セダンからミニバンに買い替えて良かったの？

1 ：　：04/05/11 15:16 ID:ll65wOES

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:17 ID:PhxoS75F

なにが？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:21 ID:ZIfdzzjl

いや…あの…どうかなと思って…

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:37 ID:ZIfdzzjl

べ、別に答えたくなければもういいよ…ごめんな。ちょ、ちょっと気になったから聞いてみただけ…

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:43 ID:fNIrbGVa

セダンに乗りたくても、家族優先になると妥協せざるをえないだろ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:46 ID:ZIfdzzjl

そ、そうか…それもそうだな…わかった。ありがとう、怒らせてごめんな…また遊ぼうな…

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 15:56 ID:GkSNEW78

ライフスタイルにあってれば良いかと…。
一人か二人の乗車がほとんどだったらセダンが良いかと…。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 16:16 ID:Oom8hTZd

セダン→ミニバン
負け組

ミニバン→セダン
敗者復活！

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 16:26 ID:CAYS1Hvg

前に乗ってたマーク２がふにゃ足だった。
今乗ってるミニバンの方が楽しい。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 16:28 ID:xG/RZBSh

また単発糞ソレ立てやがって。
新規スレッドを立てるまでもないスレでやりやがれ。
１が立てた糞スレでまたスレが一つ消えた。
責任持って削除依頼出しとけや。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:04 ID:U2Siv7Pc

せいぜい二人乗車ならクーペ乗っとけ
つか助手席すらいらんだろ？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:07 ID:nBPiQd9G

セダン→ワゴソです。

セダンはいらね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:08 ID:0Rxlj8nY

>>11
お車何台お持ちで？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:25 ID:ULsNlEbo

ワゴンやミニバン乗っちゃうとなかなかセダンやクーペには戻れないよね。
あの便利さを知ってしまうと。

そんな常に多く荷物載せるとか多人数乗せるわけではなくても、
年に数回ある機会に役立てばそれでいいもん。
たまに｢そういうときはレンタカーを借りればいい｣って意見もあるけど、
何でクルマ持ってるのにレンタカー借りなきゃならんのだ。

正直、セダンじゃなきゃいけない理由なんて皆無だと思ふ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:33 ID:XsFHrE1r

セダンが一番乗り心地いいしデザインが一番高級感がある。
しかし車内サイズが横幅以外軽よりも狭いってのは今の価値観だとすごいマイナス点だな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:52 ID:CtfEbGWF

ミニバン乗りは馬鹿でアホで貧乏で負け組みの
腐れオヤジの愚民が乗る車

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 17:54 ID:CtfEbGWF

ID:ULsNlEbo
典型的なＤＱＮの腐れオヤジ
ファッションセンスも激ダサでファミレスの常連のブサデブオヤジ
日曜日には不細工な嫁と臭いガキ付き

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 19:21 ID:GkSNEW78

ミニバンで空気をいっぱい運ぶのは無駄…
と言う意見もあります。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 19:23 ID:CtfEbGWF

ミニバンは女受け最悪だな　まったく興味がないようだな
今はダサイオヤジが乗るイメージしかないようだ

http://gooworld.jp/toku/toku09/07.html

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 19:39 ID:7h7mn+gG

10年位前に、ミニバンで高速100km/h走行時にトンネル出口横風でハンドルとられたけど、最近のは改善されたのかな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/11 21:00 ID:2y+a/iY9

>>20
同じだよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 10:41 ID:PEwHxnCf

チャイルドシート載せるようになるとセダンはつらい。
あれあると後席3名乗車は出来ないし、ドア全開しないと子供乗せずらい。
ミニバンに乗り換えて良かった事なんて、それが改善した事くらい。
チャイルドシートなくなったらとっととステーションワゴンに戻りたい。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 13:16 ID:9Ce6yh1T

ステーションワゴンが最強

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 16:18 ID:BZw1Ts9F

オデッセィがいいかも。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 18:48 ID:Pv0s024t

エスティマで超扁平タイヤいみあるの？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/12 19:05 ID:Y14BRJJh

格好いくなる。

？？？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 12:01 ID:OKhgXZdc

ミニバン、１ＢＯＸは負け組みの乗る車。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/13 19:20 ID:Xbo6UfBC

市場ではセダン、クーペは負け組み。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 19:05 ID:1xVauj2M

>>28
ミニバンで満足してなさい。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 20:41 ID:EWVxA4+O

クーペ→ﾐﾆﾊﾞｿ
　　(´ー`)満足してます。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 20:54 ID:jwoo6ep4

流行の最先端ローダウン・エアロミニバンで街道を飛ばす
Doco○oのNで通話しながらスポーツカーを軽くブチ抜く！！
もちBGMは「クィーン」のBESTこれが俺のマイ・ブーム
こんなダサいヤツって中々いねぇよな？ｗ
飛ばすといってはスポーツ系を無駄チューンでベタベタ・ステッカー
が、しかし下手糞運転の直線番町
次にゲレンデにハマりカバみたいなクロカン購入
道具やウェアはプロ並みに揃えて毎週のようにゲレンデに通うが
万年初心者のカッコだけのインチキ・ダサボーダー
さらに飽きて次はバス・フィッシングにハマりワゴンに乗り換え
でっかいルーフボックスを装着して
またしても飽きもせず竿やルアーをアホの様に集める
でも形からはいるからじきに飽きちゃう
ガキが出来たと言ってはミニバンを買う
「飛ばすの卒業」とかコイてた割にはいつの間にかローダウン
エアロにマフラーと下品な走る冷蔵庫化？？
半端に飛ばしてはターボ軽とかに軽く一蹴される始末・・・
馬鹿親はケータイ通話運転で落ち着きの無いアホガキは
後席で放し飼いのDQN継承・・・ヤレヤレ・・
この程度の用途ならカローラあたりで充分！
メディアに踊らされてるピエロはみっともねぇぞ
中高でセコ万引き自慢していた小心者の末路はこんなモンだな
ガキの頃不自然にイキがっていたヤツに限って
妙にカワイイ事になっちゃってんだよねｗ
それで「俺も若いときはヤンチャだった・・・」みたいな
コッ恥ずかしい発言は言いっこなしだっつーの（爆
今夜復活誕生イケてるダサコス
新装開店の花輪はイラねぇよ！！

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 21:14 ID:qcPOynTd

箱根でミニバンじゃま、高速行ってくれ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 13:05 ID:BdGY74lu

エルグランドを６年前に購入したときは勇気入りました
２８０馬力のクーペからの買い替えでした。車で楽しむのは
これで終了だと感じた。次の車は次のレジェンドにしようと
思うが、ミニバンでしか出来ないキャンプなどがネック。

車は実用車だと割り切ったならミニバン。でも５年後には乗って
て恥ずかしい車に必ずなってるだろう。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 13:26 ID:4eHxlNBO

　広い室内でエアコンの効きはどう
　魚釣道具とか荷物の匂いが充満なんてことは？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:13 ID:CkWF83cR

検討中。
ウィッシュ→走りが平凡。売れ杉。
リバティ→デザインも走りも平凡
ストリーム→ちょっと高い。
トラヴィック→３ナンバーなのに荷室が狭い。

帯に短、襷に(ry)…って感じですね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:32 ID:LldqGTZt

セダンで６人乗りが一番。
コラムシフトのセダンに乗れ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:34 ID:CkWF83cR

>>36
ティーノ検索したらもう販売中止みたい。
古くてスマソ。
６人乗りってほかに何がありますか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:42 ID:DxkS/Wjg

クラウンコンフォートのベンチシート。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:45 ID:shitk474

>>31
わからん

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:48 ID:CkWF83cR

>>38
クラウンコンフォート、タクシーの車ですね。
自分は好きですが、かみさんがデザインが嫌い、
って言う。まちがいない。
やっぱり荷室のあるステーションワゴンにします。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:23 ID:skRf9VUQ

セダンに戻りたい。　まだウイッシュ買って３ヶ月なのに　涙涙。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:29 ID:pRI/j5c4

>>41
理由は？
ほかのミニバンでは？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:39 ID:skRf9VUQ

ロールは大きいは、サスは固くストローク少ないは、アクセル踏んでも元気になるのは音だけ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:39 ID:R9gaz7jg

>>37
ホソダで夏に6人のりの変わった車が出るらしいよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 16:30 ID:0/tWfp/S

誘導
車スレ
【子供を】ミニバンをなくそう15台目【轢きつぶす】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080536172/l50

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 20:45 ID:VnwcEpa/

アルファードの２．４　最悪　4人乗車で箱根行ったら、アクセル踏んでも恐ろしく遅い加速で、登坂車線でフィットまで抜いていきやがった。
あと下り勾配急カーブでスピ－ド出しすぎて横転するかと思った。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:08 ID:npZLd/my

セダンしか乗ったことがないので気になる、試乗であれだけ人気があるのだから
きっと良いはず、乗っている人教えて！

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:27 ID:D/fL9RLH

>>46
２ｔ強あるボディなんだから加速が悪いのはあたりまえだろ。
重量からいってＶ６の３Ｌでもそんなにパワーを感じられない
必要最低限のパワーだと思う。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:55 ID:zeYalqcX

>>47
「試乗であれだけよい」って、インプレのこと？
あてにしちゃいけないのでは・・・？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 23:08 ID:O9yGrLO0

>>47
試乗レポート＝ヨイショ。
その証拠に、さんざんベタ誉めしてた車がモデルチェンジしたとたん、
「先代モデルは、ステアリング操作のあと、一瞬車がそのまま真っ直ぐ進んでいくようなバラバラの
　動きがひどく、高速では恐ろしくさえあったが、フレームを捨てた新型クラウンは……」
なんて、手のひらを返したように新型を誉め、旧型をけなしはじめる。
けなされない車は、本当に良かったか、誰も覚えていない車（ｗ

ヨイショ記事で盛り上がって、買う気満々で試乗すると、冷静になった頃に激しく後悔する
から注意しる。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 17:01 ID:HlZotF5s

いろいろあってセダン(ギャラン)からミニバンに乗りかえるハメになりそう。
でもロールするとか、燃費悪いとか、けっこう難がありそうですね。
覚悟を決めて買わなきゃな・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 17:05 ID:89+gafhc

>>51
形が気に入ればオデをすすめます。　
前者より重いですが、燃費はかなり向上しました。
視界以外はミニバンに乗っているという気がしません。

53 ：51：04/05/17 17:14 ID:HlZotF5s

>>52
ありがとうございます。
すんません。たぶん予算不足。
ストリームが候補のひとつですが、
値段にまけてリバティにしてしまうかも(涙

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:24 ID:FE3p651o

>>53
プレサージュはダメかい？

55 ：51=53：04/05/17 19:32 ID:HlZotF5s

>>54
ありがとうです。視野に入れてみます。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:07 ID:RNnJng/k

>>55
６人以上、乗せる機会が増えるの？

57 ：51=55：04/05/18 11:47 ID:jPjLzH3k

>>56
最近、荷物乗せる機会が増えまして。
あとペットが増えましたのでケージのスペースがほしいと思っているのです。

本当は、奥さんが友人御デッセイに乗って気に入ったんです・・・
セダンの方が走るのに、と言っても聞いてくれない。
もう7年乗って、へたってきたから買い換え！って言われます。
休日ドライブは自分だけど、平日には奥さんがたっぷり運転するから、
自分の主張が通りにくくて・・・
いろいろ便利装備が付いてるというだけで、裏バティになりそう。
走りの評判とか説明しても聞いてくれない。
戯ャラン、三菱叩きには遭ってますが、未だに悪くないと思っています。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 15:04 ID:ue+E9gkM

>>57
リバティは、11月にFMCでリバティ後継車出るみたいだよ。
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 16:39 ID:msBSqWzl

別に運動性能はどうでもいいが、取り回しの悪さとＡピラーの邪魔さ加減に腹が立つ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 20:07 ID:e0j40k9/

＞セダンからミニバンに買い替えて良かったの？
両方買えばいいじゃん。

自分はセダンに乗って、奥さんはミニバンとか。
最近のミニバンは衝突防止ソナーとか後方視界をナビ画面に写せたりするから
運転苦手な人でもこする心配はないと思うし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 20:18 ID:+SE+mFrU

>>59
車種名は？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 20:27 ID:4dzE/uPE

確かに興味がある問いだ＞１

なんとなく、ミニバンに乗り換えると、某評論家と同様
「家族に負けた」、「クルマ趣味の終焉」という気がしてしまうのだが

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:14 ID:/h84X85p

あゝ、評論家でもそういう人がいるのか・・・
もうだめぽ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:17 ID:3G7bYid8

流行に乗ってミニバンに乗るDQNが集まるｽﾚはここですか？

65 ：63：04/05/18 22:20 ID:/h84X85p

乗りたくないって言ってるだろうが！

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:29 ID:d/5RDrkk

>>65
俺、完全に第三者なんだけど、いつ言ったの？

67 ：63：04/05/18 23:36 ID:/h84X85p

>66
>64に言ったのでつ。
流行に「乗りたくない」、ミニバンに「乗りたくない」
運転の楽しさを忘れそう・・・

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 18:22 ID:F6baQdY9

すぐに横転して楽しそうだねｗ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/img/news000_1.jpg

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 19:16 ID:Z2g1Pd+r

>>68
スゲー楽しそう！
席がいっぱいあるから家族や友達とも楽しめるわけだね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:45 ID:/XJc/cnU

>>68
覚悟の上、買ってます。　だからスピードは出しません。　いや出せません。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:29 ID:JmN9HfEe

>>70
おまえか？
いつも法定速度以下でノロノロ運転してるの？
はっきりいって迷惑なんですけど？
おまえの後ろからすげー渋滞になってるの分かってるわけ？
飛ばせないなら、待避所で後続車をやりすごすとか考えられない？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 09:11 ID:OyZ5ZRw5

>>71
登り坂で待避所入ると、本線に戻るの大変なんだろ、多分。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 11:48 ID:cUs15dHz

セダン→ミニバン
に乗り換えた独身者は人生の負け組（ｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 11:52 ID:UgKqhXVc

>>71
部落民がｶﾞﾝｶﾞｯﾃるなｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:01 ID:3CYW9Bgl

>>41
俺もセダンからミニバンに買い換えて後悔してる。
ユーティリティは高いが乗ってて面白みがない。
今度５ドアハッチバックに乗り換えるつもり。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:46 ID:E+lNpDMB

>>75
5ドアハッチバックは楽しいとは思わないが…
漏れは5ドアハッチバック海苔だが
ミニバンよりはマシという程度だと思う

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:51 ID:95dRFQdd

ミニバン海苔だけどボードや釣りに行くのに重宝してる。
ミニバン海苔で理解できんのがローダウンしてエアロつけてる
香具師が理解できない。レガシィとかならまだイイが・・・・・
１ＢＯＸにでかいマフラーつけてカッコイイか？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 13:21 ID:U4htdlAQ

>>77
臭くないのか。

セダンでもトランクに竿積めるぞ、助手席にも人が乗るとサーフボードは無理だけど。

79 ：75：04/05/20 14:06 ID:3CYW9Bgl

>>76
その「～よりはマシ」というのが大きいかも。

ストリーム1.7L → アクセラスポーツ2.3L MT

だったら少しは面白くならないかな？
いま主に考えている乗換えプラン。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 17:58 ID:8XNbcN9a

>>79
ストリームくらい低いのでも悲しいのか？

81 ：75：04/05/20 18:28 ID:3CYW9Bgl

>>80
うん、悲しい。
ミニバンの中では低い方だろうけど
座った時点でヒップポイントの高さを感じるし
運転してもその挙動から車高の高さを感じる。
1.7Lモデルのせいなんだろうけど
走りもセダンやクーペを彷彿とさせるものはどこにもない。
便利な車だし重宝する車だけど、走っててワクワクはしない。

ミニバン乗るなら割り切ってもっと大きいのじゃないとダメだと思った。
非常用にしかならない3列目シートなんて、年中倒しっぱなし。
それならワゴンにした方が賢明だと自分の中で思った。
それにATは１年間乗ってきてもう飽きたし。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:05 ID:gUym+24s

使い勝手がよく一度乗るとセダンには戻れないっていう人って多いけど、
5人も6人も人間乗せたり荷物いっぱい乗せたりする機会なんて
そうそうあるものなのかな？そりゃライフスタイルによるだろうけど。
でかくて取りまわしわるいし、立体駐車場に入らないしで、使いやすそうには思えないんだけど。
着座位置が高いと、視界がよく運転も楽だとは思うけどね。
俺クーペ乗ってるけど、前がミニバン・ワゴンだと邪魔。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:53 ID:Dy6pVjug

今時の馬鹿女を隣に乗せたいんだろ、結局。
流行に乗り遅れたくないだけ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:12 ID:t3/JGB03

age

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:20 ID:GvRaxGDF

ＢＭＷからフィットに買い替えてよかったの？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 13:08 ID:RsmHrfCm

ミニバン乗るならトラックのほうが楽しいぞ。荷物も積めるし。
4人乗り使用の2トンとかマジでおすすめ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 13:17 ID:I+ReJQXV

>>86
個人的にはクルーとかクラウンコンフォートが好きなんだが。
結局>>83の指摘どおり馬鹿嫁に一方的に寄り切られるわけ。
誰か、ミニバンは全車種欠陥って国土交通省にチクってくれ！

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 19:32 ID:9jpgLqI8

ウイッシュ売れてるけど、高速横風とか急カーブでのロールはどう。
登りや発進のパワーはどう？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 19:34 ID:I+ReJQXV

>>88
>>41-43

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:52 ID:7NFEeTZD

やはり、オデッセィが一番なのか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 13:02 ID:fPBRaxMo

ハイエースはいいぞマジで
２Ｌガソリンがオススメ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 13:23 ID:1+aN91+s

>>88
・高速横風は問題なし。
・急カーブのロールは少ない、その分滑り易くホールド不足のシートのおかげで
　体がシートからはみ出ます。
・登りや発進のパワーは・・・２．５Ｌ以上の車からの乗り換えではパワー不足
　を感じるかも。　慣れればこんなもんだと納得できるレベル。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 18:14 ID:taNyRdFt

>>92
最高のお買物して良かったね。　

でも身体がシートからはみだすのは、スピード出し過ぎかも、そのうち道路から車はみだすよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 00:54 ID:LJpoFszA

>>93
別に最高のお買い物したとは思ってないです。１年３ケ月前に売っていた車
を思い出して見てよ。オデ(MC)、プレ(MC)、アクセラ、アベンシスってまだ無かったし、
株価は下がり続けていたし、当時としては一番無難な選択だった。

前車が３ナンバーのワゴンでかなりロールするがシートも大きく
車との一体感があったが、ウィの場合は車のロールが少ない分
放り出されるような感じ。　　どっちが良いかは人それぞれ。
少なくとも１ＢＯＸワゴンのような横転するんじゃないかと言う
不安は無し、ってことが言いたかった。
「セダン」からの乗り換えじゃなくてスマン。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 08:18 ID:XYkc1OpU

今セダンに乗ってるのだが…正直子供２人目生まれたら辛そう…

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 08:59 ID:caMMC8j4

>>94
オデッセィにしなさい。　○○○のよりパワーあるし、走行性もいいよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 09:07 ID:QSfNmT8l

おとなしく
エボパジェ　ランエボ　だけつくっとけ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 14:47 ID:NwbzxcxU

ミニバンがいくら足回りいいといても、セダンの運動性能には勝てないのだから、
多人数乗車と割り切ってでっかいミニバン買え、中途半端に狭いのは、跡で後悔するだけ。
ミニバン買うなら、エルグランド、エリシオンで無きゃダメ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:08 ID:3MqXMQr5

>>95
大丈夫、何とかなる。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 00:17 ID:1TZc/+MH

セダンの運動性とミニバンの多人数乗車を求めてオデアブにしたよ。
運動性、居住性、乗り心地のバランスがいい。
デザインがもう少しマイルドなら完璧。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:30 ID:b15QkpeY

>>100
３年後にもう一度聞こう
セダンからミニバンに買い替えて良かったの？
と

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 03:08 ID:+e4JEx+l

やっぱりMPVだろ。
３列目完全収納の、完全フラットフロアーって、他のミニバンじゃできないだろ。
毎週のように荷物たっぷり積み込んでアウトドアを楽しみに行く我が家では他に選択肢はなかったよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 03:28 ID:e2T0yB2T

うちの親は５年前にクレスタからエスティマに乗り換えたんだが無意味だった。
家族が５人いて確かにセダンに5人乗ることは可能だが正直、窮屈。
だからミニバンにした。その室内の広さは圧倒的だったが今となってはただデカイだけ。
俺たち３人の子供が全員免許とって自分の車があるからな。今は母親がわずか片道２キロの
通勤に使用しているだけだ。
でも家族が５人以上いるならミニバンはオススメ。セダンは狭い。

104 ：103：04/05/27 03:33 ID:e2T0yB2T

独身ならミニバンは無駄。スタイルが気にいったのなら別だが複数の友人と旅行に
逝くなどの理由でミニバンを選ぶのも賢いとはいえん。
８人でいくとしてもセダンが２台あれば一緒にツーリングできるし
ちょっとしたランデブー走行を楽しめるしさすがのミニバンでも８人では狭い。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 09:35 ID:2GrNk7NG

独身で８割がた通勤使用なので、ミニバン不要。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 09:37 ID:2B8fAIxl

いざという時はレンタカーがある。
だからミニバン要らないや。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:02 ID:7RuJkvpV

自分のクルマがあるのにレンタカーを借りなくちゃいけないっつーのも情けない話だな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:05 ID:2B8fAIxl

そうか？
情けなくも何ともないと思うけどなぁ。
自分の車が合ってもタクシーを利用することもある、程度のことでしょ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:57 ID:w4t5qWxv

「走り」が目的なら不満もあるでしょうけど、
ミニバンはやっぱり便利に使える車です。

セダンに替えようという気はないな。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:00 ID:YOc2U8B6

>>109
同意。
多人数で乗る機会がそんなに多くなくても、
空きスペースを状況に応じて色々変えることが出来るから自由度が高くて便利だし、
着座位置が高いから視界がよくて運転も楽、
さらに、乗り降りする際に腰を屈めなくてもいいから、
アップライトの姿勢で坐ることと相俟って腰痛持ちにも優しい、など、
一度この手の車に乗ると中々セダンには戻れない人が多いというのは頷ける話し。
スペックヲタや走り屋さんには受け入れられないだろうけれど。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:16 ID:OnYMPzKu

> やっぱりMPVだろ。
> ３列目完全収納の、完全フラットフロアーって、他のミニバンじゃできないだろ。

？？？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:33 ID:VhvCo5dV

うち2台あるから…でもセダソイラネ。

…ロードスターとＭＰＶあるし。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:34 ID:CJ4c3DDU

ミニバンの便利さは確かに良い。
けど速度やカーブに対する安心度は背の低い車に比べたら劣る。
ミニバンは便利な反面、運転してて怖いと思うこともしばしば。
ラゲッジの便利さも捨てずに安心感を得たい自分は
５ドアかステワゴに乗り換える予定。
年に１％しかないミニバンの自由度の必要な機会より
残りの９９％の日々で運転の安心感を得たい。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:31 ID:KGqSJs4x

その辺は、日頃の走り方によって全然感じ方が違うんだろうね。
自分は全然飛ばさない人間だから（と言っても、常に制限速度守って走ってる様な
堅物じゃないよ）、むしろ、セダンからミニバンに変えたら凄く運転が楽になった。
見晴らしが良いから気持ちいいし、運転し易いし、長時間運転しても
セダンより腰が疲れ難いし。
あとは、後部席を畳んでおけば大きめの荷物でも無造作に放り込めるし、
眠くなったら横になって寝られるし…
ほんと、ミニバンに替えて日々楽させて貰ってるって感じ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:50 ID:RQbdKjuu

弟がインプSTIからアルファードに買い換えた。
広いし静かで耳が変にならないしとかで家のばーさんは絶賛してた。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 08:55 ID:93n6HSDQ

アルファード、確かに良いよね。

そういう車を持っている人がいると乗せてもらう方としては助かるけど
自分でメインで乗る側としては、ちょっと大きすぎ。
そのおばあさんの意見も乗せてもらう側からの意見だもんね。

俺もアルファードやらイプサムやらエステマやらミニバン海苔が増えてきたので
どこかへ出かけるときは彼らの車に乗せてもらえばいいから
自分のメインの車としてミニバンを考えなくて良いのは助かるな。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:25 ID:MKOVlg+X

やっぱミニバン最強はヴォクシーだべ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:46 ID:hmN9rjVx

うちのばーちゃんは、ハイエースとカローラあるけど、カローラに乗りたがる。
ワゴンは座席が高いので乗り降り大変とか言ってた。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:48 ID:NmSz3N8q

んー、俺の知り合いが結婚してセダンからミニバンに乗り換えたら
嫁さんに『前の車の方が良かったのに』って言われて凹んでた。

旦那は子供が生まれるし実用性をとってミニバンをえらんだらしいが
嫁さんはそんなことあんまり気にしてなかったようだ。

そんだけ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:59 ID:ELtFVkHQ

>>114
>長時間運転してもセダンより腰が疲れ難いし。
それはお前が乗ってた安物セダンだけ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 12:20 ID:NUBOm9hG

乗り降りが大変っていうのは良く聞くね＞ミニバン

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 13:12 ID:HtcdcFXB

普段はクルーに乗ってるけど、車検の代車でキャラバンに乗ってみたらなかなか良かった。
あの広い室内は魅力的だ。後席は本当にどの車よりも広し、畳めばバイクも積める。
ただ、1人か2人で乗る気にはならないな。前は狭いしおまけにのろく,燃費も遠乗りで８km/L。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 18:36 ID:n0RLVr2K

ミニバンなんて乗りたいとは思わないな。
走り屋とかそーいうのじゃないんだけど、
車運転するのが好きな俺としては、
走る楽しみ忘れちゃったのかな？とか、人生守りに入っちゃったのかな？
とか思ってミニバン載りに哀れみを感じるよ。
大体、重い車体に非力なエンジン・・・。
乗ってて楽しい？
荷物多く積めて楽しいですか？（多く積んだらさらに遅くなるしね）
人が多く乗れる？
そんなに人乗せてドコいくのよ？
旅行？そんなに年に何十回もいくわけ？
乗り心地がいい？
今のセダンはかなり乗り心地いいよ？
燃費？今のセダンは結構改善されてるけどね？

まぁ、車なんてのも自己満足以外の何者でもないんだけど、
最近ミニバン乗りが増えてウザイので煽ってみましたとさ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:00 ID:hLw2dvoX

>>120
アップライトな姿勢で坐るミニバンは腰痛持ちには楽だよ。
これは多くの腰痛持ちが言っていること。
少なくともその逆は余り聞いた事がない。
それから、乗り降りに関しても、ハイエースの様に座席によじ登る感じの
古いタイプのワンボックスカーは別として、低床化が進んだ最近のミニバンは、
腰を屈めることなく乗り降り出来る分、むしろ楽だという人も多いよ。
特に年配の人などは。
セダンの様に腰を落として乗る車は、特に降りるときに腰に負担が掛かるからね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:04 ID:zQJhqp/s

車高が高めの実用セダンもあるからねぇ。

確かに車高の低い車は乗降性は悪いね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:38 ID:oCbkMEbX

このスレでミニヴァンをいいと言ってる香具師は棺桶に片足を突っ込んだヲヤジばっかだなｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:40 ID:P+skkz3o

ミニバンはいいけどミニヴァンはだめだ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:43 ID:lvmixpfG

車は用途で選ぶもの

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 00:03 ID:v8yVoRHo

>>126
おそらくミニバンよりセダンの方がユーザーの平均年齢は高いだろうけどね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 01:26 ID:N5OM0JHZ

>126
他にも車持ってるんだが…。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:21 ID:i7c//HfZ

子供できたので、R34クーペからオデッセィに替えられました。
ステップワゴンにされるとこ、どうにか足掻いてオデッセイにしてもらいました。　

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:08 ID:cKMmc3uw

ミニバンのる人の多くは車に興味がなくて、流行っているから買うんでしょ。
俺の知ってる上司はその時代に流行っている車ばかり乗り継いでいる。

プレリュード（スペシャルティクーペ流行）
→ マークII（ハイソカーブーム） → クレスタ
→ ハイラックスサーフ（クロカン流行）
→ ステージア（ステーションワゴン流行）
→ エスティマ（ミニバン流行） → エルグランド

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:31 ID:2iTljnXN

ミニバン嫌いの前世はゴキブリだったんでしょ
だから地ベタをカサカサカサカサカサカサカサカサ

ミニバン乗りで車高を落としてる奴は、
うまく脱皮できなかった奴

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:38 ID://ZhPxpN

ミニバンの問題点

・燃費が悪い
・走行性能が悪い
・重心が高いので転倒しやすく危険

３番目が一番問題だと思うよ。
転倒して子供が車外に投げ出されて死亡、なんて事故がたくさんある。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:35 ID:O267Ondq

ミニバンが危険なんじゃなく、事故を起こすような運転をする人間が危険なんじゃ…
走行性能の高さを売りにしているような車の方がむしろ重大事故の発生率が高くて、
保険料率も高いというのがそれを物語っているような。
重心が低い方が安定してるのは当然だが、一々問題点として取上げる程のことじゃない。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:40 ID:yP6Y6OEM

>>134

＞転倒して子供が車外に投げ出されて死亡、なんて事故がたくさんある
本当か？
車種に限らず、こんな事故あまり聞いたねーぞ？
よっぽど、卒業式シーズンにドキュソ満載のＢＩＰセダンがカーブを曲がりきれなくて
鉄柱やら分離帯に突っ込んで、乗員全滅とかの方が良く聞くぞ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:14 ID:jJTzEBWs

この間読売のURLが貼られてたやつでしょ。＜転倒して～

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:26 ID://ZhPxpN

ミニバンの転倒事故だけど、私の会社の知り合い（中年男性）が、実際
転倒事故を起こしている。
家族で行楽に行った帰りの、大事故だったよ。
死亡事故にはならなかったが、かなりの重症で長期休職していた。

>>135-136
調べてみなよ。あななたち認識が甘すぎ、知識無さすぎだ。
http://www.kojii.net/old/t991201.html
＞そういえば、車種によっては、報道関係者向けの試乗会の席で
コロンと転倒したものもあるというではないか。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:57 ID:jJTzEBWs

ストリームでさえ旋回時や横風を受けたときは
大したスピードを出してなくても
「倒れる？」という感覚になるくらいだからね。
Ｇハイエースやアルファード等の大きさだと尚更なのに
その辺の速度に対する感覚はかなり鈍るのは確か。
性能の高いセダン・クーペが匍匐前進するように這いつくばって走るのに対し
ミニバンだと爪先立ちで一生懸命走ってる感じかな？運転してて思うのは。
横から押されたら簡単に倒されそうな感覚。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:30 ID:8hbG8b8C

Ａタイプ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 17:55 ID:j2YvbPdq

走行性能がどうのこうのって、
馬鹿ですか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 17:58 ID:EBRep3gE

138のリンク先の井上とかいうヤツ、ヴァカっぽい

アルテッチャなら140ｋｍ出しても平気だけど、ミニバンは危ないから
制限速度下げろだとさ。そういう問題じゃないだろ。イタ杉

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:01 ID:OiwuKSQb

車種に関係なく無駄に馬力のある車が1番危険なんだよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:04 ID:jJTzEBWs

>>141
車（走行する機械）の話なんだから、
走行性能の話をすることが変だというのは変だね。
走行性能に関してそういう視点で話すか、でしょ。

>>142
そのページの管理人が痛いかどうかはさておき、
そこで語られていることの趣旨は読めてないようだが、大丈夫？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:05 ID:jJTzEBWs

トラックみたいに速度を抑制する装置を取り付けてしまえばいい。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:06 ID:4hUOoK+R

最近大きさの割りに背の高いコンパト車とか軽も怖いね。

この前、マツダデミヲで首都高で横風くらって、死ぬかと思った（ｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:09 ID:EBRep3gE

ミニバンだろうがセダンだろうが、DQN的な走り方をしてりゃ、転倒やらスピンやらで、
事故る確率は高くなるだろ。
重心の高低とかそういう問題じゃないよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:15 ID:EBRep3gE

>>144

客観的視点の全く欠落した、ミニバン嫌いで一人よがりのオサンの書いた
読む価値も殆どない駄文としか思えないが、何か？

ひょっとして、144=管理人井上？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:17 ID:jJTzEBWs

>>147
それが同じ速度ではない、ということでしょ。
セダンなら問題ない普通の速度でもミニバンでは不安定になりやすい。
ましてや目線が高いとその速度も誤認し（遅く感じ）やすい。

という趣旨の話でしょ？上のは。

DQN的な走り方をしたら事故る確率が高くなるのは当然だわな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:20 ID://ZhPxpN

人間はミスを犯すものだし、自分が悪くなくても他の車がぶつかってくる
こともある。
高速での急ハンドルは危ないとわかっていても、とっさに衝突を避けようとして
急ハンドルを切らざるを得なくなることがある。

このような場合、重心が高いミニバンは、セダンより危険なのだ。

事故を全部走り方の責任にしてしまうのなら、シートベルトもエアバッグも
不用ということになる。万一の際に安全なのが、本当に安全な車。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:21 ID:jJTzEBWs

>>148
＞ひょっとして、144=管理人井上？
先ずこの短絡的な推測から否定しておく。

で、そのページで書かれてるのは（井上はDQNだろうけど、それはさておき）
ミニバンの方が速度や旋回能力、横風等への耐力が小さいから
現在の法定速度をミニバンへ適用するのは妥当ではない、
もっと遅くすべきなんじゃない？　という話でしょ？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:24 ID:EBRep3gE

>>149
今時、普通の使い方で走りが不安定になるミニバンなんてあるかっての。
なんで、すぐそういう風に道具の問題にするわけ？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:27 ID:jJTzEBWs

>>150　禿同

ミニバンは重心の低い車に比べて安定性が低いんだから
色々な意味でもっと安全対策が講じられるべきだろうね、高くても。
ミニバンを運転してると実際そう思う。
ミニバンだと高速道路を80～100km/hで走行してても常に不安が付きまとう。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:27 ID://ZhPxpN

>>152
実際にミニバンの転倒事故が多いわけだ。
衝突は普通の走り方ではないが、起こり得る事態である。
他の車が衝突してきたときに転倒する車と、転倒しない車。
転倒するほうが危険だ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:29 ID:jJTzEBWs

>>152
上でも書いたけど、ストリームでさえ普通の走行で
重心の低い車に比べて遥かに不安定になる。
時速60km/hで走行してても、強い横風を受けると簡単にふらつくよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:37 ID:EBRep3gE

>>154

どんな、低重心クルマだって転ぶときは転ぶ。ただミニバンはその限界が低いだけ。
ただ、事故りそうなので緊急回避したけど、セダンだったので転倒せずに済んだ、なんて
局面は殆どないだろ。

大抵の場合、セダンだろうがミニバンだろうが関係に事故ってるか、助かってるか
じゃないのか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:40 ID:hQDhu/0L

ミニバンの走行性が、セダンと同程度に良くなったと思っている香具師は、レンタカーで乗り比べればわかるよ。
ミニバン買ってから後悔しているの俺の周りに何人もいるよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:41 ID:jJTzEBWs

緊急回避したケースのみを抽出していけば
セダンだったら倒れなかったけどミニバンだから倒れた、
なんてケースはあるんじゃないのかな？
セダンが緊急回避して事故る場合は先ずスピンして何かに当たって横転、
ミニバンだったらスピンする前に横転、だろうしね。

で、さっきからの話は「ミニバンはセダンより限界値が低いよね」という話なわけで、
何もおかしいことはないと思うけど？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:42 ID:haTPrezA

多人数乗らねーんだったらミニバンなんか買うな。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:44 ID:jJTzEBWs

ミニバンに乗って首都高三宅坂あたりのトンネルのカーブを
周りの車と同じ速度で曲がってみたら、いかに差があるかわかると思う。
セダンを運転するにしても安全運転は大事。
ミニバンを運転するときは重心という弱点を持っているんだから
もっともっと安全運転をしないとね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:47 ID:EBRep3gE

>>158

だから、そういう極めて限られた局面での問題を
全体の問題として語るなっての。

それと、「ミニバンはセダンより限界値が低いよね」という話してるんじゃないだろ･･･
ミニバンの制限速度を、セダンより低く設定することが妥当か否か、って話
をしてるんじゃないのか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:48 ID:j2YvbPdq

ったく脳内馬鹿ばっかだな。
お前等どうせ高速での急ハンドルの際
セダンより運動性能に勝るスポーツカー
が安全って論調なんだろ。
で、スポーツカー以外を買うのは馬鹿だと。(w
お前等からすると公道を走るバイクなんて
危険すぎて信じられないだろ(www

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:50 ID:jJTzEBWs

>>161
＞だから、そういう極めて限られた局面での問題を
＞全体の問題として語るなっての。
あなたのレスに対して答えただけだと思うけど？

＞セダンより低く設定することが妥当か否か、って話
＞をしてるんじゃないのか？
いや、してない。
井上氏のHPに書いてある内容はそういうことでしょ？という話はしたけど。
元々はセダンよりミニバンの方が安定走行限界値が圧倒的に低い、という話をしてる。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:51 ID:haTPrezA

スポーツカーとセダンとミニバン比べてどーする。
子供がデカレンジャーとグランセイザーのどっちが強いか喧嘩してるようなもんだ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:51 ID:EBRep3gE

まあ、オレも実は乗ってるのは、走る棺桶ＦＤだからよ。
別にミニバンが安全かどうか、なんてどうでもいいんだけどよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:52 ID:jJTzEBWs

>>162
その車の背丈（←車高のことではないよ、念のため）に合った
走りをすればいいんじゃないの？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 18:53 ID:jJTzEBWs

ミニバンはのんびりちんたら走るに限るね。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 19:22 ID:hQDhu/0L

高速トンネル出口で、ふらついてるトラックとミニバンよくみまつ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 19:23 ID:wAEw940o

ミニバン　←まさに走る公団住宅ｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 19:58 ID:2iTljnXN

１６７がいいことを言ったぞ。
セダンは後から匍匐前進でついて来い。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:08 ID:N5OM0JHZ

ミニバンとセダンを両方持てばいいんだよ。
何でどっちかにしなくちゃならないの？

此処に書き込んでる人たちは金持ってると思うんで
2台所持すれば？

お互い罵りあうなんて悲しいね

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:14 ID:WLGo5+cm

ミニバン　→車を運転する楽しみはあまり関係なくて、
　　　　　　移動手段としての道具としての有効性を重視する人向け。
セダン　　→車を運転する事も楽しみの一つとして
　　　　　　快適なドライビングフィーるを得たいと思っている人向け。

ということで、ここでミニバンに変えて後悔したという人たちは
自らが「車を運転する楽しみを得たい人」だという事を前提に
ミニバンでは運転する楽しさが少ないし安全度も低くなるのでセダンの方が良かった。
と言ってるわけだ。

これは意見として至極当然の事と思う。

それに対してミニバン派が個人の趣味趣向を無視して
噛み付いている、ていう構図なんじゃないのかな？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:14 ID:w3A/CkXO

>>167 >>170

おまえらみたいな身勝手な奴がいるからミニバン乗りが悪く言われるって
分からんのか？

174 ：ジュラ１０：04/05/29 20:17 ID:uo2wtw3G

人の話を聞いてねーだろ。>>1

いいかい。車は４台必要になるんだよ。

１リムジン（狭義のセダンと言って良いだろう）
２クロカン
３レーシングカー
４フルサイズバン（キャンパーや小型バス、トラック）

また２、３でそれぞれ３台は欲しいし、

これ以外に趣味車として５台は欲しい。

だから合計としては１５台欲しくなるわけ。

この１５台をいかにして２～３台に集約するか、
ここにマニアとしての手腕がかかってくるわけだ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:18 ID:WLGo5+cm

ミニバンはのんびり急がず走ったほうがいいぞ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:27 ID:N5OM0JHZ

>174
何が言いたいのか解からないんだけど。

空想好きなマニアというのは理解したんだが。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:30 ID:uOy/0qO4

俺は乗り物酔いしやすいから、重心の高い車はダメだな。
連れのセレナの3列目に放り込まれたとき、30分で酔ってしまった。
けど、今のセダンはあまりにも不細工なデザインだらけだから、
ミニバンの方がまだマシに思うときもある。

178 ：ジュラ１０：04/05/29 20:32 ID:uo2wtw3G

>>176
分かりやすくダウンサイジングしてやろう。

例えばマツダのMPVの４ＷＤを買うとする。

これで実用的な全てがまかなえるだろう。

２台目としてユーノスロードスターを買う。

これで全てがまかなえるだろう。

エルグランドとGTRでも良いし、

ハイエースレジアスとMR-Sでも良かろう。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:36 ID:N5OM0JHZ

>178
うん持ってるよ。

それで？
>178はどういう選択なの？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:37 ID:j2YvbPdq

>>172
結婚も彼女も出来ないキモオタが幸せそうなミニバン海苔を妬んでるか、
セダンなみの走行性能を期待して買った馬鹿が後悔してるか、
ミニバン海苔にいじめられたことがあるやつが
必死に叩いてるんだよ(w

181 ：ジュラ１０：04/05/29 20:39 ID:uo2wtw3G

>>179

一つ、国を統一すると趣味性が高い。

一つ、自動車メーカーを統一するとが趣味性が高い。

一つ、ヘビーウエイト、ライトウエイトを持つと趣味性が高い。

一つ、趣味と実用を分けるべし。

一つ、スポーツ走行がクロカン走行ができると趣味性が高い。

一つ、レジャーとして海、山へ行きやすい4WDやバンを持つこと。

一つ、維持費と車両本体の合計が安いこと。

以上だ。

182 ：ジュラ１０：04/05/29 20:41 ID:uo2wtw3G

>>181

一つ、クローズドボディ、オープンボディを持つべし。
一つ、小排気量小型エンジン、大排気量マルチシリンダーエンジンを持つこと。
一つ、ＡＴとＭＴを持つこと。
一つ、快適と男っぽさを持つこと。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 20:42 ID:N5OM0JHZ

>181
そういうことを聞いてるんじゃなくて
>181は実際どんな車種を複数所有してるの？

184 ：ジュラ１０：04/05/29 20:43 ID:uo2wtw3G

本日自転車のロードレーサーに乗っていたら、

ジェットスキーを２台積載したトレーラーを引いた
ステップワゴンに抜かれた。

趣味人の車の使い方はかくあるべし。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:26 ID:ztk6jo22

オマエラ俺様のミニバンは万能なんだよ！！
氏ねよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:45 ID:0QzqoYGC

最近ミニバンに買い替えた。前車はE46の318i。
独身のころはミニバンに乗るなんて考えもしなかったよ。
クーペばかりだった。結婚してセダンになり、さらに
ミニバンが欲しくなった。
視点が高くていいのと、スライドドアは便利だけどね。
まあ子供いて１台しか車もてなかったらしょうがない選択
かなあと思う。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:49 ID:kFvng/Ze

>>172
前段はまだしも、後段の「ミニバン派が個人の趣味趣向を無視して噛み付いている」
というくだりは、いささか公平さを欠いた意見のように思える。
スレタイの「セダンからミニバンに買い替えて良かったの？」という設問に対して、
「替えて良かった」と思っている人も、自分の趣味趣向に基づいて語っている訳だから。

それと、ひとつ付け加えるならば、必ずしも、
車を運転する楽しみ＝スピードを出したりレスポンスを楽しんだりすること、
ではないということ。
ミニバン特有の高いアイポイントと開放感のある室内で気分良く運転することもまた、
人によっては運転する楽しみとなり得るのだから。
つまり、何を快適・不快と感じるかは人それぞれ。
ミニバン乗りが運転の快適さなんてどうでもいいと考えてミニバンを選んでいる、
運転の楽しみは捨てている、みたいな決め付けは拙速だと思う。

188 ：　：04/05/29 21:51 ID:41csBoYy

ミニバンはやっぱり危ないと思う
同じ面積で中が広いって事は潰れしろが無いって事だろ
セダンが一番安全だ
おれはビックセダンが一番だと思う
安全装備てんこ盛りのセルシオ
これが一番の選択だな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:53 ID:u7WVAWix

オデッセイ欲しいんだけど、３列目の後突が怖い。
６人乗せたら６人分の賠償金？

アウトバック、ステージアあたりが理想の車か。

190 ：188：04/05/29 21:59 ID:41csBoYy

後ろに衝撃を吸収できるスペースが無い車には
絶対に乗りたくない
今時、訳注やら酒酔い車が氾濫してるだろ
前は自分の注意で何とかなるけど
後ろは他人任せ
俺は絶対ビックセダンが一番だと思っている

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:03 ID:WLGo5+cm

>>187
言葉がまずかったかな？

俺としては、
　セダンの類＝運転する楽しみがある
　ミニバンの類＝ドライブする楽しみがある
と思ってるんだけどね。

とばすとか攻めるとかそういう話は抜きにして
曲がる止まるクイックレスポンスの気持ちよさはセダン系だからね。
ミニバンはそういうのは基本的に捨てた上で、
誰かと一緒に旅行するとか、ドライブするとか、
そういう時間の楽しみを演出するアイテムの一つだと認識している。
車を操作する事自体の楽しみはミニバンユーザーはあまり求めてないんじゃないかな？

そういうのを求めてる人がミニバンを選んで
予想以上に運転の楽しさがスポイルされてたのでセダンに回帰する、てとこでしょ。

192 ：188：04/05/29 22:05 ID:41csBoYy

安全を考えたら後ろにも前にも
潰れ代があり、安全装置満載のビックセダンしか無い
命あっての人生、交通事故の恐ろしさを知れよ

193 ：ジュラ１０：04/05/29 22:10 ID:uo2wtw3G

おお、188は良く分かってるなあ。

実際にミニバンは衝突時の変形が原因で車外に子供が放り出されて

道路にぶつかって死んだり、後続の車に引かれたりする交通事故が

頻発している。

特徴は両親はシートベルトで動かず無事なのに、子供は死んでいる
ということだ。

普通のセダンに乗っていれば、このようなことは
ありえなかった。

194 ：188：04/05/29 22:11 ID:41csBoYy

大体なあ、後ろにトランクの無い車なんか乗ってて
追突されたら、車内はガラスの破片だらけ
１秒考えたら判るだろ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:18 ID:vNQiTDTt

事故しか想定出来ないならミニバンに限らず車に乗らないほうがいいんじゃねえか

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:20 ID:gigTW1ou

事故は想定しないが、
走りよさを考えてタイヤは換えた方がいいと思う。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:22 ID:77TqMiMt

>188
ガラスねぇ…オープンカーを全開で乗るのが一番安全なんでつね。
貴殿の様な「安全厨」がいるから車がどんどん肥大化してただでさえ狭い
日本の道が更にせまくなるんでつね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:23 ID:4hUOoK+R

>>194
それを考えるとコンパクトＨＢ車や軽なんて、怖くて乗れないよね。
後ろがすぐリアガラスだもん。

やっぱミドル以上セダンが一番安全だね。

199 ：188：04/05/29 22:40 ID:5f185DTQ

背高のミニバンでグリップの良いタイヤになんか
履き替えたらどうなるか・・・
本当に何も判ってないな
良いか、グリップの良いタイヤってことは
横方向にもグリップが良いんだゾ
横転マッシグラだろ
細い安タイヤだから横転しないんだよ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 23:05 ID:ZXF5sqBI

>>191
セダンなんて中途半端なことを言わずに、クーペにしる！

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 23:07 ID:gigTW1ou

安全性については、日本自動車工業会に言うべきでは～？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 23:13 ID:kFvng/Ze

>>191
確かに、ミニバンユーザーの中で、車を操作する事自体を楽しみとしている人は
全体からみれば多いとは言えないだろうね。
ただ、187で書いた様な、曲がる止まるクイックレスポンスの気持ちよさとは
別の要因による気持ちよさを、ミニバンの運転で得ている人がいるのも確か。
その気持ち良さは、誰かと一緒に旅行するとか、そういうことによるものではなく、
正しく運転によって感じるもの。（貴方が言う「操作する楽しさ」とは少し違うが）

そういう気持ち良さをミニバンの運転から感じた人が、
一度ミニバンを買ったら、子供が独立しても次もミニバン、
ということになるのではないかと思っている。
実際、ミニバンを買い続けている人になぜかと聞くと、
運転してて気持ちいい、ということを理由の一つに挙げる人が多いよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:16 ID:Sqt0IdBF

背の高いクルマが横風に弱いのは確かだが、
高速道路を100ｷﾛ程度で走るくらいじゃ、
セダンもミニバンも安定性に大して差はないよ。
パイロンの間えおスラロームするワケじゃないんだからさ。

緊急回避時にセダンの方が安全とか言ってるヤツもヴァカじゃねーの・・
そんな時に助かるかどうかなんて、ボディ形状の差より、運の良し悪し
の方がよっぽど大きな決定要因だろ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:24 ID:p/l5xS7b

「運」ってDQNかよ？ｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:24 ID:p/l5xS7b

「運」ってDQNかよ？ｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:31 ID:FSPDjl/s

運のよしあしは事故ったあとじゃない？
スピンして止まったところに運良く対向車がいなくて二次被害がなかった、とか。
事故に至るまでのプロセスは運の良し悪しのせいにはできない事のほうが多いでしょ。

あと、運転しててミニバンのほうが100キロだろうと大差ないというのは嘘でしょ。
違う車を運転してる時点でフィーリングが違うのに。

と、ミニバン海苔の私は思います。

207 ：死してミニバン拾うものなし：04/05/30 01:47 ID:QV5B8Kuv

|∀`)じー

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 02:22 ID:icwLdesX

ミニバン乗りがんばってるな。
そんなにミニバンを否定されたくないですか？
まぁ、あまりムキにならないようにな。
ムキになればなるほど、セダン乗りから冷笑されるぞ（笑

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 08:32 ID:F9ObpNBb

を、207さん、いらっしゃい(笑)
まあこのスレは、「買い替えてどうか？」のスレですから、
車板の「ミニバンをなくそう」とはカブるところもありますが
多少論調が違って欲しいです。
こちらでは実際にミニバンに乗り替えた人の体験ということで。
残念ながら(笑)私もセダンからミニバンへ
乗り替えることになりそうですが、（しかも若干レベルダウンして）
両方読むと、参考になること多いですね。
車のことそれほど詳しいわけではありませんが、
仕事上レンタカーが多くさまざまな車のハンドルを握ってきました。
ミニバンの危険性や周囲への配慮を心に留めながら
マイカーを運転していきたいです。

で、思いつくことがあればここで報告できれば。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:37 ID:SoPl2qtJ

>>203
>>168 を読め。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 09:44 ID:FSPDjl/s

ちゃんとミニバンの特性を知って安全運転してる人はいいんだけど
ミニバンでもそこそこまあまあ"走れる"って思ってると怖いかもね。
それこそが過信だと思うし。

212 ：　：04/05/30 09:45 ID:ZCAYsBwe

ホントにドキュン車、薬駐・アル駐ウヨウヨしてるからね
追突されたら終わり、横突されたら横転なんて車
乗りたくないよね

213 ：　：04/05/30 09:54 ID:ZCAYsBwe

ミニバンのあの大きなバックドア
追突されればガラスは割れる、ハッチは開く
衝撃を吸収する部分が全くない
車体が変形するとスライドドアって開かなくなるんだ
まさしく走る官桶だな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:03 ID:0FhYktL8

>>188
安全を考えたら車よりは鉄道、飛行機、船に乗ろう
自動車事故は毎日起きていてニュースにもならないが、鉄道、飛行機、船が事故を起こせばニュースになるし

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:04 ID:zJBdD6u0

標準的な車の購入履歴

走りを楽しむスポーティーカー
↓
結婚してステーションワゴン
↓
子供が増えてミニバン
↓
ジジイになってセダン

でしょ？
なのでDQNセダン以外はジジ臭いイメージしかない。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:27 ID:HYaaIyBX

>>215
今のジジイ（60～70代）は軽かミニバソだよ。
俺は、ｶﾛﾗ、ﾌﾟﾚﾐｦ、ｼﾙﾌｨなんかは営業車だという
イメージだな。不動産屋相手に売る車って感じ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:43 ID:MMOf01U6

>>216
ディーラーの方でつか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 10:56 ID:O+Z/Mfcb

>>215
うちはセダン一筋ですが。箱型の車は音がうるさいし臭いのする鮮魚などと同居するのは
勘弁願いたい。荷室と客室が分離されているのはそれなりのメリットがあるからなんです。
ミニヴァンを買うくらいならキャブオーバーの１BOXの方が良いと思う。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:02 ID:L1fBrekw

>>211
同意。ただ、一言付け加えるならば、
ミニバンじゃないから相当に走れると思ってるのがもっと怖い。
実際、俺の車は走行性能が優れてるんだぞ、みたいな連中の乗る車が
より多くの重大事故を起こしてるんだから。
>>215
数の上から見ればそのパターンが多いと思う。ただ、
若い頃から行動的だった人や、ミニバンの運転のし易さを気に入っている人は、
子供が大きくなって夫婦二人きりになったからといって、
必ずしもセダンに回帰するとは限らない。
ミニバン→ミニバンのパターンも多いと思う。

220 ：　：04/05/30 11:11 ID:GkrS7rJi

家族が大事ならミニバンなんて怖くて乗れない

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:16 ID:FSPDjl/s

まあ、ミニバンがいいとか悪いとかじゃないからね、このスレは。
ミニバンに乗り換えたけど予想以上に走りがスポイルされてたので後悔したとか
ミニバンはミニバンなりの気持ちよさがあるから
セダンやクーペと同様のものは求めなければいい乗り物だとか
そういうスレでしょ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:48 ID:neDZpFiY

>>215
あんたこのスレの人？

流行の最先端ローダウン・エアロミニバンで街道を飛ばす
Doco○oのNで通話しながらスポーツカーを軽くブチ抜く！！
もちBGMは「クィーン」のBESTこれが俺のマイ・ブーム
こんなダサいヤツって中々いねぇよな？ｗ
飛ばすといってはスポーツ系を無駄チューンでベタベタ・ステッカー
が、しかし下手糞運転の直線番町
次にゲレンデにハマりカバみたいなクロカン購入
道具やウェアはプロ並みに揃えて毎週のようにゲレンデに通うが
万年初心者のカッコだけのインチキ・ダサボーダー
さらに飽きて次はバス・フィッシングにハマりワゴンに乗り換え
でっかいルーフボックスを装着して
またしても飽きもせず竿やルアーをアホの様に集める
でも形からはいるからじきに飽きちゃう
ガキが出来たと言ってはミニバンを買う
「飛ばすの卒業」とかコイてた割にはいつの間にかローダウン
エアロにマフラーと下品な走る冷蔵庫化？？
半端に飛ばしてはターボ軽とかに軽く一蹴される始末・・・
馬鹿親はケータイ通話運転で落ち着きの無いアホガキは
後席で放し飼いのDQN継承・・・ヤレヤレ・・
この程度の用途ならカローラあたりで充分！
メディアに踊らされてるピエロはみっともねぇぞ
中高でセコ万引き自慢していた小心者の末路はこんなモンだな
ガキの頃不自然にイキがっていたヤツに限って
妙にカワイイ事になっちゃってんだよねｗ
それで「俺も若いときはヤンチャだった・・・」みたいな
コッ恥ずかしい発言は言いっこなしだっつーの（爆
今夜復活誕生イケてるダサコス
新装開店の花輪はイラねぇよ！！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:53 ID:34iPmuyz

奥さんも運転＆子供が出来てミニバンは自然だよな

若年層は乗車定員＝仲間の数＝社交性という判断をするので
クーペや２シーターとか乗っているヤツは友達のいないヤツと思われる
（本当か？たまたま俺が話したヤツの個人的意見か？）
そんなんで流されて買っちゃったミニバンなのだが
三列目を一度も使わず後悔したなんてヤツはいないのか？

そろそろ孫持ちも出てくる俺らの年代では逆に２シーターなんか持っていると
ある程度成功したヤツとか古女房やガキに縛られなていないヤツってことで
むしろ社交性が高い（遊び人ってことだな）と思われる
ちなみに俺はレジャー用に生活感を感じさせないフルサイズバンｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:01 ID:dGebXgxI

平日の大型スーパー行ってみろ、デカイ１ＢＯＸで1人で買い物に来る主婦多いから。
大きい箱の片隅で独り、無駄だ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:08 ID:mqG1+OFb

車幅感覚の無い主婦は軽で充分！
昨日交差点でのUターン一発でキメられず
小渋滞作ってた大貨物のオバはん！あんただよ・あ・ん・た・

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:10 ID:mmhjQnhs

昨日、東北道の栃木IC上りでミニバンがひっくり返ってたね。
やっぱあーいう車に乗るのならば、スピード出して欲しくないよ。
同乗者も大迷惑。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:15 ID:zJBdD6u0

>>224
そもそも車に一人しか乗らないのは無駄だと思わないかい？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:17 ID:zJBdD6u0

>>220
家族が大事なら車なんて怖くて乗れない
でしょ？(w

229 ：：04/05/30 13:39 ID:E2mO5g71

>>228
ビッグセダンに限るよ
安全だもの
家族が大事ならビッグセダンだよ

230 ：　：04/05/30 13:42 ID:E2mO5g71

大体、後ろにクラッシャブルゾーンの無い車なんか
怖くて乗れるかよ
訳注やら飲酒車がウヨウヨしてるんだぜ
無駄なトランク、それも出来る限りデカイやつ
これが命を救い、怪我を少なくするんだ
アホでもわかる理屈だ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:44 ID:n5ydjzOp

>>230
おまいは軽トラに乗ってろ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 13:59 ID:O+Z/Mfcb

>>229
ピックアップトラックやSUVが頑丈で安全だろ、横転しなければだが。

233 ：　：04/05/30 14:01 ID:E2mO5g71

ＳＵＶは無駄に重い、横転し易いから自損事故がダメ
結局、自動車ってのはセダンのあの形が一番なんだよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:05 ID:L99HXh2I

まあ社長や重役等の社用車でミニバンとかＳＵＶとか見たことないもんなー

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:07 ID:zJBdD6u0

>>230
大体、車なんか怖くて乗れるかよ
訳注やら飲酒車がウヨウヨしてるんだぜ
そもそも車には乗らない。外は出歩かない
これが命を救い、怪我を少なくするんだ
アホでもわかる理屈だ(w

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:11 ID:n5ydjzOp

>>234
長野県知事はエスティマ…？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:12 ID:PQFGtt37

愛知県知事はエスティマハイブリット

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:14 ID:7L8X2kSk

高速での横転は致命的！
脱出を困難にする
トラックなんかが突っ込んでキタ日にゃ・・・

後、横転はベルト未装着馬鹿が車外放出されるし（当たり前）

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 14:33 ID:34iPmuyz

ワゴン型は車上荒らし対策がどうしようもないかんな
床下とかにちゃんとロックできる広めの物入れを作ってほすい
ビルドin式のアタッシュケースなんかあったらいいのに
たいしたコストじゃないと思うんだが
そういった意見は上がっていないんだろうか？

240 ：死してミニバン拾うものなし：04/05/30 15:44 ID:QV5B8Kuv

ちょっと前に、どこかの新聞会社のウェブのニュースで
「警察は、ミニバンの形状による事故が急増しているため今後さまざまな問題を検討する」
とかちょろっと書いてあったけど、何のソースだったか覚えてない

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:23 ID:2Buu5iuu

ミニバンてのはレイープに使われることが多いんだよ。
やたら広いし、馬鹿女ドモは喜んでミニバン乗りについてくからな。
女を連れ去るのには有利なんだと思われ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:42 ID:ceHVChwa

横転するのは、ドキュンとトヨタのミニバンだけ。

243 ：シビック乗り：04/05/30 18:47 ID:XxNUfLYn

うーん先輩がステップワゴン買って喜んでたよ。
買い物に、引越しに、親戚乗せるのに、遠出に、１台で済むので便利なんだと。
特にタンス積めるのはこの車だけなんだと。
新車で値切ってコミコミ２００万で激安なんだと。

（法定速度内で走るのなら）最高の車なのでは？と思いますた。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:58 ID:M5N+PNlL

法定速度とかそういう杓子定規的なラインじゃないと思うよ、実際は。
横転ってのはカーブとか横風とかそういうものだろうから
特にカーブでは法定速度がどうのこうのじゃなくて、
車の能力に応じた速度に落とさないとね。
実際、同じベースを使ってるシビックとストリーム（確かそうだよね？）、
停止状態から交差点を曲がる、てだけでも感じる安定感は雲泥の差だし。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:00 ID:M5N+PNlL

ミニバンが悪いなんて言ってるわけじゃないからね。
このスレの人はミニバンに変えて後悔した理由として
その運転のフィーリングが違いすぎて段々違和感が蓄積したり
よくよく考えたら３列目なんて殆ど使うことないな、て思って
セダンの方が良かった、て言ってるだけだし。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:41 ID:wR1we5Y6

３列目シートのほうが、
セダンのトランクより使用頻度は高いだろ。

死体を運ぶときは便利そう

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:42 ID:SuE/l+wb

>>246
臭くなるからだめ。魚なんか臭くてたまらんよ。
でも俺はミニバン好き。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:46 ID:wR1we5Y6

２４６の
「死体を運ぶときは便利そう」なのは、セダンのトランクです。

　　　　念のため

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:49 ID:NvfLwBlH

馬鹿シートアレンジ、ありがたがるのは初めだけｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:51 ID:SuE/l+wb

>>249
最近のミニバンはそんなにシートアレンジ多くないよ。
フルフラットもできなくなってるし。
多いのはステップワゴンくらいじゃねーの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:54 ID:M5N+PNlL

まあ、、、俺は３列目は初日から倒しっぱなしだしなぁｗ
自分には合わなかったというだけの話なんだけど
素直にステーションワゴンかトランク大き目のセダン、
ハッチあたりを買えばよかったと思ったよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:00 ID:NvfLwBlH

>>250
アレンジの為に異常に高さの低いバックレストが
シートとして機能しない事に馬鹿が気付き始めたからでしょ？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:12 ID:8Ob1v2Bd

>>251
確かに、3列目倒しっぱなしの話しよく聞くと、7人乗ること無いという。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:14 ID:SuE/l+wb

>>252
そんなこと言ったらステップワゴンの立場が・・・・

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:27 ID:O+Z/Mfcb

>>254
あんなのカスじゃん。ティッシュ箱にタイヤを付けただけ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:39 ID:gdd94FoX

ってゆーか、場に合わせて乗り換えれば済むことでしょ。

あればあったで便利だよ。ミニバン。。

ホテルに横付けは出来ないけどねｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:44 ID:M5N+PNlL

あればあったで便利なミニバン、なければないでどうにかなるミニバン。
もしそういう人で、もし車の運転(操作)そのものが結構好きだったりする人は
「なければないでどうにかなる」と思った方がいいかもね。
(とばすとかそういうのは抜きにして)コーナリングの感覚は結構好き、
って思ってる人は先ず間違いなくミニバンで後悔する（と思う）

そうでない人はミニバンで更に車のある生活を楽しめると思う。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:47 ID:O+Z/Mfcb

ミニヴァンは加速がのろくて燃費が悪い。いつもの山坂道では最悪だ。
広い室内空間を求めたり荷物を運んだりするなら廃エースやキャラバンの方がいい。
４ナンバーは税金が安いからな。車検は自分でやればいい。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:53 ID:gdd94FoX

>>258
維持費ってやっぱり気になるの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:56 ID:M5N+PNlL

>>259
気にならないの？
個人の所得（家庭内財務状況ｗ）によるだろうけど、普通は気になるんじゃない？
例えば「セダン→ミニバン」で燃費が2/3になるとしたら。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:59 ID:mmhjQnhs

俺は年間３０，０００ｋｍ走るから、普段はやっぱセダンでないと。
家族旅行のときはレンタカーです。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:03 ID:gdd94FoX

>>260
ウチのＸＪ８は燃費悪いじょ。。

少なくともミニバンより。

っで結果、あんまり気にならない。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:11 ID:M5N+PNlL

元から燃費悪い車に乗ってれば
買い換えて燃費が悪くなるわけじゃないんだから、そりゃあ気にならないわなｗ

この場合、今乗っている車より燃費が悪くなる、という事を前程にしないと。
つまり262さんが今乗っている車よりも更に燃費が悪くなる、てことねｗ

逆にもし燃費が良くなるんだったら
逆の意味で燃費や維持費が気になるってことじゃない？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:11 ID:uo4ZEbxE

加速悪すぎ、特に登り勾配で軽より遅い、燃費も悪い、取り回しも良くない。
2列目、3列目シートベルトさせろ、立ち上がる子供を座らせろ。
走りながら対面シートにするな、目が合うのだ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:16 ID:L/SAcAkZ

漏れのは、高速１１０㎞巡航で１１～１２㎞／㍑走るから
無問題。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:22 ID:mmhjQnhs

>>265
その条件ならば、現行アコードだと16以上だね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:27 ID:gbb3F8mt

俺のシビックセダン１５００で高速巡航で１７ｋｍ／ℓ走るよ。
もちろん無駄なアクセル踏み込みはしない。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:31 ID:L/SAcAkZ

だからディーゼル仕様が欲しいんだよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:33 ID:5rge0Tnl

確かにディーゼルが向いてるかもしれん罠

だが糞日本の糞政府どもが簡単に許可するものか・・・？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:36 ID:L/SAcAkZ

そもそも高速料金が高杉。これがタダならリッター５㎞（RX-8とか）
でも無問題なんだが（ｗ　

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:38 ID:M5N+PNlL

自動車税に消費税が掛けられてなければ更に無問（略

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:44 ID:2tGhJeBL

触媒無しの垂れ流しディーゼルはやめろ貧乏人！
後ろにつくと臭いし喉痛いんだよ糞野郎。

維持できないなら軽でも買ってろ！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:46 ID:L/SAcAkZ

↑新型ディーゼル車をゲットできるとでも？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:56 ID:O+Z/Mfcb

燃料代が勿体ないならLPG車でも乗ってろ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:59 ID:9Cqqbv3K

新型ディーゼルも同じちゃんと触媒つけてからだ
話はそれからだ！

それとも触媒にナニかがすぐに詰まっちゃうのかな？ｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:13 ID:Ae6PmkiA

触媒がアイドリング時しか作用してなかった事実は世間にあまり知られていない

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:13 ID:rYIwuwn/

バンとかワゴンって仕事に使う車だろ？
セダンとかクーペ買えよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:24 ID:8G5gGRE3

ミニバン買うならＶＷtype2とかシトロエンＨ２？ﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗとかが欲しいなぁ。
日本のミニバンってどれも一緒だろ？所有する喜びもないし。家電ライクなデザインだしさ
違う会社の商品なのにデザイン似すぎだし。見てて欲しいと思わない。外車ﾏﾝｾｰじゃないけどさ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:30 ID:0hu1l1nf

>>277
そーいうこといってるんじゃなくて、
荷物を多く積めるのが最高に楽しいんだよ、俺たちは。
あと人も多く乗せることができるし。
最高に愉快な乗り物だよ、ミニバンってのは。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:34 ID:O+Z/Mfcb

>>279
マイクロバスでも乗ってろ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:38 ID:FSPDjl/s

大型免許を取らないとな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:39 ID:p6fvJRes

>>280
うん、究極のミニバンはディオンです。
ミニミニバスみたいでしょ？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:40 ID:FIJSfKFS

>>279
お前は引越し屋か！？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:47 ID:SuE/l+wb

>>283
アウトドア派なら解ると思うんだがなあ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:51 ID:FIJSfKFS

>>284
どーぞ！ｗ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083923149/l50

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:04 ID:X4DvYE3f

マイクロバスいいね。
もっとスタイリッシュなのでたら、今のミニバンから乗り換えるヨ。
最高に愉快だね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:06 ID:X4DvYE3f

追加。

で、今度はミニバンからマイクロバスに買い替えて良かったの？

ってｽﾚが立つと。

最高に愉快だね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:34 ID:AZ4XrmDu

ちょっと外出になるかもしれないがgoo-netが有り得ない事を書いてた。

ttp://www.goo-net.com/used/toku/029/03.html　の部分で
＞たとえば、セレナの場合、Ｓ15シルビアスペックＳと同じＤＯＨＣエンジンを積む。
　馬力とトルクの特性もほぼ同じだ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?S15とセレナ(前期型)のSR20DEは別物なんだとGOOに小一時間（ｒｙ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:39 ID:8h220Nae

荷物も人間も載せたければ６人乗りのトラックでも買えば？　ピックアップにも
かつてはあったんだよ。今はフロアチェンジになったからもうないけど。
キャブオーバー型ならいすゞや日野などよりどりみどり。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:14 ID:hh7z34L3

俺はステーションワゴン海苔だけど、ミニバンかセダンかと言われたらミニバンにする。
セダンを買う利点が全くない。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:24 ID:8h220Nae

>>290
セダンは静かだよ。ボディもしっかりしているし。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:33 ID:hh7z34L3

>>291
その程度じゃ利点とは言いがたいな・・・。
ま、セダンもミニバンも俺はいらんけど。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:39 ID:8h220Nae

ま、用途に合ったボディを選んでくれや。あって便利なものは無くても済むものが殆どなんだから。

294 ：死してミニバン拾うものなし：04/05/31 02:01 ID:53GpJ+VP

>>290
やはり、クラッシャブルゾーンの問題ではないかいな。
無茶な長さのリムジンを除けば
高級な車がセダンなのは、後部座席の安全性を最重要視するからではないかと。

私的な利用では、購入者がドライバーだから
車で一番重要なのはドライバーではなく同乗者だという感覚を忘れやすいが
妻や子供が乗る座席の安全性を考えたらセダンが安全。

我が家で一番大切なのはタンスだ、という家族は勝手にやってくれ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 02:07 ID:z4HGjN1d

セダンが一番バランスとれてると思うけどな
突出していいところもなければ悪いところもなかろう

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 06:01 ID:TftJW713

だからミニバンのMTが欲しいって言ってんだよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 09:01 ID:d44UzomY

ミニバンは着座位置高いから、爺さん、婆さんはセダンがいいという。
ミニバンは立体駐車場止めれないから不便、ミニバンＯＫもあるが数が少ない。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 09:17 ID:n0Qidcdt

ミニヴァン愛好家は貧乏人の負け組。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 09:36 ID:3CeE4lWJ

買ってから気づく、3列目に荷物載せても、人乗せたこと無い。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 10:44 ID:wKsxOzuf

＞＞＞＞＞＞＞　祝　３００　＜＜＜＜＜＜＜

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 11:54 ID:ZF+oOSnW

ミニバンの実用車に、エアロや扁平タイヤ、改造マフラー止めてくれ。
変にいじってる香具師ほど一人で乗って環境破壊してる。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 17:56 ID:6eXLu/qZ

なんでウィッシュが、売れまくっているのか考えてみろ。
いいものは売れるんだよ。ミニバン批判多いのは２ｃｈのみ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:01 ID:eNJnNwWF

>>302
どうかな～。
「いいもの」の定義はいろいろだからね。
大衆ウケするのがいいと思う人、ドライブフィーリングを大切にする人、
ユーティリティを重要視する人・・・
車を語る人は、単に大衆ウケだけでは納得できないんだと思うよ。

ただ、「買い替えてどうか？」聞かせて欲しい。
で、ウメッシュに乗って良かったの？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:04 ID:os9sH59y

何故ウィッシュが売れているか。
本当に自分が３列シート必要なのか深く考えないで
何となくミニバンブームに乗っかる人が多いから。
ミニバンとはいえサイズは小さめでセダンの延長線上として選べるから。
とりあえず見てくれは良いから。
CMソングが宇多田ヒカルだったから。

もっと大きいミニバンだと多人数で乗っているところも見かけるけど
ウィッシュは殆ど１人か２人しか乗ってないのしか見かけないよね。

305 ：303：04/05/31 18:09 ID:eNJnNwWF

>>304
ブームではあるが、どうして「深く考えないで」
こんなに高いものができるのか、そこが知りたい。
セダンの延長かも知れないが、燃費は悪くなる、車高が高くてとりまわしがメンド。
まあ一回りの試乗ではわからないかも知れないが・・・

この辺は使ってみないとわからないから、
３～５年後、ミニバンからミニバンへ買い替えない人が増えれば
ミニバン販売台数は減ることになるね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:13 ID:QTG6pPma

全てブームだから別にいいんじゃない？
セダンに乗るのもミニバンもクーペも…
燃費悪くなるってたまにしか使わないだろうし。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:13 ID:Hn3tlShY

昔からそうだったが、特に今は「売れるものが売れる」時代っていうだけだと思う。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:16 ID:napiMCU6

ウィッシュ、燃費よさげだなー、1.8なら。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:18 ID:eNJnNwWF

>>306-307
ツマンネ時代だな。
ミニバンの走り、日産のプレーリー→リバティと三菱のシャリオ→グランディスは
売れてないし。
つまり商戦に長けたメーカーがイメージ戦略で売ってるだけだな。

てか、それはわかったから、乗り心地とか使い勝手とか含めて、
良かったかどうか語ってくれ～

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:25 ID:QG/jxhbl

昔は室内が恐ろしく狭いカリーナEDやカローラセレスが流行っていましたなｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:30 ID:os9sH59y

>>305
ミニバンに乗ってみて肌に合えば次の買換えもミニバン。
肌に合わなければ次は別タイプの車。
車なんて最低数ヶ月～１年くらい乗らないと判らない部分もある。

俺みたいに１年でミニバンを手放す決心をするやつもいるかも知れないｗ

ミニバンはナイフも匙も缶きりも付いた多機能な登山ナイフみたいなもの。
それが必要ならば次も買うだろうし、
登山ナイフでモノを切る（ミニバンを運転する）のがかったるいと思えば
次の違う車を買うだろう。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:42 ID:6eXLu/qZ

>>311
俺も同感、例えがうまいね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:55 ID:Mq5hOwqC

あのスプーンやらフォークもついてるヤツ？
普段あんなので飯食いたく無いよなｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:58 ID:MLFBXnoN

ミニバン＝先割れスプーンｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:59 ID:u+e7ZRuV

ミニバン＝デコレーションケーキ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:02 ID:Qjz9uoBH

ミニバン＝１６色ボールペン（イラネｗ）

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:03 ID:UNziS290

ミニバン海苔＝自動車会社のカモ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:04 ID:eNJnNwWF

>>316
じゃ何もついてないトラヴィックはどうよ？w

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:12 ID:SKAEo0D8

割とマトモかもね？
糞ギミックで勝負しないところは潔い

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:14 ID:F2q33YR2

万能（偽）＝全てに半端

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:24 ID:FxTuOzXd

セダンもミニバンも、方向性はぜんぜん違いますが楽しいですよ。
セダンは電車のような乗り心地がおもしろかったですし、静かでした。
ミニバンはシフトチェンジが楽しいです。意外とスポーティ。
ちなみに初代プリウス(AT)→フィアットムルティプラ(5MT)です。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:26 ID:awVpBq8Y

ミニバン＝紅茶キノコ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:29 ID:awVpBq8Y

ムルティプラはイイカモね？
エスパスとムルティぐらいは認めてやるか。

他は貨物ｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:36 ID:QG/jxhbl

背の高いセダンで十分だろ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:42 ID:Hj4dVpO+

ミニバン乗るくらいならクラウンコンフォート乗る

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:48 ID:eNJnNwWF

クラウンコンフォートもクルーもいい車だよね。
後部座席はしっかり３人乗れるし。
で、漏れはディオンを買ったわけだが。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:55 ID:QG/jxhbl

>>326
ディオンはミニバンの中ではまともな部類だと思う。必要以上に背が高くないし。
ただ、この度はまことにご愁傷様でした。三菱ももはや風前の灯火。まことに残念です。

328 ：326：04/05/31 19:59 ID:eNJnNwWF

>>327
ども。でもなぐさめは要らない。
ほかのスレであったけど、エンジンに欠陥があって
車ごと払い戻しになるらしいから、
それまでミニバンに乗っておもしろくなかったらまたセダンに戻ります。

背が高くないのなら、オットセイやストリップやウメッシュならいいわけだ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 20:00 ID:bNyROUdK

大丈夫さ！アロンアルファがあればｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 20:03 ID:os9sH59y

>>328
ストリップやウメッシュレベルでもセダンとの差は歴然。

新オットセイは乗ってないから判らない。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 20:06 ID:3NfxA74q

WISHやストリームなら、最廉価モデルでコミコミ２００万。
こいつは家計に優しい。
TDLにハワイアンセンターに２０万ｋｍくらい使い倒したい！

という人生はイヤだ・・・

332 ：326：04/05/31 20:08 ID:eNJnNwWF

>>330
試乗したけど、平たくて長くて、とりまわしのマンドクセ車だった。
最小回転半径は小さくしてハンドルもくるくるよく切れるようにしてあるけど、
結局は内輪差が大きくなるのを見せかけ隠してるようなもの。

333 ：326：04/05/31 20:12 ID:eNJnNwWF

>>331
ヂオンはナビ月でコミコミ190万だったw貧乏人だからな＞自分
黒煙が出るまで乗り潰すよw
でも試乗で強引に高速まで走ってやった。
ICのランプ(たぶんR40以下)で70km出したけど
振られることなかったから合格ということで。

334 ：331：04/05/31 20:20 ID:3NfxA74q

>>331は自分のことでつ・・・
何故ストリーム買ったのか？もちろん激安だからでつよ。
これだけの大きさの車が新車で、一括で買えてしまう。
車にさほど興味がないから出来る芸当でつ。

335 ：326：04/05/31 20:24 ID:eNJnNwWF

>>334
ストリームも見積もってもらったけど、
ンダは値引きがほとんどなく、手が出なかった。
身潰しの車なんか下取れないって感じw
試乗の時の走行のフィーリングはもっともセダンに近かった。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 20:33 ID:QG/jxhbl

>>335
徳ブタはストリームは乗り心地が最悪の糞車と酷評していたが。
安い車ならクラコンなんかだと１５０万くらいから買えるぞ。

337 ：326：04/05/31 20:38 ID:eNJnNwWF

>>336
２列目、３列目は最悪だった。
個人的には「３列目はいらない、それならシビックと同じ」という結論。
>>334さんとは使い方が違うわけだから、仕方ない。

ミニバンに飽きたらクラコンにしてもいいと思ってまつ。
嫁に拒否されそうだが。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:00 ID:VOqjLjQE

>>305
>３～５年後、ミニバンからミニバンへ買い替えない人が増えれば
>ミニバン販売台数は減ることになるね

まぁいずれにせよ、セダンに回帰する人よりはミニバンに買い替える人の方が
遥かに多いのは間違いないだろうけどね…

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:13 ID:A8SmcjG2

ミニバンなんて昔からあったんだよシャリオとかプレーリーとかね。
でも馬鹿はペッタンコのハードトップを（MaｒｋⅡとか）ありがたがっていた、
そんなヤツがミニバンに乗り換えている。

馬鹿の価値観などいい加減だし、極端から極端で一々大袈裟なもの。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:17 ID:os9sH59y

世の中そこまで拘る人は多数派ではないからね。
そうでなかったら軽自動車がここまで重宝されるわけないし。

さて、CARトップのグランディスの紹介ページにこんなくだりが・・・
【CARトップ 7月号より引用】
重心が高く、走りが苦手と考えられているミニバンでも、
コーナーリングマシンを作れるかもしれない
という可能性を見せてくれたのがこのグランディスだ。

つまりこの記事は過去に発売された全てのミニバンもコーナーが苦手と暗に言っている。
可能性が見せてくれただけでこのグランディスももちろんセダンレベルではない。
あれだけ「セダン並みに～、セダンのように～」と紹介されてきた車達のことは
ウソでした、ごめんなさい、と行間に書いてあるようです。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:24 ID:RscGtkw5

新型ミニバンのインプレ記事って「今度はセダンに追いついた」みたいなのが多いけど
旧型のデビュー時にも同じ様なフレーズが・・・・
狼少年じゃあるまいし、「今度のディーゼルは排気がきれい」記事並みに
信用できんな？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:38 ID:QG/jxhbl

ミニバンは儲かるんだろ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 22:04 ID:ijYB2Rjt

おれの場合の車の購入履歴

親父から譲ってもらったミニバン
↓
燃費が悪かったのでコンパクトカー（でもハイトワゴン系です）
↓
スタイルに惚れてモノコックのSUV
↓
次はクーペかセダンにしようかな

初めからミニバン乗りですのでここの人達の気持ちがあまり理解できませんが
セダンに乗るの楽しみでつ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 23:19 ID:D4Y27oaM

同クラスで比べると、明らかにミニバンやワゴンが割高。

って事に最近気付きますた。

最近のセダンは室内広くて（・∀・）ｲｲ！！

345 ：290：04/05/31 23:26 ID:hh7z34L3

ミニバンが羨ましい人が多いのがよく分かりました。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 23:52 ID:os9sH59y

ここは>>1の質問に対してミニバンに乗り換えた
若しくは乗り換えたことがある人がレスするスレなので
ミニバン海苔（自分）を羨ましがる理由がありません。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 23:53 ID:i5bKWJqY

　何に乗ってくれても構わねぇが、背の高いクルマにプライバジーガラスだの
スモークフィルムだのカーテンだのを装備するのは勘弁しれくれ。
　まぁ、漏れのクルマの車高が特に低いってのもあるんだが、とにかく
前が見えねぇんだよ。んなナリで黄信号ダッシュなんぞかまされた日には、
こっちが信号視認したときには赤で、しかも止まるに止まれぬ状況なんて
こともザラだ。
　片側一車線な道路なら車間とれば済むんだが、二車線以上あると、充分な
車間を確保すると、前に割り込まれて元の木阿弥なんだよな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:20 ID:14XY/Mev

>>346
そういうレスは少ないけど
>>347
バスやトラックにも言ってくれ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:25 ID:bDrkRFmR

ミニバン海苔の後悔レス40％
ミニバンに怒髪天レス40％
ミニバン賛辞レス10％

ってとこかな？　数えてねーけど。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:32 ID:cRbpjpt3

ミニバンが売れているのは単に車種が多いからだと思う。セダンは選択の幅が極端に
狭まってしまったからな。同じように原付２種もMT車はほぼ壊滅状態…。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:35 ID:14XY/Mev

>>350
いや、セダンの方が車種が多いけどね。
ミニバンが売れているのはチャイルドシートの義務化も大きいと思う。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:44 ID:cRbpjpt3

>>351
ホンダの場合はミニバンしか売れてないだろ。フィットも大分落ちてきたし。
車種もミニバンかSUVもどきばかり。

353 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/01 00:48 ID:CILXbdcR

>>351
某スレによると、チャイルドシートは普通積んだら積みっぱなしで
ガキはせいぜい１人２人。
巨大な荷物なんて、そうそう自分の車でなんて実際運ばないと言い切られて
はりきって罵倒してたこっちの方が弱ったぐらいなので

チャイルドシートはあんまり関係無いという結論。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:57 ID:scm0su7R

タンスや自転車をアルファードに積んだら
内装がキズだらけになるから実際やらない、といってみる。

ステップワゴンなら（気分的に）可能。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 00:57 ID:14XY/Mev

>>352
ミニバンメーカーのホンダだけを例に挙げられても・・・。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:03 ID:0CUejaJn

なんだろうか結局ないものねだりのような気がする。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:04 ID:9ZXm6wFn

なんで3人家族で8人乗り買うんだろ？

毎週キャンプにでも行ってるのかなぁ？

家族思いの良いパパさんですね。ｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:11 ID:Ni0D7gAf

一人もんのくせに、ミニバン買ってる奴もいるしな。

で、いや、友達乗せて遊びに行くから・・・とか言っちゃって、

タクシーかお前は！？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:13 ID:14XY/Mev

>>357
何かかわいそうだな。
なんで独身なのに5人乗りのセダン買うんだろ？と同じくらい意味のない発言。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:22 ID:cRbpjpt3

車の中で寝たいんでしょ、特に若い連中は。イメージ戦略の勝利！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:31 ID:E5hZOYUF

>>360
フルバケで熟睡できる俺には無用だな
ミニバン

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:45 ID:NjHDr9DD

人や荷物を沢山運ぶための車ということだけでミニバンを捉えていては
判断を見誤るよ。
小家族化が進行しているにも拘らず、或いは子供が独立した後も
ミニバンを買い続ける人が多いという現実を鑑みれば、
そういう「量的」なことよりもむしろ、後部スペースの自由度の高さであるとか、
空間の広さからくる開放感であるとか、着座位置が高いことによる運転のし易さで
あるとか、そういうミニバンのもつ利便性や快適性が受けていると考えるべきだよ。
言い換えれば、それらを評価しない人は買っても無駄ということ。

単なる流行っているからというのは論外として、
人や荷物を沢山運べるからという理由だけで買ってしまうと
このスレでブー垂れている人たちのように、後々絶対後悔することになる。
ごく一部の人を除いて、そんなに機会なんて滅多に無いんだから。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:54 ID:cRbpjpt3

>空間の広さからくる開放感であるとか、着座位置が高いことによる運転のし易さ

１BOXでいいじゃん。昔からあるぜよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 01:54 ID:E5hZOYUF

>>362
ミニバンって運転しやすいか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 02:14 ID:bDrkRFmR

クルーズしてる分には運転しやすい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 02:16 ID:bDrkRFmR

基、苦にはならないってところか。
運転しやすいというものでもないな、この場合比較論だろうし。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 05:14 ID:Ey44RvRe

>362
運転しやすい以外はかなり同感

自分は10年落ちシビック→イプサム新車に買換えだけど、
着座位置の高さが一番満足してる。(1BOX系は少し高すぎると思う)
自分はセダンも形的に好きだけど、
カミさんは乗り降りするときにかがみこむ低さの車は絶対ヤダって言う。
正直なところ、3列シートはほとんど不要だと思うので、
次はSUVがいいかなと漠然と思ってます。

結局のところ運転者として走りを最優先する人とそうでない人の差かな？
自分は後者。いいか悪いか知らんけど世間的にも圧倒的に後者が多いでしょ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 09:33 ID:dG4C5Izo

>>367
>かがみこむ低さの車は絶対ヤダ
最近のセダンの着座位置意外と高いよ、クラウン乗ってみな。
腰かがめたくないほど、太っているのか。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 09:51 ID:dMYMrRlz

>368
ンダ車はスポーティが瓜だから低い。
シビック・インテグラあたりは最強に低い。
同じクラスのセダンでも、カローラあたりは高いし。

そのへんをよっっっっく検討して選んで欲しい。
だから単に「セダンからミニバン」じゃなくて、車種ごと比較が重要。

(1.7-2.0クラス)WISH vs LIBERTY vs STREAM vs PREMACY vs DION (近日発売EDIX)
(2.2-3.0)IPSUM vs PRESAGE vs ODESSY vs MPV vs GRANDIS vs TRAVIQ
（ごめん、外車はわからないのでパス、他にもあるかも知れない）
（ｴﾘｼｵﾝVSｱﾙﾌｧｰﾄﾞVSｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ　はあるよね）

それぞれけっこう個性的で、比較してておもしろい。
どれも単なる”万能ナイフ”じゃないわけで。
帯に短しタスキに長し、ともいうが。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 10:19 ID:Kp7t2bMs

>>353
そんなことはない。
子供２人になってチャイルドシート２台積まなきゃならないってなると、
７人乗りが欲しいと思うようになる。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 10:26 ID:+kDPZQem

結婚する時に嫁の希望でミニバンに。当時は８６だったから、流石に変えようとは
思ったけど、嫁が言うステップワゴンだけはどうしてもイヤでボイジャーに。
新車で買って4年になるが、150Ｃｍのボードやチャリは原チャリくらいなら
横に入るし、高速でも150Ｋｍだしても全然恐くないし今では満足。
ただたまに壊れるくらいかな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 10:39 ID:zk+MmVl8

日米ばかりで流行っているのが面白いな。ヨーロッパではそんなに売れていないのに。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 10:41 ID:+kDPZQem

ところでアリシオンってどうよ？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 10:48 ID:Qgg+pWm4

>>372
今、ヨーロッパではミニバンブームなのに、
いったいいつの話をしてるんですか？

375 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/01 12:41 ID:4rFH0vTw

>>374
ありゃミニミニバンであって、
捨てっぷとか襟紫苑みたいなのは無い。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 14:32 ID:zk+MmVl8

室内が広いとエアコンの効き具合も悪くなるんじゃないかね？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 14:54 ID:bDrkRFmR

安物じゃなければ後部座席にもエアコン付いてるから大丈夫。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 14:57 ID:zk+MmVl8

２機もつけると燃費が相当悪化しそうだな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 15:00 ID:bDrkRFmR

大丈夫、環境を気にするような人が乗る車じゃないから。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 15:03 ID:dMYMrRlz

>>379
それでも★３つも４つもつけて偉そうに走ってるし。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 15:06 ID:zk+MmVl8

常に大人数で乗ればいいじゃん。アメリカでは通勤で相乗りするのはやってるそうだよ。
３人以上だと相乗りレーンを走れるから渋滞しないんだとさ。日本もやればいいのにね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 15:08 ID:NZL59eQQ

マイナー前のイプサムに乗ってるけど子供乗せるとき屈まなくていいし，
ちゃりを立てたまま乗せられるので本当に便利です。
高速もぬゆわkで巡航できるし
（リミッターあるのかな，針がぬゆわさしてもあと500回転は上昇するぞ）
そのときの安定感もなかなか
燃費だって11キロは走ります。
現在3年間で6万キロ走ったけど経たりも少ないです。

383 ：380：04/06/01 15:09 ID:dMYMrRlz

>>381
環７や環８より内側じゃだめだよ。
郊外の平日昼間、買い物のおばちゃんが使ってるから。
石原が言い出せばできるかもしれないけど、
自動車業界から反発必至だろうね。

384 ：380：04/06/01 15:14 ID:dMYMrRlz

>>382
うっひゃ、すごいね。
そんなに平気で出せるって、どこの高速だ？
年平均1万km以上使う人には必需品でしょうね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 15:16 ID:zk+MmVl8

とにかくミニバン乗ってる香具師は定員に近い人数で乗れよ。無理ならタヌキの
置物でも置いて誤魔化しとけ。ヒッチハイクにも素直に応じてやれ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 15:21 ID:NZL59eQQ

>>384
常○道
F40で全開ビデオ撮影をしえ販売，逮捕された人もここだった。
3車線で緩やか，あわわkを出し続けることも出来そうなくらいなだらか
まわりはぬうわkで巡航していることもあるぞ
あの大きさで燃費がいいのは本当に助かる　
買ったときは9キロしか走らなかったけど今は11キロを割らない

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 16:05 ID:nWnqcbsf

2000cc以上クラスのセダンとイプサムでは、
常磐道での安定感と言うか精神的疲労度が随分違うと思うのだが。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 16:19 ID:qSxzxCXD

ミニバンの運転しやすって、1BOXのように乗れて（積めて）セダンに
近い運転感覚が売りじゃなかったっけ？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 16:26 ID:dMYMrRlz

>>388
1BOXの「ように」乗れてセダンに「近い」運転感覚
試乗してみればわかるよ。
車高、セダンとの20cmという差は大きい。
オットセイでも15cm近く。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:10 ID:YsH8lbNQ

ミニバン車高高いのに、乗り心地優先とかでフワフワなサスセッティングにしているのに、
高速や山坂道での走行安定性がセダンと同等と思っているのがいるから怖いよ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:21 ID:8RRnsQu7

ミニバンミニバンて云うけどせいぜいラグレイトぐらいじゃないのか

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:23 ID:bDrkRFmR

無理無理無理無理。
ミニバンじゃ怖くてセダンの時と同じような速度では走れないよ。
高速の追い越し車線を物凄いスピードでとばしていくミニバンをたまに見るけど
ホント、怖いもの知らずだと思うよ。
そういう車じゃないのにねぇ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 18:59 ID:zk+MmVl8

ミニバンのボディ剛性はどうなんだ？　１BOXはしっかりしているが。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 20:42 ID:tT8UEbpd

>>393
ミニバンと１ＢＯＸの違いがわからん、同じだと思ってるが違うか。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 20:51 ID:zk+MmVl8

>>394
１BOXはタイヤの位置がハンドルより後で座席の下あたりにエンジンがあり、後輪を駆動する。
ホイールベースが短いから意外に小回りが効く。ミニバンはFF乗用車の嵩を上げただけ。
１BOXの代表的な車種はハイエース・キャラバン・ボンゴ・デリカスターワゴン・ファーゴ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:01 ID:gnhktAbW

1BOX派生のミニバンとワゴン派生のミニバンは分けて考えた方が良い？
今時の背の低いミニバンはワゴン車の代わりじゃないか？

397 ：396：04/06/01 21:05 ID:gnhktAbW

×　良い？
○　良くない？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:18 ID:5W0zYzDo

両方とも貨物じゃんｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 23:15 ID:zk+MmVl8

1BOXはトラックの仲間
ミニバンはマイクロバスの範疇

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 23:54 ID:OvD0tqMi

ミニバンは米国用語で、キャンピングカーにもなるシェビーバンとか
ダッジバンとか呼ばれているフルサイズバンに対して
小ぶりなアストロなんかをミニバンと呼び始めたからだから
国産車のそれはサイズ的にはミニミニバンだよな

♪バン　バン　ミニミニバンバン　ミニミニバンバン　バンバンバン...

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:30 ID:fwzzV90T

とぼけた顔してミニッバーーン♪

バンバンババババミニーィバン♪

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 00:46 ID:40INVfX8

ミニバンいいよぅ！セダンも、そんでもってクーペもあとオープソも…。

不具合隠さなきゃ日本車ならなんでもいいよ！
選べるって幸せだね！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 11:54 ID:VOf1XtYQ

いまだにミニバンの高速安定性悪いと思っている香具師がいるとは、
ここ２～３年にでたミニバン乗ったことないのバレバレだよ。

404 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/02 12:42 ID:Q54r0do9

>>403
重心が高い時点で何をどうやってもアウト。
スポカー>セダン>(永遠に超えられない壁)>今のミニバン>(永遠に超えられない壁)>昔のミニバン

視線が高くハンドルへのレスポンスが希薄だから、「安定してる気分」なだけ。
昔のミニバンの方が駄目インフォメーションを即座に伝える分、マシだった。

だから調子に乗ってドアンダー、曲がりきれずに歩道に突撃して
電柱にぶつかるんだってばさ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 12:43 ID:Dry0isK8

ここ２～３年にでたミニバン？
横風の影響も受けにくくなったのかな？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 12:47 ID:Z1fLvtHf

おまいら遅れてるなｗ　最近の大型バスの高速安定性は本当に凄いよ。
ハンドルを切るのがしんどいくらいだ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 12:55 ID:fwzzV90T

>>405
１年前に買ったミニバンを手放したくなるくらいにはなったかな。

手放すけど。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 13:24 ID:Dry0isK8

>>407
なぜ？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 14:24 ID:fwzzV90T

なぜって、皮肉で書いたんだから理由の一つは>>405でしょｗ

事故で全損して早急に新しい車が必要になったので
ディーラーの人に薦めるままに買ったけど結果的に自分には合わなかった。
（ミニバン批判ではない。自分には合わなかっただけ。）

普段、会社の車や友人の車でミニバン、ワゴン、ライトバン、トラックと
色々と運転してるので別に違和感ないと思ってたけど
自分のメインの車として毎日使ってると、やっぱ感じ方も違うものだな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 15:50 ID:/uIUbzHH

>>404

俺は高速安定性ってやつの定義は何？と思ってるが、それはまぁいい。

＞スポカー>セダン>今のミニバン>昔のミニバン

この順位が、403で言う高速安定性を有する順位として正しく表現していると仮定した場合に、
公道を走るに足る性能はどこから上と思ってるの？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 18:45 ID:fwzzV90T

安定性というか、おそらくは「視界が広い」ので「運転しやすい」のだと思う。
実際、車幅がそこそこで車高が高く、目線が高いミニバンやトラックは
クルージングという意味でとても運転しやすい。
アイポイントの長距離ドライブはとても快適だ。
カーブや横風といったミニバンに不利な条件さえなければ
お値段に応じてミニバンも安定走行が十分に可能だし、事実安定走行できていると思う。
要はカーブや横風を考慮して車速を抑制すれば良いんだから
どちらも公道を走るに足る性能を十分に持っている。当然だけど。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 19:27 ID:Cv1Mhinq

>>403
物理法則には逆らえないよ
DQNお得意の気合いや思い込みも無関係ｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 19:36 ID:mrQoKMVT

>>404
>だから調子に乗ってドアンダー、曲がりきれずに歩道に突撃して
>電柱にぶつかるんだってばさ。
これはミニバンの問題じゃなく、乗り手の問題。
そういう奴がスポーツカーに乗ったところで、車の性能を過信して
同じ事をやるだけ。

きちんと運転すれば、>>411の言うとおり問題なく公道を走れる。

414 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/02 19:42 ID:UFuJ1pC4

いずれも公道を法定速度で走れない訳ないだろ

>>382 >>403みたいな勘違いﾊﾞｶﾁﾝをどうにかしろってだけさ
周囲が１４０㌔で巡航してる高速で、子供いるのにイプーで１８０㌔だとさ。
Ｆ４０持ち出したりｱﾌｫかと。何を言いたかったのかわからんがめちゃくちゃ。
常磐道って覆面多いのも無視してるﾃﾞﾅｲﾉ

ここで言う高速安定性って、平らな滑走路＆カーブ無し＆無風
の条件下でアクセルべた踏みしてチキンレースでどこまで加速できるか、じゃなくて

速度を出してる状態で路面の凸凹があったりレーンチェンジしたり
ちょっと強めにカーブがあったり横風が吹くなどの外的要因に対して
車両がバランスを崩したり、リヤがよれない事じゃないのかね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 19:45 ID:8LzQi6iw

とは言え、ゲレンデ行く途中の山道の九十九折ヘアピンでセンターライン超えて
対向車線いっぱい使ってのアウトインアウトするミニバンの何と多い事・・・

曲がれないなら速度落とせや！糞貨物ｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 19:54 ID:8LzQi6iw

ミニバンの弱点
連続カーブではその高重心故に揺り返しが増幅して挙動が乱れる！

早い話山道ではとっとと道譲れ冷蔵庫モドキｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:03 ID:946QJLyY

ミニバンは（法定速度を超えた領域では）危険回避は難しいと思う。
あと全てのパッセンジャーにシートベルトをつけさせるのは大変。
金八先生並みに説得しないと無理。人徳が問われる。

上記の理由により、ミニバンは熟練者の乗り物であることが分かる。
初心者は高性能セダン買っとけ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:06 ID:WCBx+oU8

>>417
＞ミニバンは熟練者の乗り物であることが分かる。
メーカーがそういう販売戦略を採るとは微塵にも思えない。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:07 ID:Z1fLvtHf

正論だ。しかし反論する香具師がいないとつまらん。

420 ：車好きだが業務上ミニバン乗り：04/06/02 20:15 ID:WCBx+oU8

>>419
車好きで車を語ろうとする香具師は、ミニバンには乗らない傾向にある。
乗せることより、走ることのほうが好きだから、ではないかと思うけど。
だから「ミニバンは要らない」という説が車の掲示板では多くなる。
リバティースレが落ちちゃったのが端的にそれを物語ってる。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:18 ID:8LzQi6iw

リバティー？？何ソレ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:44 ID:wepVGBWB

いっそSUVという選択もあるのだが、最近ブームも去って
ハリアーぐらいしか思い浮かばない・・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:47 ID:u7d8hHWk

そりゃ車板とか車メ板じゃ
過半数(ヘタすると7～8割かも)がセダンとかスポーツ系でしょ
走り重視の人口はさらに高いだろうし

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 20:48 ID:mrQoKMVT

>速度を出してる状態で路面の凸凹があったりレーンチェンジしたり
>ちょっと強めにカーブがあったり横風が吹くなどの外的要因に対して
>車両がバランスを崩したり、リヤがよれない事じゃないのかね
それらを踏まえた上で
>>411が
>要はカーブや横風を考慮して車速を抑制すれば良いんだから
と言っているように、きちんと運転すればミニバンでも問題なく走れる。

とはいえ、めちゃくちゃやる奴がミニバン乗りに多いのもまた事実だが。

しかし、このスレも叩きスレになってきてるな。叩きスレじゃないだろ？ここは。
叩きたいなら、車板に行くのが吉。
という俺も激しくスレ違い、ｽﾏｿ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 21:03 ID:fcZDRLui

ミニバンは気持ちよくドライブできる。

セダンは気持ちよく運転できる。

微妙な表現だが、そういうことだ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 21:59 ID:hAJbMjI5

>>405
実際、最近のミニバンと呼ばれてる車はほんとに良くなってると思う。
昔、うちにあったタウンエースは、それこそ、ちょっとした路面の凸凹や横風で
ハンドルがとられたりふらついたりして、運転するのが嫌で堪らなかったけど、
最近のは普通の乗用車感覚で乗れ、取り立てて不安感を覚えないのに関心する。
勿論、運転の仕方にもよるのだろうけど。
とは言っても、重心が高い分、セダンと同等というつもりはないけどね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 23:02 ID:z/3dOwRf

>>420
リバティーはオーナーズサイトの掲示板とかYahoo!のほうが賑やかだから
2chでは盛り上がらないだけじゃないの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/02 23:07 ID:L4a6NcjF

運転したことないけど同じ様に車高も重心も高く車重も重いＲＶ車は、
ミニバンと同じ幹事で、コーナーで不安定なのかな？

429 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/03 00:08 ID:hlwaU557

>>428
ＲＶがどうかはともかく
ＳＵＶは非常に横転しやすくて危険という本が
アメリカで出て大反響だたーよ

もちろん、運転の仕方に多々問題があるからかもしれん。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 08:26 ID:9dDLIPPP

横転するのは運転の仕方に問題があるんだろうけど、
横転しやすいのは運転の仕方とは関係ないからね。

一昔前のに比べたら横転しにくくなったかも知れないけど
昔のに比べたらの話であってこれまた横転しやすい車であることに変わりはない。
横転は大げさにしてもふらつきやすいことには変わりない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 10:53 ID:2Eb0lb7C

>>428
RV車の使い方間違ってるぞ。

RV車＝ミニバン、SUV、ステーションワゴン

ミニバンもRV車。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 16:49 ID:hBLT208M

あのーー、3人(内子供小３)家族なんだけど、マーク２からエスティマに買い替えようと思っているだが、
ディラーの周辺15分ほどしただけで、乗り心地良かったから決めようかなと思ったのに、
このスレ読んでいて、高速とか山坂カーブ道であまり良い書込み無いので決めかねています。
次期マーク２まで待った方がいいでしょうかね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 17:04 ID:QUdE1pKR

>432
高速でまっすぐ走るくらいなら大丈夫。
ワインディングのある山岳高速とかでも、無理しないなら大丈夫。
タイヤ交換すれば、より大丈夫。
近所につづら折れがあるとか、いつも峠に行くとかならやめたら？

試乗で高速に乗ってみるとか、交差点でハンドル切るとか、
マーク２でいつもやってるプラスαでどうなるか、それを感じて欲しい。
漏れも念のために２回試乗した。
２回目はちょっといろんなこと考えながら、運転できたよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 17:49 ID:YTWQDSJC

>>432
２ちゃんの書き込み全部信じてたら、何も買えなくなる罠
自分の感覚を一番大事にしよう

435 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/03 18:52 ID:JJ/uQH2r

>>432
この程度の叩きで揺らぐ程度の必要性なら
マーク２でもいいんじゃないの？
なんか乗り気ではないから買わない理由を探してるっぽいな

一応言っとくけど、運送車両にたいした期待はしない方が良いよ。
人と荷物さえ運べれば、それ以外は全てどうでもいいって
割り切れないと、ね。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 18:57 ID:xf/IbOHs

貨物は所詮貨物

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 19:02 ID:k2BlG5uo

>>430の言う通りだと思う。
横転しやすいのがミニバンの安全上の欠点。
ただし安全上の長所もあって、それは車両重量が重いこと。
長所は欠点にも繋がっていて、車両が重ければ当然出足は悪く燃費も悪い。
結局、どのような形式を選んでも、長所も短所も必ず付いて回る。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 19:21 ID:P/SNnvG6

>>432
ごく普通に走るなら問題ないとは思うけど
死して氏と同じ印象を感じました。
スピード出す方ならおすすめしません。
広さとか視点の高さとかがそれほど必要ないなら
セダンとかワゴンのがいいと思いますが。

自分はイプサムで奥多摩によく行きますが、
後ろにつかれたら早めに譲ります。
高速は100～120前後ですから特に問題感じません。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 19:53 ID:fLN3DTsp

俺はレンタルでイプサム乗ったことあるけど
あのサイズのミニバンの中では一応３列シートワゴン的な雰囲気の車なんだよね。
それでも背の高さから来る違和感というかデメリットは感じたよ。
まっすぐな高速なら結構いいんだが、タイトなコーナーはどうしても苦手だよね。
ということでエスティマはイプサムよりもう少し違和感あるんじゃないだろうか？
買う前に一日レンタルして走り回ったほうがいいね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 20:40 ID:EaJiVI4d

着座位置の高さをどう考えるかが、ミニバンを好むか否かの分かれ目の様な気がする。
つまり、高いと乗り降りの際に腰を屈めなくてよい、遠方の状況を掴みやすい、
爽快感がある…と肯定的に捉えるか、反対に、
高くて乗り降りし難い、重心の高さを意識させられる…と否定的に捉えるかという。

試乗車に同乗したセールスはこんなことを言っていた。
「乗ってみて違和感を覚えたら、この手の車は止めた方がいいですよ」と。
至極適切なアドバイスだと思う。
そして同時にこんなことも。
「一度ミニバンに乗ったら気に入ってしまって、次もミニバンという人も多いです」と。
これまた然りである。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/03 23:58 ID:ffTzi9Wa

ミニバンなんて乗ったらミニスカ女子コーセーのﾊﾟﾝﾃｨﾗが拝めねーだろうが。
やっぱ、クーペかセダンでｼｬｺﾀﾝ。これ最強（；´Д｀）むはー

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 05:23 ID:ieXeYGof

>>432
ずっとマーク２に乗りなさい。あれは良い車ですよ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 08:33 ID:8hoNS2jp

エスティマのデザインと走行性は悪くないよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 09:03 ID:L+1ExlTb

先週、高速を５ナンバーミニバンで家族を乗せて
高速コーナーを１２０ｋｍ/ｈくらい（直線と同じ速度で)走った。
運転している自分はマイペースのつもりがなぜか家族全員滅茶苦茶ビビっていた。
これはミニバンの安定性がないというべきか、単に家族がへタレと見るべきか・・・。

445 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/04 11:10 ID:Yq19rkzF

>>444
運転手が感じる以上に同乗者の頭がシェイクされるからね。
車内がゲロまみれになる前にやめとけ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 13:35 ID:wj41jbD1

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084256208/
から移転age

447 ：ｻｳﾞｧﾝﾅ ◆LxWkapj5E6 ：04/06/04 13:46 ID:oX8GGxqc

おうよ

448 ：ｻｳﾞｧﾝﾅ ◆nWM9M4ForM ：04/06/04 13:46 ID:oX8GGxqc

まずー

449 ：ｻｳﾞｧﾝﾅ ◆TJLIZGkfjo ：04/06/04 13:47 ID:oX8GGxqc

うもう

450 ：ｻｳﾞｧﾝﾅ ◆3XNDKmtsbA ：04/06/04 13:49 ID:oX8GGxqc

へぇ

451 ：ｻｳﾞｧﾝﾅ ◆Q83OyXSs2w ：04/06/04 13:49 ID:oX8GGxqc

へぇへぇ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/04 22:20 ID:OroqIehK

馬鹿＋AT＝空飛ぶミニバンｗ

http://www.asahi.com/national/update/0603/025.html

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 00:50 ID:Os9M81Fr

テスト

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 01:27 ID:SJymL8KM

VIPカーはＤＱＮ
スポーツカーはヲタ
輸入車は見栄だけの無駄遣い
営業車は論外
軽は人生の敗北者
トラックは邪魔な土建屋ＤＱＮ
クロカンは殺人凶器で環境破壊
コンパクトカーは貧乏人
オープンカーは日本ではアホ
ミニバン邪魔
セダンは低学歴
ＳＵＶはどこで必要？
中古車は負け犬
高級車は盲目
ＡＴは運動音痴
ＭＴは時代遅れ
ＣＶＴは中途半端
ＦＦは車音痴
ＦＲはドリフト暴走族
ＭＲは実用性なし
四駆は煽る
改造車はＤＱＮ
ノーマルはダサい
and so on...

この板に来てるやつのそれぞれの意見を総合すると、乗れる車が無くなるな・・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 01:51 ID:Os9M81Fr

乗らなきゃ良いじゃん。鉄道でもバイクでもチャリでもどうぞ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 01:56 ID:1UEgePqx

　　　　　身潰デリカの車高は無駄！！

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 01:58 ID:1UEgePqx

＞＞４５４
っで！！
お前は金が無いっ！！

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 10:48 ID:LzT1NT7J

車幅より高さがある車は強風の日はやばい

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/05 23:07 ID:k4UHlvYn

国産7人乗りでまともなシートを積んでいるのはエスティ魔とアトレー７くらいなもん。

460 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/05 23:33 ID:WDBtbpsO

新型オデッセイの某誌レビューで、まともに走れるのは
大人３人＋荷物少々が限度ってあったけど実際どうなん？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:17 ID:Gmtku8Q6

>>460
試乗した感想だが、実際そんなもんだろう。だが、その台詞はほとんどの
セダンにも当てはまると思う。7人乗りでそれじゃあ困るんだが。
乗ったのはFF・CVTのLだが、ちょっと重い感じ。それでいてトルクフルに
ゆったり引っ張ると言う感じでなく、もっさりとした加速感。
ホンダエンジンを載せているとは思えない…。2300ccだと不足かな？
同じCVTだったら、プレサージュのほうがよかった。3500も選べるし。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:24 ID:uMqlL6rL

あっちのすれより。

106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　[]　投稿日：04/06/05 20:12 ID:854bVmyP
落ちたそうです
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040605172350.jpg

これ見て思ったんだけど意外とこけないんだね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/06 00:36 ID:finqQ1OI

漏れは普段ハッチバックに乗っているが
親父がミニバンなんでたまーに借りる。あんなもん「運転手」になりきらんと
とてもやってられない。カーブとか右左折でヘマすると3列目の人の頭が揺れてるのが
分かる。本当に気を使う。なんていうか「よたよたと」走る。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/07 20:58 ID:/fC5mWcr

例えばアルファードとかさ、でかいミニバンて異様に床面が高いよね。
床面より下には何が詰まってるの？

人の着座姿勢を立ち気味にした方が、室内空間の確保に有利なのは
分かってるんだが、ならばボディの全高を抑えるためには
床面はなるべく低く抑える方がいいんじゃねぇ？と思う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 02:19 ID:uxOj1W+R

>>464
夢が詰まってる

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 12:21 ID:diF45Jgf

>>464
愛が詰まってる

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 12:32 ID:2Flf8MpJ

1BOX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 12:41 ID:cwa2+6VP

長距離連続高速走行では、ミニバンの方が疲れ方が少ないね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 12:42 ID:XnZVb33/

ヒュンダイトラジェとヒュンダイＸＧではどっちがいいんでしょう。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 13:16 ID:9qqWF+cF

>>468
おら逆、セダンのほうが疲れない。まー車にもよりますが
仙台東京、セルシとアルフで走ったことあるけどセルシのほうが楽
あとアルフ、雨の日ホイールスピンしやすいのでいまいち。（FFだからね．．．）

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 13:21 ID:OH6lq5a/

セルシオと比べてもなぁ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 15:54 ID:9qqWF+cF

あ、あと９０ツアラーVもよかったですよ。
カローラ1.5はつらかったですね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 17:39 ID:B55MOhIT

家の車が10年経ったのでスパーキーに買い替え。
床の高さから乗り降りの大変さに苦情が殺到したので、わずか一ヶ月でヴィッツに買い替え。
広さもあれだが、乗降性をもっとチェックしておくべきだった。
お年寄りのいるところは要チェックだな。

自分の車はセダンだが、それに比べるとミニバンはやはり無理はきかない。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 20:39 ID:Ikf0StNR

>>468
上の方で頭が左右に揺られて酔いやすいよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/08 22:24 ID:aEDuRrvh

>>468
高速道路走行だと安定感の差があるのでミニバンの方が疲れると思う。

軽自動車よりはマシだけど。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 14:15 ID:NnwQN8BX

走行性がセダンが優れていても、売れているのはウィッシュやアルファードだろ。
エリシオンも受注1万台超えたし。

もう飛ばす時代は終わった、色々な用途で使いやすいから売れるのだ。

477 ：超排泄物R：04/06/09 14:20 ID:+2FrJ7hJ

ミニバンはイラネ(ﾟ⊿ﾟ) ステージアなどのライトバンがイイ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 14:23 ID:I37s+UUi

レガシィライトバンも走りやすいよー

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 14:26 ID:b+t9ZprK

ん？飛ばす飛ばさないの問題じゃないと思うけど。
カーブでの安定性、空気抵抗、風、どれを取っても安定性に欠ける。
セダンが100km/hで安全運転ならミニバンは90km/h程度のつもりで走らないとな。

ミニバン全般的に、車体下の空気の流れの部分で改良の余地はあるかも知れん。
車速が上がると自動的に下にうにょ～っと伸びてくる整流板とかｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 14:37 ID:ukfHI5+n

>>476
ウィッシュやアルファードで高速をアホみたいに飛ばすのは
危ないって言ってるだけであって。
エリシオンも超高速で超爆走するんじゃない？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/09 14:44 ID:zxd5+axR

>>476
これからクラウンなんかの購買層に向けて高級・GT的なセダンが発売されていくのかなぁ・・

で、十数年たったら高級スポーツミニバンですか・・・

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 09:00 ID:ShH40xXc

スポーツミニバン？　　そんなもんできない。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 10:49 ID:Sb+IV93w

車高1.3m、7人乗りならどうよ？w

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 21:07 ID:kAX6seBn

巨人の星に出てきた奴か？
チーム全員乗れるスポーツカー

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 22:33 ID:JRIaG15R

横転もスポーツとするならアリかもな？ｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 22:46 ID:8cBfSXbk

「家族を持つとﾐﾆﾊﾞﾝしかない」という意見をよく見るが、
子供二人までならセダンで充分だと思うのだが。

なんでミニバン？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 22:47 ID:93rneiTO

自分たちの親の世代は子供が生まれたらセダンだったわけだが。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 22:52 ID:8Hp/lgs9

>>486
馬鹿はチャイルド・シート、ベビーカー、オムツ交換などを挙げてくるが
知合いはガキ二人でB4で充分にやっていけてる。

ましてや最近は三人家族だって多い、ようは買うための口実なのだ。
日本人にありがちな目的と手段が逆ってヤツ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 22:53 ID:8cBfSXbk

つまりは世間の流行に流されてるってワケね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 23:09 ID:fnJxdAka

うちは子供３人だけど８人乗りのセドリックワゴンにずっと乗ってますよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 23:15 ID:8Hp/lgs9

>>490
エルグランドになんか乗り換えないで廃車まで乗るべし！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/10 23:27 ID:FMrYUbYM

友達で一人ミニバカにのってるのがいればいい。自分で運転したくはない。燃費よくないし、走らんしで。
ミニバカ海苔で３リッターあれば走るよなんてのは無しな。セダンの方が走るんだからな。
だいたいスポーティに走れるわけねえだろ。どこのサーキットでミニバカが走ってんだよ。でも友達で一人いると便利だな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:05 ID:t3envJrd

友人にアルファード君がいる。

とても便利。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:10 ID:iZahWq88

友人がみんなミニバンだ
超便利

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:48 ID:EcpnEtWa

運転手はキミだ！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:49 ID:iZahWq88

車掌は僕だ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 00:51 ID:648xeqbz

おはよう！
エルグランド乗ってたらうんこ漏れたぁ！！！！

498 ：超排泄物R：04/06/11 01:12 ID:8KlKm5j+

家族増えたらリ6輪のムジンでイインデナイ？
馬鹿な嫁は喜ぶと思うが

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 02:11 ID:8GEvnUnp

バカな日本語をなんとかしたまえ

500 ：500：04/06/11 02:13 ID:EcpnEtWa

500

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 07:19 ID:B5TsJRwL

>>486 >>488
「沢山」乗れるとか積めるとかいう観点でしかミニバンを捉えられていないから
そういう疑問や発想が出てくる。
そういうことよりも、後部席を座席に荷室にも変えられる「自由度」の高さとか、
空間の広さからくる「開放感」であるとか、
アイポイントが高いことによる「遠方視界の良さ」であるとか
「爽快感」であるとか、そういうことが受けていると考えるべきだよ。
なぜ、少子化が進んでいる中でこれだけミニバンが買われているか、
年配の人でもセダン回帰せずミニバンを買い替え続ける人が多いのかを、
もっときちんと考えて見よう。
単なる流行りで片付けようとするのは思考の停止だよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 07:37 ID:AsOfHh0C

まだシートアレンジ馬鹿がいるのか・・
だいたいプレーリーとかシャリオとかミニバンは前からあったじゃん？
その頃ペッタンコ・ハードトップに乗ってた馬鹿がミニバンだけがサイコーなんつーてもな・・
馬鹿は極端から極端へいちいち大袈裟ｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 09:22 ID:EcpnEtWa

おまいらミニバンよりも１ＢＯＸに乗れ。運動性能を犠牲にするならあれくらい
の割り切りが必要。自由度の高さや開放感はミニバンの比じゃないぞ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 10:32 ID:KeKHG/nV

>>486
純粋に４人家族ならセダンで、十分なんだよね。
漏れもセダンだが、家は３人なので余裕がある。
しかし、じーさま、ばーさま乗っけて遠出する場合は、やはりセダンだと全員乗車は無理っぽい。
そんときゃ、レンタカー借りてるよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:08 ID:vek0Xgdz

>>504　素晴らしい！　理想形でつ

506 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/11 11:20 ID:8GEvnUnp

>>501
自由度が高い「気がする」（実際買うと使わない）とか
バンと書いてあるから開放感がある「気がする」（実際はセダンと容量は対してかわらない）と
視界が良い「気がする」（実際は死角がとても多い）とか。

いや爽快感は無いでしょ。試乗ぐらいすればすぐわかるってば。

>なぜ、少子化が進んでいる中でこれだけミニバンが買われているか、
>年配の人でもセダン回帰せずミニバンを買い替え続ける人が多いのかを、

単に製造原価が安くて、メーカーの儲けが大きいからでしょ
いわゆる売り線商品ってのだ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 11:28 ID:PRLZOPEu

ストリームは爽快感があった。試乗しただけでわかる。
ただ、その犠牲に、ミニバンに必要なものをずいぶん削ぎ落としている。

508 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/11 11:44 ID:rhLkdRRc

う～ん、でもそれは結局
ちょっと大き目のセダンとかステーションワゴンであって
ミニバンと言ってても、機能性としてはミニバンじゃないんだよなぁ

509 ：507：04/06/11 12:02 ID:PRLZOPEu

そうです。
だから自分は、このご時世にディオンを買いました。
MCが噂されてるけど、ミニバンらしいミニバンの形だと思って。
一人で、これは「機能美」というんだ、って騒いでるけど、まわりはしら～w
中途半端にセダン風の味付けをしてない潔さだと思うけど、
そうすると結局売れない。

やっぱり踊らされて買ってる香具師が多いっちゅうことかと思いますね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:13 ID:51wZbRMQ

ストリームなんてカローラやサニーにも捲くられるだろ。３列目に人間が
乗れるのか？　ステーションワゴンの３列シートよりも劣るんじゃないか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:28 ID:GS6R4bij

若い人は見た目の存在感が欲しいだけ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:56 ID:51wZbRMQ

存在感は１ＢＯＸがナンバー１！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:59 ID:vek0Xgdz

存在感で言ったらハマーとかメガクルーザーなんかだろ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 12:59 ID:pOPRrwth

時代はクーペだよ。
なに言ってんの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:02 ID:dAahEMSD

そもそもセダンに拘る理由が分からん。
何であんな自由の利かない不便な形状を有り難がるのか。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:04 ID:PRLZOPEu

しかし、ウィッシュあたりはどうやって客寄せしてるんだろう？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:09 ID:vek0Xgdz

>>515
空気抵抗や相対的な安定性で有利ですからね。＜形状
それらを無視しない範囲だとクーペ～セダン～ハッチ～ワゴンが限界かな？
ミニバンとセダンでは運転の面白さの質が違うわけだし。
別にセダンが不便な形状とは思えないし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:14 ID:51wZbRMQ

>>515
ミニバンはなんでタクシーやパトカーに使用されないんでしょうかねえ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:20 ID:PRLZOPEu

オデッセイのタクシー、あるよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:56 ID:dAahEMSD

>>517
ではステーションワゴンに乗ってみたらどうですか？
ワゴンに慣れるとセダンがいかに不便な形状か分かりますよ。
ミニバンはステーションワゴン的にも使えますし、オデッセイやウィッシュなんかは
乗用車を運転している感覚とほとんど変わりません。

521 ：520：04/06/11 13:59 ID:dAahEMSD

ちなみに現在はカムリグラシアに乗ってます。
以前はセダンに乗っていたこともありましたが、もう2度と乗るつもりはありません。
このスレを見ていると、ミニバン嫌いはただ単に食わず嫌いなだけなような気がして・・・。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 13:59 ID:GS6R4bij

タクシーなんてコンパクトカーでいいんじゃないか

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:05 ID:PRLZOPEu

>>522
ワンコ員タクシーもあるけど、足元狭い。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:21 ID:51wZbRMQ

ミニバンのパトカーは護送用だけですな。ミニバンは全席の後に鉄格子でも
はめるのがお似合いなんでしょう。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:46 ID:9k2XO+6R

やっぱりハイエーススーパーロングで決まりでしょ。
室内もほとんど立って歩けるし、子供のオムツ替えるのも楽勝。
向き合って食事も出来るし、キャンピング仕様だから3人足のばしてフルフラットで寝れる。
飛ばしたい時はセカンドカーに乗るから遅くても平気。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 14:54 ID:OTf02e7p

ミニバンは高速で事故するとほぼ重傷だが
セダンならわりと軽症ですむ場合がある

究極のミニバンはやっぱ灰エースでしょう
ノーズが無く車幅間隔取りやすい

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:02 ID:wykqUGsm

そんなことより現場のnRealな話しをしようじゃないか
おとといの晩あがったよ、現場に
俺は谷町から合流して外回りメインに走るんだがおまいらどうよ？
谷町からのストレートエンドでいったい何キロ出るんだよ？
俺は１６０ジャスト。クリアじゃないよ。
その先に中央道へ抜ける分岐があるんだけどたまにノってると
中央道まで行ってしまうんだよね。けっこう鬱になるよ。
そんな時は新宿の夜景をみながらエキゾーストノートに酔いしれてフリー走行してくる
明け方に再び中央道から戻ってくると朝靄の中で走り終えた狼たちに遭遇。
そんな瞬間がたまらないよね。おれは。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:04 ID:PRLZOPEu

酔ってるねw
そういうのもいい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 15:35 ID:51wZbRMQ

ハイエースのディーゼルのワゴンはもう都会では買えないんだよね。
やっぱり４ナンバーのバンだな。キャラバンのディーゼルは排ガス規制にも
適応してるよ。ボンゴもね。

530 ：517：04/06/11 15:41 ID:vek0Xgdz

>>520
いや・・・いま現在毎日通勤でミニバンに乗ってるし・・・
会社では毎日ミニバンもバンも乗ってるし・・・
友達のミニバンも運転することあるし・・・

まぁもうじき5ドアハッチに買い換えるけど。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:08 ID:Bgy/8Ghz

ハイエースはミニバンなのか？仕事でハイエース乗ってるけど積載性はバッチリだけど運転してて面白みがない
正直マイカーにしたくないな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:22 ID:Vna+f9DO

こないだレンタカーで借りたハイエースグランドキャビンは凄かった。
どうせでかいの買うならあのくらいデカイのがいいな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:23 ID:PRLZOPEu

>>532
それがわかると、ミニバンがなまじ中途半端に思えたりする

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:31 ID:51wZbRMQ

>>531
キャブオーバー車はミニバンではなくてトラックシャーシの１ＢＯＸ。
だから乗り心地は悪い。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:49 ID:BRckOuKU

>>531
面白みって何？
ビシッとコナーリングが決まるとかか？w

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 18:54 ID:WEVLhnl5

悩んでいるあなたにウイッシュがお勧め。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:40 ID:vek0Xgdz

いや・・・ミニバンに不満持つ人はウィッシュでもお勧め出来ない。
ストリームに乗ってる俺が言うんだから間違いない。
どうあがいてもミニバンはミニバン。
毎日自分の車として乗ってりゃ不満も溜まるものだ。

実際のところ、>>531が正解でしょ。
ミニバンも1BOXも"セダン系が好き"な人が敢えて選ぶ車ではない。
ストリームでさえ>>520が言うところの「乗用車（セダン）のような～」は感じられない。
違いがどんどん露呈していくだけ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 19:53 ID:PRLZOPEu

>>537
新オデッセイでもだめでした。
視線を低くしても、長さを感じてしまう。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:17 ID:2nx/LSzx

ミニバンってアストロサイズのバンじゃないの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:24 ID:mW+tyL6d

語源はそうでも日本じゃもっと小さいのも言うでしょ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:41 ID:2nx/LSzx

オリジナリティに欠けるな。
今更別の呼び方しろっつうほうがムリか。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 20:59 ID:AH/4d1oU

ワゴンやミニバンは運転の楽しみは少ないかもしれないけど、
クルマを使って何しようか、どこへ行こうかという楽しみが沸く。
海へ山へキャンプへと運転の先の楽しみがある。
遊びに出掛けてリアハッチ開けっぱなしで日光浴したり森林浴したり。
荷物もたくさん積めるし、フルフラットにして心地よく車中泊できるし。
別に峠を攻めるわけじゃなくドリフトするわけでもないし、普通に運転しているだけで楽しい。

セダンじゃただ単に通勤や休日の買い物に行くだけでその先の楽しみが沸かない。
セダンで海へ山へキャンプへってイメージは全く沸かない。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:08 ID:iZahWq88

>>542
普通にセダンでキャンプも海も山も行く

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:11 ID:WEVLhnl5

>>542
アルやエルで一人でスーパー買い物にくる、主婦の多いこと知らないのか。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:15 ID:t3envJrd

>>542
別にセダンに乗ってるからといって峠を攻めたりドリフトしたりせん。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:16 ID:EdZZGd3E

>>544
そりゃ旦那のでしょ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:20 ID:51wZbRMQ

車の中で寝るのは何とも貧乏くさい。長距離トラックの運ちゃんのイメージしか
連想されない。寝るだったら寝台特急に限るし、最低でも３列シートの夜行バスに
したい。要するに車中で女と寝たいんでしょ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:21 ID:t3envJrd

>>546
所有者は旦那でも主たる運転手は主婦だな。

旦那が毎日会社を早退して主婦の買い物の時間に合わせてるとは思えないし。
というか平日の昼間でも街中で普通にゴロゴロいる。
＜ミニバンを自転車代わりに使っている主婦

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 21:27 ID:AH/4d1oU

>>543
セダンじゃ行く気しない。
>>544
そりゃ旦那のでしょ。
>>545
別にそんな話はしてないが。
峠を攻めたりドリフトしたりするわけではないからワゴンやミニバンで十分ということ。
>>547
その貧乏くささが楽しい。
わざわざ車中泊旅行に行くくらい。
女と寝るのも楽しい。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:02 ID:EdZZGd3E

走り最優先で車選ぶ人とか、
「適度な包まれ感が」とかとかいうタイプの人は
ミニバン選ばない方がいいのは間違いないですね

でもここで書いてる人で実際にセダンからミニバンに買い替えた人って
ほとんどいないでしょ？
ミニバンなんか眼中にもないっていう人の方が多そうだし。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:06 ID:iZahWq88

運転席なんぞ便所の個室みたいなもんだ
広いと落ち着かない

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:16 ID:t3envJrd

とりあえず俺がセダンからミニバンに変えた人

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:17 ID:iZahWq88

>>552
氏ね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:18 ID:iZahWq88

>>552
すまん
勘違いした
ミニバンの発明者かと思った

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:20 ID:EdZZGd3E

おっ　そうでしたか
車種は何ですか？
前のレスからみるとミニバンにやや不満ありかと見受けましたが
ミニバンに替えた理由は何でしたか？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:21 ID:51wZbRMQ

だから広い室内を求めるなら１ＢＯＸにしろっての。６人乗りなら１５０万
くらいで買えるぞ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:22 ID:ZA99WBja

ワンボックスはもうあまり売ってない罠

ボンゴ三兄弟は運転席が滅茶苦茶狭いし。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:25 ID:0GikckYx

6人ならセダンでも乗れる。 8人乗れないミニバンは存在価値ナシ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:28 ID:yb0lShVX

ミニバン？
バン？？

あぁ「貨物」の事ね？ｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:32 ID:51wZbRMQ

>>558
クラウン・セドリックやベンツのワゴンも８人乗れるのもある。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:34 ID:ZA99WBja

６人乗れるセダンなんていま何種類あるんだよ。

つーか、ミニバンでも車検証にはステーションワゴンと書いてあるがな。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:35 ID:iZahWq88

車検証は箱型と幌型しかみたことねぇ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:36 ID:t3envJrd

>>554
発明せんｗ

>>555
ストリーム。
家族車ではライトエースを運転。
友人の車ではイプサムやアルファードを運転。（よく運転手役になる）
変えた理由は「これからはミニバンの時代だよなぁ」と思ったからｗ

ストリームも確かに他のミニバンに比べればセダンに近い感覚で運転できるけど
車体の高さだけはいかんともしがたいね。
横風を受けてもセダンとの違いはありまくり。簡単にぶれる。
カーブを普通の速度で曲がってもセダンとの差は大きい。
ミニバンのユーティリティの高さは否定しないけど
セダンより気をつけて運転しないといけない部分が多い。
運転してて「もしここでタイヤがグリップを失ったら」を想像したとき
セダンは「スピンするかな？」という感覚でしかないけど
ミニバンだと「倒れて転がるかな？」という感覚になる。

ということで買換え資金を調達し次第ミニバンやめる予定。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:37 ID:2nx/LSzx

>>559
貨物最強宣言！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:40 ID:yb0lShVX

ここですかデッドスペースをありがたがってる馬鹿が集うスレは？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:49 ID:EdZZGd3E

>>563
結構熟練されたドライバーさんのようですね。
自分の場合は歳食ってから免許とったこともあって
事故ったこともないし車の限界みたいなものもあまり感じたことないんで
気にせず走れるのかもしれませんね。
スピードも出す方ではないので自分にはミニバンが合っているようです

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:52 ID:iZahWq88

年取るとかっ飛ばさなくなるよなぁ
不思議

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:53 ID:BRckOuKU

公道で車の限界感じてるってどんだけスピード出してんだ？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:54 ID:51wZbRMQ

あんたらいつの生まれなんだい？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:55 ID:EdZZGd3E

1972年生　今年32

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:57 ID:TyTIYPic

互いの欠点非難するより好きな車に乗ればいいじゃねぇか。
ミニバン乗ってて車好きもいいんじゃないの。

ただ、流行で車買う奴が車好きとか言ってるのはなんかむかつく。
今ミニバン系が流行りだからなんとなくミニバン乗りで車好き
という奴には少し偏見は持ってしまう。

車歴が
スポーツ系→クロカン→ステーションワゴン→ミニバン
で車好きとかいう奴はもういいよ（ｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 22:57 ID:iZahWq88

1976年生まれ　28

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:01 ID:JI7gjYbT

>>571
流行の最先端ローダウン・エアロミニバンで街道を飛ばす
Doco○oのNで通話しながらスポーツカーを軽くブチ抜く！！
もちBGMは「クィーン」のBESTこれが俺のマイ・ブーム
こんなダサいヤツって中々いねぇよな？ｗ
飛ばすといってはスポーツ系を無駄チューンでベタベタ・ステッカー
が、しかし下手糞運転の直線番町
次にゲレンデにハマりカバみたいなクロカン購入
道具やウェアはプロ並みに揃えて毎週のようにゲレンデに通うが
万年初心者のカッコだけのインチキ・ダサボーダー
さらに飽きて次はバス・フィッシングにハマりワゴンに乗り換え
でっかいルーフボックスを装着して
またしても飽きもせず竿やルアーをアホの様に集める
でも形からはいるからじきに飽きちゃう
ガキが出来たと言ってはミニバンを買う
「飛ばすの卒業」とかコイてた割にはいつの間にかローダウン
エアロにマフラーと下品な走る冷蔵庫化？？
半端に飛ばしてはターボ軽とかに軽く一蹴される始末・・・
馬鹿親はケータイ通話運転で落ち着きの無いアホガキは
後席で放し飼いのDQN継承・・・ヤレヤレ・・
この程度の用途ならカローラあたりで充分！
メディアに踊らされてるピエロはみっともねぇぞ
中高でセコ万引き自慢していた小心者の末路はこんなモンだな
ガキの頃不自然にイキがっていたヤツに限って
妙にカワイイ事になっちゃってんだよねｗ
それで「俺も若いときはヤンチャだった・・・」みたいな
コッ恥ずかしい発言は言いっこなしだっつーの（爆
今夜復活誕生イケてるダサコス
新装開店の花輪はイラねぇよ！！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:02 ID:GYaqw46F

>>544
アルトやエルフ?

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:03 ID:iZahWq88

>>574
アルトで買い物する主婦は見たことあるが
エルフで買い物する主婦は見たこと無い

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:04 ID:A4/o3t95

ミニバンって安全なんだよ。
警察も、おおっぴらには言わないけどそう言ってるし。
「スポーツカーが相対的に減ったので、若者のスピード違反等による重大事故が減った」って。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:05 ID:t3envJrd

>>566
熟練してませんよ～（笑）
普通のヘタレドライバーです。

高速、農道、ワインディング、流れにのって走るだけでも違いはすぐにわかりますよ。
両方の乗り味を知っていればね。
着座の高さが違うので、時速10～20km/hで交差点を曲がっても体感するものは違います。

>>567
ほんと、不思議だよね。
スピードを出すことが怖いものだという感じてしまうし
そこまでセカセカする必要もないっていう心のゆとりも大きくなるね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:06 ID:JI7gjYbT

三列目は棺桶で
高速で横転すりゃ脱出困難で後続トラックの餌食ｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:09 ID:t3envJrd

1971年生まれ　今年33歳

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:09 ID:BRckOuKU

>>571
VIPカーはＤＱＮ
スポーツカーはヲタ
輸入車は見栄だけの無駄遣い
営業車は論外
軽は人生の敗北者
トラックは邪魔な土建屋ＤＱＮ
クロカンは殺人凶器で環境破壊
コンパクトカーは貧乏人
オープンカーは日本ではアホ
ミニバン邪魔
セダンは低学歴
ＳＵＶはどこで必要？
中古車は負け犬
高級車は盲目
ＡＴは運動音痴
ＭＴは時代遅れ
ＣＶＴは中途半端
ＦＦは車音痴
ＦＲはドリフト暴走族
ＭＲは実用性なし
四駆は煽る
改造車はＤＱＮ
ノーマルはダサい
and so on...

この板に来てるやつのそれぞれの意見を総合すると、乗れる車が無くなるな・・・・

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:11 ID:JI7gjYbT

>>580
ズボシ馬鹿のコピペかよ？ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:13 ID:51wZbRMQ

横転しなくとも渋滞気味で車間距離が殆ど無い高速道路で大型トラックに挟まれて
３列目の座席に座って急に前がブレーキを掛ける。どうなるんでしょうねえ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:13 ID:A4/o3t95

　┏━━━━━┓
　┃　　　　　★...┃　←ミニバンのドライバーの位置
　┃.　　　　　　　┃
　┃.　　　　　　　┃
　┃.　　　　　　　┃
　┃.　　　　　　　┃
　┃.　　　　　　　┃
　┃.　　　　　　　┃
　┗━━━━━┛
　
　
　┏━━━━━┓
　┃.　　　　　　　┃
　┣━━━━━┫
　┃　　　　　★...┃　←セダンのドライバーの位置
　┃.　　　　　　　┃
　┃.　　　　　　　┃
　┣━━━━━┫
　┃.　　　　　　　┃
　┗━━━━━┛

ミニバンって１人で乗ると孤独だよな・・・
助手席の人と２人で乗るのもなんか微妙だし。
車中泊やｶｰｾｸｰｽにはいいんだが。

だけどさ、セダンっていいデザインのが無い。
どう見てもレガシィワゴンとかハイラックスサーフとかのほうがｶｺｲｲし。　

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:13 ID:MfFl+oMh

ヲタで時代遅れな煽るＤＱＮか・・

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:14 ID:iZahWq88

俺はヲタで時代遅れなドリフト暴走族だった

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:17 ID:BRckOuKU

>>581
> ズボシ馬鹿のコピペかよ？ｗ
どういう意味？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:26 ID:EdZZGd3E

>>577
自分は以前カキコしたシビック→イプサムです
試乗した時はアイポイントが全然違うのですごく違和感感じたんですが、
買って1年経った今じゃこの高さに慣れきってしまってます
自分の車以外に全然乗らないのが原因かもしれませんが
前の車は乗り降りがめんどいのと姿勢良く座ると天井に頭がつく(座高が高いので)
ぐらいの思い出しかないです。

ただ運転席にいると頭上空間以外は広さは大して変わりませんね。
私の場合助手席や２列目に乗ることが結構多くて
(カミさんのが運転歴ずっと長いので)
その時に一番広さを感じます

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:26 ID:YEw/supn

>>583
サーフ？
カバみたいじゃんｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:44 ID:SR6zEnV7

>>583
それじゃキャブオーバーだ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:47 ID:n6jMelXB

漏れはミニバンからセダンに変えた和佐。
子供が小さいときは便利だったけどな。
要るときはレンタカーにするな。
大量の空気運んで一人で通勤するのもなんだかなあ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/11 23:56 ID:A4/o3t95

>>588
俺は90年代前半のサーフが好き。
なんて名前か知らないけど、ディーゼル規制が無かったらそれの3000DT買ってた。
ガソリンは燃費悪いからダメだわ・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 00:43 ID:32tTRKAU

帝国ホテルやオークラを初めとする一流ホテル系に乗りつけられるのは
セダンだよな。ミニバンどころか、たとえメルセデスでもGやMじゃ場違い。
アルファードよりもプレミオのほうが歓迎されるシチュエーションだ。
（欧州だと、同型ならセダンよりもステーションワゴンのほうが格上らしいので
ワゴンまではいける）
まあ、セダン一台もってるってのは、この「どこにでも出られる」という
万能感があるわけだ。使い道の豊富なミニバンとは違った便利さがあるわけ。
だからセダンが不便、ってのは一概には言えないと思うなー。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 08:25 ID:M5XY+Rlv

age

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:08 ID:hYqt8lQo

快適で疲れない高速移動体としては、さあどっち？
ただしリーズナブルな価格帯で（ｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:32 ID:MaMpqhGy

快適さが何を指すかによるんじゃないかな？
ただ「高速で疲れない」はセダンの方だと思う。
車は一般的に高速になればなるほど安定性が欠けてくるけど、
その限界値はミニバンの方が圧倒的に低いからね。
その不安定感はドライビングフィールとして運転者に伝わるわけで、
ミニバンの方が車を安定して走行させることに気を使う部分が大きい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:44 ID:MaMpqhGy

>>594
ちなみに「リーズナブル」というのは「性能・品質に対する価格が適切」という事なので
1000万円の車であってもそれが適切な価格であれば「リーズナブル」です

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:45 ID:cae7cnrz

>>594
自分は、快適性から言ったら断然ミニバンの方。
室内が広くて開放感があるし、着座位置が高いから遠方視界が良くて疲れ難い。
アップライトな着座姿勢も疲れ難さに一役買っている。
ミニバンに馴れてしまったら、セダンの閉塞感や地に這いつくばって走る感じが
どうにも我慢出来ないものになってしまった。もう元には戻れないな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 09:53 ID:M5XY+Rlv

運転するならセダンだが後で寝るなら１ＢＯＸにしたい。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:03 ID:MaMpqhGy

居住空間の快適性を求めるならミニバン

てのは間違いないだろうね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:10 ID:M5XY+Rlv

後に乗るなら背の高い車が絶対にいいよ。V63Lのキャラバンなんかがいいねえ。
音もディーゼルじゃないのでさほどうるさくないだろうし。　但し運転はゴメンだ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:23 ID:MaMpqhGy

運転はセダン、２列目でお出かけはミニバン

てとこか。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:28 ID:7RHchHF/

私には結構高いミニバン買ったけど、旅行費用が無い。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:34 ID:M5XY+Rlv

>>602
最終レース終了後の競馬・競輪・競艇場へGO!

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 10:47 ID:qGdJbEA4

クルーズを楽しめるのはミニバンだけ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 12:48 ID:M5XY+Rlv

>>604
無知

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 13:51 ID:/+dPUpwi

それを言うならクルーズ以外を楽しめるのはミニバンだけだろ（藁

ミニバンで不安定なスリルでも楽しむってか？（藁藁

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 14:42 ID:WAVjwr3z

走ってる車の半分はミニバンか１ＢＯＸだもんな、後ろにつくと前の動きが読めんで困る。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 15:23 ID:mheGRgxS

>>607

車間あけるか　背の高い車に乗り換えたらいい話

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:01 ID:M5XY+Rlv

うちの車庫は車高の限界が1.8ｍだから１ＢＯＸは無理。まあ買おうとは思わんが。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 19:07 ID:pACb9rrR

車間あけて走ると、割り込まれる、まーミニバン乗りも観光バスの後ろにつけば前は見えないわな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:14 ID:8xQkEKI5

てか、運転を楽しみたいからセダン？それなら2座のスポーツカーだろ？
自分だって妥協して鈍重なセダン乗ってるくせに同じく妥協して
ミニバン乗ってる奴を批判するなんて目糞鼻糞ですな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:23 ID:MaMpqhGy

>>611
運転を楽しみたいの質が違うな。
そしてクーペとセダンは基本的に同質なものだけど
セダンとミニバンは全く持って異質なもの。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:24 ID:+PvEJ6hC

>>611
セダンっていうのは平均車ってことで出てきただけだろ
全てに妥協にしつつ全てを犠牲にしない車

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:30 ID:pACb9rrR

ミニバンは走る、曲がる、止まるを犠牲にして多人数乗車を目的に開発しましたでいいのかな？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:33 ID:+PvEJ6hC

>>614
デザインも犠牲にしてるよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:39 ID:8xQkEKI5

>>612
まったく同質だと思うが。＞セダンとミニバン
重心が20ｃｍくらい高いだけ。ロールセンターはほぼ同じレベル。
フォーミュラとスポーツカーが全く持って異質なものってんならまったく同意だが。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:43 ID:M5XY+Rlv

>>616
ケイターハムスーパー７にでも乗ってください。雨の日も幌なんか掛けないでね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:43 ID:+PvEJ6hC

>>616
そんなこと言い出すとスーパー7とハイエースも一緒ですよ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:44 ID:3qTYRPGY

ミニバンがトラック全く持って同質なものってんならまったく同意だが。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 21:46 ID:8xQkEKI5

>>617-618
ビンゴ！！
ナンバー無しのセブンとハイエースｓロングに乗ってるよ。
この2台は異質だね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 22:54 ID:8BVpSAQ0

気分と雰囲気で変えたから。良くわかんねえよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:01 ID:/VHbGPPi

重力には気合いや思いこみじゃ逆らえないよｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/12 23:34 ID:/+dPUpwi

セダンにはイン

（中略）

ボなんて車も存在する

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 00:14 ID:7Jmc9hh6

セダン、クーペ、ワゴン　　　＝　乗用自動車
ミニバン、ワンボックス　　　＝　小型トラック、小型バス

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:39 ID:/XtriYTh

3列目の座席の安全テストをしっかりやってるのか？
保険会社はもっとミニバンの掛け金を上げろ！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 01:42 ID:nxbSXc3i

三列目は実質カンオケだね

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 02:00 ID:2lC5ply4

今、前のオデッセイアブV6とFIT、今度FITからポルシェﾎﾞｸｽﾀｰかBMWZ4に買い替え予定。
ミニバン便利だけど、たまにはオープンにも乗りたいよね！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:21 ID:TykFxo/Q

彼女にベンチシートの車に買いかえてよ
と言われ、買いかえたらクーペも嫌いじゃ
ないのよって言われました。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 03:28 ID:WEm9dYsX

>>628
それはおまいのことが好きってことだ
幸せにな

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 09:13 ID:6UrySkPr

>>626
ミニバン乗りだけえど高速では、後ろにトラックついたら、後ろがセダンになるまで追い越していってます。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:03 ID:orkFb5Wk

ユーザーはミニバンを買ってるんじゃない。ミニバンのある暮しを買っているんです。その証拠にモノより思い出だったり子供と一緒にどこ行こう？って車の性能にはふれてないのに売れてるんですよね。これをエクスペリエンスマーケットと言います。

632 ：260：04/06/13 10:13 ID:6UrySkPr

>>631
そうか思い出を買ったのか。　うーーーいいね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:17 ID:GEiKLhyU

>>625 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　一番死んでるのはおまいらスポ車と大型セダン。　こいつらの保険が高いのは当たり前

（財団法人　交通事故総合分析センター「交通事故と運転者と車両の相関についての分析結果　平成１３年度」（平成１４年３月）を基にながつま昭事務所が作成）

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　通称車種名（モデル：年）メーカー名１万台当たり乗員死亡事故台数１万台当たり乗員死傷事故台数１万台当たり運転者死者数車両台数　
(単位:千)
1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８マツダ 1.25 93.44 1.25 32

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:29 ID:MdWwMG8I

>>633
１０位のアリストとマジェスタしかセダンいないじゃんｗ
ここはセダンとミニバンのスレですｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:43 ID:6UrySkPr

>>633
いつのデータだ。
6位のラガーなんて、まだ乗ってる香具師いるのか。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 10:59 ID:GEiKLhyU

ついでね。

http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:02 ID:GEiKLhyU

SPAのアンケートより。男のNGグッズ集。

男の生き様や価値観を反映するのが車
栄えあるNGキングはフェラーリ＆ポルシェのスポーツカー
「スポーツカーって、ゴキブリみたいな形ジャン」（21歳学生）
「フェラーリの助手席の女って、100%バカそう。ああはなりたくない」（25歳ア
ルバイト）
「値段が高くて速いのがイイなんて、あまりにも芸がない、脳の作りが簡素そう
」（24歳通信）
「エゴ丸出しだからきっと早漏に違いない」（28歳派遣）

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:03 ID:GEiKLhyU

高級車もNG
「若いのにセルシオじゃ、ヤンキー趣味。泥の香りが漂う車」（24歳歯科助手）
「うちのお父さんと同じ趣味なんて、いやぁぁぁぁぁ！」（22歳販売）

無理して買った高い車で男を下げる。祗園精舎の鐘の音が聞こえますな。

スポーツ・セダン悲惨だな。（ｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:04 ID:GEiKLhyU

で、NGダメ出し割合

23%:フェラーリ・ポルシェ…スポーツタイプ
22%:セルシオ・シーマ…国産高級タイプ
10%:ユーノス…オープンタイプ
09%:ハイブリッド…エコタイプ
09%:シボレー…アメ車タイプ
07%:ベンツ、BMW…ドイツ高級タイプ
07%:バイク
06%:エルグランド…ミニバンタイプ
05%:プジョー・ミニ…欧州小型タイプ
03%:ランドクルーザー…4駆タイプ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:07 ID:uNuy/BYu

SPAソースらしいが、SPA編集部の脳内創作のにほひがするなあ（ｗ
もちろん一部は事実だろうが、取捨選択は当然あり得る。これを編集
といふ。なんせSPAだからなあ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:13 ID:XfQS4MfH

>>631
>ユーザーはミニバンを買ってるんじゃない。ミニバンのある暮しを買っているんです

そういう決め付けもどうかと思う。
メーカーは往々にしてそういうことを売り文句にしたがるが、
ユーザーは一歩進んで、ミニバンに乗ることそのものの心地よさ
（空間の広さからくる開放感や着座位置の高さからくる運転のし易さetc）
を感じとっているのではないか。
家族旅行とか趣味云々とは関係なく、一度ミニバンに乗り馴れてしまったら、
もうセダンみたいな狭っ苦しい車は生理的にご免という人は多い。

「家族揃って旅行する機会など年に何回しかないのにミニバンを選ぶなんて…」
というような的外れな意見にはもうウンザリだ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:19 ID:jKgWLkEW

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:24 ID:jUIZhWML

>>642
禿同！ワラタ！！w

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:34 ID:tZbJ6L3l

>>642
自己紹介ですか？

とコピペに釣られてみる。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 11:56 ID:7hLTBGnJ

マジメに議論するなら、まずミニバンの定義をしっかり決めないと。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:03 ID:tZbJ6L3l

俺様の前をちょろちょろと走ってる背が高めのうざい車は全部ミニバン。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:04 ID:nMtSXVeW

前にも書いたが、好きな車乗ればいいじゃんって（苦藁

漏れは2ちゃんで何かと評判の悪いS社の四駆・ターボのセダンに乗ってる。
運転席は完全に四方を囲まれているほうが好きだからミニバンの運転席は
論外だけど、多くのミニバンユーザーにセダンに戻ってほしいとは全く思わない。

このスレ、2ｃｈお約束の平行線を辿ってると思わないか？（ｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:05 ID:pCeG4MDY

1BOXはミニバンではない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:07 ID:WAuCJLy+

シートの数で税金を変えて欲しい！

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:07 ID:tZbJ6L3l

>>647
人のこと馬鹿だのDQNだの言いたいだけですよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:14 ID:QpSpoSub

>>646
そうだ、そうだ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:33 ID:jKgWLkEW

ドンガラ糞箱貨物ｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 12:43 ID:tZbJ6L3l

>>652
なんか可哀想なくらい必死ですね。あっちのスレ、こっちのスレアゲまくって。
そんなに構って欲しいのかい？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 18:07 ID:oJFq7Suf

普段カローラに乗っています。
しかし旅行でステップワゴンに乗った後に自分のカローラの1.5に乗るとすべてがスポーティーだと思ったよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:55 ID:bWHjYEkX

おこちゃまどもが、喧々諤々とうるさいこった。
この俺様が真理を授けてやろう。

車と言うものには2種類しかない。
カウンタックと、それ以外の車だ。
それ以外に乗ってる連中同士でぐだぐだいうな！！！

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 21:58 ID:lLUidu7i

ミニバンはＤＱＮの幼虫を育てる飼育小屋ですよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:01 ID:AYWRIjy+

カウンタック海苔というと、羽柴秀吉でつね？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:03 ID:t7iSs56z

内装の作りは、ミニバンではトヨタ、日産、ホンダとも
αード、Lグランド、襟塩ンではカローラ、サニー、シビックには及ばない。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:05 ID:n/NEdKIL

>>656
後席で放し飼いになってるワガママ糞ガキ
学校の授業中に一時間ジッとしてれるワケも無く
親同様のDQNに成長・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:08 ID:7Jmc9hh6

家が狭いから「もう一部屋」感覚で車買うとミニバンになっちゃうんだよ。
走ってるときより止まってるときのほうが大事だからミニバンになっちゃうんだよ。
自動車税と重量税、車体価格が同じなら広くて高いほうがトクだと思うからミニバンになっちゃうんだよ。
車1台あたり約7平方メートル（2坪）、背を高くしたほうがトクなミニ戸建感覚ならミニバンなんだよ。

かわいそうだから悪く言ってやるなよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:21 ID:0xgV0pYi

車は個室じゃ無いからダラけた運転はやめろ！
どこか広場に停車してればフルフラットにでもしてオママゴトでも
何してもかまわない

だが走行中は周りに他車も走ってるからダレた運転はするな！
運転には適度な緊張も必要だ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:24 ID:sfAuRveW

ミニバン

それは袋詰め放題セールで袋が破ける寸前まで詰め込むオバハンの
浅ましさにも似ている

余らせて腐らせちゃうんだけど・・（ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:32 ID:mAl7YpDp

てゆーか子供や老人と共有してる一般道で「走る楽しみ」なんて言ってるほうがよっぽど厨な予感。
俺は移動の手段に特化したミニバンの方が大人の選択だと思うけどな。

664 ：663：04/06/13 22:34 ID:mAl7YpDp

追伸
相手が居なくて結婚出来ない子供もつくれない不細工はセダンで運転を楽しむしか
選択肢はないかも。。。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:36 ID:7Jmc9hh6

>>663
移動の手段に特化してたら室内の快適装備はなんのため？
移動の手段に特化するなら、小型軽量化して省燃費にした軽の方がより大人？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:37 ID:AYWRIjy+

>>663
走る楽しみとは何もDQN走行を指しているわけではないが？

667 ：663：04/06/13 22:39 ID:8JA89ol/

>>665
後席の家族に窮屈な思いをさせないため。
>>666
じゃ、どういう楽しみ？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:39 ID:Zbx6DJ8C

>>665
快適に移動するためでしょ。
軽なんて引き合いに出してるけど、他スレじゃ軽うぜいとか言ってんでしょ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:44 ID:7Jmc9hh6

高速移動体の運動性能や安全性能を二の次にして、人殺しの道具にもなりうる
自動車を遊び道具にしてしまうほうが大いに問題だわな。
さしずめミニバンは「家族のオモチャ」ってとこか。
乗員の快適性は重要なことなんだが、自分で言ってるとおり混合交通の世の中では
車の外にいる人間のことも重要なんだ。

軽がウザイかどうかなんか関係ない。移動の手段に特化したほうが大人だってんなら
軽ワゴンがいちばん大人だってことになるぞ、と指摘しているだけだ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:47 ID:Zbx6DJ8C

>>669
車乗るのやめればあ。
もらい事故起こすこともなくなるよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:49 ID:dvbASdSX

>>663
まったくね
ところがミニバン市場が飽和状態になってくるとスポーツ貨物なんて
いかれたジャンルが出てきちゃうワケなんだが

672 ：663：04/06/13 22:49 ID:8JA89ol/

>>669
狭くてうるさいから快適でない。よって却下。
出直してこい。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:56 ID:AYWRIjy+

ま、ミニバン開発者も走行能力に難ありってのはわかってるから
セダン並みとか、曲がれるとか、そういう足回りの強化に努めてるわけだ。
ミニバンの最大の弱点はその形状と大きさからくる足回り。
そしてその大きさが原因の、横風等に対する弱さ。
現状ではまだまだセダン並みに安全でもないし
その不安情報は運転中のドライバーにも常に伝わる。
セダン並みなレベルに追いつく事は今後も難しいと思うが
現状での差はありすぎるかもね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:58 ID:7Jmc9hh6

>>672
なに、快適かどうかだけが判断基準なの？
混合交通のなかでの安全を考えたうえでの話じゃないの？
自動車が単なる移動の手段だけじゃないなんてこと、わかってるくせに
そこに「特化」とか言い出してんのは自分じゃないの。

ミニバンだってまじめに安全に作ろうと思えば作れるのに、妙なギミックと
車内の広さばっかり追求してきたから低く見られてしまうわけじゃない。
SUVなみの死角対策とか、高重心の改善とか、最近少しずつ改善されてきてる
のはいいことじゃないの。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 22:59 ID:dvbASdSX

物理法則には逆らえんからね
魔法とかオカルトにでも頼った方がイイカモ？ｗ

676 ：663：04/06/13 23:04 ID:8JA89ol/

で、セダンの運転の楽しみの話はどうなった？あっさりそんな考えは厨だって認めたのか？
俺はミニバンがアクティブセフティーに劣ってる事は認めてるから（認めてない奴なんて居るか？）
いつもセダン追い越されつつトロトロ走ってるよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:08 ID:Zbx6DJ8C

>>674
混合交通のなかでの安全を考るのはミニバン乗りやメーカーだけなの？
あんたも考えりゃいいじゃん。周りのせいにせず自分でなんかしろよ。

678 ：663：04/06/13 23:11 ID:8JA89ol/

しかし厨な旦那の狭っ苦しいセダンの後席で”走る楽しみ”を味わわせられる家族も
いい迷惑ですな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:12 ID:AYWRIjy+

>>676
運転の快適さの質だろ？
そんなの今までに何回も出てくるでしょうに。（過去ログ少しは見てる？）
ミニバンとセダンとでは運転の質が違う。
故に運転の楽しみの質も異なる。
セダンの楽しさはミニバンでは味わえない。

当然でしょ？

以上、ミニバン海苔の発言でした。u c ?

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:13 ID:bWHjYEkX

>>657
いや、おれもそれ以外の車乗りなんだけどね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:13 ID:8JA89ol/

>>679
だからどういう楽しさなの？>セダンの楽しさ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:14 ID:7Jmc9hh6

俺はセダンが楽しいかどうかには言及していないから、他の人に任せよう。
ところで、よ。
>>676
何を急に話を変えようとしてるわけよ。アクティブセーフティーに
劣ってるなんて君が認めて、その上でそっちのほうが「大人の選択」って
なんだそりゃ。セダンを選ぶことが「大人の選択とはいえない理由」を
キッチリ説明してみろや。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:15 ID:AYWRIjy+

>>681
ちったぁ過去ログ読んで来いよ。
同じ話をリピートしたってしゃーないべ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:16 ID:Zbx6DJ8C

>>679
どんな車だろうと、どんな速度域だろうと運転を楽しもうと思えば楽しめる。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:17 ID:AYWRIjy+

>>684
そうだね。
ただし楽しみの種類は違うわけだ。
セダンの楽しみが好きな人はミニバンでは楽しめない。
ミニバンの楽しみが好きな人はセダンでは楽しめない。

そういうことでしょ？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:18 ID:8JA89ol/

>>682
一般公道で凶器を操ることに”楽しさ”を求めてるところ。

じゃおれから質問ね。
>>682は楽しさなんて関係無しに安全性のみでセダンが”大人の選択”だと思ってるってことでいいの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:20 ID:Zbx6DJ8C

>>685
本当の車好きなら車種なんて気にしないはず。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:22 ID:AYWRIjy+

>>687
車種を気にしない人は車に愛着がない人だな。
車好きが車種を選ばないなんていう意見は初めて聞いたよ（笑）

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:24 ID:8JA89ol/

>>682
答えを待ってるんだけど、、、

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:26 ID:7Jmc9hh6

>>686
だからさあ、俺は楽しいかどうかは論点にしていないって682に書いたでしょ。
で、質問に答えると、答えは「NO」だ。
セダン、ミニバンの選択に「移動手段に特化したミニバンのほうが大人の選択」と
言った君の見識を疑い、問いただしたいだけだ。
ただ、安全性についていえば、今のところセダンに一日の長があるわけで、この
マイナスを補って余りある「大人の選択」ってのが何なのかハッキリしろと言いたい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:27 ID:tXNCNAYi

最近の交通事故では、前席の乗員より
後席の乗員の死亡率が上がっている。
シートベルトの着用率が低いのが最大の理由だが、
車に乗っているにもかかわらず、後席でゆったりくつろぐなどという
安易な気持ちがさらに悲劇を生んでいる。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:28 ID:f77wbWMv

若い人で、皆で（家族ではなく友達大勢と）出かけるために
ﾐﾆﾊﾞﾝ買う人に聞きたいんだけど、そんなに運転手になりたいの？
（自分がお父さんで、家族ｻｰﾋﾞｽしなきゃいけないならしょうがないけど）
なんで自分で高い金払ってデカイ車買って、
みんなを連れて遊びに行かなきゃいけないのか理解できない。
そこまでしないと、自分が必要とされているのを実感できないのか？

俺は自分の車買うとき　そんなことは考えなかった。
彼女さえ乗せられれば良い and 荷物置き場に後席 and 俺は運転が好き
→２＋２のｽﾎﾟｰﾃｨｰ･ｸｰﾍﾟに決定
友達大勢で行く時は、仲間内で一台あればいいじゃん。
誰か持ってるよ（ｗ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:30 ID:8JA89ol/

>>690
じゃ、安全性以外のセダンの魅力とは？
（ここでは並のセダンよりアルファードなんかの方が安全だろ！って事はあえて言わない）

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:30 ID:Zbx6DJ8C

>>688
自分は車好きだと思ってこだわりたい人。
トラックに乗ろうが軽に乗ろうが俺は楽しいけどね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:31 ID:7Jmc9hh6

>>693
質問に質問で返すヤツと話をするつもりはない。
答えがほしけりゃ、690に答えてから。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:32 ID:Zbx6DJ8C

>>692
どうぞご自由に。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:33 ID:8JA89ol/

>>692
そんな事言っちゃミニバンが可愛そう。
「俺、大家族だけど、ツーシーター乗ってる奴の気がしれん。」
って言ってるようなもの。よって却下。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:37 ID:AYWRIjy+

>>694
自分の車として所有する事が前提だと思うけど、
自分のメインの車がトラックでも軽トラでもリムジンでも何でもいいと？

ごめん、トラックはトラックなりに運転してて面白いとは思うけど
自分の毎日の足にしたいとは思わないや。

699 ：692：04/06/13 23:37 ID:sWehs9Vz

>「俺、大家族だけど、ツーシーター乗ってる奴の気がしれん。」
って言ってるようなもの。

そっか。確かにそういわれりゃそうだよね…失礼しました。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:38 ID:8JA89ol/

>>695
もしかして「速いから！！」だったりして。
・・・冗談だよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:41 ID:dvbASdSX

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:42 ID:Zbx6DJ8C

>>698
トラック運転してておもしろいんでしょ。
何でミニバンは面白くないって思いたいの？

まあ人の所有してる車にケチをつけるスレですからね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:43 ID:nMtSXVeW

未だにミニバンなんて乗ってるの？という時代になっても
ポリシー持ってミニバンに乗り続けるという人はいったい
どれ位いるんだろう・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:44 ID:AYWRIjy+

>>702
俺のIDを検索してログ辿ってみそ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:46 ID:8JA89ol/

>>703
そんなに流行が気になる？

706 ：703：04/06/13 23:50 ID:nMtSXVeW

>>705
いや。俺は今の流行に反した車乗ってるし。

流行が変われば手のひら返したようにミニバンやめる奴多そうだから（ｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:50 ID:7Jmc9hh6

ID:8JA89ol/が何も答えないので、このへんで失礼

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:51 ID:kzPF4grP

馬鹿ジャップの流行に怯える日々ｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:51 ID:Zbx6DJ8C

>>704
カウンタック海苔乗りの羽柴秀吉さんですね。w
何に乗ってようと,人の車にケチをつけているには違いありませんけどね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:51 ID:J6yfJnFh

>>708
半島へお帰り

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:53 ID:AYWRIjy+

>>709
意味わかんね。どこでケチ付けてるんだかｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:56 ID:Zbx6DJ8C

>>711
あなたに限りませんよ。このスレのことですよ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:56 ID:J6yfJnFh

ミニバン運転して楽しいって奴は池沼だろ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/13 23:58 ID:Zbx6DJ8C

>>713
ああ、君の言うことは正しいよ。間違いないな。
一生そう思ってるといいよ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:01 ID:XP6AFSvP

ミニバンは運転してて楽しいよ。
ただし操作性での楽しさは望めない。
アイポイントの高さがよくミニバンの面白さとして話に出るけど
小さい子供が肩車されて楽しくなる、そんな感じじゃないかな？
身長低い人が満員電車の中で「背が高くなりたい・・・」と思う感じとか？ｗ
車を運転する楽しみはミニバンにはなくて、
ミニバンで移動する事の楽しみがミニバンにはあるってところかな？
日常車としてはちょっと役不足だけど。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:03 ID:XP6AFSvP

車を運転する楽しみ　→セダン＞ミニバン
車で移動する楽しみ　→セダン＜ミニバン

リピートな話だけど、こんなところだよね、多分。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:06 ID:WKKTyKU8

BDRとシャリオに乗ってる。
正直セダンなんかいらない。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:07 ID:SLsAWe6w

DQNがミニバンを欲しがる理由として、
ガキをちゃんとしつけられないというのがありますね。

ガキがシートに大人しく座っていられないから
車内で遊ばせることができるミニバンを好むと。

もちろん事故った時はガキが車外放出されてあぼーん。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:07 ID:pOmcZc7o

>>713
いやいや別の意味で楽しめそうだ
いろんな部分の駄目っぷりとか

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:09 ID:XP6AFSvP

チャイルドシートをちゃんと使っていれば
子供なんて自分からチャイルドシートに座るようになるのにね。

ディーラーがチャイルドシートのレンタルをすれば装着率は高まると常々思う。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 00:54 ID:CIbZy4Kh

運動性能高い＝事故回避能力の高いスポーツが事故率飛び抜けてNO1
ということは、スポ乗りは事故を避けることもまともにできないヘタレドライバーばかりということですね。

ちなみに事故率No2はセダンC（3ナンバーセダン）
運動性能高い＝事故回避能力の高い癖に（以下略）

運動性能のあまり良くないミニバンが事故率低くて、運動性能の高いスポーツやセダンの
事故率が高いってことは、セダンやスポーツのドライバーはよっぽど運転が
下手糞なんだよな。

上手い運転＝事故を起こさない運転。

公道上の最大の迷惑＝交通事故

だからね。

722 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 00:56 ID:ZxbUmrat

コピペバカがのこのこやってきてｸｿｽﾚにするという
定番のパターンの悪寒

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:19 ID:CIbZy4Kh

反論不能になるとこういう暴言しか吐けなくなるんだよネェ。
悲しいね。

つーか、自分のスレに帰ったら？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:21 ID:pnhGi7PK

ミニバンは横転しやすいって書き込みが
あるけど、俺は今まで車が横転したのを見たことがないぞ。
現実的には問題にならないレベルじゃないのか＞ミニバンの不安定さ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:24 ID:CIbZy4Kh

>>724
つーか、ハイパワーセダンやスポーツ車のオーナーは無謀運転を好むバカばかりだから
あそこまで醜い事故率＆乗員死亡率になる。

オトナは公道で無謀運転したりしない。そういうオトナがミニバンを選択している。
だから、ミニバンの事故率は軽自動車並に低い。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:26 ID:h5UH+rix

>>716
その通りなんだろうけど、運転する楽しみを求めてセダン、というのも
何だかなぁと思ってしまう。酷く中途半端な気がして。
ミニバンなんかと比較して楽しい程度でホントに満足なんだろうか。

本当はスポーツ系の車に乗りたいけど、色んな事情で乗れない自分の中の不満を、
ミニバン（乗り）を叩くことで発散してるって人が、このスレには多そうな気がする。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:28 ID:XP6AFSvP

DQNはミニバンにもセダンにもいるさ。
そしてDQN走行はミニバンじゃ性能低くて出来ないから
DQN走行者率が低いだけでミニバンの安全性を証明するものでもなんでもない。
ミニバンの横転は見たことないってのは見てないっていうだけで
ない事の証明にはならない。
実際に横転事故はニュースにもなってるわけだし。
大人はDQN走行はしないが、だからミニバンを選ぶという理屈にはならない。

728 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 01:29 ID:ZxbUmrat

>>723
１０００台のスポが１００台事故るより
１０００００台のミニバンが１０００台事故る方が
統計の値が小さいのは当たり前。合計事故件数１１００件。議論終了。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:30 ID:CIbZy4Kh

>>727
http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html

この資料見てもそんなことが言えるかな？
セダンCとスポーツのDQN率の高さは飛びぬけている。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:33 ID:CIbZy4Kh

>>728
なるほど、では、絶対数で一番事故数の多い車が迷惑ってことね。

事故の絶対数の上位は、カローラ・ビッツ・フィット
（登録台数飛びぬけて多いからどうしても事故数も多くなるね）

君の理屈では、カローラ・ビッツ・フィットが迷惑ってことだね。

つーか、これら全部セダンとコンパクトだぞ。墓穴掘ったな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:35 ID:XP6AFSvP

>>729
スレ違い。DQN走行のスレじゃない。
上にあるミニバンのDQN車の話もスレ違い。

普通の人がセダンからミニバンに変えて良かったかどうかのスレ。
セダンにせよミニバンにせよ
運転者がDQNではない事を前提にしないとかみ合う話もかみ合わない。

732 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 01:36 ID:ZxbUmrat

別に俺スポカーだから墓穴掘ってねーし

さっきニュースでミニバンが事故って３人死んでたけど？
足付いてる？大丈夫？

733 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 01:38 ID:ZxbUmrat

つかキミみたいなお馬鹿専用に、大事に保守してあげてたんだから
さっさとあっちのｽﾚにお逝きなさい？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:41 ID:CIbZy4Kh

大体、制限速度100キロで、渋滞も多い日本の道路事情で、
背が低くて狭くて見晴らしの悪い車を選択する人がいるのか？

珍走志向の無い普通の人が合理的に考えれば自然とミニバンに行き着く。

走行性能がどうとか、変な議論をしている時点で普通の人の観点じゃない。
珍走屋かイタい車ヲタクの観点でしか語ってない。
ちっとも普通の人の観点で見ていない。こっちのほうが余程スレ違い。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:43 ID:CIbZy4Kh

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:44 ID:XP6AFSvP

悪いね、珍走志向じゃない普通の人で現ミニバン海苔だけど
今日セダンを契約してきたよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:45 ID:CIbZy4Kh

>>736
今日まで乗っていたミニバンの車名は？

契約してきたセダンの車名は？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:47 ID:XP6AFSvP

>>737
今日まで（明日も乗るけど）乗ってた車はストリーム。
契約してきたセダン（本当は５ドアハッチだけど）アクセラ。

というか、こんな事聞いたって適当に答えられるんだから、
証明させようなんて聞くだけ無駄じゃね？

739 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 01:50 ID:ZxbUmrat

>>724
見たか見ないか、じゃ事故現場への遭遇率以外何も示さないな。
報道レベルで良いなら、つい先日も
逆さまになったミニバンから子供が籠ごと放りだされてたが。
他車種って上向いたまま潰れてる写真が多いが
ミニバンの事故って、どうしても横転とか逆さまが多いよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:51 ID:CIbZy4Kh

ふーん、数少ないセダンへの出戻り組みなんだ。珍しいね。

ディーラーマン（トヨタ店とレッドステージ）の営業に知り合いいるが、
通常は一度ミニバンに移行したら、歳とるまでセダンにはほとんど戻って
こないそうだ。

で、歳とるとミニバン捨てていきなり軽自動車やコンパクトに移行する人が
大多数らしい。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:51 ID:K1js0JGn

遭遇率なんかドライバーのDQN率には関係無い

742 ：良く死ぬ車：04/06/14 01:53 ID:CIbZy4Kh

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　通称車種名（モデル：年）メーカー名１万台当たり乗員死亡事故台数１万台当たり乗員死傷事故台数１万台当たり運転者死者数車両台数　
(単位:千)
1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８マツダ 1.25 93.44 1.25 32

743 ：比較的死ににくい車：04/06/14 01:54 ID:CIbZy4Kh

250 セドリック／グロリア '９９日産 0.00 55.96 0.00 52
251 オデッセイ '９９ホンダ 0.00 51.00 0.00 70
252 テラノレグラス '９６日産 0.00 48.80 0.00 50
253 クラウンマジェスタ '９９トヨタ 0.00 48.70 0.00 23
254 オーパ '００トヨタ 0.00 48.57 0.00 14
255 プレーリーリバティ '９８日産 0.00 48.10 0.00 63
256 プログレ '９８トヨタ 0.00 47.47 0.00 79
257 エスティマＬ／エスティマＴ '００トヨタ 0.00 45.67 0.00 60
258 ＭＰＶ '９９マツダ 0.00 45.08 0.00 59
259 アヴァンシア '９９ホンダ 0.00 45.00 0.00 14
260 クラウン '９９トヨタ 0.00 43.43 0.00 70
261 ＲＡＶ４ '００トヨタ 0.00 41.88 0.00 16
262 ランドクルーザーワゴン '９８トヨタ 0.00 37.69 0.00 26
263 カローラ '００トヨタ 0.00 22.00 0.00 20
264 カローラフィルダー '００トヨタ 0.00 16.43 0.00 14
265 マークⅡ '００トヨタ 0.00 7.50 0.00 12
266 ストリーム '００ホンダ 0.00 5.83 0.00 12

744 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 01:54 ID:ZxbUmrat

ｽﾏｿ
また変なのﾌｧﾋﾞｮらせちゃった。。。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 01:59 ID:CIbZy4Kh

>>744
正直に反論不能ですと白旗揚げたら？
ミグルシイですよ。ｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:01 ID:XP6AFSvP

>>740
まあ出戻りは少ないだろうね。
単純に毎日の通勤路がカーブだらけだったり
アップダウンの多い道をよく通ったり
海岸沿いの道で横風を受けてふらつくのが嫌だったり
高速利用したときも周りの速度と同じくらいで巡航してても
風の影響を受けやすくて背の低い車のときよりハンドルに気を使ったり
そう言うのが結構不満だったりするので背の低い車に出戻っただけ。

そういうのはあんまり気にしないでアイポイントの高さと
室内の広さによる快適性を重視する事が出来たらもっと大きなのも考えられたけどね、
自分の場合はミニバンの時は運転するよりも２列目にいる方が好きかな？と。

747 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 02:02 ID:ZxbUmrat

>>740
ちなみに、それ全メーカー定番のセールストークね。
ディーラーのおっさんにきいたら、裏話ですがね、って言ってた。

>一度ミニバンに移行したら、歳とるまでセダンに

今のミニバンブームは何年目ぐらい？
変な事言ってると思いませんか

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:09 ID:CIbZy4Kh

で、セダンは復権しているの？　いまでも販売低迷しまくっているジャン。

だれがセダンなんかに戻っているの？ヲタクだけでしょ？

今の世の中の主流は、ミニバンとコンパクトだよ。
多分今後もね

珍走とヲタクしかいないスポーツと、
DQNBIPや未だに車がステータスになると勘違いしている
時代錯誤なヲヤジばかりの3ナンバーセダンなんて、
イメージ悪くて乗りたいと思う人は少ないだろう。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:09 ID:pOmcZc7o

うちの親父はセダン捨てて2シーターへ移行した
やりすぎ・・・

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:10 ID:XP6AFSvP

ま、年取るまでの統計が取れてるんなら
30→60と考えて30年ぐらいじゃないか？＜ブーム

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:12 ID:vH7zCF+X

>>749
最近はＺやスカイラインクーペに戻ってる年配者が多いからな
やはり若い頃に乗ってたクチなんだろう。
子供のお下がりとも取れるシルビアあたりに乗ってる老夫婦なんかも見掛けるし

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:13 ID:CIbZy4Kh

関係ないけど、TVドラマでは、悪徳業者やチンピラ、ヤクザの所有車として
ベンツとかセルシオが良く使われてますね。これが世間一般のイメージ
（車ヲタクの持っているイメージとは決定的に異なる）

イメージって大切ですよ。今の3ナンバーセダンや外車セダンなんて、普通の
人からははっきり言ってよいイメージ持たれていません。

イメージの悪いものを誰が買うのでしょうか？

こういう面からも、今売れている車がミニバンとコンパクトである理由がわかりますね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:14 ID:XP6AFSvP

そういう面からはミニバンとコンパクトが売れてる理由はわからないな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:16 ID:V0b6BK9w

>>749
それは既に普通の人ではない、立派な車マニアだと思うぞ。
とすると、普通の人が前提のこのスレではスレ違いとなるわけだが。

755 ：死してミニバン拾うものなし：04/06/14 02:18 ID:ZxbUmrat

オデッセイの車高短、低重心の言い訳を良く読むと
今までのミニバンへの不満と、「車種ミニバン」を言い訳とした
ミニバンのセダン回帰への流れが、非常にわかりやすく書いてあるんだなｗ

今後、自動車メーカーはいかにして「ミニバンに見せかけたセダン」を作るか
が重要になってくると見た。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:19 ID:oFs4yqva

主流とか流行とか人の事なんか気にしないで
自分の好きなの乗っとけ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:25 ID:E/1lizPX

　　　　　　　　　　　　/ / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 02:48 ID:pOmcZc7o

>>754
我が家は
コンパクトカー　1台
スポーツクーペ　2台
オープン　1台
の平均的家庭です。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:06 ID:JYgeOUzC

エスティマ売って、セドリックの中古にしたら高速運転楽チンになりました。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 08:45 ID:hKHHqspC

レガシィB4からランクル100に買い替えて、
高速・長距離が激しく楽になりました。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 16:52 ID:WKKTyKU8

うちの親父はセダンからミニバンに乗り換えました。
とりあえず座面が高い車の方が乗り降りが楽なんだと。
ミニバン云々じゃなくて、あくまでシートの高さにこだわった結果。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:39 ID:H2iFFREf

しかし高い所で頭が揺すられると酔いやすいな長距離は

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:51 ID:EJb1/zrS

>>761
そうそう尻と同じ高さに座面があるから楽なんだよな

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:54 ID:aeOWPB74

>>761
それはある程度の歳まではな、うちのお婆ちゃん75歳でハイエースに乗りたがらん。
マーク２の方に乗りたがる、理由を聞くと乗り降りが怖いと言う。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 19:56 ID:7GvIZuOB

>764
じゃあ70才以上はセダンということで。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:09 ID:ekinAe3e

ハイエースは座面高すぎだろ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:21 ID:WKKTyKU8

>>764
ハイエースとは別に、93のおばあちゃん(父方)は
マークⅡ嫌いでMPVに乗りたがる。
8?(歳忘れた)の母方のおばあちゃんは、クラウン
が嫌いでRVR(助手席専門と聞く)に乗りたがるそ
うだ。

ちなみに祖父は両方とも鬼籍に入っている。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:23 ID:7GvIZuOB

贅沢なばあさま方だ。
目の前にある車に乗ればいいのに・・・

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:28 ID:WKKTyKU8

>>768
贅沢って言えば贅沢なのかも。
タクシー乗らんと言うし。

実際歳とってみないとワカランよ。
どのくらい辛いのかとかはね。　

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 20:56 ID:AMVANQ0o

RVRってどんな車なんだ、座面が高いのか低いの教えてくれ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 21:56 ID:pOmcZc7o

>>770
一言で言うと三菱かな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:17 ID:YNpYGKYe

正直平成8年のマークⅡより平成14年のセレナの方がシャキッとしてるし運転が面白いな。
両方うちにあるからよく分かる。
だからオレはここに居るようなミニバンに嫌悪感抱くような心の狭い奴の気持ちは理解できん。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:24 ID:OJmWBhN9

凄いハンデだな？（ｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:34 ID:KgbjeM3m

住環境が貧しいヤツほど、やたらと広い車に乗りたがるんだよ。
DQN団地の駐車場にはエスティマやステップDQNがいっぱいとまってて、
頭わるそうな子供がごろごろいるだろ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:37 ID:Vltcev5q

ミニバン＝走る公団住宅ｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:42 ID:YNpYGKYe

よそのスレで”ｗ”を書いた方が必死って法則があるって聞いたんだけど、このスレもそうなの？
ただミニバン乗りを煽って憂さ晴らししてるだけなの？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:46 ID:Vltcev5q

>>776
泣いてるのか？（爆

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:47 ID:iFTx/RCR

wは一言レスで憂さ晴らしする者の常套手段

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:48 ID:YNpYGKYe

>>777
泣いてはないけど人を貶めて自分の価値を高めようとしてる人たちにはちょっと悲しくなる・・・。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:49 ID:nWNe44rM

165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/06/14 22:11 ID:X/oNznRO
今年はまだインチキサーファー流されないね？
台風早く来い！！ｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:50 ID:Vltcev5q

自分の価値なぞ変わらんよ
アホを更正させてやってるのさ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:51 ID:YtO/fOy9

ミニバンってなんで流行ってるの？
俺多分生涯掛けても理解できないと思うんだけど
どこが良いの？お世辞にもかっこよくないし
大家族でもないのにワゴンとかミニバン乗ってる人って本気で理解できません
俗に言うみんなが乗ってるからですか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:51 ID:Rp2ou3J6

>>777
がんばって生きろよ。明日なんかいいことあるから。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:54 ID:YNpYGKYe

>>781
ごめん・・・、これからもセダンで頑張ってね。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:55 ID:xExEdzpH

制限速度100キロ、信号だらけ、渋滞だらけ、ちょっと飛ばせば警察に御用の
この日本でバカみたいにスピードとかばかり追い求めて何が楽しいの？

それにワザワザ狭苦しい空間に閉じこもるのが好きなんて、マゾか引き篭もりですか？

こっちのほうがはるかに理解できない。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:55 ID:whVfj+ot

大丈夫！俺宇津病にかかる程ヤワじゃないから

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:55 ID:YtO/fOy9

いや、速度とかの問題じゃなくて
乗りにくくないですか？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:56 ID:0uPzC8Xm

ミニバンは友人のうちで誰かが持ってると便利
俺は絶対いらないけど。

皆で出かけることになったらミニバン持ってる
奴に頼めばいい。もはや道具。
便利だよ～
だってミニバンって人をたくさん乗せたい車なんでしょ？
どんどん利用しないと。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:57 ID:YtO/fOy9

>>785
あとミニバン以外全部狭いと本気で思ってるんでしょうか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 22:58 ID:Rp2ou3J6

>>782
何で理解する必要があるんだ？
ミニバンのことなんかどうでもいいでしょ。
ミニバンのことが気になってしょうがないの？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:00 ID:xExEdzpH

視点が高いから、セダンなんかより余程運転しやすいですが。

通常の流れに乗って走る程度だったら、現在のミニバンの運動性能で
十分すぎるくらいだよ。

あ、それとも「首都高ルーレット族」の流れに乗って走るのが目的の
珍走団の方々なのかしら？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:00 ID:YNpYGKYe

>>788
そう！その通り！！ミニバンは道具なんだよ。
家族を快適に遠くまで連れて行くためのね。
独身ならまだセダンでも十分だと思うよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:00 ID:BQ8X3Thw

ID:Vltcev5qが自分で立てて出没するスレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1083923149/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080295810/

特に後者はずっと一人芝居状態。毎日ageてるが誰からも
相手にしてもらえない。（書き込まずヲチ推奨）
それでここにやってくる。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:01 ID:YtO/fOy9

>>790
あ！

そ　う　い　え　ば　そ　う　だ　っ　た

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:01 ID:xExEdzpH

>>788
こういうやつに限って、ヲタクだから友達いなく、誘ってもらえない。

で、ご自慢のスポーツセダンで憂さ晴らしに山に珍走に行く、というのが
良くあるパターン。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:04 ID:0/sY9hUv

>>791
１行目は兎も角、２～３行目はちょっと・・・・・・イタイかも

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:05 ID:YNpYGKYe

>>796
えっ？しごく真っ当な意見だと思うよ？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:06 ID:YtO/fOy9

>>796
一行目だけね
確かに見やすいってのはなるほどと思った

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:07 ID:YtO/fOy9

>>796→>>797

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:08 ID:Rp2ou3J6

>>796
世の中の大半の人がミニバンの運動性能で必要十分としてるんですよ。
だから売れてんでしょ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:12 ID:YNpYGKYe

>>800
そうだよね。
車の魅力はスピードじゃなくてその自由さだよね。
（動力性能命の方もこのスレにはいるようですが・・・）

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:13 ID:YtO/fOy9

そんなことよりもとうとう出ましたこのキーワード

世の中の大半の人

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:14 ID:0/sY9hUv

>>800
ミニバンの運動性能が十分だとは思わないなぁ・・・
流れに乗って～と言っても直進だけ。
カーブを他の車の流れに乗ったまま曲がろうとしたら結構きついよ。
代表的なミニバン全てが運動性能十分だったらオデッセイなんて売れてないと思うし。
運動性が十分だと思っているというよりは、
運動性能ギリギリで走ってるのをあんまり気付いてないだけじゃないかな？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:16 ID:xExEdzpH

時にはトラックやバスと一緒に走る公道で、なんでそんな性能が必要？

サーキット行くならともかく、一般公道では最近のミニバンなら本当に
十分な性能持っている。

。。それに、ループネタになるが、なんでそこまで運動性能低い低いといい
まくるミニバンより、スポーツや3ナンバーセダンの方がはるかに事故率
高いのはなぜかしら。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:16 ID:0/sY9hUv

>>801
命を預ける走る鉄の塊だから、動力性能は重要だと思うけど？
仮に居住空間が滅茶苦茶広いけど動力性能激悪のミニバンと
居住空間はそこそこだけど動力性能は結構それなりのミニバンだったら
どっちを選ぶ？

俺は二者択一なら後者。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:17 ID:YNpYGKYe

>>803
バスやトラックがその流れを作ってるんですが・・・。
追い越しは無理でも流れに乗るのはミニバンで充分だよ。
もしかして車の少ない地方の人ですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:18 ID:0/sY9hUv

>>804
＞なんでそこまで運動性能低い低いといい
＞まくるミニバンより、スポーツや3ナンバーセダンの方がはるかに事故率
＞高いのはなぜかしら。

それは運転者の問題だから。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:19 ID:xExEdzpH

命を預ける鉄の箱だから、事故率の低い安全な車を選ぶ。

・対人対物事故率
スポーツ＞3ナンバーセダン＞（中略）＞ミニバン

・自爆事故率
スポーツ＞3ナンバーセダン＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:19 ID:AQAK57hL

シトロエンのエグザンティアからルノー・メガーヌに乗り換えたけど、ドライブに行く回数が減ったな。

セニックみたいなミニバンは運転している感じが希薄。楽チンな移動手段でしかない。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:19 ID:0/sY9hUv

>>806
渋滞のない首都高三宅坂付近のトンネルとか走ったことある？
あそこら辺なんてかなりきついと思うけどね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:20 ID:YtO/fOy9

>>804
初っ端からマゾだの珍走団だの
脊椎反射で書く君に統計は語れないな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:20 ID:pOmcZc7o

車で重視するのはデザインかな
デザイン放棄した車は欲しくない

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:20 ID:xExEdzpH

>>810
あんたがルーレット族だからそう思うだけ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:21 ID:pOmcZc7o

>>808
それ中の人が問題だろ？
同じ運転するなら逆だ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:21 ID:YNpYGKYe

>>805
激同意。
だからオレも居住空間はそこそこだけど動力性能は結構それなりのミニバンを選んだ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:21 ID:0/sY9hUv

>>808
印籠のように出してるけど、運転者の問題だから車の質の話とはずれるな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:23 ID:YtO/fOy9

>>816
怒りに任せてレス付けてるみたいだからそんなもんだろ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:23 ID:IBnWFDre

>>812
そのデザインの良いセダンがないからね。
どれもこれもオヤジくさいよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:23 ID:0/sY9hUv

>>813
何か人をルーレット族とどうしても決め付けたいみたいだけど、何故？
それはあなたがルーレット族だから、なんてことは言わないようにね（ﾆｶﾞﾜﾗ
すいませんが、俺のイプサムではルーレットなんてとてもとても・・・

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:23 ID:xExEdzpH

公道で走るのには、現在新車で販売されているミニバンなら十分すぎる性能。
といっているだけ。

それを、首都高珍走団の観点から性能がどうのこうの言われても一般の人には
全く説得力なしな罠。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:24 ID:Rp2ou3J6

セダンで無きゃならない理由ってなに？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:24 ID:pOmcZc7o

>>820
公道走るのに十分じゃない性能の車なんか売ってないよ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:25 ID:YNpYGKYe

>>814
いや違う。それは車の問題。
スポーティーカー（あえてそう書く）はスピード上げなきゃドライブが苦痛なの。
車が「もっと飛ばせ飛ばせ」って言うの。
だから事故率が高い。これ常識。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:25 ID:0/sY9hUv

>>820
どうしても自分と剃りの合わない意見の発信者は珍走団扱いしたいようで（苦笑

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:26 ID:YtO/fOy9

>>821
ミニバンでなきゃならない理由って何？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:27 ID:WKKTyKU8

>>810
毎日の通勤路だわ。6時台なんであんまり混んでない。
別に不満無いけどね。
その辺で10トントラックに煽られてるセダンも多いけど。

山にBDRで珍走しに行くミニバン乗りからでした。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:28 ID:YNpYGKYe

>>825
後席の家族とともにひろびろ窮屈な思いせずに目的地まで自由に移動できるところ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:28 ID:pOmcZc7o

>>823
それ若者だろ？
年取ると余裕の性能でﾏﾀｰﾘが最高

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:29 ID:xExEdzpH

セダンで無きゃならない理由って何？

それに、こんなところでヲタくさく、自分で所有もしていないﾐﾆﾊﾞﾝの文句ばかり言っている意味は何？

過去にセダンに乗っていた人は、ミニバンに移行しても、過去に乗っていたセダンの悪口
（狭くて低くてetc...）言っているスレは見たことが無い。

自分とは関係のない他人の価値観に文句つける意図は何？

ただ自分勝手なだけでしょ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:29 ID:0/sY9hUv

>>823
スポーティーカーなら乗る人もスポーティな走行したい人が殆どだから
実際、事故の率は偏るだろうね。
残念ながら自分の知り合いの180海苔の女の子は
時速60km/hまでしか出さないんであまりその手の珍走情報はないけどｗ
こう書くと、結局は乗り手の問題だっていうことに戻ってしまうんだよなぁ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:30 ID:YtO/fOy9

>>829
いや

ス　レ　タ　イ　読　ん　で　く　だ　さ　い

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:31 ID:xExEdzpH

>>831
オマエモナー

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:31 ID:YNpYGKYe

>>826
オレはＶＸでクローズド走ってるデカバン乗りです。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:31 ID:0/sY9hUv

>>826
時速60km/h程度で三宅坂のトンネル辺りのカーブを曲がるの怖くない？
空き空きの時は自分のペースで行けるけど
周りのペースに飲み込まれると正直キモが冷えるよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:32 ID:Rp2ou3J6

>>829
>>580
2ちゃんですから。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:35 ID:YNpYGKYe

>>830
それ間違い。
同じ人間でもスポーティーカー乗った時とミニバン乗った時では平均速度随分違うよ。
だから車の問題だって言ってるの。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:35 ID:WKKTyKU8

>>834
どんなセダン乗ってるの？
少なくとも今問題になって三菱が作ってるシャリオ
でキモ冷えないよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:36 ID:xExEdzpH

三宅坂？内回りでも外回りでも友達の現行エスティマで80キロで普通に曲がれるぞ。

あくまで推測ですが、リジットサスの商用ハイエースかなんかと勘違いしていると思われ。

自分のファーストカー（ｸﾛｶｿ）なら90キロ以上でも余裕。

あ、多少怖いのは外回り三宅坂分岐手前の霞ヶ関トンネルの逆バンクはちょっと怖いかな？
でもタクシー・トラックよりは速く走れるぞ。　必要十分だと思わないか？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:36 ID:0/sY9hUv

>>837
だからイプサムだって・・・

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:37 ID:YNpYGKYe

>>834
周りのペースに飲み込まれる自分の運転スタイルを改める方が先だと思うよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:37 ID:0/sY9hUv

>>838
ん～～、必要十分とは思わないな、ロール大きいし。
ギリギリ許容範囲ってとこ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:40 ID:xExEdzpH

>>841
それはアンタのヲタ的価値観。他人に押し付けるなや。

大体、大型トラックが曲がれるカーブを同速でミニバンが曲がれないわけ無い。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:41 ID:WKKTyKU8

>>839
あなた個人の問題も大きいと思うよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:41 ID:0/sY9hUv

>>840
渋滞ではないが殺伐とした夕方の混雑時。
お世辞にも車間距離とは言えない間隔で
それぞれのルートに備えたり遅い車をかわす様に右へ左へ車線変更。
そんな中で60km/hは遅い方だと思うんだけど、
あの流れを無視してもっと速度を落とすのも結構勇気がいるね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:43 ID:xExEdzpH

>>844
アンタの理屈じゃ、ミニバンよりはるかに遅いトラックバスは首都高から出て行けってことかい？

身勝手言うのもいい加減にしろや。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:43 ID:0/sY9hUv

>>842
曲がれないとは言ってないんだけど・・・
曲がるにしても安定性は欠けてるでしょ？
姿勢を殆ど崩さずにすんなり何事もなかったように
快適に曲がれるミニバンってかなり限定されない？
俺は知らないけど。（あるのかも知れないけど）

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:44 ID:YNpYGKYe

>>844
どうして遅い車をかわすの？危ないよ？？
自分も遅い方の仲間に入れば？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:44 ID:0/sY9hUv

>>845
俺の理屈でどこをどう縦読みしたらトラックは出てけって読めるの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:45 ID:YtO/fOy9

>>845
人はそれを屁理屈と言う

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:45 ID:0/sY9hUv

>>847
かわしてないよ。他の車が自分をかわしていくんだよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:47 ID:9ClB7UXn

＞８４６
オデッセイ

人生色々　車も色々
こんな議論すること自体無駄だろ。　

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:48 ID:WKKTyKU8

>>850
なんとなく君は偉い気がする。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:48 ID:0/sY9hUv

>>851
その辺が妥当なんだろうね。
乗ったことないから何ともいえないけど、そういう答えになっちゃうだろうね。
今在るミニバンで話したら。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:48 ID:xExEdzpH

オレの車は車重２．７トンのｸﾛｶｿだが、首都高で不自由したことは無いぞ。

大抵のケースで流れに乗れるか、もしくは流れをリードできるかどちらか。
（相手にルーレット族とかもちださないように）

おれの糞重い２．７トンの車でも全く不自由ないんだから、2トン弱のミニバン
で不自由する分けない。（つーか、これも運転者の問題でかたづけられる）

首都高は年間回数券2冊分（今はETC）使うほどのヘビーユーザーだがね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:48 ID:YNpYGKYe

>>848
いまの君の左右に縫って走る運転スタイルじゃそのうち事故るよ。
あと数年すれば運転にも余裕が出てくると思う。
頑張れ！！

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:51 ID:IBnWFDre

何かミニバン叩きにもだんだん無理が出てきたな。

ミニバン叩きとトヨタ叩きって同じ性質？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:52 ID:YNpYGKYe

>>850
ごめん。
縫うんじゃなくて縫われてるのか・・・。
それって自分の車の動力性能が低いのが原因なの？
車種は？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:53 ID:0/sY9hUv

>>855
だから他の車が左右に縫って走ってるんであって
俺は必要な車線変更以外はずっと同一車線でじっと走ってるよ。

あと数年運転すれば余裕ねぇ・・・
免許取立ての頃は結構怖いもの知らずで（念のため、珍走はしてない）
それなりのスピードで走っても全く怖さを感じてなかったけど、
運転を続ければ続けるほど、段々スピードを出すのが怖くなってきたねぇ・・・

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:55 ID:0/sY9hUv

>>857
ごめん、リロードしてなかった。

そそ、縫われてるの。
車種はイプサム。
またーり運転で出かけるために買った車だからね、あまり無茶は出来ない車。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:56 ID:YtO/fOy9

>>856
あまりにダサくて街とか高速で走ってんの見てたらなんかムカついてくんのよ
イジメられっ子を見たときと同じ理屈だ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:56 ID:YNpYGKYe

>>858
実はそれってオレと同じパターン。
どんな道も法廷速度以下。だから動力性能に不満なんて微塵もない。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:56 ID:xExEdzpH

イプサムだって、サスの抜け切った80馬力台のLPガスエンジンの会社タクシーよりは
余程運転しやすいはず。

自分の運転見直してみよう。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:58 ID:Rp2ou3J6

>>860
がんばって生きてください。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:58 ID:xExEdzpH

>>860

「スポーツカーって、ゴキブリみたいな形ジャン」（21歳学生）
。。。。。（以下略）

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/14 23:59 ID:YtO/fOy9

>>862
気に入らん奴珍走団呼ばわりするお前に言われたかないわな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:00 ID:9CdttUKN

オレの車なんて2ﾄﾝで90psだからな・・・。
それでも動力性能には満足してる。（ｷｯﾊﾟﾘ）

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:00 ID:pWjie/b3

前が詰まっているのに煽ってくるのって大概ミニバン。
明らかに自分よりプアなブレーキの車に煽られるのはマジ怖い。

一回悪いタイミングで信号変わって、前の車は行けるのにブレーキ、
俺もブレーキ（余裕）、後ろのミニバンは止まりきれずハンドル切って
対向車線にはみ出した。危うくカマ掘られるところだった。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:01 ID:j3fBcMAC

なんでミニバンより鈍重な２．７トンもあるオレの車が普通に流れに乗って走れて、

あんたがミニバンで同じことが出来ないか。。。やっぱり運転者の問題と結論付けるしかない。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:02 ID:9CdttUKN

>>868
概ね同意だけど、無理して黒煙後ろに浴びせちゃﾀﾞﾒよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:03 ID:h3D0T9O7

>>861
自分の方は流石にどんな道も法定速度以下ってのは無理なんで・・・
動力性能に関しては速度を抑えて気持ちを楽にして
曲がるときもロールは搭乗者にも我慢してもらってってとこかな。
そういう制限を付ければ十分というのであって、
そういう制限を逆に付けなくちゃいけないっていう見方も否めない。

>>862
そりゃイプサムより運転しにくい車は多々あるとは思うけど、
そういう比較を出したらやっぱりセダンの方が運転しやすい、
という事なんだよね、きっと。（このスレ的にはそうだと思う）

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:03 ID:GcBHDphr

>>868
そりゃあんたがロクにミニバン乗ったこと無いからでしょ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:04 ID:Qqw3jRSF

子供二人目、３列シートの足音が聞こえてきた。
　
出かける行くときは日産のＣＭみたいに
体をくねらせながら乳幼児の上げ下ろし・・・。
さすがにスライドドアが欲しいと思う瞬間。

近くの親戚も一緒に乗る時は
クソ重くてでかいチャイルドシートを外すのもためらわれ、
後部席で嫁が膝に子供を乗せる事も
ちょっと買い物すれば置き場所に困り
３列目またはワゴン的な収納スペースが欲しくなる。

しかし　
試乗しても試乗してもバスみたいな乗り心地と
抜けられない「運転手」気分。
ロールするわ、無駄にデカイわブレーキ弱いわで疲れる。

確かに視界は良いと思うしゆったりしてるから
後部席でマターリするなら良いだろう。
　
ボロバン１台（１００万～２００万の適当な奴）と
２シーター軽とかｍｉｎｉ、ﾙﾎﾟ、ﾎﾟﾛ辺りを組み合わせるのが
妥当なのかもしれないが、　
一台で兼用するなら嫁の意見を採り入れつつ
ＳＵＶかステーションワゴンになるだろうし。　
やれやれ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:07 ID:9CdttUKN

>>870
それは
>やっぱりセダンの方が運転しやすい
じゃなくて
やっぱりセダンの方がスピード出しやすい
って事だと思う。
運転のしやすさのみだったら軽のワンボックスなんかが一番だね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:08 ID:j3fBcMAC

・2トンで120馬力のミニバン
パワーウェイトレシオ　１２０/２０００＝０．０６ps/kg

・３７０PSの大型トラック（GVW25トン）
パワーウェイトレシオ　３７０/２５０００＝０．０１４８ｐｓ/ｋｇ

∴運転者がヘタレ過ぎなだけ。

>>869
すんません、ガソリン車です。

>>870
だから、その考え方は君の胸の内に留めておいて、他人にその価値観
押し付けるなよ。っということだ。
実際、ミニバンやトラックでもきちんと流れに乗れるやつは流れに乗っている。
自らの運転スキルのなさを暴露しても仕方ないだろう。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:09 ID:h3D0T9O7

>>873
＞>やっぱりセダンの方が運転しやすい
＞じゃなくて
＞やっぱりセダンの方がスピード出しやすい
＞って事だと思う。

こっちのレスの意図を曲げないでくれるかな？
同じ速度で曲がったらミニバンよりセダンの方が安定性がある、という意味なんだから。
この点に関しては今までのミニバン海苔も否定してなかったはずだけど？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:09 ID:9CdttUKN

>>874
その計算、なんか変・・・。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:10 ID:bwPiY46c

>>874
>実際、ミニバンやトラックでもきちんと流れに乗れるやつは流れに乗っている。
違う。大概の奴は流れに乗ってる。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:10 ID:pWjie/b3

>>874
普通分子分母逆のような・・・

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:11 ID:h3D0T9O7

>>874
流れに乗ってるだけで運転のスキルもへったくれもないと思うんだけど。
極端な話、時速40km/hで直線道路を走行中に横風を受けてふらついた。

これも俺の運転技術のせいになるのかな？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:11 ID:j3fBcMAC

＞同じ速度で曲がったらミニバンよりセダンの方が安定性がある

こんな些細なことにこだわらない人が多くなっただけ。価値観の違い。
繰り返すが、その考えは胸の内にしまっておけ、悪いことは言わん。

声に出して言うと、ヲタ扱い、自分勝手扱い、ヘタレ扱いが君を待っている。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:12 ID:GcBHDphr

>>874
徐々にボロ出してるからその辺にしとけ
お前の言ってることは一部正しいから

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:12 ID:h3D0T9O7

>>874
というか、流れに乗ってないとは書いてないんだけど。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:13 ID:fD9JkxxO

なんで「死しては（略」は

【まっすぐ】ミニバンをなくそう16台目【走れない】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085052257/

に書き込まなくなったの？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:13 ID:9CdttUKN

>>875
>同じ速度で曲がったらミニバンよりセダンの方が安定性がある

だからセダンはスピード出しやすいんでしょ？
オレもセダン乗ってたからよく分かるよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:13 ID:j3fBcMAC

>>878
すんません、たしかにそうだ。

・2トンで120馬力のミニバン
パワーウェイトレシオ　２０００/１２０＝１６．６kg/ps

・３７０PSの大型トラック（GVW25トン）
パワーウェイトレシオ　２５０００/３７０＝６７．６kg/ps

∴やはり運転者がヘタレ過ぎなだけ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:14 ID:h3D0T9O7

>>880
そう？至極まっとうな事だと思うけど？

ミニバンよりセダンの方が安定している。
それを了解したうえで、
でもミニバンのユーティリティ性を考慮してミニバンを買うんじゃないの？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:16 ID:h3D0T9O7

>>884
能力としてはセダンの方がスピード出しても安定してるってのは間違ってないけど
でもこっちの意図はその表現とはちょっと違うと思う。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:16 ID:w1OsuONy

ピーク時のパワーウエイトレシオなんか運転に関係ないよ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:17 ID:9CdttUKN

>>885
まぁ遅い車で満足できるには海のように広い心と図太い神経が必要だよね。
神経質な人には普通のセダンの方がストレス溜まらないかも。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:19 ID:j3fBcMAC

渋滞に巻き込まれたときに、セダンはストレスたまりまくり。
ミニバンやクロカンに乗っていると、不思議とおおらかになれる。

で、最近の車なら、空いていても結構なペースで走れるし。

つーか、ミニバンもマトモに運転できないヘタレが自虐的になっている
だけなのか？このスレは。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:20 ID:9CdttUKN

>>888
そう言えばそうだ。
昔乗ったキャンターなんて4速でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞから普通に発進出来た。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:22 ID:h3D0T9O7

>>889
それは確かにその通りだね。
神経質っていうか、走るっていうことだけ抜き出すとセダンの方がストレス無いと思う。
ミニバンはミニバンのもっと違う走り方で乗るものなので、
セダンと同じようには絶対に乗れないものだよね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:23 ID:GcBHDphr

>>890
君ってそんなに運転上手いんだね

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:24 ID:jheTK2La

サイタンしたら箱バンが倒れました。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:24 ID:j3fBcMAC

>>888
一般走行に関係しやすいトルクウエイトレシオ

・2トンで34kg-mのミニバン
トルクウェイトレシオ　２０００/３４＝５８．８kg/kg-m

・125kg-mの大型トラック（GVW25トン）
トルクウェイトレシオ　２５０００/１２５＝２００kg/kg-m

∴やっぱ一緒ジャン。やっぱり運転者の問題。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:27 ID:9CdttUKN

>>895
なかなか参考になるね。
ついでに1500rpmでのﾄﾙｸｳｴｲﾄﾚｼｵは出せない？
もしかしてトラックの方が上かも？（さすがにそれはないか・・・）

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:27 ID:+aogZIGD

>>883
そっちのスレでは色々、不都合があったようだな。
「死してミニバン拾うものなし」

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:34 ID:j3fBcMAC

>>895
トラックの1500ｒｐｍ＝ミニバンの3500ｒｐｍと一緒。

大型トラックは、2300位からレッドゾーン。メーカーによって微妙に違うけど。
（ｗ　回んないのよね。

ダソプとか重トレ用のNAのV10とかなら低速トルクかなりあるが、
高速路線仕様のL6ターボだと低速トルク弱かったりする。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:35 ID:j3fBcMAC

>>895×
>>896○

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:37 ID:9CdttUKN

>>898
アイドリング時でのトルクウエイトレシオならトラックの方が勝ってるかも。
トラックも幅さえ気を付ければ小回り効くし、高速安定性もあるし
並のセダンよりいいかも。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:42 ID:j3fBcMAC

>>900
＞トラックも幅さえ気を付ければ小回り効くし、高速安定性もあるし
＞並のセダンよりいいかも。

小回り利く？車長１２ｍの車が？ありえない。
君に一度前２軸の高速路線仕様車を街中で運転してみてもらいたいな。
後ろ２軸の車とは大違い。基地外じみた内輪差。

AT車が主流のミニバンにアイドリング時のトルクは無関係。
ATストール回転数の２０００ｒｐｍでトルク出てれば良し。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:44 ID:9CdttUKN

>>901
あぁごめん。
オレ、キャンターの積載車しか経験ないんで・・・。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:47 ID:j3fBcMAC

ん？２トンの話してたのか。GVW25トンの車の話している最中だったから誤解するぞ。
先に２トンなら２トンと言ってくれれば勘違いしなかった。

大型トラックも箱車は横風に弱いよ。特に引きずり車。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:51 ID:9CdttUKN

>>903
直進安定性はどうですか？
無風なら140ｋｍ巡航くらい余裕？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:55 ID:9CdttUKN

>>903
あとアイドリング時のキャビンの振動と騒音はどぉ？
よくパーキングで寝てるけど普通のディーゼルバンと比べても
もしかして静かなの？
すれ違いsage

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:55 ID:j3fBcMAC

去年ディーゼル規制で全車買い換えたら、おまけにリミッターがついてきた。
メーター読みで９０キロ強しかいくら頑張っても出ません。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:58 ID:j3fBcMAC

２トンよりはよっぽど静か。振動も少ないよ。

つーか２トンはうるさすぎ。
大型免許無いんなら、４トン乗って見な。２トンよりははるかに快適。

オレは真夏の昼間以外はエンジン切るけどね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 00:59 ID:9CdttUKN

>>907
サンキューおやすみ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 10:26 ID:3fmu28Fg

いつからトラックスレになったの。

ミニバンは子供が成長するまでの一時的な使用で十分、大切なのはで家族なんだから。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 12:50 ID:VL0iZoKD

セダンは子供できるまでの一時的な使用で十分、大切なのは家族なんだから。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 13:06 ID:veGbIapx

>>910
子供できるまでってことはまだ若者だろ。
若いうちはいろいろ遊びに行くから使い勝手の悪いセダンじゃ不便。
やはりステーションワゴンかミニバンがいい。

セダンは定年したお年寄りが買い物に使えばいい。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:30 ID:ZMVFVPLs

峠道や、風の強い高速以外なら
ミニバンの性能自体は
セダンやクーペに劣るところは少ない。
したがって、路面占有面積が同じなら
市街地走行に限って言えばミニバンの方が
アドバンテージがある。
生活シーンにあわせて有利な選択をした結果が
ミニバンだったとしても不思議では無い。
ただ、市街地にミニバンが多いと
背の低い車は走りにくいので、
どうしてもミニバン乗りに反感を覚えてしまうのでしょう。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:33 ID:JZCwAZYT

セダンもミニバンもいらねぇよ。
ハッチバックて充分。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:33 ID:gOIfnjRt

車重が大きくて燃費の悪い車がアドバンテージがあるというのは？？？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 14:42 ID:ftj5uCnv

ミニバンなんて大勢で出かけることが多い奴以外はただのブームに乗せられて
買った奴だからそのうちガソリンがリッター１５０円を超えてくると
燃費の悪さや運動性能の悪さにうんざりして処分するだろうね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 15:56 ID:68KDyGhd

ミニバンの運動性能に不満を持つ香具師はスポーツヲタだけ
制限速度＋αで十分な余力を持って流れに乗れますが？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:21 ID:k1sjqrmI

>>914
> 車重が大きくて燃費の悪い車がアドバンテージがあるというのは？？？

車重はともかく、燃費うんぬんでとやかく言われる筋合いはないでしょ。

http://www.kurumart.com/ranking/back/nenpisedan0307.html
http://www.kurumart.com/ranking/back/nenpiminivan0307.html

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:24 ID:wTjB4D8b

ミニバンは市街地向きだよ、レンタカーでノア借りたときに箱根の下り制限速度超えてないのに、ロールが大きいので怖かった。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 16:42 ID:gOIfnjRt

>>917　資料どうも。
ヨタの1998cc、同じエンジンかな？
プレミオ16.4とガイアほか14.2では、大分違うと思うよ。
イプサムとカムリでも1km/L違う。

ギャラン14.2とディオン13.8は同じエンジンだけど、
ギャランは低速トルクを太くチューニングしてて、
ディオンの方が燃費に気を使ってCVTにして、ようやく同等。
ワシもミニバンに乗りかえる方だけど、
車重が大きくなればガス食うのは普通でしょ。

>>918
理解できます。高速のワインディング程度なら大丈夫だと思うけど。
車高1650で、ICランプ通過は個人的には合格でした。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 18:16 ID:h3D0T9O7

ミニバンはもっと車幅を大きくすべきだな　５ナンバーなんて論外
高くするなら横も大きく汁！　そうすれば安定走行が出来る
駐車場に入らない？　でかい駐車場を確保できないのならミニバンなんて乗るな！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 18:45 ID:+gh0jJXm

>>920
> 高くするなら横も大きく汁！　そうすれば安定走行が出来る
　　　　　　　　　　　　　　　↑
走安性を語るのに、ホイールベース幅は無視か？めでたい香具師だな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 19:01 ID:h3D0T9O7

つか、ホイールベース幅の話なのは言わなくても普通わかるだろ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 19:17 ID:+gh0jJXm

> つか、ホイールベース幅の話なのは言わなくても普通わかるだろ。

ホイールベースって、意味調べといで！
話はそれからにしようや（ｐ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 19:31 ID:Pv5vQD3r

コーナーで傾くのが嫌ならスポーツカーにでも乗ってればいい。
金がもったいないんなら軽のワンボックスにでも乗ってればいい。
後席の住人の為にのんびり走りたいんならミニバンにでも乗ってればいい。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:05 ID:OTlyr0S8

ミニバンを乗りこなす人＝雪道をヒールで走る北海道のOL

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:08 ID:q0Z3I5PY

ロール、ヨー、ピッチの観点からすればサスペンション上部には
重量物は少ない方がいい。

スポーツ走行の最低限の妥協点がセダンなのだ！

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:18 ID:bwPiY46c

>>926
スポーツ走行するならそれなりの車に乗ってください。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:20 ID:BZm+H4dP

妥協で乗ってるなら、自慢すな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:26 ID:G6tq30VH

ありもしない使用用途コジつけるよりはイイカモ？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:26 ID:MtjWebuV

>>928
妥協の度合いが違うだろ、考えて書け。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:42 ID:w/6Z1ot3

セダンはすべてにおいて妥協してるって事だからちょっと中途半端な印象だなぁ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:44 ID:pvEr/QCm

アメリカじゃセダンとミニバンに挟まれてワゴンが中途半端で
売れなくなってきてるよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:48 ID:uTwz/JAT

金あるから両方持ってるけど。どっちかに汁！なんてなんと貧乏発想なんだろう。
ミニバンではちゃんとセックル出来るよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:52 ID:1mAT4SI/

金あるならホテ（ｒｙ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:54 ID:uTwz/JAT

ホテルじゃ興奮しないの！ガキはこれだからｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:54 ID:LqcDjbYU

視点が高くて長距離疲れないからミニバン。

地べたにはいつくばった車は長距離疲れるから乗りたくない。

珍走趣味も無く、一般の流れに乗る分には今のミニバンなら
十分な性能。

珍走団および予備軍のこじつけ理論は痛いだけ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:56 ID:YjUnIGUm

高い所でロールするとバス酔いするよ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 20:58 ID:YjUnIGUm

グランディスが車高を下げた理由の一つに（子供が酔い安い）
ってのがあった。
とは言え三菱だからな・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:00 ID:/5wq1vGs

>>935
ヤンキーみたいな偽金持ちでぃすかぁ～？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:04 ID:uTwz/JAT

↑おまい童貞だろ（プ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:06 ID:8GG2EpDW

>>933
セダンのリヤでもできるじゃん。セダンのほうが密着度高くていいよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:09 ID:HsywQ81e

お前の珍獣みたいな女じゃなくって
まともな女がいるけど？

まぁ脳内金持ちには奇形チビ・デブ・ブスがお似合いだぁな

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:10 ID:TNznvLj0

>>941　セダンのフロントでも出来るけど？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 21:19 ID:w/6Z1ot3

セダン・スポーツカー・軽・ミニバンすべて乗ってきたけど、一番運転しやすい、疲れないのは
やっぱりミニバンだったなぁ。
ちなみに車種はクラウン、ユーノス500、Ｊフェリー、Ｓ30、SAのセブン、エブリー、ワゴンＲ、セレナ、
その他結構一杯だけど。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 22:15 ID:w1OsuONy

>>944
車暦から見てかなりのｵｻｰﾝだな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/15 23:06 ID:kUhQVoIB

>>ALL
みなさん、スレタイは無視ですか。ああ、そうですか。

947 ：チョンみたいな激しい怒り？：04/06/15 23:06 ID:mByGG383

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 04:31 ID:Iq5S17mu

>>947
自分のスレの宣伝ですか。ああ、そうですか

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 04:52 ID:qrO8HUTV

結局ミニバン叩きとそれに対する反論ばかり
乗り替えの話はほとんど出ないね
話題もループしてるし次スレも不要かなぁ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 08:29 ID:nkbx5s9m

ほとんど街乗りなんで、コーナーがどうのこうのとか言われても、引いちゃいます。
そういう車じゃないでしょ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:10 ID:1/FTw/pg

街海苔でもコーナー（低速コーナー含む）の違いはわかるものだけどな。
（両方を乗ったことある人ならそれは判ると思う。判らないのなら異常ｗ）
良い悪いじゃなくて、「違う」ってこと。
直進してても風の影響の度合いも全く違う。
そういうのに神経をなるべく使わずに気持ちよく運転したければセダン系。
そういう事はあんまり気にならないし気をつけるし
アイポイントが高くて広々とした空間で運転したければミニバン系。

ループの話だけどね。次スレは不要だね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:13 ID:1/FTw/pg

>>950
そういう車じゃないから、
そのようにコーナーでも気をつけないといけないってことでしょ？

コーナー等での安定性はセダンに劣るから
セダン等の車の"低速"よりももっと"低速"でコーナーを曲がる。
これってそんなに引くようなことなのかな？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:24 ID:XSEE2dYL

ミニバンか、スピンターンできないからな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/16 09:29 ID:EREj4zL4

全レスを読んでみたんだが、一番まっとうな事を言ってるのは>>441

間違いありません。