外車乗りが語る国産車の良さ

現行のAudi A4 AVANT 1.9TDI Quattro sports 6MTに乗ってます。
こちら英国ではＡ４とレガシィが同じ値段なのですが、内装の仕上げ、
パフォーマンス、乗り味など、国産の方が良かったのではというところが
結構アリ。

ちなみに車歴は、ローバー２５、BMW520エステート、BMW328エステート、
ルノー５、ルノーメガーヌ、サーブ9-5、ゴルフGTI、ボルボV40、S13シルビア、
R33GT-R、R50テラノ、FD3S、アルファ156ディーゼルなどです（順不同）

こちらの雑誌などの評論や調査を引用しつつ、国産車のよさを見直そうと
いうスレです。とはいえ、特に外車を貶めようとしているわけでもなく、
日本で外車を買おうとしている人にも役立てば（納得して買えるように）
いいと思っています。

ちなみに今年のBBC「トップギア」誌のカー・オブ・ザ・イヤーでは、
オーバーオール：日産Ｚ
クーペ：マツダＲＸ−８
コンパクト：ホンダジャズ
など、日本勢が相変わらず健闘していますが、特にプレミアム性の高い
スポーツカーやクーペが評価されているのは、輸出自主規制撤廃後の
日本メーカーのヨーロッパでの活躍を象徴しているようで興味深いですね。

イギリスではスカイラインGTRがすごいプレミアムがついてるって
何かで読みました。そういえば。

もひとつ「AUTOCAR」誌の「ベストハンドリングカー」では、オーバーオールで
マツダロードスターがチャンピオン、ポルシェGT3が次点。
ちなみにロードスターはスポーツカー部門でBMW Z4、ポルシェボクスターなどを
抑えて勝ち上がった結果、総合優勝を遂げています。
パフォーマンスセダン部門ではアコードタイプSがアウディＳ４、ボルボＳ６０Ｒを
抑えてトップでした。

>>3
英国では日本のパフォーマンスカーのカリスマ性はかなり高いです。
インプレッサ、ランエボなどはその象徴ですが、GT-Rは正規輸入の台数が
限られていたこともあり、またその生い立ちがミステリアスなこともあり、
人気を博しています。
元Ｆ１ワールドチャンピオンのデーモン・ヒルが一時期Ｒ３３ＧＴ−Ｒを
愛車にしていたこともあります。

結果、グレイインポートと呼ばれる中古の日本車の輸入が花盛りです。
ＧＴ−Ｒの中古はＲ３４だと４万ポンド（８００万円くらい）で取引されてます。

ドイツ在住ですがホンダ人気はすごいです。
フェラーリやポルシェと並ぶくらいの人気ブランドです。

なんでこんな廃人しかいない時間帯にまともなスレが立ったのだろうと思ったら、イギリスは今午後9時前なんだな。
　イギリスではレンジローバーが妙に多いと聞いたことがある。普通の中流家庭でも乗ってるとか。
個人的にはストリームが向こうでどういう評価を受けているのかが気になる。

日本車の外見に対する評価はどうなんだろ

では、親しみやすいレベルの車の話を．．．
GOLFに乗ってたけど、先日CIVICに変えた。もう最高。
高速走行時やコーナーでの安定性はGOLFだけど、とにかく燃費がいい。
そして何より壊れない。ディーラーに通う手間が省けるよ。これは
自分だけじゃなく周りも同様の評価。アメ車、欧州車から日本車への
乗り換えは多い。逆は非常に少ない（一部の”成功者はやっぱメルセデス”
という人達を除く）

>>9
日本車じゃなくホンダがすごいのですよ。
世界一の技術＋信頼性を持つのがホンダ。

>>10
アホか。
そういうところでトヨタに勝てるわけねぇだろ。

とはいえ、日本じゃ日本車ばっかりだから、外車欲しがるよな。
でも外車は高杉なんで、国産のセダン買ったよ。
3.5�gV6で450マソなんて、同クラスベンツの2/3。

１２の買った車を当てる

ヨタヲタってウザすぎだね。
でも一言でヨタヲタを黙らせることが出来る。
男は黙ってＦ１でも見ろよｗ
無様なヨタの姿が拝めるからｗ

12

>>13
当ててみれ。でも、其の値段は総支払額なのでよろぴく。

>15

スカイラインの一番高いヤツー

>>14
お前もuze~よ。

>>12
スカＧＴ−８か？エクストロイドＣＶＴいいよね。スカクーペにも積んでほしい。

>>1
このあいだ関西でＥＵ仕様の旧型アコード見たよ。イギリス製かな。

レブスピードでR32GT-R欧州に持っていったら
速攻で盗難されちゃったもんね。

なんぼなんでもホンダマンセーはキモいでしょ、現実と解離してるから

俺も英国在住で雑誌をよく見るけど、
RX-8、Z、ランエボ、インプの人気はすごいな。
ロドスタ、MR-Sも町中でよく見かける。
MR-Sなんで日本にいるよりも台数多く見かけるような気がする。
日本車専門雑誌もあって、S15やMR2の痛い改造車が多数乗ってるｗ

ロンドンでR３４GT-R見かけたら、日本人が運転してた。
ランエボインプは金持ちアラブ人が乗っていることも多いな。

が、ナイツブリッジ（ロンドン市内）なんかに行くとやっぱフェラ、ランボルギーニが多い。
っていうか、ロンドン市内だとフェラなんて普通に走ってるけどね。
やっぱ金持ってるやつはそっちを買うんだなーとオモタ。

>>20
すいません、日本語だとよく意味がわからないので、英語で書いてもら
えませんか？

いまどき日本車と外車なんつー区別してる感覚が古すぎ

↑いいこと言うね

中古の日本車をイギリスに持って行ったら商売にならないかな〜
イモビライザーとか付いてないと売っちゃダメなんだっけ？

やっぱ
安さだな

>>22
んじゃキミはどういう風に区別するの？国ごとに？メーカーごとに？車種ごとに？グレードごとに？

>22のような手合いには、ある基準を古いと否定するならそれに代わる新しい基準を提示して欲しいものだな。

良スレですね
私もロンドンでＧＴ−Ｒを見ましたが
日本で見るよりかっこよく見えました
日本は、ナンバープレートがだめですね。

アメリカでコンパクトカーの雑誌を見つけたので買ったら
ほとんど日本車の雑誌だった。
ベストカーより日本車だらけだった（ｗ

>>28
尾張●牧ナンバーのＧＴ−ＲなんてＤＱＮにしか見えないもんな。（愛知の方ｽﾏｿ）
アウディのデカ口グリルも日本の縦長ナンバープレートと相性悪そうな予感。
とは言っても横長ナンバープレート＋漢字もそれ自体に違和感がありそうだな。

>>ID:p2DKj+xV

2003年10月ドイツ国内における日本車の販売ランキング（台）
１位トヨタ・カローラ 2434
２位トヨタ･アベンシス 2183
３位日産・マイクラ 2075
４位マツダ６ 1933
５位トヨタ・ヤリス1730
６位日産・Ｘ−ＴＲＡＩＬ 1465
７位トヨタ・ＲＡＶ−４ 1423
８位マツダ３ 1168
９位ホンダ・ジャズ984

ホンダ・ジャズは、競合する日産・マイクラやトヨタ・ヤリスより人気がない。

あ、いい感じでレスが進んでてひと安心。

>>7
「Car」誌のストリームの評価は「外観は平凡だが驚くほど運転が楽しいCIVICベースの
MPV。パッセンジャーは固い乗り心地を喜ばないかもしれないが、それがこの車を
独特の地位に結び付けている。ベストチョイスは2.0i-VTEC。外観は退屈だが運転は楽しい。」
だそうです。
こちらのメディアの評論は（国産がメジャープレイヤーでないこともありますが）内外問わず
概ね公平だと感じています。日本は評論が死んでますよね。

>>8
こちらでは個性的なスタイルが喜ばれることもありますが、スタイルを特筆される日本車は
正直言うと少ないですね。例を挙げると現行プリメーラ、RX-8、日産Ｚ、セリカなど。
ただ、デザインは多分に主観的なこともあるし、「タイムズ」紙でＢＭＷのデザインチーフ、
バングル氏が「未来のメルセデスがＢＭＷを潰すために送り込んだターミネーター」であると
する論（それほど最近のＢＭＷは醜いという主旨）を紹介していたりして、トレンドや
デザインは一くくりで語ることはできないと感じます。
先日はフランスでプジョー２０６よりトヨタヤリス（ヴィッツ）がお洒落だと思う
女性消費者が多いなどという調査結果も目にしましたし、日本車のデザインが特に悪いと
いう印象はないのではないでしょうか。

>>31
日本国内では自動車王国と思われているドイツで日本車が上位を独占していること、
一位の車でも２５００台弱しか売れてないことなど、興味深いですね。

それでは今後もマッタリとよろしく！

>>1

どこかのスレで出会ったな（Ｗ
ドーデもいいが。

フリーターがGT-R乗ってるなんて聞いてびっくりするだろうな

軽はないのか？日本独特の規格だが。

>>32
日本車だけのランキングではないのか？

>>35
http://daihatsu.nutzlos.net/galerie/galerieindex.htm

>>37
ブラクラみたいな画像の多さだな

まともなスレは落ちるのが早いのか。
厨房ホイホイスレは盛り上がってるのにな。

メーカーだと、どこが人気あるんだろう。もちろん国ごとに違うだろうけど。
マツダは、本当に言うほどヨーロッパで人気あるのかな。

お世辞にも美しいとは言えない、
ランエボやGT-Rのエクステリアを
「とてもエキゾチックだ」と評するフランス人がいて驚いたのだが、
ある意味「これでもいいんだ！」と安心してしまった。

マツダはオーストラリアで一流メーカとしての地位を築いているね、

ここで「外車は高級」という日本での常識を検証すべく、英国での価格を調べてみました。
これらはOTR（On The Road)プライスと呼ばれる税込価格、ポンド表示です。
これを見ると日本での外車の価格が如何に（不当に）高いか分かります。
外車は高価＝外車は高級・高品質、という先入観は見直した方がよさそうです。

Audi A4 Saloon 2.018,690
BMW 318i20,125
Mercedes C200K Classic21,495
Lexus IS20018,615
Mazda 62.0 TS216,495
Nissan Primera 2.0SVE17,500
Alfa156 2.0JTS17,980

Audi A4 AVANT 3.0q26,020
BMW 330i SE Touring27,940
Mercedes C320 estate30,150
Subaru Legacy H6-3.026,995

Audi A6 3.0q SE29,000
BMW 530i SE29,400
Mercedes E320 Classic33,440
Lexus GS300 SE30,950
Nissan Maxima 3.0 V6 SE25,900
Honda Legend 3.531,995

Audi A4 Cabriolet 2.424,670
Audi TT 1.8 Open26,350
Honda S200025,995
Nissan 350Z24,000
Matsuda RX-822,000

ブランド大好きの日本人相手ではこの売り方が一番だ！
と各メーカーは考えているんだろうか。
商売としてはある意味、正当な売り方かもね。

>>43
日本では外車は依然としてぼったくりというか、
同程度の国産と比較して高いよ。
イギリスに住むなら話は別だろうが。

ホンダはアウディと同じくプレミアムメーカーだです。
ホンダは海外じゃあレクサスと同じような評価を受けてる。
アキュラはベンツの上と言う感じです。

日本で外車が安けりゃ逆に売れないんじゃないの？

んだんだ

>>44
ドイツメーカーのインポーターが、そんな意味のとこ言ってるの何かの雑誌で見たことある。
彼らの感覚が変わらない限り、いつまでたっても日本ではマージン取りまくりだよ

日本ではアウディって冗談みたいに高い。
レガシーと両天秤にかけて選べるなんて、信じられない話だね。

日本でのオペルやルノーのぼったくり価格には閉口する

外車＝高くなければ所有する意味がない。高いからこそ財力を誇示出来る金持ちの自慢の糧となる

つまりは車としての魅力は薄いと・・・

1さんは、かなり高額所得ですね、自営ですか？
あのじめじめした未だに古臭い階級社会を引きずる英国において
そんな高価な車をお乗りだなんて・・
私は出向という形でいたことがあります
会社もちで結構良いところに住まわせてもらいもしました
どうでしょ。そちらの一般人の視点から見て
新車自体買うのもやっとではないでしょうか？

ドイツでのジャズ（フィット）の不振はデーゼルモデルが
少ないからでしょう。多分。
ドイツでディーゼルがラインナップされてない車はまず売れません
英国でプレミアム視されてるスバルやらなんやらもディーゼルが無いので
パッとしないのではないでしょうか？

私は日本でVWに乗っておりますが、内外価格差はそんなに無いんじゃないかと
思います。むしろ車にかかる諸費用とか保険とかそれがかなり違うんじゃないかと

トータルすると日本で車を所有するのは世界的に見て楽な方だと思いますが。

アウディとレガシー、同じくらいなんだねぇ。
今度車買う時、参考にさせてもらう。

日本で外車なんて高いブランド料払って手に入るのは見栄のみ。高速安定性なんて日本の制限速度内では乗り心地悪いだけで無意味だし

スバルはどうよ、スバルは？
フォレスターなんかイタリア国家警察御用達だし、インプはロンドン警視庁御用達だろ。
インプなんてプロドライブに改造させた高級車強盗専用追跡車だとか。

日本は新車の外車は高いが下取り価格は世界一安いことが多い。
大体総額４００万円の外車を買ってその足で買取に出したら
帰ってくるのは２００〜２５０万になる。

ヨーロッパで日本車が高いのは関税をかけてるからだろ。

ドイツで日本車って結構高いよ
関税で

確かに、高速移動を重視した欧州車を都内で乗るのは
ステイタス以外はナンセンスかもしれんな。
低速でも乗り心地重視して、ちょい乗りの多い日本の
事を念頭に置いて作ると手抜きだとか言われるしｗ
伝統あるメーカーも大変だよな。

>>61まぁその伝統の上であぐらをかきすぎたメーカーにも責任が
あると思われ

最近の国産の内装見ると個人的には悲しくなってしまう。
なんであんなにプラスチックの質感低いんだろう？って。

リサイクルの関係かもしれんね。

コストダウン＋リサイクルの双方が原因かな？
かつてはトヨタ車はセンスの好みは別として内装のつくり、質感がいいといわれてたのに。

http://www.h4.dion.ne.jp/~oshidori/sabu23.htm

このスレ見て思ったこと。
本当に外車に乗ってる人は国産車をけなしたりしないんだな。

>>66
するわけないでしょ。移動の道具に一番大切なのは信頼性。
外車乗ると、なぜ外国で日本車が売れているかイタイほど分かる。

>>1にfusianasanｷﾎﾞﾝﾇ

憧れて買っちゃうんだよね 外車 でも査定の際に ボラレタって解る 同じディーラーの査定との差に

外車は値落ちがすごいやつを中古で買うのがいいな。
でも、壊れやすい外車を中古で買うから修理代が高く付く
という諸刃の剣だったりするが。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072496325/l50

ベンシの中古の維持費がよく分かるよ（ｗ

>>70
そのとおり。どこが壊れるか予想がつかない。
組み付け不良は減ったようだが。

俺の場合新車で買ってリコールが数回来た。
代車なんて出さないディーラー（現地の）だった
から、送迎は近場の知り合いに頼みまくり。

>>71
そういう、値落ち率の低いクルマは狙わないよ。

>>72
ある程度寛容じゃないとやってられないよね。
国産なら目を三角にして怒るときも、外車なら「まあこんなもんか」
という感じだし。出来の悪い子供にはハナから期待してない
教師みたいな。

値落ち率の低い車？
好きな車選んでるんじゃないの？

何となくシートの座り心地で車を選んでたから輸入車を
乗り継いできてる。国産のシートはひどいからね。

ところがここ最近はシートに関して逆転現象も起きてる
気がする。輸入車のコストダウンのせいかかなり非道い
シートの車が増えてきてるんだよね。逆に国産はグローバル化
って事でシートもゆったりしたサイズでしっかり感も出てきたと
思う。

少なくとも自分の身体（185/80）でも良いなと思えたのが
アコードとアテンザかな。今はルノーに乗ってるけど
次は国産にしてみようかと思う。

>>75

あんた起承転結て言葉知ってる？
自分の書いた精神分裂気味の文章をよく読みなおしなよ。

何で外車海苔はシートにこだわる癖に故障の少なさには重しをおかないの？
車の本質は座り心地であって信頼性じゃないわけ。

>>75
オマエの読み取り能力不足だと思うが?

>>76　何か言いたいなら素直にいいなよｗ

>77　漏れは信頼性より心地よさを優先するよ。
どんなに故障が無くても居心地の悪い車に何時間も
乗っていたくないのだが。

>77

お前は向こうのスレに帰れ

なら君は椅子スレにいけばいいぞ

いいから向こう行け＞BtehB0yE

>>73
>そういう、値落ち率の低いクルマは狙わないよ。

って、リセールのことそんなに考えるの？
結構セコイんだね

車を評価するときにシートで評価するのと過剰装備で評価するのと何が違うわけ

向こうってどこ？

へえ、椅子スレ有るなら誘導してよ。

てかアコードとアテンザのシートは思ったより良く出来てると思うよ。
興味本位で乗ってみる事をお奨めする。

マジで？＞BtehB0yE

BtehB0yEが面白くなってきたぞｗ

椅子とかでなくておフランス車の走りはどう？

ID見てる奴って２ちゃんが趣味なんだろうな。

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | 　 次でボケて！ 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 　 ∧∧.||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　/　づΦ

ほらほら、ここは車メ板でも数少ないの優良まったりスレですよ。
双方言い分はありましょうがマターリいきませう。

あぁぁぁ、リロードしなかったからボケ忘れたよ…。

というわけで
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | 　 次でボケて！ 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 　 ∧∧.||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　　/　づΦ

あれぇ、
かまってくれないのぉ？
面白くなってきたなんて言ったくせに。












へ た れ か。

どうも、日本語読解力がない馬鹿が紛れ込んでるな。
中古で値落ち率の低いクルマを買わないのは「損だから」。
せっかく、外車の値落ち率がひどい日本に住んでいて
なぜわざわざ値落ち率の低い、損な買い物をせにゃいかんのか。
クルマは感情で選ぶものだと思ってるが、全く理性が欠如
したチョイスはしないんだよ。金が有り余っているなら別だが。

良スレAGE

輸入車って日本車よりも壊れるじゃないですか。基本的に。
日本で輸入車の維持が大変っていうのはおかしくないでつか？
外人が乗れど多少の交通環境の違い、気候の違いがあれど同じ地球上でつ。
先進国の日本で維持が大変だって言ってたら、外人はどうして車を維持してるのですか？
工賃が割高、パーツが割高なのは分かるけど、漏れはABSの何かが壊れて
１０万ほどの部品代だったけど（実際は保障期間なので金は出してない）外国で買ったって
ビックリするほど激安ってわけじゃないでしょ？
どうでしょうか？

まぁ、だから今日本車が世界中で評価されているんでしょう。

そんな壊れる外車が当たり前の外人は汗水流して貯めた金を
車につぎ込むしかないんでしょうか？本国で買えば日本ほど車両価格は安いといえど。
壊れるのは一緒だし。
もっとも漏れは輸入車がとんでもなく壊れるとは思ってないんですが
↑ではそうでもないようなみたいので。
やっぱり多少は日本車に劣ってると思うけど。
日本で外車がボッタクリと言われるけど、外国では日本も同じくらい
ぼってるのでイタミワケでいいのではないでしょうか？ｗ
日本車が欲しくなってきた。

多湿の日本の気候に合わない国の車はあるけどね。
それと外国ではボコボコでも平気で乗ってるね。

ポルシェはボクスター５５０万９１１が１０００万弱からだけどやっぱりぼってるんですか？

ポルシェは唯一ぼったくりじゃない外車と聞いた事ある

窓が下がらなくなるとかライトがすぐ切れるくらいなら我慢できるが
走らなくなるのはやはり致命的。
路上でとまってるのって外車が多い気がする。
しかし、外車は長くのる人が多いってのもあるのかな。
その辺実際のところどうなんでしょう。

最近、路上で止まってる車自体ほとんど見ないが、
自走不可になってるのって、古い車かノーメンテ車くらいでしょう。
外車は長く乗るもんだと人は言うけど、
本国並みのインフラがあってできることであって、
2年ごとの車検／税金とか、部品ストックが少なかったりとか、値段や工賃が不当に高かったりとか、
日本で長く乗るにはハードルが少々高い。
乗れるもんならもっと乗ってたかったって人を何人も知ってる。

タイは関税２００％で日本で１００マンでうってるやつが
タイでは３００マンらしいが関税一番高い国はどこなんだろ？

>>105
北朝鮮じゃないか？ｗ

日本車は輸出仕様ではいいサス使ってたりするらしいけど、どうなん
だろ？友人は、ドイツを旅行したときに乗ったカローラスパシオは全
然違った（泣＝愛車）と言ってましたが。

>>107
当たり前だろ、そうしないと外国じゃ売れない。
日本だけしか売れないマーク2なんて笑われちまうぞ？ｗ
だからカローラだって輸出仕様じゃバカに出来ない。

日本ではクソミソに言われてる足回りでも、ドイツ仕様は全然違うんだろうか。
http://www.mi.uni-koeln.de/~hannes/gallery/hannes/toyota2.jpg

>>109
クラウンは国内だけしか販売してないはず

とおもったら>>109の画像では左ハンドルっぽい。なんでだろ¿

トヨタが最初に輸出した車はクラウン

>>107
交通事情が違うから当たり前だろ。

>>112
そうなんだ。んで、失敗して今は販売してないんだね。

アジアや中東には輸出してるようだけど、いわゆる先進国には輸出は少
なさそう。
http://www.autodepot.com.cn/toyota/crown.htm
http://www.mustang.bc.ca/toyotacrown.htm
http://www.classicpassion.nl/consi.htm

アメリカでもっとも信頼されている自動車の評価雑誌
｢ConsumerReport　New　Car Buying Guide｣
の評価(いづれもtop scoreの車のみ）p36-7より引用

Best car tested: BMW530i
Fun to drivew:　Subaru Impreza wrx

Family sedan: VWパサート、
　　　　（ほぼ同点で　ホンダアコード、トヨタ　カムリ）、
Small sedan:　Ford　focus　（次点　ホンダシビック）
Small SUV　スバル　フォレスター
midsized SUV: AUDI allroad　ほぼ同点で　BMW X5
　　　　　　　　その次がホンダ　パイロット
Wagon & hatchbacks: VWパサートワゴン
Upscale sedan: BMW 3series (次点レクサスIS300)
mini Van ホンダ　オデッセイ
Fuel efficient car(燃費のよい車）：VWゴルフ TDIマニュアル仕様
　　　　　　　　　　次点が　シビックハイブリッド
　　　　　　　　　　トヨタプリウスは4位
Roadster: ホンダ　S2000
　　　　　　次点がシボレーコルベット
　　　　　　３位がポルシェボクスター
　　　　　　４位がトヨタMRS
Luxury Sedan: BMW 530i
　　　　　　次点がAudi　A6
　　（レクサスLS430は評価対象外、恐らく車を提供しなかった？）

だそうです。日本のアマゾンで1000円ぐらいで買える
雑誌です。 (ISSN 1044-3045)
ネット上での噂と実際の評価を比べてみてください。

>>109の画像、ドアやボディ下側が錆びていても
何とも思っていないっぽいところにおおらかさが感じられるね

日本人は車に神経質過ぎだ

>>54
　事情を良くご存知ですね。
　確かに「平均所得対新車価格費」を考えると、日本の方が遥かに買いやすいですね。英国の２０代の人から見たら、日本の２０代の人々は信じられないくらい良い車に乗っている、という印象だと思います。

　ただし、車社会である分それに適応した制度もあります。代表的なのはカンパニーカー。会社が車をリースし、社員に貸与するというもの。社員は４年ごとに新車に乗り換えられ、経費の心配もする必要がありません（一部税金は除く）。
　今や新車のほぼ半数がカンパニーカーとして売られているということですが、ディーゼル車が人気なのは、環境税が安いため。
（ディーゼル車は二酸化炭素の排出量が少ないから。ただしこちらのディーゼル燃料は日本と違って硫黄分の少ない良質のもので、価格はレギュラーガソリンよりも高い）
　同じ価格のガソリン車と比べると、より上級グレードに乗れるという理由があるからです。
　最近は日本車も北米向けに作ったものを欧州に持ってくることはやめ、独自の企画（トヨタのアベンシスは筆頭例）を立てるようになりました。
　日本車の輸出自主規制撤廃後、ヨーロッパでの日本車のシェアはうなぎ登りで、今後ディーゼルやシティコミューターなど、これまで日本車には見られなかった分野への進出が見られるはずです。
　近日発売のアコード・ディーゼルはいきなりクラストップの性能・経済性を標榜しており、大いに期待されています。

　内外価格差については、買えるグレードの違いもあると思います。一例を挙げると、ＶＷパサート。
　こちらではこの車は１．８リッターが中心車種で、平均的な実用ファミリーセダンという印象（車格としてはコロナやブルーバード）ですが、日本で買えるのはＶ６・２．５リッターの四駆モデルのみで、無理に高級イメージを作り出しているという印象があります。
　もちろんパサート自体は悪い車ではありませんが、売り方に問題があると感じています。

>>63
　私はメルセデスの現行Ｃクラスを見た時にあまりにプラスチッキーな内装に「とうとうここまで来てしまったか」とガッカリしたことを覚えています。
　３シリーズもボディ剛性も含め、内外の質感は誉められたものではありません。特にドアの音は安っぽい。
　私のＡ４は右のドアの内装がダッシュボードと多少ずれていたりはしますが、それでもそこそこの質感は保っていると思います。実際、評論ではこのセグメントでは現在アウディが質感では勝るとするものが多く見られます。
これらは日本で一番売れている車種ですが、では日本車と比べてどうかというと、正直言って特別良いとは思いません。
　むしろ、個々の魅力（メルセデスの滑らかな足回り、ＢＭＷの応答性の良さ・Agility、アウディの安定性に裏打ちされた疲れない重厚な乗り味など）が語られるべきなのだと思いますが、日本ではどうしてもブランドが先行してしまっているように感じます。

>>103
一例を挙げると、多くのヨーロッパ車の水温計は「ちゃんと」動きます。
日本車みたいにオーバーヒート寸前まで動かないということはありません。
ではそれが良いことかというと、スポーツ志向の人でエンジンのコンディションを常に把握する必要がある人以外には、良いこととは言えません。

無用な不安を煽るからです。

ところがこちらでは、オーバーヒートは日常茶飯事です。
私も高速道路上で、自分の前を走っている車が、真っ黒い煙をマフラーから吐いたと思った瞬間、ボンネットから盛大な白煙を噴いて、そのまま路肩に直行したのを目撃したことがあります。
つまり「ちゃんと動く」メーターが必要なのです。

信頼度調査では、日本車が常にトップを占めている事からも、信頼性では日本車が優れているというのは事実だと思います。
そして、104で言われている通り、日本で外車が維持しづらいというのも、本質以上に事実だと思います。

>>107
ヨーロッパ向け日本車は日本市場向けより「良い」のではということは良く言われてきましたが、私は「味付け」の範疇にすぎないと思っています。
日本市場向けの車は一般的な日本人向けに、欧州市場向けは一般的欧州人向けに。
すると、欧州車の味付けが好きな人には、欧州市場向けの日本車は日本市場向けよりも「良い」と思えても不思議はありません。
そして、そういう人には車好きな人が概して多いので、一般化されがちなのだと思っています。

>>118
>日本人は車に神経質過ぎだ

確かに。小さい傷とかで過敏に反応しすぎだよね。
ブランドイメージで作り上げられた高級車にコーティングとかしたりするのは自由だけど
漏れから見たらハァ？って思ってしまう。
そういう漏れは熱線が断線しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙしてる罠ｗ
大して使わないのに。外装のキズなんかはそんなに気にならないのに。

>>122
インパネやシートといった内装も全く違うけど？
日本仕様は安物材質で木目シールを貼ってケツが痛くなる薄いシートを付けただけの安物仕様。

>>1
あんたホントにUKにいるのか？
ここにアクセスしてこういう風に「ホスト」名とこれはどっちでもいいけど「IP」書いてみなよ！

http://www.comax.net/ptr/
あなたのホスト名は、
16.pool2.dsl24mocn.ne.jp

アルファ１５６の日本仕様は、スポーツサスペンションとハイグリップタイヤを履いたガチガチ仕様。
欧州標準仕様は、もっと柔らかい足回りとタイヤ。（これも日本に入ってる）
「フニャ足の日本仕様」と「しっかりした欧州仕様」っていう２ちゃんねらの思い込みも結構いい加減だ。

いっつも同じ話だな。

>>126
１５６ＴＩのことじゃないの？

>>128
TIもそうだけど、マイナー前のモデルは「スポーツサスペンション」が入ってた。
右ハンの供給が追いつかなくなって慌てて導入された左ハンは本国仕様だった。
今のモデルは知らない。

>>1
A4とレガシーが同じ値段っていうと、A4が200〜300万ってこと？

>>124
具体的に車名を挙げてみてください。

>>125
ppp-0-137.read-a-1.access.uk.tiscali.com
80.40.78.137

だそうですが。

あなたのホスト名は、
adsl-64-160-12-18.dsl.lsan03.pacbell.net
こんなんでたよ

>>132
名前欄にfusianasanと書けばいい。

>>132
英国在住はマジＵＫだね。
変なことさせてごめん。
アレ...もしかしてダイアルアップ？

>>134
それってＩＰだけでホスト名は出ないんじゃなかったっけ？

リモートホストが出るだけ。イギリスの串通せばそういうリモートホスト
が表示される。

串規制がキツイから
公開串での書き込みはまず出来ないぞ。

だから fusianasan の意味がある。

うだうだ言わないで、>>1はさっさとやれ。

>>137
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それが、なにか？
>>1は>>132で>>125のやつやってるからもういいと思われ

ｳﾀﾞｳﾀﾞｳｻﾞｲのはおまえ

>>138
＞だそうですが

じゃホントかどうか分からんだろ。

このスレで目に見える形で示されて初めて納得できる。

俺は以前他スレで英国在住氏の書き込みをけっこう見たから信用してるけどね。


>>137
おちついて。

そんなことよりオマイらオナニーのネタはどこで仕入れてる？

なんでそんな英国在住がどうかにこだわるんだ？
日本人なんてその辺にゴロゴロいるぞ

>>141
俺はビデオ学園どっとこむ

>>142
ネタに釣られてんじゃないかって
疑心暗鬼になってんだろ。
社会経験がないか浅い奴らだ。

>>1の車歴を見ておかしいとは思わないか？
売られている時期が重なっている車がズラーっと並んでる。
大きくはずれてるのはS13とルノー5ぐらい。
BMWとゴルフは形式が書いてないから何とも言えんが。

>>145
いや別に。

私が英国在住かどうかがそんなに疑わしい／重要ですか？

>>145
ここの車歴に挙げたのは、少なくとも３ヶ月以上乗った車だけです。
当然同時期に売られていた車が複数入ってます。
これを一ヶ月以上乗った車にすると、２倍くらいになります。
で、おかしいと思ったら何なんですか？
わざわざインターネットにつないで２ｃｈに嘘書いて何が楽しいのでしょう？

もはや議論の本質とかけ離れたスレになってしまいましたね。。。

>>147
ドンマイ。気にせずいきましょう。

>>147
fusianasanやってみてよ。
それで全て信用できるか、うそかわかるから。

>>147
できるでしょ。英国在住だったら。

>>147
どうしたの？必死に串でも探しているの？
なんでみんなの意見くまないかなぁ。

>>147
おれが、やるとこうなる。早くあんたも証明しなよ。

>>147
なーんだ。とんでもないうそつきだったのか。
どうしょうもねぇな。ｗ

>>149-153
必死だな。イギリスは日本人多いよ。俺の友人もいるし。

>>154
そんな仮定は関係ないんだよ。
事実が全てを証明するだけなんだからな。

>>155
なんでそんなにこだわってるの？
正直どうでもいいんだけど。

>>1
英国在住さん。　　まぁーだ。

ここは粘着をヲチするスレでつか？

>>157
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あーあ、せっかくの良スレなのに。
話を戻すと　日本車の欧州仕様は「味付け」か？かな。

個人的には英国在住氏の発言が読んでて面白いので
馬鹿は気にせずもっと色々なお話を書き込んでほしいです。

同意。欧州車＞＞∞＞＞日本車スレは厨系スレとして、こっちはマターリスレとして棲み分けていきたいね。

話を元に戻そうぜ。
俺もつい数ヶ月前までエゲレスに住んでいたからなつかすいよ。

１の車歴にあるメガーヌはエゲレスではたくさん走ってるね。
初め「メガネ？」と思った。
なんかマークもメガネっぽいし。

>>135
エゲレスではまだダイアルアップ主流だよ。
電話代は不要。
それに初めの１〜３ヶ月は無料の場合が多いから、
俺は会社を３つ変えてそれで初めの半年ただでネット接続してた。

ていうか板違い。危ない海外板あたりへでも行けば？

輸入車はお金がかかりますね。

新車購入だったのですが車検の際に、
フロントのハブベアリング交換で40万程請求されました。
アライメントの設定上、この辺りは「消耗品なので」
という事でしたが、国産車でこういうスタンスはあまり考えられませんね。

先日国産車を購入したのですが、値段の割に大変出来がよく
とても気に入っています。
2chでの評判はそんなに良くないみたいですが。

色々な国の好きな車を選んで乗れる良い時代ですね。

>>Fusiana要求厨
英国在住氏は、現地の「職場」にしかネット接続環境が無くて
Fusianasanするわけにはいかない事情があるんじゃないの？

漏れは以前、某プアマンズ○○スレで無職引きコモリ扱いされて、
「就職しているなら会社からFusianasanで書け」と煽られたが、
そんな事が出来るわけが無い(バレたら処分？クビ？)から、結局
ウソつき脳内リーマン扱いされたまま涙を飲んだ事があった。

親父所有の国産高級車と、お袋の欧州ワゴンを例に出して国産と
欧州車を真面目に論じようとした時は、脳内扱いされて人格攻撃
に終始、車の話はどこへやら。その時はマジ切れして、車3台の
キーと新車注文書(当時、欧州ワゴンは納車前)のデジカメ写真を
うｐしてしまったが、それでやっとスレの流れが正常に戻った。

匿名掲示板だから、どんなプロフィールでも自在にでっち上げられる。
だからと言って、ちゃんと自分の実際の経験を元に書き込む奴もいる。
相手を手当たり次第に脳内扱いする奴は、むしろ自分の側に後ろ暗い事
でも有るんじゃないのかね？

頼むから、こっちのスレくらい車の話しをしようよ。

>>165
笑わせんなよ。匿名だからおまえが英国在住野郎だとしても誰もわかんないの。
こいつの魂胆はミエミエなんだよ。某スレで国産（特にトヨタ）が劣勢だから、
海外在住から見た国産車はこんなに良いなんて、構想で書けば、ほとんどの
香具師が日本に住んでいて情報がないから、なんとでも書けると思って
こんなスレ書いたんだろ。
ちなみにおれはＡ４糊だから、Ａ４についてもこの似非英国野郎につっこもうと
思ってるが、これ以上Fusianaやらないとこのスレ　荒れると思うぜ。
おれ以外に、何人もの人間が要求してることなんだから。

100円ライターがいいに　決まってんじゃん。
でも
ゴミ捨て場が・・・。

>>166
エッ？
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
じゃないのか？

>>165
もうひとつ、車メ板は広いようで、せまいんだ。おまえがヴィッツ野郎だという証拠もない。
だいたい今仕事中だろ。ヴィッツ野郎だとしたら。まだ書き込んでるのか。

>>166
>某スレで国産（特にトヨタ）が劣勢だから、
英国在住氏はむしろ、トヨタ車に関する発言を避けているように見えるけど？

向こうのスレは、途中から「特にトヨタ」というタイトルに変わってしまい、
欧州車派と国産他社派が共同でトヨタを叩くスレになってしまったでしょ。
厨だらけで、もはや他のアンチトヨタスレとどこが違うの？という流れ。

だから、ここで大人な視点で国産車と輸入車を真面目に比較する場を作った
事には、少なくとも漏れは賛同するのさ。

>>169
あとオレ以外に何人もって・・・

ID:o7W77vVv→ID:ukhWONTU→ID:MuFy7i+h→ID:DmVcF2tG→ ID:jgfHK3YF

ある時間帯において一人しか主張してる香具師いないわけだが。

>>147
＞ここの車歴に挙げたのは、少なくとも３ヶ月以上乗った車だけです。
＞当然同時期に売られていた車が複数入ってます。
＞これを一ヶ月以上乗った車にすると、２倍くらいになります。

これどういうこと？
1〜3ヶ月で売却した車が10台以上あるということか？
そりゃ普通おかしいと思うだろ。

>>170
おまえ、車板にいる人間がみんなバカだと思ってるのか。
この板でトヨタを前面に出したら、すぐにばれるじゃねーか。
だから、>>1は巧妙に言葉を選んでるんだよ。そんなことぐらい
ちょっと頭が廻る香具師だったら、誰でも想像つくの。
だいたい英国で一番売れてるポン車はトヨタじゃねーか。
笑わせるなよ。おまえ会社首になったのか？
相変わらず書き込んでるな。ｗ

>>171

>>68
>>125
>>137

はどう説明するんだ？

>>174
>>68→知らん
>>125→>>135で英国在住と認めてる
>>137→オマイ

以上多くても２人しかfusianasan要求してません。

自己主張したい自意識過剰クン達はキャップつけてネ

>>169
ヴィッツは売っちゃった。

当時、2000〜3000CCクラスのワゴンに買い換えるつもりで予算も準備
できていたけど、冷静に考えると親と同居なのにワゴンが2台あっても
面白くないでしょ。

それに、当時「ワゴンはレガシィしか認めん！」というスタンスで
あったが故に毛嫌いしていた欧州車(パサート)が、乗ってみると意外に
悪くない事を知ったから、時々パサートを借りつつ、自分は全然方向性の
違う車を買って、目的別に使い分けた方が賢いかもって考え始めたのね。

で、モビリオスパイク買っちゃいました。比較したのはルノーカングー。
パサートのお陰で欧州車に対する偏見は無くなり、次は自分の車も欧州車
かな？(カングーなんて所詮200万以下だから当初予定していたアルテジータ
より全然安いし)と考えていたのだが、結果として買ったのは国産車だった訳。

自分の消費行動を振り返ると、やはり単純に「欧州車＞国産車」というのは
おかしいと思うのね。そこで改めて、欧州車と国産車の違いを見直すべきだ
と思うワケ。

>だいたい今仕事中だろ。
今はオフコンのバックアップ中なので、誰もいないマシン室に堂々と
篭って、横のWindowsサーバーから書き放題・・だが、もうバック
アップが終わっちゃったから席に戻らないとｗ

>>175
プ　おれは少なくともうそつきじゃないからな。
>>137はおれじゃないね。
とにかくだ。


英国野郎が証明しないかぎり荒らすよ。

fusianasanは別に怖いものでもなんでもないよ。
一部の固定ＩＰのケーブルユーザーが串無しで書き込むのは
多少抵抗があるかもしれないが、
そのケーブルでも数ヶ月ごとにＩＰが更新される。
それにそういうケーブル会社は必ず串を用意してるしね。
要するにfusianasanをして困ることなど何一つないのよ。

だから>>1がfusianasanをすればそれでおしまいの話。

それを頑なに拒むから疑念が生じるんだよ。

>>164
>新車購入だったのですが車検の際に、
>フロントのハブベアリング交換で40万程請求されました。

ちなみに何のクルマなの？

>>175

>>179はおれじゃねーぞ。ID見ろ。


>>177
おれも国産が嫌いなわけではない。言っておくが某スレでは何度も国産も評価してる。
ただこの>>1のように正体を明かさないから、おれは怒っているだけ。

>>181
おまい大丈夫か？
なんか体調悪いんでない。ちょっと一息いれたら？

　　2ch　で　正　体　を　明　か　さ　な　い

から腹立てるなんて。もしかしたら病気かもよ？

>>182
IDからいってバラードCR-X Si海苔さんですね？

昼休みなので再びカキコ

>>179
>fusianasanは別に怖いものでもなんでもないよ。

だ〜か〜ら、もしも>>1が英国の会社内のＰＣから書いていたとして、
fusianasanなんてやって会社名がバレた日にゃ、このスレの誰かが
会社のシステム部にチクリ入れて、そこで>>1は会社であぼーんだろ。

匿名掲示板上での名誉か、現実世界での社会的地位のどっちが大事か。
よ〜く考えよ〜♪

こりゃおもしろい人が降臨されましたな。
「こちらは北米とかいるな。」ﾜﾛﾀ　完璧　自作自演のオナニーショーか。
それとも国産厨の自慰の場所ですか。

ちなみにすごい高収入だね。>>1は。
>>1の書き込みの時間は英国時間で夜８時、土曜は昼１２時、夜９時か。

ということは、もし事実なら会社からではないね。自宅だからfusianasanはできるはず。
それにしても推定年齢３５歳だとしてもそうとうな収入であることは確かだね。英国は
日本と同じでガイシャは高いからね。
僕も希望しますよ。IP見せて。ｗ

　



　　　まぁ今英国でｗ、一生懸命仕事してるんだろうから一日だけ待ってやる。


　　　期限が過ぎたら　総　攻　撃　をするから。　　よ　ろ　し　く　。


　　

　　　　

>>185
>書き込みの時間は英国時間で夜８時、土曜は昼１２時、夜９時か。

そういやそうだね。うちの会社が英国系外資なのに気付かなかったｗ
(うちの本社だけかも知れんが)英国人って土日はしっかり休むから
自宅から書いてる可能性は濃厚。漏れからもFusianasan頼むね。
このスレをトヨタ叩きスレにしないためにも一つよろしく。

>>185
いくら言っても今英国在住氏は寝てると思われ。

流れが戻るどころか激しくなってるｗ

別にどうでもいいじゃん。
前にも書いたけど俺もつい最近までＵＫ住んでたよ。
フシアナさん以外だったらなんでもできるぞｗ

レクサスのブランドイメージはすごいし（アルテッツァでさえ）、
マツダ車も人気だ。
俺が雑誌で感じた人気のある日本車はこんな感じ。
ちなみに全部日本名なんでよろしく。

セルシオ
アルテッツァ
アテンザ
ランエボ
インプレッサ
ロドスタ
ＭＲ２、ＭＲ−Ｓ
シビック　タイプＲ
Ｓ２０００
ヴィッツ
マーチ

セルシオ
アルテッツァ
アテンザ
ランエボ
インプレッサ
ロドスタ
ＭＲ２、ＭＲ−Ｓ
イプサム
シビック　タイプＲ
Ｓ２０００
ヴィッツ
マーチ

>>186
おまえもfusianasanやってみろよ！

アフォな>>1を晒し上げる展開になってむしろよかったんじゃないか？

この手のスレは往々にして
「外車経験の無い国産乗りがよってたかって外車にいちゃもんをつける」
という糞つまらん僻みスレになる場合が多いからな。

>>191
なんでやらなきゃなんないの？おれは日本在住だよ。

英国やろうは、今寝てるどころか、必死にＰＣの前で見てるかもよ。ｗ
こいつがちょっとＰＣ知ってるなら必死に洋串探しているかだな。
おれも今、ＵＫの串は、目を通し始めたからな。

それとも二度とこのスレに来ないか。

どっちにしても楽しみだな。ｗ

>>189
どんなに妄想書いても信じないな。ｗ

>>186
どうしてそんなに必死なの?

暇なの?

また、キチガイが自分の存在意義を
なんとか認めてもらおうとして
その中身のない脳みそをふりしぼって
頭の悪さを晒して暴れてるな。

おい、キチガイ186。
お前の立てたスレ教えろ。
他人に　ど　う　で　も　い　い　
要求突き付けて自分は正義の使者気取り。
そのアホづら見てやるよ。顔も出せ。
どうせ日本人じゃないんだろ。

>>195
おーおーどんどん荒れてくな。ﾌﾟﾌﾟ

自称英国在住の１が名無しで暴れ狂うスレはここですか？

>>197
ガハハハハ。　久々にワロタ。

そういえば、一回こっきりのＩＤの香具師が多いな。　>>1 　だったりして。

>>195
おれはお隣のスレの住人だよ。わかるだろ。ｗ
あそこは最初から煽りスレで、何人かの国産糊もちゃんと、わきまえてるところがあったから
めちゃくちゃに荒れないし。長く続いているわけ。ここの1とは違うんだよ。

>>198
お隣のスレの住人じゃわからんだろ。

で、総攻撃って何するの?

>>199
お隣のスレの住人→お隣の国(韓国)の住人、またはﾐﾝｼﾞｮｸ

総攻撃→F5

否定するんなら戸籍標本の写しうｐｷﾎﾞﾝ

証明を求めるなんて、２ｃｈの意味を全て打ち消すような無粋な行為だな。
１の書込みの内容で判断しろよ。
本当ならいいし、偽物でも上手く騙しとおせるようならそれもまた立派だろ。

みんな　jgfHK3YF　は、日本人じゃないことは分かるだろ？
さもしい国の人間なんだよ、マジで。

日本人を証明するもの上げてみろ、jgfHK3YF。　まぁ無理だろうがｗ

jgfHK3YFがどこの国の人だろうと、それもどうでもいいよ。
書込みが面白いかどうかが問題。面白くないけど。
ところでID:jgfHK3YF、一人でやるのは総攻撃とは言わないぞ。

>>203
F5なんてやらないよ。
要はこのすれが荒れまくればいいだけだからな。

もうこの時点でかなり、荒れてるけどな。誰も車の話なんかしてないんだから。

１が英国在住だろうが、トヨタおただろうが、198が何人だろうがどうでもいいから、
本題に戻ろうぜ！
せっかくいいスレだったのに。

>>205
はーい　1　　決定！
何度も再起動ご苦労。

おまえいいから隣のスレとやらにいけや。>206

(ﾌﾟﾌﾟﾗｯﾋﾟｮ

いい感じで荒れてきましたね。







　　　

204 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/04/09(金) 14:35 ID:7dmmuK7J
１が英国在住だろうが、トヨタおただろうが、198が何人だろうがどうでもいいから、
本題に戻ろうぜ！
せっかくいいスレだったのに。


206 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


こんな感じにすると快適。
てか今の時間って英国在住氏来るはずないから話がそれるのはある程度仕方ないかと。

どこへも行かないんなら話そうじゃないか。
208は何乗ってるんだ？

>>210
免許持ってるわけないじゃん、分かってるくせに意地悪な。

>>209
おまえ初心者だね。ﾌﾟ
会話が成立した時点でアポーンはできないの。

>>210
これから打ち合わせだ。ドイツ車だよ。おれの車のスレが荒れるんでお決まりだが言えないな。ｗ
1はちゃんとfusianasanをやればいいだけだ。あとＡ４について質問に答えられれば、静かにするよ。

そうだよな｡持ってたら､ たまの休みに
2ちゃんねるでスレが荒れるのを楽しみに
一日何十回も車板リロードしないでしょ。
自己満足の正義の味方ごっこにつきあわされる
身にもなってほしいもんだ。

>>213
おまえ１か？明日の夜が楽しみだよ。

っじゃぁねー♪

せっかく話そうと思ったらどっかいっちまったのか。まあいい。

ところでこのスレって他分基本的に「欧州車のりが語る国産の良さ」なんだよな。
てなわけで微妙にスレ違いだと思うが、俺が乗ってた外車はアメ車しかないので
アメ車のりが語る国産の良さってことでひとつよろしく。

アメリカに4年ほどいたんだけど、その間俺が乗ってたのはフォードエクスプローラ。意外にトラブルフリーだったよ。
内装はかなりプラスチッキーだし、外装は愛想なし、エンジンうるさい、と何一ついいところ
なかったけど、なんてゆうか大味なたたずまいも、だるな走りもアメリカで使う分には悪くないんだよね。

で、思ったのは、アメ車はアメリカの環境にしっくりくるし、日本車は日本の環境にしっくりくるし、
欧州車は欧州での環境にしっくりくるんじゃないかな、ってこと。

これは、純粋に実用性の問題であって、趣味の話はまた別だけどね。

正直自分は今度はドイツ車買おうと思ってる。
基本的に車好きだからいろんなの乗ってみたいし。

書いてる間に来てたんだな。
荒らしが楽しいのもわかるがほどほどにしてくれや。

まだいるな。
昔は「キティ飼いに刃物」ってよく言ったけれど
今は「基地外に常接」だな。

あと、アメリカでの日本車の評価だけど、やっぱいいよ。特にホンダとトヨタ。
中クラスのホワイトカラーの典型的な組み合わせは、だんながフルサイズピックアップ（F150とか）で、奥さんがカムリって感じかな。
ヤバイ金儲けをしてるらしい黒人と知り合いになったんだけど、俺Lexusのってるぜーってすごい自慢してた。ウィンダムだったけど。

欧州車はVWは日本車やアメ車と同様な大衆車だけど、メルセデス、BMW,　ジャガーがプレミアムブランドの人気車だった。
アウディはあんまりみなかったな。ボルボは日本ほどではないけどスマートな高級実用車って感じだったね。

キチガイのキチガイによるキチガイのためのスレ。

850 ：ID:OvvaWlqy ：03/12/01 00:59 ID:AQf3pMqN
>>848

僕の車は、サーブ9-3とゴルフGTI(MT)ですよ。２台も持って基地外みたいですね。
いやー高かった。ﾔﾚﾔﾚ

>>217
だな。Ａ４乗ってるくせに英国在住氏を他スレで見たことがないようだしな。
春は基地外を誘う何かがあるんだろうな。

日本で割高で低能な輸入車に乗るには実は理由がある。

それは見栄。

・値段が高いモノ→良いモノ
って図式でモノを選ぶ人が多いんだろうなぁ。
スペックを見て　善し悪しが理解できる　乗り比べて違いが分かる
って人は極少数だろうし。

なんていうか「自分で善し悪しを見極めよう」って人少ないよね日本人。
いわゆるミーハーな人が多いんだと思う。
何故だろう？

あーあ、途中まで読み応えのあるスレだったのになぁ

>>224
でも、そういう馬鹿が多いお陰で欧州車販売は大いに助かっている。

舶来信仰が生きてる証拠

>>224
クルマを「良し／悪し」だけで選ばない人間もいるんだよ。
感性のチョイスというか。
人間、ロジックだけじゃつまんないでしょ。
国産がすべてセンス悪いとは言わないけど、
センスのいい外国車は多いと思うよ。

こうやってみると車も感性商品だな。
主婦がほぼ例外なくヴィトンの財布
持つのと似てる。

外国車はデザインが垢抜けてる。パッと見ですぐ判る。

>>230
俺も、黒人が歩いてると「あ、日本人じゃない、外国人だ！」ってすぐに分かるよ。

カタログのスペック見て選ぶってのもなあ
こいつは280PSでツクバでも最速だからいいんだヨ〜なんて
厨房がホリデーオート読んで夢精してるだけだろ

>>116
コレ行こう、コレ。
この評価見る限り、結構〜かなりドイツ車
いいじゃん！日本車まだまだ頑張らんと！

あと、Ｆ1で車体も含めて早く勝てよ・・・。

そろそろ脳内英国在住の１氏が

「昨日帰国しました！」などと言いながら

ＩＰ晒して登場するイヨカン。。。

>>234
ﾜﾛﾀ！

脳内英国在住の１氏は、もう出て来ない羊羹。

「こちらの雑誌などの評論や調査を引用しつつ、国産車のよさを見直そうと
いうスレです。」
そもそも、こちらの評論や調査が引用できる人が2ちゃんに何人おるの？
Ａ刻さんがしゃべんなきゃ、このすれ、すれすれですぞ！

>>237
こちらの雑誌って、日本の雑誌だから誰でも読めるだろ。

だれか、あうともーたーうんとしゅぽるととか持ってる香具師いねーのかYO

まーだ出てこないの？英国タソは。ｗ
攻撃しちゃうぞー。ｗｗｗ

なんか静かになってるな・・・

>>147
英国在住さんに質問！

＞ここの車歴に挙げたのは、少なくとも３ヶ月以上乗った車だけです。
＞当然同時期に売られていた車が複数入ってます。
＞これを一ヶ月以上乗った車にすると、２倍くらいになります。
＞で、おかしいと思ったら何なんですか？
＞わざわざインターネットにつないで２ｃｈに嘘書いて何が楽しいのでしょう？

これだけ短期に、しかも外国で車を乗り継ぐと、問題になるのが
自動車保険です。

どうやって解決したのですか？
当方はアメリカで数年暮らしましたが、更新は、通常は１年ごとで、
日本の様に、保険もディラーまかせにできませんでした。
これだけ車を変えると保険の切り替えだけで相当に大変では？。

レンタカーなら、これだけの｢車歴もわかりますけどね。。。

それから、イギリスではどこをドライブしましたか？
教えてください。

海外の自動車保険ってバカ高いのにね

元英国在住です。

車は会社が契約してくれるんじゃないの？
ロンドンにも一ヶ月から貸してくれるとこあるぞ。
もち、３ヶ月なんかも可。
基本的に長期のレンタカーなんで、保険も込みだったと思う。
ただ・・・そこはほとんど日本車だったが。

＞どこをドライブ

俺はほぼ全土を制覇。
湖水地方のドライブが最高だったね。
スコットランドでは、ありきたりだけど、ネス湖がきれいだった。
あとストーンヘンジもよかったな。
ＵＫの高速道路は無料だし、渋滞もほとんどない。
ドライブ天国だよ。ガスは高いけど。

イイよ〜♪ イイよ〜♪

>>244
脳内で帰国したのか？ｗ

会社がそんなにしょっちゅう車を変えるわけねーだろ。
どこも経費削減だって言ってるのに。
あんまり笑わせるなYO.

>>246
無知をさらけだしてますな。

>>244
イギリスって北海に油田持ってて 素人の勘だと
日本より多少はガソリン代安いのかな？と思う
んですが、あまり変わらないんですか？

>>244
> 車は会社が契約してくれるんじゃないの？
> ロンドンにも一ヶ月から貸してくれるとこあるぞ。もち、３ヶ月なんかも可。
> 基本的に長期のレンタカーなんで、保険も込みだったと思う。

海外だと日本のクレジットの履歴が通用しないから、個人で車を
長期リース（１月以上）で借してもらえません。

だから、日割り計算のレンタカーか、自費での購入か、会社を
後ろ盾にしたリースで、車を運転する。

個人で購入すると、保険会社の英文書類を作るだけで大変。
そのたびに、平日に休暇を取って、保険会社にいく必要があるから。。
また、会社でのリースで、これだけ短期で頻繁な再契約はありえない。
だから、もし本当なら、レンタカーだろう。。

イギリスでの人気ドライブスポットは、実は、ドーバー海峡を
車で越えてヨーロッパ本土をドライブすることだそうですが、
レンタカーだから、国外には出られないのさ。。

イギリス在住さんにもうひとつ質問だけど、イギリスの
免許ってどこで取るの？
IPさらさなくて良いから教えてください。イギリス在住なら
知ってるでしょ？

??

>>249
あれ？うちは半年貸してもらえた。
なしてだろう。。。

>>251
249です。アメリカ（ボストン地区）の在留邦人の間で
言われていた一般的な話。

何らかの形で、保証ができれば、リースは可能でしょう。
その保証が、自分の周囲では会社である場合が多かった
ということ。

また、永住権を持つ人つような長期滞在者は、リースで
借りている人もいました。でも、少数でしたね。

信用調査の仕方が米英で違う事がないなら、、
恐らくイギリスでも同じだとおもう。

age

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　 |:::::::::::/ι |/　 |ﾉ　|/　　　∪　　ヽ:::::::::|
　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　|:::::::|
　　|:::::::/ 　　　＝＝　　　　　＝＝　　　 |:::::|
　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　|　=ﾛ|　-=・=- 　/　　ヽ|　-=・=-　|ﾛ=|::|
　　|/　　l　　　　　/　 　　｀ヽ　 　　　l　　 |
　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　|　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 　∪ 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　∪ . ｜ 　　　　／
　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜ >>１　は、自作自演してないで、早く fusianasanをやれ！
　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　＼
　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜今日も自作自演するぞ〜
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿| ←もちろんVAIO
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>223

「見栄」つーかまぁそーかもしれないけど
根本問題なんでも見栄はるか？に答えがある

外国車のほうが実用に徹しているといわれるけど、日本でははなから「実用」
目的で外国車を買っていないことが地域別だけでも分かる。


外車購入の３割以上は首都圏　　自動車輸入組合まとめ

　日本自動車輸入組合がまとめた０３年度（０３年４月〜０４年３月）の新車販売台数調査によると、
独メルセデスベンツやＢＭＷなど輸入車の販売は国内全体の３分の１以上が首都圏に集中した。近畿、
中部を加えた３大地域で６割近くに達する。

　０３年度の外国新車の国内販売台数は計２７万９４４４台とほぼ前年並み（前年度比６３台増）だ
った。都道府県別ではトップが東京都（４万６０００台）で、東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県
の合計は１０万１２６３台と全体の３６％を占めた。大阪、兵庫など近畿２府４県と愛知県を加える
と、１６万５５０２台と、全体の５９％に達した。

　車種別では、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）が外国乗用車のシェアで２２．５％を占め、ベンツの
１９．０２％を上回った。

〈０３年度の地域別外国車（新車）販売台数〉

　　　都道府県　台数
（１）東　京　　４６，０００ （２）神奈川　　２７，０５８
（３）愛　知　　２２，９３７ （４）大　阪　　１７，３２９
（５）埼　玉　　１４，２５０

（４３）佐　賀　　　　９２０ （４４）高　知　　　　８９１
（４５）沖　縄　　　　８７０ （４６）鳥　取　　　　８１０
（４７）島　根　　　　７１４

(04/10)(ttp://www.asahi.com/car/news/)

>>257
> 目的で外国車を買っていないことが地域別だけでも分かる。
........
> 外車購入の３割以上は首都圏　　自動車輸入組合まとめ

ご苦労なこった。
人口比を示さないとそんな事言え無いのは分かってるくせに(w

つか、田舎なめんなよ！ディーラー少なくて困るんだからｗｗｗｗ。

orz

>>258 259
絶対数だけじゃなく、割合的にも都市部に外国車が多いと思うぞ。
東京の○○にはガイシャの方が多いという書き込みもいくらでもあるし。
やっぱり収入レベルと見栄の文化の関係も多いだろう。もちろんディー
ラー、サービスの関係も大有りだろう。本当は田舎の方が外国車にはいい
道路事情だと思うんだが。
（念のために言うと個人的には国産派ではない）

>>258
>人口比を示さないとそんな事言え無いのは分かってるくせに(w
なんか、なさけないレスしてないか?
東京都と島根県の外車台数の比は、46000/714で60倍以上だが、
常識的にかんがえたら、
東京都に、島根県の60倍もの人口がないことは、すぐわかる。

>>261
人口比は約5倍くらいか。
とすると島根より約12倍東京の方が所有率が高い。
しかしここで、東京と島根の人口構成年齢、道路事情、利用目（ｒｙ

∴単純に257のデータだけでは何もいえない。

たしか首都圏の人口シェアは26〜28％ぐらいだから
そんな驚くほど多いってことはないと思うが。
ちょっと多いかな？ってぐらい。

ディーラーで立ち聞きした話だが、ロクに距離も伸びず、渋滞ばっかりの
環境で使われたヨーロッパ車（それもＶＷ大衆車）のエンジンがトラぶっ
てしまったらしい。実際やっぱりそんなことあるのかと感心した。

田舎道でのびのびと走る方が向いてるんだろうな。

人間の子供をクルマに置き換えただけで納得してしまうのは馬鹿の証拠

>>264
北海道で２年４万キロと、東京で２年２万キロなら痛み具合は難しいところだな。

>260
東北の地方都市住民だけど、俺もそう思って初めて外車買った。
確かに、渋滞少ないし快適なんだが
交通法規がダメダメだな。
あれ、全国共通だもんな。
雪も降るからVWのトゥアレグにしたんだが、
V6のやつで十分だったな。
今は、かみさんのジムニーに乗るほうが多いな。

>常識的にかんがえたら、
>東京都に、島根県の60倍もの人口がないことは、すぐわかる。

>人口比は約5倍くらいか。


東京都の人口が1200万人。島根県が75万人。その差、16倍。
5倍と60倍のどちらが常識的な予想かな。

ちなみに鳥取県の人口は60万人だから、東京都との差は実に20倍。

おい、このCSVデータを見やがれ。
こうしないとな。あのデータじゃ何もわからんよ。

−−−−− CSV −−−−−−−−−−−−−−
"順位","都道府県","台数","人口","台数/1万人"
1,"東　京",46000,12369185,37.19
2,"神奈川　",27058,8687422,31.15
3,"愛　知",22937,7161891,32.03
4,"大　阪　",17329,8831177,19.62
5,"埼　玉　",14250,7037849,20.25
,,,,
43,"佐　賀",920,871908,10.55
44,"高　知　",891,806673,11.05
45,"沖　縄　",870,1347304,6.46
46,"鳥　取",810,611073,13.26
47,"島　根　",714,753135,9.48

>>1です。

イースター休暇でオランダで花畑ドライブを洒落込んでいました。

昨日機内で読んだファイナンシャルタイムズ紙に、車のデザインについての面白い記事が。
主旨は「車のデザインは性的アピールが大きな要素の一つである」というもの。
往年のジャガーＥタイプは壮年の男性にアピールするべく若い女性のボディラインを参考にしたことが明らかであること。
日本車には「クール」だと欧州で受けるデザインの車が少なかったが、それは女性の体型の差に起因（！）しているというトヨタの”Shuhei Toyoda"さんの持論。
1991年モデルのシビックのデザインにセクシーさをもたらすべく、チーフデザイナーをリオのカーニバルに送って「カッコ良い乳房」を観察させたホンダの”Hiroyuki Ito”さんの話。
現在のデザインはエレガントなものとマッチョなものに２分化しつつあること、などなど。

タイミングよく今月の「トップギア」誌では「クールな車１００選」という特集をやっています。
トップはガルウィングのメルセデスSL。２位はフェラーリ・エンツォ。
こういう企画では日本車はインパクトに欠けるらしく、８４位のスカイラインGT-Rが日本車最高。
他の入賞車はスバル・アルシオーネ、トヨタ２０００ＧＴ、日産エスカーゴ（！）でした。
満足度調査や信頼性調査では日本車が軒並みトップを独占しますが、インパクトのある「スゴい車」というのはまだ少ないようです。

ところでオランダで借りていた車はルノー・メガーヌでした。ＣＭで堂々と女性のヒップをデザインに生かしたと強調している車です。実際にはかなり大柄な車なのですが、見た目には大きく見えず（私的には良いデザインの条件）、広い室内と相まって好印象でした。
従来のフランス車とは多少違ってしっかりしてきたサスは、反面個性が薄れたと言える半面、何もしないのに暗くなるとライトがついたり、間欠ワイパーが勝手にスピードを変えたり、楽しくおせっかいな車でした。

＃私の家はど田舎でADSLのサービス範囲外。なのでダイアルアップです。
＃＃私の車歴のほとんどはカンパニーカー。こちらでは雇用の流動が激しいので、どの会社も「プールカー」と呼ばれる特定の個人に属さない車を保有しています。
私のようにわざわざそういう車を乗り継ぐ人はあまりいませんが、保険も保守も心配なく色々な車に乗れる（車好きにとっての）メリットがあります。
＃＃＃英国のガソリンの価格はかなり高く、レギュラー、ディーゼルともリッター80ペンス（160円位）。ハイオクはそれより２ペンスくらい高い程度。
大陸に行くと、数字は同じで通貨がユーロになるので、３割くらい安いことになります。
＃＃＃＃主題と関係ない書き込みが増えたのでもうやめようかと思いましたが、ちゃんと読んでくれている人がいることもわかったので、とりあえず再開してみます。

英国在住氏ついにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！

厨房達が少々うざかったが気にせず再開しましょう。

でも読んでおもしろい情報が何にもないからいてもいなくても同じだと思う

この英国野郎のppp-0-16.read-b-1.access.uk.tiscali.com を検索すると

http://www.wokinghc.com/stats/site_200310.html

http://www.mrunix.net/webalizer/

にたどりつくんだが、誰か詳しい奴いたら情報キボンヌ。

　　　　_,＿__　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿＿_　　　　　　 ＿_　　　　　 _＿_
　　　 _|　　.|　　　_,-‐ヽ　　　　 ｜　　　　　　|　　　　　 |　　.|　　　　　|　　 .|
. r‐￣'　　 ――-＼　 ヽ　　 ＿,,==========､　　　　 .|　　 |　　　　　|　　 |
　|　__　　 ＿_　　 .| l　　＼　｜　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　 | _､_　　　.|　　.|
　￣ /　 ./　 ＼　 | ＼　.|　　―――>　　　,-‐'　　　　 .|　　 　　ヽ　　|　　｜
　　_l　　.|　　 |　　.| .|　　.|　　　　／　　　　`'､_　　　　　 ＼　　.／　　 ﾉ　　.7
　 ／　 ,|　　_ﾉ　　|　‐-―　　 ／　　 _,､_　　 7　　　　　　 ￣￣　　__,~　　 .〉
　ﾉ　　/.| ￣　　 _=　　　　　／　 ._／　 .＼　　￣~~|　　　 |￣''"~　　　　／
　`ヽ_ﾉ　＼―-'"　　　　　　 ＼,／　　　 .`‐-――┘　　　 ＼＿____,-‐'
　　　 _＿＿　　　　　　　　　　　　　　 _,―､_　　　　　　　　 _,―＿＿_＿_
　_＿_,|　　.L＿ 　 　 　 　 　 /￣――　　 .――ヽ　　　　 /　　　　　　 .|
　|　　　　　　 .||￣￣￣７　　.|＿＿__　　　　 ＿__」　　 ._,､_=========＿
　―┐　 .r‐￣‐-――_,ﾉ　 |￣￣￣'~　　 .~￣￣'''>　　|　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　/　　 　 　 　 　 　 L＿＿＿__　　 ＿_＿_,ﾉ　　―――-　　 ,-‐'
　　/　　./r‐―|　　　　　　　　_,-‐'￣'"　　.L__　　　　　　　_／　　　　~ヽ
　 /　　 | |　　 L＿＿＿_　　./　　.r‐-　　　　　`ヽ､　　 .／　　 _-┐　　|.._＿_
　/　　 |　＼　　　　　　　|　　|　　 ￣~　　 _へ_　 /　 .／　　／　　＼　　~　　|
　`―-~　　`'―‐-――┘　　 `‐-､――'"　　 ￣　　　 ヽ┘　　　　`―――┘

自分の想像つかないものは存在しないと考える人間が多すぎ(１・２名ほど)

エゲレスあたりで貧乏人が無理してブランド物なんか買っても軽蔑される
だけじゃねーの?
そこそこのクルマをそこそこきれいに乗るのが渋いんじゃねーの?
まだ貴族がいる国だからねー　成金はいい物を求めるらしいけどねー

激しく釣り臭いな…

つーか、釣りだろ。
１週間かけて必死に（ｒｙ

>>274
そんなにまじめな議論がしたいならyahooでも行けば良いと思います。
私もＡ４に乗っていまして今日サービスに入れた車の件でメカといろいろ話していたのですが。

ちょっといじわるな質問ですがＡ４は夜ライトを付けると小さな赤いライトがセンターコンソールのあたりを照らすのですが
これは日本仕様のみかとメカに聞いたところアウディは世界標準で付けてます。とのこと。というか最初から部品で構成されている
ので、はずせないそうです。このライトどこから出ているかわかりますか。乗っていられるのでしたらわかると思うのですが。

>249
>海外だと日本のクレジットの履歴が通用しないから、個人で車を
>長期リース（１月以上）で借してもらえません。

日系の企業があります。ちなみに、そこは入国から１年以内だと
日本の免許証のみで車を借りることもできますよ。

私は「easycar」っていう、笑うほど激安（１日千円以下とかも）の所
でよく借りてました。返すときに洗車して返さないと１０ポンド
（約二千円）請求されます。

ちなみに私↑は１ではありません。２４４です。

あと、レンタカーではイングランドからスコットランド、アイルランド
に行くことも駄目ですね。
スコットランドなんて車で行った方が便利なんだけどなあ。

お前(ら)なんでそんなに必死に粘着してんの？
　英国在住氏がＵＫに住んでたら何か不都合でもあるのか？
鎖国時代じゃあるまいし、この２１世紀になって「海外在住＝脳内決定」なんて世間知らずの厨房の考え方だよ。
　誰の言うことも信じられずにスレの主旨に関係のない下らない発言を繰り返すだけのやつはこのスレに来ても何の意味もなかろう。迷惑だからいい加減に帰れよ。

>>286
英国云々は別にして
なんか胡散臭さを感じるんだよな、コイツ。

それにスレの主旨に沿ったレスなんかほとんどないし。
ザッと目を通したところ、レス付けてる奴のほとんど国産乗りだろ。

>>286
　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　いやだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　いやだいやだいやだ！
いやだ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

>>287
俺は別に胡散臭さは感じないけどなぁ。昔他スレで彼の発言をたくさん見たからかもしれないけど。
とりあえずあなたには胡散臭くない発言の見本をここで皆に見せて欲しい。

>>249
ドン亀レスだけどん
リコサイナーなどの保証の面さえ確保できれば車を長期リースする事は
可能だよ。おいらは北米だけど、マツダのプロテージｓを２年借りてまつ。

長期リースのレートで言えば、クライスラーやフォードなんかの方が安いが
ランニングコストを考えると日本車にいってしまうね。フォードトラックの
鬼のような走破性は素晴らしいと思うが、都市生活＆ガスを考えるちょっと‥
ってリーススレじゃねぇよな。スレ違いスマソ！

だったらsageて書け、痴れ者

アフラマツダ

あれ。車板に移動したのか！

[

ロンドンの交通事情についてレポｷﾎﾞﾝ。
普通にロールスロイスその他が走っていると聞いた。萌えだな。

>>295
前書いたけど、ナイツブリッジに行けばなんでも見れるぞ。
モデナ程度なら市内どこでも普通に走ってる。
初めてムルシエラゴ見たときは感動したけど、すぐに何とも思わなくなったな。

で？　それがこのスレと何の関係が？

>>296
ﾊｧﾊｧ。俺日本から出たこと無いからあんまりｲﾒｰｼﾞわかないけどいつか行ってみたいな。

このまま終了するの？　もったいない。

少し様子を見ることにしよう。

age

PC自作板の住民で外車にも乗ったこと無いけどね。このスレ面白いよ！
まるでキムチ野郎が「現代も外車ニダ！」と恐慌に主張している狂気を感じる。






何がいいたいかと言うとね。>>1のイギリスを信じない厨房の皆さんはさっさとケツまくれや（ｗ

信じたっていいけどハナシがスレに関係ないうえにつまんないから、２度と復活しな
くていいと思います。

>>303
信じなくていいから帰れば？

>>97
日本人がチョン車に乗らないのと同じように欧人もできれば日本車に乗りたくないのさ。

去年の夏、ロンドンと田舎へ行って来た。
意外とＢＭＷが多かった印象がある。そのほかフォードのモンデオなんかも
良く見たよ。ロンドンは道が複雑、細い、おまけに一通が多いし例の混雑税
なんかもあって走るのは結構大変だった。
田舎は空いていて良いけど平均時速が日本の常識より遙かに速い。
まあ快適だけど。

松任谷とかが出てる番組って
馬鹿の一つ覚えのように欧州車マンセーしかしないよな

松任谷って奥様とセックスしてなさそうな感じが好い

休暇で遊びに行ってました。

>>283
私のＡ４はメーターやコンソールなどの透過照明は赤ですが、「コンソールを照らす赤いライト」は着いてません。
それってどこから照らしてるんですか？？？？ネオン仕様の中古を買った訳じゃないですよね？

ちなみに、Ａ４に日本国内で乗られているとのことですが、日本でのボッタクリ価格についてはどう納得されているのでしょうか？

輸入車乗りです
いつ故障すんだろうと不安はあるっつったらある
国産車にはないだろね

いちばん重要視するのは燃費の良し悪し。今乗ってるのはゴルフのGLi2.0、
燃費にそれほど不満はなかったが親父のトヨタマークII借りてみて、ゴルフの
燃費が悪いことを実感。これからは絶対に国産車にする。

国産車に対する不満は、なんといってもMTとディーゼルが絶滅寸前なこと。
ただし、プリウスみたいにきちんと哲学のあるATは好きだ。

>>1さんへ ひょとして、某車会社の研究所の方ですか？
亀ﾚｽ ｽﾏｿ　sage

現行のベンツＳ５００ＬとジャガーＸＪとシーマＦ５０乗っていますが
遠出する時にはシーマ、仕事や女遊びでカッコつけるときはベンツかジャガーですねぇ。

信頼度は間違いなく日本車ですよ。
コストパフォーマンスだって日本車はすごいと思いますね。

シーマの何倍もする車の方がシーマより故障多いですから・・・

>>312
日本企業の海外駐在員ですが、車とは無関係です。

>>309
いい加減、うそ突き通すのやめたら。Ａ４スレに逝って聞いて来いボケ。
つまらん、スレ続けやがって。

http://uk.cars.yahoo.com/csp/new/46361920040402.html

23020 GBP　×201円　＝460万円

どこがそんなに高いんだ？おまえ日本に住んでるんだから日本の価格ぐらい知ってるだろ。ｗ
いつまでくだらないオナニー続けるんだ。小汚いサルが。

突然すいません、E-CH19 ってどうなんですか？
特有の不具合とかありますか？なんかうちのオヤジが知らない間に買ってまして、
現車確認もしてないっぽいんです。バカすぎですが、損はさせたくないので
その辺の情報があったらお教え頂きたいのです。お願いしまつ。

>>315
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0401/k04011003200402/g1085/o040110031085100000000000000200402.html
なんか馬力とかサイズとかが微妙に違うんだけど　これだよね？

＞＞３１５

おいオナニー少年、無知を曝け出すのは恥ずかしいからそのくらいにしとけ。

おまえの書き込みはあまりにもバカ丸出しだが、後学のために一応解説してやろう。

まずＵＫの価格はヨーロッパ中で一番高く、またＯＴＲと言って税金が含まれておりリファレンスにはならない。
Ａ４クアトロ３．０を例に取ると、ＵＫでの価格は２６１５５ポンド。ちなみにレガシィセダン３．０のＵＫ価格は２４５００ポンドだ。
ちなみにポンド vs 円の比較的長期での実力レートは１８５円がせいぜい。瞬間風速的にポンドが高い今のレートを使っても意味がない。
ちなみにＡ４クアトロのＵＳ価格は３４２９０ドル（税含まず）。今日の円ドルレートは１１５円だが、実力レートを１２０円としても４１０万円あまりだ。ユーロ価格も同じレベル。
ところがＡ４クアトロの日本価格は５６５万円だ。
同じ物が国によって150万円も高いことを「ボッタクリ」と思うかどうかは人次第だがな。
ちなみにＵＫで同じ価格だったレガシィはたったの３００万円だ。

こういうことは外車を語る上で基本中の基本だ。
わかったか？わかったら二度と来るなよ日本猿。

外貨交換レートが必ずしも生活水準を反映してるわけじゃないので、
１５０万円も高い
なんて議論は虚しいだけだと思います

国産の方が新車特有のニオイが強烈で
「新車を買ったぜ！」という感激がより大きく感じられる。

>>320
船便で輸送途中に大体の臭いの元が
なくなるんじゃないの？塗装の臭いとか接着剤の臭いが
ロメオは新車の臭いをわざわざ付け直してるはず

日本人は「マーク・エンブレム」に大金を払う馬鹿な国民だからさ。イイ鴨なんだろうな。
多少コストが余分にかかっているとしても１００万も１５０万も違わないよな。
輸送コストなんか考えても５０万高ぐらいなら買ってもいいかなと思う外車はあるけど。
まあ、単純にレガシイとＡ４とかって排気量同じ、ボディサイズも似たようなモノという事で
同じクラスと考えて比べるのはちょっと待て！って感じはするが。
メーカーがその車にかけてるコストが違ったら値段も当然違ってくる訳だし。
コストかけた分納得出来る差が他社との間で存在すれば高くても仕方ないよな。
ないようじゃ馬鹿野郎！高いよ！となる訳なんだが、このあたりは人それぞれ
価値観が違うからメーカーも難しいよなあ。
そのコストを外装に使うのか内装に使うのか目に見えないところに使うのか・・・

>>318
そのUS価格にオプションや輸送費は含まれてるのでつか？
それで150万も違ったらイヤだなぁ。

>日本人は「マーク・エンブレム」に大金を払う馬鹿な国民だからさ。イイ鴨なんだろうな。

アフォですか？海を渡ればブランド力アップ。
日本車も外国でぼったくってる。お前は視野が狭すぎ。
落ちこぼれ司令塔の前園マサキヨだねｗ
つーか日本でプレミアム化ねらったものの、コケてるメーカーもあるだろうが。

だれかと思えば、>>1は英国特派員さんじゃありませんか。
お久しぶりです。
プロフィールと発言が以前のAudiスレと同じですぐわかりましたよ。

>>324

おまえの方が大ヴァカ。
海を渡ればブランド力アップ？
おまえ韓国車のヨーロッパでの状況知ってんのか？

スバルのヨーロッパでのブランド力は日本よりは高いが、それでもドイツ御三家ほどではない。
で、それは日本車全般に言えることでもない。

無知なやつは二度と来るな。

>>315

同じページのすぐ上に税抜き価格が掲載されているのにわざわざ税込価格を使うとは。
メーカー工作員か？

>>318
ついに馬脚を現したなオナニー英国野郎。このすれも終わりだな。ｗ
誰がアメリカの価格を聞いてるんだ。バカか。ほんとに脳みそあるのか。アメリカのようにマーケットの大きな国は
安いの。わかったかい？日本は高温多湿だし、ヨーロッパ車は厳しい条件に適合させないとまずいんだなぁ。
それとてめぇは英国に住んで（脳内で）て英国の価格と日本の価格を較べてるんだろが。
つまり英国のAUDIの価格と日本のAUDIの価格はそんなに開きがないんだよ。


それと、おれが質問した、光の出る場所わかんないの？まだぁ。

>>328
工作員必死だな。英国の税込価格だけが頼りか。。。。
おまえもうホントに来ない方がいいよ。

>>329
ﾌﾟ。明け方に書き込んでるヒキコモリが何言ってんだ。
ハゲ！

とりあえず>>1はＴＤＩ　に乗ってるんだよな。
それだけでもうらやましい。

>>318
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/18388820040422.html

Ａ４クアトロのドイツ価格は31034EUR。４３０万円ってとこか。。。

ここでいくら吠えても、世間一般の人たちは
外車＝高級品
国産車＝庶民　　というおおまかな感覚をもってるので無駄だよ。

いいじゃん。自分の国産車はすごいと思ってれば。誰にも迷惑かかるわけであるまいし。

１さんの外国から見た日本車の話、もっと聞きたかったんですけどねぇ・・

嘘を嘘と見抜けず、証明しろと相手に求めるのは自分に考える知恵がないと証明しているのと
同じだ。別にいいじゃないか、１さんの話が良かろうが悪かろうが、それは自分で判断すれば。

>>326
ドイツではセルシオのほうがSクラスより高級イメージあるよ。
スバルは、単にラリーに出てるって感じの、まあ日本で言えばプジョーみたいなの。高級イメージは皆無。

>>335
頑張れよ。
こんなくそスレで言ってもあんまり意味ないけどな。

俺はとある島在住なんだけどフシアナとかやったほうがいいかな。

ご近所はインプレッサが多いよ、GC8も現行のGDもね。

>>337
フシアナいらんよ。信じる信じないは人それぞれ。証明する必要もないでしょ。

とある島、羊が多い所か？ラリーやってる島ってそこのイメージですが。
その島ではチューニングカーとか流行ってますか？私が台湾に短期出張行ったときに
読めませんが車雑誌を見たんですけど、ＧＤについて特集してました。国によって出力が
違うとかを掲載してましたが、他は全く読めず・・・

>>338
まあ北海道なんだよ、外車の馬鹿でかいトラクターが一杯ですよ兄さん。
このスレッド好きなんだけど最近雲行きが怪しいからちょっとね。
国産車乗りなんだけど外国での日本車の評価は凄く気になるのよ。

>>339
あー猛牛さんのトラクタですか。あんまり見た事無いですね車もトラクタも。

以前にEngineだったか、海外の雑誌記者を招いて日本の車を乗り比べって記事を見たけれど、
日本の外国まんせー記者とは全く違う、不思議な感想を述べていた。センチュリーｖ１２はＭＢや
ＢＭＷよりも静かでスムーズだって素直に褒めてたし、あーなんて素直な感想なのだろうと。

その時、俺はホントに井の中の蛙大海を知らずだったのだなぁと悟った。

>>340
その記事でセンチュリーを、褒めたのはエンジンだけだぞ。誰も読んでないと思ったか？ｗ
ちなみにベストはインプSTIとキューブ。キューブは今までにない左右非対称デザインがよかったらしい。
インプSTIは妥当。でも外国人みんなデザインは文句言っていた。とくにアルファードのデザインは威圧的で最悪と言っていた。
それと招待されたという状況も考えて読めよ。ぼうや。ｗ

>>341
はぁ？それでもさぁ褒めてるじゃん。何が良くて何が悪いのか指摘して記事にしてたでしょ。
ある程度お世辞もあっただろうけれど、あの文章はそれなりに素直だったと解釈したけどね。
まあセンチュリーは中国じゃ受けがイイのカモしれないが。
何でも日本車マンセー外車マンセーな感想じゃないじゃん。提灯記事とは思えないけど。

なんか煽ってるみたいだけれど、煽りになってないじゃん。気分悪いねぇあんた。

>>342
おまえみたいなのを、国産厨というんだ。おれは国産が全てだめだなどとは思っていない。
そこがおつむの弱いおまえとの差だ。もういちどその記事読み返してみろ。
イギリスから来た記者が特にインプを絶賛しただろ。どうせおまえはインプもエヴォも乗ったことないから
わからんだろうが、エヴォがバランスの悪さをハイテク4WDで強引に曲げるのに対してインプはもともとバランスが
いい上によりドライバーのフィーリングを大事にするセッティングをしてるから評価されたんだ。つまり外国の記者は
ちゃんと車を見てる。だからといってこの国にはポルシェのような車はない。BMWのようなドライブフィールに到達できる
車もないということ。わかったかなー。

>>343
おちついて

欧州車買う40代以上は大半が見栄だと思う。
わざわざ高い金出して、BMWやらベンツやら無難な選択勿体無い。
俺も見栄とモテ度でBMW3か5尻買おうとしてたけど、その金でｶｺｲｲ雨車の中古余裕で買えるんだな、と冷静になり禿しく勿体無くてやめた。
まあ俺みたいな餓鬼じゃないと、雨車買うなんて無謀なことやれないのかも知れないけど。

age

>>341=343
ベストはニスモフェアレディ350Zだったわけだが…。

ちょっと見ないうちにアサッテの方角で爆発してたようですが、それはほっといて。

>>343

「ポルシェのような車」ってドバイで大流行のカイエンみたいな頭空っぽの金持ち御用達車って意味だったら同意。
あれならＸＣ９０に乗ってる方が遥かにsensibleに見える。
ＧＴとかスポーツカーという視点だったらもっと良い日本車がいくらでもあるしね。

「BMWのようなドライブフィール」についてはアメ車と間違えそうなＺ３みたいなのは確かに日本車にはないよなぁ。
私は全般的にはＢＭＷは「偉大な凡庸」だと思ってますけど。
オール４の優等生みたいな。文句なしに威張れるところは実はない、みたいな。。。
メルセデスみたいな、あたかもグリスアップされたかのような足回りのスムーズさもないし、アウディの剛性（と重量）に裏打ちされた安定感もない。エンジンは悪くないけど日本製には匹敵できるとは思えないしなぁ。。。

>>348
もういいから早く氏ねよ。いつまでこんなくだらない道化続けてるんだ。誰にも相手されないようだからおれが言ってやるよ。
ひとり寂しく不毛なネットの中で芯でくれ。

>>349
お前こそ芯でくれ。じゃま。

どっちも邪魔なのでスレの削除依頼だしておきました。

結局、立て逃げ脳内英国在住の負けだね。♪

逃げたのか

age

英国在住氏応援保守

うっかり国産車褒めたりすると大変な事になるんだな

言論の引き締めが厳しいようでｗ

言論統制のあるスレはここですか？

>>356も>>357も>>1だっていう証明

358がアホさ加減を披露するスレはここですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

一人、引っ込みが付かないやつがいるな。
串だのfusianaだの聞きかじった知識をお披露目ですか。（それでもwhoisどまり、ﾌﾟ）
たまたま浮かんだ疑念を延々押しつけて、
「あいつは脳内英国在住なんだよ、そうに違いないんだよ、
だってなんか胡散臭いし（←主観）、ネット番長のオレが言うんだから間違いは（以下ループ」

明らかにスレの流れが一人の馬鹿の粘着のせいで変化しているのが
１から通しで読んでてよくわかるよ。

粘着君の精神的な若さが見えて痛々しいほどだが、願わくば彼が数年後
このスレを読み見返した時、恥ずかしさのあまり自殺しないことを願う。

　　　　　　　　　　　　　　いい感じであれてきましたね。♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰も車の話をしていない。ﾊｯﾊﾊ






　　

あらし(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

コストパフォーマンスを考えれば、日本に住んでいる以上国産車がいいに決まっている。
デザインが良い悪いなんてのは個人の価値観。車雑誌に踊らされてる辞典で池沼。

もちろん、国産では手に入らない超高額超高級車なら外車も有りだと思うがね。

アメ車にはスープラ、GTR、ランエボと言った日本の格安車両にすら
勝てる車はない。アメ公もBMW3シリーズやアウディとか乗ってみて
ほしいね。まるで別次元の世界だよ。２０００ccなのにスープラと
かよりも加速力がある。スープラ乗ったことないけど多分。

日本車ってのはターボとか付けて速いと勘違いしてるけどそれは
技術の速さではなくて反則というだけ。それにタービンが壊れたらおし
まいだけどタービン無しだとエンジンの仕上がりが良いドイツ車は全く
衰えることを知らない。踏み込んだ直後走り出す感動、止まるブレーキ、
艶の違うボディ、強そうなスタイル、今の日本車に掛けているのがそこ
にはある。

>364
ネタ・・・だよね？

>>364
同意。

>365
GTO NA AT 白で検索してみ。

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| 自作自演王国 炎上中｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ジ
　　　 ´　　 （ ）　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン !!
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「 （　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|?箔c 田　|「|［［ 　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ∧　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ 　 　 λﾜｰ
　.λﾜｰ 　 | |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ 　 　 λﾜｰ

ポルシェ　フェラーリ　コルベットが
スカイライン　ランサーとあと忘れた何か日本のに
全然追いつけてなかった。
テレビでみた。全部ノーマル。

日本車で致命的なのはやはりカッコか？

　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　　　　　小学生の日記じゃねーんだから、もっと具体的に書けよ。な。
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
　>>369

サーキットで運転手６人が日本車と外国のに乗って
しばらく走ったら日ー外を乗り換えてたよ。
ポルシェは直線がすごかったけどカーブで差が開いちゃってた。

http://www.mnc.to/egg/syou.cgi?no=1521&syasin=1&type=NEW
これ、本当に売ってるんだろうか？なんかパロディーみたいだな。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| 自作自演王国 炎上中｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ジ
　　　 ´　　 （ ）　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン !!
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「 （　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|?箔c 田　|「|［［ 　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ∧　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ 　 　 λﾜｰ
　.λﾜｰ 　 | |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ 　 　 λﾜｰ

http://www.forbes.com/business/forbes/2004/0621/068.html

評判ってこういうところからもくるんでない？

自分の好きな車買えよ、それが「気づいたら外国車でした」

でいいじゃない。

「外国車だから好き」という香具師がけっこういると思われる。

まあそれでもいいじゃない。

>>9
亀ｽﾏｿ。
うちの妹夫婦も東海岸に仕事で滞在してるけど、
車買うとき現地の人にアキュラがベストだとすすめられて買ったみたい。
（たしかアコードだったかな？）
俺的にはシボレーあたりの巨大アメ車に便乗したかったけどｗ

50年規制や５１年規制の糞車知ってる人間にとって、当時の欧州車は垂涎の的。
時代は移って、やっぱり５００馬力級の欧州車は羨望の的。
３００馬力前後なら、国産車がベストだけどな。

カーナビは国産のほうがダッシュボードに綺麗に収まる車種が多いね。
パサートに2DINサイズのイクリプスを入れてもらったのだが、DUOの人も
相当苦労した模様。

　　　　　　　　　　　ィ"　　　＿,,... ----　ｴエ　--- ..,,,,_　:::ヽ
　　　　　　　　　　　i　_,. -‐''"　　　　　　　!,キ)　/　　　 ￣￣;i
　　　　　　 　 　 　 |'"　_,,. -―''''"""~~~~　　￣　￣￣~~｀'''ー|
　　　　　　　　 ,-､/-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 /　　　　　､　　　　　　　`ヽ i;　　　,r'"　　　 　 　 |
　　　　　　　,' ⌒ヽ i;　　ヾ'､_￣￣｀'ヽ､ヾヽ , ,／,. -‐''" ''''ヽ　, |r'"ヽ
　　　　　　 /　「　 y'　　　 `ｰﾐｰｪr‐ｪ-　ゞ` "----ｆ┬rー,='" :i!れヽ|
　　　　　　,!　 | i!:/　　　　　　　　- ::;r''"　:;;; ヽ￣￣￣￣　　　i!､ヽ i|
　　　　　　ヾ､ ヾ`:,　　　　　　　...:::;;;i'　　　;;;: 　|;;;::::::: : : 　　　　ヽ ﾉ |
　　　　　　　 ｀ヽ　）､　　　　　:::::;;;;;ﾉ　　　　　　i;;::: : 　　　　　: :::i;'",;!
　　　　＿_i;,､__ｭゝ'!;::ヽ　　　　　:;;;;;!,:へ.,,i　　i ,､ i;;:;:;:: : . . 　.,;.ｨ"ィl
　　　　ヾ;:;:;;:;:;:;:;:;:;:|　:;ヽ　　 ,,...-‐-,､_ `ヾミ;:彡'-':::: : :　:::,.-'"|;:;:;::;:`ｰ-,
　　　　,.ゝ;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　,.;;'";:;:;:;:;:,,,.--`=-　-＝こ￣~`く､　　|:;:;:;:;:;:;:;:ゞ-,
　　　 フ:;:;:;;:;:;::;;:;;;/ ;:　: /;::;:;:;:;r'"-‐''"　　`"￣~`ミヽ;:;:;:;ヽ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;;＞
　　　'"7;;ｨ;:;:;:;:;;:;/　:;　/;:;:;:;:;;/　‐'''""~~￣￣~~`''ｰ　`!;:;:;:;|　,!;:ｨ;:;:;:;:;トﾄﾞ　脳内英国在住　死亡確認！
　　　　ﾚ"Ｖ 〉'^`ヾ　:;/;:;:;:;:;:;!　:;､　_,,,...------,､_,,,　　|;:;:;:;:|　;!'ﾚv^y"　　　
　　　　,,.ィ"/　　　`y';:;:;:;:;:;:/　　~~`""~"~"~"~""　　 |;:;:;:;| '" 　 |
　　　r' i'　/　　　　 `i;;:;:;:;:;;i　　::;;::　　　　　　'' ::::　　　|;:;:;:| : :;;;　 ﾄ.､
　　　|､ ヽ'　　　　　 /;:;:;:;:/`ヽ、:;;;:　:::　　　　　 ::::　,r''1;:;:;|　:;;　　:|;: ヽ
　　 ,': :＼｀丶､　　 ;!;:;:;:;/　　 ヾ ::;;;; : :　　　　　;:　/;:　 i;:;:;!　;:　　 ;ﾘ　|

黙れ！このラーメンのどんぶり頭！！

そうそう、米国東海岸（北部）はアコードをはじめホンダ車が異様に多杉。
逆にいかにもアメ車アメ車したようなクルマが少なくて何か期待はずれだった…
友人の地元人もやたらホンダﾏﾝｾｰしてて、何でお前はせっかく日本に住んでるのに
ホンダに乗らないんだ？　なんて聞いてくるし。
>>379
確かアコードはホンダブランドだったと思うよ。　インテグラがアキュラだったかな

やっぱ壊れないのはｲｲ　とくにこの時期

アコードは、世界的にみても最高のセダンだよ。

>>386
低所得者にはな。

>>387
ﾜﾛﾀ