読み間違えてはいない。
前スレでもそうだったけど、例えばこのスレで言えば
>>112（必要性）に対して>>114（価格の妥当性）で返している。
>>128（必要性）に対しても>>144（価格の話）を絡めて返している。
>>61のAとBで分けていると言ってるが、
これは（必要性に対する）価格の妥当性を測るものでしかなく、
価格と切り離した必要性は論点にはならない指標。
話をややこしくしたくないのなら、
必要性はあるとした上で（必要性は否定しない上で）
価格の話のみに集約するようにしなよ。

>>366
そう、その通り。必要とは「必ず要る」ということ。
ただしその前に入る言葉は人それぞれ。
「行動を広げるために」必要
「遊ぶために」必要
「地図で探すのが苦手なので」必要
「横着モノなので」必要
「目的地ごときに時間を取りたくないので」必要
「みんな持ってるので劣等感を持たないために」必要
前に言葉を変えればどれもその人には「必要」なんだよ。
それをも否定するのであれば、贅沢品はこの世に存在できない。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:17 ID:MQqMCsBM

>>404
一時期、馬鹿売れした時期は無視ですか。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:18 ID:RZe3wb20

（部屋の電気消し　パチッ）

zzz......

414 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:18 ID:IgyzaKrk

>>411
必要性に対してお金を「いくら」払うべきかという「妥当性」

これを100回くらい唱えたら眠くなるよ。
がんばれ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:18 ID:gAuINqOX

>>407
そういう言葉尻をとらえて、本筋はスルーですかそうですか

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:19 ID:Xy2seQ2R

>>405
おつかれさ～ん

悪い夢見を～♪

417 ：シーラン：04/06/16 01:19 ID:Iue4OhHK

>>411
　だから君らみたいな香具師がおもちゃ感覚で高いナビ買うから値段が下がらへんねん。

418 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:20 ID:IgyzaKrk

>>412
カモがいっぱい居たんだろ？
使い方をちっとも覚えら無い人だらけだったようだが。
リモコンの説明しても、ぜんぜん解ってくれねーんだよな…。

そして楽ナビがデビューする。

419 ：シーラン：04/06/16 01:21 ID:Iue4OhHK

>>416
　おやすみ！

420 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:21 ID:IgyzaKrk

>>415
>>409はスルーかね（笑）。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:21 ID:Zlx4V87t

>>418
やっぱり馬鹿か。おまえ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:23 ID:MQqMCsBM

高いナビだろうと安いナビだろうと売れなきゃ市場拡大なんか無いでしょ。

423 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:23 ID:IgyzaKrk

>>421
あ？
やっぱり反論できなくなると、煽りしか書けないんだ？

424 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:24 ID:IgyzaKrk

市場拡大はもう一息ついてるな。
今は買換え需要で、カモに新しい味の餌付けを行っている図式。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:24 ID:gAuINqOX

>>409
＞「より安く良いものを供給される権利」

そんな権利は聞いた事が無い。
どっからもってきた言葉だ？
「より安く良いものがあったらそちらを選択する権利」だろ。
どんなものを作るかはメーカーの勝手だろ。
ただ「より安く良いもの」があった方がメーカーが潤うからそういうのを作るだけの話だ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:25 ID:RZe3wb20

>>414
（別スレ立てて、って言ってるの zzz...）
（タイトルが「必要性」なんだから価格の妥当性はここではまともな論議にならない）
（価格の妥当性のスレが立ったら「そうだね！高いよね！」って連呼してあげるよ　zzz...）

>>417
（まぁ気にするな）
（今じゃ安くなってるパソコンも昔はみんな高いゲーム機よ）
（普及したから安くなった）
（おもちゃ感覚だろうとなんだろうとそのうち安くなるって　zzz...）
（とりあえず、別スレ立てたらそっちで話そう）

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:25 ID:Xy2seQ2R

>>421
馬鹿って言ったら自分がバ～カだ！
って昔、近所の女の子に言われたの急に思い出したョｗ

428 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:26 ID:IgyzaKrk

>>425
聞いた事が無い？
なんでも伝聞したことしか知識にならないのか？
そこには思考が存在しないな。

>「より安く良いものがあったらそちらを選択する権利」だろ。
単なる言い換えでしかないな。
それとも、言葉が理解できてないか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:26 ID:Zlx4V87t

>>423

>>404
>>412
>>418
の流れがおかしいと思わない奴とは話にならない。

430 ：シーラン：04/06/16 01:27 ID:Iue4OhHK

>>427
　ん？根たんじゃなかったの？もっちと遊んでく？
>>423
　そいつは最初からあおってるだけの厨房。因みに包茎でつ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:27 ID:Xy2seQ2R

>>429
思いませんが何か

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:28 ID:gAuINqOX

>>428
にほんごべんきょうしろよ。
あきらかにいみちがうだろ。

もうねむいや。。。
おやすみ。

433 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:28 ID:IgyzaKrk

>>426
「本当に必要か。」だろ？
その話の展開出てきた要素だが、
それに対応しきれないからといって、排除方向に話を振るのは良くないな。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:30 ID:MQqMCsBM

>>424
イラネって言ってる奴がかなりいるみたいだから、まだまだでしょ市場拡大。
しかし、ナビの値段が高いのを使ってるユーザーのせいにするはどうかと。

435 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:30 ID:IgyzaKrk

>>429
百歩譲ったとしても、お前の説明が足りてないのだろうな。

>>432
おやすみ。夢で会おうね（笑）。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:30 ID:RZe3wb20

>>429
（俺もおかしいと思う。）
（さりげなく無視している部分がある。（そういう事だよね？））
（まあとにかく別スレ立てておいてね）
（ちょっと気を失いかけｈｄかｊうぇｆじ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:31 ID:Xy2seQ2R

>>432
寝るなよ！
ユーロサッカーやるまで暇なんだからもうちっとつきあえよ！

438 ：412：04/06/16 01:32 ID:MQqMCsBM

>>404
パソコンが一時期、馬鹿売れした時期は無視ですか。

こうですね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:33 ID:HRvxwZ3p

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　CDﾅﾋﾞなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　最新のHDﾅﾋﾞでﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙじゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　3万以内でﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

まとめると言い分はこんな感じ？＞超大福餅Ｒ

440 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:33 ID:IgyzaKrk

>>434
拡大傾向が縮小してると言えばお分かりいただけるかな？
業者さんは皆さん必死ですよ。
高くても買う奴が居るから高い商品が存在する。
つまり買うユーザーの存在が原因。

そういう奴が買わなかったら、当然値下がり。

A売れないから値下がりという要素と、
Bコストダウンで値下がりという要素と、
C競争による値下がり。

ＢとＣをせき止めてしまうのが、Ａの逆、つまり高くても物欲に任せて買っちゃうカモな人の存在。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:33 ID:gAuINqOX

>>435
やっぱ、もう一回だけｗ

あなたがやっているのは
「車は本当に必要か？」というスレで「セルシオは高すぎる。ぼったくり」といってるのと同じだよ。
熱くなってるようだから今は理解できないかもしれんがね。

442 ：シーラン：04/06/16 01:35 ID:Iue4OhHK

>>437
　サッカーとか言うなんて・・・「はじぇどん」みたいだな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:35 ID:Xy2seQ2R

>>441
セルシオは、それだけの価値有ると思うのは洩れだけ？

444 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:36 ID:IgyzaKrk

>>438
馬鹿売れしたから価格は下がらなかったな。
今はその逆。

>>439
違うなぁ、俺としては不法に高い商品を買っちゃう奴が憐れ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:36 ID:JxQ+8+AR

>>297
＞ユーザーが賢くならなければ、
＞ナビはいつまで経っても法外に高いプライスタグをぶら下げる事になるだろう。

消費者達を説得して賢くするのは至難の業だと思う。狭い２ちゃんの世界では
正論は強いかもしれないが、それをそのへん歩いているDQNに理解させるのは難
しいだろうし。
残念だけどそれが現実でしょ！？
チャラチャラした子供騙し機能を満載して価格を上げ、カモを喜ばせるのは
資本主義消費型社会における必要悪だと思うよ。

漏れ的には、そこそこ高価な機種が型落ちしたときに、激安店で買うことで
妥協しているよ。そうすればカモ度を下げつつ物欲も満たせるしね。

超大福餅Rさんの言っていることは、少なからず共感できるんだけど、理想と
現実は違うんですよねぇ。。。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:36 ID:Zlx4V87t

>>439
ワロタ
>>436
>>438
そそ

447 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:37 ID:IgyzaKrk

>>441
>>443と同意だ。

現状のナビは付加価値が不適当に高く根付けされたドル箱だ。

448 ：シーラン：04/06/16 01:37 ID:Iue4OhHK

>>441
　それでもナビはぼったくり！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:38 ID:Zlx4V87t

早い話がセルシオをヴィッツの値段で売れと

450 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:39 ID:IgyzaKrk

>>297
>「より安く良いものがあったらそちらを選択する権利」だろ。
そりゃそうだ（笑）。
だから俺も一生懸命書いてるワケで（笑）。
少なくとも、俺がここで肯定派に味方しても面白くないでしょ？
何も生まれない。

451 ：シーラン：04/06/16 01:39 ID:Iue4OhHK

>>449
　お前うっとーしいから早よ寝ろや！包茎が！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:40 ID:Zlx4V87t

>>450
挙句の果ての自己レスｶｺｲｲ!!

453 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:40 ID:IgyzaKrk

>>449
>早い話がセルシオをヴィッツの値段で売れと
全然理解できて無いな。

妥当性に欠ける消費をするやつは、やはり思考も妥当性に欠けるな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:40 ID:Xy2seQ2R

>>449
そんな事言ってないよ。
何いってんのか
さぱーりワカラン？？？

455 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:41 ID:IgyzaKrk

お。
>>450はコピペミスだ。書き直そう。

>>445
>消費者達を説得して賢くするのは至難の業だと思う。狭い２ちゃんの世界では
そりゃそうだ（笑）。
だから俺も一生懸命書いてるワケで（笑）。
少なくとも、俺がここで肯定派に味方しても面白くないでしょ？
何も生まれない。

456 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:42 ID:IgyzaKrk

まあ、Zlx4V87tは煽りベースみたいだから、マトモな話はできないようだ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:42 ID:Zlx4V87t

いや実際セルシオは超ぼったくりなわけだが。セルシオでヴィッツ10台分以上の利益があがる。

458 ：シーラン：04/06/16 01:43 ID:Iue4OhHK

　俺らの言ってることがわからんやつはソフマップに行って、HDDとDVDの
値段見て来い。どれだけボラれてるか一目瞭然や。ついでに液晶の値段も
みて来い。猿が！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:43 ID:Xy2seQ2R

（ﾟдﾟ）（｡_｡）（ﾟдﾟ）（｡_｡）ｳﾝｳﾝ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:44 ID:Zlx4V87t

>>458
なんだただのPCヲタか。

461 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:44 ID:IgyzaKrk

セルシオがボッタクリだって（笑）。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:45 ID:Xy2seQ2R

コジマにも逝ってこーい！

463 ：シーラン：04/06/16 01:45 ID:Iue4OhHK

>>460
　はよ寝ろ！ちんかす！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:45 ID:Zlx4V87t

ナビがボッタクリだって(笑）。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:46 ID:MQqMCsBM

>>458
それはどうかと。
自作PC基準なら世の中の殆どの家電製品がボッタくりですよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:46 ID:Xy2seQ2R

セルシオがボッタクリだって（笑）。
セルシオがボッタクリだって（笑）。
セルシオがボッタクリだって（笑）。

乗った事無いんだねｗ

467 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:46 ID:IgyzaKrk

結局煽りになっちゃうワケか…。
マジメにレスを書いてきた肯定派の立場が無いな。
非常に残念だ。

468 ：シーラン：04/06/16 01:47 ID:Iue4OhHK

>>464
　オナニー猿は死ぬまでマスかいとれ！

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:47 ID:Zlx4V87t

HDDナビがボッタクリだって（笑）。
HDDナビがボッタクリだって（笑）。
HDDナビがボッタクリだって（笑）。

使った事無いんだねｗ

470 ：シーラン：04/06/16 01:48 ID:Iue4OhHK

>>469
　オノレもつこたことないやろ！

471 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:50 ID:IgyzaKrk

セルシオ？まあ、乗ったことは有るが、仕事でね。
ナビも使ったこともあるし、両者ともメーカーの発表会に行ったりもするワケだが。

ま、売る側の実情を知ってる人間から見て、
高いナビを買う人って、ホントにいいカモなワケだよ。
だから敢えて言ってんのよ。

くだらない見栄を張らずに目を覚ませって（笑）。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:51 ID:RZe3wb20

（例えばさ、俺がこのスレに始めてきたとする）
（タイトルは「ナビは本当に必要か？」なわけだ）
（そこでスレタイに即して「僕の場合は必要だよ～」とレスする）
（でも「高い！」「妥当な価格じゃない！」「価格に見合う必要性がない！」）
（と返される。）
（価格に見合おうと見合わなかろうと、必要性が存在することにはかわりないのにね）
（スレタイに即してレスしたのに、スレ違いな価格の話ですか？）
（すれ違いでここまで引っ張るのなら別スレを立てた方がいい）
（これは排除じゃなくて、実に理に適った案だと思いますがどうでしょう？）
（まともな話がしたいのならば、なおさら別スレで語るべきでしょう）
（妥当か否かでエスカレート気味な否定派が「煽り」に徹するのなら別だけどね）
（そうじゃないんでしょ？真面目な意味で価格の妥当性を話したいんでしょ？）
（それなら別スレ立てて置いてくださいね）

（６月吉日）

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:51 ID:Zlx4V87t

HDDナビ？まあ、使ったことは有るが、仕事でね。
セルシオも乗ったこともあるし、両者ともメーカーの発表会に行ったりもするワケだが。

ま、売る側の実情を知ってる人間から見て、
高い車を買う人って、ホントにいいカモなワケだよ。
だから敢えて言ってんのよ。

くだらない見栄を張らずに目を覚ませって（笑）。

474 ：シーラン：04/06/16 01:52 ID:Iue4OhHK

>>465
　んーっ！どうかな？俺は自作だけどね。別に自作のみを基準で考えてる
訳じゃないよ。でもね、HDDもDVDもドライブ単価は10000円以下でしょ？
7インチ液晶なんて高く見積もって2万。ソフトか耐振性か知らんけど30万
はボッタクリでしょ。

475 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:54 ID:IgyzaKrk

>>472
お前イイ奴だな。
必要かどうかを判断するための要素の一つが機能ならば、
価格も要素の一つだろう。
女ウケも要素の一つだろう。
高いナビは不要だが、安いナビは必要だろう。
女ウケが悪いナビは不要だが、女ウケが良いナビは必要だろう。
そういうことだ。

Zlx4V87tがいよいよ低質化してきたね（笑）。
もう彼は筋を通した話には戻れないようだ。

476 ：シーラン：04/06/16 01:54 ID:Iue4OhHK

>>472
　スレタイからして間違えてるぞ。恥ずかしすぎる・・・

477 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/16 01:55 ID:IgyzaKrk

さて、余った煽りを置いて、俺は寝る。
おやすみ。

478 ：シーラン：04/06/16 01:55 ID:Iue4OhHK

>>475
　ヤツは最初から終わってるだろ？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:56 ID:MQqMCsBM

>>474
【GPS】車載パソコン【MP3】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061121982/
5万もあれば余裕でしょ。自己責任でね。

480 ：シーラン：04/06/16 01:56 ID:Iue4OhHK

>>477
　お休み。

　俺も寝るザンス。さいなら！

481 ：シーラン：04/06/16 01:58 ID:Iue4OhHK

>>479
　ありが㌧。眠いので寝ます。明日また見るね。おやすみ！

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:59 ID:JxQ+8+AR

>>445
＞漏れ的には、そこそこ高価な機種が型落ちしたときに、激安店で買うことで
＞妥協しているよ。そうすればカモ度を下げつつ物欲も満たせるしね。

自画自賛だけど、趣味性重視肯定派が賢い消費者として振舞うなら
これがいちばん無難なんですかね？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:59 ID:Xy2seQ2R

>>477
>>478
　

おやすみ～

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 01:59 ID:Zlx4V87t

【結論】
コテハンにロクな奴はいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本日　糸冬　ア

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 02:01 ID:Xy2seQ2R

>>484
藻前暇だなぁ

そんな事書いてる洩れも暇

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 02:03 ID:Zlx4V87t

>>485
うむ。それは敢えて否定はしない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 02:18 ID:Xy2seQ2R

な～んだ。
サッカーやらないんだ。
じゃあ寝よう
おやすみ～
煽りあわず熱くなりすぎないやうに熱く語りあいましょうや
それが、ディベートの鉄則でつ
肯定派・否定派問わず理論武装した香具師にはかないませんから・・・・・残念！

拙者。
明日、仕事があるって言うのに、こんな時間に飲みに誘われてホイホイ付いて行ってしまうので・・・・・切腹！

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 02:51 ID:QUloV2WW

俺がナビメーカならば、価格維持に
必死になりたいところではある。小売も多分そう。

市場競争でどうしようもこうしようも無い限り、
値段は下げるべきではないと思うけどね。
一度下げた価格は上げるの大変。
下げた分、販売数が増えるとも限らないし。
無駄があるかもしれんが、技術進歩分高付加
つけて、価格維持政策しばらく取るだろうね

エラソ－に言うなら、儲けた粗利で国内の
生産拠点を大事にして、開発に金をそそぎ
外貨を稼いで来てくれ

ベンダーの意見取ってみた。ユーザー立場じゃ
受け入れ出来ん話だけど、価格を下げる事で
自分等や下請けさんが、かなり大変になる事、
判る人もいると思うから書いてみた。
反則気味

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 06:43 ID:2/fy+4Q3

>>242
カーTV視聴は駄目だったら駄目だ！ｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 07:15 ID:MlZrigiE

196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/06/15 21:51 ID:VfpCg7VO
別にナビいらねって、わざわざネットにまで書き込むネタじゃないよな。

なんか他人の同意を求めないと不安になっちゃう心理でもあるんでしょうか？？

197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/06/15 21:53 ID:tyIo8O99
「ナビつけてないけど、別に恥ずかしくないよな？そうだよな？頼むからそうだと言ってくれ！」
という心理なんだろうなｗ

これがあまりにも核心を突いていたもんだから、否定派は話題を別のところに摩り替えようと必死ですね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:25 ID:geuQx+7X

ナビが必要だと考えている人へ。

先ず自分にとっての必要性を考えてみましょう。
幾つか考えつくと思います。
それら全ての事は、ナビ無しでは出来ませんか？
代替策はありませんか？

ナビにしか出来ない事。
その一つに渋滞情報の取得があります。
しかしながら渋滞情報を取得するだけで満足する人は多くありません。
多くの人は、その渋滞情報を「活用」し、スムースな運行に役立てるのです。
しかしながら、渋滞していると判っていても知らない道に行くのは億劫なので
渋滞に突入する。まあ、これは私の事ですけど。
こんな私は、渋滞情報を取得しつつ活用していない。
つまり、ナビが無くても同じ道を同じ時間を掛けて運転するでしょう。

私にとってナビは必要ではありません。しかしながら便利な道具です。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:42 ID:BcCr+a7C

全ての道路と交差点に名前を付けて見やすく表示してあればナビ要らない
営業車には付いてた方がイイかもね

>>484
知ってるとは思うけど、いつもあんな感じで必ず擁護が現れるのよ
で、今回は寝る時間も一緒だと
みんな釣られすぎ

気餅悪いと一言書けばいいのよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:46 ID:XSEE2dYL

連休で帰省した人が、中央道、東北自動車道などで30kmくらい渋滞と表示されたら一般道降りるか。
ナビの渋滞情報で、渋滞とわかっていても通らざるえないときが多いのだよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 10:37 ID:geuQx+7X

>>493
まさしく私なんかその通りですね。
遠くの知らない場所だからこそ
敢えて迂回ルートに行こうとは単純には思えない。
近所の知ってる場所なら、迂回ルートは知っているし。
結局のところ、「いざ」と言う時のためにナビがあると安心だけど
その「いざ」と言う時が来ても、なかなか有効利用していない。
じゃあ何のために付けてるのの聞かれれば
買っちゃったからかな？(w)

一泊二日の旅行にパンツが5枚も入っている女のバッグみたいなモンでしょうか。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 10:47 ID:1/FTw/pg

いや、常時車に備えておくコンドームみたいなものかな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 13:14 ID:h9oojhqR

道路標識がわかりやすくて、渋滞がなくて、走るべき車線がわかりやすくて
行き先の土地区画などがわかりやすければナビは要らない。

と思うんだけど、他にナビが必要になる条件ってある？

497 ：シーラン：04/06/16 13:21 ID:MYc9a9ax

　VICSなんか幹線道路にしかないから、幹線渋滞情報見て側道（VICS情報なし）
に迂回したら、おんなじこと考えてる香具師で大渋滞なんてよくある話。幹線
はある程度流れるが、側道の渋滞は悲惨だ罠。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 16:43 ID:0bQnlyV7

ナビなんて所詮20～30万円位なモンだろ。
だったらついてる方がいいじゃねーか。

みんななに議論してんだ？

499 ：シーラン：04/06/16 17:02 ID:MYc9a9ax

>>498
　バリューフォーマネーと脳の退化について。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 17:05 ID:geuQx+7X

>>498
じゃあムートンも葉っぱの芳香剤も
白いハンドルカバーも付いていた方がイイな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 17:40 ID:xgSnuDfZ

ムートンはダニがいっぱいつくから必ず日差しの強いところへ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 17:44 ID:rmU0AbWv

>>500
葉っぱの芳香剤は使ってる。

503 ：　：04/06/16 17:46 ID:qH+xsnrW

裏道の方が渋滞距離短くても、幹線道路より流れ悪いから時間かかるよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 17:51 ID:Anmq0hSc

それは場所による。一概には言えん

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 18:51 ID:BHfO96j6

アンチの人って一定期間利用しての判断なのかな？2ヶ月なり3ヶ月なりね。
じゃなきゃ話にもならない。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 19:02 ID:h9oojhqR

>>497
しかし、情報が無いよりは有った方が良いな。
その情報をどう生かすかは人それぞれだが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 19:51 ID:gAuINqOX

結論

デート車と営業車には必要

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 20:28 ID:/h9h0Xpi

結論？

欲しい奴はつけりゃいいし
いらない奴はつける必要ない。

このｽﾚで結論なんぞでるわけがねぇ。

509 ：507：04/06/16 20:36 ID:gAuINqOX

>>508
そんなことはわかっておる。
ただのネタフリだｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 21:04 ID:GyAB2ZEr

デートに車かよ、電車とかの方が会話も増えるし、互いのこと分かり合えると思うがな。
遅くなったら泊まればいいし。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 21:06 ID:/h9h0Xpi

デートで電車かよ。

厨房や工房じゃねぇんだぞｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 21:33 ID:xuNJiWBP

もうだから、餅がさぁ

【ﾊｲｽﾍﾟｯｸ?】ﾅﾋﾞの適正価格【付加価値?】
とか
【暴利】ｶｰﾅﾋﾞの必要性と供給価格のﾊﾞﾗﾝｽ【ﾈｷﾞｶﾓ】
とかの別スレ立てなよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:04 ID:P80Y/SH8

ナビって日々進化してるんですね

ところで

ケツロン

走行中のナビ凝視操作・ケータイ通話運転・TV視聴は甘ったれの低脳生ゴミって事で
よろしい？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:08 ID:XqrR1Nvd

カーナビにしろVICSにしろ情報メディアの１つの形なんだから
生かせるか無駄になるかは人それぞれ。
生かせない奴がカーナビ買うのは、つんぼがラジオ買ったり、
めくらが新聞買ったりするのと同じ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:08 ID:fsdpVzOP

別に必要とも思わないがサイバーナビつけてみた。
まぁ、インテリヤとしてはいいかと。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:14 ID:gAuINqOX

>>513
それはそれでいいが、本スレの趣旨とは無関係。
そういうスレ立ててやってくれ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 22:16 ID:Xy2seQ2R

>>512
じゃあ、藻前が立てろ。

そしたらレス入れてやるよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:23 ID:8pirlYXL

「ナガラ運転」のナビ厨のレベルがうかがえるスレですな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:35 ID:gAuINqOX

今日のアンチはレベルが低そうだな。
残念！
他のスレで遊ぶか。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 23:45 ID:1O93EcwX

ナビって日々進化してるんですね

ところで

ケツロン

ナビを買えずにナビ餅を貶している池沼は、産業廃棄物という事でよろしいか？

521 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/17 00:14 ID:ONMRKU4b

なんやぁ、結局筋の通った弁解は全く無く、煽りしか書けてないやん…。

>>492
そんな不正確な妄想力しか出来ない脳味噌には、
高性能なナビが有ったほうが良さそうだな（笑）。

昨夜、クルマに例えてセルシオとヴィッツなどと書いてる奴が居たが、
それはかなり無理が有る。
もしクルマに例えるならば、
いまどきの「懲りすぎ」ナビは、昭和50年代後半～昭和末期のクルマみたいなもんだ。

あの頃はホントに無駄な、脱線気味の機能が多かった。
ドラコンなんかもそうだが、各メーカーともやたらとヘンな電装パーツを組み込んで、
それを自慢にしていた。
910ブルでさえ、ライトを点けたら「ライトが点いてます」としゃべりだす始末…。
Y31シーマのドアミラーワイパーをラストに、
道具としてのクルマを逸脱するかのような機能は絶滅へ向かった。

今時のナビは、まさに過積載状態だな。

そしてさらに、「価格はナビが必要か否かには関係ない」という話もあるが、
ナビ肯定派は何かにつけて行き詰ると「ナビ変えない奴は貧乏」とコメント。
矛盾してますな。

ナゼこうなるか？
先にも触れたが、ナビが「道具」に付加価値として「オモチャ」をくっ付けたものだから。
肯定派はこれを全て「道具として正当なもの」と言い張ろうとする。滑稽である。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 00:31 ID:zS//2AK9

>>521
どうしても値段の話にもって行きたいようだが、
「高すぎる」という点においてのまともな反論は少ないようだ。
擁護派がディベートしたいのはその点ではなく、ナビの機能の
有効性のようだが。

このスレで価格の話をひっぱるのは厳しいのではないかな？
ぼったくりの話をしたいのであれば、このスレはあきらめて
別スレでも立ててはどうかな？

523 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/17 00:42 ID:ONMRKU4b

値段の件を突かれると都合が悪いから…というようにしか見えませんな。

524 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/17 00:47 ID:ONMRKU4b

逆を言えば、価格を気にしなくて良いのであれば、
莫大な予算をかけてでも些細な便利便利機能がついたりもするだろう。

飽くまで価格枠が存在した上での商品デザインとして、
ミーハーなお魚が釣れるように仕向けてあるわけだ。
価格の話を切り離そうなどという発想はオカシイ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 00:51 ID:topp6wqD

>>超大福餅Ｒ
で、何が言いたいの？
ナビの値段が高すぎるってこと？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 01:02 ID:72Yf7o0S

>>524
おまえはナビよりハンドルを何とかした方がいいんじゃないのか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 02:26 ID:xtudzuKi

>>524
うんうんそうだね、値段高いよね～
まだまだ皆が気軽にオプションとして付けられるような価格じゃないね。

スレ違いだけど。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 02:35 ID:zS//2AK9

>>524
価格の話は切り離せないと考えるのはあなた（他少数？）だけでしょう。
私もこのスレの趣旨では価格の話をするのはおかしいと思いますし、
そう思う人も少なからずいるわけです。
このスレの趣旨は「必要か」でありナビの過剰な機能や価格設定の是
非を問うこととは次元の異なるものだと考えます。
実際、私もフラッグシップ機のエンタメ機能には興味が無く無駄なもの
であるという考えの持ち主で、ナビは廉価なものを使用しています。
でもこのスレで話すべき話題ではないと考えています。

とはいえ、互いの主張が平行線にある以上、価格の話がこのスレの趣
旨にあうのかどうかという点をいくら言い合っても無駄でしょう。
ですからこの点は百歩譲っておいておきましょう。
ただこのスレではその話題はふさわしくないと思う人がいる以上、他の
スレをたてて議論するのが最も平和的な解決法であると考えますがど
うでしょうか？
なぜ他のスレを立てるという考えがでないのでしょうか？
価格の是非に関するスレを立てれば、話題自体の是非などという点を
言い争うというような無駄なエネルギーを消費せずに、価格に関する
あなたの主張を思う存分書き込みできるのですが？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 03:40 ID:/+pOxCkx

グッパイ大福
お前の大負けだね。
気分いいね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 05:06 ID:NQokPfV3

>>524
実売10万前後のDVDナビとハイエンド30万超のナビを比べて、高いナビは
無駄に高いって話なら頷ける部分はある。
が、ナビ全体をひっくるめて「ナビは高い。高いのに買う奴がいるから
値段が下がらない」ってのは同意できないよ。

ナビがあるのと無いのとでは差があるでしょ。
この差の大小は人によるし、金額で語れるもんじゃない。
「ナビの利便性など皆無。安くなっても買うもんじゃない」って主張なら
ともかく、利便性は多少なりとも認めているんでしょ?

たびたび出てくるパソコンの話に置き換えるけど、10年前にパソコンの
利便性を認めておきながら今の値段になるまで買わなかった人がいたとして、
賢い選択とは思えない。
その人が10年の間にパソコンを使って得ることが出来たかもしれない情報、
短縮できたかもしれない時間はお金に代えられない。
もちろん価格に見合う使い方を出来なかった可能性もある。
結局は人による。

ナビにパソコンほどの利便性があるかどうかはまた別の話だけど、
本質は同じでしょ。「安い機種もあるんだから、高い機種は買うな」なら
わかるけど、「安くなるまで手を出すな」てのはね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 07:48 ID:kHIHWGYO

結論w

欲しい(≠必要)香具師には必要、
不必要な香具師には不必要、
と言う事だ罠。

商品性が付加価値を基本とするなら要不要の議論はむしろ茶番。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 09:42 ID:lK9boRjt

「高いのに買う奴がいるから値段が下がらない」
って理屈は量産品にはあまり当てはまらない気がする。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 10:13 ID:HvpFMlbK

ナビに金かけるんだったら、30型くらいの液晶ＴＶのほうが利用時間が長いし、１０年以上使える。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 10:55 ID:ScBvnzeU

液晶テレビに金をかけるんだったら、冷蔵庫の方が利用時間が長い。

という理屈だと思うが、テレビはテレビ、冷蔵庫は冷蔵庫だろ。

個人的な優先順位を出したって
「だから何？テレビを買えばいいんじゃないの？」
で済む話だと思われ。

続きは餅くんが立てる別スレにてどうぞ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:00 ID:zwbDr+C4

高いナビ買って使いこなせてるんかな

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:21 ID:YpNWJmqW

実売価格10万前後のDVDナビが最も普及してるんだろうし、その辺を対象に語らないといつまでもループ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:22 ID:BbnIQGxo

>>521
>今時のナビは、まさに過積載状態だな

正に正論だな？俺のパソコンも要らない機能が一杯付いていて、
もー使い辛いたらありゃしない。
ただ、世の中の流れとはそういうものだよ。悲しいけど・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:23 ID:ScBvnzeU

パソコンの全て機能を使いこなせてる？
エクセルの関数とか全部使いこなせてる？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:25 ID:HjMP5niG

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540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:31 ID:CqTOaHIO

まあ、ナビが無きゃどこにも行けない
何処からも帰って来れないような奴は
引き篭もってればよろしいかと。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:32 ID:ScBvnzeU

>>540
そんなヤツはいないｗ
行くための道具・帰るための道具を便利なものに変えただけ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 11:54 ID:CqTOaHIO

>>541
それじゃ、ナビは「必要無い」って事だね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:19 ID:m9iqOihI

エアコンは必要か？
熱さも寒さも耐えればいいだけなのに。

て言うのと同じことを言ってますね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:29 ID:CqTOaHIO

>>543
そうだよ。エアコンは快適装備。
「必要」ではない。有ると「快適」なだけ。
でもね、エアコンは代替策が考えにくいでしょ？
だから次元が違う話なの。
判りますか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:36 ID:m9iqOihI

エアコンはなくても窓全開にすればいいだけの話。
どう次元が違うのかわからない。

お前の次元がづれてるとしか思えない。

というか「必要ない」からなんなの？
つけてる奴を否定し、馬鹿にする理由がわからない。

高い金出してつけようが
地図で我慢してようがどうでもいいだろ？

なんなの？いったい。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:47 ID:CqTOaHIO

>>545
自己完結してるのならそれで結構。
キミの言うように窓を全開にすれば済むかもね。
だからエアコンは「必要無い」
判りますか？

それからね、スレタイはナビが「必要か？」
このようになっている。
必要か不要かの問いかけだね。
だから必要か不要かを書き込む。
至極当然の事です。
判りますか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 12:53 ID:ScBvnzeU

「○○するために必要」
　↑↑
　ここにいくらでも言葉を入れて必要性を成立させることが出来るでしょ？

ここにいる人は万人に必要とは言ってない。
無ければどうすることも出来なくなるなんてことは言ってない。
無ければ無いで何とかなるとも言っている。
同時に無いなら無いで何とかなるけどあれば便利と言っている。

例）「（出来ることを広げたり、困ったときの助けになったり、
　　　　カーライフを快適にし、便利に）するために必要。」
そういうのを求めている人には必要で、そうでない人には不必要。

以上、ループでした。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:11 ID:BofwboyD

もちろんパワーウィンドウもキーレスエントリーも必要ありません。
電動シートや電動ミラーなんて論外です。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:15 ID:Z5mpefBG

むしろ車じたい要らないよなｗｗｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:16 ID:CqTOaHIO

>>547
ポカ～ン？だよ。
必要であろう条件を並べれば必要になるよ。
当たり前の事。
美少女フィギュアが必要になる条件を揃えれば
それも必要な物になる。

「○○」に入る文字が
社会通念上、多数の人の車の運転において
何ら違和感の無いものであれば
「必要」ということになるとは思うけどね。
もしくは、インフラが滅茶苦茶で道路標識なんか殆ど無く
国会図書館でしか地図が閲覧できなくて
殆どの人が車に乗って飛び込み営業の仕事をしていて
その又殆どの人が毎週末、車で遠くに旅行に行くとかね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:16 ID:lK9boRjt

>>544
暑いの嫌いだしエアコンは必要です。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:19 ID:lK9boRjt

>>550
それは大多数の人にとって必要かどうかだろ？
「よそはよそ、うちはうち」って子供の頃から言われたでしょ？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:21 ID:4hNR1Hc0

車の使い方によるよね。

ウィークデイに片道１５キロのわかりきったいつもの道の通勤に使い、
年に一度夏休みに家族で一～ニ泊の国内旅行。

この人にナビは必要か？

言い換えればこれだけのためにミニバンが必要か？となる。
なんだったら軽自動車～せいぜいヴィッツ、マーチクラス、
旅行だけナビつきのレンタカーで良いじゃないか、ということになる。

実際はほとんどの人はもうすこし大きな車を買う。なぜ？
金があるんだからかっこいい、乗り心地のいい、便利な車を買う。それだけ。
ナビだって同じ。プラズマテレビも同じ。

他人が金を使うことはいいことじゃないか。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:24 ID:ScBvnzeU

>>550
こっちには必要。そっちには不必要。以後平行線。終わり。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:25 ID:4hNR1Hc0

俺は車にエアコンは必要だと思う。
冬にブルブル震えながら運転するのは危険。
老人が心臓発作で死ぬのはともかく、走行中に死なれたらたまらない。

暑さでイライラした車の前は走りたくない。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:41 ID:YpNWJmqW

今度は｢必要｣の解釈か…

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:55 ID:gltg+AX1

12万のCDナビを５年以上使い続けてる私は勝ち組ですか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 13:55 ID:CqTOaHIO

>>552
大多数の人にとって必要ならば
それは必要と判断しても妥当だろ。
レアケースを持ち出して○○の場合は必要だと説いても
なんだかな～ってなモンだよ。

「よそはよそ、うちはうち」
これは全くその通りなんだが
同時に全く客観性がないんだよ。

多数の人が読み書きする掲示板では
主観で議論しても結論は出ないよ。
俺はこうだ。いや俺はこうだ。そして平行線。
議論するなら客観的にしなければ話にならない。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:10 ID:lK9boRjt

>>558
別に議論することが目的じゃないので結論を出す必要は無いと思う。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:25 ID:CqTOaHIO

>>559
ハハハ。
だったらROMってなさいよ。
書き込めば誰かが読むし、レスも書き込むし
そういうのを巷では議論と言うんだよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:44 ID:GcimtaFC

ははは。
キミ達もそのうち、
「果たしてウチの嫁にエルメスのバーキンなんて必要なんだろうか？
　ルイヴィトンやプラダの安物で十分なんじゃないか？」
って悩む日がきっと来るから心配しなさんな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:44 ID:lK9boRjt

>>560
嫌だね。
かき回すと面白いから。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:46 ID:ScBvnzeU

>>557
すまん、５万円のナビを７年間使ってた。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 14:55 ID:ScBvnzeU

間違えた、6万円のナビを7年だった・・・

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 16:07 ID:HvpFMlbK

俺、貧乏だからコミコミ30万のカローラ買いました。
俺の車とナビが同じ値段だとは・・・・・・(・・?

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 16:25 ID:BbnIQGxo

>>538
イルカが出てくる奴とか、勝手に前に戻って文節変換する奴とか・・・
全然、使いこなす気が起きないんですが？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 16:27 ID:fVnC3L67

ナビの30万使うのなら
そのカネで半年ごとにタイヤ交換しろ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 16:31 ID:KY9WHEWk

このスレだけ異常に暑いな…

569 ：557：04/06/17 16:59 ID:gltg+AX1

>>564
上手がいたかｗ
万人に必要かと言われると、なくてもいいものだろうけど、
5年で13万km以上、俺自身はじゅうぶん元取ったなと思う。
個人的には必需品。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 17:49 ID:hIvDGkqB

びんぼーにんが盛ってんなよｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 18:08 ID:lK9boRjt

>>567
お前は環境に優しくない。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 18:29 ID:ScBvnzeU

>>569
実は本当は12万円だったんだけどね（汗
ただその車はCDがオプションで、
CDを付けると6万円、CD付ナビだと12万円だったので
俺の中では実質のナビ代＝6万円。

CDは最初についてたのから全く更新せずの同じのを使い続けてたので
晩年は道なき道をよく走っていました。（←新しく出来た道）

573 ：557：04/06/17 18:47 ID:gltg+AX1

>>572
俺も地図の更新してないよ。それでもまだ現役ｗ
バイパスが延びてたり高速のインターの方向が違ったりするのはご愛嬌だよね。
ただ、最近たまにCDリードエラー起こすようになってきた。
いいかげん寿命かな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:03 ID:R55GX596

地図帳5年買い換えてないな。　いつのまにか頭に地図がはいちゃった。

最近ドライブ行ってないな、結婚して5年経つと休みは家でゆっくりしていたい。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:07 ID:ScBvnzeU

>>573
CDレンズクリーナーをやってみた？
俺も5年目ぐらいのときリードエラーを起こしたりしてたけど
クリーニングしたら直ったよ。
9年は使うつもりだったんだけど、7年目の車検を前に車が全損したのでｗ

576 ：557：04/06/17 19:32 ID:gltg+AX1

>>575
やったけどダメですた。
まあ、エラーの頻度はそう高くないんでまだ使えてます。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:41 ID:vE57Qo3s

知ってるナビ厨三人何故か言動がソックリ？？

毎回待ち合わせに遅れる酷いときには寝過ごしてる
みんな飽きれるやら慣れっこやら・・

とにかく物忘れが激しい（ジジィか？）

仕事や作業が遅い

流行に弱い

たまに風呂に入らない（臭い）

信号停車時に前車に異常にひっつく

居眠り運転事故を起こしている

お天気屋だ

これって偶然じゃないよな？何かの病気？？？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:42 ID:ScBvnzeU

>>577
類は友を呼ぶからじゃない？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:46 ID:vE57Qo3s

ともかく連中の口癖が
「面倒臭い」
「どーでもいい」
「どっちでもいい」

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:50 ID:vE57Qo3s

さらには今でこそシートベルトしてるけど
前は未装着で事故起こしてフロントガラスで額を切ってるｗ

馬鹿ってシンクロ・ケーブルで脳が繫がってるのかね？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 19:52 ID:zS//2AK9

>>577
3人じゃ問題外。
統計的にある説を主張するにはサンプルが3000人は必要だな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:02 ID:w23QE8de

貧乏人が貧乏自慢をする糞スレ。
社会的弱者が偉そうな顔してる日本の現状と同じだな。
議席がほとんどないのに、いっちょ前の糞意見ばっかり述べてる強酸倒や斜眠倒並。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:09 ID:vE57Qo3s

>>581
お前も入れれば４人だなｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:11 ID:zS//2AK9

>>583
！！！
なんで俺の行動や性格を知ってるのだ！？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 20:53 ID:YpNWJmqW

DQN仲間が四人いて、
>>577以外の三人はﾅﾋﾞ所有者だった、
ってだけのﾂﾏﾝﾈｰ話か…

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 21:29 ID:/tyc4CvK

ここまで一気に読んだ。
どうして超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es はこんなに必死なんだ？
高かろうがカモられてようが人の買い物に口出しするなよ。
やたら煽り口調だしさ。

じゃあなんだ、ロレックスをウン百万で買うヤツはアフォなのか？
宝石が散りばめられた時計を好むヤツもいれば、腹時計で我慢するヤツもいる。
ナビ機能＝値段で考えると確かに高い買い物かもしれんが
デザイン＝値段や付加価値＝値段と考える人もいる。
物の値段の価値観なんて人それぞれなんだよ。

中には値段＝満足度のヤツだっている。

超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40esの価値観はわかったから、もういいよ。
ただな、価値観なんて人それぞれだ。
人に押しつけられて受け入れられるものではない。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 22:01 ID:8d6oPt6q

ただ世の中には馬鹿がいるから教えてあげないとね。
マルチ商法や新興宗教などの詐欺連中も低脳君をロックオンしてるから。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 22:02 ID:ScBvnzeU

そうだね、教えてあげないとね。

別スレ立ててからね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 22:02 ID:w23QE8de

>>587

ナビ無しが低脳なんだな（ｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 22:06 ID:xmJGE4Jp

いやいやアム○ェイとかの口車に乗っちゃうお馬鹿さんの事だよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/17 23:03 ID:35dy1LxH

ここまで読んで、ナビ否定派の意見の方が馬鹿っぽいな
モテなさそう

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 00:01 ID:Z8ssNkXh

>>591
モテないオマエがいうなｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 02:20 ID:u49+RPf5

超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es 何処いったんだ？
実はあいつ煽りだったのでは？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 06:47 ID:EkCAgfUd

走行中にTV見たいんだけど、配線キットっていくらぐらい？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 08:19 ID:DeSW9PHe

工賃込みで3～4マンってとこ。

でも運転中は見るなよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 08:22 ID:yE/m10Ka

>>594
無人島へでも行ってください

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 12:39 ID:yeM3RCH3

運転中にナビ見るのもテレビ見るのもそうかわらねぇよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 12:47 ID:DeSW9PHe

「ナビ画面を見る」のと「テレビ画面」を見るのは変わらないけど
「ナビの情報」と「テレビ番組」を見るのとでは違うかな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 14:05 ID:BvztJ5Um

ボーナスアップした、予想より多かったのでＨＤＤナビにしようかな。
ナビやめてＨＤＤレコーダーと32インチ液晶にしようかな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 14:25 ID:DeSW9PHe

安いCDナビとHDDレコーダーと32インチ液晶という手も。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 16:39 ID:WJkdz7lW

>>598
危険度レベル
テレビ視聴=携帯でメール>>携帯で通話>>>>>運転中のオーディオ操作>ナビ画面見る

どれも危険だがナビのテレビと携帯メールは最悪。
ナビ画面だけなら注視することはないのでそれほど危険ではない。
安全なタイミングで見ればいいだけだし。
まぁ100%安全なわけではないが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 18:38 ID:iR/u62I6

やっぱ車は動いてるし周りに他の車もいるんだから
運転に集中しなくちゃね。
何かあったらシャレじゃ済まんよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 18:42 ID:A3icFIm5

「少しぐらい、これぐらいいいだろ？」この拡大解釈で
ルールを無効にして周囲の人々に迷惑をかけるのがDQNの常套手段なのだ

604 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/18 18:51 ID:GrjkD4XR

そしてどこまでも言い訳が続く（笑）。

605 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/18 18:54 ID:GrjkD4XR

つーか、むしろ自分に言い聞かせてるようにすら見えるな。
無くても良いモノに大金を払ってしまっていることに、
大なり小なり後ろめたさを感じている証拠だな。

あとに続くのは言い訳ループだから、生暖かく見守ってあげますよ（笑）。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 18:57 ID:AOfh6SAO

連中は厨房みたいだからね、素直に言う事を聞かない。
その割には流行とかには素直で無抵抗だから笑っちゃうんだけど。

自転車ケータイ厨房が社会に出るとナビ厨になるんだろうね。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 18:58 ID:T+nMy1/7

頭スカスカなんだよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:02 ID:lWWuKd+h

ナビもケータイと同じでほとんどオモチャ状態だよね。
ケータイなんかはまだ叩き売りで安いからいいけど
（DQMOのNの新型すぐに3、4万で買うN厨は別にして）
金を肥溜めに棄てる様なモンだね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:03 ID:lWWuKd+h

盲目的な馬鹿が増えてるんだよね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:09 ID:TshirZrn

植草教授は車の中に痴漢物のDVDを保管していたらしいのだが、やはりｼﾞｮｼｺｰｾｰがケツを撫で回されている映像を見ながら運転していたのだろうか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 19:45 ID:WJkdz7lW

>>超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es

しょうじき、アナタの言うとおりですよ。
ねぇ、たのむからもう書き込まないで下さい。
超高級品を分不相応で買ってしまって正当化しているだけです。
大きな買い物ってあまりしたことなかったしさ。
福沢諭吉さんが数十枚も一気に飛んでショックだったのよ。食費すら残ってない。
餅でも食ってボーナスまで食いつなぐか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:06 ID:Uwwi/wmt

DVDﾋﾞﾃﾞｵって必要か？せまい車内で見てて気持ち悪くなったりしねえのかな？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:13 ID:H/wlr9kt

ナビ馬鹿は積めるんなら電子レンジも積みたいんだよな？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:16 ID:n3A4WFpq

ナビは機械じゃダメ。
ナイスバディーの女に限る。
そう思わないか

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:23 ID:8GtiXxJw

たった30～40万でしょ。
別に使わない時はほっときゃ良いじゃん。

なんで必死に自分の貧乏を正当化しようとしてるの？？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:32 ID:WydsLueL

>>615
>たった30～40万でしょ。
俺の中古カローラ買えるじゃん。　今度ナビ買い換えたら、俺にナビ頂戴。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:39 ID:n3A4WFpq

>たった30～40万でしょ。
>別に使わない時はほっときゃ良いじゃん。

>なんで必死に自分の貧乏を正当化しようとしてるの？？

金持ちが機械式のナビなんか買うかバカ
ナイスバディーのナビ女なら月々１００万のこずかい

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:40 ID:/s0Yf6pH

>>605

みっともねえ香具師だな。
数十万円で窮窮してる負け組みだな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:45 ID:8GtiXxJw

>>617

だ・か・ら・・別に金持ちじゃないから（ｗ
30～40万なんて別に大金じゃないでしょ。

そんだけのお金で使いたい時に使えれば保険みたいなもんよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:45 ID:PjirCTJs

バブルの頃数億円を軽く見て首吊ったヤツもいたっけな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 20:53 ID:GZ1j/2Pj

「ながら運転」は、運転と無関係のことをやるのが、より危険という
話がある。ケータイでまったく別の場所にいる人と会話したり、
TV番組を見るのは、頭が運転の外に飛んじゃうので、より危険度が
高いそうな。ナビの出してる情報はいま現在の車の状況と直結
しているので、メータをチラチラ見たりするのと同じ程度の危険度
（安全度）といったところか。ずっと先の地図をスクロールさせたり、
変なメニューを出したりしてると、頭がそっちいっちゃって危ないかもね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:37 ID:MRCTbWcm

数十万のナビつけて、どこ行くの？　道路には標識一杯あるよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:49 ID:DeSW9PHe

標識が案内してくれないところ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:52 ID:HHd6wtVi

すごい山の中？
行かねぇよそんなとこ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:53 ID:DeSW9PHe

知らない土地で名前も知らないところじゃ標識は旅人を案内してくれんからな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:54 ID:x4gUHzHY

<<614にはわろた。
うちのばあさんはドライブ好きで、どこにでもついてくるが、
これが典型的な方向音痴で、こいつにナビさせたら、どこに行くかわからん。
世の中、ままならぬのお。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 21:55 ID:DeSW9PHe

>>624
というか、「すごい山の中は行きません、知ってる道しか通りません」なら
ナビは要らないから要らないでいいんじゃない？
必要ない人には必要ないんだから。
個人の事情を当てはめて全体を否定したって暴論珍論にしかならない。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 22:07 ID:/SKImAXL

いいじゃないかよ走行中にTV見たってこのケチ共！

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 22:09 ID:DeSW9PHe

>>628
自分の身内を道に立たせてそれが出来るんならな。

630 ：シーラン：04/06/18 22:22 ID:CD3K+QSv

>>628
　ネタなんだろうけどね。ナビ肯定派も否定派も全部敵に回すことになるんだが・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:12 ID:1/Da86vq

ナビ肯定派って地理垢点だったんじゃねえの？

何するのも人任せに物任せ
車買うのも親に金出して貰うような香具師だろ？
だから、自分で何とかしようとかそういう努力が無いって言うかそう言う根性足りないから機械に頼ってるんだよきっとｗ
何するにも億劫で、ちょっと地図開けば直ぐに判る所でもナビに頼ってしまう所ってあるんでないかい？
別に地図車に積むって言ったって全国の住宅地図積む訳じゃないんだし。
旅行行くにしたって家出る時から高速に乗る所までナビ無しじゃ行けないんですか？
高速降りてから未開の地を通らないと目的地まで行けないんですか？
人工衛星使ってまで正確な自分の居場所知りたいんですか？
小笠原父島でもナビは必要ですか？
一方通行を逆走するような指示受けるナビは必要ですか？
今、目の前にある交差点を3Ｄ表示する必要はあるのですか？
ＤＶＤが見れるからと言って、走行中　エロＤＶＤ　の放映は、道路交通法違反ですか？
走行中は、危険だからといってＴＶ画面は表示しなからといって地図は表示するのに

｢ＴＶ音声のみでお楽しみ下さい｣

本当に目的地まで楽しめた事ありますか？
正確な目的地に行く手前で

｢目的地付近に到着しました。｣

って、ナビ終了されて

｢目的地付近で終わらせんじゃねぇよ！｣

って、ツッコミ入れた事ないですか？

そんな、いい加減なナビ持ってイラついてる洩れは、肯定派ですか？
最新では無いけどそこそこ新しいナビ所有してますが、買わなきゃ良かったと思ってるって事は否定派なんですか？
正直、ナビ買わなきゃ良かった・・・と心底思っています。　　

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:14 ID:HLYNWuWR

実際ナビ厨は日常生活でも自分では思考してない。
同じミスを馬鹿みたいに繰り返すしね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:14 ID:DeSW9PHe

>>631
下の４行だけ読んだ。
肯定派か否定派かはそれではわからないな。
単に「要らない派」なんだと思う。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:21 ID:1/Da86vq

>>633
でも、

貧乏人なもんで !
貧乏人なもんで !!
貧乏人なもんで !!!

折角買ったのに使わないのは、勿体無いから使ってあげたいんだが・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:29 ID:9W8INUGg

なんか必死だな。
なくてもさほど困らない、あれば便利かなという程度だけど
631は何か嫌な思い出でもあるのか？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:31 ID:DeSW9PHe

使う！と気合い入れるようなものでもないかと・・・ｗ
道具なんだから必要なときに必要な機能だけ使えればいいわけだし。
それに・・・もう買っちゃったんだしｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:39 ID:nKbuzHHW

なくても困らない。
でもあれば便利。

本当に必要？と聞かれればそうでもない。

でも欲しいから買った。
無いよりは断然いい。

ナビなんか要らない。と必死に語られても
俺にはなんの関係もない。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:40 ID:YzFliXNe

まあ餅も納得したことだし
「ナビは必要」ってことで、取り合えず中締めしようや

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:54 ID:WJkdz7lW

まったくもって>>637に同意。
無いと困るか？と聞かれても、、困らないと答える。
そう、なんとなく買った。
実際に使ってみると便利だ。

ナビ否定派に啓蒙するつもりはないから
否定派はずっと紙地図を使ってればいい。
そのほうがコストパフォーマンスは高い。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/18 23:55 ID:CD3K+QSv

>>638
勝手に締めんな。餅に粘着してるんはお前やろ！お前が別スレ立てて
餅とやりあったらええやんけ。アンチナビスレで値段の話がスレ違いと
言うお前のバカさ加減にマンセー！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:01 ID:lBbfeUw4

餅は納得してるの？あれで？

あれだけ｢スレ違い｣と指摘されたにも関わらず、別スレを立てるでもなく粘着煽りの方向に振れてない？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:26 ID:Cz7MFLTl

誰が何と言っても俺は運転しながらTV見るよ！
理由は見たいからだ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:27 ID:L7Jshr6L

>>635
何十万も金出したのに、ここぞ！って時に使えないのには腹が立つより悲しくなった。
スキーに行ったときの出来事でした・・・・
久しぶりに会った友人５人とスキーに出かけるのに、ナビ買ったばっかりの洩れの車を出す事になりました。
スキーに行った事のある人なら判ると思いますが、出発は夜中でした。
高速を降りる頃には会話が弾んでいた順調で車内は助手席の友以外熟睡していました。
順調に走っていたのも束の間、突然ナビは山道に誘導、洩れ達５人を乗せた車はどんどんと山深くに・・・
ちらちら降っていた雪は、山を登るにつれて激しくなっていきました。
登り始めて１時間位経った頃友人が、｢本当にこの道で大丈夫なのか？｣と、
洩れは、｢ナビが指示してんだから大丈夫なんじゃない？｣
と、そんなに危機迫っていませんでした。
それからまた１５分ほど走ると自走するにも（スタッドレス装着済）困難な程雪が積もっていました。
4駆じゃない洩れの車は、猛吹雪の中何とかチェーンをはめて、再出発。

644 ：シーラン：04/06/19 00:29 ID:v0ok99P9

>>642
　はよ死ね。そんかわり他人は巻き込むなよ。単独事故できっちり逝ってくれ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:29 ID:L7Jshr6L

>>635
それから１０分程走ったのでしょうか・・・
視界の殆ど無い車内から見えたのは雪の壁でした。
おかしい！
と、思った洩れは、当時より５年以上前の地図を開いてナビ画面と位置の照合してみたら
なんと！
冬季閉鎖路。
もう、ナビに頼れないと、そこから洩れが地図でコース変更。
Ｕターンして下りはじめました。
下り初めて約２０分後、そうでなくても視界が悪いので慎重に運転していたにも関わらずスタックしてしまいました。
後ろで寝ていた友人全員たたき起こし、脱出を試みましたが１時間たっても車は雪から出られず・・・
しょうがないので麓まで助手席にいた友人と下山することに。

＝＝＝　　省略　　＝＝＝

当時、建設省のトラックに乗って友人の待つ車に急ぎました。
トラックで引っ張って貰い何とか脱出、結局スキー場に着いたのは午後1：00。
その日はスキーなんか出来るはずも無くホテルで爆睡。
当時は最新だったにも関わらず、そんな情報すら記憶されてないんだなぁと呆れてしまいました。

疲れたから
以上。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:32 ID:U/wXorIJ

>>643
それは、ナビは使えないという話ではなくて、オマエが使えないという話ではないのか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:32 ID:O5e2RyB7

当時は最新＝今からすれば古い

そんな情報すら記憶されてない　　　　のは当然じゃね？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:34 ID:U/wXorIJ

FM　VICSあれば解決。
それだけの話。

649 ：シーラン：04/06/19 00:34 ID:v0ok99P9

>>643
　同情するわ。でもな、それはやばすぎる行為やで。俺が連れと2台でSKIに
行ったとき、事故で通行止めになったんや。俺はあきらめたんやけど、連れは
ナビで「迂回路見つけたから行く」ゆうて意気込んでる。俺はベテランやから
相手にせず。そしたらアホやから行きよったわ。冬の山道を。きっちり亀に
なりよったけどほっといたった。冬山でナビ信じたら殺されるで。いや、マジで。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:36 ID:O5e2RyB7

何か「ナビ通りだから大丈夫！」とスーパーの中を通っていく車のCMを思い出した。

651 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/19 00:36 ID:UptcLBGh

え？
俺は納得してるよ？

「肯定派は無くても良いモノ（しかも内容の割には不法に高額）を買ってしまった立場（＝凡そカモであるという自覚がある）だけに、
　無くても良いモノをを必要と言い切ることに躍起になっている」

事実はこれで全て説明がつく。
そこから何一つ脱皮・脱出できなかったのはログを見れば一目瞭然。
あとは別スレたてろだの煽りなどど逃げ路線を模索。
これが全てだったね。
俺は今回煽りに乗ずることも無く、徹底して要所要所を突いてきた。
その結果がコレ。

結局、肯定派からは正当かつ有利な意見なんて出なかったでしょ？
いじょ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:37 ID:8uVSn5Tb

スレタイからして煽りのスレで何ムキになってんだ？
もう飽きたんだけど。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:38 ID:O5e2RyB7

躍起になるかなぁ・・・・・・？
躍起になってるの645くらいかと。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:40 ID:L7Jshr6L

>>646
じゃあ、聞くけど

言った事の無い所に今居ると仮定する。
唯一の情報源は、１０年前の紙の地図だけ。
携帯電話はおろかラジオも入らない。
当然ナビは付いてない。
藻前は、何をあてにする？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:41 ID:O5e2RyB7

>>651
ちなみに、その考察が正しいのであればリピート需要はほぼ見込めませんね。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:41 ID:L7Jshr6L

>>647
冬季閉鎖路って、そんなに毎年変わるもんなのか？

657 ：シーラン：04/06/19 00:42 ID:v0ok99P9

>>652
　飽きたんなら逝ね！

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:42 ID:YnidciDr

太陽が出てれば方角も正確に分かるけど、
雨の日や夜はナビ欲しいなぁ
と素直に本心を吐露してみる。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:43 ID:ReVMdJbc

>>651
>俺は今回煽りに乗ずることも無く、徹底して要所要所を突いてきた。
自画自賛、ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

ただ見ているこっちが恥ずかしくて痒くなるからやめてくれ。
誰もオマエさんの功績なんて思っちゃいない。
ああ、痒い。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:43 ID:O5e2RyB7

>>656
季節毎に変わる情報は先ず入ってなかったからね。
道は道。閉鎖されててもそこにあれば道。
一方通行も道。道ならどっちからも通れるのが原則。

で、「実際の～」というアナウンスが必要となる。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:45 ID:U/wXorIJ

>>651
結局、値段の話に終始したわけか。スレ違いにもかかわらず。
スレ違いな話をして本筋から逃げてるのが見え見えなんだよな。
あげくに逆に逃げてるとか言い出す始末。あきれたよ。
まじめに議論しようとしてる人にもマトモに受け答えせずに見当違い
の非難して逃げてるのはっきりわかるし。

もうちょっと論理的な話ができる人かと思ってたけど、所詮エゴを押し通すだけの
ありがちなイタイ２ちゃんころの一人に過ぎないってことがよくわかったよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:46 ID:L7Jshr6L

>>648
何にもしらねぇ香具師だなぁ
山道に

FM　VICS

もある訳ねぇだろ！

原チャリの免許ももってねぇくせにいっぱしな事言ってんじゃネェよ！

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:47 ID:L7Jshr6L

>>658
そう思って買ったんですよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:49 ID:O5e2RyB7

>>663
ナビを使うにしても、最新の地図は持っておこうね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:49 ID:ReVMdJbc

>>661
ムキになるなよｗ
糞野郎相手にマジになったって無駄。
オレは>>586だが軽くスルーされたしな。

それが
超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40esは>>651で
>俺は今回煽りに乗ずることも無く、徹底して要所要所を突いてきた。
なんて言ってる。もうこれはアフォの極。

こんなクズはスルーしようぜ。

666 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/19 00:51 ID:UptcLBGh

追伸だが、リピーターは自覚が無い真性カモと言わざるを得んな。
二回目からは適度に安い機種を選ぶ人も少なくないと思うが、それなりの自覚で（笑）。

さ、否定派の皆さん、>>951のまとめに照らし合わせてみましょう。
ｋれまではもちろん、これからも同じ路線の反論・煽りが続きます。

667 ：超大福餅Ｒ ◆MOCHIn40es ：04/06/19 00:52 ID:UptcLBGh

×ｋれまではもちろん
○これまではもちろん

肯定派の意見は結局煽りだけになっちゃったね、
ちょっともったいないな。大事にしなきゃ。

668 ：シーラン：04/06/19 00:53 ID:v0ok99P9

>>665
餅に粘着してるお前も「糞」。自覚ないみたいやからはよ死んだほうがエエデ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:53 ID:T9LkDSvQ

>654
そんなの簡単だ
道なりに走ればいいにきまってるじゃん。
走れそうもないなと思ったら、そこで止まって動けるようになるまで待つか、
引き返せばいいだけの話しだ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:53 ID:O5e2RyB7

反論っつーか、リピーターを真性カモとか言ったり
完全に脳内の世界に入ってるじゃん。
流石に脳内妄想は手におえないや。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:55 ID:ReVMdJbc

>>668
オマエが相手にされないからってひがむなよｗ
シーランだかムーランだか知らないがガキは相手しないんだ、悪いな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:56 ID:jDkW+C0t

カモがナビ買ってなんか問題あんのか？

>>これまではもちろん、これからも同じ路線の反論・煽りが続きます。
否定派も同レベルの煽り反論だけどね。

結局何が言いたいんだ？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:56 ID:O5e2RyB7

>>667
どう考えても、否定派or餅が煽ってるだけなんだよね。
そう思ってないのは餅だけってことで。
別スレ提案にも結局全然聞く耳持ってくれなかったし、失望の極み。

では、私は以後スルーします。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 00:57 ID:O5e2RyB7

>>669
ま、それで夜が明けてしまってもそれも一興か？ｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:00 ID:U/wXorIJ

別スレ提案は妥当な案だと思うんだがな。
マジメに提案した人に対して感情的に煽ったりスルーしたりする餅は
やはりただの荒しにしかみえないね。

676 ：シーラン：04/06/19 01:01 ID:v0ok99P9

>>671
　「餅」の粘着ヲタが何エラそうに抜かしとんねん？引きこもりのヘンズリ
コゾーが偉そうにしゃべんな！ボケ！チンポの皮むけてから出直して来い！
この「ちんかす」！

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:02 ID:cEK7fTvN

藻まえﾗ釣られすぎｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:02 ID:jDkW+C0t

>>676
せめて、ナビのことで煽ってください。

679 ：671：04/06/19 01:06 ID:ReVMdJbc

>>676
あんた、頭よさそうだね･･･｡

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:06 ID:v0ok99P9

>>678
　ナビのことはあおりじゃなくて高杉！DVD工賃込み5万！皆で実現しないか？

681 ：シーラン：04/06/19 01:07 ID:v0ok99P9

>>679
　お前よりはマシ。絶対！

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:09 ID:lBbfeUw4

>>528なんか、丁寧なスレだったけどなぁ…

あれを“逃げ”と言う方が(ry

683 ：671：04/06/19 01:09 ID:ReVMdJbc

>>681
そんなのどっちでもいいよ･･･｡
せめてナビの話しようぜ。

684 ：シーラン：04/06/19 01:11 ID:v0ok99P9

>>682
　あんなん、口調が丁寧なだけで100％煽りやけど？お前、国語苦手やろ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:11 ID:U/wXorIJ

立ててやったぞ。
こっちで語れ。

【過剰機能】カーナビ高杉！【ぼったくり】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087575005/

以後、このスレでは価格の是非に関する話題は荒しとみなし
徹底スルー、または誘導のこと。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:11 ID:L7Jshr6L

>>664
地図って毎年買い換える物なんですか？
初めて知ったよｗ
毎年買い換えているんなら地図全部暗記してるんだろ？
だったらナビ必要じゃねェじゃんｗ
藻前は、イミダスとか広辞苑･広辞林も最新版出たら買い換えるんですか？
最新のナビが出たら去年買ったにもかかわらず買い換えてるんですか？
因みに、田舎の山道は最新版買ったからと言って今まで通れた道が冬季閉鎖路になる事はないよ。
去年と今年の地図見比べてから言え！
>>647
>そんな情報すら記憶されてない　　　　のは当然じゃね？
藻前のナビは、指定時間内通行禁止路もスクールゾーンも迂回して設定してくれるのか？
そんな機能付いてるナビって聞いた事ないぞ！
機種おしえよ！

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:12 ID:jDkW+C0t

>>680
現在、カーコンポや車載テレビがいくらで売られてるか考えてみてください。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:12 ID:O5e2RyB7

>>680
比較的に高い贅沢品だとは思うけど、
その手の話は別スレが立ってからにしよう。

値段の話はこのスレにはそぐわない。
本来であれば値段の話があっても差し支えないのだが
いかんせん、ここでは荒れる原因にしかならない。
曲解・決め付けがいるのでまともな会話にならない。

ということで、必要であればスレ立てておいて下さい。

そろそろおやすみなさい。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:13 ID:WNQPl/5j

やれやれ　
餅　一言「ゴメンナサイ」言っとけ
おまえは他にもネタあるだろ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:13 ID:O5e2RyB7

>>685　乙

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:13 ID:ReVMdJbc

>>685
おつ！

692 ：シーラン：04/06/19 01:15 ID:v0ok99P9

>>685
　そんなお前はアンチスレであるこのスレに何を期待してたんだ？
そもそも「スレ違い」と主張してる時点で「板杉」なんだが？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:15 ID:lBbfeUw4

あらら～
判り易く、口調が乱暴に煽られちゃったよw

694 ：シーラン：04/06/19 01:16 ID:v0ok99P9

>>687
　お前が考えろ！ボケ！

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:16 ID:U/wXorIJ

>>686
＞藻前のナビは、指定時間内通行禁止路もスクールゾーンも迂回して設定してくれるのか？

ttp://panasonic.jp/car/navi/products/HDS950_900/kihon/tansaku03.html

696 ：671：04/06/19 01:17 ID:ReVMdJbc

>>692
落ち着け。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:18 ID:L7Jshr6L

>>695
サンクス！
明日、黄色帽子行ってみてくるよ！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:22 ID:jDkW+C0t

>>694
http://www.kakaku.com/kuruma/
カー用品はナビに限らず、全体的に高価なようですよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:23 ID:L7Jshr6L

>>695
収録規制データは右左折禁止および通行禁止。歩行者天国や冬期閉鎖等のデータは収録無し

_|￣|○ダメじゃん。。。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:23 ID:WNQPl/5j

>>697
DVDのストラーダ買うなよ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:25 ID:v0ok99P9

>>698
　バカがだまされてるんだよ。君の言うとおり、高杉。耐振性なんてのが
錦の御旗。そんな話はカセット、CD時代に解決済み。ぼったくりだな。実際！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:26 ID:U/wXorIJ

>>699
そういうのはほとんどの場合VICSでカバー
VICS対象外のような道はほとんどの場合、ルート検索対象外だ。
まぁ例外も多少あるが、たいていは救える。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:28 ID:jDkW+C0t

>>701
車乗ってる奴はみんなカモということで。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:28 ID:v0ok99P9

>>702
　あんたアフォ？冬季閉鎖の山道にVICSがあるとでも？？？？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:29 ID:U/wXorIJ

>>704
山道でもVICS対象な場合もあるし、ない場合もある。
それにVICS対象外のちんけな山道を冬季に通ろうとするなんてそもそも間違ってる。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:34 ID:v0ok99P9

>>705　ちんけかどうか知ってたらいかへん罠。VICSなんかも「ないよりマシ」
程度でしかないし。都市部でも裏道入ったら意味ないし。山道なんか
頼ったら「絶対死ぬ」で。俺は行かへんけど、ナビ厨はいくで。100％
間違いなく。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:35 ID:L7Jshr6L

>>705
アンタは、舗装路だけ走っていなさい。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:40 ID:U/wXorIJ

>>707
アンタは、遭難してなさい。

煽りはまぁこのへんにして。

ナビを使いこなせるようになると、ナビは信用できないってことが分かってくる。
使いこなしてる人は、ナビはあくまでも参考程度に使ってる。
冬季通行禁止なら入り口に通行禁止って書いてあるだろ。
それみりゃ解決。
慣れてる人はナビから情報と、実際の道路から得る情報をミックスして自分の
脳で考えて運転してるってことさ。

709 ：シーラン：04/06/19 01:44 ID:v0ok99P9

>>708
　脳内香具師はどっか逝け！看板までたどり着けへんわ。アホちゃうけ？
それにな、ナビ厨に思考能力があるはず無いやろ？全部ナビのせいやで。
その内裁判起こしよるで。「ナビのせいで被害被った」言うてな（藁

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:44 ID:MaGxaPKd

>>686
↓もう一度読み直せ

>そんな情報すら記憶されてない　　　　のは当然じゃね？
藻前のナビは、指定時間内通行禁止路もスクールゾーンも迂回して設定してくれるのか？
そんな機能付いてるナビって聞いた事ないぞ！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 01:49 ID:jDkW+C0t

>>709
>>それにな、ナビ厨に思考能力があるはず無いやろ？全部ナビのせいやで。
例えば>>643 >>645みたいな人ですね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:00 ID:nnLpXCDN

免許取立ての頃はナビをつけて喜んでたけど、
あんなの単なる自己マンだよ（ｗ
愛車を替えるたびにナビも買い替えてたけど全然使わないし
友達や彼女が珍しがってちやほやしてくれたのも最初だけ（ｗ

地元はナビなんて要らないし
遠出するときも大まかな路線は標識だけで十分だろ？
大概は有名な地名が入ってるから迷子なんて有り得ない
今は緊急時のために千円くらいの地図積んでるけど滅多に使わないよ
何十万円もする地図なんて自己マン以外になんの意味が有るのさ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:02 ID:L7Jshr6L

>>708
失礼いたしやした

だ・か・ら、１時間以上走っていたのに見当たりませんでしたよ。
>当時、建設省のトラックに乗って友人の待つ車に急ぎました。
書き忘れてました、土木課の方もいっしょに同乗していただいたんです。
｢通行禁止の看板無かった｣
と、言ったら
｢冬場は殆ど通らないから、地元の人は夏場にちょこっと山菜取りに行く程度。雪が少ないと向こうまで行けるんだけどねぇ｣
一般車は通らないと思って目立つ看板は立ててないそうでつ。

教訓

所詮ナビは機械だ！あまり信じるな！　最後は自分の勘を頼りにしろ！

って事カナ？　　

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:03 ID:U/wXorIJ

>>713
そりゃ悪いのはナビでもなくオマエでもなく、道路管理者だな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:06 ID:DcGxv0kC

>>712
裏道探査に大助かりしてますが｡
売ってる紙の地図って細かい道まで乗って無い
のよねｰ｡
かといって､ゼ〇リンの住宅地図買うほどの
ものでもないし｡

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:12 ID:461U/CZR

今の日本のカーナビはアメリカの軍事衛星のGPSを使わせて
もらってる訳だが、2005年をもってで無料契約期間が終了する
と聞いたぞ。その後は有料になるんかいな？

ちなみに漏れはカーナビ反対派。
迷ったら引き返せば良いし、地元の人に聞いて会話するのが楽しい。
地図があれば何とかなる。カーナビなんて必要ない！！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:13 ID:L7Jshr6L

>>711
因みに、洩れは昔っからナビ厨じゃないよ。
唯一の最新（当時）ナビが最新の情報源だったから頼ったまで。
取り付けて間もなかったから便利だと思い頼ったまで。
ナビ初心者だったので過信してしまった洩れも悪いんだけどね。。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:13 ID:nnLpXCDN

>>715
細かい道が載ってる地図を買えば？（ｗ
裏道探査？何をかっこつけたがってんだか(*￣∀￣)y-~~~

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:15 ID:U/wXorIJ

>>718
＞細かい道が載ってる地図を買えば？（ｗ

それだと、収録地域がかなり狭いんだよね。
沢山地図買わなきゃ。
行動範囲が狭い人ならいいんだけど。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:15 ID:CMNWkZGo

つまりアレか、ナビの言うとおりにしか動けない奴がナビは馬鹿だからイラネ
といってるわけか。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:16 ID:DcGxv0kC

>>718
あるならその地図､教えてくれよ｡
みつかんないんだよ｡出来れば一方通行標記のある奴
で｡
市街地の一部だけ乗ってるのはパスな｡

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:16 ID:nnLpXCDN

＞行動範囲が狭い人ならいいんだけど。

何をかっこつけたがってんだか(*￣∀￣)y-~~~

723 ：671：04/06/19 02:17 ID:ReVMdJbc

不毛な争いになってるなｗ

>>718
紙地図見るのが面倒。
一回ナビに慣れると紙地図を見るという行為が面倒になる。
別に紙地図を否定しているわけではない。
あれはコストパフォーマンス高いし。
ただ、オレは面倒。
もう後戻りしたくない。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:20 ID:DcGxv0kC

>>723
自分の位置が常時解るっていうのだけでも
かなり助かるよね｡
回り見て自分の位置を確認して･･･っていう行為
に費やす時間を有効に利用出来るし｡

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:22 ID:nnLpXCDN

ようするにナビ好きの人って方向音痴なお馬鹿さんなんだね(￣∀￣;)汗

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:24 ID:iQZpQV7p

ナビ良いよ。ボード行く時なんて大喝やく。裏道ビュンビュン。
使えない奴にはお宝だ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:25 ID:WNQNqWZM

面白そうだからとりあえずつけてみようと思う連中と、
値段が法外だからとつけない連中の間には越えられない壁があるね。

ぶっちゃけ、可処分所得の違いだ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:25 ID:L7Jshr6L

>>720
ナビばっかりに頼ってないよし一応地図読めるよ。
折角イイなぁと思って買ったんだから使わないっていうのも変じゃないかい？
おおまかなルート検索はたまに使うけど。

729 ：671：04/06/19 02:26 ID:ReVMdJbc

>>724
それはあるね。
オレは方向音痴だから、いつでも現在位置がわかるのは心強い。
夜中の薄暗くて人気のないような道とかさ。

でも紙地図派の人はきっとそんな心配ないんだろうね。
ある意味、羨ましいよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:34 ID:nnLpXCDN

ようはナビが必要なのは方向音痴で頭が悪い人なんですね(￣∀￣;)汗

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:34 ID:WNQPl/5j

＞迷ったら引き返せば良いし、地元の人に聞いて会話するのが楽しい。

何をかっこつけたがってんだか(*￣∀￣)y-~~~

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:40 ID:nnLpXCDN

頭が普通に良い人
ルート検索＝脳内＋地図＋標識で十分

頭が悪い方向うんちな人
ナビが必要

かっこつけマン
ナビが必要

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:41 ID:nLiwFznV

たまにはナビを消して、故意に迷ってみるのも
いいよね。
新たな発見があって。
なかなか迷えないけど・・・

最近思うが、ナビって道を覚えなくなるって言われるけど
ウソだね。
　覚え切れなくなるんだよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:49 ID:wEcWt7CS

現在地を知りたいだけなら
ＧＰＳ携帯を持てばいい。

735 ：671：04/06/19 02:53 ID:ReVMdJbc

>>734
ナビでもいいじゃん。
別にオレ、金に困ってないし。

ナビだろうがGPS携帯だろうが好きな方を選択すればいい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:54 ID:U/wXorIJ

>>734
車中でのGPS携帯ははっきりいってかなり辛い。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:54 ID:nnLpXCDN

GPS携帯よりもナビのが頭を使わないで済むからね(￣∀￣*）ニヤり☆

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:55 ID:CPET0TVT

地図派でナビを使ったことが無い人って
ある法則で動いてるのだけど、自覚してるのかなぁ？
ナビを使ってて、地図に戻った人だと、同じ地図派でも
行動パターンが違うのだが。
　車の後ろについて暫く走ると行動パターンで
ナビ活用、ナビ忠実、地図派、方向音痴
なんかが解って楽しいよ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:56 ID:U/wXorIJ

>>737
そういうオマエはかなり頭悪そうだが。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:56 ID:wEcWt7CS

>>736
現在地もつかめないほど混乱した状態で
何も走り続ける必要はない。

741 ：671：04/06/19 02:57 ID:ReVMdJbc

ID=nnLpXCDN はどうしてそんなに必死なの？
ナビなんてオモチャなんだからどっちでもいいじゃん。
そんなにたかがナビ程度にコンプレックスあるのかい？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 02:59 ID:CPET0TVT

>>７４１
買いたくても買えないんじゃないの？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:00 ID:U/wXorIJ

>>740
いちいち止まるのヤじゃん。
道路状況によってそう簡単には止まれない場合もあるし。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:01 ID:nnLpXCDN

＞ナビ活用、ナビ忠実、地図派、方向音痴
＞なんかが解って楽しいよ。
ストーカーでつか？（￣ー￣）y-~~~~

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:03 ID:U/wXorIJ

nnLpXCDN＝シーラン？

nnLpXCDNが出てきてシーラン＝v0ok99P9
が出てきてないんだが。

746 ：671：04/06/19 03:03 ID:ReVMdJbc

>>742
そうかもな。
でも別に必死で煽るような高級品でもないぜ、ナビって。
たかが快適装備じゃん。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:04 ID:nnLpXCDN

>>742
>>712を見てね（⌒∀⌒）ノ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:04 ID:wEcWt7CS

>>743
現在地すらつかめないような慣れない土地の地図を見て状況判断するためには
それなりに集中してモニター上の地図を見なければならないはずだ。
走行しながらでは極めて危険。

すぐに停車が困難なら焦らずしばらくしてから停車し、
じっくりと地図と睨めっこしながら
頭の中を整理するのが吉。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:04 ID:bxsZncKr

本当にナビがいらなかったり、興味なかったらこんなスレ見向きもしないと思うんだけどね。
ナビのことが気になって気になって、しょうがない人。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:06 ID:U/wXorIJ

>>748
ナビがあれば、そういう状況に陥ることもないんだが。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:07 ID:nnLpXCDN

次スレどうしまつか？（*⌒-⌒*）

752 ：671：04/06/19 03:10 ID:ReVMdJbc

>>748
今のナビはボタンを押せば現在地の住所をアナウンスしてくれるよ。
それと道路標識を頭の中で整理する。
だからナビの画面なんて注視しないよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:12 ID:wEcWt7CS

>>750
目的地を1箇所に決め、ナビに指示された通りに走る人間なら
必要ないかもね。

もっとも一昔前のナビでは全然違う場所に誘導されるなんてこともあったが。

俺の場合は目的地があって走ることがほとんどないから
ナビの必要性は感じない。

>>752
現在地の住所を言われただけで頭の中に地図を描けるような土地なら
そもそも現在地が分からなくなるようなことはないと思うんだが。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:12 ID:nnLpXCDN

現住所も頭の中で整理するでつよ（⌒∀⌒）ノ

755 ：753：04/06/19 03:15 ID:wEcWt7CS

必要ないかもね →　×
陥ることはないかもね　→　○

756 ：671：04/06/19 03:17 ID:ReVMdJbc

>>753
だからオレは「快適装備」だと言っている。
先に方向音痴と言ったが生粋の方向音痴ではない。

だから現在地と標識を整理するっていったじゃん。
どっちか片方じゃ不十分でしょ？
それに加えナビがあるとさらに快適。

>>754
みんなにさっきからスルーされまくってるけど、ガンバレ！

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:22 ID:nnLpXCDN

>>756は生粋の方向音痴としか思えませんでつ（⌒∀⌒）ノ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:24 ID:wEcWt7CS

>>756
肝心なところまで来て
「目的地周辺に到着しましたので、音声案内を終了します」と言ってみたり
中央分離帯のあるところで右折しろと指示してみたり
訳の分からんルートを引いてみたり
VICSの表示の遅れでドツボにはまったり

全然快適じゃなかったよ。

759 ：671：04/06/19 03:26 ID:ReVMdJbc

>>758
確かにね。
新しいナビはそういう点が少なくなってきてはいるけど
まだそこら辺は改善の余地あるよね。

ナビの完成度が高くなるまでは脳内補完が必須かもしれないね。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:33 ID:wEcWt7CS

>>759
土地勘のあるところでは
自分の勘ナビ（渋滞情報も含めて）のほうが確実に上だし、
土地勘のないところでは
一度止まって（もしくは出発前に）地図を熟読して頭に叩き込んでから走ったほうが
スッキリ安心して走れる。

結局ナビは中途半端でイライラするんだよ。
補助的な役割がないわけではないが
足を引っ張ることも多々あるということだ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:38 ID:nnLpXCDN

脳内がしっかりしていたらナビは不要でつ
装着していても脳内の処理のほうが速いし迷いにくいでつ（*⌒-⌒*）

762 ：671：04/06/19 03:39 ID:ReVMdJbc

>>760
そこまでいくとまた無限ループになる。

>>760のような事ができる人には断然その方がいいし、
それができないor面倒という人にはナビがあったほうがいい。

すでに何回も出ている結論だが
結局は
人それぞれ。
無くて困る物ではない場合が多い。
あって困る物でもない。
上手に使えばそれなりに効果を発揮する。

ただそれだけのこと。
紙地図で充分の人はナビを無理して買う必要はない。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:44 ID:2RwkI6qX

ってゆーか、ナビ使いながら頭も使う。これがベスト。ナビの性能に文句言う前にそんなお前のバカ頭を何とかしろ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 03:45 ID:wEcWt7CS

>>762
最近はナビが強制的についてくる車も増えてるから困るんだな。
他の操作系がモニターに集約されているタイプなんか最悪。
まさにあって困る物。
カメラ付き携帯と同じくらいにウザイ。

765 ：671：04/06/19 03:49 ID:ReVMdJbc

>>764
それをオレに言われても困るよ(;´Д`)
オレが車を作ってる訳じゃないし。

ていうか言われてもオレはどうすることもできないし、力になれないよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:01 ID:nnLpXCDN

>>671ってかなりナビに使われてる感じ（ｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:09 ID:5biHtvLj

ここまで必死な671はカロかパナあたりの工作社員なわけだがｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:16 ID:xRFJNSOQ

>>763
そだね、到着時間演算させる以外は余りナビゲーターとして使った記憶無いよw

地図がモニターに出てそ近辺の環境を検索、
そんな使い方が大半かもね。
でも知らない所の近辺を車停めて根性入れて暗記するよりは確実で快適な気がするよ、
本てしての地図が車のインテリアに余りそぐわない気もするしスマートじゃない。
高い高いと文句を言う香具師はキバッてトップグレードを狙い過ぎだね、
テレビとDVDのオマケがナビだと思えば10ﾏｿなら買ってｲｲと思うね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:16 ID:nnLpXCDN

>>762
＞それができないor面倒という人にはナビがあったほうがいい。
そこまで頭が悪い香具師なんているのでつか？
>>671ﾀﾝ以外に（ｗ

770 ：671：04/06/19 04:21 ID:ReVMdJbc

>>767
もしオレが工作員ならこんな少数のメンツで啀みあってるスレより
もっと人の多いスレに行きますよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:23 ID:5biHtvLj

言いわけがましいなｗ

772 ：671=工作員：04/06/19 04:24 ID:ReVMdJbc

>>771
そうか？
まぁなんでもいいや。
じゃ工作員で。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:34 ID:xRFJNSOQ

全く関係無いが…

2chﾈﾀ的な話だと思っていたが、
各ジャンルそれぞれのメーカー営業/開発者/デザイナーが
思いの外よく2chを見ている事をリアルに当の本人達から聞いて驚いたよ。

｢だから特に何かにも影響は(メーカー的に)無いんだけど、
物凄い不快感がある時が多々あるよ｣

これは彼らの中で比較的満場一致でしたw

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:39 ID:nnLpXCDN

こんなバカっぽい社員なんていないでつよ？（￣ー￣）y-~~~~

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:40 ID:Yo1ECTpo

いつも決まったとこばっか走ってる人には不要。
知らないとこイク時便利。
地図読める人は別に高い機種狙わなくてもいい(電子地図として使えばいい)。
後づけはカッコ悪くなりがち。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:42 ID:5biHtvLj

>>774
禿同ｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 04:56 ID:dPvyQSef

いずれにしてもAVIC-ZH9MDとND-B5のセットを
15万で買って快適に使ってる俺は勝ち組みだな。

778 ：671=工作員：04/06/19 05:00 ID:ReVMdJbc

いつまで粘着されることやら･･･ｗ
そんなことよりナビの話じゃなかったのかい？
理論的にねじ伏せたり、屁理屈を押し通したり、
そういうことできないかな？

個人攻撃の煽りでも別にいいけど
もっとこっちが頭にくるような煽りしてよ。
特にID=nnLpXCDNな。
オレが相手してないのは一目瞭然なのに必死に煽ってる姿は滑稽だよ。
それなりの燃料がないとオマエごときは相手にしないけどなｗ

>>777
自分が満足してれば勝ち組だろう。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 08:26 ID:fMU/Cqvn

俺、沖縄旅行に3回行ったけど、
毎回レンタカーに自然にカーナビ付いてくるんで、
未だに沖縄の道路（というか地理、というか主要観光地の場所）がどうなってるんだか、さっぱりわからん…。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 08:40 ID:fMU/Cqvn

あとカーナビあれば便利なのに…と思ったのが、北海道の帯広。

見渡す限り畑の連続で、信号も無いし目ぼしい目印も標識も何も無いし、
同じ景色が続く道を30分位走ってると、
今どこら辺走ってるのか本気でわかんなくなる。

で、道端のおじちゃんに道を聞いても、訛りが酷くて何言ってんのか本気でわかんないし…。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 10:43 ID:V/YzwPcO

旅行計画やデートドライブなど行くにしても、車に乗り込む前(前日とか)に、家で地図見て距離とか時間の計画たてるだろ。
その地図もって、ルート頭に入ってるから標識に従って行けばナビいらないじゃん。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 10:49 ID:MaGxaPKd

目的地は行動開始５分前に決めるから前日計画はないな。
無目的に車を走らせて知らないところに行く事も多いから地図だと時間がかかるな。

ナビ＋地図、これが最強。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:03 ID:/Ur8pZok

>>781
いっつも予定調和なドライブで楽しいかい？

自由になりたくないかい？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:23 ID:TiSoa4ym

だったらナビなんて捨ててさすらえよモヤシ野郎ｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:27 ID:zwzATXAe

スレ全部読みましたが、わざわざ他人に言わなきゃいけないような事
なんでしょうか？　理解に苦しみます。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:50 ID:zK8kSwfX

>>782
2泊3日の予定とかのとき、宿予約しないのか、行き当たりばったりで宿泊案内所に聞いたり、ラブホに子供も一緒に泊まるのか。
人生設計も今が楽しければいいのか。

一人もんのフリータで、パラサイト生活なら理解できるがな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:57 ID:bxsZncKr

>>785
理解する必要はありませんよ。
2ちゃんはこういう所だと思ってればいいですよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 11:58 ID:L7Jshr6L

>>786
なんて計画性の無い香具師なんだ。
と、彼女は思ってるんじゃないかい?
それとも、藻前の事何にも考えてない女なんだろう。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:06 ID:p9/tebuU

使用頻度を考えれば、
営業以外ではナビは高くついてイランと思うが？
もっとも競技中はオレがナビだが。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:12 ID:/Ur8pZok

自由っていったいなんだ？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:12 ID:U/wXorIJ

若いとき、車で北海道1週間旅行したなぁ。
宿なんてすべてその日にとった。
コースもその日に決定。
楽しかったなぁ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:43 ID:cu7Z2mfP

> かっこつけマン
> ナビが必要

ああ、ついに本音が出ちゃったね。
誤解されないように言っておくと
ナビはカッコつける為に積んでるんじゃ
ないんですよ。

と、煽りの下に書くのもなんだが、
結局よほど方向音痴の人で無い限り、必要とか必須ではないよね、もちろん。
タクシーにもついて無いし。
ただ、見知らぬ土地に行く時はすっごく便利であるし、
ある程度の金を払うだけの価値はある商品だと思う。
なんといっても、自分の現在位置が判ると言うのは
他の手段ではなかなか得られない情報である。
で、それだけの金額を払う価値が有ると言う事は
無理してもつけるべき→必要。といった解釈も可能なわけだ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 12:53 ID:MaGxaPKd

今どき、ナビが付いているからといって珍しがられもしない。
仮にカッコつける目的でつけてたとしても、カッコいいと思う人も希少だな。

現在位置の把握が瞬時に出来る事がナビの一番のメリット。
周辺情報は広く見られる地図の方が便利なので地図を見たり、
地図に載ってないような情報はナビで見たり、用途別に利用。
その快適性が欲しいのであれば、財布と相談してつければ良いし
欲しくないのなら付けなければ良いだけの話。

人は人、自分は自分。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:00 ID:Q03fVri3

ナビを友人から貰ってつける場所になんとなく置いてみたら雰囲気に激しく似合わなくてやめたよ。車種は旧型ジムニー。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:04 ID:Xjw3gSHn

ナビは持ってるけど必要かどうかと聞かれると、いらないというのが本音
遠くに行くために自動車は必要だけどナビは無くても問題ない
実際めったに使わないよ
ナビが無いからって迷子や行方不明になる馬鹿なんていないっしょ？ｗ
ナビを買ったからと言って、必死な弁解で完璧を装うつもりはさらさらありませんｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:17 ID:4nDR4LrO

いつまでナビも買えずor使いこなさせないで
自己正当化しようとしているアホどもをまともに
相手してんだ

まともに書いても
否定派の豚が出てきて

＞結局、肯定派からは正当かつ有利な意見なんて出なかったでしょ？

で終わりだろ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:31 ID:rvrl5FDd

小笠原諸島母島でもナビは必要でつか？
メインストリート１本しか無い島でもナビ付けてないと貧乏なんですか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:33 ID:26KZXaE3

ナビ所有者も2派に別れるね
現実に素直な795と自己正当化に必死な796が好対照ｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:34 ID:/Ur8pZok

>>797
そんなとこに人なんて住んでないし道路も無い。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:37 ID:cu7Z2mfP

ナビ持ってる人は必要だから持っているだけで
ナビ持っていない人は必要ない、あるいは買えないから
持っていないだけでは無いですか？
ナビ持っている人は必要無いのにどうして買ったのか聞きたいですね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:47 ID:26KZXaE3

車を所有してるのにナビも買えない人なんているのかな？
買う価値を感じないだけだと思う
必要なら1000万円でも買う？
＃俺はナビ持ってるけど非必要派

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:50 ID:rvrl5FDd

>>799
・母島の道路　島縦断約13km／車で約30分
・母島の人口　約450人

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:50 ID:LYn/aFx2

非必要派？
不要派だろ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:51 ID:rvrl5FDd

>>801
じゃあ、ナゼつけた？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:52 ID:26KZXaE3

>>803
そうですが必要派に非ずと読んで

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:53 ID:rvrl5FDd

因みに

・父島の道路　一周約14km／車で約30分
・父島の人口　約2000人

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 13:56 ID:/Ur8pZok

>>802
またまたぁ。
わざわざそんな嘘付かなくてもいいよ。

って書いたら、嘘っぱちのウェブサイトのURLまで捏造するんだろうな（ｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:00 ID:RO8Thhfd

ナビを買えない貧乏人がいるスレはここですか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:02 ID:26KZXaE3

>>804
会社にナビつけてる同僚が何人かいて、便利そうだし羨ましかったからつけたんだけど
結局は半年くらいで飽きてしまって今やテレビやDVDばかり見てる
同僚にそれを話したらみんな似たり寄ったりだよ
買う前に相談汁！と言われてしまったけどあとの祭りｗ
出かけるときに無理やり使おうとする自分が悲しいorz
もともと地図も使わずに遠出してたのにｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:05 ID:rvrl5FDd

>>807
捏造はります。

母島
http://www.ogasawara-channel.com/hahajima/

父島
http://www.ogasawara-channel.com/chichijima/

世間知らずも甚だ迷惑だ。

消えろ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:06 ID:rvrl5FDd

>>809
実は、洩れも同じだったりしてｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:06 ID:t3S81+BN

もしナビに月額使用料とか必要になったら
絶対はずすだろうな

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:10 ID:/Ur8pZok

>>810
マジレスかよ（ｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:14 ID:26KZXaE3

少なくともナビは必要ではないよね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:18 ID:rvrl5FDd

>>813
暇だから相手にしてあげてるだけだよ～んｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:19 ID:rvrl5FDd

って、ゆーか。
釣られんなよｗ

817 ：白イプー：04/06/19 14:19 ID:uPM9YS84

先日、仕事先のデザイン会社の営業車（ボルボ）に乗った時、それに付いてたナビは最低だった。

①高速優先って何度も入力してるのにすぐに下道に下ろそうとする。（目的地は遥かに先なのに）
②一本手前の交差点で曲がらさせて、目的地の1ブロック手前を何度もグルグル。（バグ？）
③指示が曖昧で、いまさしかかってる交差点で曲がれ、と云っているのかもう一個
　先のことなのかちゃんと指示できない。（GPSの精度が低い？）

ナビなんかイラネェと思っていたが、これらのことは想像した通りの駄目っぷりだった。

この辺のデキが完全に修正されて、なおかつ、現在地周辺情報が充実、混雑状況報告が
もっと早い時点で報告される、現行品と比べて操作性の向上と取り付け位置の自由度を
高めるマウントの開発。ができた上で15万ぐらいになったら買うな、俺は。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 14:39 ID:lYRbJbzR

ナビ必要派なんですが、
最近、車を選ぶとき、ナビが標準装備かどうかを重視するね。
だってメーカーオプションとか、購入後の後付けだと結構金かかるから。
つまらん車種の例だけど、クラウンの2.5と3.0を比べてみて・・・
（別に、クラウンを誉めているわけではないですよ。）

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 15:32 ID:3UxJ9+zr

ＨＤＤナビの原価知ってると、ナビつけるのバカらしくなるだろうな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 15:39 ID:/Ur8pZok

>>815-816
マジカヨ（ｗ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 15:41 ID:ReVMdJbc

>>819
原価なんてそんなもん。
タイヤだって原価はすごく安いぜ。

原価だけで考えてたら何も買えなくなるよ？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 15:58 ID:U/wXorIJ

>>819
電子地図を作るのにどれだけ人海戦術やって人件費がどのくらいになるかを
考えたら・・・

823 ：sage：04/06/19 16:00 ID:C7j6oO4K

タイヤが無いと走れないけど
ナビは無くても走れる

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:03 ID:U/wXorIJ

>>819の働いてる会社はなんでも原価で引き受けてくれるらしい。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:06 ID:j0HNwLEd

なあ、本当は欲しいんだけどお金が無いから買えません・・・。
って一言言っちゃえよ。

理屈こねてるだけの貧乏人さん達よ。。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:13 ID:rvrl5FDd

>>825
藻前も正直にいっちゃえよ。

自分の周りはみんな付けてるのに自分だけ付けてないと仲間外れにされるからそれが怖くて使い方わからないけど買いました。

ってｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:13 ID:TFHcAxNs

給料年俸制だから、ナビ高くて買えません。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:16 ID:ReVMdJbc

>>826
ムキになるなよｗ
アレだろ？
オマエは「こだわり」があって紙地図を使い続けてるんだろ？ｗ
ならそれでいいじゃん。

これからも紙地図でがんばれ！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:16 ID:rvrl5FDd

>>825
もしかして、図星？ｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:17 ID:rvrl5FDd

>>828
ナビ所有者ですが何か？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:21 ID:TFHcAxNs

紙地図で頑張れと言われても、通る道決まってるから、頑張りようがないのだけど(・・?

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:21 ID:ReVMdJbc

>>830
「何か？」って、そんな昔に流行った言葉を得意げに使わないでよ。

ああ、わかった！
自分の周りはみんな付けてるのに自分だけ付けてないと
仲間外れにされるからそれが怖くて使い方わからないけど買ったんでしょ？

オマエ、自分の事をさっきは語ってたのなｗｗｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:22 ID:rvrl5FDd

>>828
もうないのかな？
ツマンネぇなぁ
直ぐに反応出来ないのかねぇ
これだからナビ使ってるとヴァカになるっていわれるんだよｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:22 ID:ReVMdJbc

>>831
オマエにはナビも地図も必要ない。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:23 ID:ReVMdJbc

>>833
反応してるじゃん。
ていうか反応遅いのはオマエ！
バカ？ｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:23 ID:rvrl5FDd

>>832
その程度の反論しかできんのか・・・
がっかりだよ・・・

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:24 ID:ReVMdJbc

>>836
逃げるなよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:25 ID:rvrl5FDd

>>837
藻前じゃ者足らん。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:25 ID:j0HNwLEd

>>829
別にチャットじゃないんだからすぐにレスが無いからって・・（ｗ

別に車もナビもあれば使うだけの事だから
少しの金で快適を買えればなんでもいいの。
君たちガキのように車命っ！って訳じゃないから。

まあ必死になりなさんな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:25 ID:ReVMdJbc

>>838
だったらスルーすればよろし。
逃げ口上にしか聞こえんよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:27 ID:rvrl5FDd

>>839
いやぁｗ

暇だから相手にしてあげてるだけｗ

お気使いありが㌧

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:29 ID:rvrl5FDd

>>840
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:33 ID:C7j6oO4K

>>809が真実を物語っている

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:35 ID:ReVMdJbc

>>840
オマエ、つまんない。
もっとマシな煽りしてくれるかと思ったのに。
さっきから初心者が煽られたときの決まり文句的な切り返ししかしてないじゃん。
明け方のID=nnLpXCDNといい、今のID=rvrl5FDdといい
どうしてこうも初心者的な煽りしかできないの？

>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もう見てるこっちが恥ずかしいｗ
なんだ、これ？煽り？

もうスルーするわ。
ごめんねぇ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:36 ID:ReVMdJbc

レス番間違えた。
>>842の間違いな。
オレも逝ってくる。
さよなら。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:39 ID:C7j6oO4K

ナビ必要派必死杉
必要派の敗北色が強くなってきたな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:40 ID:ReVMdJbc

>>846
本当に必要なら車に標準装備されるだろ。
しょせんは道楽品。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:40 ID:58M/2fAP

>>844
ＩＤ同じ
あからさまな自演サンキュ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:41 ID:j0HNwLEd

実際ナビなんて保険みたいなもんでしょ。
車の税金が￥70000ちょっと、保険が車両込みで￥90000ちょい、
年間に￥160000出るとして２年間分でナビの値段がほぼ一緒。
だったら別に高い買い物ではない。

それで何かの時に役にたつなら十分。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:46 ID:58M/2fAP

>>849
高いとか安いとか金額でのレスはこっちに汁。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087575005/l50

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:47 ID:C7j6oO4K

必要派が貧乏人とかほざいてるのはスレ違いじゃないのか？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:52 ID:C7j6oO4K

>>848
>>844-845をよく嫁
そしておまいも逝ってこい

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 16:53 ID:j0HNwLEd

>>850
おお、こんなのがあったか、サンキュ。

>>851
でもナビが￥1000になったら買うでしょ。
携帯だって最初は高かったから持ってる人は少なかったけど
今じゃ小学生でも持ってる。
グダグダ言ってても結果的にはそこになるのよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:06 ID:C7j6oO4K

>>853
だからスレ違いだろ？といっているのが解らんか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:07 ID:tw2LjHcS

本当に必要かどうかは人それぞれだと思うけど、これからの時代に未だにナビ付けてなかったら
なんか取り残されたような気がするので、今月新車買い換えを機に俺は付けます。

自分にとって必要かどうかは、実際自分が使ってみないとわからない。
もしかしたら、>>809さんのようになるかもしれないし、そうならないかもしれないし。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:12 ID:j0HNwLEd

>>854

アホウ。
だからこのスレのテーマ、必要性という事を考えると
そこに行き着くと言ってるんだよ。
結局はコストパフォーマンスの話だろ。
それ以外は感情的な話しか出て無いじゃん。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:15 ID:C7j6oO4K

>>856
スレを1から読み直してみろよアホウ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:16 ID:ReVMdJbc

>>856
そう、そのとおり。
だからこのスレは無限ループになっているんだよな。
だが、このスレで値段のことを言うとスレ違いになる罠。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:21 ID:C7j6oO4K

スレ違いと言ってみたり感情的になって貧乏と揶揄したりコストパフォーマンスの話はこっちと言ってみたり
必要派の主張は矛盾だらけだね

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:22 ID:7HV0DKN7

>>858
>>845これとＩＤ同じだけど
逝ったんじゃ無かったのか？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:25 ID:ReVMdJbc

>>860
ああ、んじゃ逝ってくるわ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:32 ID:j0HNwLEd

>>859
突込みしか書けないヤツこそどうかと思うけどね。

それと矛盾という意味をもう一度勉強した方がいい。
キミの書いた一行目に対して矛盾という言葉は適切ではない。
あえて言うなら支離滅裂とか論点のすり替えあたりを使ってくれないか（ｗ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:34 ID:C7j6oO4K

>>862
自分の書いたことを冷静に見つめなおしたほうが良いよｗ
支離滅裂だよｗｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:38 ID:j0HNwLEd

>>863
はい、ありがとさん。
突っ込みボーヤくん。

もう少し勉強してな（ｗ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 17:41 ID:C7j6oO4K

矛盾を突かれて必死だなｗ

866 ：最初は期待したけどドキュソ丸出しだったなﾌﾟ：04/06/19 18:45 ID:8uVSn5Tb

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

餅　　逃　　げ　　た　　ね　　w　　

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 18:54 ID:xRFJNSOQ

ﾏﾝﾄﾞｸｾw

不要でｲｲよ、不要な奴は買うな!!

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 18:55 ID:C7j6oO4K

>>866
釣れますか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 19:00 ID:8uVSn5Tb

>>868
餅帰ってこいよw

間　　違　　い　　だ　　ら　　け　　の　　カ　　ー　　ナ　　ビ　　選　　び　　

楽しみにしてまつw

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/19 19:11 ID:C7j6oO4K

>>869
俺に言われても困るが

餅の現在地↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1042054245/101-