そこは何に高級感を見いだすかによるな。
エンジンとボディはスズキ
サスとパワートレーンはスバル
内装はダイハツ
あ、でも静粛性考えるとエンジンもスバルかなぁ。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 08:36 ID:xaWy0Gy0
エンジンはホンダ、
サスとパワートレーンはスバル
内装はホンダ以外
スズキとダイハツは高級車のノウハウが全くないので除外
>>913 「軽枠で」ということを考えると、なまじ高級車の経験があるとダメかもよ?
「こんな乗り心地じゃダメだ」とか言い出したらキリがない。
「んー、まーこんなもんだろ」と妥協点を見出すのが上手いのはスズキじゃないかなあw
個人的な印象からすれば
駆動系:スバル
ボディ:ダイハツ
内装:
監督:スズキ・ホンダ
正直内装はどこがいいのかわからん。いっそ住宅メーカーとかどうだろw
コペンは高級車じゃないのか_| ̄|○
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 15:37 ID:TZTj0aH1
車の出来はともかく軽の中で一番使い勝手がいいのは昔のミニカトッポだと思う。
室内広く視界もいい見切りも悪くない。
軽の高級車のパッケージングとしてはいいんじゃないかな?
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 17:02 ID:o6AJPa8o
ボディーはマツダか三菱にやらせても良いかもしんない。
この2社、最近のシャシーの剛性感は他社と比べても良かった
他の部品は三菱任せちゃダメだけどね。
鱸も軽く作るのは上手いけど前乗ってたHA22S、たった2年でボディーから軋み音して
無償板金出したし(スポット溶接外れてたらしい)CNもすぐヤレたし耐久性に難ある様子。
最近マツダが小型車でも細かいところにも手を抜かない造りしてて俺的評価上昇中。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 17:18 ID:dKm4ctMQ
悪いが3リッター未満の車は決して高級車にはならないよ。
なぜなら高級車はいかに大きくていかにパワーがあるかが
基準だからだ。大きくてパワーがあれば無駄な内装にこだ
わっても大丈夫だし、何より乗り心地がマイルドになる。
黄色いナンバーの車らしきものではこれらのテイストは実
現不可能だな。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 17:20 ID:k1Agalju
>>918 あのぉ。ここは既存の概念にとらわれない、
新しい高級車のカタチを模索するスレなんですが?
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 17:27 ID:dKm4ctMQ
そういうことを考えるのは悪いとはいわないが無駄だよ。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 17:44 ID:RDSF+JDO
デザイン担当【アルファロメオ】エンジン担当【トヨタ】内装担当【ジャガー】足回り担当【○菱】
>>920 は〜いはい、いい子だからおうちにかえろうね〜
おひるねのあとでゆっくりきいたげるからね〜
>>921 >足回り担当(○菱)
ハブごとタイヤがが吹っ飛ぶYO!!
メルセデスにボディ作らしたら空飛びそうだな
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 06:28 ID:MCOm51LA
>>916 918みたいなことは言わないけど、でもさすがにトッポのパッケージじゃ
質感向上させたとしても「出来の良い実用車」にしかならないと思うよ。
上下方向に延ばせば連れて重心も高くなって走りの質感に響いてくるしね。
横方向の狭さを我慢させるにはスポーツ系なんだろうけど、
そうすると今度は動力性能やら何やらが響いてきてしまう気もするし。
ボディーパッケージング的に言えば鱸のkeiはいいとおもう。
ダチの妹が兄弟車スイフトの兄弟車(訳わからん言い方スマソ)の
シボレークルーズに乗っているんだがなかなかいいとオモタ。
あのボディーベースにして軽くリファインすればなかなか良さげかも。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 08:19 ID:DGXUTMNb
>>925 トッポは見た目程重心高くないよ。
軽枠じゃ一般的に想像する高級車(セダン)は無理だけどトッポは開放感あるし、ワゴンRとかと違って座った感じも自然(シート位置が低い)だからいいと思うんだけど。
実用車に見えるかどうかはデザイン次第でもあるし。
レガシィ出る前はワゴン=バンみたいな考えしてる奴がほとんどだったろ?
ランクルも昔は今みたいにステイタス性は無かった。
世間の意識を変えるくらいじゃなければ軽の高級車なんて無理だが。まず20マンキロ乗ってもへたらないボディは必要だな。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 09:42 ID:MCOm51LA
レガシィもランクルもさすがに高級車って位置づけではないだろうしね、
時流に乗ってオシャレなクルマとして認知されたってだけではないだろか。
軽の場合は行っても高級車というより「安かろう悪かろうではない実用車」じゃない?
高級車の概念はレガシィ出てもランクル出ても変わってないよ。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 09:44 ID:k1+9eOb9
エンジンの死んだ昴レックスを安く手に入れて内装をきれいに仕上げ
エンジンはファイヤーブレードをつみこもうとしています。
何年かかるかわからんがね
今はメータパネルを合板から削りだし中(おいらの技術じゃ木が限界
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 09:48 ID:t48Fq+R4
イギリスのロケットみたいにフォーミュラースタイルの軽って無理ですか?
無理じゃないけどトレッド狭い軽規格でフォーミュラ作る意味はあるかだな
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 09:55 ID:t48Fq+R4
あぁ幅がねー。全長を限界まで長くとっても曲がりにくくなるだけだしな。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 13:21 ID:DGXUTMNb
>>933 たしかに
レクサスで売ってるしラグジュアリーSUVは今アメリカで勢いがあるね
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 15:31 ID:T0sDR0eM
軽ってディーゼルでも660ccまでなのね… orz
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 15:47 ID:t48Fq+R4
1ロータリーで130馬ならいける。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 23:14 ID:DGXUTMNb
ロータリーは660でも軽枠から外れると思われる。
税金の計算もロータリーは違うし。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 21:43 ID:bd5dX4Nc
オレの彼女が乗ってるのは、グレードも年式も知らんが
PWも助手席エアバッグも無い、内装も見るからに
プラスチッキーで安っぽいアルトだ。
もちろん鉄チンホイール。
運転もしてみた。「弱さ、安さ、」を感じる。
安かろう悪かろうを地で行く車だ。
でも、そんなことは、どうでもいい。
彼女と、たわいもない話をしながら、近場を移動する分には。
いささかも問題は、無い。
遠出するなら、オレの車がある。
高価な車ではない。新車で300万しない。新しくも無い。
しかし、それでも6気筒エンジンを積んでいる。十分な動力を静粛性を、
快適な乗り心地を居住性を備えている。
軽でもシートや内装といった、表面的なモノを高級にすることは出来るだろう。
しかし、そんな部分だけ頑張っても所詮軽は軽だ。
軽で、オレの今の車を凌ぐ高級車が作られることは無いと思う。
また、必要も無いものだ。
軽は町乗り用の実用車を目指すべきだ。
>軽で、オレの今の車を凌ぐ高級車が作られることは無いと思う。
自動車の発達史知ってりゃこういう根拠無き妄言など口に出来ないわけだが
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 22:26 ID:bd5dX4Nc
その前に軽の優遇制度が無くなるだろ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 23:28 ID:kKLFecyj
>>938 カローラが以前安っぽく作って大失敗したわけだが。
今は実用車でさえ安っぽく作ったら売れない。それは軽でも同じ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 01:39 ID:mDRq6fO+
町乗り用の高級な実用車にすればよかんべ。
スズキ・ツイン570kg程度の車に+200kgかけて静粛性対策、エンジンはターボに。
あとアクティブサスでナロートレッド、ショートホイルベースによる
落ち着きの無い挙動を抑制。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 06:55 ID:iTFc1oEM
横風受けてフラフラするようなのを高級車とは言いにくいな
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 11:17 ID:SJu7T9kC
>>918 明らかにメーカーの戦略に乗せられている・・・よな?
車重が増しても、それを補える様な出力があれば、高級車ってのはなぁ〜
当然、利益率の高そうな上位グレードにその手の設定がある訳だが、出力の低いエンジンとの
価格差はエンジン単体の差より大きいのが普通(いや、まあそれだけでは無いが、DVDナビを
付けたりで、何となく高くなった様に見せかける努力はしているが・・)
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 13:45 ID:3l5iTuWP
>>945 うん。すれ違いになるけど例えば俺なんて電動シートも要らないしナビとか
オーディオは買った後に好みの付けたいわけよ。
だけど欲しいと思えるエンジンなり足回り装備しているのは上級グレードで
何度無駄を承知で一番上を買ったことか・・・
スレに沿った高級車の提案としては「フルチョイスシステム」なんぞキボンしてみる。
”静か、快適、強い”の資質を忠実に再現したグレード1種で装備等は買う個人で
選べるように。
もちろんそのときに抱き合わせ状態の”パッケージオプション”は無しの方向で
コストとか考えるとすげーかかりそうだがな
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 14:09 ID:UG4KnOa/
>コストとか考えるとすげーかかりそうだがな
そこは高級車ということで、負担してもらってもいいんじゃないか。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 22:19 ID:UF/AF606
出来る!!
方向性を変えて考えてみてはどうか。
いい歳をした大人が普通に乗って恥しくないクルマとしての軽とはどんなものか。
あるいは軽における安っぽさとはどこから来ているものなのか、など。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 22:25 ID:8/1hpN/7
出来ません!
スバルR2でいいんでね?
プラットフォーム新しいし、形的にもそうだし。
室内は多少狭くてもシートとかちゃんとしてれば別に疲れないけどね。
高級車って元々広々とすればいいってもんじゃないし、
広々が一番っていう人は高級車選ばないでミニバン選ぶべきだし。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 22:50 ID:LrwnSuxj
フィアット パンダみたいな簡素な実用車を目指すべきなんじゃないかな?
維持費とかそうゆう問題じゃなく、サイズが小さくてちゃんとした車は必要。
都心に住んでて、金あるけどサイズは小さい車が欲しい人は多いはず。
全長4m以下、2000cc以上、クラウン並みの装備と静粛性。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/15 23:00 ID:v3jEQv7d
しっかりした小さいのは需要あるかもしれんけど軽枠にこだわる必要はまったくナシ。
でも
>>1はサイズより維持費で軽枠に拘ってるみたいだよ
維持費で拘っちゃうんだったら高級車とは呼べないでしょw
金が充分にある人がゆとりを手に入れるために乗るのが高級車でしょ?
軽規格に拘る必要ないってのは同意、小さい高級車は必要かも知れないけど
軽規格なんて枷はめたら車作りが歪むと思うなぁ。
大人四人が移動する箱として5ナンバーってそれなりに手頃なサイズだから
二人乗りコンパクトカーの基準として軽規格ってのはありかも知れない
実際二人乗りコミューターとかだいたいあのサイズに納まってるし
>>952 そうなるとラパン辺りか?
もう少し質感が高ければいい感じだとは思うが・・・・。
あと騒音問題の対策と。
959 :
952:04/06/16 01:03 ID:TXMwZuTc
>>958 実はラパンがデビューした時にもラパンスレにカキコしたんだけどね、
パンダみたいな考え抜かれた実用車になって欲しいって。
初代ワゴンRにはそういった雰囲気があったように感じたんだけどな。
オープンカーは贅沢な車の演出にはいいと思うんだが。
あまりスポーツに振らなければね。
>>951 R2はダメだと思う。いくらなんでも室内が狭すぎる。R2よりはプレオの方がいいんじゃないか?
デザイン的にも攻撃的すぎて高級車にはなれそうにないと思うよ。
>>952 とりあえずお前さんはスレの意義がわかれば話ができるヤシだと思うからレスしとく。
スレタイと過去ログ読んでくれ。話はそれからだ。