【使わない】ミニバンをなくそう13台目【3列目】

1 ：元ミニバソ海苔：04/02/14 20:38 ID:xjET7BJ3

前スレ
【鈍い】ﾐﾆﾊﾞﾝは邪魔なので廃止【でかい】1２台目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072715217/l50

盗用多　α℃、ﾊﾟｸﾘｰﾑ･･･
ｵｻｰﾝ　　ｴﾛｸﾞﾗﾝﾄﾞ･･･
ｱﾎﾝﾀﾞ　汚泥性、ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｺﾞｰﾝ･･･

ミニバン海苔で3列ｼｰﾄを使ってるヤシなんて見たことない。広～いキャビンでガキの放置プレイ
･･･等々、アブナイ使い方してる家族をよく見かける。

次期ﾊﾞｺﾞｰﾝは4列10人海苔？メーカーはメーカーで一体何を考えてるんだか･･･
こういうクルマを買うのはもうやめましょう。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:39 ID:/vj48jFl

　　　　∧/⊂ゝ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (ﾟДﾟ)ノ　＜　　　　2ｹﾞﾄｰｰ(´ ⌒ｰｰｰｰ!!
　　　 / ⊃/　　　＼＿＿＿＿(´⌒ ( ´ ⌒　＿＿
　　　/ 　/ 　　　　　　　　 (;´;⌒(´ ´ ( ´ ⌒　(　´´
　　⊂ ノ～　　　　 (´;;⌒ ;(´⌒;(´ ´ (´ ⌒
　　∪　≡≡≡(;´((⌒;(´´(´⌒; ( ´ ´( ´ ⌒ ( ´ ⌒
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:43 ID:MIMPomyY

危ない車！！！！！！！

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　通称車種名（モデル：年）メーカー名１万台当たり乗員死亡事故台数１万台当たり乗員死傷事故台数１万台当たり運転者死者数車両台数　
(単位:千)
1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８マツダ 1.25 93.44 1.25 32

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:48 ID:5lpK3Hto

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　　∧＿∧∩　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　（　・∀・）彡☆))Д´)←>>1
　　　　⊂彡☆))Д´)←>>2
　　　　　　☆))Д´)←>>3

5 ：元ミニバソ海苔：04/02/14 20:48 ID:xjET7BJ3

>>3
このスレでもまたループか･･･。ループはスルーでおながいすます。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:50 ID:BDpwNJbV

氏バスやぞｺﾞﾙｧ!
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　／　　　　　　／⊆⊇⊆⊇_⊆⊇⊆⊇〕、
　.γ┏━━━━━━━┓ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　.|┃ 　　暴　走　車　　 ┃ ――――――――――――――――――――――――――――――――.|
　 |==================| ―――┐ ||￣￣||￣￣||￣￣￣|| ＿＿_＿__ ||￣￣￣||￣||￣||￣￣￣||￣￣￣||　|
　 ||　∧,,∧ 　 ∧,,∧ 　 . | |￣ ||￣.|| || ￣￣￣￣ ||　　　　|| |￣￣￣|| || 　　　|| ￣￣.|| ￣￣￣￣￣￣ ||　|
　 ||ミ▼▼彡ﾐ.▼▼y-~ | |　　||　　|| || 　　　　　 .|| 　　　|| |　　　　|| ||￣￣￣|| 　　 .||_＿＿＿＿＿＿_||　|
　 || ⊆⊇⊂ (ﾐ　 .ﾐ/ . . | |　　||　　|| ||_＿＿＿＿_||＿＿＿.|| |＿＿＿|| ||_＿＿__||＿_＿.||_＿＿＿＿＿＿_||　|
　 |==================| |　　||　　||出口|198|＼|￣￣| ￣￣|======||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　［|三三＼▽／三三|￣|| |　　||　　|| γ　⌒ ヽ＼ |＿＿|入口 | 　　　|| □　 γ ⌒ ヽ. 　　　　　　　　　匪匪|
　 |日ゝ　＼／　　　/日[||.| 　 ||　　|| |　 ∴ 　|ﾛ　＼二二二二|二二二||二二|　 ∴ 　| 二二二二二二匪匪二|
　 |二=二┌―┐二=二二| .|___ ||___ ||_|　 ∵ 　| 　　　ゝ―――.|＿＿＿||――|　 ∴ 　| ―――――――――〕
　￣￣ _└―┘ ゞゝ＿_ノ￣￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 20:55 ID:Rd/I3/Jl

　　　　　　　　おいこら！ﾐﾆﾊﾞﾝが7getだ！道を空けろ！
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　／ ─────　/ ,──ヽ-─-- ヽ
　　　　　　　　　　　　,／ ∧ ∧　　　　　 //　　　　 ||　　　|| ヽヽ
,　　　　　　　　　　／　（´・ω・`）　　　　　//　　　　　 || 　　 ||　ヽヽ
　　　　　　　＿_∠_＿⊆⌒⊆___）＿＿/　ニ）＿＿_||＿＿||＿ノ　ゝ___
　　　　　／　　　　　￣￣￣_　＿／　　　|　　　　　　|　　　　　　|　　　ヽ
　　　／/ ＿＿Ｃ＿＿　　／￣ﾉ　　　　 |　　　⊂⊃|　　⊂⊃ /　　ロ /|
　　/ /-/＝＝＝＝／-／＿_ ﾉ＿＿　　|　　　　　　|　　　　 /____＿/__|_
　 |￣　└[ﾐﾆﾊﾞﾝ]┘　￣￣　／;;;;;;;ヽ |　￣￣￣|￣￣／;;;;;;ヽ　　ﾉ
　 |二)　 └──┘ (二二)__|＿|:（∴）:|__|＿＿＿___|_＿＿|:（∴）:|__＿ﾉ
　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣￣　　ゞ_ゝ:＿ノ　　　　ゞ;;;;;;ノ　　ゞゝ:＿ノ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 21:12 ID:8Tnv3oHz

|　　>>1の回収に来ました
＼
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:08 ID:iKtFx+3X

子供のことを考えてミニバン買おうとしているヒト

ミニバン乗ってる子供はみんなミニバンに乗りたくないらしいよ。
酔っちゃうから。(12/26発売 ENGINE 2004.2月号　P.49より)

子供のことを考えてミニバン？笑わせるな。
ミニバンなんか買うのやめちゃえ！

横風吹いてヨ～ロヨロ
重心高くてフ～ラフラ
乗ってる人はゲ～ロゲロ

ミニバンなんかもう嫌だ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:13 ID:vpdUAA8q

ミニバン＝粗大ゴミｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:16 ID:vpdUAA8q

それにノッポミニバンがバックで自分の子供轢いちゃう事故が
結構多いしね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:23 ID:G6W4l9LE

最近授業中一時間をじっとしていられない小学生が多いらしいが、
ミニバン後席で放し飼いのガキ見てると納得できるね！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:25 ID:ocgVUE72

ミニバン海苔＝子供の名前変

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:27 ID:rHoGpTBs

和犬に横文字の名前つけたりしてなw

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 23:31 ID:G6W4l9LE

>>13
磨乍斗みたいなのとか？ｗ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:00 ID:9Sug3HWy

ミニバン海苔って結局は世の中の流れに対して右習えが多いよな。
子供の為とかいいながらチャイルドシート無し＋チャイルドバッグですか？
正面衝突時に子供をテポドンのように飛ばして対向車越えで点数つけてんだろ？
(顔面着地高得点）

「日曜日はミニバンの多い日」

17 ：．：04/02/15 00:03 ID:FbrerH3C

サンドラミニバン板杉。

18 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 00:08 ID:xjQI5hUe

563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/12/12 20:36 ID:GGGjo65r

>>550
車両登録台数比率が約ミニバン５０％：スペシャリティ＆スポーツで１％だ。
総登録台数が昨年とほぼ同じとして４００万台
死亡事故は１万台あたりミニバン０．３７：スペシャリティ＆スポーツ１．４６だ。

登録台数はミニバン２００万台：スペシャリティ＆スポーツ４万台、よって
絶対数の死亡事故台数はミニバン７４台：スペシャリティ＆スポーツ５台。
よってミニバンの事故台数はスペシャリティ＆スポーツの１４．８倍以上
これにはスペシャリティカーも含まれる為、スポーツカーの事故を見るのなど困難に近いだろう。

スポーツの爆音マフラー率が体感で「標準かと思うくらい」＝１００％ではないのなら、仮に多めに９０％としよう。
ミニバンの爆音マフラー率はどのくらいだ？俺の体感だとだいたい１００台中３台ぐらいだ。
よって爆音マフラー率はミニバン６万台：スポーツ３．６万台。

ミニバンの爆音マフラー率はスポーツの１．６倍だ。
爆音が聞こえたらミニバンの可能性の方が高いだろう。

以下引用
tp://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
tp://www.jada.or.jp/NEWyearly.htm
tp://www.toyo-rubber.co.jp/secondframe/news/2003/no713.pdf

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:16 ID:Z17zihRr

>>18

＞ｔｐ://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html

この資料からは、スポーツカーの事故率が高くて、ミニバンの事故率が低いということが読み取れますね。

20 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 00:20 ID:xjQI5hUe

>>19
全くもってその通りですね。
そして、事故台数の計算をする能力を有してないと判断してよろしいですか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:21 ID:Z17zihRr

>>20 コピペだが

事故総数を言うのなら、ミニバン対象ではなく、カローラ、ビッツ、フィットなんかを対象に
論じなければおかしな話になる。

理由は、
・登録台数　　カローラ・ビッツ・フィット　＞＞＞＞＞　ミニバン全車種
・事故率　　　カローラ・ビッツ・フィット　＞　ミニバン全般

であるのだから、貴殿は事故総数の非常に多いカローラ・ビッツ・フィットが
迷惑だと論じなければおかしな話になる。

※これを非クルマヲタの人に主張してみよう！どんな反応が返ってくるか？
　　スポーツカーよりカローラのほうが危険ですって。
　　翌日から人格障害者のレッテルを貼られても知りませんよ。

とにかく、理屈はどうであれ、私怨でミニバンが嫌なだけでしょ？
そう思うんだったら、君が公道から出て行けばいいだけ。公道は皆のものだから。

ほんとワガママだね。エゴイストだね。身勝手だね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:25 ID:x90jfS6B

バレンタインﾃﾞｰなので彼女と二人で映画を見に行ったのだが駐車待ちで並んでるミニバン見てたら
家族連れか「野郎の1人乗り」か「野郎ばかり」ってのがほとんどだった
二人乗りスポーツカーも何台か見かけたが全てカップルだったのと対称的ｗ
むしろＦｉｔみたいなコンパクトカーやワゴンＲの方がミニバンよりカップル率は高かったな

実際には女からもｷﾓｲと思われ始めてるんじゃないのか？＞ミニバン

あ、そいえばＢＭとかベンツはカップル率高かったな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:25 ID:ak33sSuS

>>20 その理屈で行くと

普通のカロウラの乗員死亡数　＞＞＞＞＞　世界中で交戦中に戦死する戦車の乗員数

∴戦場で交戦中の戦車より、カローラのほうが危険です！！！！！

※馬鹿ですか？こんな理屈ありえない。誰も相手にしない。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:25 ID:MrUdKPAD

>>11
最近、自分の子供ひき殺してついでに自分の足もはさんで切断したっていう
ミニバンの事故があったよ。
あのベンツのミニバンって中古屋に出回っているのかな？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:33 ID:bDNQ4UOX

ミニバンはウエストライン下の死角が大きいからね、
ガキぐらいならすぐ隠れちゃう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 00:35 ID:bDNQ4UOX

ま、DQNの腐れDNAが一人でも多く消えるのは
地球的には結構な事だからヨシとするか？ｗ

27 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 01:05 ID:xjQI5hUe

>>26
まぁブーム以前に人間が束で消滅していくから
自然消滅は時間の問題ってかｗ

28 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 01:08 ID:xjQI5hUe

>>23
全然正しいと思いますが。
飛行機事故は悲惨だね、沢山死ぬからきっと自動車より危険だよって考え方しますか？
ところでなんでカローラなの？カロバンとかも含めるなら都合悪くない？
別にフィットでもいいんじゃないの？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:19 ID:408EB76Y

スポカーはキモオタばっかだし、セダンは老人しか乗ってないね

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:25 ID:ynAjk53y

そしてミニバン乗りはクィーンのアルバムを買いに逝くっと！ｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:25 ID:2gePijkW

前スレのコピペだけど･･･
【鈍い】ﾐﾆﾊﾞﾝは邪魔なので廃止【でかい】1２台目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072715217/l50

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 15:35 ID:x4X2UiHA

スポーティワゴン買うぐらいならステーションや普通のセダンでも
積載可能量はあんまりかわらん。
７人以上の、長距離移動のつらい悲惨な後部座席が適当についてるだけの
ワゴン買うわけじゃないなら、それこそミニバンである必然も無い。

燃費も悪く不経済、ガキはゲロゲロ吐くし、居住空間の広さと安全性は反比例する。

それでもなぜミニバンで全ての生活を行うかというと
女性に尻小玉抜かれてるから。なぜ女性のいう事に１００％従うかというと、
言う事を聞かせる説得力のある人生を送ってないから

どうやらこれが結論みたい。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:29 ID:ynAjk53y

つーかもう早い連中の間じゃミニバンなんてアウトよ！
クロカンブームの終焉の時みたいに馬鹿は認めたがらんが・・・

所詮トレンド・セッターって食いつくのが遅くて、
食いつくとそれにノメっちゃうんだよね。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:30 ID:x90jfS6B

ミニバン乗りはバカばっかだしｗ

34 ：フェアレディ￣／＿　３００ＺＸ：04/02/15 01:31 ID:NZI1fOIh

じゃあＯＮＤＡはダメですね

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:34 ID:lOzesFuI

15年以上の昔に終わっているスポーツカーブームの余韻に未だに縋っているヲタクがいちばんキモイ。

しかもスーパーカー世代のヲサーンばかりだから、超自分勝手な論しかでてこない。

スポ乗り＝ヲタク、ヲサーン　この世間の認識は当たっているだろう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:35 ID:1anpb2Iu

ブームっても一巡してオサーンやヲタまでが乱入してきたら
車にかかわらずそのジャンルはオシマイなのよ。

今までの糞ブーム見てりゃわかるでしょ？
Jリーグとかさ。

この国は文化の熟成なんて言葉とは無縁なのさ、
とは成長も見込めないこれからはソレもマイナスに働きそうだが・・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:36 ID:Z17zihRr

>>36
かなり昔に終焉したスポーツカーブームがいい例ですね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:37 ID:x90jfS6B

スーパーカーという言葉が出てくるのをみると
年は若くても感性はｵｻｰﾝという事かｗ

なるほど、今更ミニバンにのめりこんだ上ハマって抜けられないのもいたしかたあるまい

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:38 ID:iWT7xJoT

つーか流行に怯える親父程みっともないものは無いな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:40 ID:2gePijkW

早くも　ミニバンvsスポ　→　事故率コピペのループかよ！ループはスルー汁！

元店長ﾀｽｹﾃ･･･

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:43 ID:U/kxnVyF

キムタクがドラマでピックアップ乗ってるらしいぞ！
ミニバン乗り共、早く買い換えなきゃ大変だぞｗ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:45 ID:SxS+afBE

>>40
またループだよ、誰かがまた燃料投下したから。
せっかくスレの議論が育ったって言うのに。
ミニバソ叩いてる奴がスポ乗りとはかぎらんのに。
そもそも大半の連中は人の車を認めてるっていうのに。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:48 ID:x90jfS6B

ミニバン乗りはスポ乗りＭＴ乗りを絶対に認めようとしないよねｗ
スポ乗りはスポ乗りたたき以外のミニバン乗りまで責めたりはしないのに
ミニバン乗りはスポ乗り全員が悪という言い方しかしない
だから嫌われるんだよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:54 ID:Z17zihRr

現実は

スポ海苔＝ヲタク・ナルシスト　という認識を一般人は持っている。　特に女の子
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/special/011211/02.html?ROUTE_ID=

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 01:55 ID:Z17zihRr

>>42
なにが議論が煮詰まってきただよ。　聞いててあきれる

単なる自分勝手な愚痴の言い合いジャン。しかもソースも根拠も全く無い。

笑わせんな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:03 ID:SxS+afBE

>>45
前スレ読みなさいな。
収まってた時があるだろ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:26 ID:x90jfS6B

現実

>>44のような事を声高に主張する男＝ｦﾀｸ・軟弱・負け組という認識を女は持っている。
余裕のある男はそんなリンクをこんなスレに貼ったりはしない・・・
つーか２ｃｈなんかでスポ乗り叩きなんかするわけが無いｗ

ましてや今日はバレンタインデー・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:32 ID:Z17zihRr

例によって無ソース脳内妄想…

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:33 ID:x90jfS6B

ソース貼るしか能のないﾐﾆﾊﾞﾝ男は嫌われますよｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:35 ID:SxS+afBE

>>48
そもそも全員が全員スポ叩きやミニバソ叩きをしたのかね？
あんたは一々煽らないと議論出来ないのかね？
俺はループイラネってだけで特定車種をたたいたかね？
あんたは自分の意見に反論するもの=敵と勘違いしてるんじゃなか。
ソース？前レス見ろがソースじゃないのか。
んじゃ、あんたの納得するソースって何よ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:41 ID:Z17zihRr

何怒っているんだろう。落ち着けよ。

ミニバンが危険で事故起こしやすいという論調になっていたから、
それは間違いですよと、ソースつきで開設したまでだが。

そして、フツーの一般人がスポーツやミニバンをどう見ているかも。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:42 ID:x90jfS6B

ミニバン厨＝ソース厨って事かｗ
お好み焼きでも食って寝ろよｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:43 ID:Z17zihRr

開設×
解説○

納得するソースは、中立な公的機関の統計数値により客観的に論ぜられている
もの。

偏見が多く、数的根拠の希薄な個人のページは却下。

54 ：ミニバンオヤジ：04/02/15 02:43 ID:qQO9wlHZ

まぁなんだ、少し落ち着け。

おれは車種など問題ではなく、乗ってる人間の問題じゃないかと思う訳だ。
明日は我が身と言う事もあるので、安全運転を心がけたいですね。

そして俺はユニクロを着てミニバンに乗り、流行とは無縁の生活を送る訳だ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 02:59 ID:SxS+afBE

別に怒っては無いが不愉快ではあるね、笑わせんなとか煽ってきたしね。
ミニバンが危険で事故起こしやすいという論調になっていたから、
それは間違いですよと、ソースつきで開設したまでだが。
→それは前に解決した事。車種に関係なくドキュンはドキュンって言うのが出た。それなのにループさせるからループはやめろと言う事。
それに普通の人と言うけどケースバイケースもあるから、あんたの言う普通の人に該当するかしらんが、車に執着無い人も多いよ。道具の一つと考えてるから。
だから車離れもあるんでしょ。
前のスレで言ってる事に前のスレで答えたのに、納得するソースは、中立な公的機関の統計数値により客観的に論ぜられているって当たってないって事だけ。
それにね、俺個人はミニバンの良さだって認めてるしね、他の車種の良さも認めてるけどね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:00 ID:SxS+afBE

レスアンカー忘れてた>>55は>>51のレス。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:06 ID:Z17zihRr

アンタはそうかもしれないが、その他多数は脳内妄想＆ﾋｽﾃﾘｯｸ＆自分勝手な叩きばかり。
根拠も全く無いくせに危ないだとか、、、

こういう香具師は無視ですか？　ほんとに中立だったら、その場で根拠の無いミニバン叩き
にもここと同じこと言っていたはず。でもそれは無かった。

これでは説得力ないよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:14 ID:x90jfS6B

そういう>>57が一番ヒステリック＆自分勝手な叩きをしているわけだがｗ
ソースソースとわめいてるバカは誰だよ？

お前のように「すぐ切れる」ﾔｼが実は公道上では「もっとも危険人物」だって理解してるか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:17 ID:Z17zihRr

免許とって１０年、２０万キロ走って無事故ですが何か？

君の文書のほうがよっぽど「切れて」いるように見えるのは私だけではないでしょう。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:18 ID:Z17zihRr

ソース、論拠の希薄な論は説得力に欠ける。性格でもない。ただの主張人の主観論でしかない。

当たり前のことですが。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:18 ID:x90jfS6B

釣りにマジレスってのは「ﾏｼﾞ切れ」してる証拠だろ？
２ｃｈ初心者かｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:19 ID:662GAnoH

もうみんな事故率・台数ループは飽きてるんだよ。
そんな古い話題を蒸し返す香具師は最近このシリーズを読み始めたやつかｴｺﾞ
くらいなものだ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:21 ID:Z17zihRr

反論不能になるとこれだよ。

で、また脳内妄想＆エゴイズム満点なミニバン叩きが始まるわけですね。

そんなことばかりやっているから、ヲタク呼ばわりされるようになるんですよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:24 ID:662GAnoH

というか、君、ｴｺﾞだろ？＞63
コピペ好きで「脳内」の乱用、人の意見に決して耳を傾けない。自分に不都合な
ソースはスルー。ｴｺﾞか、ｴｺﾞを真似てるやつかのどっちかとしか思えません。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:24 ID:SxS+afBE

>>57
だいたい前レスでル－プネタ持ってきたのあんたでしょ？
それ以前に前スレ全部読んだ？読んでいたら、ミニバソ親父さんみたいなちゃんとした反論だよ。
今の状態ではあんたを叩いてる人だって煽ったから煽り返してるだけ。
ループについては良コテの元店長さんもそうだけどループはイラネだから言ってるのよ。
俺も前に特定車種叩きはおかしいと質問したら、一部のものに反論してるだけ、皆それぞれの良さは分かっているって答えてたけどね、それに車好き同士仲良くして欲しいと言ったけど。
気付いてないかも知れんが、スレタイ自体前より少し攻撃的じゃないのよ。
使わないって言うのは無駄なスペースってことだったらセダンとかの方が良いんじゃないか、どうよ？って議論が真意だと思うけどね。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:24 ID:x90jfS6B

禿同だな
事故を起こしやすいﾔｼはどんな車種に乗ってもいつかは
「自分が原因」で事故を起こすものだ
事故率が高い車種ってのは「たまたまそういう人種」が余計に乗ってるだけであって
事故を起こしやすい性能・性質の車種ってわけじゃない
例の国会議員もその辺を勘違いしてるバカなわけだが
>>60も同類のようだなｗ

拳銃は殺傷能力の高い道具だが
警官が持ってるか暴力団が持ってるかで
危険性が大きく変わるのと大して変わらん＞ソーツ先の事故率

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:26 ID:2fGFDhU/

>>63
ソースは？(ｗ
ITALDA（交通事故総合分析センター）に有るかな？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:27 ID:Z17zihRr

エゴってなに？　私はエゴイストではありませんが。

エゴイストなのはあなた方でしょうか、根拠の無い自分勝手な叩きばかりやって。

道路は公共のものですよ？エゴイストはアンタでしょう？　自覚したほうがいいですよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:30 ID:Z17zihRr

セダンは狭いから嫌い。　これは立派な理由でしょ？

でもこれ書くと鬼の首捕った様に叩きまくる人多数。こういう人たちは自己中ではないのかな？

偏見のバイアスかかった価値観を他人にまで押し付けるのは止めていただきたいですね。

公道では、ミニバンもセダンも保安基準適合車なんだから同等に走ることが出来るのだから。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:36 ID:662GAnoH

> 根拠の無い自分勝手な叩きばかりやって。

私が邪魔っていう根拠は無駄に大きい車体で視界を遮るからですよ。そして
人の視界を遮っておいて自分たちは視点が高くて安全とか言ってる自分勝手
さ。
周りに車に気を使ってるということがスレから読み取れれば、まぁそこまで邪
魔言うのは控えるんですけどね。法律で定められた範囲(この場合は車体の
大きさで)なら人に迷惑かけてもいいなんて思ってるわけではないでしょう？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:37 ID:x90jfS6B

で、実はミニバン系が危険なのは高速走行時とかよりも
スーパー導の大型駐車場や狭い路地

よく言われるように「大して車に興味も無い」ようなﾔｼが好んで選ぶ傾向があるせいか
車輌感覚も希薄、死角の大きさも自覚してないドライバーが多過ぎ
盛れ自身はミニバン相手に喧嘩して車傷つけるのがイヤだから
その手の車がいる時は意図的に車間を広く取ってるからｲﾀｲ目に合った事は無いが
目の前で思わず「ｱﾌﾞﾈｰ！！」って声出すような場面には結構出くわすな
車に興味ないミニバン乗りって頭から突っ込んでバックで出ようとするﾔｼが多いので
ミニバンのそばにはよるなと子供にも言い聞かせているくらいだ

その点、セダンはまだリアウインドーから見える範囲が広い分マシ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:38 ID:Z17zihRr

>>70 またループさせたいのですか？

それをいいだしたら、制限速度１００㌔のくにで大馬力のスポーツカーなんか迷惑
以外の何者でもない。

実際事故率高いしね、ハイパワー車は。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:39 ID:SxS+afBE

>>69
分かり易く教える、ここは釣堀派、議論派その他？に分かれてる、敵意を持たず真摯に意見を言えば議論がなる。
あんたみたいに、ストレートで煽り返したり、煽ったら叩かれる。
大抵は各車の良さを認める議論派それを偏見だなんだと一色たにするそれこそが偏見。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:42 ID:Z17zihRr

>>70
視界を遮られるのは公道ではデフォルトです。

視界が遮られるのが前提で公道は成り立っている。
（だから、保安基準は全高３７００ミリ）

高馬力車で他人に迷惑掛ける人は無視ですか？
公道は非常に遅い重量物トレーラーも走っているわけですが。

※貴殿は公道での運転に向いていないと思われます。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:43 ID:Z17zihRr

ループの原因の考察。

広い車がいい
　↓
人数乗らないならセダンでいいだろ（この時点で価値観の押し付け）
　↓
制限速度１００キロの国じゃスポーツカーもいらないね（そちらが価値観押し付けるなら、こちらの価値観も教えてやる）
　↓
ミニバンは安定性・重いからブレーキ性能に難があり、事故起こしやすい（いきなり事故系の話しを出す。アンチがね）
　↓
でも、実際に事故率高いのはスポーツカーやスポーツセダン（ここで統計が登場）
　↓
アンチ反論不能で逆切れ。今に至る。

※ループの原因作っているのは、窄少な価値観を人に押し付ける自分勝手なアンチ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:48 ID:x90jfS6B

>>75
それにプラスして「>>75のような自分が見えていないバカ」も加えておけば完璧だなｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:53 ID:Z17zihRr

このスレのスレタイを

【使わない】スポーツカーを無くそう【過剰馬力、ｲﾗﾝｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ性能、珍走、事故多発、制限速度は100キロ】

にしてもマッタク違和感が無いわけだが

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:55 ID:SxS+afBE

>>74
はーぁ、分かってないなぁ、
>70、71
は優しいから多分あんたを試してるんだよ、ここでどの問題点がどうだ、ここは違うと真摯に答えれば、別に反意が強い答え方はしないと思うけど。ただし、関係の無い他とは比較する時は極力煽らない。
それと思い込みはイクナイ！
※ループの原因作っているのは、窄少な価値観を人に押し付ける自分勝手なアンチ。ってこれ自分が絶対正しいと思ってるんじゃないか？これは煽りにもなるぞ。それにあんたも他人に価値観を押し付けてますっていってるようなものだぞ。
ついでに※貴殿は公道での運転に向いていないと思われます。これも煽りになる。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 03:58 ID:x90jfS6B

>>77
制限速度はせめて１２０ｷﾛにしてくれないかなｗ
今時ミニバンでも高速道路なら１５０ｷﾛ走行でも滅多に事故なんか起きないんだしさ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:01 ID:x90jfS6B

>>77
あと過剰馬力も削るべきだな
ミニバン以下の馬力を誇るスポーツカー、スポーティーカーも決して少数では無い
スポーツｶｰ＝ミニバンより大馬力なんて思いこみは恥ずかしいゾ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:01 ID:Z17zihRr

スポ海苔やセダン海苔がミニバン乗りに無駄だからセダンに乗り換えろ（←本音は邪魔？とかいう自分勝手な理由）
という主張（これが価値観の押し付け）はいくらでも見ることが出来るが、

ミニバン海苔がスポやセダンのりにミニバンに乗り換えろ！の類の価値観の押し付けをやっているのは見たことが無い。

どっちが自分勝手かな？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:02 ID:662GAnoH

>>77
スレタイ長すぎです。もう少し短くして新規でスレたててください。
スレ出来たらヲチしに行きます。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:03 ID:D0d/jzR7

>>71
同意。
特に後方視界についての安全意識が低いのは確かだと思う。
１BOXが全盛の頃は、たいていリアアンダーミラーが付いてたんだけど
今のミニバンは付けてるのが少ないね。もちろんリアビューカメラが付いてるのも少ない。
特にDQN系のミニバンはカッコ重視だからこの傾向が多い。

ところで、このスレの住人は２ちゃん専用ブラウザ使ってないの？
話のループがいやなら、IDをあぼーん登録すればいいだけなのに。
それともこの状態を楽しんでるの？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:03 ID:TeCXABB9

>>76
お前が一番邪魔

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:06 ID:Z17zihRr

>>79
それは私にではなく政府（行政）に言ってくださいね。私に言っても何も変りません。
過剰馬力のところは、パワーウエイトレシオ制限に読み替えてください

重量あたり何馬力？とかで制約かけるのが妥当でしょう。

※軽も大型トラックも同じ馬力じゃおかしいからね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:09 ID:x90jfS6B

>>85
パワーウエイトレシオは低い方が燃費も向上するので
むしろミニバンでも軽量化できるところは極力重量削ってるはずだがｗ

環境破壊推進派ですか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:11 ID:ebjrwCyf

>>83
で、ﾐﾆﾊﾞﾝの事故とｽﾎﾟやｽﾎﾟｾﾀﾞﾝの事故どっちが多いわけ？
極一部の特殊な状況だけ取り出して、いかにもって感じで書いているから
突っ込まれるんじゃないのか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:12 ID:Z17zihRr

>>86 ???????? 意味不明

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:14 ID:x90jfS6B

>>88
やはりただのバカだったか・・・ｗ

パワーウエイトレシオが加速性能にだけ貢献してる思ってる一部のｲにＤ厨と同レベルだったとはな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:15 ID:Z17zihRr

やっぱり意味不明。思い込みって恐ろしい。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:18 ID:SxS+afBE

>>83
うんにゃ、今までは治まりがすぐついてんのよ。
今でも結構真摯なのもいるし。治まるかとね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:34 ID:x90jfS6B

>>90
まずお前が思いこみの激しさを改善すべきだろうなｗ
つーか、
＞重量あたり何馬力？とかで制約かけるのが妥当でしょう。
なんて書いてるあたりで無免の厨某だと気付くべきだったか・・・

案外民主のクソ議員本人だったりしてなｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:53 ID:x90jfS6B

>>8７
>>18見れ
事故率＝事故件数という短絡的な言い方をするバカがいるからややこしくなる
あと事故率高い＝事故を起こしやすい性質の車種という短絡的な発想も同様

事故率については分母について語らず、車種の危険性についても事故率しか語らず
車本体の特性から話題をそらしてるのはどっちだ？

キレやすいﾔｼ、酒に飲まれてるﾔｼ、他人に迷惑かけてるのに気付かないﾔｼ等々・・・
そんなﾔｼらはどんなに事故率が低い車にのってもいつかは「自分が原因」で事故を起こすだろうよ
それも何度でもな

まあ新聞記事になるような事故で
スポーツカーで自分ちの庭先で我が子を惹いた上自分の足切断・・なんて話しは聞いた事が無いが
ミニバン乗りではあったようだな
そんなドライバーが最近増えてるのを問題にしていたわけだが？
そしてそんなドライバーがアルトやヴィッツやカローラじゃなくて
死角も多く車体も大きいミニバン乗ってるのは問題だろ？って話題の時すら
例のソースを持ち出すようなバカこそ免許返上して自転車乗ってろと心の底からそう思うね

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 04:54 ID:TeCXABB9

パワーウェイトレシオ

車の総重量をパワーで割ってあげて、１馬力当たり何キログラムか

95 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/15 04:58 ID:EBc+oBjx

さて、前スレの900ぐらいから一気にログを読んだのですが（Ｋ帯で見るのは辛いですｗ）、
またループってたんだね・・・・・・
とりあえず、ループった張本人さんは落ち着いてはいかがでしょうか？誰とまでは言いませんが。

>>40
ｽﾏｿです。ＰＣからネットできるのが2/20頃になるので、お助けできない悪寒・・・

>>52
お好み焼きソースはオリバーがｳﾏｰです（関西人以外は知らないかも）

あ、あと昨日新型クラウンを試乗してみますた。
ちょっと欲しくなりますたｗ

アスリートがもう少し安ければ・・・・・・

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 05:08 ID:JtQTfoUS

>>7
そのミニバンはセダンに見えますが

97 ：俺もミニバン：04/02/15 06:20 ID:pbxpQ4Ql

また、お邪魔します。
アンチミニバン派の人の意見に7人乗りなのに１人で乗ってる、と言う意見がありますが
これについて話をしてみたいと思います。
これは別に問題ないと思います。俺が乗ってるストリームも一応は7人乗りですが、
俺個人としては３列シートを使おうと考えたことは一度もありません。
じゃぁなぜと言われれば、荷物が沢山載るし積み下ろしがセダンと比べて格段にやりやすい。

それに、通常は一人で乗ってますが、月に１～２回は必ず人を乗せる機会があるのですよ。
そのためにミニバンにしたわけです。（３列シートはつかいませんけどね。）

それにこれは煽りでもなんでもないですが、セダンって４～５人乗りですよね。
ミニバンに７人乗れというならセダンも４人乗せろって話になってしまいます。
こんな議論は無駄以外のなにものでもないですよね。

俺の意見の結論としては、月に１回だろうと半年・１年に１回だろうと乗せる必要のある場合は
その条件に見合った車を買うでしょう、ってことです。
まぁ、１００％そうだとは言えないかも知れないけど。

俺個人としてはそういう理由で選びました。
それならミニバン以外の選択肢もあったのでは？という疑問については前スレを呼んでいただけると
助かります。＞８０９以降からです。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 08:16 ID:5bXMBuVP

何かちょっと前に車両運送法の話が出ているけど・・・・・
範囲内に収まってればそれでいいのかな？
法律の範囲とマナーの範囲って違うと思うんだけど。

五月蠅いマフラーでも保安基準内だからOK！！

と同レベルじゃないか？
保安基準適合でもものによってはうるさく感じるからね。

別に漏れはミニバンを消せとは思わないが、法律でOKなら何でもOKという考
えはまずいと思ったんで意見させてもらった。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 09:36 ID:EBdJo8ma

どこが危険なのかよくわからん
セダンは安全なの？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 10:20 ID:1fDoWbfm

車種別新車販売台数（2004年１月度）
順位　車　　名　　　台　数
1オデッセイ　　12,224　　
2キューブ　　　11,863
3クラウン　　　11,578
4カローラ　　　11,061
5フィット　　　　9,626　　
6ウィッシュ　　　9,304
7マーチ　　　　　8,279
8デミオ　　　　　7,266
9イスト　　　　　6,262
10アルファード　　5,639
11シエンタ　　　　5,419
12ノア　　　　　　4,838
13レガシィ　　　　4,252
14エスティマ　　　4,244
15プリウス　　　　4,235
16ヴィッツ　　　　3,708
17ウィングロード　3,617　
18セレナワゴン　　3,367　　
19モビリオ　　　　3,314　
20ヴォクシー　　　3,168

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:11 ID:1fDoWbfm

新車登録台数　車名別　総合ベスト５０（2003年12月）
順位　車名　　　メーカー　車種　12月登録
01オデッセイ　　ホンダ　　ＭＶ　13,148
02カローラ　　　トヨタ　　小乗　12,010
03フィット　　　ホンダ　　小乗　10,988
04キューブ　　　日産　　　ＭＶ　10,230
05ウィッシュ　　トヨタ　　ＭＶ　　8,939
06マーチ　　　　日産　　　小乗　　8,169
07シエンタ　　　トヨタ　　MV　　6,856
08イスト　　　　トヨタ　　小乗　　6,123
09アルファード　トヨタ　　MV　　5,864
10デミオ　　　　マツダ　　小乗　　5,596
11コルト　　　　三菱　　　小乗　　5,300
12ノア　　　　　トヨタ　　MV　　4,899
13ステップワゴンホンダ　　ＭＶ　　4,244
14プリウス　　　トヨタ　　小乗　　4,083
15ヴィッツ　　　トヨタ　　小乗　　3,934
16エスティマ　　トヨタ　　ＭＶ　　3,881
17レガシィ　　　富士重　　小乗　　3,823
18ヴォクシー　　トヨタ　　MV　　3,461
19ウィングロード　日産　　小乗　　3,206
20クラウン　　　トヨタ　　普乗　　3,165
21レガシィ　　　富士重　　普乗　　3,008
22セレナ　Ｗ　　日産　　　ＭＶ　　2,919
23モビリオ　　　ホンダ　　MV　　2,862
24ラウム　　　　トヨタ　　MV　　2,794
25サニー　　　　日産　　　小乗　　2,720
26プレミオ　　　トヨタ　　小乗　　2,607
27ｂＢ　　　　　トヨタ　　ＭＶ　　2,548
28アリオン　　　トヨタ　　小乗　　2,505
29ストリーム　　ホンダ　　ＭＶ　　2,446
30プレサージュ　日産　　　MV　　2,428

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:13 ID:1fDoWbfm

31Ｘ－トレイル　日産　　　ＳＵＶ　2,274
32セルシオ　　　トヨタ　　普乗　　2,254
33ファンカーゴ　トヨタ　　ＭＶ　　2,201
35エルグランド　日産　　　ＭＶ　　2,152
35インプレッサ　富士重　　小乗　　2,057
36MPV　　　　　マツダ　　ＭＶ　　1,938
37スイフト　　　スズキ　　小乗　　1,938
38グランディス　三菱　　　ＭＶ　　1,929
39ブルーバード　日産　　　小乗　　1,896
40イプサム　　　トヨタ　　ＭＶ　　1,749
41ティアナ　　　日産　　　普乗　　1,713
42マーク?�　　　トヨタ　　小乗　　1,701
43フォレスター　富士重　　SUV　　1,596
44ハリアー　　　トヨタ　　SUV　　1,435
45シビックセダンホンダ　　小乗　　1,339
46リバティ　　　日産　　　ＭＶ　　1,303
47カルディナ　　トヨタ　　小乗　　1,275
48クラウン　　　トヨタ　　小乗　　1,215
49アテンザ（2.3L）マツダ　普乗　　1,114
50ランドクルーザートヨタ　SUV　　1,031

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:19 ID:eKab6d3v

オデってそんなに売れてるの？
みんな金持ちだなぁ～

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:20 ID:b9pK6mUH

>>98
メーカーが販売してる状態でのミニバンの形状、と後付けの社外公認DQNマフラーを
同列に論ずるあなたのほうがよっぽど「まずい」と思います。
>>100
なにが云いたい？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:27 ID:b9pK6mUH

ところでミニバンって一まとめにしてるけど、広く認められた定義ってあるの？

折れ的には1BOXはEGがシート下、2（1.5）BOXは1500cc以下のバン形状を
した車両、ミニバンはそれ以上の排気量のもの。って分け方を漠然として
るんだけど？

106 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 11:33 ID:SsTc14kt

ナンバー見てると、ミニバンってほとんどローン会社の所有だねｗ
無理して余力の無い生活の上に、巨体でガソリン代大変だろうね

>>103
ミニバン乗りって元珍走仲間同士で競って最新モデルを買い換えて
高速のＰＡで披露し合ってるね。

最近は人口は増えず同じ人間がＭＣのたびにローン終わる前に
買い換えてるみたいで、雪だるまみたいに借金が増えてるんだって。
で、ローン審査通らない人が結構いるってンダディーラーのおっさんが言ってた。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:35 ID:kgPoQeJu

ミニバン便利な車だと思うんですよね。
自分でも買おうとちょっと悩んだし。
でも実際さらに小さい車に乗った結果、
すっかり今ではミニバンが嫌いになった。

無理な割り込み＆幅寄せをしてくるし、受けることが多い。
多分不必要に大きくないって思ってるからなんでしょうね。
車高が高くて視界が広いから自分は良く見えてると錯覚してる。
逆に近場の死角は広いのに。
多分周囲の車が避けさせられていることに気がついていない。
自分の車は入れるし無茶な運転をしていると思ってるから
自分が周りに危険をもたらしているっていう感覚がない、
それが一番危険なところだと思う。

社用車がバゴーンなので時々運転するんだけど、
実際狭いとこ入れそうな気分になるし、よく見えてる気分にもなる。
だからこそ危ないな～って思いながらより注意して運転してます。
問題なのは、ミニバンに乗ってる人で、
この車のこうゆう特性を自覚していない割合が多いように思う、
だから周囲からみるとDQNな運転する比率が多いように見える、
そんなところなのかな～と。

長文ｽﾏｿ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:42 ID:kgPoQeJu

>>107
自己ﾚｽ＆訂正です

×自分の車は入れるし無茶な運転していると思っているから
○自分の車は入れるし無茶な運転をしていないと思っているから

意味が逆になってるし…逝ってきます

109 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 11:46 ID:SsTc14kt

俺はてっきり
ミニバン＝でかい＝偉い＝存在が正義＝何やってもＯＫ
と勘違いしてると受け取ってる。

じゃなきゃ高速のゴミ箱に大量の家庭ゴミを捨てに来たり
障害者スペースに駐車したり
ガソリンスタンドの給油スペースでミーティングして店員ともめてたりしないよ

110 ：98：04/02/15 11:52 ID:5bXMBuVP

>>104
何を言っているんだ？
どっちも法律で認められているんだぞ？

法律でOKなものは公平。
それが藻前の主張だろ？

111 ：98：04/02/15 11:56 ID:5bXMBuVP

>>104
もう一つ言ってやる。

社外はDQNで車メーカはDQNじゃない。
すげえ理論だな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 11:59 ID:sZoWx5xV

車高高いと偉くなったと勘違いするバカがいる・・・。
それはさておき、地方ではミニバンは便利だったりする。
カーセクースのとき。
都市部ではどこ行っても人がいるが、
田舎では人気の無いところが結構ある。
そういう時はホールド性の高いシートは邪魔。
フルフラットになる平べったいシートが良い。
まぁ・・・漏れはバイクしか持ってないがｗ

113 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 12:03 ID:SsTc14kt

>>111
じゃあ公平に
爆音だの暴走だのはメーカー純正じゃないので
発言禁止な

114 ：104：04/02/15 12:08 ID:b9pK6mUH

>>98
>法律でOKなものは公平。それが藻前の主張だろ？
それおれじゃないよ。

①前がみえねーんだよミニバン邪魔
②なにいってんだメーカーが保安基準満たしてだしてるんだから文句ねーだろ？
③（>>98）保安基準満たしてりゃなんでもいいのかよ？DQNﾏﾌﾘｬといっしょかよマナーは？
④（>>104折れ）おいおい、社外DQNﾏﾌﾘｬとは同列に語れないだろ？

って流れだよ。
もっと>>98風にいうなら「マナー」にまで配慮して開発したメーカーの車両と
基準ギリギリ承知の社外DQNﾏﾌﾘｬをいっしょくたにして相手の意見として押し
付ける>>98での表現は「おかしい」よ、と云ってるの。誰もDQNﾏﾌﾘｬの話なんか
してなかったんだから、いきなり引き合いに出して押し付けるのはヘンですな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:15 ID:b9pK6mUH

>保安基準適合でもものによってはうるさく感じるからね。
>社外はDQNで車メーカはDQNじゃない。すげえ理論だな。

云ってることが一致してませんよ、あなた。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 12:35 ID:eKab6d3v

少数派、必死だなｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:02 ID:/jc568Wu

999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/02/15 03:10 ID:dOeTsN1P
>>996
それが不満なら公道から出て行ってサーキットでも行けば？

道路運送車両法では、全高３７００ミリのクルマまで認められているんだから。
これが気に入らないなら気に入らない香具師が公道から出て行けばいいだけ。

1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 04/02/15 03:10 ID:662GAnoH
結論

ミニバンはやっぱり邪魔

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:47 ID:d+M0DD+8

スポーツ・スポーツセダン＝車高低い＝速い＝遅いヤツは邪魔＝遅いクルマはとにかく邪魔者扱い

こんな自分勝手な理論は無いよな。公道はみんなのものなんだから。
それに制限速度は100キロだし。

※ロータスヨーロッパ（アイポイント路面から50センチ強の超低車高）に乗っている香具師に、
　御前のセダン背が高くて邪魔で前見えないからだから公道走るな！
　と言われたらここのセダン・スポーツ厨はなんて言い返すのでしょうか？

　結局公共の公道でワガママいっているだけの自己中、身勝手、エゴイストさんばかりなんですよな。
　ここのセダン・スポーツ厨は。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:49 ID:FIhGMFQF

終わっちゃったんだ。

次スレ
【売れてる】ミニバンに乗ろう14台目【ゆったり】

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:53 ID:d+M0DD+8

ついでに、背が高くて前が見えない車がいる位でイライラするような性格のやつは
運転に不向きだと思うんだが。　大型の冷凍車だって大量に走っている公道なんだから。

こういう人は、歩道を歩いているときに、前に背が高い人が歩いていたら、
「御前デカくて前見えないから歩道歩くな！」とかしまいには言い出しそうｗ

121 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 13:53 ID:SsTc14kt

>>118
別にアイポイントの話などどうでもよくて。
一般の善良な道路利用者から見て

馬鹿がミニバンでいきがって公共の場で身勝手な事するな＝氏ね

ってだけで。

ミニバン乗り＝馬鹿
とは言ってない。
極論でしか話ができないなんて、みじめな脳味噌ですね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 13:55 ID:d+M0DD+8

公道でイキがって暴走し、挙句の果てには事故起こして他人に多大な迷惑掛ける
確率が高いのはスポーツやスポーツセダンなんですが。

交通事故＝道路上での最大最強の迷惑行為

123 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 14:00 ID:SsTc14kt

はい、ループ馬鹿１名ＮＧワードへご案内～
>d+M0DD+8

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:02 ID:I/pFcZYY

反論不能となるとすぐこれです。　低脳なのが良く分かります。

※とりあえずＩＤ変えときますｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:03 ID:eOQzmbR7

どう読んでもID:SsTc14ktとかスポ系の連中の主張は理解できん。
たぶん自分でも理解せずにカキコしているみたいだ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:13 ID:ZiIUXaj1

俺はフェラーリ乗ってるがミニバンがうざいとかダサいなんて
思ったことない。ま、人それぞれでいいんじゃない？

127 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 14:17 ID:SsTc14kt

>>125
別に理解していただかないで結構。
ゴールド免許犯罪歴無しの人間としては、犯罪者の群れと理解しあう気は無い。

ミニバンを無駄に買う新規の人間は減ってきたし、燃費が悪いのも知られてきた
背の低いミニバンでテコイレしはじめたということは無駄なスペースに
疑問をもち始めたんだろう。
巨大なミニバンブームの崩壊は実際に始まってるから、あとは時間が解決するだろう。

あとに本当に必要なミニバン乗りが残れば問題無し。
巨大なホイールのＲＶも規制されるみたいだし、カンガルーバーもぜひ規制してもらいたい。
あとはミニバンに専用免許を設けて、運転能力を試験すれば
ＤＱＮの知性では受からないから万事問題無しかなと。
馬鹿に馬鹿な装備を許すなといって、理解できないのは馬鹿だからだと思われ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:21 ID:6fK+1ZJr

>>127
>>122に対する理論的な反論が欲しいが。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:24 ID:ZiIUXaj1

>>126自己ﾚｽと訂正

×俺はフェラーリ乗ってるが
○俺はカローラ乗ってるが

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:26 ID:I/pFcZYY

。。。ありえない

それ言うならついでに、過剰馬力なスポーツも規制してね。
とうの昔からスポーツなんて買うやつは仁Ｄヲタクかスーパーカーブームを
経験したヲッサン。

公道で違法に飛ばすためにスポーツを購入し、実際峠や首都高では事故だらけ。
しかも関係のない他車を巻き込んで。

一般道路でも、右に左に車線変更を繰り返し、暴走。馬鹿から馬力とコーナリング性能
を取り上げないと、事故（特に重大事故）が減らない。

最近の話題では、山陰道で白昼堂々カーチェイスをしていたラン○ボが観光バス2台
トラック3台、乗用車5台を巻き込んだ事故を起こし、死者・重軽傷者30名以上を出した
事件も記憶に新しいところだ。

制限速度100キロ、大型トラックと同じ道路を利用する環境の日本では、過剰な馬力
やコーナーリング性能は危険なだけ。馬鹿が遊び道具としてつかって事故の原因。

。。。実際、統計上も非常に事故率高いしね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:27 ID:/jc568Wu

>>126=129
微妙に間違えたねｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:31 ID:FIhGMFQF

俺はエスティマ乗ってるがトロイミニバンはうざいし邪魔だって
いつも思ってうよ。ま、人それぞれでいいんじゃない？

133 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 14:37 ID:SsTc14kt

>>130
公道で違法に飛ばすスポーツがスポーツ全体の何割なのか
公的な統計をどうぞ。
峠や首都高での事故におけるスポーツの割合とそれが加害者側である
公的な統計をどうぞ。
馬力と事故の公的な統計をどうぞ。

あと、ランエボはセダンですが、どこの公的な統計に基づいて
スポーツとおっしゃてますか。

ｱﾎﾗｼｲｱﾎﾗｼｲ

134 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 14:38 ID:SsTc14kt

あ、ソース必須ね。
なければミニバン海苔の主張は全て虚偽として敗北とみなしますので。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:39 ID:ZiIUXaj1

>>129自己ﾚｽと訂正

×俺はカローラ乗ってるが
○俺は免許持ってないが

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:39 ID:I/pFcZYY

よく読みましょう。

http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
http://www.itarda.or.jp/info14/info14_1.html
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:42 ID:I/pFcZYY

>>133
は自分からは何も資料を提供せず、ひたすら他人の論に根拠の無いケチを付ける

こんなことは小学生や幼稚園児でも出来ることです。非論理的なヒステリックな反論は。

SsTc14kt の精神年齢は幼稚園児程度ということが良く分かりました。

138 ：俺もミニバン：04/02/15 14:43 ID:pbxpQ4Ql

>>127
>別に理解していただかないで結構。
>ゴールド免許犯罪歴無しの人間としては、犯罪者の群れと理解しあう気は無い。
それじゃスレが成り立たなくなってしまいます。
できるだけ相互理解を深めたいなぁと思ってる俺としては、もう少しゆとりを持って
頂けるとうれしいです。
あと、いきなり犯罪者呼ばわりはどうかとも思うのですが。

で、今回は「ミニバンは無駄にでかい」について。
多分、メーカーのコンセプトとしては「ゆとりのスペース」なんだと思います。
こんな例えは不適切かもしれませんが
男一人暮らすなら４畳半のスペースがあれば十分。誰も思わないですよね。
そして、普段１人で乗ることが多くても、連休とかで家族で帰省（長距離）
するのであれば、そのためにそれだけのスペースを基準に考えるでしょう。
帰省したときに、両親・家族７人を乗せるということであれば尚更です。

ただ、無意味なドレスアップは非難する気は無いけど、理解できませんし、
無茶な運転・駐車をするドライバーは腹が立ちますけどね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:44 ID:3D0A/mvM

>SsTc14kt おまい見苦しいからそろそろ消えろよ。基地外が。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:45 ID:6fK+1ZJr

>>133
じゃあ君の言うミニバン乗りの危険な行為とは具体的にどういった行為なのか。
またミニバン乗りの何割がそのような危険な行為を取るのか。
公的な統計をどうぞ。

あ、ソース必須ね。
なければ運転が下手糞なキチガイの戯言として処理しますので。

141 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 14:45 ID:SsTc14kt

違法行為の発生率はありませんでした
場所を特定する統計はありませんでした
加害者・被害者を区別できる統計はありませんでした
スポーツの排気量別統計はありませんでした
ランエボの車両区分をスポーツ＆スペシャリティとするという記載事項はありませんでした

はい、嘘決定

142 ：徳大痔：04/02/15 14:46 ID:kuDqiSpl

俺はジャギュワァがミニヴァンを出せば良いと思うんだよな。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:48 ID:I/pFcZYY

>>141 そこまで言うなら

http://www.itarda.or.jp/pub/res.html

で、統計資料販売しているから買って読みましょう。
うちは仕事の関係上、上のデータはほとんど職場にあるんで自由に見れるが
Webに公開されていないものは、著作権上ここに張ることは出来ないからね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:52 ID:RtHJ3Tvx

ここは　SsTc14kt　の基地外発言を読み、精神異常者がどのような言動に走るかを観察するスレです。
ということで、SsTc14kt　もっとガムバれ。

145 ：俺もミニバン：04/02/15 14:53 ID:pbxpQ4Ql

あの、もう少し落ち着いて話しませんか?
なんかループしてるんですが。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 14:57 ID:W7vDfzxQ

おれはあれだ、ミニバンよりミニパンが好きだな。なんとなく。

147 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 14:58 ID:SsTc14kt

>>137 >>139 >>140 >>144
同じ事をやってみただけです。
自分がやられてキレて個人の精神構造を非難するならやめれば？
同じ事を自分で言ってたよね。ＩＤ変えてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ御苦労様。
さっきも１回、必死にＩＤ変えたよね。１日何回やってるやら。

>>138
別に普通のミニバン海苔を非難などしてませんね。
隣りにステップワゴン乗ってる家族がいるけど何とも思わない。
次のミニバンはスタイリッシュだ低重心だって、じゃあゆとりの無いミニバンって何？
そういうの無くなったら、やっぱりスペースが必要だから１ＢＯＸ買いますか？
なぜ１ＢＯＸでは駄目なのか説明できますかね。

あと、同じ事やられてヒステリックになってる
馬鹿をあぶりだしてるだけなので放置して下さい。

>>143
閲覧できるなら、どの資料が該当するか表題ぐらい言ったらどうよ？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:02 ID:6fK+1ZJr

>>147
はい、嘘決定

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:03 ID:3eTOBzTL

>>147 の　SsTc14kt
少し落ち着けよ。そんなんじゃだれもお前の話なんか聞いてくれないぞ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:07 ID:I/pFcZYY

http://www.itarda.or.jp/pub/h1407/h14-07.html
http://www.itarda.or.jp/news09/pressjtd.pdf

上記の2つが比較的新しい統計資料
車名別！に統計が取られているから、Ｅｘｃｅｌにぶち込めば簡単に
ジャンル別の再集計などは出来る。

スポーツの事故率は対人対物とも自損とも最強に醜い結果となる。

※両方併せて8000円だ。買って読んでくれ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:09 ID:ZiIUXaj1

とりあえず俺はフェラーリ乗ってるということでいいかな？

152 ：98：04/02/15 15:10 ID:5bXMBuVP

>>114-115
帰ってきて見てみたら冷静さを欠いていたかもしれん、すまん。

>>145
結局、大半のスポーツ乗りはミニバンに対し特別な感情を持ってないし、大半
のミニバン乗りはスポーツに対して特別な感情を持ってない。
煽り合いをやってる連中だけ特別ってことにして車好き同士仲良くしよう。

結局、ここで批判の対象になっている問題行動車は車好きの所行とは思えない
しね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:13 ID:W7vDfzxQ

さっきさー、アルファードだかとエルグランドのあとにステップDQNが50mくらい
離れて走ってて車間詰めないわけよ。
まあ、くっついたって邪魔臭いけど。
セダン3台続くのとうっとおしさが違うわな。なんでこんなことになっちゃったかねぇ・・・。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:15 ID:I/pFcZYY

公道走らなければいいのではないですか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:16 ID:kuDqiSpl

ミニバンが昔よりカッコヨクなったから

156 ：俺もミニバン：04/02/15 15:17 ID:pbxpQ4Ql

>>147
>次のミニバンはスタイリッシュだ低重心だって、じゃあゆとりの無いミニバンって何？
これは新型オデッセイを言ってるんでしょうか?
この車については、実際に乗ったことがないのでなんとも言えません。
ただ方向性としてはどうかな～と思います。

１ＢＯＸ云々の話については、乗る人がどの程度のスペースを必要としているか
だと思います。
また家の話で恐縮ですが男一人暮らすには部屋数１０の家はでかすぎる。

だから俺はミニバン買いましたが、オデッセイでもエスティマでもなくストリームでした。
ミニバン買う人は、ある必要性があってその基準を満たすためにミニバン買うって人が
大多数なんじゃないでしょうか？（ソースはありませんけど。俺の個人的意見）

もっとも、その必要性がドレスアップとかだったら「う～ん・・・・」と思いますが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:21 ID:DqjQEeQ8

スポ叩きはすぐに馬力やスピードの過剰さを叩くがロードスター・MR-Sのような
スポーツカーの存在は無視？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:23 ID:W7vDfzxQ

さっきさー、中古車屋に寄ってきたんだけどRAV4とかいうのを見てて
「後席が狭いしちゃちいなあ、後ろのアキがムダだなあ」と言ったら
ナディアをすすめられ「高い」と言ったらワンボックスをすすめられ
とりあえずいちゃもんのつけようがなくてあやうく買うところだった。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 15:23 ID:I/pFcZYY

ロードスターは車両保険料率９の事故多発車

ＭＲ－Ｓはスポーツの中でも特異な存在だろう。フルノーマルでおとなしく
乗っている人がほとんどで改造車をほとんど見ないし

160 ：俺もミニバン：04/02/15 15:27 ID:pbxpQ4Ql

>>157
車が２台持てるなら、是非欲しい車ですねぇ。
で、もう１台はエスティマあたりかな、人乗せなきゃならないから。

でも、月１～２回の使用の為にエスティマ・・・。どう考えても無理。

161 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 16:32 ID:SsTc14kt

月２回なら、その時だけタクシーやレンタカーの方が
維持費安いのでは？

日常用途は燃費、税金含めミニバンの方があらゆる維持費が
割高なんだから、日常はコンパクトカーなどで
充分なのではないでしょうかねぇ。
ミニバンを購入し、自宅駐車場で自分専用に保管する意義って
あまりない気がする。
遠距離で荷物積むぐらいなら、配送の方が安心で安いし

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 16:40 ID:I/pFcZYY

なるほど、では、日本の自家用車は軽のワンボックス以外は不要と言うことですね。

月２回しか使わないならミニバンは不要。
荷物が多いなら宅急便頼めばいいからワゴンは不要。

そして制限速度100キロ、大型トラックと一緒に走るからスポーツカー・スポーツセダンも不要。
（↑暴走したい人はサーキットで競技専用車借りて走ってね）

あ、良く考えたら、人が移動するだけならタクシー呼べばいいから軽自動車も不要か。

。。。という結論にしかならない。

163 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 16:42 ID:SsTc14kt

また極論が始まった。もうだめぽ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 16:46 ID:Nrog56qJ

話変わるけどステップワゴンの4列シートってネタですよね？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 16:48 ID:I/pFcZYY

>>163 お前が極論始めたんだろ、自覚無いのか？

166 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 16:53 ID:SsTc14kt

はいはい。よかったでちゅね>I/pFcZYY

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 16:55 ID:I/pFcZYY

やはりね、、、捨て台詞さえも幼児的。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 16:56 ID:Rt/TtDRu

み、みなさん喧嘩はやめてください。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:20 ID:FEKMG7g+

つーか、お前が大人気無い＞ID:I/pFcZYY

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:20 ID:8mv+K3bH

>>166
お前>>150買って読めよ。なに少しの時間潜って話し変えようとしてんだよ。
そんでミニバン乗りの危険さについて公的な統計をソース付きで出せよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:25 ID:I/pFcZYY

ミニバンの無駄については声高に叫び、細かいところまで指摘する（しかも脳内妄想が大半）癖に、
スポーツカーやスポーツセダンの危険性や無駄性、無意味性については見てみぬ振り。
（たとえ客観的なソース月のものでも見てみぬ振り、話をほかにそらす）

こんな自分の同類の欠点は一切見ず横に置いといて、自分の趣味に合わないものだけやたら攻撃する
ガキのような精神構造のヤツが多いからスポやスポセダン乗りはヲタク扱いされるんだよ。

自分で自分の首絞めていることに早く気づけよ。ガキじゃないんならさ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:30 ID:/jc568Wu

>>171
なんか居場所と趣旨を間違ってない？ここは

【使わない】ミニバンをなくそう13台目【3列目】

って名称のスレですよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:30 ID:FEKMG7g+

>>171
＞こんな自分の同類の欠点は一切見ず横に置いといて、自分の趣味に合わないものだけやたら攻撃する
オマエモナー

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:33 ID:SxS+afBE

またループじゃぁっ。
ID:I/pFcZYYとID:SsTc14kt、ループになるから仲良く汁！

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:37 ID:/jc568Wu

>>171
誘導です。スポーシ叩きは↓で

スポーティーカーに乗ってる人ってダサイ人が多い。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075859381/l50

【国産】　　クーペ海苔はキモイです　　【安物】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075171289/l50

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 17:41 ID:voz0ZLP6

>>155
相変わらずカバみたいでダサいけど？

177 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 17:48 ID:SsTc14kt

結論：
ミニバン海苔は大人気ないから、パチンコ屋で熱くなってガキを蒸し殺し

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:05 ID:yKfz/oP4

確かにミニバンＤＱＮはパチンコ好きだよな？ｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:11 ID:I/pFcZYY

結論：
馬鹿スポ海苔は峠や首都高で暴走して他車を巻き込んで事故を起こし、おまけに
事故渋滞で数万台の他車に副次的な迷惑をかける反社会的な車種。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:13 ID:SxS+afBE

>177ー179
燃料投下しあうなよ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:16 ID:yKfz/oP4

パチンコで北に搾取されてるミニバン房って馬鹿過ぎる！ｗ

そもそもパチンコ・ゴルフ・釣りなんて暇潰しだけで
趣味なんてモンじゃ無いな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:20 ID:I/pFcZYY

パチンコを援護するわけではないが

休日にパチンコやっている香具師と夜中に峠や首都高、阪神高速で自分勝手に暴走する
香具師を比較したら、パチンコのほうがはるかにマトモな趣味に思えるが。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:27 ID:HW00i/MM

結論：
どっちもバカ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:29 ID:C2uwohKx

目糞鼻糞

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:33 ID:b9pK6mUH

今度は「パチンコ」かよ…いつまで引っ張るの？　　燃料が粗悪だねぇ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 18:53 ID:809/LgyE

ミニバンは粗大ゴミへ

187 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/15 19:07 ID:SsTc14kt

>>185
ミニバン燃やすと無駄にガソリン積んでるから
良く燃えるよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:09 ID:8p3NspNu

セダン・スポカー糊の方が荷物も一緒に乗る家族も友達も居ないんだから
電車・バスでいいだろ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:14 ID:rmquolY/

★ワゴン車が田んぼに転落・炎上、少年３人が死傷…奈良

・１２日午前３時１０分ごろ、奈良県広陵町沢の県道で、同県河合町の
　少年（１９）運転のワゴン車が街路灯に衝突し、道路左側約１・５メートル下の
　田んぼに転落、車両は炎上した。

　運転していた少年は頭を強く打って死亡、後部座席の少年（１８）も全身
　やけどで死亡した。助手席の少年（１７）が顔などに重傷を負った。

　高田署の調べでは、現場は片側１車線の緩やかな右カーブ。速度を出し
　過ぎて曲がりきれず、県道左側に設置されていた看板などに衝突後、
　転落したらしい。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000502-yom-soci

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:20 ID:J01d+Ehw

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:54 ID:03/o8fcH

ミニバン乗りって引越しみたいな無駄な荷物を無理に積んでるよね

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 19:57 ID:03/o8fcH

>>189
いいねぇ、腐れたＤＱＮがまとめて処分出切るのはミニバン・ワゴンの
メリットの一つだよねｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:02 ID:I/pFcZYY

空しいヲタの遠吠え

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:19 ID:SxS+afBE

またループかよ。
いいかげんにもちつけ。
双方仲良くしろ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:26 ID:WGg3EflM

結婚して子供できたらミニバン買うやつが多いけど、実際のところどうなのよ。
子供がいるとミニバンじゃないと不便なのか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:30 ID:qrJIglt9

正直な話、煽られるのが大抵ミニバンだから
嫌いになった。以前はそうでもなかったんだけど。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:30 ID:jR6Kmxjj

チャイルドシート、ベビーカー、パンパース、お砂遊びセット・・・
など有りますのでミニバンのほうが便利です。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:30 ID:Wx1w7kCw

ｵﾚの友人は結婚が決まったらミニバン買ってたが

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:32 ID:jR6Kmxjj

煽ってないです。ちょっとフラ着いてるだけです。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:34 ID:pPCm2BVR

我が家は子供２人だがレガシイB4で充分やっていけてるよ。
結局ミニバンじゃなきゃいけない理由なんて言い出せばキリがないよ。

ましてや今や三人家族なんてざらだし。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:47 ID:CCO7bLag

>>196
ってことは邪魔でトロクサイのはオマイじゃん

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 20:56 ID:f8D8LgB2

>>200
2LDKじゃ嫌なの！4LDK位じゃないと・・・

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:04 ID:PPLXAJbb

むしろミニバン乗りは公団住宅に多い皮肉。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:07 ID:1MVPkjtL

レガは１Ｋ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:14 ID:lj98bYj1

なるほど、ミニバン乗りというのは家が狭いから車を物置代わりに使用しているのですね。
もしくは室内が無意味に広い車を買うことで、一部屋増えた錯覚に陥りたいわけですね。

嗚呼、哀れ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:15 ID:f8D8LgB2

狭い家に住み慣れてる人はレガで良いけど俺はムリ！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:16 ID:vG3Gpflt

ミニバンってスーパーの袋詰め放題セールみたいで貧乏臭いねｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:18 ID:1MVPkjtL

本当に貧乏なチビカー糊

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:22 ID:gL7j0eVu

郊外の道で後席でガキ放し飼いのオサーンが、後ろのガキが気になって
ヘンな運転しててウザかった。
しまいにゃライン踏んでフラフラしてたので追い越して前に入ってから、
急ブレーキかけてやったよ！

糞ガキ吹っ飛んでたよｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:23 ID:gL7j0eVu

白いＳＴＥＰ　ＤＱＮのオサーン、あんただよ！ｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:26 ID:wIgMCuBM

ガキには罪がないのに…
オサーンのみ制裁したいところだな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:29 ID:gL7j0eVu

いや、腐れたDNAは根絶やしにすべき！
DQNのガキは95%DQNとなる、臭い臭いは元から断たなきゃ駄目！ｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:33 ID:SxS+afBE

＞212のやってることも頂けないが。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:45 ID:wIgMCuBM

DQNが育てるからDQNになるんだろうな。
DNAより後天的要因が…

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:49 ID:662GAnoH

>>200
うちの近所にはチャイルドシート積んでるS13があります。
さすがにそれはどうかと思いますが・・・2ドアはさすがに不便だろうと。
4ﾄﾞｱセダンであれば十分事足りると思います。私の知り合いに双子がいる家で
レガシィB4乗っている人がいますし。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:50 ID:gL7j0eVu

かの国や犬阪人見てればDQN因子って間違いなくあるよ！ｗ

217 ：俺もミニバン：04/02/15 22:57 ID:pbxpQ4Ql

>>161
>月２回なら、その時だけタクシーやレンタカーの方が
>維持費安いのでは？

そういう意見もあると思いますが、その時が結構不定期で決まったりするわけです。
そんな時レンタカーを借りに行くっていうのもちょっと。
特に、飲みに行くときなんか俺はからきし飲めないので俺が車出せばみんな助かるし。
（職場の飲み会が結構あるので、立場上出なきゃいけないんで）
それに帰省時にはかなり長距離を走るのでコンパクトカーはちょっと・・・、
という考えもありました。

あと、家族の為にミニバン云々の意見がありましたが、
これはその家族が何を重視して車を決めるかじゃないんでしょうか？
Ｂ４で十分と言う人もいれば、広い室内がいいなぁと言う人もいるでしょう。
もしかしたら、ラゲッジルームは荷物が積みやすいほうがいいって理由で車種を
決める人もいるかもしれません。内装の良し悪しもあるでしょう。
車を選ぶ時、たった一つの理由で選ぶ人はほとんどいないでしょう。
上に書いた理由も含めて様々な条件を絡み合わせて車を買うと思います。

セダンで十分という人はそのとおりなんでしょうし、ミニバンを選んだ人は
その他色々な理由があるのだと思います。

いつも長文ですみません。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 22:58 ID:1MVPkjtL

>>209
ＤＱＮどころか犯罪者だ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:01 ID:WGg3EflM

>>217
よくわかった。だが、飲みに行くときの送迎なんてやめた方がいい。
いいように利用されてるだけだぞ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:08 ID:1yD5ZE05

流行に流されやすく、利用されやすい奴がミニバン選ぶってこったね。

独身でミニバン乗ってる奴は糞だが。

221 ：俺もミニバン：04/02/15 23:14 ID:pbxpQ4Ql

>>219
別に利用されてるって気は、全然ないんですけどね。
それより、帰り送っていくとき（アパートがすぐ近くの後輩）
車の中で「気持ちわりぃ～」って言われたときはさすがにどきどきしたなぁ。
まぁそれ以来、飲み方に気をつけてくれるようになったけどね。(^^;

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:15 ID:0y8fdh3D

だいたいここは２ｃだろ？
今のところ優勢な方がＤＱＮに決まっているだろ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:15 ID:1v/Zcjk6

>>217
＞特に、飲みに行くときなんか俺はからきし飲めないので俺が車出せばみんな助かるし。
わざわざ同僚の事まで考えてミニバン乗ってるのか
＞広い室内がいいなぁと言う人もいるでしょう。
広い車なんて餓鬼が暴れるだけで逆に危ない、運転手も後ろが気になって危ないしセダンで十分だろ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:15 ID:O/IkBeJg

このスレを立てた者でつ。

たった1日で200も･･･と思ったらループだったのですね。スレタイに「鈍い」「邪魔」「でかい」の類のコトバを
つけるとループになってうざいと思ったからスレタイ変えたんだけどなぁ。スレタイ的に逆効果だったか･･･。

ま、とにかくミニバンの存在意義云々を語る前にまずループをなくしましょう。

このスレ常連の「俺もミニバン」「死してミニバン拾うもの無し」「元店長」も
ご協力おながいすます。

225 ：俺もミニバン：04/02/15 23:19 ID:pbxpQ4Ql

>>220
別に流行に流されてるとは思いませんが。どっちかというと流行とかけ離れた人間ですね。
利用されやすいってのは当たってるかもしれませんね。まぁ敢えて承知でやってます。

独身でミニバン乗りですが。前レスからの俺の書き込みを読んで言われてるのでしたら
仰るとおりです、としかこたえようがありませんね。

226 ：元ミニバソ海苔：04/02/15 23:20 ID:O/IkBeJg

スマソ。名前は↑ね。

227 ：エボ海苔眼鏡：04/02/15 23:21 ID:ZT2Vs5Nl

>>224
当たり前だボケ！
次スレは「邪魔」「緩慢」「下手糞」とか入れろ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:23 ID:5FjoUJq4

>>220
まさに日本人の典型だな、個性無し。
>>221
同僚は君の事を「飲み会の時のいい足」と思って見てるかもな。

229 ：俺もミニバン：04/02/15 23:31 ID:pbxpQ4Ql

>>223
>わざわざ同僚の事まで考えてミニバン乗ってるのか
そこまで考えて車を買ったわけじゃなく、飲みに行くときは「じゃぁ俺が車出すよ」
って結果になっただけです。

>広い車なんて餓鬼が暴れるだけで逆に危ない、運転手も後ろが気になって危ないしセダンで十分だろ。
広い室内も大事、でもその他にも色々理由があってミニバンにしてる人も大勢いるでしょう。
子供があばれる云々は、親のしつけに架かる問題なので、子供に対するしつけに自信を持っている
（きちんとしつけてるかは別問題ですが）親御さんとしてはその辺は考慮の外なんでしょうが。
でもその自信が必ずしも結果に結びついていない事が多いのは残念なことですが、これはまた別問題。

230 ：俺もミニバン：04/02/15 23:36 ID:pbxpQ4Ql

>>228
別にそう思われてもなんとも思いませんね。
そんな事でハラを立てるようなら、元々飲み会になんか出ませんよ。(^^;
俺、全然飲めないんだから。それでも出てるのは、出来るだけコミュニケーションを
とりたいと思ってるから。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:47 ID:OsxQQvUa

ガキが後ろで遊んでる？何を言うか！

いい大人が公道で他人に迷惑掛けながら遊んでる
（公道の峠、首都高、阪神高速etcで攻めてる、飛ばしてる、暴走している、事故たくさん起こしている）

これら自分等の同類は完全に棚上げ、で他人だけ叩くわけですか。

呆れてしまう。なんと自分勝手な主張なんだろう。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:54 ID:2p9Vs6dl

>>231
このスレの住人はそんな事をしてたのか、知らなかった、エスパーの方ですか？
だがスレ違いなんで、そいつらの事を語りたかったら、自分でスレ立てて語ってください。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:55 ID:Zye/ConL

>>231
ガキはチャイルドシートに座らせとけと叱られたのをもう忘れたの？
セダンより背が高くてチャイルドシートに子供乗せるのが楽だからとか
取りつけ、取り外しの時に無理な体勢とらなくてもいいからとか
そんな理由もあってミニバン選んだんだろｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 23:58 ID:1yD5ZE05

>>231
論旨すり替え甚だしい。
ここはミニバン叩くスレ。スレタイ読んでから来なよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:01 ID:B5EMNaCl

>>224
前スレである程度議論が変わった感じと評価。
>>227
それじゃ、全くの煽りスレになっちまう。
>>234
それは前スレである程度変わった、議論スレと。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:01 ID:jQYLt/wS

つまり糞スレってことだ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:06 ID:q+XfFCVG

>>232
スレ違いだろうが難だろうがこのスレで語らせていただきます。
ｽﾎﾟ叩きのスレでもミニバン叩きが横行しているんだからお互い様。

それとも、あちらのスレでスレ違いなミニバン叩きやっている馬鹿ｽﾎﾟにも
同じこと言って黙らせられますか？　無理でしょうし、貴殿はそれをする気も無いことでしょう。

要は自分と違う意見を排除したいという自分勝手な欲求から>>232の発言は
なされているから。
違うというのならｽﾎﾟ叩きのスレでスレ違いなミニバン叩きやっている馬鹿ｽﾎﾟにも
同じようなことを言っているはずだから。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:08 ID:XeEzJxmv

>231=237は単に煽り合い好きな厨房かｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:14 ID:q+XfFCVG

>>233
道路で遊んではいけませんと子供の頃から教わっていませんでしたか？
公道では交通ルールを守り、事故を起こさないように運転しなければならないと教習所で教わりませんでしたか？
全部忘れてしまったのかな？免許を返納したほうが良いんじゃないですか？

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　通称車種名（モデル：年）メーカー名１万台当たり乗員死亡事故台数１万台当たり乗員死傷事故台数１万台当たり運転者死者数車両台数　
(単位:千)
1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８マツダ 1.25 93.44 1.25 32

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:14 ID:iNlImscX

車板にはヲタのスポ海苔ばっかだね。
スポ車なんて一番なくてもイイ車なのにね。
ミニバンをひたすら叩いてるようなやつは真の車好きではないよね。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:15 ID:0es2rvNM

>>237
スレ違いだろうが難だろうがこのスレで語らせていただきます。
ミニバンﾟ叩きのスレでもスポ叩きが横行しているんだからお互い様。

それとも、あちらのスレでスレ違いなスポ叩きやっている馬鹿ﾐﾆﾊﾞﾝﾟにも
同じこと言って黙らせられますか？　無理でしょうし、貴殿はそれをする気も無いことでしょう。

要は自分と違う意見を排除したいという自分勝手な欲求から>>237の発言は
なされているから。
違うというのならミニバンﾟ叩きのスレでスレ違いなｽﾎﾟ叩きやっている馬鹿>>237ﾟにも
同じようなことを言っているはずだから。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:20 ID:0es2rvNM

>>239
>>18見れｗ

喪前のようなバカはそのソースの汁乗りと同じ運命をたどる事だろうな＞いつか・・・ｗ
今日も喪前のようなバカでＤＱＮのミニバン乗りが事故ってたぜｗ
ケータイでもかけながら漫然と走ってたんだろうな
ちっちゃな軽に追突してたｗ

街中で汁が事故ってるのなんかここ数年見た事が無いが
交差点や駐車場でミニバン絡みの小さな事故は何十回も見てるｗ
喪前のようなバカなＤＱＮミニバン乗りが減らないせいだろうなｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:20 ID:q+XfFCVG

名詞置き換えか、、、
自分で文書組み立てることすら出来ない低脳の専売特許だな。

恥ずかしくないのかね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:21 ID:0es2rvNM

>>243
脊髄反射で中身の無いレスをしてるような馬鹿でＤＱＮなﾐﾆﾊﾞﾝ乗りに
　　「恥ずかしくないのかね。」
といわれて恥ずかしいと思うようなﾔｼはいないだろう

　お互い様だからなｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:23 ID:q+XfFCVG

現実は以下の通り。事故統計のプロフェッショナルの算定委員会のだしたカテゴリ別危険率は以下の通り

対人対物保険料率（03年版）
スポーツ＞スポーツセダン＞大型サルーン＞＞ファミリーカー＞ミニバン＞軽＞ＳＵＶ

車両保険料率（03年版：但し事故に関係のない盗難は不担保とする）
スポーツ＞スポーツセダン＞＞大型サルーン＞＞＞＞ファミリーカー＝軽＞ミニバン＞ＳＵＶ

理路整然とした論理的な反論を期待します。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:30 ID:0es2rvNM

事故率＝事故件数＝社会に対する迷惑度
という短絡的で非論理的な算段論法するようなﾔｼに論理的な反論など不要だろ？ｗｗｗｗｗｗ

まあスポーツ車乗り全体の中で「保険会社」に迷惑かけてるﾔｼ数の比率が
ﾐﾆﾊﾞﾝよりも多いのは事実だろうな
だが漏れのようなｽﾎﾟ車海苔が喪前のようなﾐﾆﾊﾞﾝ乗りよりマシなのは

　　間違い無い

あと子供は駐車場で>>245のﾐﾆﾊﾞﾝを見かけたら

　気をつけろ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:31 ID:B5EMNaCl

またループじゃん、
燃料投下したの誰？

248 ：fushianasan：04/02/16 00:33 ID:qi674gMd

みんなけんかしないで仲良くすれば？

249 ：俺もミニバン：04/02/16 00:33 ID:E5NnV7Q7

なんか又、ループの予感が・・・

あまり感情的にならず、議論したいですね。

250 ：ミニバンオヤジ：04/02/16 00:34 ID:9M8iQ350

＞２２４
俺の名前がなかった事に少々ショックを受けつつも。

ループしてるのを読んだ所で面白くもないので、なくすのに賛成。
微力ながら協力させて貰います。

「ミニバンってそんなに悪くないジャン」という意見が広まる事を願って。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:34 ID:HLjFMdyz

やっぱりミニバン海苔がどうしようもなくバカだなーと思うのは叩いてるのが
スポだと思ってるとこ
スポは一番少ないって自分で言っててw
(もちろんオレはスポじゃない)

それと邪魔だと思うなら公道走るなの類、例えば道の真ん中で止まってて
…まあ止まるのはアレだから時速１０キロで走ることにしよう
「邪魔だと思うなら公道走るな」って言ったら走らないの？w
最初に邪魔になっておいて邪魔なら云々ってのはもうDQNの極みだねぇ…

あ、オレ的には全高1500mm越えるか車重1500キロ越えたらそれが何であれ
貨物と呼んどりますw

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:41 ID:q+XfFCVG

>>246 脳内妄想ですか？事故の単位件数当たりの被害額もｽﾎﾟはダントツに高いのですが。
　　　（これは重大事故が多いということ）
　　　反論するならなにか根拠たるもの提示しなければただの脳内妄想ですね。

>>251
ゴキブリに何言われても痛くも痒くもないね。
若い香具師の意見だって「スポーツカーって、ゴキブリみたいな形ジャン」という意見が大半。

そして、スポーツを嫌っている人ほとんどがミニバン乗りだと思っていること。
お互い様だろ。
ちなみに、オレはミニバンオーナーだと一度も書いたことが無いんだが。もしかしたらミニバンとは
違った車種に乗っているかもよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:43 ID:4r+e+D+4

>>250
言いたい放題言って良い、ってお墨付きもらったんだから好き勝手言ったらいいよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:44 ID:4r+e+D+4

あ、なんか折れの今日のID面白いなぁ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:52 ID:4r+e+D+4

前が見渡せないとか、遅いとか、それって自分の技量が低いです、つってるのと同じだし。
流行云々はそれ以前に理由にならんし。
なぜミニバンを目の敵にするのかわからんなぁ。
どうでもいいじゃん、他人の車なんて。折れはミニバンの後ろついてもなんともおもわない
がなぁ。不思議だ。
要は「売れてる車に対する僻み」か？「ミニバンの車内でシアワセそうにしてる家族が
ねたましい」のか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:53 ID:fi/F6enu

>>251
>あ、オレ的には全高1500mm越えるか車重1500キロ越えたらそれが何であれ
>貨物と呼んどりますw

メルセデスやBMWは貨物か！
　　　俺のBM貨物だったんだ！貨物・・・高かったのに

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 00:56 ID:q+XfFCVG

アリストもスープラもレガシィＢ４も全部貨物車扱いみたいです。

セルシオもシーマもジャガーも貨物ですか。

基地外の論理ですな。

258 ：俺もミニバン：04/02/16 00:58 ID:E5NnV7Q7

>>256
そっか～、>>255のくくりでいくとＢＭもそうなっちゃうんですね～。

まぁ俺は２ｃｈでどんな呼ばれ方されようが全然きにならないですね。
好きに呼んで下さい。(^^)

259 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/16 00:58 ID:lsJVPbk4

明快かつ簡潔に回答します

無駄なミニバンは無駄なので死あるのみ

>>245みたいなフルスモフルエアロ手作りラグジーリムジン４座仕様
エビテールモー娘エアブラシキティちゃん赤ライト白ムートンブラックレイ
ブラックライト対応ドリンクホルダーメッキ助手席テーブル関東陸運局公認車両
のミニバンは餓鬼丸ごと死ね

っていいたいだけ。

必死に話題をそらしてるが、ちゃんと新聞読んでるまともな人間は
ミニバンの事故が多いことに気付いてる。
>>245はまともじゃない人間なだけ。会話する価値は無い。

ああ、「俺もミニバン」の人みたい普通の人は別ね。
下戸ならしょうがない。俺は酒飲みだが、なんとか参加したい気持ちはわかる。
用途があって、わかってのってるならいいんだと思う。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:00 ID:WTstGK1t

スポ海苔の大半がヲタクだから家族どころか彼女もいない。

だから、幸せそうなミニバンの家族連れや、旅行にカップルで出かけるＲＶ車見て
「ムキー！、そんな運動性能の低いクルマ、危ない！！それに邪魔」
（↑自分に無いものだから、やけに気になり邪魔に見える）

という流れてミニバン叩いてるんでしょ。
逆切れしてミニバン叩いて、さらに周囲からヲタ扱いされ、疎外され、、、
こうしてスポヲタは益々孤独になって行き、さらに過激な妬みを持つようになるんです。

261 ：ミニバンオヤジ：04/02/16 01:01 ID:9M8iQ350

＞２５３
ん。
自分の良心の思うがままに。

俺のＩＤもなかなかのモンだぞ？
ＩＱ３５０だ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:04 ID:dSgeu3BW

>>260
お前は両親がミニバンの中でカーセックスして出来た子供だからミニバンが好きなんだろ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:05 ID:q+XfFCVG

>>259 その主張のソースをどうぞ、新聞に数値が出ているのなら、何新聞の何月何日版に出ていたか
　　　　教えてください。こちらで調べますから。

で、私の乗っている車がミニバンだと良く断定できますね。いままで一切私は自分の所有車については
書いてないんですが、、、脳内妄想で決め付けないでね。　やはり脳内妄想大好きなんですね。
根拠も無く、想像だけで勝手に決め付ける。　幼児並ですね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:06 ID:4r+e+D+4

>>260
んでさ、家族とか子供とかのキーワードが出ると
チャイルドシート無しのロケット砲装備だ、とかすぐ言い出す。
でもそれって、ミニバン以外でこそ良く見かけるよ、狭いセダンで
乗せたり降ろしたりが面倒だからって付けずに乗せてるんだろうけど。

265 ：俺もミニバン：04/02/16 01:06 ID:E5NnV7Q7

>>259
ご理解いただきありがとうございます。

でも、同じミニバン乗りながら、過度のドレスアップは俺もどうかと思いますね。
車を個性的にしたいって気持ちはよく分かります。でも安全を犠牲にしてまでの
ドレスアップには賛成しかねますね。フロントガラスのスモークとか、過度の
つまりまともな運転を阻害するローダウン、前方の視界をさえぎっているであろう
変な羽。
こういうのは流石に勘弁して欲しいですね。

266 ：253：04/02/16 01:08 ID:4r+e+D+4

>>261
すげー＞IQ350　ｳﾗﾔﾏｽｨ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:09 ID:0es2rvNM

じゃあ>>252はﾐﾆﾊﾞﾝﾓﾄﾞｷのワゴンＲかムーブ乗りって事でいいかな
それとも事故率一番低いらしいＳＵＶ乗りでつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ自分の言葉で語る自信の無いいかにも世間体ばかり気にしてるファミリーパパ的サラリーマン根性マルだしの
>>252のようなレスは見ていて笑える
４０過ぎて今だ係長補佐の漏れの部下の言い草そっくりだな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:10 ID:kXZNzSw7

勘違いされては困るので最初に言っとく、漏れもスポは好きじゃないんだが
スポ叩きはスポ叩きスレでやれ、わざわざ無関係のスレに書き込んで煽りの矛先を反らそうとするな。
ミニバン海苔って>>231,237みたいな房ばっかなのか？
いや、房ってのは脳内仮名。
ミニバンに乗る理由がある＞俺もミニバン氏には文句を言おうとは思わんが、ただ流行で乗る香具師が多いのがな。
>>259
＞>>245はまともじゃない人間なだけ。会話する価値は無い。
確かに、これ移行もうスルーしときます。

269 ：253：04/02/16 01:12 ID:4r+e+D+4

ローダウン、スモーク、ヘンな外装…

それってまさにエボとかインプとか基地外スポーツカーのことでは？
あの人達って窓までへんなステッカーべたべた貼っててまさに視界さえぎってるし。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:14 ID:0es2rvNM

こうしてスポヲタ叩きに熱心なﾐﾆﾊﾞﾝヲタ（ＡＴ限定）は益々孤独になって行き、さらに過激な妬みを持つようになるんです。ｗ

実際、バレンタインデーにﾐﾆﾊﾞﾝにヤロウ1人とかヤロウばかり３～４人ってのが実に多かった
大して二人乗りスポーツカーはいかにもこれから楽しいデートというのが実に多かった
ま、漏れの会社の仲間内だけの話でｽﾏｿだがなｗ
用は「車じゃなくて乗ってるﾔｼの問題」って事だ
理屈っぽいﾐﾆﾊﾞﾝヲタは軽い乗りのスポヲタ以下と女は思ってるらしいねｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:15 ID:/Beniohz

そういえばスポーツ叩きってミニバンスレでは前からやってる香具師いるよな
今回も231から始まり231と同じまるで小学生のような言葉使いの香具師が沸いてくる、同一人物？
>>255
＞折れはミニバンの後ろついてもなんともおもわない
喪前自身もミニバン海苔なんだろうからな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:15 ID:iNlImscX

正直キモい

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:17 ID:q+XfFCVG

>>259 （lsJVPbk4）のまねして、勝手に>>259の所有車と普段の行動を決め付けてみる

259のクルマは12年落ちの１８０ＳＸで、以前事故起こしてフロント部を解体屋からＧＥＴした
シルビアの部品を使って修理している、本人は「しるえいてぃ」と呼んで御満悦。

で、車高はばねカットで低くして、前には段差で引っ掛けてあちこち割れたエアロをガムテープで補修してある。
サイドのドアには「藤原とうふ店」のステッカー、リヤフェンダーにはスピードスターズのステッカー、
うしろはお約束のＧＴウイング。それに爆音マフラー、ﾘﾔｶﾞｰﾆｯｼｭにひらがなで、「しるえいてぃ」と文字シールで
書いてある。

で、今日も深夜になると他人迷惑顧みず、近所に爆音マフラーの音を響かせながら、首都高や峠に
本人曰く、「スポーツ走行」（←やっていることは珍走と本質的に同じ）と称して暴走に勤しむわけだ。

過去に何度も事故起こしているが、未だに懲りてない学習を知らないｱﾌｫ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:17 ID:BdXc3/MG

>>270
今度はスポ側に回って自作自演か？「ｗ」を頻繁に使ってる辺り同一人物にしか見えないんですが？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:19 ID:fnXRXucz

>>274
常時ageてる所もな。>>231移行のスポーツ叩きは全て同一人物だろな

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:20 ID:dJ+OXbg9

喪前らそろそろ放置汁。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:21 ID:q+XfFCVG

反論不能になると、無視するとかワザワザ書いて宣言している香具師は負け惜しみをしているだけ。

理路整然と反論できないから、どうしようもないのかな。

278 ：元ミニバソ海苔：04/02/16 01:21 ID:qeocumVe

>>250　「ミニバンオヤジ」さん、スマソです。では、改めまして･･･

このスレを立てた者でつ。

たった2日で300近くも･･･と思ったらループだったのですね。スレタイに「鈍い」「邪魔」「でかい」の類のコトバを
つけるとループになってうざいと思ったからスレタイ変えたんだけどなぁ。スレタイ的に逆効果だったか･･･。

ま、とにかくミニバンの存在意義云々を語る前にまずループをなくしましょう。

このスレ常連の「ミニバンオヤジ」「俺もミニバン」「死してミニバン拾うもの無し」「元店長」も
ご協力おながいすます。

279 ：俺もミニバン：04/02/16 01:22 ID:E5NnV7Q7

>>269
別にローダウンって言っても、普通に走れればいいと思うんですよ。
でも、過度のローダウンでちょっとした段差さえ斜めに走らないとダメな車って
あるじゃないですか？ミニバン、スポーツどちらにしても街中を普通に走れるレベルに
しておくべきでしょう。
でも、残念なことにそういう車はミニバンの方が妙に印象に残っちゃうんですよねぇ。
あぁいう車を見るたび、だから叩かれるんだろうなぁと少し鬱になります。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:23 ID:0es2rvNM

>>274
少し先まで戻ってＩＤ見れｗ

漏れはＭＴﾏﾝｾｰ２シーターｽﾎﾟ車乗りだｗ
で、ｽﾎﾟ車叩きﾐﾆﾊﾞﾝﾏﾝｾｰＡＴ限定ソース厨を目の敵にしているただのバカだｗ

俺もミニバン氏や元店長氏のような普通のミニバンオーナー相手にクズレスする気は無いです。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:24 ID:iNlImscX

なんでここでＡＴの話がでるわけ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:25 ID:epIboCXq

>>278
出来るだけ「sage」といでください、>>277みたいなのが来るだけなので。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:26 ID:q+XfFCVG

パトカーに特攻かける馬鹿ｽﾎﾟ、ｽﾎﾟはこんな馬鹿ばかりなのか？

ルーレット族のクルマ、取締り中のパトカーに追突

26日未明、大阪府大阪市中央区の阪神高速東大阪線で、ナンバーを隠した状態で暴走を行っていた
ルーレット族のクルマを止めて職務質問を行っていた大阪府警・高速隊のパトカーに、同様に暴走行為をしていた別のクルマが突っ込んだ。
大阪府警・高速隊の調べによると、事故が起きたのは26日の午前1時05分ごろだったという。
ルーレット族警戒のためにパトロールを行っていた高速隊のパトカーが、大阪市中央区船場中央付近の
阪神高速東大阪線でナンバーを隠した状態で走行している2台のクルマを発見。待避所への停止を求めてその場で職務質問を行おうとした。

ところが路肩にクルマを止めようとしたそのとき、後方から走ってきたルーレット族の別のクルマが追突。
逃走しようとしてさらに別のクルマと接触した。結果として合計5台が関係する多重衝突事故となり、2人が負傷した。

284 ：253（269）：04/02/16 01:26 ID:4r+e+D+4

>>279
沢山走ってるから、印象に残りやすい、ってことではないでしょうか？
つまるところDQN仕様にしてるのであればミニバンだろうがスポーツだろうが
同じということでは？必死になって叩き合う理由も目的もないと思うんですけどねぇ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:27 ID:oZN0oadO

独身で3列シート!!ｱﾘｴﾅｰｲ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:27 ID:gjF2gVJ/

>>280
串させばIDなんて自由自在。いいからもう(・∀・)ｶｴﾚ!

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:27 ID:0es2rvNM

>>279
ってゆーかｽﾎﾟ車の場合、クリアランス無視で車高落とすと
公道上ではノーマルミニバン以下の走りすらできないので
道路をエアロバンパーで掃くようなローダウンなんかできないだけですわ^^;

ミニバンオーナーの場合、むしろファッション重視で車高落としてる感があるのですが・・
ま、漏れの会社のＤＱＮ系ミニバンオーナー見ての感想なんで
全てに当てはまるとは思ってないですけど。

288 ：ミニバンオヤジ：04/02/16 01:31 ID:9M8iQ350

＞２７８
イヤご丁寧にどうもありがとう。
何だか申し訳ないなぁ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:33 ID:0es2rvNM

>>286
串刺したら書きこみ不可ですけどｗ

290 ：俺もミニバン：04/02/16 01:33 ID:E5NnV7Q7

>>284
多分そうなんだと思います。あとそういう人達って車をすごく綺麗にしてるから
余計目立つんですよね。本人たちは目立ちたいってことでやってるからいいんでしょうが。

車を個性的に飾るのは大賛成ですが（見ているだけも楽しいですから）、それはあくまでも
安全という大前提があってこそ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:38 ID:iNlImscX

>>278
スポーツカーオーナーの場合もファッション重視

292 ：俺もミニバン：04/02/16 01:41 ID:E5NnV7Q7

>>287
>ミニバンオーナーの場合、むしろファッション重視で車高落としてる感があるのですが・・
残念ながら、あの過度のローダウンを見る限りファッション重視であると言わざるを得ません。
俺も、足回り変えたので２５ｍｍ程のローダウンになってますが、個人的にはこれがギリギリ。
コンビニに駐車するときも特に変な注意を払わなくても大丈夫になってます。

ああいった安全無視の車は同じミニバン乗りとしては、叩きはしませんが叩かれも仕方ないなぁと思います。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 01:53 ID:0es2rvNM

>>292
あの手のローダウン車は車種を問わず
何でも無いﾄｺﾛで道路から制裁を食らってる事が多いので
漏れも敢えて叩きはしませんが（笑

漏れはミニバン乗る時は、ロールセンター高いのが気になるせいか
横Ｇかかると不快になるので、コーナーなどでは普段よりスピードを落として走ってるので
どうしても大名行列の先頭になる事が多いですね。
ただプレッシャー感じながら走るのはイヤなので、適当当な場所で脇よせて道譲ってますが・・・
ファミリードライブのミニバン乗りさんは案外そういう気遣いできない人が多いなって感じる事がありますね。
特に休日の観光スポット近くとか・・

その辺、ちょっと改善するだけでも印象は変わると思うんですが・・
まあ、それはｽﾎﾟ乗りにも違う意味で改善必要なﾔｼもいるのでお互い様なんだけど（笑

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:00 ID:ymvLgKg0

車の大きさはどうでもいいからさ、
すべての車に６０キロで効くリミッターを設けてほしい。
高速にのるときは入口ゲートをくぐると自動的にリミッター
解除され、出口ゲートをくぐるとまた自動でリミッター効くように
すれば、事故は大分減ると思う。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:07 ID:fYKW0b8h

（・∀・）ｲｲですね
クルマ版ＡＴＳ－Ｐですか。　さらに進めて移動閉塞制御＋制限速度に応じた上限速度を
柔軟に設定できると尚良いです。

移動閉塞制御により、信号無視、追突は基本的になくなるし、スポ車も暴走できないから、
事故は大幅に減りますよね。

路車間通信の技術は、漏洩同軸ケーブルを使えば低コストでできるし、車版ＡＴＳ－Ｐ導入
しない理由が見つかりませんね。

これに反対するのは多分一部の珍走を趣味とするスポーツ乗りの方々くらいでしょう。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:07 ID:0es2rvNM

>>294
死亡事故以外は大して減らないだろうな
交差点事故なんかは６０ｷﾛ以下での事例がなんぼでもある

飲酒運転の罰則、取締り強化だけでもだいぶ事故が減ったなんて話も聞くから
車よりもドライバーにどうやってリミッターを付けるかを論じる方が
事故減少のためには有意義だろう
ミニバンで子供と自分の足を失ったって事故
あれは時速６０ｷﾛ以上での事故じゃないだろ？

297 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/16 02:08 ID:TMH8hCQw

今日もまた結構レスが進んでますね。
まぁ、ループの嵐と罵り合いがほとんどみたいなんですが。

あと、もういい加減ループは要らないでしょ。
このスレになってからスレのレベルが退化したようにも思えたり。
ループの素になってる燃料投下してる人は分かっててやってるんだろうか？

また、DQNが氏んだとか喜んでる人は、今後は一生人と接しないほうが本人のためかと思われます。

また、誰とはいいませんが、脳内で語ってる方々もチラホラと見受けられますね。
正直それもどうかとｵﾓﾜﾚです、はい。

>>280
どうやらＳｰＭＸはミニバンではないらしいんですよ。
このスレのかなり前スレで出た結論みたいで。
２列シートで全長４㍍を切った車がミニバンな訳ないという結論でしたｗなので、前スレあたりからアドレス欄にも書いていたのですが・・・
まぁ、ＳｰＭＸのベース車がベース車なんで屋根の高さだけは勘弁なんですが。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:10 ID:fYKW0b8h

ん、事故率と特に重大事故はスポ車の方がはるかに多いと思ったが。
速度制御すれば重大事故は防げるだろう。

移動閉塞制御で、トラックが渋滞末尾に特攻かけるのも防ぐことが出来るし。

299 ：俺もミニバン：04/02/16 02:11 ID:E5NnV7Q7

>>293
俺の場合は通常は１人で乗ってるので以前のカリーナに近い感覚で乗れます。

ただし、ストリームのシートは載って分かったことなんですが、疲れるんですよね。
横Ｇかからるとすごくすべる。ホールド性は最悪でした。
恥を忍んで書くと、あまりに我慢できなかったので安いレカロシートに取り替えたくらいです。
そのおかげで疲れと腰痛は激減しました。ただし、乗り降りがしにくくなったことと
バックのとき後ろを振り向きにくくなったのが欠点。

休日には友達３～４人で出かけたりしますが、そんな時でもちょっと頑張れば大名行列を作ることは無いですね。
結構トルクありますから。（中低速での話です、念のため）
それよりも、４人乗るとブレーキはホント気を使いますね。
車間多めにとって、早めのブレーキを心がけてます。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:11 ID:0es2rvNM

＞これに反対するのは多分一部の珍走を趣味とするスポーツ乗りの方々くらいでしょう

その一部の珍走を趣味とするスポーツ乗りの運転するスポーツ車を
轟然とブチ抜いていく一部の珍走を趣味とするミニバン乗りも反対するだろうなｗ

ただ漏れも混雑する街中での、ある程度の移動制限システムには賛成だな
渋滞してる道路の交差点に突っ込んで、ド真中で立ち往生するようなバカは大幅に減るだろうｗ
交差点事故も確実に減りますよねｗ

301 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/16 02:13 ID:TMH8hCQw

>>296
ドライバーにリミッターに禿しく同意。

ようは乗り手の問題なんですよね。
はっきり言えば、ダメな人は何に乗ってもダメってことですね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:15 ID:SJ8Tx+i3

ダメ人間の好む車種ワーストランキング

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　通称車種名（モデル：年）メーカー名１万台当たり乗員死亡事故台数１万台当たり乗員死傷事故台数１万台当たり運転者死者数車両台数　
(単位:千)
1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８マツダ 1.25 93.44 1.25 32

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:17 ID:B5EMNaCl

>>302
燃料イラネ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:20 ID:KG7wIlq6

良い人間の好む車種（上記のランキングの下位より抜粋）

250 セドリック／グロリア '９９日産 0.00 55.96 0.00 52
251 オデッセイ '９９ホンダ 0.00 51.00 0.00 70
252 テラノレグラス '９６日産 0.00 48.80 0.00 50
253 クラウンマジェスタ '９９トヨタ 0.00 48.70 0.00 23
254 オーパ '００トヨタ 0.00 48.57 0.00 14
255 プレーリーリバティ '９８日産 0.00 48.10 0.00 63
256 プログレ '９８トヨタ 0.00 47.47 0.00 79
257 エスティマＬ／エスティマＴ '００トヨタ 0.00 45.67 0.00 60
258 ＭＰＶ '９９マツダ 0.00 45.08 0.00 59
259 アヴァンシア '９９ホンダ 0.00 45.00 0.00 14
260 クラウン '９９トヨタ 0.00 43.43 0.00 70
261 ＲＡＶ４ '００トヨタ 0.00 41.88 0.00 16
262 ランドクルーザーワゴン '９８トヨタ 0.00 37.69 0.00 26
263 カローラ '００トヨタ 0.00 22.00 0.00 20
264 カローラフィルダー '００トヨタ 0.00 16.43 0.00 14
265 マークⅡ '００トヨタ 0.00 7.50 0.00 12
266 ストリーム '００ホンダ 0.00 5.83 0.00 12

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:21 ID:0es2rvNM

>>299
シートのホールド感ってのを忘れてた（笑
レカロに入れ替えてれば横Ｇもあまり気にならないかもしれないですね。
デフォで乗ってるのはサポートイイのが元から付いてたから・・・

大名行列はもっぱらコーナー多い下りとかで作っちゃいます。
やはり普段と感覚が変わるせいで、未だに怖いですね。
特に「止まる」という面ではｽﾎﾟ車感覚で走ってると確実に怖い目に・・・
実際、1度合いかけたし（笑

漏れの場合
デフォのｽﾎﾟ車のときはキビキビと
ミニバンの時は滑らかな運転を心掛けてます。
たまに感覚がズレちゃって同乗者に叱られたりしてますけどね^^;

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:24 ID:fYKW0b8h

事故率の多い｣車種にはスポーツカーが連なってますね。
事故率の少ない車種にはミニバンとか大衆車とかＳＵＶとかオヤジセダンが連なってますね。

これが交通の実態なのでしょう。

307 ：俺もミニバン：04/02/16 02:26 ID:E5NnV7Q7

>>305
あ～、下り坂ですか。だったら俺も作っちゃうかも。
ただでさえ重い車に４人のったら、ブレーキが怖くて仕方が無い。
そんな時は、やっぱり路肩とかに寄せて譲っちゃいますね。
ちゃんと説明すれば同乗者も納得してくれます。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:30 ID:ymvLgKg0

つーか・・・すべての車は悪くない。
運転する人間が悪い。
セーフティドライブという言葉がまったく消去されてる。
なんで免許必要なのか？
使い方によって危険がある乗り物だからだろ？
DQN、珍走、チンピラが免許とれてる時点でおかしいよ。
自分勝手なオッサンとかもそうだ。
違反の罰則すんごく強化すればいいかな？
一時不停止は一発免停＋罰金１０万とか。
ビビッて違反するやついなくなると思うが。
DQNなVIP、ミニバン海苔は無理してローン組んでるから
罰金払えまいｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:37 ID:fYKW0b8h

速度違反も厳密に取り締まろう

首都高・阪神高速・各地の峠には、100メートルおきにオービスを設置、
10キロオーバーから検挙、30キロ以上オーバーする香具師は免許取り消しの上
欠格期間は10年とかにすればいいんだよ。

運転している人間が馬鹿で、無謀な速度で暴走するから死亡事故等の重大事故が発生する。
速度違反も厳密に取り締まろう。

※これやったら各メーカーのラインナップからスポ車はほとんどなくなるだろう。
　違法前提で飛ばすためにスポ車買う超ＤＱＮヲーナーがほとんどだから。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:39 ID:Q66hRd6Y

運転者が死亡したランキングより運転者が加害して死亡させた
ランキングが知りたい。
「走る凶器」はどの車種？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:44 ID:fYKW0b8h

>>245の対人対物の保険料率比較が参考になろう。

転記しておく

対人対物保険料率（03年版）
スポーツ＞スポーツセダン＞大型サルーン＞＞ファミリーカー＞ミニバン＞軽＞ＳＵＶ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:45 ID:fYKW0b8h

つーことで、人を殺したり、怪我させたりするのもスポ車がＮｏ１

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:46 ID:B5EMNaCl

>>311
釣られてんのか？
それともル-プさせたいのか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:48 ID:fYKW0b8h

スポ車も物理の法則には逆らえませんね。

交通事故時の危険認知速度（ソースはITALDAの統計）
スポーツ：85キロ
スポセダン、大型サルーン：80～75キロ
（中略）
ミニバン、ワンボックス：60～65キロ

85キロと60キロでは、運動エネルギーは2倍以上違う。
スポーツカーの事故率、致死率、対人対物殺傷力の高さが良く分かりますね。

ゆえに、対人対物保険も、車両保険も非常に割高に設定されているわけです。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:48 ID:0es2rvNM

>>310
漏れの「主観」だと

１位：飲酒運転常習の長距離トラッカー
2位：飲酒運転常習のその他のドライバー
3位：信号無視常習のドライバー
4位：一時停止無視常習のドライバー
5位：右折、Ｕターン禁止無視のドライバー

という「走る狂気」が運転する車種だな
スピード違反常習ドライバーが多数いる県に住んでるので
多少のスピード違反車は怖くない
不注意ドライバーや大トラドライバー（自転車含む）の方がよほど怖いよ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 02:55 ID:fYKW0b8h

漏れも主観で語ってみよう

１、首都高ルーレット族のスポーツカー
　　　毎週末のたびにこいつらの事故が必ず２～３件発生している。
　　　事故処理の為に渋滞、巻き込まれる台数は数万台のオーダー
　　　しかも、爆音で周辺住民の安眠妨害の場合もある。

２、峠のローリング族のスポーツカー
　　　爆音で周辺住民の安眠妨害。
　　　一般車巻き込んで事故。
　　　ガードレールはぶつけても放置するのでガタガタボロボロ。観光地が多いのにみっともない。
　　　警察が対策に困り、しまいには路面にカマボコやハンプ、波状舗装などの障害を作り、
　　　暴走スポーツが原因で一般車まで走りにくくなっている。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 03:02 ID:0es2rvNM

ああ、こっちじゃ波状舗装の原因はもっぱら
　　　「大型トラック」
なんだわｗ

それにしても首都高ってスゲーな
深夜でも数万台が巻きこまれるほど交通量があるのか
こっちの常識が信じられない数だｗ
田舎住まいで良かったよ

そういや峠のローリング族見物にいくﾔｼって何故かミニバンとか結構多いんだけどさ
あれも何とかしてくんない？
爆音マフラーがデフォってのがほとんどなんで
周辺住民が大変迷惑してるんだがｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 07:05 ID:cmuiatV1

ミニバン乗りはスポーツ乗りを叩き返すことしかできないのが
哀れだな
自分達が貧乏タレのゴミである事に対する反省が無い
責任転換しかできない負け犬だね
人生そのものと同じだよね
気持ち悪い醜い生物＝ミニバン乗り

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 09:22 ID:9WnP4ojj

裁判所が、珍走団は産業廃棄物以下と語っていた。

警察の見解は＝ｽﾎﾟの走り屋＝違法競争型暴走族
という定義だから、

スポで違法に飛ばすやつ＝産業廃棄物以下の代物。

ということか。

320 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/16 11:19 ID:T2HWomh+

このｽﾚは健常者同士の議論ｽﾚですので

＊精神異常者＊

の煽り、極論、コピペは無視してください。
もちろん、特定車種オーナーが精神異常者ではありません。
精神異常者は精神異常者です。

冷静な議論をお願いします。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:39 ID:9WnP4ojj

＞＞３２０
こんな煽りスレ立てたお前が精神異常者だろ。　消えろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 11:43 ID:9WnP4ojj

精神異常者の発言例

106 名前：死してミニバン拾うもの無し投稿日：04/02/15 11:33 SsTc14kt
ナンバー見てると、ミニバンってほとんどローン会社の所有だねｗ
無理して余力の無い生活の上に、巨体でガソリン代大変だろうね

>>103
ミニバン乗りって元珍走仲間同士で競って最新モデルを買い換えて
高速のＰＡで披露し合ってるね。

最近は人口は増えず同じ人間がＭＣのたびにローン終わる前に
買い換えてるみたいで、雪だるまみたいに借金が増えてるんだって。
で、ローン審査通らない人が結構いるってンダディーラーのおっさんが言ってた。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 13:03 ID:taEsrKMc

>>318
天井にツバ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 13:09 ID:1Inv28/c

>>304
そりゃオッサンセダンばっかりだし事故率が低いのは分かるだろ、
脳に栄養と酸素がちゃんと回っているか？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 15:22 ID:wvbIeRe4

スポ糊は脳に栄養も酸素もちゃんとまわってないオッサンセダン糊
にも劣るわけだな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 18:06 ID:Ep6vutpq

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835185&tid=a5dfa5ka5pa5sa4oa5ia5ada5ea5shafc08aucv&sid=1835185&mid=263

暇人はここもどうですか？
特に深夜、ループネタ投下し続けるヒッキーにはピッタリｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 18:12 ID:XXlZ9GEz

DQNﾐﾆﾊﾞｿ乗りは、そもそも2chは見ないだろ。
深夜に来る電波は、ただ香ばしいってだけ。
そんなに嫌なら、他に幾らでも方法があるだろ。

328 ：俺もミニバン：04/02/16 19:03 ID:E5NnV7Q7

>>326
う～ん・・・、あそこには書き込めないなぁ。感情的になりすぎ。

adslds11 氏の言うことも分かるんだけど、あぁ感情的になっちゃってはねぇ。

そんなわけで今日のお題は「爆音マフラー」
よく聞かれるのが保安基準に合格してるから問題ない、いや合格してればいいって
もんじゃないだろ、っていう意見ですよね。
俺個人の意見としては、保安基準に合格してれば問題なし派なんだけど。
でも、保安基準ギリギリの騒音であれば、当然普通の人はやかましく感じますし、
その音が保安基準内とは思えないですよね。だから叩かれても甘んじて受けるべきかなと。

俺も、一応マフラー変えてますが、２５００回転以下ではノーマルと同等の音ですので
街中では２５００以上回す事はめったにありません。
信号の変わり目の加速、追い抜き時の加速、高速道路進走行くらいですね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 19:23 ID:gOTHdzy6

ミニバン＝ゴミ箱（生ゴミ専用）ｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:26 ID:G1piOMeY

散々ガイシュツだが
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html
http://www.motodoc.jp/free/f_mp11_car/free_mp11_1.html
http://response.jp/issue/2003/1107/article55383_1.html
http://www.toyota-ttc.co.jp/radio/scoop/scoop_20031116.html

あと、リンクは発見できなかったが、随分前のJAFMATEでスライドドアのような大きなドアは
事故の際に瞬間的に大きく歪み窓も開いていないのに車外放出事故になることがあると書かれていた

331 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/16 20:32 ID:PDL0Oryc

マフラー交換って何したいんだ？
排気の抜けを良くしたいか、音を出したいのか、だろ。後者は即ゴミ決定。
抜けを良くする意味があるか。トルコンやノーマル吸気なのにマフラー交換だけ知ってる馬鹿もいるな
自分で重い車買っておいて、軽量化とか大馬鹿者だな

マターリを主張するなら交換する必要は無いし、高速道路専用というほど高速道路使ってるのか
燃費が改善するか？馬力増えるか？燃調とってないなら、むしろ燃費も馬力も悪化するぞ
単に勇ましい大音量＝加速感というならお話にならん

～回転以上回しません、同等の音ですって言ってる奴の車って
低音が車内に入ってこないだけで、周りには騒音ってパターンが多いな
実はアイドル安定するまで五月蝿いんじゃないの？

自分の車に対する社外マフラーの必要性と効能、ちゃんと説明できますか
信号の変わり目や追い抜き、高速道路なんて嫁のマーチでも
親のイプサムでも大して不自由しませんが、どんな不自由な車なんですか？
何と比較して不自由なんですか

332 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/16 20:35 ID:PDL0Oryc

保安基準未達成なんて、タイコも触媒もあってないようなもんだろ
合致かどうかなんて論じる価値も無い

車内に手前の排ガス引き込んでやれよ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:36 ID:HW2DincY

>>216
【大阪人の特徴】　　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　　　　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい　　　　　・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　　　　　　　　・金に汚い
・暴力的　　　　　　　　　　　・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　　　　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている.　.・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.　　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　　　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い. 　　　　・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質. 　　　・生まれつきヤクザ的性質

334 ：忍者ハッタリくん（ニンニン） ◆XdBylX9/CI ：04/02/16 20:37 ID:UIuq9pRT

いまやミニバンは疲れた親父の格好のアイテム
車内をよく観察してごらん

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:42 ID:esOZHPYt

>>334
確かに物置と化してるよねｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 20:47 ID:MsdENEi7

カローラ海苔の万年ヒラオヤジは元気ハツラツ！

な、わきゃない

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:00 ID:bqxyak87

別にミニバンって普通の車じゃん。
特別ああやこうや言うような車じゃないだろ？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:04 ID:GpXc+TGn

つーかミニバンなんてただのファミリーカーじゃん！ｗ

339 ：俺もミニバン：04/02/16 21:18 ID:E5NnV7Q7

>>331
マフラー交換の理由については
発進の際や、追越をかけるときなどの加速のもたつき防止ですね。
前レスであったと思うのですが、やっぱり一呼吸遅れる感じでしたので。
燃費については、買った当初からけっこう諦めてるところがあるので問題視してません。

アイドル時の音については、自分で外に出て確認しましたが、ノーマルと
ほとんど変わらない音量でした。

実際、交換した理由はもうほんの少しだけ改善したいが為に数万円を投資したわけです。
結果、ほんの少しの改善が出来たと思ってます。人によっては、取るに足らないことかも
しれませんが、俺としてはこの「ほんの少し」が結構大きかったりするわけです。

購入に当たっては、音量の大きさがどのくらいなのか、ネットで色々調べて、性能と音量の
バランスを考えて無限のマフラーにしました。
まぁ以上のようなことを踏まえて、回りに迷惑をかけないようできるだけおとなしく走ってます。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 21:56 ID:GpXc+TGn

ぷｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:09 ID:Hg8F2ZgE

>>339
同じミニバン乗りとして恥ずかしい＞マフラー交換

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:11 ID:Ep6vutpq

>>339
交換したのはスポーツマフラー？
申し訳ないんだがマフラーを交換すると逆に発進時の低速トルクは細くなるし
加速の初期反応には影響ない。

メーカーが車の性格・欠点を考えて設計してるのに自分で改悪してどうするよ？
無知にマフラー変えて喜び満足してるならそれこそDQ（ｒｙ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 22:14 ID:dSgeu3BW

>>339
後付けの言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:24 ID:0TCm9WhL

ステップワゴンに乗った友達がいるが、運転席が高いため車幅が掴めてなく中央線スレスレで走るやつがいる。
こういうやつ減らすためにも室内や背の高い車専用の免許作るのはどうでしょうか？
中型免許できるようにその下にミニバン＋2トントラック用の免許ってことで。

自分は普段１人か２人ぐらいでしか乗らないのでミニバンは要らないが、年に何度か友達と遊びに行くときはエルグランド借りて行く。
スキー行くときなんか便利でいいけど、
やっぱり普段も走るのは疲れると思った。路地とか立体駐車場とかきついから。
また荷物積みたいからミニバンて人もいるみたいだけど３列目は跳ね上げ式だとかなり場所とってあまりつめない様な気がするけど・・
まして高く荷物積んだらブレーキで前に飛んでくるし。
ステーションワゴンで十分だと思う。

345 ：俺もミニバン：04/02/16 23:50 ID:E5NnV7Q7

>>342
交換したのは、無限のツインループマフラーってやつです。
音を干渉させて、音量を低く抑えるタイプのマフラーです。

まぁ、無知って言われればそれまでだけど、俺としては
ネットで色々調べて、このくらいの効果は望めそうだと判断して購入しました。
結果としては、予想通りの効果が得られて十分満足してます。

みなさんが「マフラー交換」そのものがＤＱＮと言われるのでしたら、言われても仕方ありません。

ただ分かって頂きたいのは、決してファッションとかいい音を出すために買ったわけじゃありません。
それなら、もっと安くてかっこいいのはいくらでもありましたから。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/16 23:56 ID:M2eJtQIt

また自分棚上げで粘着にミニバン叩きの身勝手スポ、セダン乗りの戯言が展開されてるな

ガキの我儘聞いているみたいだ

347 ：ミニバンオヤジ：04/02/17 00:11 ID:pmiErOzT

マフラーか。
俺はマフラーに限らず、車の装備品に金を掛けようと思った事はないんだけど、
友人がマフラー交換した車を持ってたので、乗せてもらった事がある。
車種は・・・シビックだったかな？

あの音って車内にいると、さほど不快ではないのな。
たとえるなら大音量で音楽流してるような感じかな？
普段は腹立つぐらい耳障りに思うのに、なんでかなーと考えたんだけど、
その音を聞くつもりで乗ってる側と、いきなり爆音を聞かされる他者と、
同じ音を聞いても、その立場の違いで快、不快に別れるんだなぁと思った。

つまりはアレだ。
聞かせる側は気持ちよくて、聞かされる側はたまったモンじゃないという「ジャイアンワンマンショー」が
路上で繰り広げられてる訳だ。

せっかくの社外マフラーも、俺にとってはジャイアンの音痴だみ声と同じ扱いですよ。

久しぶりに長文。読んでくれて感謝。

348 ：ミニバンオヤジ：04/02/17 00:13 ID:pmiErOzT

おっと。
これは俺もミニバンさんに宛てたものではなく、当時シビックに乗ってた友人に宛てたものです。
誤解の無きよう。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:15 ID:f6G3ghbL

>>345
ってゆーかさ、俺もミニバン氏の場合、事情が許せばｽﾎﾟとか乗りたいと思ってたりしない？

ｽﾎﾟ乗りなんかｈ効果の有る無しは別にして「とりあえず試してみよう」って感じでパーツ交換するﾔｼも結構多いから
漏れはマフラー交換ごときで、即ＤＱＮとは思わないよ（笑）
たしかシートも交換してるんですよね。

ｽﾎﾟ乗りからみたら、「そこまでするならインプかエボでも乗ってればいいのに・・」とか思うけど、
人それぞれ、色んな事情があるからね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:19 ID:ZQ10+35s

ミニバンがある意味車のジャイアンなので問題ないだろ。
でかい図体で威張り散らし、オツムの弱い嫌われ者。

351 ：ミニバンオヤジ：04/02/17 00:36 ID:pmiErOzT

＞３５０
せめてウドの大木と言ってくれ。
邪魔かもしれんが、威張ってるつもりはないんでね。

オツムの方は、どちらかというと薄い。

352 ：俺もミニバン：04/02/17 00:38 ID:vTkjzvlo

>>347
多分仰るとおりなんだと思います。まぁ、それを分かって敢えて好感したんですが、
それでも、できるだけ音量を小さく押さえようと値段の張る無限のマフラーにしたんですけどね。
その上で、運転も回転数上げないように運転してます。言い訳がましいですけど。

>>349
そうですね。もし車が２台持てるなら、シビックとかインテグラあたり乗ってみたいですね。
その場合はたぶんどノーマルで乗ると思いますが。(^^;

でも、以前に書いたように人も乗せなきゃならない、車は１台しか持てないって状況では
あれもこれもなオールマイティな感じ（＝中途半端）の車を選ばざるを得ません。
>たしかシートも交換してるんですよね。
シートは個人的に大正解でした。疲れ方が全然違うし、長時間運転したときの腰痛もなくなりました。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:53 ID:lFMVPZba

マフラー換えたんだったらエアクりもコンピューターも換えようよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 00:53 ID:f6G3ghbL

排気音の事だけど、漏れは社外は×でノーマルは○って一概に言えないと思ってる。
サイレンサーの設計次第では音量はあってもあまり不快に感じない音域で響かせる事だってできるわけで・・
俺もミニバン氏がアフターで付けてるのはそういうタイプなんじゃないかな。
ジャイアンのような社外は確かに多いけど、プロのバリトン歌手のような社外品だって少数だけど無いわけじゃない。

効率一点張りで抜けの良いマフラーの排気音って、街中では漏れも不愉快に感じるな。
サーキットなんかで高回転で回してる時の音は好きなんだけどね(笑
本来、家族や気の合う仲間同士でゆったりと走るのを目的としたミニバンに
そんなマフラーつけてるﾔｼはどうかしてると思う。

355 ：俺もミニバン：04/02/17 01:13 ID:vTkjzvlo

>>353
恥の上塗りで書きますが、実はエアクリも変えてます。流石にコンピュータまでは
手が回りませんでした。どこでやってるのかもわからないですし。

>>354
そうですね。何回も言い訳がましく書いてますが、2500回転以下ならホント静かです。
無限のＨＰのリンクを張ろうと調べたら、もう別のタイプのマフラーになってて
分からないのが残念。
できれば、１度乗ってもらってどんなものか試してもらいたい気もします。(^^;

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 01:24 ID:8BsHv3Rw

マフラーなんてノーマルで十分だよ、ｽﾎﾟもみに版も

音でかくしてどうするの？　メーカーが一生懸命社外騒音小さくなるように設計したものを
台無しでしょ。

スポーツでもマフラー交換は良くない。

競技専用車で、サーキット以外では使わない車ならＯＫだけど。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 01:34 ID:4yLeyl+e

車のマフラー換えるなんてどう見てもｱﾌｫ
バイクはどんどん換えなさい。

358 ：俺もミニバン：04/02/17 01:35 ID:vTkjzvlo

>>356
確かにそう言われてしまえば、そうなんでしょうが。
でもそうなると微妙にスレの趣旨と違ってきてしまう気がします。

俺が、色々叩かれるのを承知で書き込んでいるのは、ミニバンにこれってあり？
みんなは非難してるけど、こんな感じじゃどうなの？っていう趣旨で書いてるつもりです。

で、今回のマフラーのことでも、性能と音量のバランスを考えて買いました、その上で
運転も気を使ってるけど、これってあり？って投げかけたつもりです。
微妙なところですけど、ご理解いただけるとうれしいです。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 01:56 ID:f6G3ghbL

>>356
ｽﾎﾟ車なんかは２５００以下だとカッタルクて乗ってらんね～！！感があるんで
街中でもついつい回して走っちゃう事が多くなるしね。
そういう点では爆音装備はｽﾎﾟのほうが街中じゃ迷惑度が高いかもな。

でもｽﾎﾟに関しては給排気系ってノーマルじゃイマイチっての多いし
ＤＱＮ爆音系パーツでなければ、むしろ要交換部品って感じがするんだが・・・
むしろ足回り関係ヘタに弄る方が「金の無駄」になる確率高いような気がする

360 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/17 02:04 ID:l4vZX84U

いやいや、別にミニバンだから叩こうというわけじゃないよ
でもオブラートに包んだ本音はなんとなくわかったがｗ
それを叩こうとは言うまい。
でも燃調は３～４マンもあれば調整できるんだからやるべきだろ
エアクリまでやったなら、低速も高速も実際は全域でトルク落ちてる筈
無駄に燃料吹いて、燃費もかなり悪化してると思う

言いたいのは、そのマフラー交換はＳＥＶやオイル添加剤なみに
プラセボというか無駄なのでは？ってこと。
街中でマフラー鳴り響く巨体が４～５０００回転回せば対向車はビビって
減速する、だから交差点で曲がりやすくなっただけという可能性は無いか？
周囲の意識、受け取り方が自分と一致してるとは限らんだろ
それこそ、一部ミニバン乗りの悪癖そのものではないのか？

>>354
なにがバリトンだ。バカチョンが。

361 ：俺もミニバン：04/02/17 02:16 ID:vTkjzvlo

>>360
燃調については、検討してみます。ありがとうございました。

>言いたいのは、そのマフラー交換はＳＥＶやオイル添加剤なみに
>プラセボというか無駄なのでは？ってこと。
確かに言われればそうなのかもしれません。多分数値を図ったとしても違いは
なきに等しいものかもしれません。
でも、体感では変わってるんですよね。それって脳内じゃないの？という意見も
あると思いますが、その勘違いにしても交換しなければありえなかったわけで
個人的には満足してます。

ちなみに前に書いてるとおり、街中では２５００以上回す事はほとんどありません。
４～５０００回転なんて、深夜のガラガラの高速道路で遊び感覚でまわすくらいですね。
特に人を乗せてるときなんかは、普段は大丈夫と言うような時でも見送ることもあります。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 02:18 ID:f6G3ghbL

>>360
何がバカチョンだ！！
漏れの車のマフラーは純正じゃないの確かだが
ディーラーの店頭在庫車に「最初」から付いてたバリトンなわけだがｗ
車高調やスポーツシートも同様に付いてたわけだから
そんな車をラインで生産してた広島のメーカーにバカチョンと言うんだなｗ

まあ漏れの場合、俺はミニバン氏にも増してアフォなものだから
ｼﾒｼﾞは無いがｷﾉｺや触媒とかも・・（ｒｙ
いきがってサブコンも積みましたが年長自分で弄ってかえってﾍﾀﾚになってヘコんだりしましたが何か？
おかげでショップと懇意になれたのは良かったがなｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 02:23 ID:8BsHv3Rw

>>360
一部のみに版のりって、車種なんか関係ないでしょ。
そこでなんでﾐﾆﾊﾞﾝだけ取り上げるの？

大体、沿線住民にしてみれば、音量同じなら車種なんて関係ない。
そんなの乗っている人間の自己満なだけでしょ？
そのマフラー換えたクルマに乗っている人が、マフラー交換による走りの
変化があろうと無かろうと、社外でそのうるさい音聞かされている立場から
すれば関係ないんだよ。

車種は何でも、効果があろうと無かろうと、うるさいものはうるさいんだよ。

だから、ﾐﾆﾊﾞﾝもｽﾎﾟも他人迷惑なマフラー交換なんてやめれ。
ノーマルより静かな（まわしたときもね）マフラーなら換えていいけど
そんなマフラーは売ってないからね。

364 ：俺もミニバン：04/02/17 02:26 ID:vTkjzvlo

>>362
>俺はミニバン氏にも増してアフォなものだから
やっぱり俺もアフォなんですね。(^^;
ご指摘、胸に刻んでおきます。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 02:32 ID:f6G3ghbL

社外だがノーマルの大型トラックよりは靜かだぞ
第一、あの振動はなんだよｗ

社外マフラー（比較的静音）は×で大型トラックやダンプのノーマル（かなり爆音）は構わんのか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 02:41 ID:8BsHv3Rw

トラックは物流に欠かせないクルマで、ノーマルであの音量。うるさいと思っても
仕方ないと我慢できるのでは？（笛みたいなマフラーつけてるトラックは氏ね！）

翻って、ｽﾎﾟなんかの場合は、もともと静かなマフラーがついているのに、ワザワザ
オーナー自らうるさいマフラーに交換している。

わざわざうるさく改造している車は文句言われても仕方が無いでしょ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 06:37 ID:eKi8RXI9

>>351
>オツムの方は、どちらかというと薄い。
ちょっとﾜﾗﾀ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 06:41 ID:H9f8GXGt

頭皮をシバけ！

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 08:46 ID:B6QzZrhE

昔は静かな場所だったのに最近近くの道路が広くなって交通量の増えた所に住んでる知り合いがいるんだが
重い車が走ると振動が酷いらしい。重いがどの位をさすのかは不明だが
重い車に乗ってる香具師はそういう事も頭に入れて運転しろよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 08:50 ID:B6QzZrhE

マフラーの話題が出てるが
音量はレッドゾーンの半分位まで回して車の外で聞いてみて
本人が「この位なら大丈夫かな」ってのはアウトだぞ。
本人の感覚なら「ノーマルとかわらんな」って感じるのなら
周囲の人間にとっては許容範囲だろう
どうしても本人とそれによって聞かされる周囲の人間にはズレがあるからな

371 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/17 11:39 ID:11jJs8YQ

うるさいバカチョンだな。だからバリトンじゃねっつの。
だったらディーラー丸ごとバカチョンで充分だ。

ここはミニバンを叩くスレなんだからマフラー全般を叩きたいならマフラー叩きスレでもいけば？

でも相撲取りみたいな奴が大声叫びながら走ってきたら
誰だって恐怖を感じるし、ぶつかりそうになったら慌ててさけるだろ
本人にその気はない、法律違反はしてない、体格に規制があるなら言ってみろ
という次元じゃなく、ただ自分の体格そのものが凶器だという自覚を持てといったら
走ったらみんな危ない、足の速い奴だって危ないと逆ギレする。これってガキだろ。

>>365 >>369
おまえらが泣きながらノルマで寝ずに運転してるトラックダンプのおっさんより
存在価値があったらいいな
おれはあんな仕事できる自信は無い

372 ：天網恢恢 ◆eQMBLooa/A ：04/02/17 11:47 ID:sqjXJqCO

漏れはミンバソマンセー

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:54 ID:1XH7Gv44

○○よりはマシ。
○○だって、そういう場合がある。
じゃあ、○○はどうするんだ？

↑
これら全てバカの常套句。
直近レスでは>>365が、その典型です。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 11:57 ID:t8lWFpTg

おまい少しもちつけよ
過去ログ読んだが、おまいの書き込みはほとんどアラシなみだぞ。
それとも確信犯でキチガイアンチのふりしてアンチの低能ぶりを皆に見せ付けるためにやっているのか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:00 ID:t8lWFpTg

374は371あてね

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:16 ID:t8lWFpTg

>>371の論によれば、大型トラックが道路を走るのはもっての他って事か。
道路は公共のもの。
で、自分の同類は棚上げで、自分に関係無いやつだけ粘着にたたくわけだ。

言っとくが、すれ違いどうのこうのの指摘は一切無視する。
ここは２ｃｈなんだから、違った意見排除したかったら
会員制の掲示板でも借りて、そのなかでヲナニーすれば。ｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 12:20 ID:8aAMH3lk

>>371
前スレからミニバンを叩くスレから議論へと少し変わってきてる。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 13:02 ID:wbAxcV9M

2ちゃんで議論してること自体、無意味だけどな。

379 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/17 13:16 ID:/NXIY6dT

誰ですか、無限のマフラー（しかもミニバン用）を『ジャイアンソング』と同等だという書き込みをされている方は。
あれでジャイアンソングだったら破壊王マフラーやＫスペックの爆音皇帝なんかどう表現されるんだろうか？

あと、純正でいいマフラーがついてるのにわざわざ社外品に変えて・・・・・とおっしゃってる方、
無限がどんな会社かご存じなんでしょうか？
また、ＴＲＤやニスモやマツダスピードなどもご存じなんてしょうかねぇ。
マフラーを変える必要はまったく無いとメーカーが思ってるならば、上記メーカーからはマフラー
が売られることは無いと思うんですが。

380 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/17 13:36 ID:/NXIY6dT

そういや昨日は諸事情から現行ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｺﾞｰﾝを運転したんですが、あれって結構走るんですね（漏れのＳｰＭＸに比べて）。
ブレーキをがっちり効くし。
ただ、やっぱり交差点を普通に曲がるレベルでもロールが少し気になったり。
それでも、あの出来だったら同乗者も酔いにくいと思うんだがなぁ。
そんなに酔いやすい人も居てるんでしょうかね？
ていうか、あんないいエンジン積んでるんだったら交通状況の流れに乗って走っていただきたいものですねぇ。
初代ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｺﾞｰﾝだと辛いかも知れないけど。

しかし、昨日乗ったときに少し欲しくなったよ。
叩かれるほど無駄な車でもなかったし。
けど、やっぱりあの車体の長さは落ち着かないからｲﾗﾈだったり（人間５人と荷物そこそこを積めたのは良かったんだが）。
現行ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｺﾞｰﾝをぶった切った全長４㍍未満でＳｰＭＸの復活をｷﾎﾞﾝﾇしてみたり。

381 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/17 14:04 ID:tWoVoHCw

まぁ最初から爆音じゃ救いようが無いだけだな
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069917050/77-79
無限はどっちみちホゲェ”ーって音だし

マフラーを変える必要はまったく無いと思っていてもメーカーは
イメージのためにスポーティパーツの子会社を作る訳よ
風邪で医者がブドウ糖うつのと一緒。無駄に金払って客が納得するなら皆幸せ

>>380
タント買えばいいじゃん

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:16 ID:L9L3WAD6

穴が開いたなんてことでもなきゃ、まふりゃ～を替える必要はないが、
ノーマルマフラーはそんなにしっかり開発なんてしてない。
はっきり言ってテキトー。つけばＯＫってレベル。でもそれで十分。

383 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/17 14:25 ID:/NXIY6dT

>>381
タントはちょっとなぁ・・・・・・

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:32 ID:8aAMH3lk

>>383
元店長さん、こんにちわ。
スパイクは2リッターじゃないけどどうですかね？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:47 ID:B6QzZrhE

>>376
>>371ではもってのほかなどとは言ってないが
こういった事もあるから頭に入れて「運転しろ」と言ってるだけで
日本語を理解できない外国の方ですか？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 14:50 ID:B6QzZrhE

そういえば、ちょっと前のレスでストリーム海苔でミニバン乗ってると言ってる人いたけど
ストリームってミニバンか？
ちょっと違う気がするんだが・・・・

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 15:31 ID:yYJyJqjQ

私はロールスロイスに乗ってますが（後部座席）音はとても静かで
乗り心地は最高です。しかしたまにはランボルギーニやアストンマーチン
のようなスポーツカーに乗りたい時もあります。
車なんてひとそれぞれでいいのではないでしょうか？

388 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/17 18:57 ID:+bUf++2J

おまえらって結局ループして無いとネタもないのか
フェドラとか３０７ＳＷとか、外車にもミニバンあんだろうが。
そういうので被害報告はないのかよ

もうバゴーンエスエルウィッスアルオデとか
あってもなくてもどうでもいいようなミニバンの被害報告は飽きたな
駄目な人間が駄目なミニバンに乗ってるだけなのか
ミニバンは内外問わずコンセプトそのものが駄目なのか
その辺は興味あるかな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:12 ID:EmDfqMWg

ミニバゴーンなんて乗ってねでー大盛りバゴーンに汁。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 19:26 ID:UPrnRA5C

昨日だか発表されたトゥーランってｶｺﾖｸない？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:13 ID:ZQ10+35s

>>379
アホか？店長。程度が知れるな。
公道上を走行する自動車にマフラーを経年劣化や破損以外の理由で交換する理由があるか？
無限だのＴＲＤだのがどんな信念持ってるか知らんが、営利追求する一企業だから
パイの大きいマーケットに対してアクセサリーを供給してるだけだろ。

ましてミニバンは速さを競う車じゃないしサーキット走行する訳でもない。
重い車にわざわざ低速トルク無くして乗りにくくして何がしたいんだ？
まあミニバンに限らずマフラー変えてる奴はＤＱＮ扱いされるのは当然だが。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:23 ID:1omlqBWo

>>390
やっぱ貨物っぽいな

393 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/17 20:43 ID:/NXIY6dT

>>391
もう少し考えてレスしていただければありがたいです、はい。

あなた様の場合、マフラーを変えてるユーザーより、マフラーをリリースしてる
メーカーを叩かれたほうがいいかと思われます。
また、96dbまではおｋと認めてる国を叩かれるのがよろしいかと。

394 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/17 20:47 ID:/NXIY6dT

>>384
アレは見た目がちょっと・・・・・・

コンセプト的には好きな車なんですが。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:26 ID:t8lWFpTg

それを言い出したら、ミニバン叩きのやつらもミニバンオーナーではなく、
道路運送車両法を制定した政府を叩けってことになりませんか？

ここで粘着にミニバン攻撃ばかりしている自己中スポ、セダン糊にも
同様のことがいえますね。

私もセカンドカーがアルファドなんで、合法なミニバンに自分勝手にいちゃもん
つける馬鹿セダン・スポ糊には手厳しく対応したいと思います。

私個人的には、政府には、重大事故率の多いスポーツカーを先になんとか
してもらいたいですね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:30 ID:NX24/fI1

その前にハンドルの上を片手で握って
体が左に傾いてだらしない運転してるミニバン乗りの
低脳な肉塊を何とかして！ｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 21:39 ID:t8lWFpTg

事故率は

スポーツ＞＞＞ミニバンなんですが。

頭が不自由だから、事故りまくるんですよね。

398 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/17 22:02 ID:Ejhac8DA

ミニバン乗り的「手厳しく対応」

・新幹線ホーン鳴らしっぱ
・ベタ付け煽りまくり
・名古屋走り
・違法６灯ＨＩＤでパッシング
・バットやゴルフクラブを持ってＰＡに殴りこみ
・近隣の女性を拉致って暴行
・高速追い越し車線を占有
・隙あらばあらゆる車線からＵターン

こりゃ手厳しいや。常日頃から手厳しい事この上ない。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:07 ID:WbbUKoiI

まさにミニバン＝粗大ゴミだね？ｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 22:10 ID:t8lWFpTg

社会の迷惑車、スポーツカー、スポーツセダン

事故は路上の最大最強の迷惑です。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:21 ID:L54xUQ+2

いやー、ミニバン叩くためのスレで395は何言ってるんでしょねw
流石ミニバン海苔　バカ丸出し
(あ、私スポでもセダンでもありませんのでw)

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:34 ID:t8lWFpTg

スポ系は事故が大好きなだけでなく、
オーナーも人格的に問題のある身勝手なエゴイストばかり。

403 ：元ミニバソ海苔：04/02/17 23:44 ID:OykNZ+DO

またまたループの悪寒･･･。カンニンして。

>>380
元店長さん、SM-Xって全長いくつでしたっけ？
全長４㍍未満でSM-X系･･･というと、キューブぐらいしか思いつかない･･･。
他にどんなのがあったかな？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 23:45 ID:EmDfqMWg

>>396
>その前にハンドルの上を片手で握って
>体が左に傾いてだらしない運転してるミニバン乗りの
>低脳な肉塊を何とかして！ｗ

禿同、こんなんだからDQN運転しか出来ねーんだよ。

405 ：俺もミニバン：04/02/17 23:53 ID:vTkjzvlo

>>379
店長さんも無限ファンとはうれしい限りです。
新参者ですが、今後ともよろしくお願いします。

>無限はどっちみちホゲェ”ーって音だし
別に、音の良さを考えて買ったわけではありませんので、問題ありません。
どっちかというと、出来るだけ静かなマフラーということで無限を選びました。

>風邪で医者がブドウ糖うつのと一緒。無駄に金払って客が納得するなら皆幸せ
以前のレスでも書きましたが、十分幸せです。(^^)

>>386
多分私です。どっちかというとステーションワゴンよりですが、３列シートがあるという
ことでミニバンになってるのだと思います。それに結構重いですし。(^^;

>>388
>駄目な人間が駄目なミニバンに乗ってるだけなのか
>ミニバンは内外問わずコンセプトそのものが駄目なのか
私としては、コンセプトがダメとは思えないし、思いたくないですね。
色々いじってる私が言うのもなんですが、目的用途に合わせて乗ればいい車だと思います。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:04 ID:cRSRsxbD

>>391
おりゃードッチかってーと、マフリャーや足回りを換えて
少しは速く走ろうと努力してるんだから良いじゃん！
ミニバンはフル加速＆フルブレーキで走れ！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 00:32 ID:D8fNmP1K

フルブレーキしたら後ろが危ないって･･･

408 ：ミニバンオヤジ：04/02/18 00:33 ID:NxbB4bZU

＞３６７
ちょっとうれし。

＞３７９
おっと元店長、それは誤解です。
俺の書いたのはシビックに乗ってた友人宛ね。
友人がどこのメーカーのを付けてたのかは判りませんね。
無限がジャイアンソングだと言ってる訳じゃないですよ。
破壊王とか言うのはマフラーの名前かな？
いかにもな名前ですね。

＞３８７
免許を取って運転席に座る事をお勧めします。
特にスポーツカーに乗りたいのならば。
お抱え運転手に運転させて、自分は助手席に座るつもりじゃないだろ？

＞３８８
コンセプトは悪くないと思っている。
たくさん人の乗れる車って、あんまり無いしな。

409 ：々：04/02/18 00:51 ID:MImayNWN

漏れの隣に住んでるエスティマ廃鰤度、独身彼女なしサンドラなんだけど夜中に１０分ぐらいでかけるのに乗るだけ。

コンビ二か？
洗車もしないから泥だらけ、なんの為のミニバンだよっ！

でかい粗大ゴミ置くんじゃねぇよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:03 ID:IbmagEUs

こんなとこでボヤいてないで本人に言えよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:21 ID:Ma6+uNwZ

首都高で暴走しているゴミスポも早く掃除してね。
迷惑だから。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:22 ID:Ma6+uNwZ

ダメな人間がスポに乗るから事故率No1。

まじめな人の乗るファミリーカーや軽やﾐﾆﾊﾞﾝやSUVは事故率低いね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:24 ID:fT2aPxB7

>>412
ループいらねーぜ。

414 ：￣：04/02/18 01:26 ID:MImayNWN

まじめな人はミニバン乗らないだろ（w

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:27 ID:Ma6+uNwZ

まじめな人ほどスポに乗らない。

「え、スポーツで暴走族の乗るものでしょ」

。。。なまじ間違っていないところが怖い。
首都高暴走族や峠の暴走族はTVでもおなじみだからね。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:30 ID:fT2aPxB7

>>415
釣りか？
ループさせたいのかよ。
ありゃ、一部の連中だろ。
マターリ乗ってる紳士的な人もいるぜ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:31 ID:Ma6+uNwZ

スポ海苔にはこんなヲタクも多いわけです

マンガに影響されるドリフト族、埼玉県警が週末深夜の取り締まり強化

　埼玉県警は3日、先月から飯能市から秩父市に掛けての国道299号線（正丸峠付近）で
実施しているドリフト族への取り締まり状況を明らかにした。
　週末を中心に4回実施しており、速度超過などの道路交通法違反案件を警察が、
不正改造など道路運送車両法違反案件を国土交通省・関東運輸局（埼玉陸運支局）が担当している。
県警によると、正丸峠へのドリフト族進出は5年ほどから顕著になり、マンガ「頭文字D」で紹介されて以後は
関東全域からドリフト族が集まり、暴走を繰り広げるようになった。
　マンガで主人公たちがバトルしていたのは山間部にある旧道なのだが、実際のドリフト族は
高速度でカーブを攻めることができる新道に多く出没。カーブが連続する関係から40km/h制限と
なっている道路を100km/h超の高速度で走行するクルマも多くなった。
　これにより、カーブで対向車線側に逸脱して走行するクルマも相次ぎ、正丸峠付近では
今年1月から6月の間に41件の事故が発生している。事故の大半は「ドリフト族と一般車が関係するもの」で、
幸いにも死者は出ていないが人身事故自体は同期間に7件発生しており、発生率は他地域に比べて群を抜いて高いという。
　地元からは「危険な運転と騒音に迷惑をしている。取り締まりを強化してほしい」という要望があり、
埼玉県警では関東運輸局・埼玉陸運支局と共同で週末夜間を対象にドリフト族の一斉取り締まりを実施することになった。
　その結果、過度に車高を落としたり、規定以上の照明装置を増設するなどの不正改造車が数多く発見された。
違反についても道交法違反と道路運送車両法違反の容疑者は重複しており、4回の取り締まりで計40人を摘発したとしている。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:32 ID:UauMvmOl

一匹の粘着ネタループ馬鹿は放置で。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:33 ID:Ma6+uNwZ

>>418

反論不能で白旗ですか？pu

420 ：．：04/02/18 01:34 ID:MImayNWN

犯罪おかしそうだな、粘着。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:35 ID:ptN7YXt0

まああれだな
つい最近知って驚いたことを、前々から知ってたように話すことはあるな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:36 ID:Ma6+uNwZ

スポはオーナーも馬鹿なら改造請け負うショップの人間も馬鹿

ルーレット族のリーダー兼、違法改造ショップの社長を逮捕

　大阪府警は21日、阪神高速道路などで高速度での競争を繰り返す違法競争型暴走族（いわゆるルーレット族）に対し、
改造済みのクルマを売ったり、客の求めに応じて不法改造を行っていた中古車販売店を経営する28歳の男を20日までに
道路運送車両法違反（不正改造等の禁止）容疑で逮捕していたことを明らかにした。
　大阪府警・暴走族対策室の調べによると、逮捕された男は阪神高速道路などを違法にチューンナップされた
クルマを使って競争を繰り返し、他車の走行に危険を生じさせている「環状暴走族」のリーダーも兼ねており、
　自分の腕を宣伝広告に、同様に違法競争を行う客を相手にクルマの改造を請け負っていた疑いが持たれている。
直接の逮捕容疑は、19歳の少年が所有するクルマに対し、過度に車高を落とす改造を施した上、
大音量のマフラーを取り付けるなどしたことだという。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:38 ID:Ma6+uNwZ

馬鹿スポの為に一般人まで走りにくくなる

ドリフト族を封じ込めるにはドリフトできない道路にすれば良い---当然だけど

　滋賀県大津土木事務所は15日、県道下鴨大津線（通称：山中越）にて実施していた「ドリフト族走行抑止対策工事」を
終了させたことを明らかにした。滑りやすい路面で成立するドリフトを封じるため、滑りにくくする工夫をしたという。
　県道下鴨大津線は山中を通過する道路で、急カーブやアップダウンが続くことから、週末になると京阪神地区全域から
腕自慢のドリフト族が集まる。多いときには50台近いクルマがドリフトを行い、それを見物するギャラリーも100人以上集結する。
幸いなことに重大な事故は発生していないが、小規模な接触事故は日常茶飯事と化している。生活道路であり、
地元住民の利用も多いが、最近では「怖くて通れない」といったクレームも数多く寄せられていた。
　滋賀県ではドリフト族を封じ込めるための対策をいろいろと考えてきたが、「ドリフトはカーブで後輪を滑らせることで成立する」と
いうことに着目。だとしたら「道路自体を滑りにくくすればいい」という結論に達し、滑りにくい構造の舗装技術を新たに導入することになった。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:40 ID:g+QO529B

なんでこんなにスレ違い多いんだ？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:40 ID:Ma6+uNwZ

やっぱり馬鹿ばっかり、スポーツとか一部のセダンのりは

http://mbs.jp/voice/special/200312/1222_1.html

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:42 ID:pdqZ3oSW

ミニバンは邪魔だけど、ゆういつ（←なぜか変換できない）良いところは
後ろに着かれても覆面じゃないから安心できるところ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:44 ID:0LHuWiQY

キモイ豚オヤジと低脳の若造御用達＝ミニバン

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:47 ID:Ma6+uNwZ

犬の遠吠えみたいに根拠の無いﾐﾆﾊﾞﾝ叩きばかりしていないで

叩くんだったらそれなりの根拠やソース用意したら？見苦しいったらありゃしない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:49 ID:fT2aPxB7

粘着くんはいつものパターン通りソースをとか言ったな。
コピペの準備までして念入りだこと。
パターンとしては人の話聞かないで、反論できないとか言って勝利宣言。
思い込みが激しいのと、自分は正しいと考えてる。
>>427
煽るな、粘着君が来ちゃったじゃないか。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:51 ID:Ma6+uNwZ

>>429
どうぞ客観的な反論をどうぞ。　反論が客観的ならいくらでも聞き入れるんだけどね。

でも、根拠レスな脳内妄想反論ばかりじゃ相手にする気すら起きないよ。

裁判所だって、客観的な証拠のない論は一切採用しないからね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:52 ID:ptN7YXt0

>>426
ゆういつ→ゆいいつ→唯一

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:52 ID:4cHTwl6h

ストリームでＦＦﾄﾞﾘやってるﾔｼを二桁ほど知ってまつが何か？
しかも深夜ギャラリー多数乗せて峠まで通ってまつが何か？

今日も見とおしの良い直線でﾐﾆﾊﾞﾝＤＱＮが善良な５ナンバーセダンと接触事故
明らかに優先順位はセダンの方
最近はｽﾎﾟに飽きてミニバンに乗り換えてるＤＱＮが多数いるようだなｗ
むしろ街中走ってるｽﾎﾟはミニバンよりもマナー良し、運転技術良し、ファッションセンスも良し
というのが増えているような気がする
ＤＱＮがｽﾎﾟからミニバンに乗り換えてるせいで相対的にそういうオーナーが目立つようになってきたのだろう

それに反してミニバンはヒドイね
ｽﾎﾟやＢＩＰからの乗り換え組ＤＱＮや爆音Ｋからのステップアップ組ＤＱＮ
コンパクトからの乗り換え組オバンが大増殖
はっきりいって街中ではｽﾎﾟよりミニバンの方が大迷惑なのは間違い無い

事故率上げてるのは峠のＤＱＮｽﾎﾟ
街中の紳士的ｽﾎﾟまで一緒にして叩いてるID:Ma6+uNwZこ一般人に迷惑をかけているミニバンＤＱＮと見た
漏れの会社に「全く同じ事」を吹聴してるミニバンＤＱＮ２ｃｈら～がいるが
まさか藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りのＫ君じゃないだろうね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:56 ID:fT2aPxB7

>>430
ミニバソ叩いてるのが、スポ､セダンだとどうして思う？
どうして一部の事例だけ挙げてスポ､セダン叩きをする？
このスレと前のスレ全部読んだか？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:56 ID:Ma6+uNwZ

じゃあ、ﾐﾆﾊﾞﾝが悲惨な事故起こしたってソースはいくらでも出せるわけだね。
どんどん張ってくれ。そんなに事故起こしているならニュースになっているからね。

再掲だが、名神で、白昼堂々カーチェイスやらかしてバス２台、トラック３台、乗用車５台
を巻き込んだ事故を起こし、死者、重軽傷者３０名をだした基地外車は
ランエボ（スポーツ？セダン）だったね。

死者、重軽傷者３０名だよ。凄いよまったく。被害者ｶﾜｲｿｳ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:00 ID:Ma6+uNwZ

スポーツカーも制御できなければ自らを殺す凶器に

　16日深夜、岐阜県真正町内の町道で20歳の男性が運転する乗用車が電柱に激突し、同乗していた2人も含め、
3人全員が死亡するという事故が起きた。現場は比較的見通しの良い道路であることから、警察では著しいスピードの
出し過ぎが事故につながったとみている。
　岐阜県警・北方署の調べによると、事故が起きたのは16日の午後10時50分ごろとみられている。
真正町軽海付近の町道で、20歳の男性が運転する乗用車が電柱に激突。弾みで近くの農業用ビニールハウスに突っ込んだ。
　この事故でクルマは車体右側を中心に大破し、運転していた20歳の男性が全身を強く打って即死。同乗していた24歳と25歳の男性は
収容先の病院で死亡が確認されている。
　現場は緩いカーブで、見通しは悪くないという。事故を起こしたクルマは若者に人気の4輪駆動タイプの高性能スポーツカーで、
現場にブレーキ痕などが無いことから、警察では著しい速度超過の末、コントロールを失う形で電柱に真横から突っ込んだのではないかとみている。

436 ：俺もミニバン：04/02/18 02:05 ID:S84bNiXv

また、ループの予感が・・・

一つ提案なのですが、
今、色々と叩き合ってループしてるのは、全部乗り手の話ですよね。
乗り手個人を叩いてみても、当事者で無い人達は何とも思わないと思います。

ですから、車本体について話をしませんか？
ここはミニバンを叩くスレですので、ミニバン乗りじゃなくて、ミニバン本体
について話をしていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:06 ID:Ma6+uNwZ

ちょっと検索しただけで、スポーツの悪行はいくらでも出てくるよ。

http://www.tbs.co.jp/mori/library/tokusyu/010430tokusyu.html
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/super-j/0305/28.html#1
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/08/18/jp20030818_31643.html

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:06 ID:4cHTwl6h

>>435
ＤＱＮ高性能スポーツカー「乗り」は速度超過で乗員死傷
ＤＱＮミニバン「乗り」は極低速から高速域まで全域において乗員死傷
なんだコントロールできればスポーツカーのほうが低速ではミニバンよりも安全という事か
さすがに高性能ｽﾎﾟで自宅敷地内で我が子と自分の足を殺したというのは聞かないからなｗ

ところで藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りのＫ君じゃないだろうね？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:07 ID:4cHTwl6h

>>437
ところで藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りのＫ君じゃないだろうね？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:08 ID:4cHTwl6h

>>437
ところで藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りで
いつも当て逃げばかりしているＫ君じゃないだろうね？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:09 ID:4cHTwl6h

ところで藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りで
車庫入れと縦列がマトモにできない「切り替えし帝王」のＫ君じゃないだろうね？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:10 ID:Ma6+uNwZ

>>436
クルマ本体の話したって、８人も乗れる車要らんだろ　VS　制限速度１００キロの国に何故スポやスポセダンが必要？
で結局ループだよ。

こんなところで粘着に自分棚上げで自分勝手にﾐﾆﾊﾞﾝ叩いてる馬鹿スポ・スポセダンには何言っても無駄。
論理や証拠さえ通じないくらいだからね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:11 ID:4cHTwl6h

>>437
ところで藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りで
今日も会社の駐車場出る時に内輪差忘れて派手にブロック乗り上げてったＫ君じゃないだろうね？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:11 ID:Ma6+uNwZ

>>438 だから、そんな悲惨な事故おきているんならいくらでもソース出せるだろ？

クチサキでばっかりでしゃばってないで、情報ソース張れよ。じゃなきゃ脳内妄想誰も信じない。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:12 ID:fT2aPxB7

>>442
お前も人の話聞いてねーじゃん。質問に答えなよ。
>>443
遊ぶなって。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:12 ID:Ma6+uNwZ

反論不能で逆切れ、怒濤の連続コピペですか。

ガキみたいな精神年齢なんだね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:15 ID:4cHTwl6h

>>437
ところで藻前、DQNエアロローダウン爆音マフラーｼﾒｼﾞフル装備のエルグランド乗りで
2ch毎晩で粘着に自分棚上げで自分勝手にバカｽﾎﾟ・ｽﾎﾟセダン「乗り」じゃなくて
スポ・スポセダンや一般スポ・スポセダン乗りをメインに叩いている
先日は遅刻しそうになって泡食ってたのか地面擦りそうなエアロ付けてるの忘れて
駐車場の段差で前後バンパー割ったＫ君じゃないだろうね？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:15 ID:Ma6+uNwZ

>>438 あんた間違っているよ

国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング
　通称車種名（モデル：年）メーカー名１万台当たり乗員死亡事故台数１万台当たり乗員死傷事故台数１万台当たり運転者死者数車両台数　
(単位:千)
1 シルビア '９９日産 3.23 119.03 2.58 31
2 ＭＲ－２ '８９トヨタ 2.64 77.85 2.29 144
3 スープラ '９３トヨタ 2.34 89.61 2.21 77
4 ＲＸ－７ '９１マツダ 1.96 86.34 1.88 112
5 １８０ＳＸ '８９日産 1.92 117.54 1.38 276
6 ラガー '８７ダイハツ 1.82 43.64 1.82 11
7 シルビア '９３日産 1.56 111.08 1.26 231
8 フェアレディＺ '８９日産 1.54 82.22 1.36 162
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ホンダ 1.37 95.85 1.18 212
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１トヨタ 1.33 91.66 1.12 489
11 キャロル '９８マツダ 1.25 99.58 1.25 24
12 ロードスター '９８マツダ 1.25 93.44 1.25 32

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:16 ID:4cHTwl6h

>>446
喪前のようなバカ相手にまともに反論してるﾔｼが1人でもいるのかと小一時間ほど（ｒｙ

ガキみたいな精神年齢なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:17 ID:4cHTwl6h

>>448
喪前のようなバカ相手にまともに反論してるﾔｼが1人でもいるのかと小一時間ほど（ｒｙ

ガキみたいな精神年齢なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:17 ID:4cHTwl6h

>>448
喪前のような引き篭もり相手にまともに反論してるﾔｼが1人でもいるのかと小一時間ほど（ｒｙ

ガキみたいな精神年齢なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:17 ID:Ma6+uNwZ

勝手にすれば？　理屈も根拠もない言葉なんて、漏れは全く聞くつもりないから。

脳内妄想大声で叫んでれば？

453 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 02:18 ID:bpD5l12S

俺、自分のスポーツと親のミニバンと嫁のコンパクト乗ってるけど
ゴールド免許の超優良ドライバーで犯罪歴も無いし、
約１名がなぜスポ叩きに必死なのか全然わからねーや。

やっぱミニバンで減点くらいまくりで免停くらって
今は無免許運転で、犯罪歴多数なんだろうね。
ミニバンのローンも停滞して、玄関に取り立てとかきてるんだろうな。
そういう劣等感を2chで発散してるのかな。かわいそうな人生かも。

まぁいいや、チミたちも負け犬君と相手するのはやめたほうがいいよ。
貧乏と負け犬がうつるから。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:19 ID:tLS+HVfe

ガキの喧嘩するのにスレたててまでやるなよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:19 ID:4cHTwl6h

>>448
喪前のような引き篭もり粘着２ｃｈ常駐ｷﾓｦﾀをまともに相手ｲしてやるﾔｼがネットでもオフでも
ただの1人でもいるのかと小一時間ほど（ｒｙ

ガキみたいな精神年齢なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:20 ID:Ma6+uNwZ

4cHTwl6h が漏れと同じプロバイダでないことを祈る。
4cHTwl6h　が原因でアク禁食らったらたまらないからな。

同じプロバイダの人間に迷惑だからそろそろ止めとけば？
それともやっぱ、スポとかスポセダンに乗っている人は他人の
迷惑なんて気にしないのかな？

だから道路でも自分勝手に暴走できるんだね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:21 ID:4cHTwl6h

>>452
喪前のような引き篭もり粘着２ｃｈ常駐ｷﾓｦﾀをまともに相手にしてやるﾔｼが女はおろか野郎ですらも
ネットでもオフでもただの1人でもいるのかと小一時間ほど（ｒｙ

ガキみたいな精神年齢なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:22 ID:Ma6+uNwZ

>>453 負け犬はお前だろ。　悔しかったら理路整然と漏れの提示した根拠を論破してみてくれよ。

。。。事実は１つだから絶対に不可能だろうけどね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:23 ID:4cHTwl6h

Ma6+uNwZ が漏れと同じプロバイダでないことを祈る。
Ma6+uNwZ　が原因でアク禁食らったらたまらないからな。

同じプロバイダの人間に迷惑だからそろそろ止めとけば？
それともやっぱ、スポかスポセダンに乗っている人ばかり粘着に叩くのしか脳のない人は
他人の迷惑なんて気にしないのかな？

だからネットでもオフでも自分勝手に暴走できるんだね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:24 ID:Ma6+uNwZ

またオウム返し。

実は●ウム真理教所属？　

461 ：俺もミニバン：04/02/18 02:24 ID:S84bNiXv

なんか、ループが収まらないようなので。

今日のお題は「ドレスアップ」
ミニバン、スポーツに限らず、車のドレスアップをやってる人は多いと思いますが、
皆さんはどうお考えでしょうか?どの程度のドレスアップならＯＫですか？
ＤＱＮなドレスアップって具体的には?

俺の意見としては、ドレスアップは問題ないと思ってます。
ただし！
以前にも書いたとおり「安全を犠牲にしていない」こと、「他人に迷惑をかけていないこと」
この２つが大前提です。
俺の考えるＤＱＮとは、この２つのどちらかに引っかかっている車ですね。
ちなみに俺はドレスアップは微々たるものですね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:25 ID:4cHTwl6h

>>458 負け犬はお前だろ。　悔しかったら理路整然と藻前の提示したソース以外の自分自信の言葉で論破してみてくれよ。

。。。スペックｦﾀはデータやソースだけが頼りだから絶対に不可能だろうけどね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:27 ID:Ma6+uNwZ

>>462 とbpD5l12Sの死してﾐﾆﾊﾞﾝなんたらって同一人物なのか？

>>458はお前に返したレスではないんだが。頭に血が上って正常な判断が出来ない？
それとも本当に同一人物？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:29 ID:Ma6+uNwZ

>>461 保安基準適合ならエアロくらいはいいんじゃないの？スポもミニバンも

社外マフラーは賛成しかねる、うるさくなるから。

465 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 02:30 ID:bpD5l12S

俺、別にＩＤとか擬装しないけど？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:30 ID:4cHTwl6h

＞ＤＱＮなドレスアップって具体的には?

車種を問わずｼﾒｼﾞはＤＱＮ

あとの装備はは規定寸法内に収まっている事
確実に取りつけてある事
地面を掃いたりしない事

この3点を満たせば漏れ的にはＯＫ

あと全身メッキはまぶしいのでｶｺｲｲけど禁止

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:31 ID:fT2aPxB7

>>461
ドレスアップしてどこが良くなった、悪くなったとかあります？
>>463
お前本当にスレ全然読んでないんだな、流れで見る限り、同一人物のわけないじゃん。

468 ：俺もミニバン：04/02/18 02:31 ID:S84bNiXv

ちなみに俺のドレスアップ
以前に書いた無限のマフラーも一応ドレスアップに入るでしょう。
ホイールはＴＥ－３７（１５インチ）、無限のシフトノブ、スポーツペダル、
アルミアンテナ。
このくらいです。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:33 ID:4cHTwl6h

あと、これは個人的な主観なので申し訳ないが

エルグランドはノーマルで乗れ
ＤＱＮはＫ君1人で沢山だ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:34 ID:Ma6+uNwZ

漏れのクルマは２台ともフルノーマルですが何か？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:35 ID:4cHTwl6h

>>468
ホイールのチョイスがｇｏｏｄ　ｊｏｂ！
乗り心地と走行性のバランス考えると１５辺りが正解だと思う

漏れ的は内装では赤や青の派手目なスポーツシートもドレスアップに入れていいと思う

472 ：俺もミニバン：04/02/18 02:39 ID:S84bNiXv

>>464
社外マフラー（無限のツインループマフラー）つけてます。ごめんなさい。
でも、出来るだけうるさくしないよう走ってますので大目に見てください。
詳細は、ログを読んでいただけると助かります。

>>466
すみません、ｼﾒｼﾞって分からないのですが。どんな意味でしょうか?
上げられた３点については俺も同意です。安全をないがしろにしたドレスアップは
ＤＱＮというより、許されないと思ってます。

>>467
>ドレスアップしてどこが良くなった、悪くなったとかあります？
アルミアンテナは、駐車場で自分の車を探すとき目印になって見つけやすいです。
ただし、ラジオの感度は悪くなりましたが、俺はほとんどラジオを聴かないので
問題ありません。

473 ：俺もミニバン：04/02/18 02:43 ID:S84bNiXv

>>470
ノーマルで十分な人は、全く問題ないと思います。大事に乗ってあげてください。

>>471
ありがとうございます。ホイールのサイズについては、ショップの人と何度も話し合って
決めました。
俺も、黒のレカロシートに変えましたが（運転席のみ）、これはあくまで実用にせまられて
取り替えたので、自分ではドレスアップとは思ってませんでした。

474 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 02:44 ID:bpD5l12S

>>461
俺的には、簡単に言うなら

ＡＶ等電装品やオイル等消耗品を除いて、大手量販店で売ってるもの全部じゃないかと。
なんでトンチキな部品ばっかり売ってるんだろ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:47 ID:Ma6+uNwZ

すまそ実は３台。漏れの場合は、ドレスアップせずに車を買い足してしまう。

TA-MNH10W
UZJ100W　(＋Airstream10)
GF-BE5

お陰で上記の３台ある。最後のは足車だけどね。
上２台は一応ナビとETCとスタッドレス完備。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:47 ID:4cHTwl6h

>>472
ｼﾒｼﾞ＝ＧＴウイング
忘れ去られてた車板用語を使ってｽﾏｿ・・・

少なくとも「公道では不要」
カンガルー・バー並に意味の無い装備だと思う
まあ、常時標高２０００ｍ以上の道しか走らないというﾔｼなら必要なのかもしれんがｗ

477 ：俺もミニバン：04/02/18 02:51 ID:S84bNiXv

>>474
カップホルダーとかの、実用品にも色々おしゃれ？なものもあったりしますが、
その辺はどうお考えでしょうか?

あと、俺的に微妙なのがハンドルカバーですね。豹柄とか白のカバーは理解できませんが、
落ち着いた感じの色で、なおかつ「ハンドルの太さがちょっと」という人なら全然問題ないと
思うのですが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:53 ID:4cHTwl6h

>>475
その３台見て
藻前とは永久に話しが合うはずが無いと確信したｗ

クロカン、ミニバン、スポーツワゴンとはな
スポ叩きに走るのも道理
まあ好きなだけ叩くがいいさ
善良なスポ乗りもいっしょくたにしてなｗ

479 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 02:53 ID:bpD5l12S

ミニバンスレだから、ミニバンにありがちで許されないものでいいのか？

・シメジ＆エビテール
・ガンダムエアロ
・デコトラ風電飾
・リヤにエアブラシ（特にYAZAWAとか駆動志津香とか)
・特異な電球やネオン管やブラックライト
・サイドエアバックがあるのに助手席テーブル
・レイとか数珠とか、それらどうしようもない一品
・一般家庭用家電製品（冷蔵庫、ワインセラー、ブラウン管テレビ等）

あとはまぁなんでもいいや。ダサいのと安いの全部。

480 ：俺もミニバン：04/02/18 02:54 ID:S84bNiXv

>>476
ひとつお利口さんになりました。ありがとうございます。

でも、高速道路とかでの効果はどうなんでしょうか？走行が安定すると
疲れ方に違いが出ると思うのですが。（煽りじゃありませんので。念のため。）
素朴な疑問です。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:55 ID:Y4EBGH5O

　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。　←>>スポルトカー
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 02:55 ID:Ma6+uNwZ

スポーツワゴン？？？？？？？？？？？？？

大丈夫ですか？

483 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 02:59 ID:bpD5l12S

>>477
オサレなの量販店で見たこと無い。
いま俺使ってるのは↓
http://www.webpj.net/details/79900x.html

ハンドルカバーは駄目だろ。
まず第一にメリットが無い。ビニールの白とか最悪。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 03:00 ID:BUpmUHzA

>>475
それ全部足すと（エアストリーム含めて）２千万くらいだろ？ネタだよね。

485 ：俺もミニバン：04/02/18 03:00 ID:S84bNiXv

>>479
>・シメジ＆エビテール
これを見て思い出しました。この２つとも付けてるミニバンを見たことが・・・。
しかも過度のローダウンで、縁石に当たるのが怖いのか、駐車スペースを
車体半分はみ出させて止めてました。
正直な感想「まさに絵に書いたようなＤＱＮ」
いくらなんでも、それはないだろう・・・。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 03:01 ID:4cHTwl6h

>>477
カップホルダーは布製の袋状のを使ってる
ドリンク飲まない時は小物入れに使えるので
「物の置き場が少ない」スポ車には便利かもしれない
漏れが普段乗ってるのは2座なんで小物入れとか少ないから
ペットボトルホルダーをいくつかシートの後ろにあたりに
ベルクロ使ってぶら下げてるがこれが結構便利

ハンドルカバーに関しては漏れ的には不可
高くてもハンドルを買う・・と言いたいところだが
社外品ではエアバッグが使えなくなるので微妙だな
操作性に問題がなくて車の内装と合ってるものなら一応マルって事にしとくか・・

487 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 03:08 ID:bpD5l12S

>>486
なんかおまいのスポ車臭そうで正直嫌いだな
便利に走るなら２座スポ車なんか乗るなよ。無駄は削ってやせ我慢しろよ。
それでもチンコついてるの？女に人気ないだろ。

488 ：俺もミニバン：04/02/18 03:08 ID:S84bNiXv

カップホルダーは、俺はちょっといきがってＴｙｐｅＲと書かれた
メタル調のを使ってます。運転席には標準でついてるので、助手席側だけに
付けてます。

ハンドルも、実はもうちょっと口径の小さいやつに変えたいのですが、エアバックが
ネックで諦めてます。もう少し口径が小さいと交差点等でハンドル切るのが
だいぶ楽になるんですけどね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 03:09 ID:4cHTwl6h

ＧＴウイングだが、確かに高速での安定性は
「無いよりは増す」んだろうけど
公道では「無いよりマシ」なのでは？と思ってるが・・
測ったわけじゃないので実際のところはｼﾒｼﾞ装備の人に聞いて

漏れは外観ほぼノーマルなんだが
高速１５０kmまでなら不安は感じないくらい安定してるし
それ以上の速度で公道走るったらどうなるかは言うまでも無いだろ？

１００ｷﾛ以下ならＣｄ低減効果を狙った、純正や社外のオトナシメのエアロ付ける方が
よほど利口なやり方だと思う

ナンバー塗りつぶしてどんな追跡も逃れて見せます・・なんて自信は漏れには無いしｗ

490 ：俺もミニバン：04/02/18 03:12 ID:S84bNiXv

>>487
せっかく真面目に意見を書いて頂いてるんですから、むやみに煽るのは
控えていただけるとありがたいです。
真面目な意見には真面目に答えるのが礼儀と思ってますので。（過去の経緯は
どうあれ）
よろしくお願いします。

491 ：俺もミニバン：04/02/18 03:15 ID:S84bNiXv

>>489
なるほど。分かりました。ありがとうございました。
結局、俺と同じくらいのレベルというか、効果というか、そんな感じですね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 03:15 ID:4cHTwl6h

今日はこれで寝る

俺もミニバン氏みたいなオーナーが増えると
こっちも安心して後ろに付いて走っていられるんだけどね
意識の低いＤＱＮオーナーに成りがらないようにこっちも努力するつもりだけど

バカもいたけど、少し俺もミニバン氏のおかげで気も晴れたよ
ｱﾘｶﾞﾄ

493 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/18 03:47 ID:vB471X4f

>>403
ＳｰＭＸの全長は3950ﾐﾘです。
これに似た車だとbBでしょうか。

>>405
よろしくです。
ちなみに、無限のエアロってミニバン用でも風洞実験してるらしいですよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 03:50 ID:fT2aPxB7

>>472
レスサンクスです。
なるほど、探し易くなるのはいいですね。

495 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/18 03:54 ID:vB471X4f

>>408
いやいや、誤解も何もあなた様に言った訳ではありませんので・・・・・・

紛らわしくてｽﾏｿ。

ていうか、エルグランド乗りのＫ君ﾜﾗﾀ。

>>死してミニバン拾うものなし氏
あなたのレスを見てると燃料投下のようにも見えるんですが・・・・・・
まぁ、ただちょっと言葉が汚いだけなのかなと自分に言い聞かせてますよ、今は。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 06:26 ID:4Jxu0KtH

つーか女みたいにゴミ小物で車内を飾る（汚す？）な！ｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 09:06 ID:wZvsuGB1

>>434
とりあえず>>330のリンク先嫁

498 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 10:14 ID:5NnG1VNb

ミニバンにTYPE-R。。。＿|￣|〇ﾊｧｰ
エンブレムチューンもやってまつか？

>>495
正直な感想を言っただけなんで、おかまいなく
約１名以外とはまともに対応するが2chで偽善ぶる気も無い

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:15 ID:OQHDsebf

ミニバン乗りは醜い家畜

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 10:35 ID:gVPvlowv

500ｹﾞﾄ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 14:41 ID:yv3VJI2c

>>499はその家畜にたかる小汚いハエ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:50 ID:no08TIbT

>>501
（・∀・）ｲｲ!!

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:54 ID:3g4ZWTr8

>>501はその小汚いハエのうんこ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 19:07 ID:tLS+HVfe

>>503
こういう書き込みをたまに見かけるけど、ホントくだらないよな。
いい年してうんこじゃねーよ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 19:15 ID:bcQOv99m

>>504
釣られてんじゃねえよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 20:12 ID:N6XaRZgJ

おまいらミニバン糊は安全運転とか思ってないだろな。
ハンドル切ってもあんまり曲がらないもんだから山道で平気で対向車線に出てコーナー曲がる。
たぶんカローラみたいな車からミニバンに乗り換えたサンドラだろけど、曲がれないくらいならスピード落とせ。
つか、ちゃんと運転できるようになってから乗れ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:37 ID:HYItWHph

自分の体験談か？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:43 ID:5fCBz7sw

意外にも、もとスポーツカー乗りのミニバン乗りは多いんだよな。
うちの職場もとGT-R乗りが、bBや、ステップワゴン乗ってるし。。　挙げ句の果てにはスタイルワゴンとか買う始末。。
人間、ここまで変われるものなのか？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:46 ID:HYItWHph

それを「成長」と呼ぶ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 21:51 ID:JcI0iKj6

自分で金出して好きな車買ってるんだから人にとやかく言われる筋合いは無い。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 22:42 ID:rv+j0fNf

>>508
独身20そこそこと爪楊枝つき30との10年間で変わってなかったらそのほうが問題。

峠で回転合わせてシフトノブごつんごつんやってた大学生も入社８年もすれば
爪楊枝もって落ち付いて自分の仕事してるのが普通だよ。
30過ぎて同じことやってたら…なぁ？

512 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/18 23:16 ID:wK2PUQP2

まぁ確かに
どうでもいい車に乗ってる人は
常にどうでもいい車に乗るもんですよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:30 ID:tLS+HVfe

車だけが全てじゃないからそれもアリだろ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:31 ID:fx7R3MGV

>>511
30どころか50過ぎても同じ事やってる某ＲＥチューナーとかの方が
30過ぎたらもうガキみたいな事やってられませんよ、なんて言ってるリーマンオヤジよりも
よほど男としてｶｺｲｲと思うね＞漏れは

まぁ、真面目で常識的で社会性のある大人はそんな事考えちゃイカンよ・・・
と後輩には語ってるが・・・俺が言っても説得力は無いようだｗ

515 ：俺もミニバン：04/02/18 23:50 ID:S84bNiXv

>>498
>ミニバンにTYPE-R。。。＿|￣|〇ﾊｧｰ
カップホルダー一つにそこまで言われちゃいますか。(^^;
まぁ、別にかまいませんが。

エンブレムは、全くやってませんね。ドレスアップ系は、
>>468で書いたのが全てです。
ということは、カップホルダーはドレスアップに入るということでいいですか?

>>506
う～ん・・・、俺は「安全運転で車を運転している」と胸張って言えるほど
自信満々ではありませんが、少なくとも「自分は運転下手糞だから、気をつけなきゃ」
と思って運転します。

>>506->>514
まぁ、車の付き合い方は人それぞれだし、年月によって変わっていくものでしょう。
いつか、年取ったらスポーツカーをさりげなく運転するようなじじいになりたいですねぇ。

516 ：CEDRIC：04/02/19 01:31 ID:3WgzwBPj

DQNオデッセ。目の前で事故って転がっていきますた。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 09:49 ID:YB4ug6/d

ミニバンが何故邪魔に感じるのか自分なりに考えてみた
1.背が高く前方視界を塞がれる
2.加速が鈍い
この2点に集約されそうだが
1はトラックの方がでかくて影響大きそうだ
2は最近のミニバンなら普通に走る分には必要な加速はしそうだよな
それでもトラックや軽に比べて邪魔と感じることが多い・・・
結局ミニバンをカローラなんかと同じに扱うDQNドライバーが多いから邪魔に感じるのでないかと想像してみたがどうだろ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 11:35 ID:z/LNriHK

>>514
「某ＲＥチューナー」ならそう云うだろよ、つーか、云わなきゃ。商売だもん。

ましてやこの業界で食ってる人間がそれを言っても通るがフツーの職業で
40～50過ぎた毒男が話してもクルマのことしか出てこないヒトだったら…悲惨だよ。

まあ、チト極論ぎみだが結論として40になった時、ミニバンとスポツカーと二台持ってて、
家族と自分の遊びを使い分けてたら文句無しってことなんだろうな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 17:52 ID:14BzTm54

車はやっぱ広い方がいいね～
置くところさえあれば大きなキャンピングカーが欲しいよ

520 ：俺もミニバン：04/02/19 18:38 ID:4LTAA5Cc

>>517
>結局ミニバンをカローラなんかと同じに扱うDQNドライバーが多いから邪魔に感じるのでないかと想像してみたがどうだろ
ミニバンをカローラと同じに扱うってどういう事なんでしょうか?
よく意味が分からないのですが。
俺の場合、以前はカリーナに乗ってましたが、今のストリームもおんなじ感じで乗ってます。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:13 ID:VO3KMicE

本日、東名名古屋IC～三好IC間を朝晩で往復した。
行きも帰りも渋滞しており、そんな中路肩を走る車を数台目撃。その内訳。

朝（1台）・・・アストロ
晩（4台）・・・トヨタ？のセダン1台（車種不明）、ハイエース2台（1台は商用、1台は乗用）、エルグランド1台

一昔前なら路肩走る車はオヤジセダンかDQN職人商用バンが多かったがミニバンに移行したようでｗ
特に朝走ってたアストロ。
でかい図体でどこ走ってんだよ！

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:23 ID:l/AF9TJZ

>>520
ストリームってミニバンに入るんですか？
スライドドアでもないし、ウォークスルーでもないし
ステーションワゴンの7人乗りってだけでしょ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:24 ID:veiWiM9G

エステＤＱＮ

524 ：俺もミニバン：04/02/19 19:49 ID:4LTAA5Cc

>>522
う～ん、どうなんでしょう。メーカーの方ではミニバンってことになってますが。
一応ウォークスルーですし。
かなりステーションワゴンに近い気はしますが。

525 ：517ではないよ：04/02/19 19:57 ID:IzY4QY/p

>>520
そりゃそうだろうな。ストリームの2.0はアコードと同じK20A。
むしろ、カリーナは1.2～1.3ｔ、ストリームは1.4～1.5ｔだからホンダの良く
回るアコードEGが重量差200kgの穴埋めをしてくれている、と云えるんでは？
つーか、ここでミニバンは重いとか云ってる厨房はノーミソ腐ってるのよ。
ミニバンが重かったのはもう過去の話なのに自分の感覚的思いこみをここで
グチグチ云ってるだけ。馬鹿の極みだよ。
その証拠に例えばトヨタのイプサム。あれの旧型はコロナと同じEGでコロナは
1.2ｔ弱に対してイプサムは1.4ｔ。実に200kg違うことになる。これと比較して
新型イプサムはカムリと同じEGでカムリ1.43ｔに対してイプサムは1.50ｔ。
僅か70kgしかかわらないのが今のミニバンってこと。
これはGOAボディの開発が進んで進歩したってのが大きいと思うんだがねぇ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 20:01 ID:IzY4QY/p

あ、上で引き合いに出したカリーナとストリームの重量はあくまで同じ2.0の
ヤツ同士での比較だからね。

527 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/19 21:38 ID:wzsE35mV

>>525
俺の車は今実測９００㌔無いですが。
知人のスポーツは７００㌔無いですが、ミニバンのどの辺が軽いんですかね

セダンに比べてボディの表面積が大きくフレームの総延長が
当然長くなるのに重量差が無いなら、それをどこで調整しているのでしょう
１列２人分、座席が増えた分はどこにいっちゃったんでしょう

不思議ですね？異次元空間でも内蔵してるんｽかね
だからたいてい窓の中が見えないんでしょうか

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:43 ID:t29GxWcr

ほいじゃ～
うざいミニバンの車名を具体的に上げてください。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:53 ID:9nN47C8r

>>527
車重900㌔や700㌔で普通だとでも思ってるの？
そう思ってるならばちょっと頭がおかしいね。

まぁおまいさんはまずミニバンよりも重たいセダンとかでも叩いてろや。

ちゅーか、こいつのカキコって見ててウザイ。
スレを荒らそうとでもしてるのか？
マジメにレスしてる人達が可哀相だ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 21:59 ID:1O5rMQ5K

bB
アルファード
エルグランド
ラルゴ
オデッセイ
ステップDQN
ムーブ

そして大御所デリカｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:01 ID:x8R+3lFS

≫５２７
お　ま　え　軽　乗　っ　て　る　だ　ろ　ｗ　？

532 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/19 22:11 ID:lnVowB8T

>>531
おっしゃる通り軽い自動車ですｗ

>>529
じゃあ真面目にレスください

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:14 ID:8RtZfQgy

　　　悲しいね～
　　
　　　軽自動車・涙・涙・涙

534 ：俺もミニバン：04/02/19 22:15 ID:4LTAA5Cc

>>525
具体的な説明ありがとうございました。こうして読んでみると、自分のイメージしてたよりも
意外と軽いようですね。もっとずっと重いのかと思ってました。

>>527
確かにミニバンが重いのは俺も認めますが、1000kg以下の軽量車を基準に言われましても
ちょっと困ってしまいます。(^^;

確かに、ストリームもミニバンの中では軽いほうなのかもしれませんが、
やはり下りのブレーキなどでは重さを感じます。
ましてや人を乗せたときは本当にブレーキに気を使いますね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:23 ID:8Dw1uLUJ

バカヤロウ！ミニバンは万能なんだよぉ！
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:26 ID:9nN47C8r

>>530
その中にミニバンとは言いにくい車種があるんですが。
４人乗りでミニバンとは言えないでしょ。

>>533
はぁ？
まずはお前だろうが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:27 ID:hPnOSLN0

万能＝どれも半端ｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:28 ID:t29GxWcr

>>530
S-MX、エスティマは良いんだ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:30 ID:M52lcDeA

>>537
うわ、痛いトコ突いちゃってるな(w

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:32 ID:9nN47C8r

>>538
ＳｰＭＸもｂＢと同様にミニバンではないかと。
過去スレではそういう見解になってたよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:25 ID:jO9+kQSv

ミニバンよりもスポーツカーのほうがいらねえよな

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:32 ID:XYYMXh5n

俺はどちらも欲しいね・・・
つーか、持ってる（ｗ

543 ：俺もミニバン：04/02/19 23:39 ID:4LTAA5Cc

>>537
確かにそのとおりだと思います。過去の書き込みで自分でも書いてます。
状況が許せば、俺も別の車を選んだでしょうが車は１台・用途は色々・・・という
状況では自然とミニバンを選択することになってました。
でも、ストリームは確かに中途半端ですが、俺個人にはぴったりの車になってますし、
十分満足してます。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:40 ID:WHo6TSJL

漏れのクルマは車両重量2,500キログラムですが。
選んだ理由は大型トラックと同じ道路を走るわけだから、トラックにぶつけられても
なるべく死なないで済む車を選んだわけです。

高速渋滞末尾に居眠りトラック突っ込むなんて事故は日常茶飯事だからね。
突っ込まれても出来る限り安全な車を選ぶわけです。はい。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:43 ID:l7jcWsIp

そして他人を殺すのですね

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:50 ID:KuBZ8La6

>>527
>セダンに比べてボディの表面積が大きくフレームの総延長が当然長くなるのに重量差が無いなら、

こんなアポにマジレスしても意味ないのは判っちゃいるがトドメ差しておこう。
前出トヨタイプサムの場合、EGの元になったカムリは全長4.815ｍ、新型ｲﾌﾟｻﾑは
4.69ｍでミニバンｲﾌﾟｻﾑの方が短いんだよ。「当然長くなる」ってのが腐ってる
脳味噌の思いこみなの、いいかげんにしな。
座席数なんか問題外、要はフレームの設計に旧ｲﾌﾟｻﾑと比べて技術革新が如実に
表れてるってことだ。
裏をかえせばトヨタは売れる車にはちゃんと開発費掛けてるとも云えるかもね。

あ、ちなみにおれはトヨタ車はあんまし好きじゃないよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:50 ID:WHo6TSJL

すぐ煽るね、無事故ですが何か？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:57 ID:kn4zShJe

つまりイプサムはカムリよりも狭いスペースに無理やり７人分の座席を突っ込んでると・・
そんな車乗るくらいならカムリの方が乗り心地が良さそうだな
４人乗りなら広くなるって言い訳は無しね
７人乗りの車なんだから＞イプサム

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:01 ID:KuBZ8La6

>>548
実物みりゃどっちが車内広いか一目瞭然のはずだが？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:06 ID:kn4zShJe

ああそういえばイプサムは１ＢＯＸだったね
正統派セダンのカムリより広いのは当然だったよｽﾏｿ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:13 ID:uwHMIzod

カムリって正統派セダン？
理由は？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:15 ID:l7jcWsIp

アメ車セダン

553 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/20 02:09 ID:I/hOuNBe

>>534
まぁ俺の車種はどうでもいいけど。

>セダンに比べてボディの表面積が大きくフレームの総延長が
>当然長くなるのに重量差が無いなら、それをどこで調整しているのでしょう
>１列２人分、座席が増えた分はどこにいっちゃったんでしょう

ここにはレスなしですかね。

ドリンクホルダーはいいや。エンブレムやってないから帳消しでＯＫ
俺はてっきり無限パーツ勢ぞろいの上で赤バッチと誤解してた。
それは悪かった。

554 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/20 02:18 ID:I/hOuNBe

あ～、やっぱり
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Camry/safety/index.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Ipsum/safety/index.html
ミニバンのシャシーはカスカスだね

こりゃ最近頻繁にニュースでミニバン調子こいて１００キロフルラップ前面衝突
乗員が綺麗さっぱりいなくなるはずだわ。
やるなトヨタ。さすがはＧＯＡ。

555 ：俺もミニバン：04/02/20 07:45 ID:Qdu9B74/

>>553
>セダンに比べてボディの表面積が大きくフレームの総延長が
>当然長くなるのに重量差が無いなら、それをどこで調整しているのでしょう
>１列２人分、座席が増えた分はどこにいっちゃったんでしょう
別に否定するつもりはなく、セダンに比べてミニバンは重いと思います。
ただ、そのセダンの基準を超軽量車種に持ってくるのはちょっと・・・、と感じたわけです。
普通のセダンを基準にされれば、あんなことは書きませんでした。

>>554
俺のイメージでは衝突安全ボディＧＯＡって、壊れることで衝撃を吸収して乗員を守るって
思ってたんで、カスカスなのは当たり前なのでは?
そのかわり、１度ぶつかれば再起不能って感じなのかと・・・。
この辺、素人の考えなので違っていたらご指摘ください。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 08:11 ID:4gcr4gdP

事故率

馬鹿スポ＞＞＞ミニバン

スポは運転者が馬鹿ばかりだから、いくら車が高性能でも事故だらけ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 09:12 ID:HCnQQHxY

>>555
＞俺のイメージでは衝突安全ボディＧＯＡって、壊れることで衝撃を吸収して乗員を守るって
＞思ってたんで、カスカスなのは当たり前なのでは?
最近の車のパッシブセーフティの考え方はみんなそれ。
で、潰れて吸収するということはキャビンの前後のクラッシャブルゾーンが大きい方が
より大きな衝撃を無理なく吸収できる

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 10:54 ID:S0j6QLXL

フレームだけ見てカスカスとは・・・
そもそもスカスカって表現するんじゃないの？
>>554は池沼
君の車は１００㌔で衝突しても、傷一つ付かないんだろうな。
そんな凶器は公道を走らせないでくださいよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 11:01 ID:GdQ6I41z

アメリカは国土が広いから　危ない車＝車高の高い車　が一般常識らしい
横転するからね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 11:05 ID:1fMv3PIJ

正常神経所持者なら、恥ずかしくて乗れないと思うよミニバン。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 11:17 ID:S0j6QLXL

>>560
その理由は？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 11:19 ID:S0j6QLXL

あぁ・・忘れてた

>>559
その一般常識、検索してみたが一件もそれらしいもの
無いんだけど・・
資料を基に説明してくれないか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 12:51 ID:OID4iFv0

前見えなくなるから、黒いガラスやめれ。
ピーピング・シャット・ガラス。誰も見ないよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 12:54 ID:S0j6QLXL

>>563
国とメーカーに言いましょう。

565 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/20 13:19 ID:bJqhEE5v

確かに単純にスペック厨が見れば重量自体は重くないでしょ。
同じ程度の部材使ってて（オールアルミフレームのミニバンがあるなら教えてくれ）
表面積が大きいのに外装が重くない、ピラー部など構造部材の長さが長いのに
重くないならどこかの部材をひっこ抜かざるおえないだろ。

ＧＯＡの衝突耐久速度を越えた瞬間に
セダンのようにエンジンルームが長くもなければ、リアは即３列目シート
前後ともクラッシャブルゾーンが短く、部材省略でサイド衝突も弱弱しく
スライドドアで乗員がガンガン放り出される

車高が高ければ、慣性で脚の動きと屋根の動きにずれが起きるのは当たり前
ブッシュとサスで屋根の追従を強制すれば着座位置の高いミニバン乗員の三半規管は
強制的にシェイクされ訓練されてない幼年層がゲーゲー吐く

論理の積み重ねを話し合うことこそ論議じゃないのか
馬鹿が表面上の数字に踊らされ、何も論議しない、数字の裏を読み取れない
それこそ思考の停止、論理の破綻、馬鹿てんこもり

566 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/20 13:57 ID:GH6GjhJU

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・・

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 14:23 ID:S0j6QLXL

>>565
随分詳しいようだけど、どこかに試験とその結果が
記載されている本やサイトがあるの？

どこの部材を省略してるの？

ＧＯＡの設計はセダンもミニバンも変わらないみたいだけど・・

子供が吐くらしいけど、どこかが調査した結果があるの？

論議したいので、色々とデータと共に語ってくれないだろうか。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 15:59 ID:IrtvHrLv

ところで「死してミニバン拾うもの無し」氏はいったいどんな理想的な車に
乗ってるのかね？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:20 ID:672WAW3B

牛車ﾀﾞﾖﾅ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:34 ID:t/r7So9B

>>568
>>532

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:54 ID:KuBZ8La6

すげー、実際のデータ突き付けられて最新のミニバンが重くないって判った途端にあれほど
「重い」だの「巨体でガソリン代が～」だの「燃やして良く燃える」と訳判らん誹謗
してたやつが「重量自体は重くないでしょ」かよ？なにそれ？じゃあ、
重量の大差ないセダンとミニバンでどうして「巨体でガソリン代が～」なのか証明して
くれよ。重くもないし、燃費も大差ないし、燃やせば良く燃えるのもいっしょ（当たり前だよ）。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:58 ID:KuBZ8La6

「それでもチンコついてるの？女に人気ないだろ。」とか書きこんじゃう人が
「論理の積み重ねを話し合うことこそ論議じゃないのか」つってもなぁ、説得力ねぇーだろ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 18:03 ID:HCnQQHxY

カローラって1500FFなら1t位でなかったかな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:33 ID:HCnQQHxY

カローラセダン
1.3X AT 1040kg MT 1020kg
1.5G AT 1050kg MT 1030kg
1.5X 1.5Gと同じ
1.8LUXEL AT 1090kg
2.2DG AT 1150kg MT1140kg
カローラとの対比ならイプサム位が丁度だろうというわけで

イプサム
2.4　240i AT 1580kg
2.4　240sc AT 1500kg
2.4　240u AT 1500kg

ちなみにどれもFF
あきらかに重たい訳だが。軽いと言ってる香具師ら
どの車種をもって軽いと言ってるんだ？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:59 ID:KuBZ8La6

>>574
なあ、排気量がそこまでちがうもの比べてなにがいいたいの？
せめて同じEG（排気量も）積んでるものでくらべないと意味ないでしょ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 20:18 ID:G69Ro8eF

2.2と2.4だろ？
そんなに排気量の差はないのに、これだけ重量が違うよ。
やっぱりミニバンは公害車だな。
重量が重いから道路を痛めつけてしまい道路工事ばかりになる。
ミニバンにはもっと高い税金をかけるべきだな。

577 ：俺もミニバン：04/02/20 21:12 ID:Qdu9B74/

>>576
こういう話題はループの予感がするのでやめにしませんか？
予想される反論はすでに皆さんが思っているとおりだと思います。
そして、その反論に対する反論も・・・。

今、ミニバンの重さについて問題になっているのは、ミニバンをカローラと同じように走らせる
という一言が原因です。
この辺、俺にはよく理解できないのですが、要はミニバンの重さを考えずに乗っている、
って事でいいのでしょうか？

俺は自分の車が車両重量1.4tの重さがあると認識はしてますが、それを運転中に意識する
ことはほとんど無いですね。でも、下りでのブレーキや人を乗せたときは、車の重さと
いう事をイヤというほど意識させられます。

ですから、制動ということに関しては、出来る限りのことはやってます。（部品交換等）
その上で、ブレーキのときはシフトレバーを操作してエンジンブレーキを使ったり、
人を乗せたときは常に早めのブレーキを心がけるようにしてます。

578 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/20 21:18 ID:/gMNndVy

あんたみたいな乗り方自体は、叩く対象になったことはないはず>>577

>>568-569
プジョーの
スポーツチックな
自転車
で通勤してまつ。

自動車は俺軽い自動車（貧乏なので屋根買えなかった）、嫁コンパクト、親ミニバン、義父セダン。
なんか前に書いたような？

で、↓トラック叩きに移行で永久ループ

579 ：俺もミニバン：04/02/20 21:19 ID:Qdu9B74/

あと、人を乗せたときの運転で意識していること。
早めのブレーキのほかに、スムーズな加速があるんですが、これがけっこう難しいですね。
早めのブレーキは、制動距離もありますが、同乗者にショックを与えないってことも
考えてます。
スムーズな加速については、後ろの車に迷惑かけないように、同乗者にショックを与えないように、
エンジン回しすぎて爆音出さないようにと、かなり気を使わされます。
なんだかんだで、ミニバンに限らず「車の重さは罪」ですねぇ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:21 ID:S0j6QLXL

>>576
メーカーに問題提起したら？

後さ、約５００㌔の差が、路面にどう影響するのか教えてくれ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:23 ID:S0j6QLXL

>>578
>>567
説明よろしく。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:32 ID:HCnQQHxY

クラウン
3.0ロイヤルサルーンG 1580kg
2.5アスリート 1560kg
3.0ロイヤルサルーン 1580kg

クラウンと比べるのならアルファードだろう
「G」AX (2.4リッター) 1770kg
「V」MX(3リッター) 1850kg
明らかに重い

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:55 ID:xtQ5N829

ミニバンの三列目ってクラッシャブル・ゾーン無いよな？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:01 ID:672WAW3B

重いから？

それを使う側にしめされてもな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:04 ID:9BzgZ4Oa

ミニバンだかワゴンだか忘れたけど、3列目が後ろ向きになってる車を
見たことあるんだけど、あそこに座ってて追突されたらさぞかし怖いだろうねぇ。
突っ込んでくる車が見えても避けようないし、>>583の言うとおりクラッシャブルゾーン
もないし。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:06 ID:kvnzRjfF

べつに俺はミニバンきらいじゃないけど
ミニバン乗ってる奴って駐車いい加減なのが多い気がする。
はみ出まくり

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:07 ID:KuBZ8La6

つか、イジになるなよ。>>582　HCnQQHxY
トヨタのHPで自分でも確認しただろ？アルファードは「1BOX」のところに入ってたろ？
「ミニバン」じゃないだろ？
カローラと現行ｲﾌﾟｻﾑ比べたり、クラウンと1BOX比べたり、はぐらかそうとナゼそこまで
必死なのよ？素直にカムリとｲﾌﾟｻﾑ比べろ、って。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:25 ID:3/7Q5qw8

>>582
まさに>>565の下から2行目にピッタリの人ですね。あなたは。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:27 ID:672WAW3B

下手な奴は車変わっても下手

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:56 ID:672WAW3B

何だ？
ID変わるまで待つのか？

591 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/21 01:52 ID:63fVq03A

別にカムリでもクラウンでもいいから反論してくれよ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:40 ID:v6hV7yN3

重ければ留まらないというのは単なる思い込み。

http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html

車重と制動距離に有意な相関関係は見られない。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:41 ID:v6hV7yN3

留まらない→止まらない

誤字ｽﾏｿ

で、事故の多い（事故を起こす車両台数の多い車種）クルマは、オーナーが
マトモな運転できない人の割合の多いクルマ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:43 ID:v6hV7yN3

また訂正

事故の多い（事故を起こす車両台数の割合の多い）クルマは、オーナーが
マトモな運転できない人の割合が多いクルマ。

事故率の高いクルマは、馬鹿オーナーの多いクルマ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 02:56 ID:HCSHcthj

>>592
おい、速度が2倍になれば運動エネルギーは４倍になるっていったのはお前だろ？

摩擦係数一定なのに「車重」が制動距離に関係無いなどという事はありえないのでは？
そのデータから読めるのは
「車重の重い車種にはそれに見合ったブレーキシステムが採用されている」
という事だけだｗ

これだからスポ車アンチミニバン乗りはバカだアフォだと言われるんだよ

こんなアフォばかりじゃないって事を知って欲しくて書きました
因みに俺はアルファードも乗ってます

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:13 ID:v6hV7yN3

＞おい、速度が2倍になれば運動エネルギーは４倍になるっていったのはお前だろ？
こんなこと言った覚えないが、それに車重の話しているのに何で速度？？？精神錯乱起こしてます？

で、制動距離を決めるのは、ブレーキ性能ではなく、タイヤのグリップ力とABS。

で、重い車はタイヤの接地圧が高いか、その分接地面積が広いからそれで
帳消し。（摩擦係数は設置面積と単位面積あたりの接地圧の関数）

だから、車重と制動距離に有意な相関関係が見られないのはある意味当然のこと。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:15 ID:HCSHcthj

摩擦係数は一定だから速度が上がるほど重い物体には不利になるはずだが
完成質量は無視か？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:18 ID:v6hV7yN3

>>595は接地圧の観点、設置面積の観点が完全に抜け落ちている。

誰でも分かると思うのだがね。　単位面積あたりの摩擦力μ＝摩擦係数＊圧力。

馬鹿は誰でしょうね？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:22 ID:HCSHcthj

単位面積あたりの摩擦力μ＝摩擦係数＊圧力。
ここからは摩擦力は摩擦係数と圧力が一定なら定数になると断定できるが
完成質量は変数だよな
それでも制動距離に影響は無いと

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:23 ID:HCSHcthj

つーか
摩擦力を求める公式じゃなくて「制動距離」を求める公式を提示汁

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:24 ID:v6hV7yN3

仮に重量が倍のクルマの摩擦力を考察してみる。

摩擦係数を仮に1として　重量Xのクルマの摩擦力は　　A＝１・X
　　　　　　　　　　　　　　　重量２Xのクルマの摩擦力は　　2A＝１・2X

摩擦力は重量2倍のクルマの倍。

で、物理学の法則により、慣性質量＝重量であるからして2倍の重さの車には
2倍の摩擦力がある。　よって双方帳消し。

だから制動距離は重くても軽くても同等となる。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:26 ID:HCSHcthj

完成質量はいつからベクトルと直行する方向へ働くようになったんだ？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:26 ID:v6hV7yN3

つーか、592の試験結果が全てを物語っていると思うのだが。

車重と制動距離に有意な相関関係は見られない。逆に軽自動車の制動距離の
長さが目立つ結果になっているよね。

事実からは目を背けるの？　客観的な試験結果は信じず、自らの思い込みを正と
するの？　それは間違いでしょ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:31 ID:HCSHcthj

つーか592の試験結果は
重い車には、ある一定速度の時重い車を軽い車と同じ距離で制動させるためのシステム装着が義務付けられている
としか読めないわけだが

で、そんな事より慣性質量はいつから進行方向に対して「下向き」に働くようになったのか聞かせてくれないか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:34 ID:HCSHcthj

おい、どうした？

で、物理学の法則により、慣性質量＝重量であるからして2倍の重さの車には
2倍の摩擦力がある。　よって双方帳消し。
と自信を持って言ってるからには「根拠」があるんだろ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:34 ID:v6hV7yN3

あんた慣性質量の意味分かってる？
慣性質量は、重量（引力で計った重量のこと）と、小数点以下数十桁のオーダーで厳密に一致することが
確かめられている。

君は物理学やり直し。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:37 ID:HCSHcthj

はぁ？
慣性質量は速度の二乗に比例してベクトル方向に増大すると思ってたが
速度に比例してベクトルとは直行する方向へ増大するわけだな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:38 ID:HCSHcthj

慣性質量がダメなら見かけの重量でもいいや
とにかく制動距離を求める公式を速く示せ
摩擦力じゃなくてな

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:39 ID:v6hV7yN3

速度は何故、どこから出てくるのでしょうか？

制動距離の試験は、初速同一速度からの制動距離を測るものだよ。
速度の２乗って、、、初速同一なのに何故それが出てくる？　ちんぷんかんぷんだよ。

重量と速度を混同していないか？　整理して考え直せ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:41 ID:v6hV7yN3

>>608
そんなもん、スーパーコンピューター使っても計算できないよ。

外乱条件の多すぎる道路上で制動距離計算できる公式作れたら、
ノーベル賞ものかもね。

で、実際の結果は５９２に書いてある通り。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:43 ID:HCSHcthj

ｽﾏｿ
慣性質量じゃなくて慣性力かもしれん

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:44 ID:v6hV7yN3

慣性は重量に正比例。
慣性は速度の２乗に比例。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:47 ID:HCSHcthj

＞慣性は速度の２乗に比例。
じゃ重量は制動距離に関係あるじゃん「

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:54 ID:HCSHcthj

Ｑ１９　重い荷物を積んでいるときは、制動距離が短くなる。
解答：×・・・　１９：制動距離は長くなります。早めのブレーキが必要です。

因みに制動距離でＧｏｇｏってたらこんなのが出てきた
どっちが正しいの？
重くても制動距離は変わらないのか変わるのか

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:55 ID:HCSHcthj

は～や～く～

616 ：こんなのもあった：04/02/21 03:57 ID:HCSHcthj

２９）路面が濡れている時や車の重量が重たい時は、制動距離には影響はないが、停止距離は長くなってしまう。
　　　　　　　答え（誤り）
あれ、停止距離って？？？

空走距離・制動距離・停止距離は正しく覚えて下さい。
空走距離＝感じてから------------ききはじめる
制動距離＝ききはじめてから---止まる
停止距離＝感じてから------------止まる

空走距離が長くなるのは運転者の心身的条件
制動距離が長くなるのは速度・路面・重量

重量が重たくなると空走距離も伸びるんだったら、トラックなんてこわくて、こわくて....。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:00 ID:HCSHcthj

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:q_15dLjbF0UJ:www.nbk1560.com/clamper-zee/about/formula.html+%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&start=28&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ここに停止距離の計算式があったけど漏れは物理がﾍﾀﾚらしいので誰か解説してくれ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:01 ID:v6hV7yN3

>>613 馬鹿ですか？　ブレーキ試験というのは、同一速度からの制動距離の試験。

速度をそろえずに試験して何の意味があるんだ？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:02 ID:HCSHcthj

ttp://brain.is.kyushu-u.ac.jp/japanese/research/road_safety/KM_model.jpg

こんなのも見つけた

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:03 ID:v6hV7yN3

もう君の相手はしません

速度と重量を混同するような人に何言っても無駄でしょうから。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:03 ID:HCSHcthj

>>618
お前の常識じゃ自動車は「常に一定の速度で走るもの」なのか？

ミニバン乗りの事故が増えるわけだわｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:06 ID:v6hV7yN3

現実に実車で試験した結果も信じないようなｱﾌｫには何言っても無駄でしょう。
しかも、どこのメーカーにも影響受けない公的団体の試験結果なのに。

http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html

これを信じず、脳内妄想信じる人は勝手にすれば？
なにいっても脳内妄想反論でしょうから。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:06 ID:v6hV7yN3

交通事故時の危険認知速度（ソースはITALDAの統計）
スポーツ：85キロ
スポセダン、大型サルーン：80～75キロ
（中略）
ミニバン、ワンボックス：60～65キロ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:06 ID:HCSHcthj

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:kQYYM6TZZSEJ:www.asahi-net.or.jp/~jh9h-sgur/eco/shakan-01.htm+%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&start=47&lr=lang_ja&ie=UTF-8

なんかいくらでも出てくるな
ここでは
「それに自動車の性能や荷物の搭載状況、路面の様子などによって制動距離は変わってくるので、何メートルといった捉え方はナンセンス。」
と書いてある

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:09 ID:HCSHcthj

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:L0Uv3wj-EhkJ:analysis.vis.ne.jp/dritech/lesson1/kudou3.html+%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&start=58&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ここでは効果的なブレーキングについて紹介してる

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:10 ID:hxDrhoks

>HCSHcthj　見苦しいだけだからもう止めとけ、お前の負けだ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:12 ID:v6hV7yN3

HCSHcthj

何でそんなに必死なの？　
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/brake.html

の試験結果は非常に公正だよ。　君の脳内妄想よりはるかに信憑性が高い。
実車試験だしね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:26 ID:HCSHcthj

>>627
見てきたがそこには
「同じ車種にウエイトを追加して測定」したデータは無いようだが？
車重はブレーキ性能に影響は無いというならアルファードに1人乗った時と
７人乗って重量がが１００ｷﾛ以上増えた時とを比較しなくちゃならんはずだが？
あと時速６０ｷﾛと１２０ｷﾛで各車種ごとに計測したデータも無いようだが？
摩擦係数一定なら当然１２０ｷﾛの時の方が軽い車種の方が制動距離は短くなるはずだが

あそこには「車種ごと」の同速度での感想路面とウエット路面でのデータしか出ていないな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:30 ID:HCSHcthj

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:_Avp9-sVAqYJ:www.hitobito.net/navipage/con010.asp%3Fnavi%3Dgentsuki_p%26CID%3D1%26ID%3D37+%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&start=117&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ここには
「また、雨にぬれた道路を走る場合や重い荷物を積んでいる場合、また、決められたタイヤの
　　空気圧より低かったり高すぎる場合などは制動距離が長くなる。」
と書いてある

630 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/21 04:33 ID:MgCrfT34

ぶっちゃけ、このスレがつまらなく思えてきた。
誰のせいだとは言わないが。

ていうかさ、さっきＪＲ金山駅（名古屋市）のとこを走ってたんだけど、
大津通りという道からアルファロメオ（らしい）が線路に落っこちたみたいだった。
しかも線路にはＪＲ貨物が待機中で。

どんなジャンルの車乗りも関係無しにみんな気をつけよう。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:35 ID:HCSHcthj

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:46fVM4_CQ8sJ:www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5773/kodawari/mekakouza/brake.htm+%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&start=142&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ここに分かりやすい制動距離の計算式があった

ブレーキの性能は、制動距離、空走距離、停止距離が言われているが、ここにその式を書きます。
制動距離(ｍ)＝Ｖ^2/254×（Ｗ＋Ｗ'）/Ｆ
Ｖ：制動初速度(km/h)
Ｗ：自動車の重量(kg)
Ｗ'：自動車の回転部分相当重量(kg)
Ｆ：制動力(kg)

空走距離(ｍ)＝Ｖｔ/3.6
Ｖ：制動初速度(km/h)
ｔ：空走時間

停止距離＝制動距離＋空走距離

これで停止距離まで計算できるね
ちなみに制動距離の計算式には自動車の「重量」＝Ｗという変数がありますな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:39 ID:HCSHcthj

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:vleOUIjSD8gJ:www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200204/05.html+%E5%88%B6%E5%8B%95%E8%B7%9D%E9%9B%A2&hl=ja&start=145&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ＡＢＳの目的は「制動距離を短くする」事では無いってさ
ハードブレーキング時の操舵性を維持するのが第一義であって
制動距離がロック時よりも短くなるのは副次的効果みたいだね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:40 ID:HCSHcthj

なんだ？
せっかくキミの大好きなソースをこんなに沢山提示してやったのに・・
もう寝ちゃったのかい？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:42 ID:1wUHIbHa

>>626 v6hV7yN3:統計重視。～公道で起こりうる現実とはｷﾞｬｯﾌﾟ有りと思われ
HCSHcthj:現実重視。～統計はあくまで参考程度に認識してる様やね。
どちらが有利/不利かは見方によって異なる罠。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 04:56 ID:HCSHcthj

まあ漏れ的には
>>631で「車重と制動距離には密接な関係がある」という「ソース」が見つかったので満足

軽い車種と重い車種で、下道巡航時でのブレーキ性能にはさして差が無いというのは
実際に軽と普通車と7人乗りを運転した事があるﾔｼなら「体感的」に知ってるはず
車重に関係無く制動距離が一定なんじゃなくて
車種に関係無くほぼ一定ってのが正しいはずという漏れの認識が間違ってなかったようだ

アルファード乗ってる時にケーターハムと同じ感覚で運転するバカは
色々な車種を乗った経験のあるﾔｼにはまずいないはずだが
それは「重い車は軽い車のようには走れないし止まれない」というのを体で知ってるから・・・
だと思っていたので
「車重と制動距離に有意な相関関係は見られない。」
という言葉には意地でも反論したかったんですわ（ｗ

全く、同じミニバン乗りにこんなバカな事いうﾔｼがいるかと思うと腹が立つよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 07:29 ID:IcQXYqpT

>>630
元店長さん、メル欄が変わってるけどどうしたの？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 09:22 ID:xOSj/80Q

>>587
アルファードって1BOXなの！
ほいじゃー、エルグランドやステップワゴンも1BOXだろう！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:11 ID:sfw9BeRd

馬鹿みたい

制動距離(ｍ)＝Ｖ^2/254×（Ｗ＋Ｗ'）/Ｆ

ということは、（Ｗ＋Ｗ'）/Ｆ部分は、Fの値がタイヤをロックするだけの性動力あれば
（Ｗ＋Ｗ'）/F部分は全く無視できる罠。ここの部分はタイヤの性能に置き換えてOK。
この部分がタイヤの性能に置き換えられるなら以下略。。。

今時のクルマは、トラック等含めて基礎ブレーキ装置の制動力がタイヤをロック出来ないほど
小さい車は存在しない。

君数学ダメでしょ？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:15 ID:sfw9BeRd

×性動力
○制動力

誤字ｽﾏｿ

で、（Ｗ＋Ｗ'）/Fは現在の車ではタイヤの摩擦力に置き換えられるから、
あとは既出の摩擦力比較式に従って計算できる。

よって重量が重いと制動距離が伸びるというのは間違い。

※大型トラックなんか、空荷時より定積時のほうが制動距離は短かったりする。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:21 ID:IcQXYqpT

何か制動距離の話になってんだけど、素人考えなんだけど、短い距離で止めたければ強いブレーキ使えば良いんじゃ？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:22 ID:l0Qd6f3Z

制動距離とかもうヤメレ。

つまんねぇぞ！

恥ずかしくて、邪魔なミニバンの基本にかえって話しようぜ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:25 ID:sfw9BeRd

論理思考が出来なくて、感情・脳内妄想でのみ語るやつが一番邪魔なわけだが。

643 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/21 11:52 ID:w4n9pmXy

空乗員なら変わらんのは当たり前でしょ
ドラムブレーキで最初だけ性能いいし

車間詰めてくるのは、ダラダラ運転する輩がミニバンに多いだけ
前車の挙動をそもそも見てないか、携帯でメールやってるんでしょ

まぁ誰でもよく知ってるニュースでやってるミニバン事故は、
フル乗員とかフル積載で緩いカーブでドアンダーまたはなぜか直進
対抗車線に飛び出し対向車と正面衝突で全員死亡

って奴かな
結局直線上のブレーキ制動より、超過暴走や飲酒して送迎運転など
不法行為に基づく輩が多い
もちろんフル乗員フル積載時の過信も極めて多い

644 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/21 11:56 ID:w4n9pmXy

>>630
結局、煽りあいとループしてる方が楽しかったんでしょ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:18 ID:EvOAKdhl

事故率
スポーツ・セダン＞＞＞＞＞ミニバン

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:20 ID:sE4Uxz9t

ヲタ率、ＤＱＮ率
スポーツ・セダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニバン

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:22 ID:IcQXYqpT

>645と>646
同じ人物か？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:22 ID:sE4Uxz9t

違う

649 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/21 12:38 ID:MgCrfT34

>>636
メル欄は書き忘れっす。プロバ変更中は携帯からの書き込みだからたまに忘れちゃったり。

>>644
そのレスは人をおちょくってんのか？

650 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/21 12:44 ID:w4n9pmXy

うん>>649

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:06 ID:PBKYnhtS

>>649
この死して某ってのはどうみても大学生のボンボン小僧ぐらいで、ようやく
免許とって初めてのクルマに乗り出してまだ2～3年って臭いがプンプンなので
（できないだろうけど）スルーした方がイイと思われ。

このスレ最初から見てみたけど酷いわこのコ。なんか都合が悪くなる
名無しに戻って話題が変わるまでレス流ししてるようにしかみえない。
よかったな「死して～」。暇つぶしの相手が沢山居て。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:44 ID:NIna5qRP

567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/02/20 14:23 S0j6QLXL
>>565
随分詳しいようだけど、どこかに試験とその結果が
記載されている本やサイトがあるの？

どこの部材を省略してるの？

ＧＯＡの設計はセダンもミニバンも変わらないみたいだけど・・

子供が吐くらしいけど、どこかが調査した結果があるの？

論議したいので、色々とデータと共に語ってくれないだろうか。

論議したいんだろ？答えたほうがいいよ。
あと、>>644のレスは、とても論議したい奴の文章じゃないな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:57 ID:PBKYnhtS

>>652
だからヤメレってば、最初から読み飛ばして見てみな（それでも十分に判る）。
小僧が暇つぶしにやってるのが判るから。喜ぶばかりだぞ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:59 ID:NIna5qRP

(;´Д｀)

そうだね。
死して・・をＮＧワードにしたよ

655 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/21 18:05 ID:MgCrfT34

>>650
s(ry

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 20:47 ID:x9gSFdjl

逃げ出したかﾌﾟｸｽ

657 ：俺もミニバン：04/02/21 20:50 ID:b78dchWU

>>630で店長さんが仰っているとおり、どんな車にせよ、気をつけましょう。
特に、ミニバン・セダンにかかわらず人を乗せたときは他人の命を預かっていることを
忘れず運転したいものです。

さて、今日のお題はドレスアップ編第２弾「許せないドレスアップ」について。
ここでミニバンを叩いている皆さんは、よくドレスアップについても話題にしますが、
何故そんなに許せないのか、がテーマです。
私は微々たるドレスアップしかしてませんが、別に他人のドレスアップについて
とやかく言うつもりは全くありません。別に個人の自由だからいいんじゃないの、っていう
スタンスです。ミニバンの「許せないドレスアップ」、なにがそんなに許せないのか
ご意見を伺いたいと思います。
※ただし、「安全を犠牲にしている｣、「他人に迷惑をかけている」ということは除きます。
これは問題外ですので。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:19 ID:PBKYnhtS

それを云うなら「（ミニバンでしか見かけない）許せないドレスアップ」なんでないの？
でないと、いつも通り「DQNはDQN、乗ってる車種は関係ない」でファイナルアンサー
になるだけなんでは？

659 ：俺もミニバン：04/02/21 21:23 ID:b78dchWU

>>658
なるほど、確かにそうですね。では、改めてお題は
「（ミニバンでしか見かけない）許せないドレスアップ」
ということでお願いします。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:24 ID:PBKYnhtS

つーか、常識的に考えて
「安全性を無視したり他人に迷惑をかけたりしていない」のに第３者から見て
「許せない」と思われるようなドレスアップってあるんですか？無いと思うんですけど。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:28 ID:PBKYnhtS

おお！早い対応ですな。>>659（＾＾）/

なにか無いか考えﾀﾝですが…
ブラックライトとか？、うるさい大型スピーカーとか？下品なステッカー貼りまくりとか？

思い浮かぶものはどれも「問題外」なものばかりしか思い浮かばないっすよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:28 ID:bO4ZQLZc

話を戻してﾐﾆﾊﾞﾝ海苔は皆死ね

663 ：俺もミニバン：04/02/21 21:37 ID:b78dchWU

>>660
いわゆるエビテールとかＧＴウイング、内装については白のバンドルカバー、
シートをムートンにしたり、ブラックライト対応のグッズあたりかなぁ。
あと、どこかのリンク先にあった２列目シートをとっぱらってのリムジン使用（認可済み）。

この辺は多分他人に迷惑をかけてないはずだけど、思いっきり叩かれるドレスアップですよね?
こういったドレスアップはどうでしょうか？俺的にはあり、っていうか気にしないですけど。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:39 ID:BvyotiGD

エンジンと人間と荷物（トランク）が
３等分しているような車に乗ってりゃ、
たいがいの人間は、性格が歪むわな。

地ベタを這いまわってるような車にゃ、
２度と乗りたくないもんだな。

665 ：俺もミニバン：04/02/21 21:42 ID:b78dchWU

>>661
大型スピーカーはやかましいので多分迷惑になると思いますが、下品なステッカーは
特に迷惑になっていないと思うのですが。「下品な｣ってところが微妙ですかね。
あと、ブラックライトは何か迷惑になるでしょうか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 21:47 ID:PBKYnhtS

そりゃないだろって思うのはたいていブラックライト+フラッシュなんですよね。
なんか某東京の上にある県から都内に入ってくるDQN車両に見かけます。
でもそれも型落ち高級セダンに良く見られるものでミニバン特有ってことではないですからねぇ。

667 ：俺もミニバン：04/02/21 21:54 ID:b78dchWU

>>666
フラッシュは、俺的には微妙に迷惑ですねぇ。なんか目が引き付けられちゃって
周りを見るのがおろそかになりそうな気がして。

ブラックライトについては、特に何もないと思うのですが、どうでしょうか？
○○のここが許せない！って感じでも結構です。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:15 ID:f6uaRAhE

ハンドルの上を片手で握り余裕をかましてる（どこが余裕なのかは知らんが？）
とは言えいざという時はビビりまくりで萎縮しちゃうしょーもないDQNが多いのだが・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:22 ID:aGQn6ARy

俺両手でハンドルの上の握ってる。楽だぞ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:40 ID:f6uaRAhE

子供か？ｗ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:45 ID:7LDKdeky

ttp://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html

こんな所でグチグチ言ってねーで、少しは世の中に貢献しろ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:49 ID:ozRp7oB1

GTウイング
エスティマにつけてるやついたんだけどなんか竹コプターみたいになってた。

673 ：俺もミニバン：04/02/22 00:57 ID:rhEFUwla

>>671
今、話題にしてるのは｢不正改造」ではなくて、合法的な改造というかドレスアップ
でありますので、その趣旨を汲んで頂いて書き込んでもらえると、大変うれしいです。

とはいっても、この話題の振り方はイマイチでしたかねぇ・・・。
あんまり盛り上がらない。(T.T)

例を挙げると、
「ミニバンのＧＴウイング」、何がそんなに許せないの？誰にも迷惑かけてないのに。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 01:05 ID:7LDKdeky

>>673
やれやれ

675 ：ミニバンオヤジ：04/02/22 01:32 ID:9OePjdZ3

＞６５９
許せないドレスアップか・・・
うるさかったり眩しかったりしない限り、気にしないようにはしてます。
ただ、「なんじゃこりゃ！？」と思うようなドレスアップの車は、たいがいうるさかったりしますね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 08:44 ID:4kXDO9sF

うちは3世代同居の7人家族なので仕方なくミニバンです。3列目大活躍！
家族が4人以下なら絶対ステーションワゴンなんですが。
家族が4人以下とか一人暮らしの香具師がわざわざ3列シートのミニバン選ぶなんて
何を考えているのかわからない。なんでだろう？

最近は1.5リッタークラスにまで3列シートの車があるが
あのクラスの3列目って使う椰子いるのか？。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 08:55 ID:mNiOSq8o

キモイオヤジとダサイガキ御用達＝ミニバン

キモイね

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 09:21 ID:XpWmJTSM

キミの方がキモイ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 09:23 ID:u+zHIUpN

ミニバンってカッコイイと思うよ。ステップワゴンはみんなダサいって言うけど。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 10:12 ID:axreLHk0

契約してる駐車場の若造所有ステップDQN、いつも停まってる。今日も居る。乗ってるの見た事無いなあ。
但し、駐車場内の洗車場〔タダ〕は頻繁に利用しとる。丸一日掛けて２台収容出来る洗車場の真ん中に陣取って停める。
他の人も使うから片側空けるように言うと舌打ちして渋々どけやがる。
で、洗車終わってどこか行くのかと思いきゃ、所定の場所に戻して帰路につく、と。
一体、何の為に買ったんだろうかな？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 10:52 ID:AWtH2cuh

>>680
無職を悟られないためのカムフラージュ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 12:46 ID:QqdFkSXD

>>680
ウルセー
オマエノクルマガヘコンデタラオレダトオモエ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 12:55 ID:hKfZfgK8

ミニバン乗ってる奴って趣味が無くて
友達も恋人もいなくて
車に金を掛けるしかないんだよね。
しかもスポーツカーの真似ｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 13:06 ID:2SCtcTyt

　　
　　業務上理由でお困りの皆様への御協力をお願いします。

http://ＷＷＷ.keshicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

　　２ちゃん書き込み停止処分の署名をお願いします。

　　　　　　　　　　　警視庁通フォーム迄

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 14:28 ID:PuQ3AZ+u

>>683
趣味も友達も恋人も居ないで車に金かけるってとこをマネしてるって意味か？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 14:50 ID:+xXmysp2

>>683
自分の事なんだろ？

687 ：666：04/02/22 16:47 ID:TRzt63PN

「～て」　で改行し、なおかつその時「、」をつけない。
「ですね」「だよね」と「ね」を使いたがる。
「ｗ」を末尾に使いたがり、なおかつその時「。」を打たない。
基本的に正しい位置で句読点をつけない。
必死に文体を変えようとしているが逆に不自然になっている。（例：>>664）
改行位置をかえて複数人物に見せようとしているがバレバレ。
語彙からして２０代前半の人物。
感情的かつ表面的で不毛なミニバンに対する罵詈雑言を書きコする。

まあ、オレは国語は苦手だったからこれぐらいしか指摘できないが、前スレの後半ぐ
らいから見ててここでバカなミニバン叩きやってるのって一人？いても二人ぐらい、か？
コテと名無し駆使してご苦労さんなこった。

プロバイダによってスレ建てらんない人も居るわけだから、ミニバン使用者にとって
有意義なタイトルを付けなおして活用してはいかがか？＞「俺もミニバン」氏
そうすれば上記のような煽りは明確になり、スルーしやすくなるのではなかろうか、と。
（事実>>653以降は非常に判別しやすくなっている。）

688 ：666：04/02/22 16:59 ID:TRzt63PN

と、ここまでエラそうに云っておいてネタフリせんのもナンなので、とりあえず
「ミニバン専用タイヤってどうよ？使ってる人語ってね。」
とーよー
ttp://www.toyo-tire.com/catalog/tamp3.html
ブリ
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire/b_style_rv/index.html

689 ：666：04/02/22 17:10 ID:TRzt63PN

あ、あと
横浜
ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/dna/lineup.html
の「MAP-RV」もあったね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 17:10 ID:Mxb6LRUL

なんかマジレスしてるバカがいるな

691 ：ミニバンオヤジ：04/02/22 17:33 ID:dsEZZE7M

＞６８３
友達はいるが恋人は居ない。
代わりに嫁さんと子供が居るけどね。
もちろん車に掛ける金など微塵もない、それが俺ミニバンオヤジ。

２月２０日に男の子が生まれました。ありがとう。

692 ：666：04/02/22 17:59 ID:TRzt63PN

>>691
おめでとう！！最初の3ヶ月は夜中とか大変だがガンバレ！！
我が家の長男は1歳半、オヤバカ炸裂中。ええでぇ、「男のコ」は。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 20:32 ID:axreLHk0

中古車市場にあふれかえるクロカン車。
セールスの話しだと、現状、国内で捌ける見込み無しとか。
で、"オーナーのほとんどがミニバンに乗り代えちゃって"てよ。
いや、それだけの話しなんだけどね。

694 ：元店長＠ＳｰＭＸ海苔（Ｋ帯） ◆/SMX/o6RLE ：04/02/22 20:44 ID:NpXZni/K

>>687
そのコテと名無しを使い分けてるというﾔｼが誰だか気になって小一時間問い詰め気分なんだが。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 21:07 ID:+xXmysp2

俺も明日には親になるよ。
ミニバンを選択して良かったと思える
カー&ファミリーライフがおくれるといいなぁ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 21:54 ID:mh4dzJfn

家族持ちには、ミニバンは結構便利なんだよなぁ～。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 22:11 ID:9zawwoMy

遅くてデカくて邪魔かと思うけど、何とか許してくれよ～
右から左からどんどん抜いてっていいからさぁ。

698 ：俺もミニバン：04/02/23 00:15 ID:xqjb2a3q

>>687
色々お気遣いありがとうございます。
次のお題は「ミニバン専用タイヤってどうよ？使ってる人語ってね。」ということで
皆さんのご意見お待ちしております。

ちなみに私はミニバン専用タイヤってわけじゃなくGR-7000というのを履いております。
ホイールはＴＥ－３７の15インチ。乗り心地と静粛性、グリップなんかを考慮して
ショップの人と色々相談して決めました。
結果は、無限のサスで硬くなった足回りが少し解消されました。
値段、高かったですけど価値はありました。

>>691
ミニバンオヤジさん、おめでとうございます。心から祝福させていただきます。

>>695
無事出産されるといいですね。吉報をお待ちしております。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:54 ID:dSo7mL3v

ガキ一人ぐらいでミニバン乗るな、アゴ上げるな。

２歳杉たら吐きまくりだぞミニバン（１歳は免疫あり吐かない

ガキ一人なら４ドアセダンにしとけ、恥ずかしいし迷惑だ。

700 ：俺もミニバン：04/02/23 01:12 ID:xqjb2a3q

>>699
>２歳杉たら吐きまくりだぞミニバン（１歳は免疫あり吐かない
そういうのは結局、運転しだいなんじゃないでしょうか。
俺としては、急発進・急停止の方がよっぽど酔い易いきがします。

この意見の反論として、セダンよりミニバンのほうが座席位置・ロールなどで
酔い易い、といった意見が出るでしょうが、セダンよりほんの少し気をつけて
運転すれば問題ないように思うのですが、どうでしょうか。
まぁ、そういった運転の出来ない人も多いのでしょうが、これはあくまで乗り手の
問題ですから。

あと、これはあおりでも何でもありませんが、別にミニバン乗って恥ずかしいとは
思わないですねぇ。（デザイン云々が恥ずかしいというご意見でしたら、
これは人それぞれですから無理に反論しようとは思いません。）

701 ：ミニバンオヤジ：04/02/23 01:39 ID:wTbQuLM7

＞６９２．６９８
ありがとう、ありがとう。

実を言うと３人目にして初めての男の子。
今日始めてだっこしたけど、やっぱり小さくて軽かったなぁ。
だっこ自体はもう馴れたモンだけど、またこれから夜中に泣いて起こされる日々が始まるのか・・・
気合い入れないとね。

＞６９９
うちの長女はもう４歳だが、吐いた事はないなぁ。
車に酔うか酔わないかは、個人差に寄る所が大きいと思うなぁ。

ついでにいうと、今子供が一人だから４ドアセダンというが、３年後にはどうなってるか判らんぞ？
高い買い物なんだから、もうちょっと先を考えて選んだ方が良いな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 06:26 ID:f9BuUnnZ

ガキ七人のDQNはどーすりゃいいの？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 08:53 ID:qCNQCw66

乗り遅れた
許せないドレスアップ
ローダウン。ローダウンしてる香具師に限ってちょっとしたギャップがあるとやたらと蛇行しやがる
エアロやらバンパーやらを擦るからだと思うが、それが嫌なら最初からやるなと言いたい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 09:06 ID:wgNVP/PF

↑それスポカーに多し

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 10:48 ID:uDJsS+0x

本人がドレスアップだと思っても
他人から見ればドレスダウンだね。カテゴリー関係なしに。

ワンボックス車（ハイエース、キャラバンなど）は人や荷物を満載
されてるのは見るが、ミニバンはほとんど見かけない。
空気運んで何か得するの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 11:17 ID:wgNVP/PF

オマイは常に５人乗せて走ってるのか？

707 ：666：04/02/23 12:02 ID:x+VIKnzW

「2歳過ぎたら吐く」とか云ってるけどじゃあ幼稚園小学校の遠足はどうなのよ、
ミニバンより遥かにでかくて高い乗車位置のバスだよ？ローリングもミニバンの
比じゃない。
それでも吐くコは吐くし吐かないコは吐かない。要は三半規管の個人差の問題。
まったく論拠の無い中傷ですね。

＞１歳は免疫あり吐かない
激笑ったよ、「知ったか君」。ここは子持ちが多いからそんなウソ通じません。
初乳の免疫効果をいいたいんだろうけど、それは風邪や発熱などの病原菌等による
病気に対するもの。三半規管に原因する車酔いとは無関係。
おもしれーから育児板に晒してやろうか？>>699

708 ：666：04/02/23 12:10 ID:x+VIKnzW

いけね、つい釣られちゃったよ。ｽﾏｿｽﾏｿ
俺っちのクルマもそろそろ車検で、たぶんタイヤは通らないだろうと思って
タイヤネタを振ってみたんだが、ミニバンという性質上あまり気に掛ける人は
少ないのかな？なんかいいネタないかなぁ。
それとも子供ネタで埋め立てちゃうか？とか云ってみたり。

709 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/23 16:12 ID:bwXA7DKO

ちょっと土日旅行に行ったらひどい扱いだな
13台目で一度もハンドル消した事無いんだが、ミニバン狂信者の知障も極まった感じ
都合が悪い指摘は全部俺のせいにすりゃいいんだもんな
>>127でゴールドだって言ってるのに、なんでか学生になってるし何見てるんでしょうね
でも、誰も具体的に反論してこないで人格攻撃以外一切ないってのは
笑えるというかなんというか

ところでガキがいるなら、いろんなとこ連れて行ってあげたほうが
教育上よろしいと思いますがね。土日も終日家に篭もって
2chでミニバンは便利だとか騒いでるなんて、本当にどうしようもないというか

まぁこのスレは自省する気もないミニバン儲が互いのエビテールを許しあい
ガス代も家族に出してもらえない粗大ゴミの有用性を必死に褒めたたえる
くたびれた人間のたむろする場所と化してしまったようだ

710 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/23 16:18 ID:bwXA7DKO

もはや個人攻撃の嵐で反論を封殺され良識者は皆去ったんだろう
俺は最後にｺﾃﾊﾝで出てきたから集中砲火を受けたというところかな

今後も低レベルなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの煽りとスポセダントラック叩きを延々と続け
良識ぶった偽善儲コテハンが仲裁を演じ、やんわりとﾐﾆﾊﾞﾝ叩きを鎮めつつ
別の話題を提供して気をそらすのだろう。

嗚呼すばらしきかな、人生ミニバン

聞く耳を持たず、冷たい視線を感じれば睨みつけ、自分以外全てを否定し
論理を無視し被害妄想で一方的に暴れまわる
良識者がミニバン儲に感じる不満全てを具現化したこのスレこそが
ミニバンという運搬車両に幻想を抱いた人間の本性を示していると言うべきか。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 18:07 ID:wgNVP/PF

ねぇ。「被害妄想」もしくは「自意識過剰」って言葉知ってる？

712 ：俺もミニバン：04/02/23 18:55 ID:xqjb2a3q

>>703
いえ、全然大丈夫です。
俺も、サス変えて25mm程ローダウンしてますが、特に走行中意識することは
全く無いですね。普通に走れます。
ただ、ちょっとしたギャップで蛇行しなければならないようなローダウンは
私も問題外だと思います。「安全を犠牲にしている」上、他人まで巻き込む
「迷惑」ですから。

その他に、「個人的に許せない」エビテール、白ハンドルカバーとかについて
書き込んでいただけるとうれしいです。

>>705
>本人がドレスアップだと思っても
>他人から見ればドレスダウンだね。カテゴリー関係なしに。
この辺は個人が好きでやってることですから、俺個人は何とも思わないですね。
でも昔の雑誌に「熱いドレスアップ魂」とか書かれていましたが、
流石にそれはちょっとなぁ・・・・と思いました。

713 ：俺もミニバン：04/02/23 19:12 ID:xqjb2a3q

>>709-710
すみません、レスのしようがありません。

>>710で書いている
>良識ぶった偽善儲コテハンが仲裁を演じ、やんわりとﾐﾆﾊﾞﾝ叩きを鎮めつつ
>別の話題を提供して気をそらすのだろう。
この文章は多分俺のことなんでしょうが、俺としても偽善ぶるつもりは毛頭ありません。
だからといって荒らし、煽りをやろうとも思っていません。
俺としては、ミニバンを叩く人と議論は成り立つのか？少しくらいは分かり合える
ことが出来るのか？といった裏の目的と言いますか、そういう考えがありました。

しかしながら、>>709-710の書き込み（それ以前の書き込みもありますが）を
読んで、死してミニバン拾うもの無し氏の真意がどこにあるのか全く分かりません。
こう書くと、「無理に分かってもらおうとは思わない」と帰ってきそうですが、
それでは何のために書き込んでるのでしょうか？

少なくとも俺は、きちんとした議論をしたいと思ってつたない意見ながらも
書き込んできました。
死してミニバン拾うもの無し氏は、いったい何をしたいのでしょうか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 19:45 ID:A8iEsEaV

>>713
あんた真面目すぎだよ。読んでてなんか疲れる。楽にやったら？いじょ！

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 19:55 ID:bXEBjaLr

白いハンドルカバーは廃止汁。
コーナリング中に、ハンドルカバーが滑って曲がりきれずに
車あぼーん。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 20:47 ID:vht1k8On

何でミニバン乗ってるの？って問いに
「いやぁ、ヲレもなぁ、色んな車種乗り継いで来たんだよねぇ。」
「ハイソ→スペシャリティ→クロカンと乗り継いで、やっと、たどり着いた先がミニバンだったんだよねぇ。」
ってよ。

流行追ってるだけじゃんよ(ｗ

717 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/23 21:07 ID:OxA0hzX5

今まであんたをコキおろした事あったかな？
そう受け取ったのなら、結局真意なんてわからんのだろう
俺は安易に見えることより裏を感じ取って欲しいと言ったはず

あと、議論は反論が無ければ成り立たないんだよ
意味がわからないなら勉強してよ、せめて頭で反芻してよ、としか言いようが無い
まず長文の割にレスが早いのはどうかと思う
あとやはり行末にばかり気をとられて身が少なすぎ

>>713なんて

>>709-710
ｓ（ｒｙ

って４文字でも伝わるでしょ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:34 ID:gxrl1IIS

ステップワゴン買います。
でかい、疲れたらベットになるから寝れるし、友達と小旅行に出かけるのが趣味だし。
一人の時は湖のそばでハッチバック開けて夜の空気を感じながら本読んでまたーりしようかと思ってます。
セダンタイプの閉塞感がどうも駄目ですね、またーりできなくて。
スポーツカーは狭すぎて嫌。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:43 ID:Xq9C3d2e

キャンピングカーでも買え！

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:30 ID:gxrl1IIS

>>719
そんなお金はありませんよ。
確かにミニバンはDQN多いけど、ちょっと遠出する時はミニバンの方が同乗者も楽。
まあ車に居住性を求めすぎるのもどうかとって感じだけど。
なにより渋滞とかでも目線が高いから、その安心感もやっぱ欲しいと思うのよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:12 ID:P8IGk4mp

>>720
乗ったことないヤシらに言っても無駄
アリンコは地ベタしか見えないから

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:21 ID:fhJ0yQnc

最近、ミニバンマンセーが盛り返してきたね（ｗ

723 ：ミニバンオヤジ：04/02/24 00:57 ID:zfaYWf24

＞７０９－７１０
なんともはや、お疲れさん。

「バカチョン」「チンコついてるの？」
なんて平気で言うおまえさんが良識ぶるとはね。

７１０の文章に関しては、イマイチ意味が通らない所もあるけど、勢いがあって読み応えのある文章でした。
おしまい。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:59 ID:xlhyLPaf

高速で2車線→1車線に減少するところで渋滞してる中1台ずつ交互に合流してた時・・
自分より１台前のディオンが合流しようとしたトラックを必死にブロック。（順番的にはトラックが先）
キレたトラックの運転手は側道から幅寄せし、意地でも退かないディオンと結局は接触。
後で抜く時に顔を覗いたらそのオジサン、半泣きだったよ。

朝から楽しい風景を見せてくれてありがとう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 01:47 ID:wTkt/41k

エスティ魔もミニバンに入るのか？
俺は好きなんだけどねー･･･あの車
たくさん乗れるしくつろげるし。
ま、、、エスティ魔のりとして恥ずかしい行動をするやつも多いがね

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 01:56 ID:XO4+5X9J

とりあえずエビテールは下品だよなぁ。
ギャルソンのエアロはカッコイイけど流通しすぎて面白みにかける。
やっぱり純正のエアロが一番良いと思う今日この頃。

727 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/24 02:19 ID:s3WYMBm1

>>723
一応フォローしとくと
良識者は「皆去った」んだから、俺も良識の範疇に入ってないように
書いたんだがね

まぁ俺のｶｷｺは基本的にスルーしてていいよ
区別しやすいようにコテハンは続けるから
今でてけと言われる筋合いは無いし、今出て行く気もないが
いずれ飽きたら自然消滅するさ

対論する気概のある奴がいないというのは、わかったし

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 02:22 ID:K4Jypz8f

>>727は池沼

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 03:29 ID:XXiLYQ9L

晒しage

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 06:24 ID:HfZ6b5EA

ミニバン＝走る便器ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 08:58 ID:9wer1hJC

>>727
バイバイ、ゲンキデネ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 09:01 ID:umNQ9D9I

ミニバンに限らず車は、くつろぐスペースでは無いと思ってる
よってくつろげるからという理由は俺に限っていえば理由として認められない

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 10:47 ID:XO4+5X9J

>>732
確かに車はくつろぐスペースではありませんね。
ただ、結構遠くに言った時にくつろげるスペースがあるのとでは、
意味合いが大きく変わります。
特に渋滞にはまるスポーツカーなんて見ると車が可哀想で･･･
この国でスポーツカーは似合わないんだよ。
インプとかで文教堂に来てるの見ても折角のカッコイイ車が台無しって思うね。
俺が見た限り乗ってる奴はモサイのばっかりだったし。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 11:37 ID:aRuT/QbL

ttp://www.kenstyle.co.jp/01_HOME/
ttp://www.kk-topline.co.jp/
ttp://www.kk-topline.co.jp/catalog/toyota/index.html
ttp://homepage3.nifty.com/pchirai/new-10-25-odyssey.htm
ttp://www.fabulous.co.jp/index1.html

下品なｴｱﾛですね

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 11:42 ID:aRuT/QbL

ttp://www.garson.co.jp/

ｷﾞｬﾙｿﾝってこれか

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 13:26 ID:aH6AJqY7

>ミニバンに限らず車は、くつろぐスペースでは無いと思ってる

ではなんなのかね？「移動手段」「荷物搬送」「スポーツドライブ」「閉鎖空間」「所有欲」
いずれにしてもその人次第。「俺に限って」なのであれば一々ここに書きこむ必要もあるまい？
もちろん「くつろぎ空間」でも良いだろう。他人がとやかく言うことじゃない。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 16:35 ID:LbADy/iw

じゃあ、お前も他人の考えをとやかく言うな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 17:11 ID:+jcMnrrl

ミニバンが視界がいいということは、その分周りの視界を阻害しているからなのであります。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 17:15 ID:9wer1hJC

ならオマイも匍匐前進汁

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:14 ID:x00ofDig

>>738
ミニバンは視界が良いのではなく、見晴らしがいい。実際には↓みたいなもんだ
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200109/com0921_02.html

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:50 ID:bnls+CZu

ウエストライン下は死角だらけで我が子をバックで轢くDQN親も増えてきてるよｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:55 ID:JFg7y6Ao

エステは、激しくロールしながら煽ってくるので威圧感があるな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 19:14 ID:9awhJKdK

視界(見晴らし)がイイ≠安全確認しなくてイイ
↑ココ重要

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 19:26 ID:roBkhdJc

恥ずかしくねぇの？

ミニバン乗ってて…。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:09 ID:XO4+5X9J

逆にスポーツカー乗ってる凡人のほうが恥ずかしい、
あの車は容姿端麗なセンスの良い人が乗ってこそ活かされる。
渋滞中にはまってるスポーツカーほど無様な物は無い。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:13 ID:lOrqNuqk

すいません、軽バンはどういう位置ですか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:48 ID:MscQGs2U

ミニバンから見ると、スポーツ系って、
カサカサ走り回るゴキブリみたい。
平べったいし、落ち着きがないし・・・

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:57 ID:xlhyLPaf

>>747
ミニバン乗りってそんなこと考えてる奴多そう。
上から見下ろしてると、まるで自分の立場が上のような錯覚をしてるDQN的思考。

チビは普段見下ろされてるから車に乗ってる時くらいは見下ろしたいんだろうね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:00 ID:AWaczt9V

ミニバンって趣味の悪い路面電車みたいｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:02 ID:2PqP/C3s

２ドアクーペの車って趣味悪いよな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:05 ID:XO4+5X9J

>>746
何となく営業車っぽいイメージがありますね。
軽は愛らしさが一番の武器だね。

>>748
俺は180cm位だが見下されるのは好きではないぞ。
立場が上とは思わないが、目線は低いより高い方が気持ちが良い。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:06 ID:Uw2cgV6y

貨物車って個人で使うのヘンだよな？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:11 ID:Jct1S4pO

>立場が上とは思わないが、目線は低いより高い方が気持ちが良い。
それを、見下してると言わない？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:11 ID:XO4+5X9J

>>752
友達の引越しの手伝いとか大きな荷物を買った時なんかは積載スペースがある方が便利だよ。
トラックとかトレーラーとか個人的に購入して運用してる人もいるから変ではないと思うよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 21:13 ID:XO4+5X9J

>>753
見晴らしが良い方が気持ちが良いって事。
それはちょっと被害妄想だよ。

756 ：松浪和夫著の：04/02/24 21:28 ID:RU4w+lRX

今、小説「核の柩」読み終ったから、
白いステップワゴンが憎い憎い！

757 ：666：04/02/24 22:11 ID:odXLO74R

ここの人達はなぜスポーツカーとミニバンで叩きあってるんだろうか。
スポーツカーから見たらミニバンも1BOXもトラックもバスも同じだろ？なぜミニバンだけ叩くの？
ミニバンから見たら無茶な割り込みして来たりするのはスポーツカーだけじゃないだろ？

例えばスポーツカーで4ドアと2ドアで、もしくはミニバンと1BOXで、というように似たような
目的の構造同士で叩き合うなら判るが、まるでそれらが違うのになぜなのか、激しく疑問。

758 ：666：04/02/24 23:04 ID:odXLO74R

>>753
それはまったくの被害妄想でつ。
おれは179ｃｍで、俺の世代では確かに学校のクラスで後ろから３番以下になった
ことはないが今、街中では180以上のワカゾーがワンサカ居る。
だからと言って「あのワカゾーどもがおれを見下してる」なんて微塵も思わないよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 00:55 ID:3T1yZHXR

>>757
確かにまったく違うのに叩きあうってのは妙な話だよね。
だけど、普通のセダンタイプって叩くにしても微妙な気がする。
例えば、スポーツカーなら運転の楽しさ、カッコよさってのがある。
ミニバンはお手ごろで積載量や居住性がある。
軽はコンパクトながら高い完成度と小回りの利く走りの利便性がある。
普通のセダンタイプってどのジャンルからも叩かれる気がしてならないw
まあ俺の主観でしかないけど･･･

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 04:07 ID:cPrDF7AC

ここでスポーツカー叩いてるミニバン乗りって
要するに「一台しか車を持てないので仕方なくミニバン乗ってる」ミニバン乗りだろ？

二台以上車を持てるﾔｼなら一台は使い勝手重視でワゴンかミニバン
もう一台は自分ように趣味車という使い分けができるわけだから
スポーツカー叩きなんかする必要が無い

俺も両方持ってて、両方の良さも欠点も知ってるから
分けの分からないスポーツカー叩きなんかする気が起きないｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 05:49 ID:l2JRcyEh

>>760
そういうあんたは銭がないからスポーツカー乗って、仕方ないからミニバンたたいて喜んでるんだろ？
レベルの低さが顕著やねｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 06:29 ID:KanIgHDo

ミニバン乗りはセロトニン神経が弱ってるヤツが多いねｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 08:44 ID:3EnCZkPg

>>761
両方持ってる>760を何故(以下略

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:00 ID:3T1yZHXR

>>763
たぶん>>760はミニバン叩きを批判しないで、スポーツカー叩きだけを批判しているから、
実はスポーツカー一台しかもってないんじゃないの？って思ったんじゃない。
そもそも、このスレタイ自体がミニバン叩きだしw

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:19 ID:jux4qFtU

ミニバン海苔って、理性の崩壊したヤシだろ。

犯罪やらかす馬鹿と一緒。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:37 ID:gzQpcsB8

>>760
いや単にスポーツカーがキモいだけだからだろ？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 10:02 ID:WcP2sUR1

>>766
それじゃミニバンがキモいって言ってるのレベルが一緒。
相手をする必要のない香具師ってことだな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 10:56 ID:OeQx3lDh

対人対物事故率
スポーツ〉ミニバン

自損事故率
スポーツ〉〉〉ミニバン

オーナーの自己中度、エゴイスト度
スポーツ〉〉ミニバン

ヲタ度
スポーツ〉〉〉ミニバン

公道での珍走馬鹿率
スポーツ〉〉〉ミニバン

結婚できない、女に相手にされない人生の敗北者度
スポーツ〉〉〉〉〉ミニバン

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 11:10 ID:+xLRS5SH

はぁ～、また燃料でループかよ。
ときおり、一行レスで根拠の無い燃料投下してってきえてまた出て来る奴がいるみたいだが、一体何がしたいんだ？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 11:14 ID:f1DOqlKe

狭苦しいキャビンが好きな人もいればロールのフラフラ感が好きな人もいるってことね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 12:14 ID:TUZofGHb

＞結婚できない、女に相手にされない人生の敗北者度
＞スポーツ〉〉〉〉〉ミニバン
結婚か子供が出来たらスポーツから他の車に乗り換える例が多いようだから
この妄想は燃料にもならないゴミ

>>769
燃料投下が生きがいの寂しい人なんでしょ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 12:31 ID:F8BqpXp1

>ときおり、一行レスで根拠の無い燃料投下

まったく相手にされていないし、本人もレスを望んでいないのが明白なので、
正真正銘の「ネイティブ」さんではないかと。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 12:40 ID:+xLRS5SH

>>771
寂しいのか。
>>772
なるほど

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 12:48 ID:+xLRS5SH

>>773の訂正加筆
>771寂しいのか。→寂しいのか、だったらそいつも他に何か楽しい事を見つけるようにしてくれればいいんだけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 12:48 ID:F8BqpXp1

それと、ぶっちゃけココでミニバン叩きやってるのってスポツカー海苔ではない
（もしくは少ない）と思うよ。だってホントにスポツカーと云える車種って今は
ほとんど無いし、ホントに乗ってたらミニバンなんか叩く気にもならないよ。

あー、つーことはココでミニバン叩きやってる連中は何に乗ってるんだろね？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 13:21 ID:jux4qFtU

≫７７１

結婚して子供もいるが、腐っても乗らないね。

恥ずかしいし、他人に迷惑。

ガキができたから乗り換えようなんてのは、とってつけた理屈だろ、思考回路イカれてるから馬鹿ミニバン海苔ばっか増えるんだよな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 13:39 ID:B8n8NHui

今は良き父でミニバンのってるけど、
何十年か前はスポーツカーで
峠で走り屋してたんだぞ～！
っていうのをＴＶで何度も
見ましたが、何か？ｗ
ＤＱＮしか居ない。間違いない！

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 13:42 ID:3T1yZHXR

>>776
う～ん、確かにミニバンに乗り換える必要性はないと思うんだけど、
ミニバンが他人に迷惑ってのがどうもしっくりこないんだよなぁ。
法律を犯している訳ではなく車検も通るしきちんと販売されているものだから、
それなのに迷惑だから乗ってる奴はイカレてるってのは、ちょっと自己中心的すぎやしないですかい。
車検も通らないような改造してるのは別として。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 13:57 ID:exWcqH3+

>>776
キミは既に充分腐ってるし恥ずかしいし迷惑
そして思考回路もイカれてる

心配無用

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 15:37 ID:3z5K/1sq

>>775
無免厨房だろ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 16:15 ID:FqUTz4Zm

実際のトコ、路上はミニバンに限らずどんな車種のクルマ（営業トラック除く）も
信号ごとにクリープでノロンノロン前進するタコと80ｍ先の赤信号に向かってダッ
シュゴッコしてるアホ達等々で溢れ返ってる訳で。
スポーツカーで走るにはツライ状況の中で何を考えるか、つったら、いかに周りの
車両の動き、先々の信号や路駐などの状態を先読みしてスムーズにＭＴを操作して
街中を出るか、な訳だ。
その時、加減速の鈍いミニバンやトラックには二車線道路なら割り込む為のマージ
ンを作りやすいし、彼らの加速にあわせて発進するのもラク。
むしろゥザイのはＡＴに頼りっきりで無茶なストップアンドゴーを繰り返すセダン等
だったりするんだな、これが。
少なくとも、２年半前まで５速ＭＴスポーツ車に乗ってた時にはそう思ったなぁ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 19:19 ID:Blbvm3bx

またセリカやシルビアをスポーツカースポーツカー言ってるのかここのﾔｼらは

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 19:23 ID:+xLRS5SH

ではスポーツカーってどの車種になるのよ？
そもそもメーカーがスポーツカーって言えばスポーツカーになるのでは？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:01 ID:FqUTz4Zm

それを言ったらミニバンだって定義あいまいなんだから、メーカーが
ミニバンつったらミニバンでしょ？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:15 ID:t8d9zTXw

スポーティーなミニバン

786 ：元ミニバソ海苔：04/02/25 20:21 ID:fhI4zGMk

ループ減ったのはいいけど、どうも議論がヘンな方向に逝ってるような気が･･･。
元店長さんも見なくなったし･･･。見放されたのカナ、このスレは。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:24 ID:+xLRS5SH

>>786
元店長さん、プロバ変わるって前にレスってたよ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:28 ID:/JIzm3XI

ミニバン＝粗大ゴミｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:39 ID:FqUTz4Zm

>>788
>ときおり、一行レスで根拠の無い燃料投下してってきえてまた出て来る奴がいるみたいだが、一体何がしたいんだ？

だってよ。ナンか答えてやれば？

つーかおんなじこと2回ｶｷｺしてんなよダセーな。芸が無ぇ～な。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:39 ID:3T1yZHXR

>>785
レガシィとか？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:39 ID:t8d9zTXw

>>788
ﾂﾏﾝﾈ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:43 ID:N+oyVoSM

>ミニバン＝粗大ゴミｗ

こんな初代スレから言われてることごときで反応するようじゃ
たかが知れてるな・・・
ループするわけだ（´ー｀）

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:04 ID:xbgz357f

山道をミニバンで頑張ってる奴見ると何かいじりたくなるよな。
とにかくパワーはあってもコーナーリングのポテンシャルが低いのはどうし
ょうもないから、相手の前を走るにせよ後ろを走るにせよ、直線では追い付
ける、カーブでは付いて来れない微妙なペースで走ると、段々相手の頭に血
が上ってくるのが伝わってきて笑える。　で、少し遊んだらぶっちぎると。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:05 ID:bNvHtXGg

ルーフレール付のミニバン時々見るが、どんな巨人が乗ってるんだ？
あのルーフレールにキャリヤ付けたら俺ではとても手が届かないだろう

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:13 ID:/9mJhyhT

>>794
脚立搭載汁。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:14 ID:3z5K/1sq

>>794
http://www.niigata-inet.or.jp/yoroi/chinpan.html

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:20 ID:iyzdenum

>>793
同意！
あいつらヘアピンなんかで対向車線まで使ってのアウトインアウトしやがって
曲がれないなら速度落とせっての奇形車はｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:23 ID:eFg11mtw

ヘアピンとかコーナリングがどうとか
何にも考えず乗ってるミニバン相手に何必死になってるの？プ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:24 ID:Blbvm3bx

何でもいいが、対向にはみ出すのだけはやめてほしいな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:26 ID:iyzdenum

部分的な逆走なんて脳味噌カラッポならではだな？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:27 ID:iyzdenum

悪気が無ければ何やってもいいってのはDQNの常識なのか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:34 ID:WsZc3Nzp

心神喪失状態で運転してます！よけろ！！！

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:45 ID:xEMrPdnr

車は奇形で
乗り手は知障か・・・

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:53 ID:l2JRcyEh

>>803
奇形ってセリカとか汁ビアのこと？
アレは奇形だわ…特に現行セリカ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:54 ID:UvsnCY25

便器みたいなミニバンだよｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:57 ID:eFg11mtw

奇形現行車種
・セリカ
・アルファード
・エルグランド
・エスティま

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:57 ID:l2JRcyEh

>>
あ～、流れねぇ糞みてぇなスポーツカーのこと？ｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:02 ID:eFg11mtw

現行セリカは結構ポテンシャルは高いよ。
オーナーはきもいの多いけど

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:03 ID:d8NkMDFv

まあ燃費の悪いもん同士仲良くやれや

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:03 ID:dgmV4WgA

>>807
いいから落ち着けｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:05 ID:l2JRcyEh

>>808
それは認めるけど…要は、車なんてどうでもよくて、ヲタとDQNとどっちが害になるかってことだと思われ
それだけで13スレ目か…

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:07 ID:bkErfdMO

>>806
なぜに
エスティま？
しかも他はちゃんと片仮名なのに。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:08 ID:dgmV4WgA

>>811
DQNとヲタってのは一見違うものに見えるが
馬鹿のベクトルの方向が違うだけでワガママな低脳な事では
似たもの同士なのさ

バランスが大事なのよ！ｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:10 ID:l2JRcyEh

>>813
じゃあBIP海苔の俺はここにいてもいいわけでつね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:17 ID:T0E7AyLU

>>814
大いに結構！
たとえ馬鹿VIPでもそれを貫くなら俺は認めるよ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:56 ID:3T1yZHXR

>>813
結局の所、DQNもヲタも自己中心的でやっかいな人が多いのが事実。
もはや、ミニバンとかスポーツカーとかの議論の問題ではないね。
ただ一番危険なのはおじいちゃん・おばあちゃんドライバーだがな。
iyzdenumよ少しもちつけ。あまり差別用語ばかり使ってると馬鹿に見えますよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:01 ID:IRiFtIZo

>>815
じゃあ俺は生涯VIP乗りでいよっと！免許とって今まで10年、これから30年位かな？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:11 ID:LW6PbYUo

VIPが一番DQN（恥

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:13 ID:lVwyubcP

一番はずかしいのはやっぱスポーツ系じゃない？
乗ってる奴といい

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:13 ID:SpJ7/ZnY

>>818
でもシンプルにまとまってるBIPは女の子から綺麗とか言われてモテるよ。
関係ないけどBBの黒に乗ってる女の子は可愛い率高し。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:30 ID:i7xl8npd

今時BIP系は痛いだろ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:33 ID:SpJ7/ZnY

>>821
今時は何が流行ってるんですか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 00:34 ID:LW6PbYUo

真性ドキュ～ソ現る！

824 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/26 01:08 ID:CxE7l7ZS

なんか一気に低次元になりましたな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 01:52 ID:+Uxh7waS

ＢＢの黒は化粧が濃そうだな。

漏れはアルトラパンみるとかわいい女の子を期待するが、実際おばちゃんばっかｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 02:10 ID:GKQxRNtl

ミニバンのくせに峠で粋がるな？
それを言うなら、低収入のくせに車を買うな、不細工のくせにスポーティーカーに乗るな、低学歴のくせに偉そうなこと言うな、みんな成り立つね。

そこの低学歴、偉そうなこと言うな
そこの低収入、車乗るな
そこの不細工、スポーティーカー乗るな

ミニバン叩く前に自分自身をなんとかしてくれ・・・

という定番の発言をしておきます。
ループだってスレが盛り上がればイイジャナイ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 03:02 ID:0go2jK6M

>>768「
＞公道での珍走馬鹿率
＞スポーツ〉〉〉ミニバン

残念ながらこれは実勢にそぐわない例だな
実際には

公道での珍走馬鹿率
スポーツ≧ミニバン
程度だ（ｗ

＞結婚できない、女に相手にされない人生の敗北者度
＞スポーツ〉〉〉〉〉ミニバン

そしてこれも違う

結婚できない、女に相手にされない人生の敗北者度
ミニバン≦スポーツ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<（超えられない壁）<ID:OeQx3lDh

というのが真実（ｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 03:09 ID:+V2NksKJ

>>825
はいはい、あんたの彼女はかわいいよ

満足か？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 03:16 ID:KtG3W6mr

ミニバンでも5人くらいしか乗れないだろ
視点が高いと気分がいいって幼稚だろ
オデッセイやエスティマなんてでかすぎるだろ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 03:46 ID:0go2jK6M

普通免許で乗れる車ならミニバンよりも４㌧トラックの方が視点が高くて気持ちいいんじゃないのか？
パネルや幌だと後方視界は最悪だが（ｗ

まあなんだかんだいってミニバンって中途半端な車種だよな
スポーツカーは人も荷物も積めないかわりに高い運動性能が与えられてる
トラックにはミニバンのような快適さが望めないが桁違いの荷物が積める
コンパクトカーはミニバンのような広さは無いが良好な燃費が期待できる

４０～５０代で趣味や実用性に興味無し
車は一種のステイタスなんてほざいてたﾔｼらは
昔こぞってセダンを選んでたものだが
今のミニバン乗りにも共通する物がありそうだな
「見栄」で車を選ぶという点でさ（ｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 06:28 ID:CInLzjL/

所詮安っぽい横並びでのみ彼らは安心感が得られるのさ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 09:49 ID:IlA87lkR

公道で珍走するのが趣味の事故率最悪な
痛々しい負け犬スポ乗りの遠吠えスレはここでつか？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 09:52 ID:wT8NJAcg

>>832
ADVICE:煽りは皮肉を込めてシンプルに行った方が効果的だ。

オレはミニバンとスポーツカー両方同時に欲しい。
極端な奴が多いスレだなあ。（感想）

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 12:51 ID:xUIHr4tw

グランディス・エボリューション

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 13:52 ID:OxMFz0+P

>>833
中庸な意見なんて面白くないからね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 16:14 ID:AXDh19XM

面白い面白くないで判断される意見なんて糞の足しにもならんという事は
確かだがな...

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 17:04 ID:uufF7GFB

>>830
>まあなんだかんだいってミニバンって中途半端な車種だよな
>スポーツカーは人も荷物も積めないかわりに高い運動性能が与えられてる

中途半端な車種はスポーツカーだろ
高い運動性能を何処で使うんだ？渋滞する様な道路は走るな！

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 17:26 ID:PH9/8ais

>>837
サーキット。
そんなの一部と言うだろうが実際は高い運動性能だけじゃなくスタイル重視で
買う人も多いんだけどね。(中古車情報誌見てるとAT車結構多いし)

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 17:53 ID:GKQxRNtl

中途半端な国産安物の偽スポーツカー海苔が騒ぐスレはここですか？

高い運動性能って・・・(w
所詮は大衆車ベースの中途半端な乗り物だろ、お前らが乗ってる国産安物クーペは。

しかもサーキットだって。相当キモい。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 17:59 ID:dA62NayW

>>839
煽り釣りだと思うが、偽スポーツカーってなんや？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:19 ID:YSMnE7Zf

哀れな書き込みだな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:22 ID:e3CWN8In

とりあえず、ミニバゴーンのってみれ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:26 ID:GKQxRNtl

ﾓｳ釣ﾚﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>840
スポーティーカーのつもりで書きますた。

>>841
まさかあなたは安物クーペでサーキットですか？？図星ついちゃってゴメンナサイ（ｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:27 ID:DVIWKDeG

荷物積むなら軽の箱車
人たくさん乗せるならディアスワゴンとか。

これもＤＱＮ？ｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:29 ID:YSMnE7Zf

釣れた釣れた言うのは辞めた方がいいよ
余計に哀れに見えるから

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:31 ID:YSMnE7Zf

>>826
泣けるね～

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:44 ID:GKQxRNtl

泣ける。

で、連続カキコのお前はスポーティーカー海苔なのか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:51 ID:YSMnE7Zf

おれは、ＢＧＮＡﾚｶﾞ海苔

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:52 ID:9E103Z5d

所詮ミニバンなぞ貨物ｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:55 ID:GKQxRNtl

レガシーか。実用的な車乗ってるな。
まぁ十分に無難だが。

ただ先ほどの俺の煽りが間違いだったので謝る。スマン。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 18:57 ID:qcdEyPSt

レガ海苔　(･∀･)ｶｴﾚ!

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 19:00 ID:YSMnE7Zf

>>850
がんばって盛り上げてくれ

>>851
まだ残業で帰れねえよ
さて、仕事するかな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 19:09 ID:GKQxRNtl

仕事ガンガレ>>852

>>851
そりゃレガシーは280馬力のＭＴのワゴンみたいによほど中途半端な車もあれば、そのイメージにすがるＮＡの実用車だって中途半端だとかイロイロあるけどさ。
家族がいるから２ドアだとかスポーティーな車乗りたくても乗れないやつが妥協案として買う車ってイメージ・・・なんかミニバンに通じるものがあるな。

854 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/26 20:53 ID:CDo1A2fR

面白い調査があった。
http://response.jp/issue/2004/0225/article58130_1.html

若者はセダンやクーペ、スポーツに乗りたいが、収入が少ない為
しかたなく安いミニバンやコンパクトに乗っているという分析結果。
結局多数にとって、ミニバンは憧れの対象では無いということだ。

ミニバン派がいうような、若者がミニバンを積極的にチョイスしている理由は
妄想、あるいは極めて偏った人脈内での論理と思われる。

結局若者のライフスタイルの変化など関係無く、今も昔も
憧れるクルマは変化していないということだな。
若者も年齢相応の所得になれば、適時セダンやクーペに
乗り換えるだろうから、過剰に時代を憂う必要はないかもしれない。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:54 ID:LW6PbYUo

野球は虚塵

サッカー日本が本気で強いと思ってる（代表戦しか観ない

携帯ドキュモ

車内で今聴いてるCDはクイーン

こんなとこだろ、糞ミニバン海苔（w

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:58 ID:3w2HOCyB

ミニバン乗り＝長い物には巻かれろ主義ｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 20:59 ID:dA62NayW

>>843
やっぱり釣りじゃん、釣りって言えば逃げられるからいいよな。
>>855
また釣り師か。ここはいつから釣堀になったんだ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:03 ID:LHggSYDp

一昨日見たステップワゴンの人、美人だった。
シロのブラウスとスカート。胸がパッツンパッツンだった。
シートベルトしてなかったので・・・
>>855
俺は野球はヤクルト、サッカーは浦和（スカパーに入って見ている）、
携帯はａｕ、車内で聞いてるのはラジオのＲ３２海苔だ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:06 ID:IrZuWZQl

レガシィとかのセダン、ステーションワゴンは
高性能だしカッコイイと思うけど
いかにもっていうスタイルのスポーツカー乗るぐらいなら
ミニバンやコンパクト乗ったほうがマシ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:10 ID:3w2HOCyB

いかにもファミリー貨物のミニバンよりは１００００倍マシｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:11 ID:LW6PbYUo

≫８５８

そうでなくちゃな、乗ってる車以外漏れと一緒だ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:13 ID:SpJ7/ZnY

スポーツカーで妙に高いウィングを良く見かけるんだけど、あれ、かっこいいと思ってるのかな？
スポーツカーの流れるような流線型のボディを見事に汚している。
見た目の下品だからやめろって言いたくなるけど、乗り手見て「あ～」って思うw

863 ：超排泄物R：04/02/26 21:13 ID:eg5APQbS

ミニバンは売れると言われてるが、俺がお世話になってる中古車屋では
ミニバンよりステーションワゴンやセダンの方が売れてる
軽自動車もワゴンRやムーブなどよりアルトやミラの方が売れてる
社長いわくミニバンは、仕入れが高い割に回転が悪く利益も少ない
ミニバン1台よりセドリックやマークⅡなどを5台仕入れた方が良いみたい

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:14 ID:uBFoN8BV

>>858
>シートベルトしてなかったので・・・

走ってたんだろ？スカートまで見えたのか？のぞいたのか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:14 ID:LHggSYDp

いまさら、クィーン買いにいくの恥ずかしくないか？

本当に好きでも、こいつドラマの影響かとか思われたらキツイ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:15 ID:SpJ7/ZnY

>>863
中古のミニバンなんて、中で誰がナニしたか分からないから誰も買いたくないだけだよ。
子供がおしっことかうんこ漏らしてるかもしれないし。

>>860
10000倍とかそう言う煽り方は厨房丸出しだから、
免許取れる年齢になったらまたおいで。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:19 ID:LHggSYDp

>>864
駐車場で見たよ。
駐車場にいたら、その人は買い物して帰ってきた。
その人が乗り込む所を見てたんだけど、
シートベルトする人って、乗ったらすぐ締めるじゃないですか？
でも、しないで出ていった。その後に締めたかもしれないが・・・
>>864氏が期待したような事は一切無かった。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:19 ID:LW6PbYUo

ミニバン海苔は知障だから、恥とか感じずにクイーンのCD買いにいける。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:23 ID:43YkZis8

>>868
クゥイーンのCDって買うの？古い曲だからレンタルで十分でしょ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:24 ID:SpJ7/ZnY

>>868
確かにクイーンはおっさん臭いかもしれんし、ドラマの流行りかどうかしらんが、
音楽を冒涜するような発言は如何なものか･･･クイーンは素晴らしいアーティストだと思うぞ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:31 ID:nzE2HUP5

ドラマ・CMのタイアップ曲で曲選ぶ馬鹿の方がよっぽど音楽に対する
冒涜野郎だろうがｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:33 ID:IrZuWZQl

どうでもいいじゃん
そんか細かいこと気にしてどうすんの？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:34 ID:LW6PbYUo

素晴らしいアーティストが糞脚本家の書く、大根役者出演のドラマに使われる。

↓

ミニバン海苔が初めてそれを聴いて買いにいく。

冒ﾄｸしてんのはミニバン海苔のほう。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:38 ID:dA62NayW

またループかよ、ソース太郎がまた来るぞ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 21:42 ID:205FE+WI

>>872
アルツハイマー級の健忘症！ｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 22:01 ID:bh8DiHM3

漏れは、ＢＢクイーンズ聞いてるけど？。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 22:29 ID:dxr7Qszz

どんなことであれ、クイーンを再認識されるのは良いことだよ

878 ：ミニバンオヤジ：04/02/27 00:08 ID:m+oGubr+

＞８３０
ミニバンが中途半端？８０点主義と言ってくれ。

スポーツカーよりも燃費がよく、
トラックよりも居住性、利便性に優れ、
コンパクトカーにはない乗車人数、積載量を誇る。

まぁ正直どれも、８０点というより７０～７５点の様な気はするが。

＞８５４
なるほどなるほど。
手の届かないような高い車が「憧れ」で、実際に購入するのは、
安くて利便性に優れたミニバンやコンパクトになるわけか。

しかし意外だったのは、購入希望者の上位に「セルシオ」「シーマ」が上がっていた事。
このアンケート、新社会人から取ったものだそうだが、「スカイラインＧＴ－Ｒ」や「ＲＸ－７」
の名前が挙がるのは分かる。
若いうちは、速い車というのはそれだけでカッコイイと思ったから。
でもなんで「セルシオ」が・・・
もしかして、高い車＝カッコイイという奴もいるのかな？

そういう奴は将来、苦労するだろうなぁ。
安い車を買う事は、自分がカッコワルイと認める事になるから、延々高級車を買い続けるしかないのか・・・

＞８５５
阪神、ａｕ、みんなのうた（りんごの歌・椎名林檎）

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:15 ID:G4hQhWxr

もしかして全高が高い車＝カッコイイというミニバン乗りもいるのかな？

そういう奴は将来、苦労するだろうなぁ。
全高が低い車を買う事は、自分がカッコワルイと認めることになるから、延々全高が高い車を買い続けるしかないのか・・・

そのうち2階建てバスでも買うのかな？買っても殆んど1人で乗ってるんだろうけどね。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:19 ID:3CDo7qFS

>>878
三列シートって月どの位使う？
ミニバソと呼べるか分らないがバネオみたいに無い場合もあってもいいかなと思う。
レスオプションにして、悠々とした2列目まででも面白いかなと。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:29 ID:7FNJu41O

>>880
それは後の改造で可能です。
ソファーとかベットとか入れている奴いるしw
俺は3列目は山とか言って景色の良いところで3列目まで倒してベッドに、
プチ移動式別荘のできあがり♪

882 ：ミニバンオヤジ：04/02/27 00:37 ID:m+oGubr+

＞８７９
俺なら初めは低い車を買って、だんだん高くしていくけどね。
２階建てバスにはもみじマークを付けて、子供や孫を乗せて走るか。

ちなみにおまえさんはセルシオ乗りかい？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:40 ID:3CDo7qFS

>>881
ソファーとかベットって部屋感覚みたいだね。
車中泊するなら結構良いんじゃないの。

確か前ね三本さんの番組でどうして日本のメーカーは三列にするんでしょうかねみたいなこと聞いたような。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:41 ID:7FNJu41O

>>882
>>２階建てバスにはもみじマークを付けて、子供や孫を乗せて走るか。
なんかTMNの失われた風景を思い出す情景ですね･･･

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:51 ID:Et75c2gq

つーか、制限速度100キロ、渋滞だらけの国のスポーツカーの方がはるかに無駄。
合法的にその性能発揮できる場所はサーキットしかない。

サーキットだけ走るんだったら競技専用車買えばいい。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:56 ID:ehVUSH/i

一生独身男にはミニバンは無縁

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:59 ID:7FNJu41O

>>886
ミニバンだろうがスポーツカーだろうが、車に見合った乗り手になろうって己を磨く気持ちがあれば、
彼女の一人や二人はできるよ、もっと自信を持ちなさい。
やっぱりカッコイイ車に乗るには、それ相応のセンスは鍛えた方が良いと思う今日この頃。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 00:59 ID:CPHc39rN

競技車ってナンバー付き車ばっかりなんですけど

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:07 ID:Et75c2gq

スポーツの公道では決して発揮できない性能・使えない性能は、公道では危険なだけなんで、
ナンバー取らず（登録せず）に買ってサーキットまでは載車で運んで使ってね。

だったら、いくら改造しようと文句言わないから。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:10 ID:CPHc39rN

サーキット、サーキットってアフォか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:15 ID:Et75c2gq

私には、制限速度100キロ、渋滞だらけの日本でスポーツカーに乗っている
人のほうがアフォに思えますが。
いったいその性能どこで使うのか小一時間、、、トラックと同じ道路をつかうんだから
意味ないことこの上ない。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:17 ID:CPHc39rN

100㌔以下で楽しめよ。
１００キロ以上じゃないと楽しめないようなスポーツカーはたしかに要らないな

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:17 ID:7FNJu41O

>>890
普通、車が好きなら一度はサーキットとかで走りたいと思わないか？
整備された綺麗な道路で、法律にしばられず（正確には存在するけど）に縛られずに、
自分の好きな車を走らせたいと･･･
と無免許厨房に釣られてみる。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:19 ID:lmZ4miUE

ミニバン海苔って、運転だけでなくセックスも下手糞よ。

正常位だけで仮性で臭い。

普段ひとり海苔で大量の酸素運んでるから、短小ティムポに被せたムードンコの中は空気でいっぱい。

イキガってばっかりいないで、一度ぐらい私をイカせてみてよっ。

895 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/27 01:22 ID:giCiHurP

そんなにサーキットが気になるなら
ミニバンでサーキット逝けばいいのにねぇ？
走行性能変わらないし、ストッピングも変わらないって豪語するならサ

俺は貧乏なもんで屋根買えなかったから
走ってるだけでドキドキもので、１００キロなんてあまり出したくないんですが

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 01:33 ID:mbhP4tOt

先日、イプサムにレカロシートがついてた（マジ）
写真撮っとけば良かった・・・

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 02:27 ID:Et75c2gq

大型トラックに爆煙吹き付けられるオープンなんか乗る気起きない。
北海道のど田舎とかなら考えるけどね。

10分走っただけで顔に煤がつきそう。やだやだ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 03:31 ID:czH6vLjN

大型トラックに爆煙吹き付けられるような運転しかできないようなﾔｼはオープン乗る資格が最初から無いｗ
バスや大型や「デリカ」が前方に見えたらできる限り近づかないようにするか一気に追い越せば済む
ミニバンみたいなトロ臭い車ばかり乗ってるからいつまでも大型やデリカに「へばり付かれたまま」走るしか無いなんて発想しかできなくなるんだよｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 03:40 ID:zNrxRUJN

＞８９８
お前何乗ってんだよ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 03:54 ID:czH6vLjN

９００ｹﾞﾄｰ

>>899
ミニバン以外のトロ臭く無い車ｗ

もっとも、実はトロ臭いのは車じゃなくて運転手の方なわけだがなｗ
ミニバン乗りってトロいﾔｼが多いからな
ま買主は車に似るというから大味でモッサリした車乗ってると
いつのまにか大味でモッサリとした性格になってしまうのだろう

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 04:01 ID:3CDo7qFS

>>900
トロいとか言ってるんなら、オフでもやってこのスレのミニバソ乗リとサーキットで勝負でもすれば？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 04:11 ID:czH6vLjN

ﾏｼﾞで勝てそうな予感ｗ
少なくともこのスレのミニバン「しか」乗ったこと無いＡＴ限定厨ミニバン乗り相手なら

　　　「負ける気がしない」

タイムトライアルで全く同じミニバンなら比較的近い時計で漏れの勝ち
同じＭＴスポーツなら圧倒的大差で漏れの勝ち
ミニバン乗りのミニバンと漏れのＭＴスポーツでも圧倒的大差で漏れの勝ちｹﾃｰｲｗ

それ以外のﾔｼとの勝負だと抜きつ抜かれつのいい勝負になると思われ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 04:21 ID:YgM7pcn9

じゃあ勝負する？

逃げんなよ、負け犬どもｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 05:58 ID:czH6vLjN

逃げる気は無いんだが、いつまでたっても追いついて来ないじゃんｗ＞ミニバン

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 08:42 ID:lmZ4miUE

≫９０２

クソ相手にするオマエは、そのクソの中の一粒のとうもろこし。

ウンコ相手にガソリン代もったねぇと思え。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 09:01 ID:bHS+bHOR

考えてみりゃミニバンなんて自家用のバスだろ
バスになんだかんだ文句いうのもアホらしくないか？

907 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/27 11:09 ID:kvVS/jet

>>878
よく読めや。「安くて」とは書いてるが「利便性に優れた」からではない。
今給料で買える安い車と言ったらコンパクトやミニバンだから買ってるだけ。
勝手にレポート結果に、自分の価値観を付け足すなよ。

デカい箱を便利とも思ってないし、憧れてもいない。
この調査から読み取れるのはこの１点だけ。
利便性に憧れるならミニバンが理想の車種になってるだろうが。
単に安車だから買ってるだけなのさ。

いい歳こいた大人が買うのはセダンやクーペ、スポーツだと思っているが
自分の給料では手がでない、だから安いコンパクトやミニバンを買う。
最近の若者も捨てたもんではないな。
仕事バリバリ頑張って、いずれセダンやクーペ、スポーツを買いたまえ。
安いだけの、理想ではないクルマをさっさと中古屋に処分できるよう祈っているよ。

http://response.jp/issue/2004/0220/article58021_1.html
これなんかも良いタイトルだね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 12:18 ID:oHbG4QXg

んでいつ廃止になるんだ?>>ミニバン
アンチの人たちもうちょっとがんばって少しぐらい数減らしてよ。
13スレも無駄に費やしてるんだから。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 12:33 ID:Q8rJFilu

アンチはただの身勝手厨房だ
天下の公道で我儘ばかり言う究極の自己中

公道で一番邪魔なのは事故を起こしやすい（事故率高い）車種なんだがな

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 14:01 ID:unu6lUhT

>>909
ソース太郎？（ｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 14:16 ID:Q8rJFilu

910は、爆裂脳内妄想厨房。
論理的な反論が出来なく、自分勝手な妄想を新興宗教の如く
垂れ流すだけの社会の害悪

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 14:45 ID:FXgWB6iJ

>>909
街中事故ってるのはスポーツばっかりか？
車種問わず事故は起こってるじゃねーか、ソースばっかりに頼らずに
テメェの目で実際の道路状況を見てみろよヒッキー。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 15:34 ID:tc3qwS48

スポカーはもともと街中を飛ばすヤシが買うからしょうがないだろ
本人が運転上手くてもまわりとペースに差があれば事故になる確立
は高いわな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 15:43 ID:3CDo7qFS

>>913
曲解だよ、スポーツカーの形や精神が好きで買っている人も多いぜ。
だからマターリ好きも多くいる。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 16:20 ID:lmZ4miUE

スポカ海苔は変なヤツいないけど、ミニバン海苔は一緒にいるのが恥ずかしくなるのが多い。

流行の枠中でキバってる小心者が多く、よってポリシーが無いから打たれ弱い。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 16:53 ID:YgM7pcn9

>>915
妄想もいい加減にしようね？ｗ
あんまり引き篭もってると民生委員きちゃうよ？ｗｗｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 16:54 ID:tc3qwS48

>>914
多いか？少ないだろ。

>>915
夜中の首都高にいっぱいいるやん＞イタイ連中
それにミニバンって流行かね？そんなに流行ってるの？
実用重視で１ＢＯＸだった連中が以降したケース多くない？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 17:05 ID:OaNaKTWh

>>917
>夜中の首都高にいっぱいいるやん＞イタイ連中
街中に、ＤＱＮﾐﾆﾊﾞｿもいっぱいいるじゃん

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 17:11 ID:3CDo7qFS

>>917
君は元々とか汎用的な言い方してるじゃん。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 17:18 ID:3CDo7qFS

>>917
追加レス
じゃあ、スポーツカーのオーナースレで聞いてみ。
大抵、まったり派だから。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 18:08 ID:lmZ4miUE

≫９１７

その実用重視で７人乗っけてんの見たことないんだけど…。

女子なんとか楽坊とかクイーンをフルボルでかけられんと恥ずかしい、一緒に乗ってるこっちの身にもなってみろ！

この恥さらしミニバン海苔、氏ね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 18:11 ID:Qh570WSV

クィーンは恥ずかしいね
そんな小者はキムタクに掘ってもらいなさい！ｗ

923 ：917：04/02/27 18:45 ID:Xi2KInFV

>>919

915の「スポカ海苔は変なヤツいないけど」
へのレスだよ＞首都高にイタイやつ居る

>>921
７人乗せることが実用性重視なのか？
本当に見たことないのか？
オマイは常に５人乗せて走ってるのか？
そんなにクイーンが好きなのか？
それに女子って・・・厨房？
師ね

924 ：元店長♥＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/02/27 18:49 ID:SK57uWi6

クイーンクイーン言ってるけど、そのクイーンってあの外人バンドの？

今流行ってるの？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 18:56 ID:3CDo7qFS

>>923
わかったよ。
>>924
元店長さん、こんばんわ、プロバ変え大変でしたね。

プライドっていうドラマの主題歌だからなのでは？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 19:28 ID:yz69kijB

>>909
バカ丸出しですね。
公道で迷惑なのは「事故を起こしやすい車」ではありません。
実際に「事故を起こした車」です。
したがって車種は無関係です。
キミにも判るように書くと
事故を起こさずに普通に走っているスポーツ、セダン等々は迷惑ではありません。
例のソースから読み取れるのは、ミニバンは事故が少なかった。
言い換えれば「事故による迷惑」は少なかったと言う事です。
ところが、ミニバンは事故を起こさずとも邪魔なのです。
お判りですか？

ハイパワー車も無駄かもしれませんが他人に迷惑を掛ける訳ではありません。
パワーを使いきらずにコンパクトカー並に走っていれば事故も少ないでしょうし。
使えるパワーを使わないのは個人の自由ですしね。
つまり、ハイパワー車の無駄なパワーは、使わなければ表面には出てきません。
一方、ミニバンのデカさ加減は、ハイパワー車の無駄なパワーと違って
使わない（多人数乗車をしない）からと言って隠しておく事が出来ません。
だから邪魔なのです。
全高、全幅が可変するミニバンでも作られれば話は別ですがね。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 19:33 ID:uTWjixJL

ここは、スポーシカー海苔とミニバゴーン海苔が、ノーガードで叩き合うスレでつか？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 19:41 ID:Q8rJFilu

それは単なる我儘。
車両法では、全長12000、全幅2500、
高さ3700、重量25000キロまでという規定なので、
この範囲内の車は誰にも文句を言われる筋合いはない。

この基準が気に入らないなら、気に入らないやつが公道から出ていけばいいだけ。

929 ：元店長♥＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/02/27 19:56 ID:SK57uWi6

>>925
プライドってドラマか。

漏れドラマ見ないからﾜｶﾝﾈだったよ。

つーか、プロバ変更が終わったかと思ったら、こんどはウイルスバスターがおかしくなった。
今日なんかサポセンをひたすら電話で解決しようとしてたけど結局解決せず('A`)

サポセンのお兄やん、ありがとう。
そして月曜日の電話をお待ちしておりますｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:15 ID:yz69kijB

>>928
俺へのレスですね。

それは法の上限。ただ単に違法では無いと言う事です。
車両法はバスやトレーラーも想定していますからね。
程度の問題です。
言うなれば歩きタバコと一緒ですね。
成人が路上でタバコを吸いながら歩く。
一部の地域以外では違法でも条例違反でもありません。
でも邪魔です。時と場合によっては危険ですらあります。

どちらも邪魔である事に違いは無い。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:50 ID:Xi2KInFV

>>930
オマイの後ろのヤシはオマイが邪魔

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:54 ID:yz69kijB

>>931
何故ですか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 20:56 ID:Xi2KInFV

ﾐﾆｸｲｶﾗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:01 ID:JYyfBdGW

ミニバンはオーナーよりも同乗者が嬉しい車。
スポーツカーはオーナーが嬉しい車。

自分で稼いだ金ならどっち買うよ?

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:03 ID:yz69kijB

>>933
何故ﾐﾆｸｲのですか？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:12 ID:Xi2KInFV

>>935
キミの親に訊いて

937 ：元店長♥＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/02/27 21:14 ID:SK57uWi6

歩きタバコ＝ミニバン？

( ﾟдﾟ)・・・・・・・・・・・・？？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:18 ID:yz69kijB

>>936
もう少し論理的にお願いします。
私の事をﾐﾆｸｸﾃ邪魔にしているのは私の後ろの人ですよね？
私の親に聞いても判らないと思いますよ。
因みに両親共に他界しておりますが。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:28 ID:Xi2KInFV

>>938
ミニ晩が邪魔なんじゃなく目の前に居るヤシはみんな邪魔なんでしょ？
だからキミの存在も、その手のヤシから見たら同じってこと
それともキミはダレよりも小さく速い車に乗ってるのかい？
大きくて遅くて前が見えないから邪魔なら人ごみの中を歩けないよ。
自分より背が高いヤシにイチイチ苦情を言ってまわってるのかい？
先頭が好きならダレよりも早起きして出かけな。

キミがﾐﾆｸｲのは親を恨みなさい

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:30 ID:mM3GVEjL

>>938
そもそもID:yz69kijBに論理も糞もないでしょ
バイク糊にしたらｵﾏｲのｽﾎﾟｰｼだって邪魔なんだぜ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 21:46 ID:yz69kijB

>>939
キミは、私の後ろの奴が私を邪魔だと思う理由を
論理的に書けば良い。
キミの言う「その手」の奴が必ず私の後ろにいると言う理由も含めてね。
それから「ﾐﾆｸｲ」と言うのは「見難い」ではなく「醜い」だったのだね。
それならば後ろの車からは確認できないと思うんだが
どうすれば確認可能なのか、それも併せて書いて下さい。

>>940
私の車はスポーツではありませんので。悪しからず。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 22:02 ID:mM3GVEjL

んじゃｵﾏｲのボロ車

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 22:24 ID:Xi2KInFV

>>941
キミがミニ晩を邪魔だと思う理由と同じ

ﾐﾆｸｲのは顔だけとは限らない

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 22:50 ID:unu6lUhT

まあ、yz69kijBに対するミニバン乗りどものレスが醜くて陰険なのは確かだ罠

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 22:51 ID:yz69kijB

>>943
私がミニバンを邪魔だと思う理由と同じなのですか？
私はミニバン以外のの他車は邪魔だと思っていません。
そして私の車はミニバンではありません。
したがって私がミニバンを邪魔だと思う理由で
他人が私を邪魔だと思う事には成り得ません。

低能なら書かなくて結構ですよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 22:52 ID:CCd1ABQb

負け犬の遠吠え

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:07 ID:Ic8mKGlk

>>945
ほいじゃー、サーキット走ってれば良いじゃないの！一生！詩ヌまで！

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:13 ID:yz69kijB

愚鈍が一人混入してきたのでage

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:16 ID:3CDo7qFS

経緯を見てたが、ID:yz69kijB、もしかして釣りか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:29 ID:1TrHNfGp

まあ釣りでしょ。
綻びがある論理を声高に吹聴。
ミニバン側も情けないな。一刀両断に出来てない。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:31 ID:yz69kijB

>>949
釣りと言うよりは人間観察及び酒の肴。
今日の酒は「なかむら穣」だが肴は低レベルだったかな。
まあ、ミニバンが邪魔だと言う考えは揺るがないんだがね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:34 ID:3CDo7qFS

>>951
やっぱりそうか。
でも意地悪いぞ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:44 ID:BBWxEoMe

それが肴になるんだぁ、ふーん、世の中いろんなのがいるもんだなぁ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:44 ID:yz69kijB

>>952
でも正論でしょ？

貴殿も三列シートには否定的のようだけど
実際、最後列は悲惨だよ。大々的にアナウンスこそしないけど。
実験はキチンとやっています。
衝突試験に後方衝突が追加されたら目も当てられない状況なのが現実。
とは言うものの、作らなければいけないジレンマ。
せめて、「賢いユーザー」には「買うな」といってあげたいね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:48 ID:3CDo7qFS

>>954
否定してないよ、そういうのもあっていいなって事だよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/27 23:59 ID:yz69kijB

>>955
否定的ではないのですか。それは私の早とちりでした。多謝。

三列シートにするなら、それこそ日本でいうところのフルサイズミニバン？
具体的に言うと、アルファードやエルグランドのクラスじゃ無ければ
個人的にはお勧めできない。
ウィッシュ、ストリーム程度ならまだしもスパシオ、キューブキュービックなんか
ただ単に、法的に7人乗れると言うだけの代物。全く以って無意味。
買わなくても構わないから、ディーラーで最後列に座って、リアガラスと
自分の頭のクリアランスを見てみると良い。映画館で呪怨を観るより怖い。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 00:04 ID:EhDfYWrJ

「スパシオ、キューブキュービック」ってミニバンか？　今は「2BOX」とか
云う分類になるんじゃなかったけ？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 00:18 ID:QS2K66OS

>>957
カテゴリはともかく
ミニバン厨にとっては、どれも同類でしょう、恐らく。
そのカテゴリの中で、広々”感”があって三列シートが重要らしいですから。

大型ミニバン→アルファード、エルグランド（デカイ３ナンバー）
中型ミニバン→オデッセイ、グランディス（単なる３ナンバー）
小型ミニバン→ウィッシュ、ストリーム（５ナンバー）
コンパクトミニバン→スパシオ、キューブキュービック、シエンタ

こんな感じのようです。
因みに室内高だけを見れば、オデッセイはシビックよりも低いんですよ。
無駄にデカイ典型です。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 00:30 ID:EhDfYWrJ

トヨタは　キャブワゴン/ミニバン/２BOX　の３分類
日産は　　キャブワゴン/ミニバン（コンパクトカー）の２分類※
ホンダは　マルチワゴン/ミニバン　の２分類

って感じになってるね。「2BOX」って云い方を公にHPで使ってるのは
トヨタだけだったとは知らなかったよ。

960 ：959：04/02/28 00:33 ID:EhDfYWrJ

上の※印はキューブ/キュービックがミニバンとコンパクトカーの
両方に重複してはいっているので。

961 ：ミニバンオヤジ：04/02/28 00:35 ID:sEd2qYQ3

＞９０７
おや・・・・・まぁ。
酒飲みながら文章書くと、ろくな事がないな。
勢いで「利便性」を付けたみたいだ。悪かったね。

＞利便性に憧れるならミニバンが理想の車種になってるだろうが。
でも、利便性に優れてるのは認めてくれるんだね、アリガト。

【ロータス『エリーゼ111R』日本発表】もうミニバンには乗らないぞ
ご自由に。

＞９３０
ちょっと落ち着け。喩えが無茶苦茶だ。
人の事を「バカ丸出し」とか言う前に、することがあるだろ？

＞９３４
どうしてもどちらか一方を選ばなくてはならないのなら、嫁さんや子供ら同乗者が嬉しい車。
スポーツカーは若い独身の子の趣味か、金持ちのセカンドカーというイメージがあるなぁ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 00:42 ID:9tK79CSo

>>945
オソレスでスマンが

キミの後ろの人はキミではない。
したがってキミが他人を邪魔だと思わない理由で
他人がキミを邪魔だと思わない事には成り得ません。

残念でした。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 00:54 ID:sb4onYQ7

>>961
こんばんわ、昨日からのレスで良コテさんが戻ってきて嬉しいね。
目的に置いての車種選びってことも一つの選択。
好きな車に乗るのも一つの選択ってことかな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:21 ID:UDJuqTh6

>>945
私はロータスヨーロッパに乗っています。
私と同車種意外に乗っているやつは全員邪魔です。君も含めてね。

邪魔だからその背の高いスポ車だかセダンだか知らんが走らんといて。
お前のお陰で前が見難いから。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:39 ID:7OIEtSuQ

バスやトラック、バイクと来て、今度はロータスヨーロッパだってよ。
いや、マジ凄いワ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:03 ID:UDJuqTh6

逆切れﾐｸﾞﾙｼｲ

967 ：死してミニバン拾うもの無し：04/02/28 02:15 ID:Gy0Qv6MF

歩きタバコは確かに迷惑だけど、ちょっと違うかなぁ？
あれは存在自体を傷害未遂罪にすべき、全国的に罰則が必要な犯罪行為だし。

>>961
親がミニバンだから、便利なのは知ってるよ。それを否定する気は無い。
犬と荷物積んで、フェリー経由で道東のログハウスに毎年行ってるから
ミニバンは必要。宿泊客の送迎が毎日あるから、かなり重要。
ここで議論してるのは「無駄なミニバン」だろ？

無駄なミニバンの後ろにつくのが邪魔なんだから、無駄じゃないミニバンだって
無駄なミニバンの後ろは嫌ですよ。親のミニバン乗ってたって邪魔なのいるし。
のそのそダラダラと交通を害してる抜け作野郎とか。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:19 ID:BXD7M0C9

無駄なスポーツカーより全然ましだろ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:21 ID:UDJuqTh6

制限速度100キロの国では、一番無駄なクルマはスポ車。
占有面積あたりの乗車可能人数からも明らかに無駄。乗れる人数に対して燃料消費率、
道路占有面積が大きすぎる。
道路占有面積に、車両の高さは全く関係ないから全長と全幅が同じなら、ミニバンより
3ナンバーのスポ車やセルシオのほうが道路混雑に寄与していることになる。

ついでに言えば、2シーターとかオープンとかのクルマが一番無駄なクルマ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:23 ID:UDJuqTh6

自分勝手に自分のペースで走りたいワガママさんは、サーキット行くか、
自分の金で土地買って自分専用の道路自分の金で作って走ってください。

道路は公共のもの。軽自動車から大型トレーラまでが混合で走る場所です。
これが気に入らないなら、公道から出て行くしかありません。
社会は共同生活ですからね。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:24 ID:aV1GcHgS

2シーターとかオープンとかのクルマの無駄は楽しめるが、
ミニバンの無駄は楽しめないだろ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:26 ID:UDJuqTh6

それはお前の窄少な価値観のみでの判断。

広い車内空間でのびのびドライブを楽しんでいる人はいくらでもいる。こういうのも贅沢の一種。
狭いスポーツに乗って一生懸命カリカリしながらドライブするのとは対極の贅沢。

自分の価値観を他人に押し付けないように。新興宗教じゃないんだから。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:27 ID:BXD7M0C9

>>971って視野が狭いよね
ガキだな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:28 ID:aV1GcHgS

狭いスポーツに乗ってゆったり走るやつってのはいないのか

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:30 ID:aV1GcHgS

ミニバンに乗って前の車にピタッとついて一台でも前に行こうとしてるやつも多いのだが

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:31 ID:BXD7M0C9

>>975
それがどうしたん？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:31 ID:UDJuqTh6

事故率の高いスポーツが何言い訳してもミグルシイだけ。

カリカリ落ち着きの無い運転ばかりしているからスポーツの事故率はあそこまで悲惨な
結果になるんだよ。　オーナーも暴走狂の割合が非常に高いし。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:33 ID:aV1GcHgS

>>976カリカリ落ち着きの無い運転ばかりしているのはスポーツタイプだからとか
ミニバンだからとかじゃなくて乗ってるやつのせいだと言いたいんだよ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:36 ID:9tK79CSo

>>978
スポカー海苔のマネをすんなってことじゃね？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:38 ID:BXD7M0C9

>>978
そうだな

>>979
スポカーのりのマネってなに？
どんなマネ？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:39 ID:BXD7M0C9

次スレのスレタイどうする？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:39 ID:aV1GcHgS

ミニバンで暴走するやつって最低だなぁ
スポーツタイプのミニバンとかわけのわからないものもあるし

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:40 ID:BXD7M0C9

>>982
何で暴走しても一緒やんアフォ？
スポーツカーなら暴走してもいいの？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:41 ID:9tK79CSo

>>980
親の顔が見たくなるような運転ｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:43 ID:aV1GcHgS

>>982スポーツカーなら暴走していいってｦﾚがいつ書いたよ。
先入観だけで語るなｱﾎ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:45 ID:BXD7M0C9

じゃあ
＞ミニバンで暴走するやつって最低だなぁ
ってどういうことなん？

少なくともおまいのボロいスポーツカーよりスポーツタイプのミニバンの
ほうが高性能かもしれんぞ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:47 ID:aV1GcHgS

>>986じゃあミニバンで暴走するやつはいいのか
スポーツカーで暴走すれば当然なのか
どういうことだ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:47 ID:Bx3YP0zx

苦しいな､それは先入観とは言わないなぁ～

アンタ逝ってるよ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:48 ID:BXD7M0C9

>>987
わかりにくいもう一回わかりやすく説明して

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:50 ID:aV1GcHgS

>>987ミニバンだろうとスポーツカーだろうと暴走するやつは最低と
ごくあたりまえのことを言っただけなんだが。
ｷﾐたちのｶｷｺ見てると
スポーツカーは必ず暴走すると言ってるように見えるのだが・・・

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:52 ID:BXD7M0C9

>>990
それだったら
＞ミニバンで暴走するやつって最低だなぁ
じゃなくて

＞車で暴走するやつって最低だなぁ
って言うべきちゃう？おかしいやん

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:53 ID:9tK79CSo

スポカーの利点ってなんだ？

暴走性能が高いってことじゃねか？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:54 ID:aV1GcHgS

>>991なるほど
でもそれじゃミニバン叩きにならんだろ。
やっぱりミニバン乗ってまで暴走するのは見苦しいなぁ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:55 ID:Bx3YP0zx

今更､スポーツなんて時代錯誤だろ(ﾟ∀ﾟ)

四駆とか(ﾟ∀ﾟ)

何処走るんだ？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:55 ID:aV1GcHgS

>>992さぁ
乗らないで飾ってるﾔｼも居るけどな

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:56 ID:BXD7M0C9

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077904431/l50
次スレ

>>993
お前のボロいスポーツカーで暴走するほうが見苦しいかもよ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:56 ID:BXD7M0C9

>>994
林道

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:57 ID:aV1GcHgS

>>993だから暴走なんかしてないってば

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:58 ID:7OZe6z4T

1000

1000 ：元店長♥＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆/SMX/o6RLE ：04/02/28 02:58 ID:cJQ8+E1l

今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩ ∩
　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

【使わない】ミニバンをなくそう14台目【3列目】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077904431/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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